Jump to content


Photo
- - - - -

ภาษีคนเมืองกับคนชนบท


  • Please log in to reply
31 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 01:29

ก่อนอื่นต้องขอโทษเนื่องจากพิมพ์จากโทรศัพท์ เลยเอาข้อมูลอะไรมาแปะไม่ได้ ประเด็นคือในช่วงหลังเห็นนักวิชาการแดงหันมาคุยเรื่องภาษี เหมือนจะเป็นการตอบโต้วาทกรรมของเสื้อเหลืองเสื้อหลากสีที่ว่ารัฐบาลเอาภาษีคนเมืองไปให้คนชนบท เราจะเห็นการเปรียบเทียบว่าภาษีมูลค่าเพิ่มมีสัดส่วนมากกว่าภาษีนิติบุคคล และภาษีมูลค่าเพิ่มของคในต่างจังหวัดรวมกันมีมากกว่าคนกรุงเทพ การเปรียบเทียบแบบนี้เป็นการจงใจเบี่ยงประเด็น อย่างแรก ถ้าจะเปรียบเทียบแบบต่อหัว เราก็จะพบว่าคนรวยย่อมต้องเสียภาษีมูลค่าเพิ่มจากการจับจ่ายใช้สอยมากกว่าคนจน ถ้ารวมภาษีนิติบุคคลเข้าไปอีก คนรวยยิ่งจะเสียภาษีมากกว่าคนจน ข้อสอง ถ้าต้องการเปรียบเทียบฝ่ายรัฐบาลกับฝ่ายต่อต้าน ก็ต้องเอาภาษีในภาตใต้มารวมกับกรุงเทพด้วย ข้อสาม ถ้าต้องการเปรียบเทียบคนเมืองกับคนชนบท ก็ต้องเอาภาษีในอำเภอเมืองของทุกจังหวัดมารวมกับกรุงเทพ ทั้งนี้ตามประสบการณ์ที่พบเจอ คนในอำเภอเมืองจำนวนมากมักเป็น่ายต่อต้านรัฐบาล
  • DZM likes this

#2 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 01:34

ที่ผมเห็นว่าน่าแปลกใจคือไ่มีนักวิชาการแดงคนไหนกล้าพูดแบบซ้ายปฏิวัติเลยว่า การที่คนเมืองเสียภาษีมากกว่าก็ถูกแล้ว และยิ่งต้องรีดภาษีคนเมืองให้มากขึ้นเพื่อเอามากระจายให้คนจน อันนี้น่าแปลกใจเพราะรู้สึกว่านักวิชาการแดงรุ่นเก่าไม่เหมือนเดิม

#3 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 01:58

ลองถกข้อแรกดูละกัน... ผมเดาเอาว่าสัดส่วนคนรวยกับคนจนราว รวย5% จน80% อาจจะต่างจากนี้ก็เพิ่มลดสัดส่วนการคำนวนได้ถ้าใครมีข้อมูล ภาษีมูลค่าเพิ่มส่วนใหญ่ก็น่าจะเป็นพวกรายการที่ใช้ทั่วไปประจำวัน (ค่ามือถือ, ไป7/11 ฯลฯ) ถ้าคิดหลักสัดส่วนแล้วจะมีคนจนมากกว่า 75% เท่าหรือว่า 15 เท่าตัว ถ้าคนรวยทุกคนใช้จ่ายรายวันสักประมาณ 10 เท่าตัวละกัน (ที่เหลือเอาไว้หักหารเทียบกับภาษีส่วนอื่นละกัน) ผมว่าคนรวยก็น่าจะจ่ายภาษีเท่าๆกับคนจนได้ ผมไม่มีตัวเลขจริงแต่ว่าหลักการก็น่าจะพอได้นะ

#4 Vekakav Vkkn

Vekakav Vkkn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 881 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 01:58

แล้วก็ ธุรกิจคนรวยได้เปรียบเชิงอัตราส่วน กว่าธุรกิจคนจน

ด้วยการเข้าระบบภาษีมูลค่าเพิ่มด้วยครับ


โหมด ผ่อนคลาย


#5 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 02:08

ธุรกิจคนรวยได้เปรียบไงครับ?



#6 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 02:13

เวลาเปรียบเทียบคนรวยกับคนจนก็จะเกิดคำถามว่าแล้วคนชั้นกลางอยู่ตรงไหน นิธิเคยเรียกเสื้อแดงว่าเป็นคนชั้นกลางระดับล่างรุ่นใหม่ ไม่กี่สันมานี้ เอนก เหล่าธรรมทัศน์ อธิบายว่า กปปส ได้รวบรวมเอาคนชั้นกลางหลากหลายที่สุดเท่าที่เคยมีมา

#7 idecon

idecon

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,580 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 02:19

เรื่องภาษีนี่เคยลงไปแล้วครับ
แต่คงไม่แยกว่าคนจนเสียภาษีเท่าไร
คนรวยเสียภาษีเท่าไร
คนทำข้อมูลมีใครแยกได้ขนาดนั้น
เท่าที่เห็นมีแยกไว้เป็นรายภาค
ผมไม่รู้ว่านักวิชาการพวกนี้ยกข้อมูลมาจากไหน
และยังไม่เห็นตัวเลขที่ว่านั้นเลย
อาจจะเพราะไม่เคยดูพวกนั้นเลย
ลองยกตัวเลขมาให้ดูหน่อยครับ

#8 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 02:26

คือปัญหามันคือว่า เราไม่สามารถแยกภาษีของคนรวยกับคนจนมาเปรียบเทียบกันได้จริง ส่วนหนึ่งเพราะมันไม่มีเส้นแบ่งที่ชัดเจน ที่เราเห็นในปัจุบันจึงเป็นการเอาภาีของกรุงเทพ มาเปรียบเทียบกับต่างจังหวัด ซึ่งผมได้,ธิบายไปข้างบนแล้วว่ามู=นมีปัญหาในการเปรียบเทียบ

#9 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 02:28

และการเปรียบเทียบนี้มีจุดหมายเพื่อทำลายความชอบธรรมของวาทกรรมของ กปปส

#10 Vekakav Vkkn

Vekakav Vkkn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 881 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 02:28

ธุรกิจคนรวยได้เปรียบไงครับ?

