53 replies to this topic

[Vekakav Vkkn]

 

 

 

สรุป ต่อต้านคนขายเสียง

 

หรือต่อต้านสิทธิการออกเสียงกันแน่

 

อยากรู้จุดยืนชัดๆ

 

 

 

 

ปล พยายามให้อารมณ์สงบก่อนโพสแล้วครับ หากมีอะไรขัดตาก็ขออภัย

[แม้ว ม.7]

[Vekakav Vkkn]

มีความหมายอันใดครับ

[เสือยิ้มยาก]

ไอ้หนุ่มนั่นเป็นเกย์รึเปล่า (ถ้าไม่ใช่ก็ขออภัย)

 

พูดถึงคลิปนี่ผมพึ่งได้ดู รู้สึกว่าเหมือนจะมาแค่หาเรื่อง กปปส. ไม่ได้มีเจตนาที่จะไปใช้สิทธิ์อย่างสุจริตใจ

คืออาจจะมาใช้สิทธิ์จริง แต่อยากลองของ เพราะมั่นใจว่า ตัวเองต้องชนะด้วยยืนยันสิทธิส่วนบุคคล

 

แล้วผู้ชุมนุมก็แสดงเจตนาให้เดินไปได้ ไม่มีใครห้าม แต่มันเสือกใจตุ๊ด ไม่นิ่งพอ ถ้าคนดี มีใจบริสุทธิ์ก็คงจะเดินไปใช้สิทธิ์แต่โดยดี

[Vekakav Vkkn]

ไอ้หนุ่มนั่นเป็นเกย์รึเปล่า (ถ้าไม่ใช่ก็ขออภัย)

 

พูดถึงคลิปนี่ผมพึ่งได้ดู รู้สึกว่าเหมือนจะมาแค่หาเรื่อง กปปส. ไม่ได้มีเจตนาที่จะไปใช้สิทธิ์อย่างสุจริตใจ

คืออาจจะมาใช้สิทธิ์จริง แต่อยากลองของ เพราะมั่นใจว่า ตัวเองต้องชนะด้วยยืนยันสิทธิส่วนบุคคล

 

แล้วผู้ชุมนุมก็แสดงเจตนาให้เดินไปได้ ไม่มีใครห้าม แต่มันเสือกใจตุ๊ด ไม่นิ่งพอ ถ้าคนดี มีใจบริสุทธิ์ก็คงจะเดินไปใช้สิทธิ์แต่โดยดี

มีชายแก่พยายามพูดดีดี ขวางไว้น่ะครับเหมือนกระซิบบอกให้กลับๆ

 

แต่ถึงใจตุ๊ดก็ควรเดินเข้าไปได้นะครับ

Edited by Vekakav Vkkn, 30 January 2014 - 00:27.

[cyberbob39]

พ่อแม่พี่ป้าน้่าอาลงทุนนอนขวางแบบนั้นเป็นผม ผมก็จะกลับบ้านครับ

ทำไมไม่ขวางท่าน สส ปชปที่ไปใช้สิทธิ์บ้างละครับ

ตะกี้กระทู้โน้นผมจำชื่อไม่ได้ กระทู้นี้จำได้แล้ว

ท่านอรรถวิทย์ สุวรรรภักดี ท่านบอกในช่องบลูสกายกับดีเจจั๊ดว่า

ท่านไปใช้สิทธิ์ครับ เพราะท่านกลัวจะเสียสิทธิ์การถอดถอน

แต่ ปชป เค้าไม่เกี่ยวกับ กปปส ใช่มั๊ยครับ

[เสือยิ้มยาก]

ยืนยันตาม rep. บนครับ

ยิ่งมีกล้องวีดีโออยู่ด้วย ยิ่งมั่นใจได้เลยว่า ถ้ามันไม่อยากลองของ มันเดินเข้าไปได้สบาย เพราะถ้าใครไปทำร้ายมัน มันเอาเรื่องได้

 

ส่วนพวกทึ่เป็นตุ๊ด เห็นคนเยอะแล้วกลัวก็ไม่ต้องไปครับ นอนอยู่บ้านหรือถ้าไปไม่ได้ก็ไปแจ้งความ แจ้งตำรวจครับ

ไม่มีใครถือปืนไปจ่อหัวมันซะหน่อย เขาแค่ไปคัดค้านไม่อยากให้ใครไปเลือกตั้งก็รู้อยู่ คนที่อยากเลือกก็ไปเลือก ถ้าเจอเคสหนักหน่อยก็ให้ไปแจ้งความ

 

อย่ามาเถียงเรื่องสิทธิอีกนะ ผมบอกให้ไปแจ้งความแล้วไง

[เสือยิ้มยาก]

พ่อแม่พี่ป้าน้่าอาลงทุนนอนขวางแบบนั้นเป็นผม ผมก็จะกลับบ้านครับ

ทำไมไม่ขวางท่าน สส ปชปที่ไปใช้สิทธิ์บ้างละครับ

ตะกี้กระทู้โน้นผมจำชื่อไม่ได้ กระทู้นี้จำได้แล้ว

ท่านอรรถวิทย์ สุวรรรภักดี ท่านบอกในช่องบลูสกายกับดีเจจั๊ดว่า

ท่านไปใช้สิทธิ์ครับ เพราะท่านกลัวจะเสียสิทธิ์การถอดถอน

แต่ ปชป เค้าไม่เกี่ยวกับ กปปส ใช่มั๊ยครับ

วัยหลังถ้าเจอม็อบ กปปส ช่วยเดินไปบอกเขาหน่อย ให้ไปขวางทางคุณ สส.คนนั้นด้วย

อย่ามาบอกในนี้ครับ ไม่ใช่แกนนำ แล้วก็ สส.คนนั้นมันก็แค่ 1 เสียงเอง คัดค้านคนหมู่มากดีกว่าครับ

[cyberbob39]

 

พ่อแม่พี่ป้าน้่าอาลงทุนนอนขวางแบบนั้นเป็นผม ผมก็จะกลับบ้านครับ

ทำไมไม่ขวางท่าน สส ปชปที่ไปใช้สิทธิ์บ้างละครับ

ตะกี้กระทู้โน้นผมจำชื่อไม่ได้ กระทู้นี้จำได้แล้ว

ท่านอรรถวิทย์ สุวรรรภักดี ท่านบอกในช่องบลูสกายกับดีเจจั๊ดว่า

ท่านไปใช้สิทธิ์ครับ เพราะท่านกลัวจะเสียสิทธิ์การถอดถอน

แต่ ปชป เค้าไม่เกี่ยวกับ กปปส ใช่มั๊ยครับ

วัยหลังถ้าเจอม็อบ กปปส ช่วยเดินไปบอกเขาหน่อย ให้ไปขวางทางคุณ สส.คนนั้นด้วย

อย่ามาบอกในนี้ครับ ไม่ใช่แกนนำ แล้วก็ สส.คนนั้นมันก็แค่ 1 เสียงเอง คัดค้านคนหมู่มากดีกว่าครับ

 

อ้าวพี่ ก็ สส คนนั้นเค้าขึ้นเวที กปปส ด้วยมิใช่หรือครับ

ห้ามคนอื่นแล้วตนทำเอง

[Vekakav Vkkn]

แต่ได้ฟัง ท่าน เสือ แล้วก็ขอขอบคุณความเห็นครับ

 

ทำให้ได้มุมมองจุดยืน กปปส เพิ่มขึ้น

 

 

 

 

 

ว่าแต่ สส ปชป ไปเลือกจิงดิ!!!!

[Abraxas]

ท่าน Vekakav Vkkn อยู่เว็บนี้มาก็เดือนกว่าแล้ว

ก็น่าจะรู้ว่า จุดยืนของ กปปส. ต้องการให้มีการปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

ดูๆ แล้วท่าก็เป็นคนมีเหตุผล และน่าจะดูออกว่าถ้าเลือกตั้งแล้ว ต่อไปจะเป็นยังไง

[oneclick999]

ผมเคยประกาศจะไปใช้สิทธิ แต่โหวตโน และผมก็จะไปใครจะทำไม ? แต่ถ้ามีใครมานอนขวางสันดารผมก็ไม่ จานราย ถึงขนาดจะเดินข้ามหัวคนเป็นๆไปเพื่อสนองตัณหาตัวเอง เหมือนอีผู้หญิงโลกสวย 2 ตัวนั่นหรอก สิทธิอยู่กับตัวเราตั้งแต่เกิดยันตาย ไม่มีใครเอาไปได้ อยู่ที่ว่าอยากใช้เมื่อไรก็จะใช้

Edited by oneclick999, 30 January 2014 - 01:10.

[ไทยไม่ทน]

 

 

พ่อแม่พี่ป้าน้่าอาลงทุนนอนขวางแบบนั้นเป็นผม ผมก็จะกลับบ้านครับ

ทำไมไม่ขวางท่าน สส ปชปที่ไปใช้สิทธิ์บ้างละครับ

ตะกี้กระทู้โน้นผมจำชื่อไม่ได้ กระทู้นี้จำได้แล้ว

ท่านอรรถวิทย์ สุวรรรภักดี ท่านบอกในช่องบลูสกายกับดีเจจั๊ดว่า

ท่านไปใช้สิทธิ์ครับ เพราะท่านกลัวจะเสียสิทธิ์การถอดถอน

แต่ ปชป เค้าไม่เกี่ยวกับ กปปส ใช่มั๊ยครับ

วัยหลังถ้าเจอม็อบ กปปส ช่วยเดินไปบอกเขาหน่อย ให้ไปขวางทางคุณ สส.คนนั้นด้วย

อย่ามาบอกในนี้ครับ ไม่ใช่แกนนำ แล้วก็ สส.คนนั้นมันก็แค่ 1 เสียงเอง คัดค้านคนหมู่มากดีกว่าครับ

 

อ้าวพี่ ก็ สส คนนั้นเค้าขึ้นเวที กปปส ด้วยมิใช่หรือครับ

ห้ามคนอื่นแล้วตนทำเอง

 

 

คุณอรรถวิทย์ ขึ้นเวทีมาไม่เคยพูดเรื่องเลือกตั้ง

พูดแต่เรื่องจำนำข้าว ด่ารัฐบาลในนิยามของการบริหาร

และแนวคิดในการปฏิรูปประเทศ ไม่เคยชี้นำเรื่องเลือกตั้ง

Edited by ไทยไม่ทน, 30 January 2014 - 01:10.

[เสือยิ้มยาก]

 

 

พ่อแม่พี่ป้าน้่าอาลงทุนนอนขวางแบบนั้นเป็นผม ผมก็จะกลับบ้านครับ

ทำไมไม่ขวางท่าน สส ปชปที่ไปใช้สิทธิ์บ้างละครับ

ตะกี้กระทู้โน้นผมจำชื่อไม่ได้ กระทู้นี้จำได้แล้ว

ท่านอรรถวิทย์ สุวรรรภักดี ท่านบอกในช่องบลูสกายกับดีเจจั๊ดว่า

ท่านไปใช้สิทธิ์ครับ เพราะท่านกลัวจะเสียสิทธิ์การถอดถอน

แต่ ปชป เค้าไม่เกี่ยวกับ กปปส ใช่มั๊ยครับ

วัยหลังถ้าเจอม็อบ กปปส ช่วยเดินไปบอกเขาหน่อย ให้ไปขวางทางคุณ สส.คนนั้นด้วย

อย่ามาบอกในนี้ครับ ไม่ใช่แกนนำ แล้วก็ สส.คนนั้นมันก็แค่ 1 เสียงเอง คัดค้านคนหมู่มากดีกว่าครับ

 

อ้าวพี่ ก็ สส คนนั้นเค้าขึ้นเวที กปปส ด้วยมิใช่หรือครับ

ห้ามคนอื่นแล้วตนทำเอง

 

บอกตามตรง ต่อให้ สส.ปชป ไปใช่สิทธิ์ ทุกคนก็เรื่องของเขา แต่ทั้งนี้ ก็ไม่ใช่จะไปอำนวยความสะดวกให้

หาก หน่วยเลือกตั้งเขาอยู่ในโซนที่ผู้ชุมนุมไปคัดค้าน ก็จะไม่สะดวกเหมือนคนอื่น

 

อ่อ แล้วก็ถ้าจะมีแกนนำ สักคน ไปใช้สิทธิ์ก็เหมือนกัน ก็สิทธิ์ของเขาอีกแหละเหมือนกัน เราก็จะไปคัดค้านเสียงส่วนใหญ่ที่ไปใช้สิทธิ์ เพราะเราคัดค้านการเลือกตั้ง

ใครจะไปใช้สิทธิ์ หรือมีส่วน้เกี่ยวข้องใดๆ กับการจัดการเลือกตั้ง เราคัดค้านหมด

[Vekakav Vkkn]

ท่าน Vekakav Vkkn อยู่เว็บนี้มาก็เดือนกว่าแล้ว

ก็น่าจะรู้ว่า จุดยืนของ กปปส. ต้องการให้มีการปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

ดูๆ แล้วท่าก็เป็นคนมีเหตุผล และน่าจะดูออกว่าถ้าเลือกตั้งแล้ว ต่อไปจะเป็นยังไง

ขอโทษที่ กระทู้อาจทำให้หงุดหงิดนะครับ

 

แต่ถ้าการเลือกตั้งมันเป็นพื้นที่ของคนที่ไม่เห็นด้วย มันก็ควรจะยังมีอยู่ในสายตาผมน่ะครับ

 

แล้วท่านสุเทพ พูดง่ายๆ จุดยืน กปปส ไม่ยอมรับการเลือกตั้งเพราะมีการทุจริต

แต่คนที่ไปเลือกไม่ได้ทุจริตขายเสียง ก็กลับโดนกีดกันไปหมด

 

ผมเลย สงสัยว่า จะ ปฏิรูปโดย เดินหน้าเต็มที่ แม้จะข้ามสิทธิคนอื่นไปเลยหรือ ป่าว

 

 

ด้วยเหตุที่เพิ่งมาของขึ้นคลิปนี้ เพราะไม่คาดคิดว่าจะมีการต่อต้านจนคนต้องเดินกลับบ้าน

 

สิทธิที่เสียไม่ใช่สิทธิทางการเมืองอย่างเดียว

แต่เป็นสิทธิในการออกเสียงเลือกทางเดินประเทศด้วยความชอบธรรม

เหมือนที่ กปปส ก็ได้เลือก โดยการไปชุมนุม

[เสือยิ้มยาก]

แต่ได้ฟัง ท่าน เสือ แล้วก็ขอขอบคุณความเห็นครับ

 

ทำให้ได้มุมมองจุดยืน กปปส เพิ่มขึ้น

 

 

 

 

 

ว่าแต่ สส ปชป ไปเลือกจิงดิ!!!!

