10 replies to this topic

[ไทยไม่ทน]

 

 

เป็นความจริงในประวัติศาสตร์

และกำลังเป็นวาทะกรรม ใช้โจมตี กปปส แน่นอนในไม่ช้า

 

ในความคิดเห็นของผม ผมเชื่อว่ามันไม่เหมือนกัน

เพราะบริบทต่างๆมันไม่เหมือนกัน

 

ขอเชิญเสวนาครับ ถ้า อยากเสวนา

 

ปล.ทำดักคอไว้ก่อน ผมรอคนแน่นๆประวัติศาสตร์มาฟันธงด้วยว่าจริงหรือไม่

Edited by ไทยไม่ทน, 3 March 2014 - 22:55.

[ควันหลง]

พรรคนาซีก็เข้าร่วมกันเลือกตั้งปีค.ศ. 1930-32 ด้วย ถึงจะไม่ได้คะแนนเกินครึ่งก็ตาม แต่ฮิตเลอร์สมาชิกพรรคนาซีคนหนึ่ง แล้วการแต่งตั้งฮิตเลอร์เป็นายกฯ มันเป็นนายกฯคนกลางตรงไหนวะครับ

 

งั้นตอนตั้งรัฐบาลปี 52 ก็คงจะเรียกนายกฯอภิสิทธิ์ว่า นายกฯคนกลางได้เหมือนกัลล ถ้าไปถามเสื้อแดง ก็คงตอบว่าม่ายยยยจริ๊งงงงง มาร์คไม่กลาง...

 

 

 

ตั้งใจบิดเบือนประวัติศาสตร์ กับเล่นคำนิดๆหน่อยๆ ก็คงจะปอบใจฟายได้เหมือนกัล 

Edited by ควันหลง, 4 March 2014 - 08:19.

[ไทยไม่ทน]

เท่าที่จำได้เลาๆนะครับ

 

ว่าฮิตเลอร์เป็นนายก รัฐบาลผสม ไม่ใช่รัฐบาลเสียงข้างมาก

แต่ผมไม่มั่นใจเท่าไหร่ในประเด็นการได้มาซึ่งอำนาจ

 

เลยอยากให้วิพากษ์กันหน่อย

Edited by ไทยไม่ทน, 3 March 2014 - 23:15.

[Solid Snake]

1933 พรรคนาซีได้ 43.91%

2011 พรรคเพื่อไทยได้ 48.41%

ได้คะแนนไม่เกินครึ่งของผู้มาใช้สิทธิ

ใช้ตรรกะเดียวกัน พรรคเพื่อไทยก็ไม่เคยชนะการเลือกตั้ง

 

ป.ล.

1936 พรรคนาซีได้ 98.8%

1938 พรรคนาซีได้ 99.01%

Edited by Solid Snake, 3 March 2014 - 23:37.

[RiDKuN_user]

บิดเบือนประวัติศาสตร์แค่เพื่อพยายามให้เหมือนกับสุเทพเนี่ยนะ

ต้องยอมรับว่าเสื้อแดงเขาก้าวหน้าจริงๆ กับเรื่องชั่วๆ 

ไม่ชนะเลือกตั้ง แล้วนี่เรียกว่าอะไรฟระ 

 

http://en.wikipedia....ion,_July_1932 

[Solid Snake]

บิดเบือนประวัติศาสตร์แค่เพื่อพยายามให้เหมือนกับสุเทพเนี่ยนะ

ต้องยอมรับว่าเสื้อแดงเขาก้าวหน้าจริงๆ กับเรื่องชั่วๆ 

ไม่ชนะเลือกตั้ง แล้วนี่เรียกว่าอะไรฟระ 

 

http://en.wikipedia....ion,_July_1932 

ด้วยเหตุผลเดียวกัน พรรคไทยรักไทยจึงไม่ชนะการเลือกตั้งในปี 2544 เพราะได้คะแนนไม่ถึง 50%

[sorrow]

 

 

เป็นความจริงในประวัติศาสตร์

และกำลังเป็นวาทะกรรม ใช้โจมตี กปปส แน่นอนในไม่ช้า

 

ในความคิดเห็นของผม ผมเชื่อว่ามันไม่เหมือนกัน

เพราะบริบทต่างๆมันไม่เหมือนกัน

 

ขอเชิญเสวนาครับ ถ้า อยากเสวนา

 

ปล.ทำดักคอไว้ก่อน ผมรอคนแน่นๆประวัติศาสตร์มาฟันธงด้วยว่าจริงหรือไม่

 

"แพ้การเลือกตั้งทุกครั้งไม่เคยชนะเลย

แต่เป็นที่นิยมของประชาชน..."