การขายข้าวของชาวนาก็ไม่ได้เข้าระบบภาษีมูลค่าเพิ่มด้วยน่ะครับ

ดังนั้นการซื้อวัตถุดิบ เมล็ดพันธ์มาทำอาชีพ

จึงไม่สามารถขอคืนจากรัฐได้

 

ต่างจากโรงงานที่ซื้อวัตถุดิบมา สมมติเสียภาษี 10 แล้วต่อมาขายของไป ได้เก็บภาษีจากลูกค้า ได้ 15

กรณีนี้ โรงงานจะเสียภาษีแค่ 5

 

แต่ชาวนาซื้อเมล็ดพันธุ์มา เสียภาษี 10 ก็คือเสีย 10 เลยเพราะ

ไม่ได้เข้าระบบ จึงไม่ได้เก็บภาษีจากลูกค้ามาหักล้าง

 

 

ภาษีมูลค่าเพิ่ม (อังกฤษ: Value Added Tax หรือ VAT) หรือที่เรียกกันทั่วไปว่า แวต เป็นภาษีทางอ้อมประเภทหนึ่งที่เรียกเก็บจากบุคคลที่ซื้อสินค้าหรือรับบริการ โดยจัดเก็บเฉพาะจากมูลค่าส่วนที่เพิ่มขึ้นในแต่ละขั้นตอนของการผลิต การจำหน่ายหรือการให้บริการ ตัวอย่างเช่น สมมติว่าอัตราภาษีมูลค่าเพิ่มเป็นร้อยละ 10 ซื้อวัตถุดิบ วัสดุอุปกรณ์มา 100 บาท และมีภาษีซื้อ 10 บาท เมื่อผลิตเป็นสินค้าขายในราคา 150 บาท ตอนขายไปจะต้องคิดภาษีขาย 15 บาท ดังนี้ ก็จะเสียภาษีมูลค่าเพิ่มเฉพาะผลต่างจำนวน 15-10 = 5 บาท เท่านั้น ถ้าการซื้อ และขายเกิดขึ้นภายในรอบการจ่ายภาษีเดียวกัน.

 

 

ซึ่งแน่นอนถ้าโรงงานขายของขาดทุน ก็จะขอภาษีมาคืนได้ เป็นกฏเกณฑ์ที่เพื่อประคองโรงงาน

ซึ่งโรงงานก็จะรู้ดี และเกิดการอุ้มโรงงานโดยภาษีเป็นรายๆไป

 

แต่ชาวนาไม่รู้เรื่องพวกนี้เมื่อชาวนาแย่ (หรือไม่ค่อยเหมาะที่เข้าระบบนี้) รัฐจึงต้องอุ้มชาวนาที่ล่ะเยอะๆ เพราะง่ายต่อการจัดการกว่า ทำให้เงินดูเยอะมากกว่าในการอุ้มชาวนา

 

 

อันนี้เคยคุยกับท่าน ไทยไม่ทน สุดหล่อ

ขี้เกียจพิมพ์อีกที :P


Edited by Vekakav Vkkn, 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 02:39.

โหมด ผ่อนคลาย


#11 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 02:53

อ๋อครับตรงนี้เข้าใจ พอดีอ่านแล้วไม่เข้าใจความหมายคุณตอนแรก ผมว่าบางทีชาวนาคงไม่รู้ระบบมากกว่า แต่ถึงรู้การที่จะไปทำขอภาษีคืนอาจจะมีค่าใช้จ่ายทำให้ไม่คุ้มก็ได้ (ภาษีที่จ่ายไปตอนซื้อเมล็ดพันธุ์ น้ำม้นใช้ในการผลิต ฯลฯ) เพราะแต่ละรายคงไม่ได้มีรายได้สูงมากเท่าไหร่ แค่ไม่กี่แสนต่อปี แต่ส่วนนี้น่าจะเกี่ยวข้องกับภาษีนิติบุคคลมากกว่ามั้งครับ แต่ว่าผมว่าเราปิดประเด็นก็ได้เพราะจขกท.บอกว่ามันเปรียบเทียบไม่ได้ เป็นแค่การทำลายความชอบธรรมของวาทกรรมของกปปส. ผมคิดว่าเรื่องนี้มันน่าจะมาจาก "Respect my tax" ประมานนี้ ควรถกเถียงกันเรื่องนี้ในกระทู้อื่น



#12 bangkaa

bangkaa

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,104 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 03:21

ระบบภาษีนั้น ที่ควรแล้ว  คนรวยมาก ทำรายได้มาก (หรือ บริโภคมาก) ควรจะเป็นผู้เสียภาษี ในอัตราส่วนที่มากกว่า

เป็น อัตราภาษีแบบก้าวหน้า

 

เพื่อเป็น การเกลี่ยทรัพยากร ไปให้ กับคนที่ มีทรัพยากรน้อยกว่า ( ยากจนกว่า)

 

 

อย่าไปเกทับ กันเรื่อง คนเมือง กับ คนชนบท ใครเสียมากเสียน้อยอะไรเลย

มันจะผิดประเด็นไป................