ผมไม่ทราบ ไม่ยืนยัน และผมไม่สน

แต่หากแกนนำ กปปส ส่วนใหญ่ไปเลือกตั้ง แม้ Vote No ผมก็ต้องตั้งคำถามหน่อยล่ะว่า มาประท้วงเพื่ออยากได้ปฏิรูปก่อน แล้วจะไปเลือกตั้งกันทำไม

 

ส่วนพวก สส.ลาออก จาก ปชป.มาเป็นแกนนำ แล้วไปใช้สิทธิ์บ้าง อันนี้ผมไม่สนใจ เขาอาจจะกลัวไม่ได้เป็น สส.อีกรึเปล่า ต้องไปถามเอาเอง

แต่โดยส่วนตัว สส.ปชป.ที่มาเป็นแกนนำ กปปส.ควรเว้นช่วงจากการเมืองหลังปฏิรูป แม้จะบริสุทธิ์ใจ ก็ไม่งาม

[ไทยไม่ทน]

ถ้า ปชป ไปเลือกตั้ง ก็ดี!!

 

จะได้เลิกพูดว่าม๊อบ ปชป สักที

[Vekakav Vkkn]

 

แต่ได้ฟัง ท่าน เสือ แล้วก็ขอขอบคุณความเห็นครับ

 

ทำให้ได้มุมมองจุดยืน กปปส เพิ่มขึ้น

 

 

 

 

 

ว่าแต่ สส ปชป ไปเลือกจิงดิ!!!!

ผมไม่ทราบ ไม่ยืนยัน และผมไม่สน

แต่หากแกนนำ กปปส ส่วนใหญ่ไปเลือกตั้ง แม้ Vote No ผมก็ต้องตั้งคำถามหน่อยล่ะว่า มาประท้วงเพื่ออยากได้ปฏิรูปก่อน แล้วจะไปเลือกตั้งกันทำไม

 

ส่วนพวก สส.ลาออก จาก ปชป.มาเป็นแกนนำ แล้วไปใช้สิทธิ์บ้าง อันนี้ผมไม่สนใจ เขาอาจจะกลัวไม่ได้เป็น สส.อีกรึเปล่า ต้องไปถามเอาเอง

แต่โดยส่วนตัว สส.ปชป.ที่มาเป็นแกนนำ กปปส.ควรเว้นช่วงจากการเมืองหลังปฏิรูป แม้จะบริสุทธิ์ใจ ก็ไม่งาม

 

หล่อ เลยครับความเห็นนี้

[Supergreat]

ออกตัวว่ายังไม่ได้ดูคลิปนะครับ
แต่เข้าใจว่าเป็นลูปเดิม คือ เกี่ยวกับกลุ่มกปปส.ขัดขวางไม่ให้มีคนไปเลือกตั้ง
ส่วนตัวผมเองจุดยืนยังคงชัดเจนครับ ว่าไม่เห็นด้วยกับการบริหารของรัดบานนี้
ส่วนการกระทำบางอย่างของกปปส.นั้นก็มีบางอย่างเช่นกันที่ผมไม่เห็นด้วย แต่เข้าใจว่าการที่กลุ่มกปปส.ทำเช่นนี้เหตุผลหลักเลยคือการกระทำจากรัดบาน เพราะจะเห็นได้ว่าหลายภาคส่วนเองก็ต้องการให้เลื่อนการเลือกตั้ง ซึ่งก็ไม่ต่างอะไรกับการที่เสื้อแดงเผาศาลากลางเพราะแกนนำปลุกปั่นว่าอภิสิทธิ์หมดความชอบธรรมในการบริหารราชการแล้ว ซึ่งท้ายสุด ทั้งสองฝ่ายก็จะได้รับผลจากการกระทำ ส่วนตัวผมเองแม้จะไม่เห็นด้วยกับการกระทำนี้แต่ยังรู้สึกว่ากปปส.เองก็ไม่ได้มีการคุกคามใดๆที่เป็นอันตรายต่อร่างกายและทรัพย์สิน จึงอยากถามกลับว่า
เมื่อไหร่ที่การทำร้ายคนไทยด้วยกันเพียงเพราะเห็นต่างกันเป็นสิ่งที่ถูก

[Vekakav Vkkn]

ออกตัวว่ายังไม่ได้ดูคลิปนะครับ
แต่เข้าใจว่าเป็นลูปเดิม คือ เกี่ยวกับกลุ่มกปปส.ขัดขวางไม่ให้มีคนไปเลือกตั้ง
ส่วนตัวผมเองจุดยืนยังคงชัดเจนครับ ว่าไม่เห็นด้วยกับการบริหารของรัดบานนี้
ส่วนการกระทำบางอย่างของกปปส.นั้นก็มีบางอย่างเช่นกันที่ผมไม่เห็นด้วย แต่เข้าใจว่าการที่กลุ่มกปปส.ทำเช่นนี้เหตุผลหลักเลยคือการกระทำจากรัดบาน เพราะจะเห็นได้ว่าหลายภาคส่วนเองก็ต้องการให้เลื่อนการเลือกตั้ง ซึ่งก็ไม่ต่างอะไรกับการที่เสื้อแดงเผาศาลากลางเพราะแกนนำปลุกปั่นว่าอภิสิทธิ์หมดความชอบธรรมในการบริหารราชการแล้ว ซึ่งท้ายสุด ทั้งสองฝ่ายก็จะได้รับผลจากการกระทำ ส่วนตัวผมเองแม้จะไม่เห็นด้วยกับการกระทำนี้แต่ยังรู้สึกว่ากปปส.เองก็ไม่ได้มีการคุกคามใดๆที่เป็นอันตรายต่อร่างกายและทรัพย์สิน จึงอยากถามกลับว่า
เมื่อไหร่ที่การทำร้ายคนไทยด้วยกันเพียงเพราะเห็นต่างกันเป็นสิ่งที่ถูก

 

 

ส่วนตัวไม่เห็นด้วยกับความผิดต่างๆ

 

แต่ถ้าจะตอบ แต่ ความเห็นส่วนตัวคงจะไม่ตรงคำถามท่าน

 

ก่อนอื่น ท่านคงศึกษาการเผาของ ctw มาอย่างลึกซึ้งจากกระทู้อื่นเรียบร้อย ซึ่งทำให้คุยง่าย

แกนนำ ยั่วยุให้เผา แต่เป็นในเชิงประชด ซึ่งก็ต้องรับผิดชอบที่แม้จะเกิดการเผา โดยไม่ได้ตั้งใจให้เกิดหรือนำการเผา

เพราะตอนเผา (ผมไม่แน่ใจ)ว่าแกนนำได้อยู่ด้วยหรือไม่ หรือสั่งให้ยุติการชุมนุมแล้วก่อนหน้าการเผา

 

แต่การไปเลือกตั้งของชายคนนี้มีแกนนำอยู่ที่ในเหตุการณ์ ซึ่งพอจะสามารถควบคุมคนไม่ให้ขวางได้

ดังนั้น การมีแกนนำคือการทำโดยไตร่ตรองมาแล้ว ผมถือว่าแย่ กว่าการที่ผู้ชุมนุมทำโดยไม่มีแกนนำ

 

 

แต่ความจริงผมไม่อยากพูดเปรียบเทียบ เพราะอยากถามว่า กีดกันการเลือกตั้งมันเป็นเรื่องละเมิด จนเป็นเรื่องที่ทำโดยปกติ

 ซึ่งใครมองว่าเล็กน้อยก็แล้วแต่มุมมอง เพราะในอดีต ประชาธิปไตย แม้ไม่สมบูรณ์ คนก็ยอมตายเพื่อมันมาแล้ว

 

 

แต่ ที่เปรียบเทียบ เพราะเห็นท่านเป็นคนมีเหตุผล เลยพยายามพูดให้อยู่ในวงที่ท่านต้องการอย่างไม่ตัดเยื่อใย

 

 

รักนะจุ๊บๆ

 

 

 

รับผิดชอบในที่นี้คือ ทางกฎหมาย

หรือทางการประนามของสังคม

Edited by Vekakav Vkkn, 30 January 2014 - 01:47.

[เสือยิ้มยาก]

 

ออกตัวว่ายังไม่ได้ดูคลิปนะครับ
แต่เข้าใจว่าเป็นลูปเดิม คือ เกี่ยวกับกลุ่มกปปส.ขัดขวางไม่ให้มีคนไปเลือกตั้ง
ส่วนตัวผมเองจุดยืนยังคงชัดเจนครับ ว่าไม่เห็นด้วยกับการบริหารของรัดบานนี้
ส่วนการกระทำบางอย่างของกปปส.นั้นก็มีบางอย่างเช่นกันที่ผมไม่เห็นด้วย แต่เข้าใจว่าการที่กลุ่มกปปส.ทำเช่นนี้เหตุผลหลักเลยคือการกระทำจากรัดบาน เพราะจะเห็นได้ว่าหลายภาคส่วนเองก็ต้องการให้เลื่อนการเลือกตั้ง ซึ่งก็ไม่ต่างอะไรกับการที่เสื้อแดงเผาศาลากลางเพราะแกนนำปลุกปั่นว่าอภิสิทธิ์หมดความชอบธรรมในการบริหารราชการแล้ว ซึ่งท้ายสุด ทั้งสองฝ่ายก็จะได้รับผลจากการกระทำ ส่วนตัวผมเองแม้จะไม่เห็นด้วยกับการกระทำนี้แต่ยังรู้สึกว่ากปปส.เองก็ไม่ได้มีการคุกคามใดๆที่เป็นอันตรายต่อร่างกายและทรัพย์สิน จึงอยากถามกลับว่า
เมื่อไหร่ที่การทำร้ายคนไทยด้วยกันเพียงเพราะเห็นต่างกันเป็นสิ่งที่ถูก

 

 

ส่วนตัวไม่เห็นด้วยกับความผิดต่างๆ

 

แต่ถ้าจะตอบ แต่ ความเห็นส่วนตัวคงจะไม่ตรงคำถามท่าน

 

ก่อนอื่น ท่านคงศึกษาการเผาของ ctw มาอย่างลึกซึ้งจากกระทู้อื่นเรียบร้อย ซึ่งทำให้คุยง่าย

แกนนำ ยั่วยุให้เผา แต่เป็นในเชิงประชด ซึ่งก็ต้องรับผิดชอบที่แม้จะเกิดการเผา โดยไม่ได้ตั้งใจให้เกิดหรือนำการเผา

เพราะตอนเผา (ผมไม่แน่ใจ)ว่าแกนนำได้อยู่ด้วยหรือไม่ หรือสั่งให้ยุติการชุมนุมแล้วก่อนหน้าการเผา

 

แต่การไปเลือกตั้งของชายคนนี้มีแกนนำอยู่ที่ในเหตุการณ์ ซึ่งพอจะสามารถควบคุมคนไม่ให้ขวางได้

ดังนั้น การมีแกนนำคือการทำโดยไตร่ตรองมาแล้ว ผมถือว่าแย่ กว่าการที่ผู้ชุมนุมทำโดยไม่มีแกนนำ

 

 

แต่ความจริงผมไม่อยากพูดเปรียบเทียบ เพราะอยากถามว่า กีดกันการเลือกตั้งมันเป็นเรื่องละเมิด จนเป็นเรื่องที่ทำโดยปกติ

 ซึ่งใครมองว่าเล็กน้อยก็แล้วแต่มุมมอง เพราะในอดีต ประชาธิปไตย แม้ไม่สมบูรณ์ คนก็ยอมตายเพื่อมันมาแล้ว

 

 

แต่ ที่เปรียบเทียบ เพราะเห็นท่านเป็นคนมีเหตุผล เลยพยายามพูดให้อยู่ในวงที่ท่านต้องการอย่างไม่ตัดเยื่อใย

 

 

รักนะจุ๊บๆ

 

 

 

รับผิดชอบในที่นี้คือ ทางกฎหมาย

หรือทางการประนามของสังคม

 

เลิกดำน้ำได้แล้วสำหรับเรื่องเผาห้างฯมันเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้ นอกจากการวางแผนโดยผู้นำ และสั่งการโดยผู้นำไว้เรียบร้อยแล้ว

จึงอ้างไม่ได้ว่า เลิกชุมนุมแล้วค่อยเผา มันเป็นเหตุการต่อเนื่อง เพราะสั่งไว้แล้ว ให้เป็นทะเลเพลิงทั่วกรุงเทพและศาลากลาง

 

ส่วนเรื่องขวางการเลือกตั้งในคลิปนั้น อย่ายกมาเทียบกับการเผาห้าง ถ้าจะให้พูดตรงๆก็มันหน้ามือกับหลังตีน

จะมาเทียบว่า เผาห้างแกนนำไม่อยู่ด้วย แต่ขวางคนไปเลือกตั้งนั้น แกนนำอยู่ด้วย

 