 

ถ้าใครอ่านแล้วไม่สะดุดว่ามันขัดแย้งกันอยู่ในตัวเอง

แถมยังเชื่อเข้าไปอีกก็คงต้องปล่อยให้แกนนำสนตะพายไปตายสังเวยไอ้เฮี่ยแม้วแล้วละครับ

 

แต่... เอ๊ะ... หรือฝรั่งสมัยนั้นมันก็ซื้อเสียง + โกงเลือกตั้ง + ประชานิยม

ฮิตเลอร์เลยไม่ชนะเลือกตั้ง      

[คลำปม]

ฮิตเลอร์ชนะการเลือกตั้งถล่มทลายนะครับ

 

 

เป็นตราบาปของคนเยอรมันเลยที่โง่ได้ขนาดนั้น

 

ใครเอาภาพนี้ไปแชร์ปล่อยมันไปครับ  ให้มันโง่ทั่วถึงไปก่อน

 

แล้ววันที่มันรู้ความจริงมันจะได้รู้สึกตัวบ้าง

 

 

 

แต่ เอ๊ะ.... 

 

ผมคุ้นๆว่าเรื่องแบบนี้มันเกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่านะครับ

 

ใกล้ๆนี้ก็เรื่องเศรษฐีจีนมีเงิน 500,000 ล้านดอลจะช่วยจำนำข้าวชาวนา

 

แบ่งแยกดินแดนอะไรนั่นอีก

 

คือพูดไปแล้วก็บอกไม่ได้พูดไม่ได้ทำ  โง่ไปแล้วก็ไม่สนใจ

 

เข้าใจอะไรผิดไปก็ไม่คิดแก้ไข 

 

คงคิดว่าคนเชื่อกันเยอะๆเดี๋ยวมันก็จริงเองมั้ง

[Diablo]

จ่าพิชิตดราม่าเอามาเปิดประเด็นครับ แต่เท่าที่ผมอ่านจากในวิกิคือ

ฮิตเลอร์ก็เล่นการเมืองปกตินี่ละครับ แต่ระบบสภาของเยอรมันจะแปลกว่าหน่อยคือหลังจากล้มระบอบกษัตริย์ไปแล้วแต่ตั้งระบบใหม่คือมี "ประธานาธิบดี" เป็น head of state แทนแต่ก็คล้ายๆกับกษัตริย์เพียงแต่ไม่มีอำนาจในมือ  แล้วจะออกกฏหมายก็ต้องผ่านการเซ็นรับรองด้วยประธานาธิบดีนี่ล่ะครับ แต่ผู้นำฝ่ายบริหารจริงๆของเยอรมันคือ "นายกรัฐมนตรี" ที่มาจากพรรคที่ชนะการเลือกตั้งแล้วสภาเสนอชื่อ แต่งตั้งรับรองโดยประธานาธิบดีเหมือนกัน

 

พรรคฮิตเลอร์ก็ได้เสียงในสภาถือว่าไม่น้อยช่วงแรก 1931-1933 (ได้เก้าอี้มากที่สุดถ้าเทียบกันพรรคต่อพรรค) แต่ไม่เบ็ดเสร็จเด็ดขาดเพราะที่นั่งเฉลี่ยกันไป 6 พรรคการเมือง ฮิตเลอร์ลงสมัครประธานาธิบดีเหมือนกันแต่เสียงแพ้ Hindenburg ช่วงแรกๆก็มีพรรคการเมืองเสนอให้ฮิตเลอร์เป็น chancellor ตรงนี้แหละที่บอกว่าเป็นช่วงสุญญากาศของรัฐบาลเยอรมัน แล้วมีคนเสนอว่าให้ฮิตเลอร์เป็นนายกคนกลางเพราะไม่มีคอนเนคชั่นจากการเมือง แต่ Hindenburg ไม่เห็นด้วยแล้วก็ให้มีการเลือกตั้งใหม่อีกหลายครั้งครับ แต่ฮิตเลอร์ก็ยังเสียงนำมาแต่ไม่เบ็ดเสร็จเฉลี่ยกันไป 6 พรรคเหมือนเดิม

 

ทีนี้มีพรรคหนึ่งเสนอร่วมมือกับฮิตเลอร์โดยจะเสนอฮิตเลอร์ขึ้นเป็นนายกแล้วตัวเองขอเป็นรองนายก ฮิตเลอร์ถึงได้ขึ้นมาเป็นนายกได้ครับ หลังจากนั้นฮิตเลอร์ถึงได้สร้างอำนาจตนเองจนการเลือกตั้งครั้งต่อพรรคนาซีได้เสียงเบ็ดเสร็จเด็ดขาดมากกว่า 90% ตลอด

Edited by Diablo, 4 March 2014 - 00:38.