(หลักการ ควรจะเป็นอย่างที่กล่าวข้างต้นนั่นล่ะ)

 

 

 

อีกอย่างที่จริง รัฐบาลปูเน่า ก็กลายเป็น รัฐบาลที่เอื้อต่อคนรวยด้วยซ้ำ

เพราะ เพ่แก ลดกระหน่ำ ภาษีนิติบุคคล อย่างบ้าระห่ำ ต่อเนื่อง....


มาทำหน้าที่ ใช้หนี้แผ่นดิน และมาทำบุญ...

#13 ท้อป

ท้อป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 03:35

เห็นมาเหมือนกันครับ จาก 5% ถึง 50% (รวย-จน) อันนี้จะมีผลบังคับรึป่าว?



#14 คลำปม

คลำปม

    สลิ่มเต็มขั้นจ้า

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,657 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 04:36

สินค้าทางการเกษตรไม่เสีย VAT เป็นการช่วยชาวนาแล้วนะครับ

 

ถ้ามีใครคิดว่าเสียเปรียบก็สามารถเลือกจัดตั้งเป็นระบบธุรกิจเพื่อเสียภาษีได้

(สมมุติทำข้าวครบวงจรใส่ถุงขาย  ก็ไม่เสียภาษีมูลค่าเพิ่มอยู่ดีแถมยังนำค่าใช้จ่ายมาหักภาษีได้ด้วย)

 

แต่ในความเป็นจริงชาวนาเขาไม่ทำหรอกครับถ้าจดเบียนมันต้องมีค่าใช้จ่ายเยอะไหนจะทำบัญชี ยื่นแบบ ฯลฯ

 

ดังนั้นใครว่าชาวนาเสียเปรียบที่ไม่ได้เสียภาษีก็เลยขอคืนภาษีไม่ได้นี่ผมก็ไม่รู้จะพูดยังไง

 

คือชาวนาเลือกได้อยู่แล้วว่าจะเข้าระบบไหม  แต่ร้อยทั้งร้อยคือเขาไม่เข้า

 

 

ส่วนบริษัทที่เสียภาษีมันก็มีทั้งบริษัทที่ประสบความสำเร็จและไม่สำเร็จ

 

ส่วนตัวผมว่าเดี๋ยวนี้บริษัทเล็กๆหรือ SME ทั้งหลายอยู่ยากครับ

 

ยิ่งจะเปิด AEC นี่ยิ่งลำบาก  ถ้าทุนไม่หนาก็ต้องหาจุดเด่นกันจริงๆ

 

 

ขอวกเข้าเรื่องภาษีตามกระทู้ดีกว่าครับ

 

ใครว่าภาษีมูลค่าเพิ่มมีสัดส่วนมากกว่าภาษีเงินได้  ไม่จริงเลยครับ

 

แต่ถ้ามาแยกภาษีเงินได้ของนิติบุคคลและบุคคล ล่ะใช่

(แต่จะมาแยกทำไม ภาษีเงินได้เป็นภาษีทางตรงไม่ว่าบุคคลหรือนิติบุคล)

 

%E0%B8%A0%E0%B8%B2%E0%B8%9E3.jpg

 

และที่ว่าภาษีมูลค่าเพิ่มทุกจังหวัดรวมกันมากกว่าคนกรุงเทพ 

 

นี่มันคือการเปรียบเทียบอะไร  เพื่ออะไร

 

คนกรุงเทพไม่กี่ล้านคน ควรต้องเสียภาษีมากกว่าคนทั้งประเทศรวมกันหรือครับ?

 

ด้วยโครงสร้างภาษีในปัจจุบัน  ทุกวันนี้ คน กทม.ก็เสียภาษีในราวๆเกือบครึ่งของที่เก็บได้ทั้งหมดอยู่แล้วครับ

 

แต่ถ้านับเฉพาะภาษีเงินได้นี่จะกระจุกตัวอยู่ใน กทม.เกินครึ่ง

 

ส่วนภาษีทางอ้อมอย่าง VAT ยังไงก็ต้องกระจายไปตามจำนวนประชากรอยู่แล้ว

(ทว่าก็ยังน่าตกใจที่เทียบตัวหัวคน กทม.ก็จ่าย VAT มากกว่าคนต่างจังหวัดหลายเท่า)

 

 

ทว่าทั้งหมดที่เราคุยกันเรื่องภาษีนี่มันมีวัตถุประสงค์อะไรครับ?

 

มันไม่ใช่เรื่องใครเสียภาษีมากแล้วถึงจะมีความชอบธรรมในทางการเมืองเสียหน่อย

 

ถ้าเป็นอย่างนั้นล่ะเพื่อไทยก็ไม่ได้เกิดหรอกครับ

(คนเสียภาษีเงินได้บริจาคให้เพื่อไทยน้อยกว่าให้ ปชป.เกิน 3 เท่าตัว!)

