66 replies to this topic

[PHOENiiX]

อยากขอความรู้เพิ่มเติมหน่อยค่ะ รัฐจะออกหุ้นกู้แบบใหน

 

จะออกกับธนาคาร หรือสถาบันการเงินใหน

 

ออกได้หรือเปล่า จะมีผลเป็นภาระผูกพันกับรัฐบาลต่อไปหรือไม่

 

 

ออกตัวก่อน จขกท ไม่มีความรู้เรื่องนี้ ถ้าคำถามใหนปล่อยไก่

 

เรียนเชิญไปหัวเราะหลังบ้าน ห้ามหัวเราะออกอากาศที่นี่นะ

 

ข่าวไทยรัฐ

 

Edited by PHOENiiX, 28 January 2014 - 11:53.

[ธีรเดชน้อย]

ยิ้มเฉยๆ ได้ไหมครับ 

[PHOENiiX]

ยิ้มเฉยๆ ได้ไหมครับ 

ชิส์ ..ยิ้มก่อนถามทีหลัง

[PHOENiiX]

................

Edited by PHOENiiX, 28 January 2014 - 11:49.

[พอล คุง]

ถ้าเป็นหู้นกู้ ผมไม่แน่ใจนะครับ แต่มันรมีผลกับ รบ ถัดไปแน่นอน

 

คล้ายๆ กับการออกพันธบัตร อ่ะครับ  แต่ให้ดอกเบี้ยเยอะกว่า 

 

ปล. ผมเดาเอานะครับ รอผู้รู้เหมือนกัน

[คลำปม]

ปรกติตราสารหนี้ของรัฐบาลจะเป็นพันธบัตรไม่ใช่หรือครับ?

 

ใช้คำว่าหุ้นกู้กับรัฐบาลที่ไม่มีหุ้นเหมือนบริษัทผมว่ามันแปลกๆ

(ผมไม่ทราบว่าเป็นการเลี่ยงข้อกฎหมายใดๆหรือไม่)

 

หุ้นกู้นี่บริษัทในตลาดหลักทรัพย์ออกกันอยู่บ่อยๆครับ

 

เจตนาก็คือออกให้ผู้สนใจได้ลงทุนโดยบริษัทนั้นๆก็จ่ายดอกเบี้ยน้อยกว่ากู้ธนาคาร

(หรืออาจคล่องตัวกว่า ไม่ต้องผ่านขั้นตอนการประเมินของธนาคาร)

 

พวกหุ้นกู้ด้อยสิทธินี่ดอกเบี้ยสูงๆหลายเจ้าเลยครับ

(หากบริษัทนั้นๆล้มละลาย ผู้ถือจะมีสิทธิด้อยกว่าเจ้าหนี้สามัญรายอื่น)

 

 

 

หากรัฐบาลออกหุ้นกู้จริง  น่าจะแปลได้ว่าไม่มีธนาคารให้กู้

 

และยังไม่สามารถออกพันธบัตรได้เพราะเงื่อนไขบางอย่างครับ

[ม่านน้ำ]

หุ้นกู้ก็ถือว่าเป็นภาระผูกพันมิใช่หรือครับ?

[9JJ]

ชื้อก็บอกแล้วว่ากู้ .. คือการให้เครดิตของธนาคารอีกรูปแบบหนึ่งโดยให้คลังเป็นคนค้ำ

 

แต่ใครจะกล้าเซ็นกู้ล่ะ ก็เตรียมติดคุกกันนะครับ ...

 

รับรองติดไม่นาน .. แต่คงไม่น้อยกว่า  BIBF แน่นอน

[คลำปม]

หุ้นกู้ก็ถือว่าเป็นภาระผูกพันมิใช่หรือครับ?

 

เป็นหมดแหละครับ

 

แต่ผมคิดว่ารัฐบาลกำลังพยายามจะเลี่ยงบาลีด้วยการออกหุ้นกู้ระยะสั้นๆ  อาจจะราว 6-12 เดือน

 

โดยมั่นใจว่าตัวเองจะกลับมาเป็นรัฐบาลแล้วออกพันธบัตรมาจ่ายคืนอีกที

 

หากแม้นมีใครฟ้องร้องว่ารัฐบาลก่อหนี้ผูกพัน  ก็จะแถไปว่าเป็นหนี้ระยะสั้น

 

เป็นเรื่องที่รัฐบาลไหนมาก็ต้องจ่ายเงินจำนำให้กับชาวนาอยู่แล้ว

 

จึงออกหุ้นกู้ระยะสั้นเพื่อไม่ให้มีผลผูกพันระยะยาว 

 

รัฐบาลใหม่เข้ามาจึงมีสิทธิที่จะตัดสินใจว่าจะหาเงินกู้ใดๆ พันธบัตร หรือแม้นกระทั่งงบประมาณมาชำระอย่างอิสระ

 

 

ผมเดาว่าเขาต้องแก้ตัวออกมาในรูปนี้นะครับ

 

แต่ถ้ามันเกินวงเงิน 500,000 ล้านที่ผ่าน ครม.มาแล้ว

 

ไงๆก็คุกครับ  แก้ตัวแบบนี้ไม่ได้

Edited by คลำปม, 28 January 2014 - 11:52.

[นำ้ใบบัวบก]

ชื้อก็บอกแล้วว่ากู้ .. คือการให้เครดิตของธนาคารอีกรูปแบบหนึ่งโดยให้คลังเป็นคนค้ำ

 

แต่ใครจะกล้าเซ็นกู้ล่ะ ก็เตรียมติดคุกกันนะครับ ...

 

รับรองติดไม่นาน .. แต่คงไม่น้อยกว่า  BIBF แน่นอน

นั่งฟังข่าวอยู่เลยครัฟฟ 

 

ยังไม่รู้ใครจะเซ็น ผมว่าไม่มีใครกล้าเซ็นนะ  ท้างง ท้างง ที่รู้ 555+

[PHOENiiX]

ถ้าเป็นหู้นกู้ ผมไม่แน่ใจนะครับ แต่มันรมีผลกับ รบ ถัดไปแน่นอน

 

คล้ายๆ กับการออกพันธบัตร อ่ะครับ  แต่ให้ดอกเบี้ยเยอะกว่า 

 

ปล. ผมเดาเอานะครับ รอผู้รู้เหมือนกัน

 

ปรกติตราสารหนี้ของรัฐบาลจะเป็นพันธบัตรไม่ใช่หรือครับ?