ความคิดแคบๆแบบนี้ มันถึงทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย ไม่ดูบริบทว่าเจตนาคืออะไร สัญลักษณ์คืออะไร

ยืนยันได้ว่าในคลิปนั้นไอ้หนุ่มคนนั้นเจตนาอยากลองของ จึงหาเรื่องโต้เถียง แต่เผาห้างฯเป็นการก่อจราจลขั้นร้ายแรง ซึ่งไม่ใกล้เคียงที่จะยกมา..///เลิก ขี้เกียจพิมพ์

[Vekakav Vkkn]

 

 

ออกตัวว่ายังไม่ได้ดูคลิปนะครับ
แต่เข้าใจว่าเป็นลูปเดิม คือ เกี่ยวกับกลุ่มกปปส.ขัดขวางไม่ให้มีคนไปเลือกตั้ง
ส่วนตัวผมเองจุดยืนยังคงชัดเจนครับ ว่าไม่เห็นด้วยกับการบริหารของรัดบานนี้
ส่วนการกระทำบางอย่างของกปปส.นั้นก็มีบางอย่างเช่นกันที่ผมไม่เห็นด้วย แต่เข้าใจว่าการที่กลุ่มกปปส.ทำเช่นนี้เหตุผลหลักเลยคือการกระทำจากรัดบาน เพราะจะเห็นได้ว่าหลายภาคส่วนเองก็ต้องการให้เลื่อนการเลือกตั้ง ซึ่งก็ไม่ต่างอะไรกับการที่เสื้อแดงเผาศาลากลางเพราะแกนนำปลุกปั่นว่าอภิสิทธิ์หมดความชอบธรรมในการบริหารราชการแล้ว ซึ่งท้ายสุด ทั้งสองฝ่ายก็จะได้รับผลจากการกระทำ ส่วนตัวผมเองแม้จะไม่เห็นด้วยกับการกระทำนี้แต่ยังรู้สึกว่ากปปส.เองก็ไม่ได้มีการคุกคามใดๆที่เป็นอันตรายต่อร่างกายและทรัพย์สิน จึงอยากถามกลับว่า
เมื่อไหร่ที่การทำร้ายคนไทยด้วยกันเพียงเพราะเห็นต่างกันเป็นสิ่งที่ถูก

 

 

ส่วนตัวไม่เห็นด้วยกับความผิดต่างๆ

 

แต่ถ้าจะตอบ แต่ ความเห็นส่วนตัวคงจะไม่ตรงคำถามท่าน

 

ก่อนอื่น ท่านคงศึกษาการเผาของ ctw มาอย่างลึกซึ้งจากกระทู้อื่นเรียบร้อย ซึ่งทำให้คุยง่าย

แกนนำ ยั่วยุให้เผา แต่เป็นในเชิงประชด ซึ่งก็ต้องรับผิดชอบที่แม้จะเกิดการเผา โดยไม่ได้ตั้งใจให้เกิดหรือนำการเผา

เพราะตอนเผา (ผมไม่แน่ใจ)ว่าแกนนำได้อยู่ด้วยหรือไม่ หรือสั่งให้ยุติการชุมนุมแล้วก่อนหน้าการเผา

 

แต่การไปเลือกตั้งของชายคนนี้มีแกนนำอยู่ที่ในเหตุการณ์ ซึ่งพอจะสามารถควบคุมคนไม่ให้ขวางได้

ดังนั้น การมีแกนนำคือการทำโดยไตร่ตรองมาแล้ว ผมถือว่าแย่ กว่าการที่ผู้ชุมนุมทำโดยไม่มีแกนนำ

 

 

แต่ความจริงผมไม่อยากพูดเปรียบเทียบ เพราะอยากถามว่า กีดกันการเลือกตั้งมันเป็นเรื่องละเมิด จนเป็นเรื่องที่ทำโดยปกติ

 ซึ่งใครมองว่าเล็กน้อยก็แล้วแต่มุมมอง เพราะในอดีต ประชาธิปไตย แม้ไม่สมบูรณ์ คนก็ยอมตายเพื่อมันมาแล้ว

 

 

แต่ ที่เปรียบเทียบ เพราะเห็นท่านเป็นคนมีเหตุผล เลยพยายามพูดให้อยู่ในวงที่ท่านต้องการอย่างไม่ตัดเยื่อใย

 

 

รักนะจุ๊บๆ

 

 

 

รับผิดชอบในที่นี้คือ ทางกฎหมาย

หรือทางการประนามของสังคม

 

เลิกดำน้ำได้แล้วสำหรับเรื่องเผาห้างฯมันเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้ นอกจากการวางแผนโดยผู้นำ และสั่งการโดยผู้นำไว้เรียบร้อยแล้ว

จึงอ้างไม่ได้ว่า เลิกชุมนุมแล้วค่อยเผา มันเป็นเหตุการต่อเนื่อง เพราะสั่งไว้แล้ว ให้เป็นทะเลเพลิงทั่วกรุงเทพและศาลากลาง

 

ส่วนเรื่องขวางการเลือกตั้งในคลิปนั้น อย่ายกมาเทียบกับการเผาห้าง ถ้าจะให้พูดตรงๆก็มันหน้ามือกับหลังตีน

จะมาเทียบว่า เผาห้างแกนนำไม่อยู่ด้วย แต่ขวางคนไปเลือกตั้งนั้น แกนนำอยู่ด้วย

 

ความคิดแคบๆแบบนี้ มันถึงทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย ไม่ดูบริบทว่าเจตนาคืออะไร สัญลักษณ์คืออะไร

ยืนยันได้ว่าในคลิปนั้นไอ้หนุ่มคนนั้นเจตนาอยากลองของ จึงหาเรื่องโต้เถียง แต่เผาห้างฯเป็นการก่อจราจลขั้นร้ายแรง ซึ่งไม่ใกล้เคียงที่จะยกมา..///เลิก ขี้เกียจพิมพ์

 

พอดีผมได้ดูสดตอนพูดน่ะครับเนื้อความทั้งหมด เลยจับเจตนาได้หมด

 

แต่ก็บอกแล้วว่าไม่อยากพูดถึง CTW

 

เพราะมันมันมองได้หลายมุมแล้วแต่ละมุมมันก็มีเหตุและผลรองรับ

 

 

ยังไงก็ขอยอมในประเด็น CTW เพราะ ถึงจะให้ผมเอาชนะด้วยการเอาคำพิพากษายกฟ้องมาคุยมันก็ ไม่ชอบธรรมอยู่ดี

 

 

CTW จะเป็นอย่างที่คุณ เสือว่า ผมก็ไม่แย้งครับ

[wisary]

 

ออกตัวว่ายังไม่ได้ดูคลิปนะครับ
แต่เข้าใจว่าเป็นลูปเดิม คือ เกี่ยวกับกลุ่มกปปส.ขัดขวางไม่ให้มีคนไปเลือกตั้ง
ส่วนตัวผมเองจุดยืนยังคงชัดเจนครับ ว่าไม่เห็นด้วยกับการบริหารของรัดบานนี้
ส่วนการกระทำบางอย่างของกปปส.นั้นก็มีบางอย่างเช่นกันที่ผมไม่เห็นด้วย แต่เข้าใจว่าการที่กลุ่มกปปส.ทำเช่นนี้เหตุผลหลักเลยคือการกระทำจากรัดบาน เพราะจะเห็นได้ว่าหลายภาคส่วนเองก็ต้องการให้เลื่อนการเลือกตั้ง ซึ่งก็ไม่ต่างอะไรกับการที่เสื้อแดงเผาศาลากลางเพราะแกนนำปลุกปั่นว่าอภิสิทธิ์หมดความชอบธรรมในการบริหารราชการแล้ว ซึ่งท้ายสุด ทั้งสองฝ่ายก็จะได้รับผลจากการกระทำ ส่วนตัวผมเองแม้จะไม่เห็นด้วยกับการกระทำนี้แต่ยังรู้สึกว่ากปปส.เองก็ไม่ได้มีการคุกคามใดๆที่เป็นอันตรายต่อร่างกายและทรัพย์สิน จึงอยากถามกลับว่า
เมื่อไหร่ที่การทำร้ายคนไทยด้วยกันเพียงเพราะเห็นต่างกันเป็นสิ่งที่ถูก

 

 

ส่วนตัวไม่เห็นด้วยกับความผิดต่างๆ

 

แต่ถ้าจะตอบ แต่ ความเห็นส่วนตัวคงจะไม่ตรงคำถามท่าน

 

ก่อนอื่น ท่านคงศึกษาการเผาของ ctw มาอย่างลึกซึ้งจากกระทู้อื่นเรียบร้อย ซึ่งทำให้คุยง่าย

แกนนำ ยั่วยุให้เผา แต่เป็นในเชิงประชด ซึ่งก็ต้องรับผิดชอบที่แม้จะเกิดการเผา โดยไม่ได้ตั้งใจให้เกิดหรือนำการเผา

เพราะตอนเผา (ผมไม่แน่ใจ)ว่าแกนนำได้อยู่ด้วยหรือไม่ หรือสั่งให้ยุติการชุมนุมแล้วก่อนหน้าการเผา

 

แต่การไปเลือกตั้งของชายคนนี้มีแกนนำอยู่ที่ในเหตุการณ์ ซึ่งพอจะสามารถควบคุมคนไม่ให้ขวางได้

ดังนั้น การมีแกนนำคือการทำโดยไตร่ตรองมาแล้ว ผมถือว่าแย่ กว่าการที่ผู้ชุมนุมทำโดยไม่มีแกนนำ

 

 

แต่ความจริงผมไม่อยากพูดเปรียบเทียบ เพราะอยากถามว่า กีดกันการเลือกตั้งมันเป็นเรื่องละเมิด จนเป็นเรื่องที่ทำโดยปกติ

 ซึ่งใครมองว่าเล็กน้อยก็แล้วแต่มุมมอง เพราะในอดีต ประชาธิปไตย แม้ไม่สมบูรณ์ คนก็ยอมตายเพื่อมันมาแล้ว

 

 

แต่ ที่เปรียบเทียบ เพราะเห็นท่านเป็นคนมีเหตุผล เลยพยายามพูดให้อยู่ในวงที่ท่านต้องการอย่างไม่ตัดเยื่อใย

 

 

รักนะจุ๊บๆ

 

 

 

รับผิดชอบในที่นี้คือ ทางกฎหมาย

หรือทางการประนามของสังคม

 

คุณเชื่อว่าการเผาครั้งนั้นเป็นการเผาโดยไม่ตั้งใจให้เกิดของแกนนำจริงๆ หรือครับ

ถ้าไม่อยากให้เกิดการเผา การขโมยสินค้าจะห้างต่างๆ ใครจะมาพูดย้ำอยู่เรื่อยๆ ก่อนหน้านี้ครับ

เท่าที่จำได้และมีหลักฐาน แกนนำขึ้นพูดปราศํยยุยงอยู่สามครั้ง ณํฐวุฒิ 1 อริสมัน 2 

 

แต่เอาเถอะ อย่างน้อยคำสาบานของณัฐวุฒิก็กำลังตามล่าพวกเขาอยู่ในตอนนี้ก็น่าจะพอทดแทนกันได้

 

"การหาเสียงของฝ่ายพรรคประชาธิปัตย์ ล้วนแต่พูดโจมตี นายจตุพร พรหมพันธุ์ และตน ว่าเป็นคนเผาบ้านเผาเมือง ซึ่งตนอยากจะขออำนาจพระสยามเทวาธิราช และสิ่งศักดิ์สิทธิ์ในประเทศนี้เป็นพยานว่า หากตน และแกนนำเสื้อแดง รู้เห็น สั่งการ วางแผน เตรียมการ หรืออยู่เบื้องหลังการเผาบ้านเผาเมือง จงขอให้พวกตนพินาศล่มจมในวันนี้พรุ่งนี้ แต่หากเรื่องการเผาบ้านเผาเมืองไม่เกี่ยวกับตน แต่เป็นการใส่ร้ายป้ายสีของฝั่งตรงข้าม ก็ขอให้พวกนั้นล่มจมเช่นกัน ให้เริ่มเห็นผลตั้งแต่การเลือกตั้งผู้ว่าฯ กทม. ครั้งนี้ไปเลย "

[wisary]

 

 

 

ออกตัวว่ายังไม่ได้ดูคลิปนะครับ
แต่เข้าใจว่าเป็นลูปเดิม คือ เกี่ยวกับกลุ่มกปปส.ขัดขวางไม่ให้มีคนไปเลือกตั้ง
ส่วนตัวผมเองจุดยืนยังคงชัดเจนครับ ว่าไม่เห็นด้วยกับการบริหารของรัดบานนี้
ส่วนการกระทำบางอย่างของกปปส.นั้นก็มีบางอย่างเช่นกันที่ผมไม่เห็นด้วย แต่เข้าใจว่าการที่กลุ่มกปปส.ทำเช่นนี้เหตุผลหลักเลยคือการกระทำจากรัดบาน เพราะจะเห็นได้ว่าหลายภาคส่วนเองก็ต้องการให้เลื่อนการเลือกตั้ง ซึ่งก็ไม่ต่างอะไรกับการที่เสื้อแดงเผาศาลากลางเพราะแกนนำปลุกปั่นว่าอภิสิทธิ์หมดความชอบธรรมในการบริหารราชการแล้ว ซึ่งท้ายสุด ทั้งสองฝ่ายก็จะได้รับผลจากการกระทำ ส่วนตัวผมเองแม้จะไม่เห็นด้วยกับการกระทำนี้แต่ยังรู้สึกว่ากปปส.เองก็ไม่ได้มีการคุกคามใดๆที่เป็นอันตรายต่อร่างกายและทรัพย์สิน จึงอยากถามกลับว่า
เมื่อไหร่ที่การทำร้ายคนไทยด้วยกันเพียงเพราะเห็นต่างกันเป็นสิ่งที่ถูก