 

ยิ่ง กทม.เสียภาษีมากก็ยิ่งแปลว่าเราล้มเหลวในการกระจายรายได้

 

เพราะคนจะเสียภาษีได้ต้องมีเงินเสียครับ

 

 

รัฐบาลไทยใช้การกระจายอำนาจ เป็นกลยุทธในการกระจายรายได้

 

แต่กลับกลายเป็นแค่ท้องถิ่นเอางบฯไปบริหารเอง

(มี ปชป.พยามจะตั้งโซนให้เงื่อนไขทางภาษีกับอุตสาหกรรมต่างๆ 

และพอเจอแค่แรง 300 ทั่วประเทศ  แรงจูงใจที่จะลงทุนในต่างจังหวัดหายหดครับ)

 

นับวันผลของการกระจายรายได้มีแต่จะยิ่งถ่างออก

 

จะแก้ไขเรื่องนี้ต้องว่ากันยาวครับ  มันเป็นปัญหาโลกแตก

(คือเป็นทั้งโลก  แต่ของเราอาการหนัก)

 

 

ทว่าการมาถกเถียงกันเรื่องใครจ่ายภาษีมาก 

 

หรือใครจ่าย VAT มากผมว่าเป็นเรื่องไร้สาระไปเลย

 

ถ้าเรายังยอมให้มีรัฐบาลที่ผลาญเงินภาษีจนเสียหายปีละหลายแสนล้านบาท


Edited by คลำปม, 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 11:33.

วิธีการยุติระบอบทักษิณ

ก็แค่เพียงทำให้คนไทยส่วนใหญ่ "ฉลาด"


#15 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 06:19

ก่อนอื่นต้องขอโทษเนื่องจากพิมพ์จากโทรศัพท์ เลยเอาข้อมูลอะไรมาแปะไม่ได้ ประเด็นคือในช่วงหลังเห็นนักวิชาการแดงหันมาคุยเรื่องภาษี เหมือนจะเป็นการตอบโต้วาทกรรมของเสื้อเหลืองเสื้อหลากสีที่ว่ารัฐบาลเอาภาษีคนเมืองไปให้คนชนบท เราจะเห็นการเปรียบเทียบว่าภาษีมูลค่าเพิ่มมีสัดส่วนมากกว่าภาษีนิติบุคคล และภาษีมูลค่าเพิ่มของคในต่างจังหวัดรวมกันมีมากกว่าคนกรุงเทพ การเปรียบเทียบแบบนี้เป็นการจงใจเบี่ยงประเด็น อย่างแรก ถ้าจะเปรียบเทียบแบบต่อหัว เราก็จะพบว่าคนรวยย่อมต้องเสียภาษีมูลค่าเพิ่มจากการจับจ่ายใช้สอยมากกว่าคนจน ถ้ารวมภาษีนิติบุคคลเข้าไปอีก คนรวยยิ่งจะเสียภาษีมากกว่าคนจน ข้อสอง ถ้าต้องการเปรียบเทียบฝ่ายรัฐบาลกับฝ่ายต่อต้าน ก็ต้องเอาภาษีในภาตใต้มารวมกับกรุงเทพด้วย ข้อสาม ถ้าต้องการเปรียบเทียบคนเมืองกับคนชนบท ก็ต้องเอาภาษีในอำเภอเมืองของทุกจังหวัดมารวมกับกรุงเทพ ทั้งนี้ตามประสบการณ์ที่พบเจอ คนในอำเภอเมืองจำนวนมากมักเป็น่ายต่อต้านรัฐบาล

 

จาก http://www.fpo.go.th...ryID=CAT0000158

 

 VAT ในประเทศคิดเป็นสัดส่วนประมาณ 22% ภาษีเงินได้บุคคล 16% นิติบุคคล 55% ของภาษีสรรพากรที่จัดเก็บได้ 

เสื้อแดงมันก็เอาไปแถไม่ต่างจากเลือกตั้ง 20 ล้านเสียงหรอกครับ มันเหมาหมดแหละว่าเป็นของมัน 



#16 temp

temp

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,682 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 06:43

ถ้าจ่ายภาษีเยอะแล้วได้สิทธิโหวตเสียงเยอะเสียงใหญ่ล่ะก็ ตระกูลชินแอนด์เดอะแก๊งคงได้โหวตมากกว่าใครเพื่อนเลย

(ถ้าจ่ายนะ :P )


ควายตัวนี้สีขาว


#17 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 07:02

ที่จริงเรื่องของภาษีซึ่งเป็นรายได้ของรัฐบาล ซึ่งตามปกติของประเทศที่พัฒนาแล้วนำภาษีที่เก็บได้มาใช้ในการพัฒนาประเทศในด้านต่างๆ นั้น มันเพิ่มได้สองทาง
ทางแรก บริหารประเทศและดำเนินการนโยบายการคลังที่เอื้ออำนวยให้เศรษฐกิจของประเทศมีอัตราการเจริญเติบโตในระดับสม่ำเสมอ เมื่อเศรษฐกิจดี รัฐก็เก็บภาษีได้มาก โดยไม่ต้องขึ้นอัตราภาษีแต่อย่างใด และเพิ่มประสิทธิภาพในการจัดเก็บภาษีให้มีประสิทธิภาพมากขึ้น ตลอดจนต้องแก้ปัญหาการผูกขาดในธุรกิจ และอุตสาหกรรมในหลายๆกลุ่ม เพื่อให้เอกชนมีประสิทธิภาพในการดำเนินการ และสามารถปรับตัวอยู่รอดในระยะยาว
        - ซึ่งวิธีนี้รมต คลังต้องเก่งจริง ระบบการจัดการของภาครัฐต้องมีประสิทธิภาพ และกล้าหักดิบกับกลุ่มคนที่เอาเปรียบประเทศโดยพยายามหาช่องทางเลี่ยงภาษี และพวกผูกขาด

 

ทางที่สอง ขึ้นภาษี ไม่ว่าทางตรงและทางอ้อม ...