[ไทยไม่ทน]

จ่าพิชิตดราม่าเอามาเปิดประเด็นครับ แต่เท่าที่ผมอ่านจากในวิกิคือ

ฮิตเลอร์ก็เล่นการเมืองปกตินี่ละครับ แต่ระบบสภาของเยอรมันจะแปลกว่าหน่อยคือหลังจากล้มระบอบกษัตริย์ไปแล้วแต่ตั้งระบบใหม่คือมี "ประธานาธิบดี" เป็น head of state แทนแต่ก็คล้ายๆกับกษัตริย์เพียงแต่ไม่มีอำนาจในมือ  แล้วจะออกกฏหมายก็ต้องผ่านการเซ็นรับรองด้วยประธานาธิบดีนี่ล่ะครับ แต่ผู้นำฝ่ายบริหารจริงๆของเยอรมันคือ "นายกรัฐมนตรี" ที่มาจากพรรคที่ชนะการเลือกตั้งแล้วสภาเสนอชื่อ แต่งตั้งรับรองโดยประธานาธิบดีเหมือนกัน

 

พรรคฮิตเลอร์ก็ได้เสียงในสภาถือว่าไม่น้อยช่วงแรก 1931-1933 (ได้เก้าอี้มากที่สุดถ้าเทียบกันพรรคต่อพรรค) แต่ไม่เบ็ดเสร็จเด็ดขาดเพราะที่นั่งเฉลี่ยกันไป 6 พรรคการเมือง ฮิตเลอร์ลงสมัครประธานาธิบดีเหมือนกันแต่เสียงแพ้ Hindenburg ช่วงแรกๆก็มีพรรคการเมืองเสนอให้ฮิตเลอร์เป็น chancellor ตรงนี้แหละที่บอกว่าเป็นช่วงสุญญากาศของรัฐบาลเยอรมัน แล้วมีคนเสนอว่าให้ฮิตเลอร์เป็นนายกคนกลางเพราะไม่มีคอนเนคชั่นจากการเมือง แต่ Hindenburg ไม่เห็นด้วยแล้วก็ให้มีการเลือกตั้งใหม่อีกหลายครั้งครับ แต่ฮิตเลอร์ก็ยังเสียงนำมาแต่ไม่เบ็ดเสร็จเฉลี่ยกันไป 6 พรรคเหมือนเดิม

 

ทีนี้มีพรรคหนึ่งเสนอร่วมมือกับฮิตเลอร์โดยจะเสนอฮิตเลอร์ขึ้นเป็นนายกแล้วตัวเองขอเป็นรองนายก ฮิตเลอร์ถึงได้ขึ้นมาเป็นนายกได้ครับ หลังจากนั้นฮิตเลอร์ถึงได้สร้างอำนาจตนเองจนการเลือกตั้งครั้งต่อพรรคนาซีได้เสียงเบ็ดเสร็จเด็ดขาดมากกว่า 90% ตลอด

 

อ๋อผมเข้าใจละ

 

จริงๆมันเป็นกลไกการแก้ปัญหาในกรณี การเลือกตั้งไม่ตอบโจทย์ นี่เอง

 

ขอบคุณครับ

[คลำปม]

 

 

ถ้าจะเล่นมุกนี้ง่ายครับ

 

 

ทักษิณไม่เคยชนะการเลือกตั้ง

 

เลือกตั้งกี่ครั้งก็แพ้ ปชป.ตลอด

 

แต่เมื่อทักษิณไปเซ้ง สส.ดูดจากพรรคอื่นมา

 

เช่นซื้อมุ้งวังนามเย็นพร้อมกับการซื้อสนามกอล์ฟธรณีสงฆ์

 

ตั้งแต่นั้นมาทักษิณก็ชนะการเลือกตั้งตลอด

 

พร้อมทั้งกับเป็นนายกฯที่มีคดีความทุจริตคอรัปชั่นมากมาย

 

อันนำมาถึงการยึดทรัพย์นักการเมืองที่เป็นจำนวนเงินมากที่สุดในประวัติศาสตร์ของประเทศไทย

 

อีกทั้งขณะที่ตนเองหนีคดี  ยังบงการนายกฯโดยให้น้องเขย และน้องสาวซึ่งไร้ความสามารถมารับตำแหน่ง

 

โดยชูนโยบายจำนำข้าวเพื่อชาวนา 

 

 

แต่ในสมัยของยิ่งลักษณ์ ชินวัตร  กลับมีชาวนาฆ่าตัวตายมากที่สุด!