 

 

ส่วนตัวไม่เห็นด้วยกับความผิดต่างๆ

 

แต่ถ้าจะตอบ แต่ ความเห็นส่วนตัวคงจะไม่ตรงคำถามท่าน

 

ก่อนอื่น ท่านคงศึกษาการเผาของ ctw มาอย่างลึกซึ้งจากกระทู้อื่นเรียบร้อย ซึ่งทำให้คุยง่าย

แกนนำ ยั่วยุให้เผา แต่เป็นในเชิงประชด ซึ่งก็ต้องรับผิดชอบที่แม้จะเกิดการเผา โดยไม่ได้ตั้งใจให้เกิดหรือนำการเผา

เพราะตอนเผา (ผมไม่แน่ใจ)ว่าแกนนำได้อยู่ด้วยหรือไม่ หรือสั่งให้ยุติการชุมนุมแล้วก่อนหน้าการเผา

 

แต่การไปเลือกตั้งของชายคนนี้มีแกนนำอยู่ที่ในเหตุการณ์ ซึ่งพอจะสามารถควบคุมคนไม่ให้ขวางได้

ดังนั้น การมีแกนนำคือการทำโดยไตร่ตรองมาแล้ว ผมถือว่าแย่ กว่าการที่ผู้ชุมนุมทำโดยไม่มีแกนนำ

 

 

แต่ความจริงผมไม่อยากพูดเปรียบเทียบ เพราะอยากถามว่า กีดกันการเลือกตั้งมันเป็นเรื่องละเมิด จนเป็นเรื่องที่ทำโดยปกติ

 ซึ่งใครมองว่าเล็กน้อยก็แล้วแต่มุมมอง เพราะในอดีต ประชาธิปไตย แม้ไม่สมบูรณ์ คนก็ยอมตายเพื่อมันมาแล้ว

 

 

แต่ ที่เปรียบเทียบ เพราะเห็นท่านเป็นคนมีเหตุผล เลยพยายามพูดให้อยู่ในวงที่ท่านต้องการอย่างไม่ตัดเยื่อใย

 

 

รักนะจุ๊บๆ

 

 

 

รับผิดชอบในที่นี้คือ ทางกฎหมาย

หรือทางการประนามของสังคม

 

เลิกดำน้ำได้แล้วสำหรับเรื่องเผาห้างฯมันเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้ นอกจากการวางแผนโดยผู้นำ และสั่งการโดยผู้นำไว้เรียบร้อยแล้ว

จึงอ้างไม่ได้ว่า เลิกชุมนุมแล้วค่อยเผา มันเป็นเหตุการต่อเนื่อง เพราะสั่งไว้แล้ว ให้เป็นทะเลเพลิงทั่วกรุงเทพและศาลากลาง

 

ส่วนเรื่องขวางการเลือกตั้งในคลิปนั้น อย่ายกมาเทียบกับการเผาห้าง ถ้าจะให้พูดตรงๆก็มันหน้ามือกับหลังตีน

จะมาเทียบว่า เผาห้างแกนนำไม่อยู่ด้วย แต่ขวางคนไปเลือกตั้งนั้น แกนนำอยู่ด้วย

 

ความคิดแคบๆแบบนี้ มันถึงทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย ไม่ดูบริบทว่าเจตนาคืออะไร สัญลักษณ์คืออะไร

ยืนยันได้ว่าในคลิปนั้นไอ้หนุ่มคนนั้นเจตนาอยากลองของ จึงหาเรื่องโต้เถียง แต่เผาห้างฯเป็นการก่อจราจลขั้นร้ายแรง ซึ่งไม่ใกล้เคียงที่จะยกมา..///เลิก ขี้เกียจพิมพ์

 

พอดีผมได้ดูสดตอนพูดน่ะครับเนื้อความทั้งหมด เลยจับเจตนาได้หมด

 

แต่ก็บอกแล้วว่าไม่อยากพูดถึง CTW

 

เพราะมันมันมองได้หลายมุมแล้วแต่ละมุมมันก็มีเหตุและผลรองรับ

 

 

ยังไงก็ขอยอมในประเด็น CTW เพราะ ถึงจะให้ผมเอาชนะด้วยการเอาคำพิพากษายกฟ้องมาคุยมันก็ ไม่ชอบธรรมอยู่ดี

 

 

CTW จะเป็นอย่างที่คุณ เสือว่า ผมก็ไม่แย้งครับ

 

คนขึ้นปราศัย ถ้าไม่มีความคิดเรื่องนั้นสักนิด ใครมันจะพูดเรื่องแบบนี้ครับ เป็นคุณจะพูดหรือครับ เผา ตกใจวิ่งเข้าห้าง

กรุงเทพเป็นทะเลเพลิง ทำให้สถานที่ต่างๆ หายไป 

[Supergreat]

เอาประเด็นแรกก่อนนะครับ
จากคลิปต่างๆที่มีอยู่และไม่ได้เป็นคลิปตัดต่อ ผมเชื่อว่าท่านเองก็น่าจะผ่านตามาพอสมควร ถ้ามองอย่างตัดอคติออกไปผมเชื่อว่าท่านน่าจะเข้าใจได้นะครับว่าแกนนำมันไม่ได้ประชด ทั้งการนำรถน้ำมันไปจอดที่แฟลตดินแดง หรือ ประกาศว่าให้เตรียมขวดมาใส่น้ำมันคนละขวด หรือเผาเลยผมรับผิดชอบเอง หรือตอนทุบรถอภิสิทธิ์ รุมทำร้ายนิพนธ์ ไม่ได้ต้องการสื่อว่าอีกฝ่ายทำเลวมาเราทำเลวบ้างไม่เป็นไร แต่อยากให้มองว่า ใครก็ตามที่ทำผิด มันไม่มีข้ออ้างในการทำผิดนั้น ไม่ว่าจะเป็นฝั่งที่เราชอบก็ตาม
ส่วนการกระทำนี้ผมเองก็แสดงความเห็นแล้วว่าไม่เห็นด้วย เพียงแต่อยากให้ท่านได้ทวงถามถึงความยุติธรรมในการที่กลุ่มกปปส.โดนทำร้ายบ้าง เพราะผู้โดนทำร้ายเองก็เป็นคนทั่วไปเหมือนคนนี้แหละ วันดีคืนร้ายอาจเป็นผมที่โดนเองก็ได้
ปล.ไอ้รักนะจุ๊บๆเนี่ย พอนึกถึงหน้าปาเกียวแล้วผมขนลุกนิดๆนะ555

[Vekakav Vkkn]

 

 

 

 

ออกตัวว่ายังไม่ได้ดูคลิปนะครับ
แต่เข้าใจว่าเป็นลูปเดิม คือ เกี่ยวกับกลุ่มกปปส.ขัดขวางไม่ให้มีคนไปเลือกตั้ง
ส่วนตัวผมเองจุดยืนยังคงชัดเจนครับ ว่าไม่เห็นด้วยกับการบริหารของรัดบานนี้
ส่วนการกระทำบางอย่างของกปปส.นั้นก็มีบางอย่างเช่นกันที่ผมไม่เห็นด้วย แต่เข้าใจว่าการที่กลุ่มกปปส.ทำเช่นนี้เหตุผลหลักเลยคือการกระทำจากรัดบาน เพราะจะเห็นได้ว่าหลายภาคส่วนเองก็ต้องการให้เลื่อนการเลือกตั้ง ซึ่งก็ไม่ต่างอะไรกับการที่เสื้อแดงเผาศาลากลางเพราะแกนนำปลุกปั่นว่าอภิสิทธิ์หมดความชอบธรรมในการบริหารราชการแล้ว ซึ่งท้ายสุด ทั้งสองฝ่ายก็จะได้รับผลจากการกระทำ ส่วนตัวผมเองแม้จะไม่เห็นด้วยกับการกระทำนี้แต่ยังรู้สึกว่ากปปส.เองก็ไม่ได้มีการคุกคามใดๆที่เป็นอันตรายต่อร่างกายและทรัพย์สิน จึงอยากถามกลับว่า
เมื่อไหร่ที่การทำร้ายคนไทยด้วยกันเพียงเพราะเห็นต่างกันเป็นสิ่งที่ถูก

 

 

ส่วนตัวไม่เห็นด้วยกับความผิดต่างๆ

 

แต่ถ้าจะตอบ แต่ ความเห็นส่วนตัวคงจะไม่ตรงคำถามท่าน

 

ก่อนอื่น ท่านคงศึกษาการเผาของ ctw มาอย่างลึกซึ้งจากกระทู้อื่นเรียบร้อย ซึ่งทำให้คุยง่าย

แกนนำ ยั่วยุให้เผา แต่เป็นในเชิงประชด ซึ่งก็ต้องรับผิดชอบที่แม้จะเกิดการเผา โดยไม่ได้ตั้งใจให้เกิดหรือนำการเผา

เพราะตอนเผา (ผมไม่แน่ใจ)ว่าแกนนำได้อยู่ด้วยหรือไม่ หรือสั่งให้ยุติการชุมนุมแล้วก่อนหน้าการเผา

 

แต่การไปเลือกตั้งของชายคนนี้มีแกนนำอยู่ที่ในเหตุการณ์ ซึ่งพอจะสามารถควบคุมคนไม่ให้ขวางได้

ดังนั้น การมีแกนนำคือการทำโดยไตร่ตรองมาแล้ว ผมถือว่าแย่ กว่าการที่ผู้ชุมนุมทำโดยไม่มีแกนนำ

 

 

แต่ความจริงผมไม่อยากพูดเปรียบเทียบ เพราะอยากถามว่า กีดกันการเลือกตั้งมันเป็นเรื่องละเมิด จนเป็นเรื่องที่ทำโดยปกติ

 ซึ่งใครมองว่าเล็กน้อยก็แล้วแต่มุมมอง เพราะในอดีต ประชาธิปไตย แม้ไม่สมบูรณ์ คนก็ยอมตายเพื่อมันมาแล้ว

 

 

แต่ ที่เปรียบเทียบ เพราะเห็นท่านเป็นคนมีเหตุผล เลยพยายามพูดให้อยู่ในวงที่ท่านต้องการอย่างไม่ตัดเยื่อใย

 

 

รักนะจุ๊บๆ

 

 

 

รับผิดชอบในที่นี้คือ ทางกฎหมาย

หรือทางการประนามของสังคม

 

เลิกดำน้ำได้แล้วสำหรับเรื่องเผาห้างฯมันเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้ นอกจากการวางแผนโดยผู้นำ และสั่งการโดยผู้นำไว้เรียบร้อยแล้ว

จึงอ้างไม่ได้ว่า เลิกชุมนุมแล้วค่อยเผา มันเป็นเหตุการต่อเนื่อง เพราะสั่งไว้แล้ว ให้เป็นทะเลเพลิงทั่วกรุงเทพและศาลากลาง

 

ส่วนเรื่องขวางการเลือกตั้งในคลิปนั้น อย่ายกมาเทียบกับการเผาห้าง ถ้าจะให้พูดตรงๆก็มันหน้ามือกับหลังตีน

จะมาเทียบว่า เผาห้างแกนนำไม่อยู่ด้วย แต่ขวางคนไปเลือกตั้งนั้น แกนนำอยู่ด้วย

 

ความคิดแคบๆแบบนี้ มันถึงทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย ไม่ดูบริบทว่าเจตนาคืออะไร สัญลักษณ์คืออะไร

ยืนยันได้ว่าในคลิปนั้นไอ้หนุ่มคนนั้นเจตนาอยากลองของ จึงหาเรื่องโต้เถียง แต่เผาห้างฯเป็นการก่อจราจลขั้นร้ายแรง ซึ่งไม่ใกล้เคียงที่จะยกมา..///เลิก ขี้เกียจพิมพ์

 

พอดีผมได้ดูสดตอนพูดน่ะครับเนื้อความทั้งหมด เลยจับเจตนาได้หมด

 

แต่ก็บอกแล้วว่าไม่อยากพูดถึง CTW

 

เพราะมันมันมองได้หลายมุมแล้วแต่ละมุมมันก็มีเหตุและผลรองรับ

 

 

ยังไงก็ขอยอมในประเด็น CTW เพราะ ถึงจะให้ผมเอาชนะด้วยการเอาคำพิพากษายกฟ้องมาคุยมันก็ ไม่ชอบธรรมอยู่ดี

 

 

CTW จะเป็นอย่างที่คุณ เสือว่า ผมก็ไม่แย้งครับ

 

คนขึ้นปราศัย ถ้าไม่มีความคิดเรื่องนั้นสักนิด ใครมันจะพูดเรื่องแบบนี้ครับ เป็นคุณจะพูดหรือครับ เผา ตกใจวิ่งเข้าห้าง

กรุงเทพเป็นทะเลเพลิง ทำให้สถานที่ต่างๆ หายไป 

 

 