 

ใช้คำว่าหุ้นกู้กับรัฐบาลที่ไม่มีหุ้นเหมือนบริษัทผมว่ามันแปลกๆ

(ผมไม่ทราบว่าเป็นการเลี่ยงข้อกฎหมายใดๆหรือไม่)

 

หุ้นกู้นี่บริษัทในตลาดหลักทรัพย์ออกกันอยู่บ่อยๆครับ

 

เจตนาก็คือออกให้ผู้สนใจได้ลงทุนโดยบริษัทนั้นๆก็จ่ายดอกเบี้ยน้อยกว่ากู้ธนาคาร

(หรืออาจคล่องตัวกว่า ไม่ต้องผ่านขั้นตอนการประเมินของธนาคาร)

 

พวกหุ้นกู้ด้อยสิทธินี่ดอกเบี้ยสูงๆหลายเจ้าเลยครับ

(หากบริษัทนั้นๆล้มละลาย ผู้ถือจะมีสิทธิด้อยกว่าเจ้าหนี้สามัญรายอื่น)

 

 

 

หากรัฐบาลออกหุ้นกู้จริง  น่าจะแปลได้ว่าไม่มีธนาคารให้กู้

 

และยังไม่สามารถออกพันธบัตรได้เพราะเงื่อนไขบางอย่างครับ

อยากรู้เพิ่มเติมเหมือนกันค่ะ

 

อ่านข่าวนี้สามเที่ยวแล้ว พยายามทำความเข้าใจ

 

เหมือนกับ ธกส รู้ว่ารัฐได้เงินมาแล้ว

 

หรือไม่ ธกส เป็นผู้ออกให้เอง รอผู้รู้มาทำความเข้าใจอีกที

Edited by PHOENiiX, 28 January 2014 - 11:54.

[9JJ]

 

ชื้อก็บอกแล้วว่ากู้ .. คือการให้เครดิตของธนาคารอีกรูปแบบหนึ่งโดยให้คลังเป็นคนค้ำ

 

แต่ใครจะกล้าเซ็นกู้ล่ะ ก็เตรียมติดคุกกันนะครับ ...

 

รับรองติดไม่นาน .. แต่คงไม่น้อยกว่า  BIBF แน่นอน

นั่งฟังข่าวอยู่เลยครัฟฟ 

 

ยังไม่รู้ใครจะเซ็น ผมว่าไม่มีใครกล้าเซ็นนะ  ท้างง ท้างง ที่รู้ 555+

 

 

 

ให้บุญทรงกับไอ้เต้นกู้สิ จะกล้าหรือเปล่า เห็นตอบนักข่าวเศรษฐกิจเหยงๆ อยู่ กินน้ำหมดเป็นตุ่ม

 

โต้งก็ได้ ยิ่งลักษณ์ ไม่ต้องยังไงใครเซ็นต์ ก็ติดคุกทั้งยวงอยู่ดี อย่าหนีนะ 

 

       

Edited by 9JJ, 28 January 2014 - 11:58.

[kukkuk]

กลัวเป็นหมาก ออกหุ้นกู้ แล้วพวกตัวเองมาปล่อยกู้ให้รัฐ
ได้ประโยชน์ 3 ต่อ
1.แก้ปัญหาทางการเมืองมีเงินมารับจำนำจ้าว
2.ได้เอกเบี้ยสูงกว่าเงินฝาก
3.รัฐต้องผูกพันธ์ชดใช้อยู่แล้ว

เพราะะเห็นหลายๆคนเรียกร้อง ให้ ทักษิณและตระกูลเอาเงินมาจ่ายให้ชาวนาอยู่แล้วนิ

Edited by kukkuk, 28 January 2014 - 11:59.

[-3-]

ในเมื่อหาเงินในอากาศไม่ได้แล้ว ยิ่งรอรัฐบาลหน้าเพื่อให้มีมติ ครม ออก พรก เงินกู้ยิ่งไม่ทันใหญ่ เพราะอย่างเร็วที่สุดก็ได้รัฐบาลกลางปี

 

ครั้นจะไปขอกู้ใครก็ไม่ให้ ทั้ง ธกส, ออมสิน, กรุงไทย ฯลฯ

 

จะเอาข้าวไปขายให้พวกอาหรับทำแก๊สโซฮอล หรือเอาไปหมักเหล้าก็ใช่ที่ 

 

ทางออกที่เหลือก็คงเอาหุ้น ปตท ของกระทรวงคลังไปขาย หรือไม่ก็ออกพันธบัตรรัฐบาลระดมทุนจากพี่น้องประชาชนเองนี่แหละครับ 

[คลำปม]

อยากรู้เพิ่มเติมเหมือนกันค่ะ

 

อ่านข่าวนี้สามเที่ยวแล้ว พยายามทำความเข้าใจ

 

เหมือนกับ ธกส รู้ว่ารัฐได้เงินมาแล้ว

 

หรือไม่ ธกส เป็นผู้ออกให้เอง รอผู้รู้มาทำความเข้าใจอีกที

 

 

ผมว่ารอผู้รู้มาทำความเข้าใจคงยากครับ

 

เพราะมีแต่ผู้ไม่รู้  ผมเองก็ไม่รู้  มึนเหมือนกันครับ 55 

 

รัฐบาลนี้ทำแต่ละเรื่องต้องแกะหลายปม  กว่าจะรู้ชัดๆมันไปถึงไหนแล้วทุกที

 

 

 

ธกส.เร่งรัดให้จ่ายเงินนี่ ถ้าจริง  ไม่ได้หลอกให้ม๊อบชาวนากลับบ้าน

 

ก็แปลว่าเขาจ่ายให้ชาวนาเท่าที่เขามีอยู่ (ก็ได้หลายพันรายเหมือนกันครับ)

 

ธกส.ออกหุ้นกู้มาจ่ายเองไม่ได้แน่ๆ

 

แต่ถ้ารัฐบาลออกหุ้นกู้มาขายให้ ธกส.ก็พอเป็นไปได้ครับ (แต่ก็ไม่น่านะ)

 

ที่ผมว่าเป็นไปได้คือรัฐบาลออกหุ้นกู้โดยให้ผู้สนใจลงทุนผ่าน ธกส.