       - วิธีนี้ประเทศสารขัณฑ์ชอบใช้ เพราะง่ายดี ไม่ต้องคิดมาก ชนชั้นกลางแบกภาระภาษีจนหลังอานไป เพราะกลุ่มคนรวยมากๆไม่เดือดร้อน คนอีกกลุ่มหนึ่งก็ทำเนียนไม่เสียภาษี....

 

สรุปถ้าจะแก้ ผมว่าไปแก้ที่ระบบกับวิธีการคิดของคนที่จะเข้ามาเป็นรมต.คลัง และทีมเศรษฐกิจก่อนดีกว่าครับ เพราะถ้าระบบจัดเก็บดี มีความโปร่งใสและยุติธรรม มันก็ทำให้คนกลุ่มนึง พอลืมตาอ้าปากได้ ถ้ารู้จักออม ขณะเดียวกัน ผู้ที่มีรายได้สูง ก็เสียภาษีในอัตราที่เหมาะสม และไอ้ภาษีที่จ่ายๆไป จะกลับคืนมาในรูปสวัสดิการสังคมที่ดี ซึ่งผมไม่รู้ว่าใน 20 ปีจากนี้ จะได้มีโอกาสเห็นหรือเปล่า


"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#18 pooyong

pooyong

    สมาชิกขั้นไม่สูง แต่สูงอายุ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,292 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 09:11

คนดี มีหน้าที่เสียภาษัครับ

ส่วนคน เี-ีย มักจะหลีกเลี่ยง

เช่นคนที่ไม่มีแผ่นดินจะอยู่


การรับใช้แผ่นดิน คือความเบิกบาน

#19 Garfield

Garfield

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,107 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 09:39

ไม่ต่างกับการเหมามั่วๆ เรื่อง 20 ล้านเสียงจริงๆ พวกทีมงานสร้างเรื่องโกหกพวกนี้วิเคราะห์พฤติกรรมกลุ่มเป้าหมายของตัวเองมาแล้วว่าโกหกแนวนี้ไปเหล่าสาวกก็หลับหูหลับตาเชื่อแล้ว

 

และความเชื่อของพวกนี้จะติดทนนาน แล้วถ้าอีกฝ่ายจะมาอธิบายว่าเรื่องจริงมันเป็นยังไง อาจจะต้องอธิบายแบบยาวๆ มียกตัวอย่างเป็นตัวเลขต่างๆ พวกสาวกส่วนใหญ่ก็ไม่สนใจจะฟัง

 

หรือถ้ายอมฟังก็มึนไม่รู้เรื่องอยู่ดี



#20 SKV24

SKV24

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 143 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 10:04

พวก กปปส จะเน้นเรื่อง ความชอบธรรม ในการเก็บภาษีและการใช้จ่ายภาษีอย่างเป็นธรรม...แต่พวกเสื้อแดง ชอบปั่นกระแสเอาคะแนนเสียง ก็แต่งนิยายเป็นคนจน (ภาคเหนือกับอิสาน) ต่อสู้กับคนรวย (กทมกับภาคใต้)...เป้าหมายหลักคือคะแนนเสียงกับการกุมอำนาจรัฐบาล

 

ชอบปั่นกระแสว่าพวกคนกทมกับใต้รวย เพราะเอาทรัพยากรของเหนืออิสานไป....ฟังแล้วมึนไปเลย...ภาคเหนือกับอิสานมีทรัพยากรอะไรที่ช่วยให้คนภาคอื่นร่ำรวยบ้าง...อย่างภาคใต้ที่เห็นๆ สมัยก่อนก็มีแร่ดีบุกเป็นตัวทำเงิน จากนั้นก็มีสวนปาร์ม สวนยาง การท่องเที่ยว อุตสาหกรรมเคมีปิโตเลียมและอุตสาหกรรมต่อเนื่อง ในภาคตะวันออกเกิดขึ้นได้ ก็เพราะ ก๊าซธรรมชาติในอ่าวไทย ซึ่งอยู่นอกชายฝั่งสุราษ์ฎร สงขลา ปัตตานี...

 

ภาคอิสาน มีแต่ส่งออก ข้าว ข้าวโพด มันสัมปหลัง เกือบทุกปีก็มาเดินขบวนขอเงินชดเชยลดหนี้

 

ภาคเหนือ มีเชียงใหม่กับแม่ฮ่องสอนหาเงินจากการท่องเที่ยว แต่ขาประจำประท้วงขอเงินชดเชย เรื่องลำไย หอม กระเทียม

 

พวกนักการเมืองเสื้อแดงเอาแต่ได้จริงๆ....



#21 idolation

idolation

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,996 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 10:13

คนต่างจังหวัดเสีย Vat เยอะกว่าจริงเหรอ นึกว่าคนกรุงเทพฯ ไปใช้จ่ายในตจว.เสียอีก


รักในหลวง ห่วงลูกหลาน ร่วมกันต้าน ตระกูลชินวัตร

#22 DZM

DZM

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 711 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 10:14

ผมเชื่อว่าหลังการปฏิรูปก็จะยังมีพวกควายแดงนปชส่วนหนึ่งที่ยังคิดไม่ได้ จะอาศัยวิธีการแบบนี้คือให้ข้อมูลบิดเบือนคอยเสี้ยมคนให้แตกแยกแบบนี้ผ่านทางวิทยุชุมชนทีวีดาวเทียมอีก เราน่าจะต้องจัดการอย่างเด็ดขาดนะครับ



#23 สมชัย พิชัย

สมชัย พิชัย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 256 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 10:23

ตั้งหน้าตั้งตารอดูปฏิรูป กระจายอำนาจ แบ่งแยกภาษี แยกการจัดการ และการปกครองท้องถิ่นซักกะที


Edited by สมชัย พิชัย, 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 10:24.