เอาประเด็นแรกก่อนนะครับ
จากคลิปต่างๆที่มีอยู่และไม่ได้เป็นคลิปตัดต่อ ผมเชื่อว่าท่านเองก็น่าจะผ่านตามาพอสมควร ถ้ามองอย่างตัดอคติออกไปผมเชื่อว่าท่านน่าจะเข้าใจได้นะครับว่าแกนนำมันไม่ได้ประชด ทั้งการนำรถน้ำมันไปจอดที่แฟลตดินแดง หรือ ประกาศว่าให้เตรียมขวดมาใส่น้ำมันคนละขวด หรือเผาเลยผมรับผิดชอบเอง หรือตอนทุบรถอภิสิทธิ์ รุมทำร้ายนิพนธ์ ไม่ได้ต้องการสื่อว่าอีกฝ่ายทำเลวมาเราทำเลวบ้างไม่เป็นไร แต่อยากให้มองว่า ใครก็ตามที่ทำผิด มันไม่มีข้ออ้างในการทำผิดนั้น ไม่ว่าจะเป็นฝั่งที่เราชอบก็ตาม
ส่วนการกระทำนี้ผมเองก็แสดงความเห็นแล้วว่าไม่เห็นด้วย เพียงแต่อยากให้ท่านได้ทวงถามถึงความยุติธรรมในการที่กลุ่มกปปส.โดนทำร้ายบ้าง เพราะผู้โดนทำร้ายเองก็เป็นคนทั่วไปเหมือนคนนี้แหละ วันดีคืนร้ายอาจเป็นผมที่โดนเองก็ได้
ปล.ไอ้รักนะจุ๊บๆเนี่ย พอนึกถึงหน้าปาเกียวแล้วผมขนลุกนิดๆนะ555

ผมแค่ยกมาว่า ระหว่างมีแกนนำกับไม่มีน่ะครับ

 

แต่ไม่คิดว่าทุกคนจะคิดรอบด้าน ในCTW ซึ่งผมก็ไม่อาจสรุปได้หรอกครับว่า แกนนำไม่ได้ตั้งใจหรือตั้งใจ

ไม่ได้คิดว่าจะมา ชำแหละ CTWนะกระทู้นี้

 

แต่กลับกลายเป็นว่าไหลไปที่CTWหมดเลย

 

ยังไงซะผมไม่มีหลักฐานพอที่จะบอกว่าเกิดอะไรขึ้นหรอกครับ แต่เท่าที่เห็นก็แดงเผา และ แกนนำ ปากเสียครับ

[ท้อป]

Vkkn, อย่างนี้สำหรับคนนี้ก็ไม่ได้รุนแรงอะไรมาก แค่จับแขน เป็นต่างประเทศเค้าก็ฟ้องกันไปแล้ว แต่เมืองไทยถือว่าไม่มีอะไร ความจริงเค้าก้ามข้ามไปก็น่าจะได้เหมือนป้าอีกคน

[Vekakav Vkkn]

Vkkn, อย่างนี้สำหรับคนนี้ก็ไม่ได้รุนแรงอะไรมาก แค่จับแขน เป็นต่างประเทศเค้าก็ฟ้องกันไปแล้ว แต่เมืองไทยถือว่าไม่มีอะไร ความจริงเค้าก้ามข้ามไปก็น่าจะได้เหมือนป้าอีกคน

ท่านมาตอนผมของหายขึ้นละ

 

555

 

แต่ยังไงถ้า กปปส จัดที่ลงคะแนนของคนไม่เห็นด้วย ก็พอทุเลานะครับ

 

 

ปลเพิ่มเติม ผมว่าเค้าพยายามเดินไปแล้วนะ

Edited by Vekakav Vkkn, 30 January 2014 - 02:26.

[whiskypeak]

ละเมิดสิทธิผู้อื่น..มันก็ผิดอยู่แล้วล่ะครับ..เรื่องนี้ไม่ต้องสืบ ไม่ต้องแก้ตัวกันอยู่แล้ว (ว่าแต่..จขกท..จะถามทำไมเนี้ย ฮ่าๆ)

มันก็เหมือนผู้ชุมนุมปิดถนนนะแหละครับ..มันก็ละเมิดคนอื่นเหมือนกัน..ถามว่าผิดมั้ยล่ะ..คำตอบก็ คือ ผิด 

แต่ถามว่าทำไมต้องทำ ก็เพื่อให้เสียง หรือข้อเรียกร้องของผู้ชุมนุมมันดังขึ้น หรือเป็นที่สนใจนั้นแหละครับ..

ซึ่งสุดท้าย ผู้ชุมนุม โดยเฉพาะแกนนำ ไม่ว่าจะเรียกร้องเรื่องอะไรก็ตาม..

ก็ต้องพร้อมรับผิดชอบ ทั้งทางกฏหมาย หรือจะถูกประณาม หรืออะไรก็ตาม อย่างที่ จขกท ว่ามานะแหละครับ

หรือจะให้ประท้วง ให้ชุมนุมอยู่บ้านล่ะ..จะทำเพื่อ???

[Vekakav Vkkn]

ละเมิดสิทธิผู้อื่น..มันก็ผิดอยู่แล้วล่ะครับ..เรื่องนี้ไม่ต้องสืบ ไม่ต้องแก้ตัวกันอยู่แล้ว (ว่าแต่..จขกท..จะถามทำไมเนี้ย ฮ่าๆ)

มันก็เหมือนผู้ชุมนุมปิดถนนนะแหละครับ..มันก็ละเมิดคนอื่นเหมือนกัน..ถามว่าผิดมั้ยล่ะ..คำตอบก็ คือ ผิด 

แต่ถามว่าทำไมต้องทำ ก็เพื่อให้เสียง หรือข้อเรียกร้องของผู้ชุมนุมมันดังขึ้น หรือเป็นที่สนใจนั้นแหละครับ..

ซึ่งสุดท้าย ผู้ชุมนุม โดยเฉพาะแกนนำ ไม่ว่าจะเรียกร้องเรื่องอะไรก็ตาม..

ก็ต้องพร้อมรับผิดชอบ ทั้งทางกฏหมาย หรือจะถูกประณาม หรืออะไรก็ตาม อย่างที่ จขกท ว่ามานะแหละครับ

หรือจะให้ประท้วง ให้ชุมนุมอยู่บ้านล่ะ..จะทำเพื่อ???

ถูกอย่างท่านว่าแหละครับว่ามันจะต้องรับโทษ

 

แต่ผมก็ไม่อยากให้มากีดกันอยู่ดี เพราะ กปปส ปิดกรุงเทพเพื่อแสดงจุดยืนของตนแล้ว

 

ก็ขอให้คนอื่นๆ ได้มีที่แสดงจุดยืนกันบ้าง

 

มันก็คือการรับฟังความเห็นต่าง<<<ซึ่งผมว่าควรให้ความสำคัญ

 

 

ไม่ใช่ให้ กปปส มีพื้นที่แต่ฝ่ายเดียว 

 

 

เท่านี้แล ดึกแล้ว นอนก่อนนะครับ

ท่านเองก็ ขอให้โชคดีวัน ตรุษจีนครับ

[uramihci]

ดูคลิปแล้วผมดูไม่ออกจริงๆ ว่าใครคือแกนนำ

แล้วก็ยอมรับจริงๆ ว่าแยกไม่ออกว่าการกระทำแบบไหนของแกนนำ
ที่เรียกว่ายั่วยุเชิงประชด แบบไหนเรียกไตร่ตรองไว้ก่อน

ถ้าตั้งใจไปนอนขวาง ทำไมไม่เตรียมถุงนอนไปก่อน เพราะน่าจะนอนสบายกว่า
ถ้าไม่ได้เตรียมการจะเผา ทำไมมีระเบิดเพลิง มีถังแก๊ส มีขวดแก้วคนละใบไว้ใส่น้ำมันคนละลิตร

หรือคำว่าถูก-ผิด-ดี-ชั่วของแต่ละคนนิยามไม่เหมือนกัน???

[Vekakav Vkkn]

ดูคลิปแล้วผมดูไม่ออกจริงๆ ว่าใครคือแกนนำ

แล้วก็ยอมรับจริงๆ ว่าแยกไม่ออกว่าการกระทำแบบไหนของแกนนำ
ที่เรียกว่ายั่วยุเชิงประชด แบบไหนเรียกไตร่ตรองไว้ก่อน

ถ้าตั้งใจไปนอนขวาง ทำไมไม่เตรียมถุงนอนไปก่อน เพราะน่าจะนอนสบายกว่า
ถ้าไม่ได้เตรียมการจะเผา ทำไมมีระเบิดเพลิง มีถังแก๊ส มีขวดแก้วคนละใบไว้ใส่น้ำมันคนละลิตร

หรือคำว่าถูก-ผิด-ดี-ชั่วของแต่ละคนนิยามไม่เหมือนกัน???

CTW มาอีกแล้ว ขอโยนความรับผิดชอบเป็นของคุณ Supergreat ผู้เปิดประเด็นครับ

 

จะให้ผมปกป้องว่าไม่เผาไม่วางแผน ผม ไม่เอาหรอก

 

 

ส่วนแกนนำคือคนบนรถขยายเสียงครับ

[ท้อป]

 

Vkkn, อย่างนี้สำหรับคนนี้ก็ไม่ได้รุนแรงอะไรมาก แค่จับแขน เป็นต่างประเทศเค้าก็ฟ้องกันไปแล้ว แต่เมืองไทยถือว่าไม่มีอะไร ความจริงเค้าก้ามข้ามไปก็น่าจะได้เหมือนป้าอีกคน

ท่านมาตอนผมของหายขึ้นละ

 

555

 

แต่ยังไงถ้า กปปส จัดที่ลงคะแนนของคนไม่เห็นด้วย ก็พอทุเลานะครับ

 

 

ปลเพิ่มเติม ผมว่าเค้าพยายามเดินไปแล้วนะ

 

555 อีกคนละที่เรียกผมว่า"ท่าน" ได้ยินแล้วเขิน ผมเด็กบ้านนอกไม่เคยมีใครให้เกรียติสูงขนาดนี้

 

ความคิดนี้ก็ไม่เลวครับ ผมอยากทราบจำนวนผู้สนับสนุนแบบนับได้เหมือนกัน ฝ่ายสนับสนุนก็ว่าเป็นล้านๆ ฝ่ายรบ.+ต่างประเทศก็ว่าไม่เกินสองแสน

 

ก็นิดนึงครับ แต่พี่ชายเค้าคงไม่อยากเดินข้ามคน (มารยาทคนไทยนะครับ) แต่คลิปมีแค่นั้น ไม่เหมือนกับป้าคนนั้นข้ามไปได้ถึงตรงกลาง แต่ไม่รู้ว่าไปถึงจุดหมายรึป่าว แต่ผมก็ดีใจที่จุดนั้นไม่ได้รุนแรงไปกว่าจับแขนดึงแขนกันนิดหน่อย

[uramihci]

 

ดูคลิปแล้วผมดูไม่ออกจริงๆ ว่าใครคือแกนนำ

แล้วก็ยอมรับจริงๆ ว่าแยกไม่ออกว่าการกระทำแบบไหนของแกนนำ
ที่เรียกว่ายั่วยุเชิงประชด แบบไหนเรียกไตร่ตรองไว้ก่อน

ถ้าตั้งใจไปนอนขวาง ทำไมไม่เตรียมถุงนอนไปก่อน เพราะน่าจะนอนสบายกว่า
ถ้าไม่ได้เตรียมการจะเผา ทำไมมีระเบิดเพลิง มีถังแก๊ส มีขวดแก้วคนละใบไว้ใส่น้ำมันคนละลิตร

หรือคำว่าถูก-ผิด-ดี-ชั่วของแต่ละคนนิยามไม่เหมือนกัน???

CTW มาอีกแล้ว ขอโยนความรับผิดชอบเป็นของคุณ Supergreat ผู้เปิดประเด็นครับ

 

จะให้ผมปกป้องว่าไม่เผาไม่วางแผน ผม ไม่เอาหรอก

 

 

ส่วนแกนนำคือคนบนรถขยายเสียงครับ

 

เห็นคุณถามว่าเมื่อไหร่กันที่สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่ถูกต้อง
ซึ่งก็มีเพื่อนสมาชิกหลายท่านให้เหตุผลแล้วว่าการกระทำในคลิปเกิดขึ้นเพราะอะไร

แต่ที่ผมไม่เข้าใจก็ตรงที่เวลาคุณเทียบสองเหตุการณ์ คุณนิยามความถูก-ผิดไม่เหมือนกัน

คุณมองว่าผู้ชุมนุมทำไม่ถูกที่ไปละเมิดสิทธิคนที่ต้องการไปใช้สิทธิเลือกตั้ง
แต่การที่คุณไปฟังแกนนำ นปช ฟังสดๆ ได้ ผมอนุมานเอาว่าคุณก็ต้องไปร่วมปิดถนนที่ราชประสงค์ด้วย
การกระทำแบบนี้เรียกได้ว่าละเมิดสิทธิผู้อื่นหรือไม่?

คุณบอกว่าการขัดขวางการเข้าไปใช้สิทธิของชายในคลิป โดยมีแกนนำที่อยู่บนรถขยายเสียงนั้นเป็นการกระทำที่แย่กว่า
การเผา CTW ที่คุณบอกเป็นการกระทำโดยไม่ได้ตั้งใจ เพราะเป็นผลจากการยั่วยุเชิงประชดของแกนนำ แต่แกนนำไม่อยู่ควบคุม

ผมไม่เข้าใจจริงๆ ครับ

[whiskypeak]

 

ละเมิดสิทธิผู้อื่น..มันก็ผิดอยู่แล้วล่ะครับ..เรื่องนี้ไม่ต้องสืบ ไม่ต้องแก้ตัวกันอยู่แล้ว (ว่าแต่..จขกท..จะถามทำไมเนี้ย ฮ่าๆ)

มันก็เหมือนผู้ชุมนุมปิดถนนนะแหละครับ..มันก็ละเมิดคนอื่นเหมือนกัน..ถามว่าผิดมั้ยล่ะ..คำตอบก็ คือ ผิด 

แต่ถามว่าทำไมต้องทำ ก็เพื่อให้เสียง หรือข้อเรียกร้องของผู้ชุมนุมมันดังขึ้น หรือเป็นที่สนใจนั้นแหละครับ..

ซึ่งสุดท้าย ผู้ชุมนุม โดยเฉพาะแกนนำ ไม่ว่าจะเรียกร้องเรื่องอะไรก็ตาม..