 

ถ้าไม่ครบวงเงิน ธกส.จึงรับไว้เองอะไรทำนองนี้พอเป็นไปได้มากที่สุดครับ

 

แต่รับรองว่าตอนนี้ยังไม่มีใครรู้เรื่องชัดเจนหรอกครับ

 

ไอ้โต้งเองรู้เรื่องหรือเปล่าก็ยังไม่รู้เลย  คนรู้อยู่ดูไบ

[PHOENiiX]

 

อยากรู้เพิ่มเติมเหมือนกันค่ะ

 

อ่านข่าวนี้สามเที่ยวแล้ว พยายามทำความเข้าใจ

 

เหมือนกับ ธกส รู้ว่ารัฐได้เงินมาแล้ว

 

หรือไม่ ธกส เป็นผู้ออกให้เอง รอผู้รู้มาทำความเข้าใจอีกที

 

 

ผมว่ารอผู้รู้มาทำความเข้าใจคงยากครับ

 

เพราะมีแต่ผู้ไม่รู้  ผมเองก็ไม่รู้  มึนเหมือนกันครับ 55 

 

รัฐบาลนี้ทำแต่ละเรื่องต้องแกะหลายปม  กว่าจะรู้ชัดๆมันไปถึงไหนแล้วทุกที

 

 

 

ธกส.เร่งรัดให้จ่ายเงินนี่ ถ้าจริง  ไม่ได้หลอกให้ม๊อบชาวนากลับบ้าน

 

ก็แปลว่าเขาจ่ายให้ชาวนาเท่าที่เขามีอยู่ (ก็ได้หลายพันรายเหมือนกันครับ)

 

ธกส.ออกหุ้นกู้มาจ่ายเองไม่ได้แน่ๆ

 

แต่ถ้ารัฐบาลออกหุ้นกู้มาขายให้ ธกส.ก็พอเป็นไปได้ครับ (แต่ก็ไม่น่านะ)

 

ที่ผมว่าเป็นไปได้คือรัฐบาลออกหุ้นกู้โดยให้ผู้สนใจลงทุนผ่าน ธกส.

 

ถ้าไม่ครบวงเงิน ธกส.จึงรับไว้เองอะไรทำนองนี้พอเป็นไปได้มากที่สุดครับ

 

แต่รับรองว่าตอนนี้ยังไม่มีใครรู้เรื่องชัดเจนหรอกครับ

 

ไอ้โต้งเองรู้เรื่องหรือเปล่าก็ยังไม่รู้เลย  คนรู้อยู่ดูไบ

 

 

จะซิกแซกยังไงเรื่องก็ต้องแดงออกมาอยู่ดี

 

เพราะต้องแจ้ง กกต คนที่ร่วมด้วยช่วยกันเซ็น

 

นี่เสี่ยงคุก เสี่ยงตารางน่าดู

[nhum]

แล้วก่อนยุบสภา ไปทำหอกไรกันอยู่ถึงไม่รีบหาเงินมาจ่ายชาวนา

[คลำปม]

 

 

อยากรู้เพิ่มเติมเหมือนกันค่ะ

 

อ่านข่าวนี้สามเที่ยวแล้ว พยายามทำความเข้าใจ

 

เหมือนกับ ธกส รู้ว่ารัฐได้เงินมาแล้ว

 

หรือไม่ ธกส เป็นผู้ออกให้เอง รอผู้รู้มาทำความเข้าใจอีกที

 

 

ผมว่ารอผู้รู้มาทำความเข้าใจคงยากครับ

 

เพราะมีแต่ผู้ไม่รู้  ผมเองก็ไม่รู้  มึนเหมือนกันครับ 55 

 

รัฐบาลนี้ทำแต่ละเรื่องต้องแกะหลายปม  กว่าจะรู้ชัดๆมันไปถึงไหนแล้วทุกที

 

 

 

ธกส.เร่งรัดให้จ่ายเงินนี่ ถ้าจริง  ไม่ได้หลอกให้ม๊อบชาวนากลับบ้าน

 

ก็แปลว่าเขาจ่ายให้ชาวนาเท่าที่เขามีอยู่ (ก็ได้หลายพันรายเหมือนกันครับ)

 

ธกส.ออกหุ้นกู้มาจ่ายเองไม่ได้แน่ๆ

 

แต่ถ้ารัฐบาลออกหุ้นกู้มาขายให้ ธกส.ก็พอเป็นไปได้ครับ (แต่ก็ไม่น่านะ)

 

ที่ผมว่าเป็นไปได้คือรัฐบาลออกหุ้นกู้โดยให้ผู้สนใจลงทุนผ่าน ธกส.

 

ถ้าไม่ครบวงเงิน ธกส.จึงรับไว้เองอะไรทำนองนี้พอเป็นไปได้มากที่สุดครับ

 

แต่รับรองว่าตอนนี้ยังไม่มีใครรู้เรื่องชัดเจนหรอกครับ

 

ไอ้โต้งเองรู้เรื่องหรือเปล่าก็ยังไม่รู้เลย  คนรู้อยู่ดูไบ

 

 

จะซิกแซกยังไงเรื่องก็ต้องแดงออกมาอยู่ดี

 

เพราะต้องแจ้ง กกต คนที่ร่วมด้วยช่วยกันเซ็น

 

นี่เสี่ยงคุก เสี่ยงตารางน่าดู

 

 

ผมเห็นกระทู้ข้างบนเขาว่ารัฐกระจายกู้ 33 สถาบันหลักทรัพย์ครับ

 

แบบนี้แปลว่าคุยกันแล้ว  ผ่านฉลุยไปแล้ว

 

รวดเร็วไม่น่าเชื่อครับคงรีบให้ทันวันศุกร์นี้ 

 

หรือไม่ทันจริงๆก็ต้องให้ก่อนวันอาทิตย์ที่ 2 ซึ่งมีการเลือกตั้ง

(ต้องยอมรับนะครับว่าเรื่องแบบนี้ทักษิณมันเลว.. เอ๊ย.. เร็วเสมอ

แก้ไขไปก่อน  ติดคุกว่ากันทีหลัง)

 

เผลอๆให้สาขาจ่ายเงินวันอาทิตย์ด้วย

 

เพราะข่าวมีระบุว่าสาขาให้บริการในวันหยุดได้ตามเห็นสมควร

(ก็กึ่งบังคับนั่นแหละ)

 

ชาวนาไปรับเงินวันอาทิตย์ที่ ธกส.ปุ๊บ   ก็แวะไปคูหากาให้เพื่อไทยปั๊บ 

 