#24 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 10:24

ชาวนาไปซื้อเมล็ดพันธุ์พืช แล้วเสีย vat ด้วยหรือ  :lol:



#25 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 10:32

คนรวยย่อมเสียภาษีมากกว่าคนจน ภาษีของคนรวย จะไปช่วยคนจน เป็นเรื่องปกติ

เสื้อแดงพูดมาว่าคนต่างจังหวัดเสียภาษีมากกว่า เพื่อพยายามล้มล้างข้อเท็จจริงข้างต้น ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้

ยกเว้นเสียแต่ว่าคนรวยและคนชั้นกลางในประเทศไทย จะมีน้อยมากๆ ซึ่งมันก็ไม่ตรงกับข้อเท็จจริง

และเอาเข้าจริง ก็ไม่มีใครเรียกร้องเป็นบุญคุณ หรือจะบอกว่าเสียภาษีเยอะแล้วมีความเหนือกว่าทางการเมือง

แต่คนที่เสียภาษีน้อย ใช้เงินรัฐมาก ก็ควรจะมีความเกรงใจในการใช้งบประมาณในส่วนนั้นบ้าง

มิใช่บอกว่าข้าพวกมาก เสียภาษีนิดเดียว แต่จะเอาเงินไปละลายแม่น้ำเล่นมีปัญหาอะไรมั้ย

พวกเสียงส่วนน้อยจง respect my vote แถมจะมาลำเลิกบิดเบือนว่าเสียภาษีเยอะกว่าเสียอีก

มันดูทุเรศครับ  -_-


" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#26 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 10:33

..... นักการเมือง มักจะ..หลบภาษี....เก่ง

 

 

 

--------------------------------------------------

.....โลภ โกรธ หลง  คงอยู่  คู่มนุษย์ .....



#27 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 10:38

ก่อนอื่นต้องขอโทษเนื่องจากพิมพ์จากโทรศัพท์ เลยเอาข้อมูลอะไรมาแปะไม่ได้ ประเด็นคือในช่วงหลังเห็นนักวิชาการแดงหันมาคุยเรื่องภาษี เหมือนจะเป็นการตอบโต้วาทกรรมของเสื้อเหลืองเสื้อหลากสีที่ว่ารัฐบาลเอาภาษีคนเมืองไปให้คนชนบท เราจะเห็นการเปรียบเทียบว่าภาษีมูลค่าเพิ่มมีสัดส่วนมากกว่าภาษีนิติบุคคล และภาษีมูลค่าเพิ่มของคในต่างจังหวัดรวมกันมีมากกว่าคนกรุงเทพ การเปรียบเทียบแบบนี้เป็นการจงใจเบี่ยงประเด็น อย่างแรก ถ้าจะเปรียบเทียบแบบต่อหัว เราก็จะพบว่าคนรวยย่อมต้องเสียภาษีมูลค่าเพิ่มจากการจับจ่ายใช้สอยมากกว่าคนจน ถ้ารวมภาษีนิติบุคคลเข้าไปอีก คนรวยยิ่งจะเสียภาษีมากกว่าคนจน ข้อสอง ถ้าต้องการเปรียบเทียบฝ่ายรัฐบาลกับฝ่ายต่อต้าน ก็ต้องเอาภาษีในภาตใต้มารวมกับกรุงเทพด้วย ข้อสาม ถ้าต้องการเปรียบเทียบคนเมืองกับคนชนบท ก็ต้องเอาภาษีในอำเภอเมืองของทุกจังหวัดมารวมกับกรุงเทพ ทั้งนี้ตามประสบการณ์ที่พบเจอ คนในอำเภอเมืองจำนวนมากมักเป็น่ายต่อต้านรัฐบาล

 

 

ตอบมันไปว่า

 

"วันนี้ข่าวลือเยอะมาก ลูกจะไปเมืองนอกก็บอกว่าจะหนีไปแล้ว ข้าจะหนีเอ็งไปทำไมว่ะ ผมเป็นนายกฯที่ทำมาหากินสุจริต เอะอะอะไรก็บอกว่าไม่เสียภาษี ผมเสียภาษีเยอะกว่าพวกมันรวมกันทั้งประเทศอีก ขอยืนยันว่านายกฯที่ประชาชนเลือกมา 19 ล้านเสียง ไม่มีชั่ว โง่ บ้า มีอย่างเดียวคือรักประชาชน ทุ่มเท และทำงานให้ประชาชน วันนี้ปล่อยให้เขาหาเรื่องหลายเดือนแล้ว ด่าผมข้างเดียวมาเยอะแล้ว วันนี้ประชาชนทั้งประเทศมีความรู้สึกเดียวกันว่าคนที่ประชาชนเลือกกำลังถูกรุม วันที่ 2 เมษายน เราจะพากันแหวกวงล้อม พี่น้องช่วยกันอุ้มผมแหวกวงล้อมหน่อย" - '9 มีนาคม พ.ศ. 2549 - ปราศรัยหาเสียงเลือกตั้ง จ.ชลบุรี'