ก็ต้องพร้อมรับผิดชอบ ทั้งทางกฏหมาย หรือจะถูกประณาม หรืออะไรก็ตาม อย่างที่ จขกท ว่ามานะแหละครับ

หรือจะให้ประท้วง ให้ชุมนุมอยู่บ้านล่ะ..จะทำเพื่อ???

ถูกอย่างท่านว่าแหละครับว่ามันจะต้องรับโทษ

 

แต่ผมก็ไม่อยากให้มากีดกันอยู่ดี เพราะ กปปส ปิดกรุงเทพเพื่อแสดงจุดยืนของตนแล้ว

 

ก็ขอให้คนอื่นๆ ได้มีที่แสดงจุดยืนกันบ้าง

 

มันก็คือการรับฟังความเห็นต่าง<<<ซึ่งผมว่าควรให้ความสำคัญ

 

 

ไม่ใช่ให้ กปปส มีพื้นที่แต่ฝ่ายเดียว 

 

 

เท่านี้แล ดึกแล้ว นอนก่อนนะครับ

ท่านเองก็ ขอให้โชคดีวัน ตรุษจีนครับ

 

 

ฮ่าๆ มันก็คงเหมือน เสียงส่วนใหญ่ ที่รัฐบาลยิ่งลักษณ์มักใช้เป็นข้ออ้าง ไม่ฟังเสียงส่วนน้อย

จนเลยเถิดไปถึงการละเมิดสิทธิของเสียงส่วนน้อยนั้นล่ะครับ..ถามว่า..เคยมีจุด มีที่ยืนให้เค้าบ้างมั้ยล่ะ..

จนกระทั้งคนเค้าทนไม่ไหว ออกมาต้าน ออกมาเรียกร้อง ขอการปฏิรูปกันมากมายขนาดนี้

แล้วถ้าพูดถึง ความชอบธรรมของการชุมนุม มันดันตัดสินกันที่ จำนวน ตัดสินกันที่เสียงส่วนใหญ่เหมือน ประชาธิปไตย ที่ชอบเรียกร้องกันซ่ะด้วยสิ วิธีถูกต้อง ไม่ถูกต้อง ก็ต้องว่ากันไป 

เพราะตอนนี้เสื้อแดง..ถือว่าเป็นเสียงส่วนน้อย มันก็ต้องฟังเสียงส่วนใหญ่อ่ะนะ..ก็คงต้องขอความกรุณา ให้นึกถึงสมัยที่พวกท่านๆทำกับเค้าบ้างล่ะกันนะ..ฮ่าๆ

เอาเป็นว่า เดือดร้อน ก็ฟ้องร้องกันไป ก็อย่างที่ฝ่ายตรงข้ามเสื้อแดงเค้าเคยทำกันนั้นล่ะ สู้ได้ สู้ไม่ได้ สุดท้ายมันก็สู้กันที่ความชอบธรรมนั้นล่ะ

ตอนนี้ ม๊อบนี้เค้ายังมีความชอบธรรมเป็นข้ออ้างอยู่ครับ คือ สันติ อหิงสา แต่ถ้ามันมีมากกว่านี้..ก็คงต้องว่ากันเป็นเคสๆไปครับ..

 

ปล มองการกระทำของ กปปส แล้วลองมองย้อนไปที่รัฐบาล การกระทำของเสื้อแดงบางส่วน พฤติกรรมของตำรวจ เอาง่ายๆ ฝ่ายตรงข้าม กปปส นั้นล่ะ..แล้วจะเห็นภาพรวมมากขึ้น จนคำถามที่ จขกท ถามต้นกระทู้..จะไม่เกิดเลยครับ..จุ๊บๆ

[Vekakav Vkkn]

 

 

ดูคลิปแล้วผมดูไม่ออกจริงๆ ว่าใครคือแกนนำ

แล้วก็ยอมรับจริงๆ ว่าแยกไม่ออกว่าการกระทำแบบไหนของแกนนำ
ที่เรียกว่ายั่วยุเชิงประชด แบบไหนเรียกไตร่ตรองไว้ก่อน

ถ้าตั้งใจไปนอนขวาง ทำไมไม่เตรียมถุงนอนไปก่อน เพราะน่าจะนอนสบายกว่า
ถ้าไม่ได้เตรียมการจะเผา ทำไมมีระเบิดเพลิง มีถังแก๊ส มีขวดแก้วคนละใบไว้ใส่น้ำมันคนละลิตร

หรือคำว่าถูก-ผิด-ดี-ชั่วของแต่ละคนนิยามไม่เหมือนกัน???

CTW มาอีกแล้ว ขอโยนความรับผิดชอบเป็นของคุณ Supergreat ผู้เปิดประเด็นครับ

 

จะให้ผมปกป้องว่าไม่เผาไม่วางแผน ผม ไม่เอาหรอก

 

 

ส่วนแกนนำคือคนบนรถขยายเสียงครับ

 

เห็นคุณถามว่าเมื่อไหร่กันที่สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่ถูกต้อง
ซึ่งก็มีเพื่อนสมาชิกหลายท่านให้เหตุผลแล้วว่าการกระทำในคลิปเกิดขึ้นเพราะอะไร

แต่ที่ผมไม่เข้าใจก็ตรงที่เวลาคุณเทียบสองเหตุการณ์ คุณนิยามความถูก-ผิดไม่เหมือนกัน

คุณมองว่าผู้ชุมนุมทำไม่ถูกที่ไปละเมิดสิทธิคนที่ต้องการไปใช้สิทธิเลือกตั้ง
แต่การที่คุณไปฟังแกนนำ นปช ฟังสดๆ ได้ ผมอนุมานเอาว่าคุณก็ต้องไปร่วมปิดถนนที่ราชประสงค์ด้วย
การกระทำแบบนี้เรียกได้ว่าละเมิดสิทธิผู้อื่นหรือไม่?

คุณบอกว่าการขัดขวางการเข้าไปใช้สิทธิของชายในคลิป โดยมีแกนนำที่อยู่บนรถขยายเสียงนั้นเป็นการกระทำที่แย่กว่า
การเผา CTW ที่คุณบอกเป็นการกระทำโดยไม่ได้ตั้งใจ เพราะเป็นผลจากการยั่วยุเชิงประชดของแกนนำ แต่แกนนำไม่อยู่ควบคุม

ผมไม่เข้าใจจริงๆ ครับ

 

อ๋อพอดีท่านนั้นเป็นคู่สนทนาเก่าน่ะครับ

ปกติ มางี้ผมจะไม่คุยถึงประเด็นCTWแน่นอน แต่ด้วยความเกรงใจ จึงพยายามพูดให้โยงๆ กันมา

[Vekakav Vkkn]

 

 

ละเมิดสิทธิผู้อื่น..มันก็ผิดอยู่แล้วล่ะครับ..เรื่องนี้ไม่ต้องสืบ ไม่ต้องแก้ตัวกันอยู่แล้ว (ว่าแต่..จขกท..จะถามทำไมเนี้ย ฮ่าๆ)

มันก็เหมือนผู้ชุมนุมปิดถนนนะแหละครับ..มันก็ละเมิดคนอื่นเหมือนกัน..ถามว่าผิดมั้ยล่ะ..คำตอบก็ คือ ผิด 

แต่ถามว่าทำไมต้องทำ ก็เพื่อให้เสียง หรือข้อเรียกร้องของผู้ชุมนุมมันดังขึ้น หรือเป็นที่สนใจนั้นแหละครับ..

ซึ่งสุดท้าย ผู้ชุมนุม โดยเฉพาะแกนนำ ไม่ว่าจะเรียกร้องเรื่องอะไรก็ตาม..

ก็ต้องพร้อมรับผิดชอบ ทั้งทางกฏหมาย หรือจะถูกประณาม หรืออะไรก็ตาม อย่างที่ จขกท ว่ามานะแหละครับ

หรือจะให้ประท้วง ให้ชุมนุมอยู่บ้านล่ะ..จะทำเพื่อ???

ถูกอย่างท่านว่าแหละครับว่ามันจะต้องรับโทษ

 

แต่ผมก็ไม่อยากให้มากีดกันอยู่ดี เพราะ กปปส ปิดกรุงเทพเพื่อแสดงจุดยืนของตนแล้ว

 

ก็ขอให้คนอื่นๆ ได้มีที่แสดงจุดยืนกันบ้าง

 

มันก็คือการรับฟังความเห็นต่าง<<<ซึ่งผมว่าควรให้ความสำคัญ

 

 

ไม่ใช่ให้ กปปส มีพื้นที่แต่ฝ่ายเดียว 

 

 

เท่านี้แล ดึกแล้ว นอนก่อนนะครับ

ท่านเองก็ ขอให้โชคดีวัน ตรุษจีนครับ

 

 

ฮ่าๆ มันก็คงเหมือน เสียงส่วนใหญ่ ที่รัฐบาลยิ่งลักษณ์มักใช้เป็นข้ออ้าง ไม่ฟังเสียงส่วนน้อย

จนเลยเถิดไปถึงการละเมิดสิทธิของเสียงส่วนน้อยนั้นล่ะครับ..ถามว่า..เคยมีจุด มีที่ยืนให้เค้าบ้างมั้ยล่ะ..

จนกระทั้งคนเค้าทนไม่ไหว ออกมาต้าน ออกมาเรียกร้อง ขอการปฏิรูปกันมากมายขนาดนี้

แล้วถ้าพูดถึง ความชอบธรรมของการชุมนุม มันดันตัดสินกันที่ จำนวน ตัดสินกันที่เสียงส่วนใหญ่เหมือน ประชาธิปไตย ที่ชอบเรียกร้องกันซ่ะด้วยสิ วิธีถูกต้อง ไม่ถูกต้อง ก็ต้องว่ากันไป 

เพราะตอนนี้เสื้อแดง..ถือว่าเป็นเสียงส่วนน้อย มันก็ต้องฟังเสียงส่วนใหญ่อ่ะนะ..ก็คงต้องขอความกรุณา ให้นึกถึงสมัยที่พวกท่านๆทำกับเค้าบ้างล่ะกันนะ..ฮ่าๆ

เอาเป็นว่า เดือดร้อน ก็ฟ้องร้องกันไป ก็อย่างที่ฝ่ายตรงข้ามเสื้อแดงเค้าเคยทำกันนั้นล่ะ สู้ได้ สู้ไม่ได้ สุดท้ายมันก็สู้กันที่ความชอบธรรมนั้นล่ะ

ตอนนี้ ม๊อบนี้เค้ายังมีความชอบธรรมเป็นข้ออ้างอยู่ครับ คือ สันติ อหิงสา แต่ถ้ามันมีมากกว่านี้..ก็คงต้องว่ากันเป็นเคสๆไปครับ..

 

ปล มองการกระทำของ กปปส แล้วลองมองย้อนไปที่รัฐบาล การกระทำของเสื้อแดงบางส่วน พฤติกรรมของตำรวจ เอาง่ายๆ ฝ่ายตรงข้าม กปปส นั้นล่ะ..แล้วจะเห็นภาพรวมมากขึ้น จนคำถามที่ จขกท ถามต้นกระทู้..จะไม่เกิดเลยครับ..จุ๊บๆ

 

จากคำถามทิ้งท้ายท่าน ผมก็เห็นด้วยกับตัวแดงๆ น่ะครับ

[ท้อป]

ถ้า ปชป ไปเลือกตั้ง ก็ดี!!

 

จะได้เลิกพูดว่าม๊อบ ปชป สักที

อันนี้ก็วาทกรรมของรบ. จะไปเลือกหรือไม่ไปไม่น่าจะเกี่ยว เค้าสร้างมาเพราะสมาชิกปชป.ขึ้นเวทีกปปส.มากกว่า รบ.คงจะเลิกใช้เมื่อพวกสมาชิกเลิกขึ้นหรือลาออกจากพรรคก่อนนะครับ

Edited by ท้อป, 30 January 2014 - 03:13.

[ท้อป]

 

ฮ่าๆ มันก็คงเหมือน เสียงส่วนใหญ่ ที่รัฐบาลยิ่งลักษณ์มักใช้เป็นข้ออ้าง ไม่ฟังเสียงส่วนน้อย

จนเลยเถิดไปถึงการละเมิดสิทธิของเสียงส่วนน้อยนั้นล่ะครับ..ถามว่า..เคยมีจุด มีที่ยืนให้เค้าบ้างมั้ยล่ะ..

จนกระทั้งคนเค้าทนไม่ไหว ออกมาต้าน ออกมาเรียกร้อง ขอการปฏิรูปกันมากมายขนาดนี้

แล้วถ้าพูดถึง ความชอบธรรมของการชุมนุม มันดันตัดสินกันที่ จำนวน ตัดสินกันที่เสียงส่วนใหญ่เหมือน ประชาธิปไตย ที่ชอบเรียกร้องกันซ่ะด้วยสิ วิธีถูกต้อง ไม่ถูกต้อง ก็ต้องว่ากันไป 

เพราะตอนนี้เสื้อแดง..ถือว่าเป็นเสียงส่วนน้อย มันก็ต้องฟังเสียงส่วนใหญ่อ่ะนะ..ก็คงต้องขอความกรุณา ให้นึกถึงสมัยที่พวกท่านๆทำกับเค้าบ้างล่ะกันนะ..ฮ่าๆ

เอาเป็นว่า เดือดร้อน ก็ฟ้องร้องกันไป ก็อย่างที่ฝ่ายตรงข้ามเสื้อแดงเค้าเคยทำกันนั้นล่ะ สู้ได้ สู้ไม่ได้ สุดท้ายมันก็สู้กันที่ความชอบธรรมนั้นล่ะ

ตอนนี้ ม๊อบนี้เค้ายังมีความชอบธรรมเป็นข้ออ้างอยู่ครับ คือ สันติ อหิงสา แต่ถ้ามันมีมากกว่านี้..ก็คงต้องว่ากันเป็นเคสๆไปครับ..