แหมมันเป็นภาพที่สวยงามทางประชาธิไตยจริงๆครับ

[PHOENiiX]

แล้วก่อนยุบสภา ไปทำหอกไรกันอยู่ถึงไม่รีบหาเงินมาจ่ายชาวนา

 

ความจริงต้องขายข้าวมาจ่ายชาวนาค่ะ

 

จะอ้างว่าขายขข้าวเร็วๆ จ่ายเลยไม่ได้

 

เหตุผลก็ฟังไม่ขึ้น เพราะรัฐได้ใช้เงินกู้หมุนเวียน

 

เกือบแปดแสนล้าน ถ้าใช้เงินจำนวนนี้หมุน พร้อมกับขายข้าวไปด้วย

 

ยังไงก็ต้องมีจ่ายให้ชาวนา แต่เพราะรัฐโกหกมาตลอด ว่าขายข้าวได้ทั้งๆ ที่ขายไม่ออก

[แสงดาวแห่งศรัทธา]

ตกลงอิปูมันจะเอาแน่ๆใช่มั้ยเนี่ย กรรมของประเทศไทย

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ทำไมไม่กู้ไอ้แม้ว?  

มันเป็นเจ้าของไอเดียล่มจมฉิบอ๋ายวายป่วงนี้เองไม่ใช่หรือ?

 

แล้ว กู้เงินมาจ่ายหนี้  ภาษาการเงินเรียกว่า หมุนหนี้

เหมือนนายเอ มีหนี้บัตรเครดิต ไม่มี "รายได้" แม้แต่จ่ายหนี้ขั้นต่ำ

ก็ไปเปิดสินเชื่อส่วนบุคคล เพื่อเอาเงินมาจ่ายหนี้บัตร

 

แต่หลักการที่ถูกต้องคือ "หนี้ต้องชำระด้วยรายได้เท่านั้น ไม่ใช่ชำระด้วยหนี้"

 

ปล. นึกได้

รัฐบาลค้างจ่ายชาวนา ต้องเสียดอกเบี้ย 7%ต่อปี ตามกม.ด้วยเปล่าครับ?

[-3-]

ลืมไปเลย จับตาดูประกันสังคมด้วยครับ บางทีรัฐบาลอาจเล็งเงินตรงนี้อยู่ 

[พระรามลงสรง]

กรณีนี้ รัฐบาลไม่ได้เป็นผู้กู้ แต่ให้ผู้อื่นกู้แทน เพื่อหลบเลี่ยงปัญหา โดยกระทรวงการคลังทำหน้าที่เป็นแค่คนค้ำประกันเท่านั้น และธนาคารต่างๆที่ออกมาบอกว่า ไม่ได้ปล่อยกู้ มันก็จริง เพราะเป็นการลงทุน ไม่ใชาการกู้ ซึ่ง ประกันสังคมก็สามารถลงทุนได้ไม่ผิดด้วย หากอยากเห็นให้สอบรายการลงทุนของธนาคาร รายการนี้ไปโชว์ในส่วนของเงินลงทุน

Edited by พระรามลงสรง, 29 January 2014 - 12:51.

[PHOENiiX]

ลืมไปเลย จับตาดูประกันสังคมด้วยครับ บางทีรัฐบาลอาจเล็งเงินตรงนี้อยู่ 

พวกประกันก็ไม่ยอมค่ะ ออกมาค้านแล้ว

[kritz]

ผมไม่สนว่ารัฐบาลมันจะออกวิธีการอะไรมาหาเงิน ผมสนใจมองแต่ว่า กกต. ทำไมถึงใช้วิธีนิ่งเฉย ...ฮ่าๆ

 

คนชั่ว เวลามันกำลังจะตาย บางทีมันก็ตายทั้งๆ ที่ยังคิดว่ายังไม่ตายนั่นแหละ

[A DESIGN FOR LIFE]

ผมไม่เคยได้ยินว่ารัฐบาลสามารถออกหุ้นกู้ได้นะ ตราสารหนี้ภาครัฐมันมักจะเป็นตั๋วเงินคลัง(ระยะสั้น)กับพันธบัตร(ระยะยาว) คำว่าหุ้นกู้น่าจะออกโดยบริษัทเอกชน

[PHOENiiX]

ผมไม่เคยได้ยินว่ารัฐบาลสามารถออกหุ้นกู้ได้นะ ตราสารหนี้ภาครัฐมันมักจะเป็นตั๋วเงินคลัง(ระยะสั้น)กับพันธบัตร(ระยะยาว) คำว่าหุ้นกู้น่าจะออกโดยบริษัทเอกชน

ไม่เข้าใจเหมือนกันค่ะ ถึงอยากรู้ว่ารัฐบาลจะทำยังไง

[Robin]

ออกอะไรมาตรูก็ไม่ซื้อ ถ้าเป็นการช่วย รัฐบาล แม้แต่ภาษีตรูก็จะขอผ่อนผันจนนาทีสุดท้าย

[ตี๋เล็ก]

มันมีผลผูกพันกับรัฐบาลใหม่ แน่นอน
แล้วประเทศชาติเสียหายเพิ่มเข้าไปอีก ส่วนจะผิดกฎหมายหรือไม่ ตัองให้ศาลตัดสิน

[Redulah]

รัฐบาลออกได้แต่พันธบัตร กองทุน กับตราสารหนี้ครับ ส่วนหุ้นกู้เข้าใจว่ารัฐบาลจะใช้สถาบันการเงิน หรือองค์กรภายใต้ในการออกเป็นหุ้นกู้มา เพื่อหลีกเลี่ยงการกู้เอง ซึ่งรัฐบาลอาจจะปัดว่าเค้าไม่ได้กู้นะ คนอื่นกู้ให้ต่างหาก 

 

ถามว่ามีผลผูกพันธ์มั๊ย มีแน่นอน ไม่ทางใดก็ทางหนึ่งครับ แต่มีผลตามกฎหมายการเลือกตั้งป่าว อันนี้ไม่รู้ครับ เพราะคนที่กู้แม้ว่าไม่ใช่รัฐบาล แต่หน่วยงานเหล่านั้นกู้มาส่งให้รัฐบาลอีกต่อนึง ได้ผลตอบแทนเป็นดอกเบี้ยจากรัฐบาลครับ ส่วนคนซื้อหุ้นกู้ก็ได้ผลตอบแทนในรูปดอกเบี้ยจากหน่วยงานนั้นๆครับ เรียกได้ว่าหน่วยงานนั้นๆ คือพ่อค้าคนกลาง คอยกินส่วนต่างเท่านั้น