 

 

 

 

 

ศาสดายืนยันเองนะครับ ว่าคนรวยเสียภาษีเยอะกว่าคนจนแน่นอน  -_-


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#28 คลำปม

คลำปม

    สลิ่มเต็มขั้นจ้า

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,657 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 12:06

คนต่างจังหวัดเสีย Vat เยอะกว่าจริงเหรอ นึกว่าคนกรุงเทพฯ ไปใช้จ่ายในตจว.เสียอีก

 

อันที่จริงหาตัวเลขชัดๆไม่ได้หรอกครับว่าจังหวัดไหนเสีย VAT เท่าไหร่

 

เพราะ VAT มันเป็นภาษีทางอ้อม  มันเป็น Include Tax แยกยากครับว่าได้มาจากตรงไหน

(มันคงมีวิธีประเมินนะครับแต่ผมไม่ทราบ)

 

ยกตัวอย่างเช่นบริษัทสินค้าอุปโภคชื่อดัง  ขายสินค้าข้าวของเครื่องใช้ปีนึง 10,000 ล้าน  VAT ก็ 700 ล้านบาท

 

เขาไม่มาแยกหรอกครับว่าขายของได้จากจังหวัดไหนเพื่อส่งสรรพากร  ตัวเลขมันก็รวมๆกันไป

 

แต่ที่สรรพากรเขาคิดมันเป็นยอดจากต้นทาง มาจากที่ตั้งของอุตสาหกรรมนั้น

 

ไม่ได้แยกยอดขายในแต่ละจังหวัดจริงๆ

 

ต่างจากภาษีเงินได้ครับที่มีที่อยู่ หรือที่ตั้งสถานที่ทำงานในกรณีเป็นนิติบุคคล

 

 

ทว่าเท่าที่ผมคุยกับคนเสื้อแดง  เขาบอกว่าเงินภาษีภาษีเกือบครึ่งนึงที่เก็บได้เป็นของ กทม.

 

แต่ตัวเลขภาษีเงินได้ทั้งบุคคลและนิติบุคคลมาโป่งใน กทม.มาก 

 

ดังนั้น VAT ของ กทม.จึงน่าจะไม่ถึงครึ่ง

(ซึ่งอันที่จริงก็ไม่เกี่ยวอีก  เพราะยอดรวมมันมีฐานภาษีตัวอื่นปะปนด้วย)

 

 

แล้วพอคุณ idolation มาทักเรื่องคน กทม.ไปใช้จ่ายใน ตจว.แล้วผมถึงคิดขึ้นมาได้ว่ามันวัดยากจริงๆครับว่าใครจ่าย VAT มาก

 

เพราะในทางกลับกันคน ตจว.ก็อาจเข้ามาเสีย VAT ใน กทม.ได้เหมือนกัน

 

อีกทั้งตามเมืองท่องเที่ยวใหญ่ๆ คนต่างชาติเข้ามาใช้จ่ายมากมาย ปีละสิบกว่าล้านคน

 

พวกนี้รวมๆก็คงจ่าย VAT เยอะเหมือนกัน

 

คนที่เขาบอกว่า ตจว.จ่าย VAT มากกว่า กทม.นี่ผมไม่รู้ว่าเขาเอาตัวเลขมาจากไหนเหมือนกันครับ

 

ที่ผมเคยดูตัวเลขผ่านๆตาของ 2-3 ปีที่แล้ว กทม.เสียภาษีมากกว่าทุกจังหวัดรวมกันในทุกประเภทภาษีครับ


วิธีการยุติระบอบทักษิณ

ก็แค่เพียงทำให้คนไทยส่วนใหญ่ "ฉลาด"


#29 SoloWingBank

SoloWingBank

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 213 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 12:30

แต่ที่แน่ๆ เราคนเมืองเสียสละมากกว่าพวกมันแน่ๆครับ จะรัฐบาลไหนมาบริหารทำประชานิยมชิบหายยังไง คนเมืองรับผิดชอบไปเถอะใช้หนี้กันถ้วนหน้า



#30 idolation

idolation

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,996 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 15:03

 

คนต่างจังหวัดเสีย Vat เยอะกว่าจริงเหรอ นึกว่าคนกรุงเทพฯ ไปใช้จ่ายในตจว.เสียอีก

 

อันที่จริงหาตัวเลขชัดๆไม่ได้หรอกครับว่าจังหวัดไหนเสีย VAT เท่าไหร่

 

เพราะ VAT มันเป็นภาษีทางอ้อม  มันเป็น Include Tax แยกยากครับว่าได้มาจากตรงไหน

(มันคงมีวิธีประเมินนะครับแต่ผมไม่ทราบ)

 

ยกตัวอย่างเช่นบริษัทสินค้าอุปโภคชื่อดัง  ขายสินค้าข้าวของเครื่องใช้ปีนึง 10,000 ล้าน  VAT ก็ 700 ล้านบาท

 

เขาไม่มาแยกหรอกครับว่าขายของได้จากจังหวัดไหนเพื่อส่งสรรพากร  ตัวเลขมันก็รวมๆกันไป

 

แต่ที่สรรพากรเขาคิดมันเป็นยอดจากต้นทาง มาจากที่ตั้งของอุตสาหกรรมนั้น

 

ไม่ได้แยกยอดขายในแต่ละจังหวัดจริงๆ

 

ต่างจากภาษีเงินได้ครับที่มีที่อยู่ หรือที่ตั้งสถานที่ทำงานในกรณีเป็นนิติบุคคล

 

 

ทว่าเท่าที่ผมคุยกับคนเสื้อแดง  เขาบอกว่าเงินภาษีภาษีเกือบครึ่งนึงที่เก็บได้เป็นของ กทม.