 

ปล มองการกระทำของ กปปส แล้วลองมองย้อนไปที่รัฐบาล การกระทำของเสื้อแดงบางส่วน พฤติกรรมของตำรวจ เอาง่ายๆ ฝ่ายตรงข้าม กปปส นั้นล่ะ..แล้วจะเห็นภาพรวมมากขึ้น จนคำถามที่ จขกท ถามต้นกระทู้..จะไม่เกิดเลยครับ..จุ๊บๆ

 

ผมก็เห็นด้วยกับส่วนที่บอกว่า "ควรมีที่ยืนให้เสียงส่วนน้อยบ้าง" แต่ก็มองไม่เห็นจริงๆนะครับว่าในระบอบปชต.ที่ปกครองด้วยเสียงข้างมาก มันทำให้ไม่มีเหตุผลที่เสียงส่วนมากต้องฟังเสียงส่วนน้อย

[temp]

ละเมิดสิทธิผู้อื่น..มันก็ผิดอยู่แล้วล่ะครับ..เรื่องนี้ไม่ต้องสืบ ไม่ต้องแก้ตัวกันอยู่แล้ว (ว่าแต่..จขกท..จะถามทำไมเนี้ย ฮ่าๆ)

มันก็เหมือนผู้ชุมนุมปิดถนนนะแหละครับ..มันก็ละเมิดคนอื่นเหมือนกัน..ถามว่าผิดมั้ยล่ะ..คำตอบก็ คือ ผิด 

แต่ถามว่าทำไมต้องทำ ก็เพื่อให้เสียง หรือข้อเรียกร้องของผู้ชุมนุมมันดังขึ้น หรือเป็นที่สนใจนั้นแหละครับ..

ซึ่งสุดท้าย ผู้ชุมนุม โดยเฉพาะแกนนำ ไม่ว่าจะเรียกร้องเรื่องอะไรก็ตาม..

ก็ต้องพร้อมรับผิดชอบ ทั้งทางกฏหมาย หรือจะถูกประณาม หรืออะไรก็ตาม อย่างที่ จขกท ว่ามานะแหละครับ

หรือจะให้ประท้วง ให้ชุมนุมอยู่บ้านล่ะ..จะทำเพื่อ???

จุดเทียนอยู่บ้าน แล้วอัพลงเฟซไงครับ

กลุ่ม นักเรียน นิสิต นักศึกษา ประชาชน ที่เห็นด้วยกับการเลือกตั้ง
กลุ่มประชาชนหลากหลายอาชีพที่ต้องการเลือกตั้ง
กลุ่มขั้วที่ 3 คัดค้านความรุนแรง
กลุ่ม Respect My Vote
กลุ่มไทยอดทน
กลุ่ม We Vote
กลุ่มพอกันที!

 

จนรอบนี้ ออกจากบ้านพร้อมไฟฉาย มารวมกันเป็น “เครือข่ายส่องแสงแสดงบัตร”

 

 

 

 

 

ฮ่าๆ มันก็คงเหมือน เสียงส่วนใหญ่ ที่รัฐบาลยิ่งลักษณ์มักใช้เป็นข้ออ้าง ไม่ฟังเสียงส่วนน้อย

จนเลยเถิดไปถึงการละเมิดสิทธิของเสียงส่วนน้อยนั้นล่ะครับ..ถามว่า..เคยมีจุด มีที่ยืนให้เค้าบ้างมั้ยล่ะ..

จนกระทั้งคนเค้าทนไม่ไหว ออกมาต้าน ออกมาเรียกร้อง ขอการปฏิรูปกันมากมายขนาดนี้

แล้วถ้าพูดถึง ความชอบธรรมของการชุมนุม มันดันตัดสินกันที่ จำนวน ตัดสินกันที่เสียงส่วนใหญ่เหมือน ประชาธิปไตย ที่ชอบเรียกร้องกันซ่ะด้วยสิ วิธีถูกต้อง ไม่ถูกต้อง ก็ต้องว่ากันไป 

เพราะตอนนี้เสื้อแดง..ถือว่าเป็นเสียงส่วนน้อย มันก็ต้องฟังเสียงส่วนใหญ่อ่ะนะ..ก็คงต้องขอความกรุณา ให้นึกถึงสมัยที่พวกท่านๆทำกับเค้าบ้างล่ะกันนะ..ฮ่าๆ

เอาเป็นว่า เดือดร้อน ก็ฟ้องร้องกันไป ก็อย่างที่ฝ่ายตรงข้ามเสื้อแดงเค้าเคยทำกันนั้นล่ะ สู้ได้ สู้ไม่ได้ สุดท้ายมันก็สู้กันที่ความชอบธรรมนั้นล่ะ

ตอนนี้ ม๊อบนี้เค้ายังมีความชอบธรรมเป็นข้ออ้างอยู่ครับ คือ สันติ อหิงสา แต่ถ้ามันมีมากกว่านี้..ก็คงต้องว่ากันเป็นเคสๆไปครับ..

 

ปล มองการกระทำของ กปปส แล้วลองมองย้อนไปที่รัฐบาล การกระทำของเสื้อแดงบางส่วน พฤติกรรมของตำรวจ เอาง่ายๆ ฝ่ายตรงข้าม กปปส นั้นล่ะ..แล้วจะเห็นภาพรวมมากขึ้น จนคำถามที่ จขกท ถามต้นกระทู้..จะไม่เกิดเลยครับ..จุ๊บๆ

 

ผมก็เห็นด้วยกับส่วนที่บอกว่า "ควรมีที่ยืนให้เสียงส่วนน้อยบ้าง" แต่ก็มองไม่เห็นจริงๆนะครับว่าในระบอบปชต.ที่ปกครองด้วยเสียงข้างมาก มันทำให้ไม่มีเหตุผลที่เสียงส่วนมากต้องฟังเสียงส่วนน้อย

 

เท่าที่เห็น ก็ฟังและเชื่อฟังกันดีออกนะครับ เสียงพ่อแม้วคนเดียวเลย ส่วนน้อยแต่หุ้นใหญ่

[ท้อป]

 

 

ผมก็เห็นด้วยกับส่วนที่บอกว่า "ควรมีที่ยืนให้เสียงส่วนน้อยบ้าง" แต่ก็มองไม่เห็นจริงๆนะครับว่าในระบอบปชต.ที่ปกครองด้วยเสียงข้างมาก มันทำให้ไม่มีเหตุผลที่เสียงส่วนมากต้องฟังเสียงส่วนน้อย

 

เท่าที่เห็น ก็ฟังและเชื่อฟังกันดีออกนะครับ เสียงพ่อแม้วคนเดียวเลย ส่วนน้อยแต่หุ้นใหญ่

 

เกี่ยวกันตรงไหนครับเนี่ย ...

[whiskypeak]

ฮ่าๆ มันก็คงเหมือน เสียงส่วนใหญ่ ที่รัฐบาลยิ่งลักษณ์มักใช้เป็นข้ออ้าง ไม่ฟังเสียงส่วนน้อย
จนเลยเถิดไปถึงการละเมิดสิทธิของเสียงส่วนน้อยนั้นล่ะครับ..ถามว่า..เคยมีจุด มีที่ยืนให้เค้าบ้างมั้ยล่ะ..
จนกระทั้งคนเค้าทนไม่ไหว ออกมาต้าน ออกมาเรียกร้อง ขอการปฏิรูปกันมากมายขนาดนี้
แล้วถ้าพูดถึง ความชอบธรรมของการชุมนุม มันดันตัดสินกันที่ จำนวน ตัดสินกันที่เสียงส่วนใหญ่เหมือน ประชาธิปไตย ที่ชอบเรียกร้องกันซ่ะด้วยสิ วิธีถูกต้อง ไม่ถูกต้อง ก็ต้องว่ากันไป 
เพราะตอนนี้เสื้อแดง..ถือว่าเป็นเสียงส่วนน้อย มันก็ต้องฟังเสียงส่วนใหญ่อ่ะนะ..ก็คงต้องขอความกรุณา ให้นึกถึงสมัยที่พวกท่านๆทำกับเค้าบ้างล่ะกันนะ..ฮ่าๆ
เอาเป็นว่า เดือดร้อน ก็ฟ้องร้องกันไป ก็อย่างที่ฝ่ายตรงข้ามเสื้อแดงเค้าเคยทำกันนั้นล่ะ สู้ได้ สู้ไม่ได้ สุดท้ายมันก็สู้กันที่ความชอบธรรมนั้นล่ะ
ตอนนี้ ม๊อบนี้เค้ายังมีความชอบธรรมเป็นข้ออ้างอยู่ครับ คือ สันติ อหิงสา แต่ถ้ามันมีมากกว่านี้..ก็คงต้องว่ากันเป็นเคสๆไปครับ..
 
ปล มองการกระทำของ กปปส แล้วลองมองย้อนไปที่รัฐบาล การกระทำของเสื้อแดงบางส่วน พฤติกรรมของตำรวจ เอาง่ายๆ ฝ่ายตรงข้าม กปปส นั้นล่ะ..แล้วจะเห็นภาพรวมมากขึ้น จนคำถามที่ จขกท ถามต้นกระทู้..จะไม่เกิดเลยครับ..จุ๊บๆ

ผมก็เห็นด้วยกับส่วนที่บอกว่า "ควรมีที่ยืนให้เสียงส่วนน้อยบ้าง" แต่ก็มองไม่เห็นจริงๆนะครับว่าในระบอบปชต.ที่ปกครองด้วยเสียงข้างมาก มันทำให้ไม่มีเหตุผลที่เสียงส่วนมากต้องฟังเสียงส่วนน้อย

ก็นี่แหละครับ ที่เสียงส่วนน้อยเคยพยายามจะบอก เพราะใช่ว่าเสียงส่วนใหญ่จะถูกต้องเสมอไป
และประชาธิปไตย ก็ไม่ใช่ แค่การเลือกตั้ง

[ท้อป]

 

 

ฮ่าๆ มันก็คงเหมือน เสียงส่วนใหญ่ ที่รัฐบาลยิ่งลักษณ์มักใช้เป็นข้ออ้าง ไม่ฟังเสียงส่วนน้อย
จนเลยเถิดไปถึงการละเมิดสิทธิของเสียงส่วนน้อยนั้นล่ะครับ..ถามว่า..เคยมีจุด มีที่ยืนให้เค้าบ้างมั้ยล่ะ..
จนกระทั้งคนเค้าทนไม่ไหว ออกมาต้าน ออกมาเรียกร้อง ขอการปฏิรูปกันมากมายขนาดนี้
แล้วถ้าพูดถึง ความชอบธรรมของการชุมนุม มันดันตัดสินกันที่ จำนวน ตัดสินกันที่เสียงส่วนใหญ่เหมือน ประชาธิปไตย ที่ชอบเรียกร้องกันซ่ะด้วยสิ วิธีถูกต้อง ไม่ถูกต้อง ก็ต้องว่ากันไป 
เพราะตอนนี้เสื้อแดง..ถือว่าเป็นเสียงส่วนน้อย มันก็ต้องฟังเสียงส่วนใหญ่อ่ะนะ..ก็คงต้องขอความกรุณา ให้นึกถึงสมัยที่พวกท่านๆทำกับเค้าบ้างล่ะกันนะ..ฮ่าๆ
เอาเป็นว่า เดือดร้อน ก็ฟ้องร้องกันไป ก็อย่างที่ฝ่ายตรงข้ามเสื้อแดงเค้าเคยทำกันนั้นล่ะ สู้ได้ สู้ไม่ได้ สุดท้ายมันก็สู้กันที่ความชอบธรรมนั้นล่ะ
ตอนนี้ ม๊อบนี้เค้ายังมีความชอบธรรมเป็นข้ออ้างอยู่ครับ คือ สันติ อหิงสา แต่ถ้ามันมีมากกว่านี้..ก็คงต้องว่ากันเป็นเคสๆไปครับ..
 
ปล มองการกระทำของ กปปส แล้วลองมองย้อนไปที่รัฐบาล การกระทำของเสื้อแดงบางส่วน พฤติกรรมของตำรวจ เอาง่ายๆ ฝ่ายตรงข้าม กปปส นั้นล่ะ..แล้วจะเห็นภาพรวมมากขึ้น จนคำถามที่ จขกท ถามต้นกระทู้..จะไม่เกิดเลยครับ..จุ๊บๆ

ผมก็เห็นด้วยกับส่วนที่บอกว่า "ควรมีที่ยืนให้เสียงส่วนน้อยบ้าง" แต่ก็มองไม่เห็นจริงๆนะครับว่าในระบอบปชต.ที่ปกครองด้วยเสียงข้างมาก มันทำให้ไม่มีเหตุผลที่เสียงส่วนมากต้องฟังเสียงส่วนน้อย

ก็นี่แหละครับ ที่เสียงส่วนน้อยเคยพยายามจะบอก เพราะใช่ว่าเสียงส่วนใหญ่จะถูกต้องเสมอไป
และประชาธิปไตย ก็ไม่ใช่ แค่การเลือกตั้ง

 

ปชต.ตามหลักแล้วมันก็คือส่วนมากลากไป แต่จริงแล้วผมว่ามันคือการปราณีปราณอม เมื่อก่อนนักการเมืองไทยเค้าแบ่งส่วนกันได้ พท.เค้าไม่มีเสียงเยอะเกินเลยไม่คิดแบ่งส่วนใครเลยก็มีปัญหาอย่างนี้แหละครับ

[whiskypeak]

ฮ่าๆ มันก็คงเหมือน เสียงส่วนใหญ่ ที่รัฐบาลยิ่งลักษณ์มักใช้เป็นข้ออ้าง ไม่ฟังเสียงส่วนน้อย
จนเลยเถิดไปถึงการละเมิดสิทธิของเสียงส่วนน้อยนั้นล่ะครับ..ถามว่า..เคยมีจุด มีที่ยืนให้เค้าบ้างมั้ยล่ะ..
จนกระทั้งคนเค้าทนไม่ไหว ออกมาต้าน ออกมาเรียกร้อง ขอการปฏิรูปกันมากมายขนาดนี้
แล้วถ้าพูดถึง ความชอบธรรมของการชุมนุม มันดันตัดสินกันที่ จำนวน ตัดสินกันที่เสียงส่วนใหญ่เหมือน ประชาธิปไตย ที่ชอบเรียกร้องกันซ่ะด้วยสิ วิธีถูกต้อง ไม่ถูกต้อง ก็ต้องว่ากันไป 
เพราะตอนนี้เสื้อแดง..ถือว่าเป็นเสียงส่วนน้อย มันก็ต้องฟังเสียงส่วนใหญ่อ่ะนะ..ก็คงต้องขอความกรุณา ให้นึกถึงสมัยที่พวกท่านๆทำกับเค้าบ้างล่ะกันนะ..ฮ่าๆ
เอาเป็นว่า เดือดร้อน ก็ฟ้องร้องกันไป ก็อย่างที่ฝ่ายตรงข้ามเสื้อแดงเค้าเคยทำกันนั้นล่ะ สู้ได้ สู้ไม่ได้ สุดท้ายมันก็สู้กันที่ความชอบธรรมนั้นล่ะ
ตอนนี้ ม๊อบนี้เค้ายังมีความชอบธรรมเป็นข้ออ้างอยู่ครับ คือ สันติ อหิงสา แต่ถ้ามันมีมากกว่านี้..ก็คงต้องว่ากันเป็นเคสๆไปครับ..
 
ปล มองการกระทำของ กปปส แล้วลองมองย้อนไปที่รัฐบาล การกระทำของเสื้อแดงบางส่วน พฤติกรรมของตำรวจ เอาง่ายๆ ฝ่ายตรงข้าม กปปส นั้นล่ะ..แล้วจะเห็นภาพรวมมากขึ้น จนคำถามที่ จขกท ถามต้นกระทู้..จะไม่เกิดเลยครับ..จุ๊บๆ

ผมก็เห็นด้วยกับส่วนที่บอกว่า "ควรมีที่ยืนให้เสียงส่วนน้อยบ้าง" แต่ก็มองไม่เห็นจริงๆนะครับว่าในระบอบปชต.ที่ปกครองด้วยเสียงข้างมาก มันทำให้ไม่มีเหตุผลที่เสียงส่วนมากต้องฟังเสียงส่วนน้อย

ก็นี่แหละครับ ที่เสียงส่วนน้อยเคยพยายามจะบอก เพราะใช่ว่าเสียงส่วนใหญ่จะถูกต้องเสมอไป
และประชาธิปไตย ก็ไม่ใช่ แค่การเลือกตั้ง

ปชต.ตามหลักแล้วมันก็คือส่วนมากลากไป แต่จริงแล้วผมว่ามันคือการปราณีปราณอม เมื่อก่อนนักการเมืองไทยเค้าแบ่งส่วนกันได้ พท.เค้าไม่มีเสียงเยอะเกินเลยไม่คิดแบ่งส่วนใครเลยก็มีปัญหาอย่างนี้แหละครับ

ผมว่า ปัญหามันคือ เสียงส่วนมากที่ว่า ไม่เคารพกติกาหรือกฏหมาย ที่ผมมองว่าเป็นกรอบ หรือขอบเขตของประชาธิปไตยมากกว่าครับ
คือ ไม่ใช่ว่า มีเสียงมาก แล้วอยากจะทำอะไรก็ทำ โดยไม่สนใจความถูกต้อง
มีประชาธิปไตย มีเสียงข้างมากแค่ไหน ก็ต้องอยู่ในกรอบของกฏหมายครับ และนั้นคือความเท่าเทียม ที่นักประชาธิปไตยมักเรียกร้อง
ไม่ใช่ ไอ้หนึ่งสิทธิหนึ่งเสียงที่ตอนนี้มักถูกยกมากล่าวอ้าง อันนั้น คือส่วนนึง แต่ถูกบิดเบือนไปไกลเลยคับ

[cyberbob39]

ถ้า ปชป ไปเลือกตั้ง ก็ดี!!

 

จะได้เลิกพูดว่าม๊อบ ปชป สักที

ใช่ หรือ ปชป เค้าจะคิดแบบนี้

 

น่าสนใจครับ

[น้องโรส]

 

 

 

สรุป ต่อต้านคนขายเสียง

 

หรือต่อต้านสิทธิการออกเสียงกันแน่

 

อยากรู้จุดยืนชัดๆ

 

 

 

 

ปล พยายามให้อารมณ์สงบก่อนโพสแล้วครับ หากมีอะไรขัดตาก็ขออภัย

 

 

เป็นผมจะกระทืบให้เหมือนสิ่งศักดิ์สิทธิ์หน้าสโมสร ทบ.

 

 

 

.............แล้วไปจุดเทียน  

[Abraxas]

 

ท่าน Vekakav Vkkn อยู่เว็บนี้มาก็เดือนกว่าแล้ว

ก็น่าจะรู้ว่า จุดยืนของ กปปส. ต้องการให้มีการปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

ดูๆ แล้วท่าก็เป็นคนมีเหตุผล และน่าจะดูออกว่าถ้าเลือกตั้งแล้ว ต่อไปจะเป็นยังไง

ขอโทษที่ กระทู้อาจทำให้หงุดหงิดนะครับ

 

แต่ถ้าการเลือกตั้งมันเป็นพื้นที่ของคนที่ไม่เห็นด้วย มันก็ควรจะยังมีอยู่ในสายตาผมน่ะครับ

 

แล้วท่านสุเทพ พูดง่ายๆ จุดยืน กปปส ไม่ยอมรับการเลือกตั้งเพราะมีการทุจริต

แต่คนที่ไปเลือกไม่ได้ทุจริตขายเสียง ก็กลับโดนกีดกันไปหมด

 

ผมเลย สงสัยว่า จะ ปฏิรูปโดย เดินหน้าเต็มที่ แม้จะข้ามสิทธิคนอื่นไปเลยหรือ ป่าว

 

 

ด้วยเหตุที่เพิ่งมาของขึ้นคลิปนี้ เพราะไม่คาดคิดว่าจะมีการต่อต้านจนคนต้องเดินกลับบ้าน

 

สิทธิที่เสียไม่ใช่สิทธิทางการเมืองอย่างเดียว

แต่เป็นสิทธิในการออกเสียงเลือกทางเดินประเทศด้วยความชอบธรรม

เหมือนที่ กปปส ก็ได้เลือก โดยการไปชุมนุม

 

ไม่ได้หงุดหงิดครับ

แต่ก็ดีใจที่เห็นคนในคลิปยังมีจิตสำนึกของความเป็นคนอยู่

สำหรับคนที่ไม่มีจิตสำนึกของความเป็นคน...ก็นะ

 

ส่วนเรื่องการใช้สิทธิการเลือกตั้งในตอนนี้ ผมคิดว่าเป็นการติดอาวุธให้กับโจรครับ

[RiDKuN_user]

ไม่ถูกต้องเลยครัช มาเลือกตั้งแล้วหาเรื่องเพื่อสร้างเงื่อนไขให้เกิดความรุนแรงแบบนี้

ขอจุดเทียนก่อนนะครัช 

[istyle]

ผมไม่ได้บอกว่าการขัดขวางคนอื่นถึงขั้นต้องทำร้ายร่างกายเป็นสิ่งถูกต้อง แต่..

 

จะโกรธไหม ถ้าจะบอกว่าคนที่เรียกร้องสิทธิ์ของตัวเองในการเลือกตั้งครั้งนี้คือคนที่

 

เห็นแก่ตัว

 

ตัวกูของกูสูง

 

สายตาสั้น

 

และ

 

สองมาตรฐาน 

 

ทำไม?

 

ในขณะที่คุณกำลังเรียกร้องในสิทธิของตัวเอง

 

คุณ(บางคน)ก็กำลังมองข้ามสิทธิของคนอื่นที่สำคัญกว่า 

 

เช่น สิทธิในการมีชีวิตอยู่, สิทธิในการไม่ถูกทำร้าย, สิทธิในการเรียกร้องความยุติธรรม

 

หรือแม้กระทั่งศักดิ์ศรีของประเทศชาติ

 

การที่คุณถือว่าสิทธิเลือกตั้งของคุณสำคัญกว่าสิ่งเหล่านี้ เรียกว่าเห็นแก่ตัวและอีโก้สูงหรือไม่

 

 

และในขณะที่ภาคส่วนอื่นของสังคมก็มีการละเมิดสิทธิอื่นๆ

 

อย่างเช่น ชาวสวนยาง ชาวนา ทำการปิดถนน

 

ชายชุดดำกำลังเข่นฆ่า คุกคาม ข่มขู่ ทำร้ายประชาชน 

 

ถ้าคุณ(หลายๆคน)ไม่เคยออกมาจุดเทียนใส่เสื้อขาว ต่อต้านการละเมิดสิทธิ์ต่างๆเหล่านี้

 

อย่างนี้เรียกว่าสองมาตรฐานหรือไม่

 

 

อยากจะยกตัวอย่างกรณีหนึ่ง ลองคิดดูนะครับ

 

ถนนเส้นหนึ่งเกิดมีรถแก๊สพลิกคว่ำ จะระเบิดเมื่อไหร่ไม่รู้

 

มีประชาชนตรงหัวถนน เอารถ เอาสิ่งกีดขวางมากั้นทาง เพื่อไม่ให้ผู้คนสัญจรไปข้างหน้าได้

 

ถามว่า 

 

- ถ้าคุณอยากจะไปทำธุระข้างหน้า แต่มีคนไม่ให้คุณผ่าน

 

อย่างนี้เรียกว่าริดรอนสิทธิในการสัญจรของคุณหรือไม่ ?

 

รู้ทั้งรู้ว่าข้างหน้าคือหายนะ คุณยังอยากจะปกป้องสิทธิ(บ้าๆ)ของคุณอีกหรือไม่?

 

ถ้าคุณบอกว่าไม่รู้ อย่างนี้เรียกว่า สายตาสั้น หรือไม่?

Edited by istyle, 30 January 2014 - 09:30.

[Vekakav Vkkn]

ผมไม่ได้บอกว่าการขัดขวางคนอื่นถึงขั้นต้องทำร้ายร่างกายเป็นสิ่งถูกต้อง แต่..

 

จะโกรธไหม ถ้าจะบอกว่าคนที่เรียกร้องสิทธิ์ของตัวเองในการเลือกตั้งครั้งนี้คือคนที่

 

เห็นแก่ตัว

 

ตัวกูของกูสูง

 

สายตาสั้น

 

และ

 

สองมาตรฐาน 

 

ทำไม?

 

ในขณะที่คุณกำลังเรียกร้องในสิทธิของตัวเอง

 

คุณ(บางคน)ก็กำลังมองข้ามสิทธิของคนอื่นที่สำคัญกว่า 

 

เช่น สิทธิในการมีชีวิตอยู่, สิทธิในการไม่ถูกทำร้าย, สิทธิในการเรียกร้องความยุติธรรม

 

หรือแม้กระทั่งศักดิ์ศรีของประเทศชาติ

 

การที่คุณถือว่าสิทธิเลือกตั้งของคุณสำคัญกว่าสิ่งเหล่านี้ เรียกว่าเห็นแก่ตัวและอีโก้สูงหรือไม่

 

 

และในขณะที่ภาคส่วนอื่นของสังคมก็มีการละเมิดสิทธิอื่นๆ

 

อย่างเช่น ชาวสวนยาง ชาวนา ทำการปิดถนน

 

ชายชุดดำกำลังเข่นฆ่า คุกคาม ข่มขู่ ทำร้ายประชาชน 

 

ถ้าคุณ(หลายๆคน)ไม่เคยออกมาจุดเทียนใส่เสื้อขาว ต่อต้านการละเมิดสิทธิ์ต่างๆเหล่านี้

 

อย่างนี้เรียกว่าสองมาตรฐานหรือไม่

 

 

อยากจะยกตัวอย่างกรณีหนึ่ง ลองคิดดูนะครับ

 

ถนนเส้นหนึ่งเกิดมีรถแก๊สพลิกคว่ำ จะระเบิดเมื่อไหร่ไม่รู้

 

มีประชาชนตรงหัวถนน เอารถ เอาสิ่งกีดขวางมากั้นทาง เพื่อไม่ให้ผู้คนสัญจรไปข้างหน้าได้

 

คำถาม

 

- ถ้ามีคนอยากจะไปทำธุระข้างหน้า แต่มีคนไม่ให้คุณผ่าน

 

อย่างนี้เรียกว่าริดรอนสิทธิในการสัญจรของคุณหรือไม่ ?

 

รู้ทั้งรู้ว่าข้างหน้าคือหายนะ คุณยังอยากจะปกป้องสิทธิ(บ้าๆ)ของคุณอีกหรือไม่?

 

ถ้าคุณบอกว่าไม่รู้ อย่างนี้เรียกว่า สายตาสั้น หรือไม่?

 

 

 

คำถามได้แทนความคิดใครหลายคนมากครับ

 

ผมถามท่านอย่างงี้ คน กปปส เคยก่อความรุนแรงบ้างไหม

ผมตอบให้ เคยครับ แต่ท่านสุเทพไม่ได้ทำ

 

แต่ กปปส หรือท่านสุเทพ  ก็ไม่เห็นต้องหยุดการเรียกร้องเลย

 

ดังนั้น ตราบเมื่อคนยังไม่เคยกระทำความผิด ก็ไม่มีใครมีสิทธิไปขวางครับ