[PHOENiiX]

กรณีนี้ รัฐบาลไม่ได้เป็นผู้กู้ แต่ให้ผู้อื่นกู้แทน เพื่อหลบเลี่ยงปัญหา โดยกระทรวงการคลังทำหน้าที่เป็นแค่คนค้ำประกันเท่านั้น และธนาคารต่างๆที่ออกมาบอกว่า ไม่ได้ปล่อยกู้ มันก็จริง เพราะเป็นการลงทุน ไม่ใชาการกู้ ซึ่ง ประกันสังคมก็สามารถลงทุนได้ไม่ผิดด้วย หากอยากเห็นให้สอบรายการลงทุนของธนาคาร รายการนี้ไปโชว์ในส่วนของเงินลงทุน

 

แล้วจะตามเล่ห์พวกนี้ยังไงเนี่ย

 

ผู้ฝากเงินต้องเสี่ยงมั้ย

Edited by PHOENiiX, 29 January 2014 - 16:34.

[PHOENiiX]

รัฐบาลออกได้แต่พันธบัตร กองทุน กับตราสารหนี้ครับ ส่วนหุ้นกู้เข้าใจว่ารัฐบาลจะใช้สถาบันการเงิน หรือองค์กรภายใต้ในการออกเป็นหุ้นกู้มา เพื่อหลีกเลี่ยงการกู้เอง ซึ่งรัฐบาลอาจจะปัดว่าเค้าไม่ได้กู้นะ คนอื่นกู้ให้ต่างหาก 

 

ถามว่ามีผลผูกพันธ์มั๊ย มีแน่นอน ไม่ทางใดก็ทางหนึ่งครับ แต่มีผลตามกฎหมายการเลือกตั้งป่าว อันนี้ไม่รู้ครับ เพราะคนที่กู้แม้ว่าไม่ใช่รัฐบาล แต่หน่วยงานเหล่านั้นกู้มาส่งให้รัฐบาลอีกต่อนึง ได้ผลตอบแทนเป็นดอกเบี้ยจากรัฐบาลครับ ส่วนคนซื้อหุ้นกู้ก็ได้ผลตอบแทนในรูปดอกเบี้ยจากหน่วยงานนั้นๆครับ เรียกได้ว่าหน่วยงานนั้นๆ คือพ่อค้าคนกลาง คอยกินส่วนต่างเท่านั้น

เล่นแร่แปรธาตุกันยังงี้นี่เอง สถาบันการเงินใหนบ้างนี่ต้องติดตาม

[annykun]

ถ้าให้ดอกซัก 10 %  จะมีคนใจกล้าให้กู้ป่าว?

[PHOENiiX]

รัฐบาลออกได้แต่พันธบัตร กองทุน กับตราสารหนี้ครับ ส่วนหุ้นกู้เข้าใจว่ารัฐบาลจะใช้สถาบันการเงิน หรือองค์กรภายใต้ในการออกเป็นหุ้นกู้มา เพื่อหลีกเลี่ยงการกู้เอง ซึ่งรัฐบาลอาจจะปัดว่าเค้าไม่ได้กู้นะ คนอื่นกู้ให้ต่างหาก 

 

ถามว่ามีผลผูกพันธ์มั๊ย มีแน่นอน ไม่ทางใดก็ทางหนึ่งครับ แต่มีผลตามกฎหมายการเลือกตั้งป่าว อันนี้ไม่รู้ครับ เพราะคนที่กู้แม้ว่าไม่ใช่รัฐบาล แต่หน่วยงานเหล่านั้นกู้มาส่งให้รัฐบาลอีกต่อนึง ได้ผลตอบแทนเป็นดอกเบี้ยจากรัฐบาลครับ ส่วนคนซื้อหุ้นกู้ก็ได้ผลตอบแทนในรูปดอกเบี้ยจากหน่วยงานนั้นๆครับ เรียกได้ว่าหน่วยงานนั้นๆ คือพ่อค้าคนกลาง คอยกินส่วนต่างเท่านั้น

 

คิดว่าการที่หน่อยงานหรือสถาบันการเงินจะส่งเงินให้รัฐบาลอีกต่อหนึ่งนี่แหละปัญหา

 

จะส่งให้ยังไง รัฐบาลจะรับเงินลักษณะใหนถ้าไม่ทำสัญญากู้ ซึ่งก็เท่ากับวนลูปมาที่ต้องกู้อยู่ดี

Edited by PHOENiiX, 29 January 2014 - 20:16.

[pooyong]

ประเทศไทย หลังจาก ป๋าเปรม ออกไปก็ทิ้งเงินไว้มากมาย

หลายคนยังจำได้ว่าฐานะทางการเงินไทยดีมาก

จนกระทั่งฝรั่งตกใจ หันมาให้กู้เงินกับไทยแบบ BIBF

จากเดิมกู้ในไทยคิดดอกเบี้ย MLR คือ 8 % ++

ไปกู้เงิน Dollar คิดดอกเบี้ย SIBOR หรือ LIBOR ต้นทุนแค่ 4 %

สุดท้ายเป็นไงครับ  บางบริษัทชำระหุ้นกู้ไม่ได้ 

รัฐบาลก็โง่สั่งปิดสถาบันการเงิน กลายเป็นเหตุต้มยำกุ้ง

 

หลังจากสนุกกับการใช้เงินเก็บมานานหลายปี 

มีบ้านหลังที่สอง ทำสนามกอล์ฟ 

ก็ต้องกับมาชดใช้หนี้อีก 10 กว่าปี

ไม่เข็ดหรือครับ 

รัฐบาลหมุนเงินไม่เป็นประเทศ Chip หาย แน่ๆๆ

[หนูอ้อย]

กลลวงในการย่อยเงินกู้เป็นล็อตเล็กๆ 2 - 3 หมื่นล้าน

ให้เลขากฤษฏีกาเซ็นคนเดียวไม่ใช่ทั้งคณะ จึงเสี่ยงผูกพันไปรัฐบาลหน้า อาจโดนฟ้อง ม. 181(4)

และสถาบันการเงินที่เข้าร่วมประมูลการให้กู้ต้องเสี่ยงสูญหนี้และรับผิดชอบส่วนตัว

 

http://www.thairath....tent/eco/399979

[RED MORON]

มีข่าวว่าวันนี้ไม่มีธนาคารไหนเข้าประมูลเงินกู้จำนำข้าว

[PHOENiiX]

มีข่าวว่าวันนี้ไม่มีธนาคารไหนเข้าประมูลเงินกู้จำนำข้าว

 

แต่ละคนก็กลัว ก็รู้ทั้งรู้ว่าผิดแน่

 

แต่อย่านอนใจ อาจมีบางที่ลับ ลวง พราง ก็ได้

Edited by PHOENiiX, 30 January 2014 - 18:41.

[หนูอ้อย]

 

มีข่าวว่าวันนี้ไม่มีธนาคารไหนเข้าประมูลเงินกู้จำนำข้าว

 

แต่ละคนก็กลัว ก็รู้ทั้งรู้ว่าผิดแน่

 

แต่อย่านอนใจ อาจมีบางทีลับ ลวง พราง ก็ได้

 

 

ข่าวช่อง 7 สีเมื่อ ห้าโมงเย็น แจ้งว่ามีการเชิญสถาบันการเงินเข้าที่ประชุม

และอ้างว่ามีบางสถาบันยื่นประมูลแล้ว แต่ไม่ขอเปิดเผยว่าเป็นสถาบันไหน

เพราะสถาบันนั้นจะถูกเข้าใจผิดจนมีผลต่อความเชื่อมั่นสถาบันนั้น

 

รัฐบาลนี้ทำอะไรเป็น " ความลับทางราชการ " ตลอด

ต้องรอเช็คข่าววันศุกร์นี้อีกทีว่า มีสถาบันใดที่เป็นหน่วยกล้าตาย(เตรียมติดคุก+ถูกฟ้องแพ่งชดใช้เงิน) บ้าง

[Olala]

กลัวเป็นหมาก ออกหุ้นกู้ แล้วพวกตัวเองมาปล่อยกู้ให้รัฐ
ได้ประโยชน์ 3 ต่อ
1.แก้ปัญหาทางการเมืองมีเงินมารับจำนำจ้าว
2.ได้เอกเบี้ยสูงกว่าเงินฝาก
3.รัฐต้องผูกพันธ์ชดใช้อยู่แล้ว

เพราะะเห็นหลายๆคนเรียกร้อง ให้ ทักษิณและตระกูลเอาเงินมาจ่ายให้ชาวนาอยู่แล้วนิ

 

ขำๆ นะคะ กรณีนี้  อิฉันจะยุยงให้ทหารปฏิวัติชักดาบทักษิณสูญเงิน เทเข้าประเทศเต็มๆ 

[ParaDon]

สมมุติขาย พันธนบัตไปแล้ว หลังจากนั้นใครเป็นคนรับผิดชอบเรื่องนี้

 

รัฐบาลนี้หรือรัฐบาลต่อๆไป ถ้ามันขัดกับกฏหมายจะทำยังไง

 

คนซื้อไม่ซวยเหรอ พิมพ์กระดาษออกมาหลอกขาย คนซื้อคงปัญญาอ่อนซื้อ

 

หรืออยากอกแตกตายเหมือนชาวนา ให้คนพวกนี้หลอกแดกไปเรื่อยๆ

 

หวังว่าคนซื้อพันธบัติ คงไม่ใช่ชาวนาอีกล่ะ 

 

งานนี้โดน 2 เด้งเลยชาวนาถ้าคิดตามไม่ทัน

 

มันจะกลายเป็นวัวพันหลัก ชาวนาซื้อพัธบัติของรัฐบาล

 

เพื่อให้รัฐบาล เอาเงินไปจ่ายค่าจำนำข้าว...เอากับมันสิ 

 

ถ้าเจ็บแล้วไม่จำก็ไม่รู้จะว่ายังไงแล้วครับท่าน 

Edited by ParaDon, 30 January 2014 - 19:34.

[PHOENiiX]

สมมุติขาย พันธนบัตไปแล้ว หลังจากนั้นใครเป็นคนรับผิดชอบเรื่องนี้

 

รัฐบาลนี้หรือรัฐบาลต่อๆไป ถ้ามันขัดกับกฏหมายจะทำยังไง

 

คนซื้อไม่ซวยเหรอ พิมพ์กระดาษออกมาหลอกขาย คนซื้อคงปัญญาอ่อนซื้อ

 

หรืออยากอกแตกตายเหมือนชาวนา ให้คนพวกนี้หลอกแดกไปเรื่อยๆ

 

หวังว่าคนซื้อพันธบัติ คงไม่ใช่ชาวนาอีกล่ะ 

 

งานนี้โดน 2 เด้งเลยชาวนาถ้าคิดตามไม่ทัน

 

มันจะกลายเป็นวัวพันหลัก ชาวนาซื้อพัธบัติของรัฐบาล

 

เพื่อให้รัฐบาล เอาเงินไปจ่ายค่าจำนำข้าว...เอากับมันสิ 

 

ถ้าเจ็บแล้วไม่จำก็ไม่รู้จะว่ายังไงแล้วครับท่าน 

คิดว่าคนซื้อน่าจะเป็นธนาคารค่ะ

 

งานนี้ปิดไม่มิดหรอก คนของ กปปส มีอยู่ทุกที่

 

ธนาคารใหนกล้าเสี่ยงก็ลองดู

Edited by PHOENiiX, 30 January 2014 - 19:39.

[ParaDon]

กู้ธนาคารไม่ได้ก็บังคับให้ซื้อพันธบัติเสียเลย ประมาณนั้นหรือเปล่าครับ

 

ธนาคารที่ซื้อหวังว่าคงไม่ใช่ ธกส. ออมสิน กรุงไทย อีกนะครับ 

[robbo]

นึกจะออกหุ้นกู้หรือตราสารการเงินอะไรก็ออกได้เลยหรือ
จะต่างอะไรกับพิมพ์แบ็งค์เอง
อีกหน่อยมันอาจออกวอแรนท์ 5555

[ธีรเดชน้อย]

 

Thanong Fanclub

รัฐบาลเก้อ แบงค์ไม่ร่วมวงปล่อยกู้จำนำข้าว

@bighnun: สบน.หรือสำนักบริหารหนี้สาธารณะ ลังเล ไม่แน่ใจเรื่องการกู้เงินจ่ายจำนำข้าว เพราะมติครม.ออกมาวันที่ 21 ม.ค.เลยถามไปที่นายกิตติรัตน์ รมว.คลัง

@bighnun: นายกิตติรัตน์ พอสบน.ถามมาว่าจะให้ยืนยันหรือทบทวน ก็ตอบว่ายืนยันให้กู้อ้างกฤษฎีกาและอ้างกกต.บอกว่าไม่เข้าข่ายรธน.181(1)(2)(4)

@bighnun: ประเด็นคือหนังสือจากกกต.ที่กิตติรัตน์อ้างบอกไม่เข้าข่ายรธน.181(1)(2)(4) นั้นยังไม่เห็น ที่เห็นคือกกต.บอกไม่มีอำนาจพิจารณา ให้อยู่ในดุลพินืจ

@bighnun: ด้วยความไม่แน่ใจในข้อกม.หนังสือเชิญชวนให้แบงก์มาเสนอปล่อยกู้ จึงไม่มีเสียงตอบรับ บางแบงก์บอกพิจารณาไม่ทัน ณ ตอนนี้ไม่มีใครเสนอให้กู้

@bighnun: ขณะนี้ รัฐบาลกำลังหาทางหาเงิน เพื่อนำมาจ่ายให้ชาวนา ที่นำข้าวเปลือกมาเข้าร่วมโครงการจำนำข้าวปี 56/57 แต่ยังไม่ได้เงิน-ยรรยง พวงราช รมช.พณ.

@bighnun: "พนักงานธ.ก.ส. ออมสิน คัดค้านไม่ยอมให้ปล่อยกู้ เห็นว่าบุคคลเหล่านี้เห็นแก่ตัว มองถึงประโยชน์ของตนเองเพียงฝ่ายเดียว" - ยรรยง รมช.พาณิชย์

@bighnun: "ได้คุยกับธนาคารพาณิชย์หลายแห่ง ทั้งในประเทศและต่างประเทศ รัฐไม่จนปัญญาแน่นอน รัฐอาจไม่ให้ธนาคารรัฐร่วมโครงการจำนำข้าวอีกต่อไป” - รมช.ยรรยง

30/1/2014

 

.....................................................................................................

สรุปล่าสุดยังหาแหล่งเงินกู้ไม่ได้ครับ 

[PHOENiiX]

 

Thanong Fanclub

รัฐบาลเก้อ แบงค์ไม่ร่วมวงปล่อยกู้จำนำข้าว

@bighnun: สบน.หรือสำนักบริหารหนี้สาธารณะ ลังเล ไม่แน่ใจเรื่องการกู้เงินจ่ายจำนำข้าว เพราะมติครม.ออกมาวันที่ 21 ม.ค.เลยถามไปที่นายกิตติรัตน์ รมว.คลัง

@bighnun: นายกิตติรัตน์ พอสบน.ถามมาว่าจะให้ยืนยันหรือทบทวน ก็ตอบว่ายืนยันให้กู้อ้างกฤษฎีกาและอ้างกกต.บอกว่าไม่เข้าข่ายรธน.181(1)(2)(4)

@bighnun: ประเด็นคือหนังสือจากกกต.ที่กิตติรัตน์อ้างบอกไม่เข้าข่ายรธน.181(1)(2)(4) นั้นยังไม่เห็น ที่เห็นคือกกต.บอกไม่มีอำนาจพิจารณา ให้อยู่ในดุลพินืจ

@bighnun: ด้วยความไม่แน่ใจในข้อกม.หนังสือเชิญชวนให้แบงก์มาเสนอปล่อยกู้ จึงไม่มีเสียงตอบรับ บางแบงก์บอกพิจารณาไม่ทัน ณ ตอนนี้ไม่มีใครเสนอให้กู้

@bighnun: ขณะนี้ รัฐบาลกำลังหาทางหาเงิน เพื่อนำมาจ่ายให้ชาวนา ที่นำข้าวเปลือกมาเข้าร่วมโครงการจำนำข้าวปี 56/57 แต่ยังไม่ได้เงิน-ยรรยง พวงราช รมช.พณ.

@bighnun: "พนักงานธ.ก.ส. ออมสิน คัดค้านไม่ยอมให้ปล่อยกู้ เห็นว่าบุคคลเหล่านี้เห็นแก่ตัว มองถึงประโยชน์ของตนเองเพียงฝ่ายเดียว" - ยรรยง รมช.พาณิชย์

@bighnun: "ได้คุยกับธนาคารพาณิชย์หลายแห่ง ทั้งในประเทศและต่างประเทศ รัฐไม่จนปัญญาแน่นอน รัฐอาจไม่ให้ธนาคารรัฐร่วมโครงการจำนำข้าวอีกต่อไป” - รมช.ยรรยง

30/1/2014

 

.....................................................................................................

สรุปล่าสุดยังหาแหล่งเงินกู้ไม่ได้ครับ 

 

 

 

รัฐอาจไม่ให้ธนาคารรัฐร่วมโครงการจำนำข้าวอีกต่อไป เป็นคำขู่ที่น่ากลัวเกินไป

[ธีรเดชน้อย]

 

 

Thanong Fanclub

รัฐบาลเก้อ แบงค์ไม่ร่วมวงปล่อยกู้จำนำข้าว



@bighnun: "ได้คุยกับธนาคารพาณิชย์หลายแห่ง ทั้งในประเทศและต่างประเทศ รัฐไม่จนปัญญาแน่นอน รัฐอาจไม่ให้ธนาคารรัฐร่วมโครงการจำนำข้าวอีกต่อไป” - รมช.ยรรยง

30/1/2014

 

.....................................................................................................

สรุปล่าสุดยังหาแหล่งเงินกู้ไม่ได้ครับ 

 

 

 

รัฐอาจไม่ให้ธนาคารรัฐร่วมโครงการจำนำข้าวอีกต่อไป เป็นคำขู่ที่น่ากลัวเกินไป

 

 

คงเป็นกรณี ที่ โดนพนักงาน-สหภาพ ออมสิน -กรุงไทย ขัดขวาง ครับ แต่เป็นคำขู่ ที่ไม่น่าออกจากปาก นักการเมือง

 

วันนี้เห็นข่าว ตปท.ว่า นักการเมืองอเมริกา พลั้งปากพูดกับนักข่าวว่า จะจับโยนออกนอกหน้าต่าง วันนี้ต้องออกมาขอโทษ

 

นักการเมืองไทย ไม่เห็นรับผิด กับคำพูดตัวเองเลย ?? 

[Stargate-1]

 ตราสารหนี้ภาคเอกชน หรือ “หุ้นกู้”   เป็นตราสารหนี้ที่มีอายุมากกว่า 1 ปีที่ออกโดยบริษัทเอกชนเพื่อระดมเงินทุนจากนักลงทุนและประชาชนทั่วไปเพื่อ ใช้ในการดำเนินกิจการ  หุ้นกู้ที่ออกโดยภาคเอกชนนี้มักจะมีเงื่อนไขรายละเอียดของการออกในรูปแบบที่ หลากหลาย เพื่อให้สอดคล้องกับความต้องการเงินทุนและความสามารถในการจ่ายคืนเงินต้นของ บริษัทผู้ออกนั้นๆ  รวมถึงเพื่อดึงดูดนักลงทุน   ซึ่งทำให้มีการแบ่งหุ้นกู้ออกเป็นประเภทต่างๆตามที่จะนำเสนอต่อไป

          การลงทุนในหุ้นกู้นั้น  นักลงทุนจะต้องคำนึงถึงปัจจัยความเสี่ยงด้านการผิดนัดชำระดอกเบี้ยและเงินต้น ซึ่งจะขึ้นอยู่กับความมั่นคงและฐานะทางการเงินของบริษัทผู้ออก  ซึ่งก็ไม่ได้หมายความว่าหุ้นกู้จะมีความเสี่ยงสูงเสมอไป เนื่องจากบริษัทเอกชนบางรายนั้นอาจมีสถานะทางการเงินที่แข็งแกร่งมาก เช่นในกรณีที่ออกโดยบริษัทเอกชนที่มีบริษัทแม่ในต่างประเทศค้ำประกัน  บริษัทแม่ดังกล่าวอาจได้รับการจัดอันดับเครดิตในอันดับที่สูงกว่าเครดิตของ รัฐบาลไทยก็ได้   

     โดย ทั่วไป อัตราผลตอบแทนของหุ้นกู้จะสูงกว่าอัตราผลตอบแทนของพันธบัตรรัฐบาลที่มี ลักษณะและอายุเท่ากัน ส่วนต่างที่เพิ่มขึ้นนี้ เราเรียกว่า Credit spread หรือ Risk premium  ซึ่งก็คือค่าชดเชยค่าความเสี่ยงนั่นเอง

 

http://www.oknation....t.php?id=481786

 

ไม่มีกฏหมายคุ้มครอง เหมือนเงินฝากในธนาคาร

[ธีรเดชน้อย]

มาอัพข้อมูลเพิ่มเติมครับ 

 

Warong Dechgitvigrom

กระแสข่าววันนี้เกี่ยวกับการที่กระทรวงการคลังเชิญธนาคารและสถาบันการเงิน มาให้ธกส.กู้และกระทรวงการคลังค้ำ เพื่อนำเงินมาใช้ในโครงการจำนำข้าว ปรากฏว่าไม่มีธนาคารมาเสนอสักรายเดียวครับ เท่ากับว่าธนาคารเขาก็รู้ทันรัฐบาลว่ามีความเสี่ยงที่เป็นโมฆะ และรู้ด้วยว่าเงินเหล่านี้ก็ปล่อยให้มีการทุจริต อย่างน้อยภาพที่เกิดขึ้นคือไม่มีธนาคารไหนเชื่อมั่นในรัฐบาลนี้แล้ว และสัญญาว่าจะจ่ายเงินชาวนาทั้งหมดวันที่31 มกราคมนี้จึงเป็นไปไม่ได้ ทางเดียวต้องให้รัฐบาลเร่งขายข้าว ที่สำคัญข้าวที่ขายต้องขายด้วยความโปร่งใสด้วยครับ เพราะขณะนี้ในวงการค้าข้าวแจ้งผมมาว่ามีการแอบระบายข้าวราคาถูกและส่งค่าหัวคิวให้เจ้ด.กระสอบละ100บาท จึงไม่แปลกทำไมโครงการรับจำนำข้าวถึงจุดอวสานเร็วกว่าที่คิด อายุเพียงแค่2ปีเศษเท่านั้น

.........................................................................

พรุ่งนี้ 31 มกราคม รัฐบาลจะโกหกชาวนา ต่อ อย่างไร 

[ไทยไม่ทน]

 

มาอัพข้อมูลเพิ่มเติมครับ 

 

Warong Dechgitvigrom

กระแสข่าววันนี้เกี่ยวกับการที่กระทรวงการคลังเชิญธนาคารและสถาบันการเงิน มาให้ธกส.กู้และกระทรวงการคลังค้ำ เพื่อนำเงินมาใช้ในโครงการจำนำข้าว ปรากฏว่าไม่มีธนาคารมาเสนอสักรายเดียวครับ เท่ากับว่าธนาคารเขาก็รู้ทันรัฐบาลว่ามีความเสี่ยงที่เป็นโมฆะ และรู้ด้วยว่าเงินเหล่านี้ก็ปล่อยให้มีการทุจริต อย่างน้อยภาพที่เกิดขึ้นคือไม่มีธนาคารไหนเชื่อมั่นในรัฐบาลนี้แล้ว และสัญญาว่าจะจ่ายเงินชาวนาทั้งหมดวันที่31 มกราคมนี้จึงเป็นไปไม่ได้ ทางเดียวต้องให้รัฐบาลเร่งขายข้าว ที่สำคัญข้าวที่ขายต้องขายด้วยความโปร่งใสด้วยครับ เพราะขณะนี้ในวงการค้าข้าวแจ้งผมมาว่ามีการแอบระบายข้าวราคาถูกและส่งค่าหัวคิวให้เจ้ด.กระสอบละ100บาท จึงไม่แปลกทำไมโครงการรับจำนำข้าวถึงจุดอวสานเร็วกว่าที่คิด อายุเพียงแค่2ปีเศษเท่านั้น

.........................................................................

พรุ่งนี้ 31 มกราคม รัฐบาลจะโกหกชาวนา ต่อ อย่างไร 

 

 

มีใครพอจะคาดเดา(เพราะรัฐบาลไม่ยอมบอก) ได้บ้างว่า

 

ทำไมรัฐบาล

 

ถึงไม่ยอมขายข้าว