 

แต่ตัวเลขภาษีเงินได้ทั้งบุคคลและนิติบุคคลมาโป่งใน กทม.มาก 

 

ดังนั้น VAT ของ กทม.จึงน่าจะไม่ถึงครึ่ง

(ซึ่งอันที่จริงก็ไม่เกี่ยวอีก  เพราะยอดรวมมันมีฐานภาษีตัวอื่นปะปนด้วย)

 

 

แล้วพอคุณ idolation มาทักเรื่องคน กทม.ไปใช้จ่ายใน ตจว.แล้วผมถึงคิดขึ้นมาได้ว่ามันวัดยากจริงๆครับว่าใครจ่าย VAT มาก

 

เพราะในทางกลับกันคน ตจว.ก็อาจเข้ามาเสีย VAT ใน กทม.ได้เหมือนกัน

 

อีกทั้งตามเมืองท่องเที่ยวใหญ่ๆ คนต่างชาติเข้ามาใช้จ่ายมากมาย ปีละสิบกว่าล้านคน

 

พวกนี้รวมๆก็คงจ่าย VAT เยอะเหมือนกัน

 

คนที่เขาบอกว่า ตจว.จ่าย VAT มากกว่า กทม.นี่ผมไม่รู้ว่าเขาเอาตัวเลขมาจากไหนเหมือนกันครับ

 

ที่ผมเคยดูตัวเลขผ่านๆตาของ 2-3 ปีที่แล้ว กทม.เสียภาษีมากกว่าทุกจังหวัดรวมกันในทุกประเภทภาษีครับ

 

 

ครับท่านคลำปม

 

ผมเคยคุยกับควายแดงที่มั่นใจตัวเองสุดๆ เรื่อง vat ว่าคนจนจ่าย vat มากกว่าคนรวย เพราะคนจนมีมากกว่าคนรวย

 

ผมบอกว่าจำนวนคนไม่ได้บอกปริมาณเงินที่ใช้ คนจนใช้จ่าย 100 ครอบครัวใน 1 เดือน ยังไม่เท่าคนรวยซื้อกระเป๋าใบเดียวครั้งเดียว เอาอะไรมาตัดสิน

 

ควายแดงไม่ยอมแพ้บอกว่าคนต่างจังหวัด 75 จังหวัด จ่าย vat รวมกันมากกว่าคนกทม. 1 จังหวัด

 

ผมบอกว่ารายได้ต่างจังหวัดมาจากการท่องเที่ยวของคนในกทม. ของที่ต่างจังหวัดผลิตได้ก็เอามาขายในกทม. ของที่ระลึกคนซื้อก็คนกทม.

 

ควายแดงบอกว่างั้นคนต่างจังหวัดที่มาหาเงินในกทม.ก็ใช้จ่าย vat ให้คนกทม.เหมือนกัน

 

ผมบอกว่าคนกทม.หาเงินในกทม.แล้วเอาไปใช้จ่ายที่ต่างจังหวัด แต่คนต่างจังหวัดหาเงินในกทม.เพื่อใช้จ่ายเพื่อตัวเองในกทม.

 

 

ควายเงิบ


รักในหลวง ห่วงลูกหลาน ร่วมกันต้าน ตระกูลชินวัตร

#31 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 15:03

การเปรียบเทียบว่าภาษีมูลค่าเพิ่มมีสัดส่วนมากกว่าภาษีนิติบุคคล

 

 

จากกระทู้นี้

ไม่โง่จริงเป็นเสื้อแดงไม่ได้นะครับ55+เรามารวมเรื่องเล่าของแดงโง่ๆกัน

http://webboard.seri...-4#entry1039160

 

 

post-14906-0-46776700-1391140554.jpg

 

มีการคืน VAT ด้วย พอหักลบกันแล้วรายได้สู้คนรวยที่เสียภาษีนิติบุคคลไม่ได้ นี่ขนาดรัฐบาลนี้อุ้มคนรวยแล้วนะ


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#32 แสงดาวแห่งศรัทธา

แสงดาวแห่งศรัทธา

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 951 posts

ตอบ 10 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 15:09

คงจะเป็นเรื่องยากมากค่ะว่าภาษีจากชนบทหรือในเมือง ใครมากกว่ากัน. แต่ที่แน่ๆมันก็มาจากประชาชนทั้งสิ้น รัฐบาลไม่มีสิทธิ์ที่จะเอามาถลุง หรือใช้ซื้อเสียงเพื่อพรรคตนเอง อยากให้ทั้งคนเมืองและคนชนบทเข้าใจตรงกัน และอย่าไปหลงเชื่อคําโกหกใดๆของรัฐบาล. มันใช่เรื่องที่ไหนที่เอาเงินจากประชาชนส่วนหนึ่ง(คนที่เสียภาษี)ไปให้อีกส่วนหนึ่ง(ชาวนา หรือนโยบายสามร้อย/หมื่นห้า ). อย่างง่ายดาย แทนที่จะนําเงินไปพัฒนาคนหรือพัฒนาประเทศ. ประชานิยมมักง่าย. ชาวรากหญ้าตาสว่างกันเถิดค่ะ อย่าไปหลงเชื่อไอ้นักการเมืองจอมตอแล




ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน