144 ความเห็นในกระทู้นี้

[Bookmarks]

 

 

 

 

ถ้าจะเอาข้อกฎหมาย  ข้อเท็จจริง  อย่างไรก็ไม่ผิด

แต่ถ้าจะเอาผิดให้ได้ก็อีกเรื่อง

แต่สุดท้าย  นายกฯและ  ครม รษก  จะต้องอยู่จนกว่า  มี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่

อันนี้เป็นกฎหมายสูงสุด  คำสั่งใครก็ลบล้างไม่ได้

 

เอาอีกแล้ว... จาฤก เก่งกว่าศาล อีกแล้วนะมรึง?

 

ไม่ต้องเก่ง  หรือต้องศาลตีความหรอก  คนทั่วไปอ่านหนังสือออกก็ตีความได้แล้ว

 

มาตรา ๑๘๐ รัฐมนตรีทั้งคณะพนจากตําแหนง เมื่อ 

(๑) ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ 

(๒) อายุสภาผูแทนราษฎรสิ้นสุดลงหรือมีการยุบสภาผูแทนราษฎร 

(๓) คณะรัฐมนตรีลาออก 

ในกรณีที่ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ (๑) (๒) (๓) (๔) 

(๕) (๗) หรือ (๘) ใหดําเนินการตามมาตรา ๑๗๒ และมาตรา ๑๗๓ โดยอนุโลม 

มาตรา ๑๘๑ คณะรัฐมนตรีที่พนจากตําแหนง ตองอยูในตําแหนงเพื่อปฏิบัติหนาที่ตอไป

จนกวาคณะรัฐมนตรีที่ตั้งขึ้นใหมจะเขารับหนาที่ แตในกรณีพนจากตําแหนงตามมาตรา ๑๘๐ (๒) 

........

 

ตลกอีกแล้ว โจรทำผิด แล้วอยู่ในฐานะนายกรักษาการ ก็ต้องให้อยู่ในตำแหน่ง กินเงินเดือนไป จนกว่าจะได้นายกคนใหม่หรือ ตีความกฎหมายไม่ใช่สมองเลย 

 

พูดมาได้ "โจรทำผิด" น่าสมเพชความคิดจริงๆ

 

 

มาตรา ๒๖๘ นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีจะกระทําการใดที่บัญญัติไวในมาตรา ๒๖๖ 

มิได เวนแตเปนการกระทําตามอํานาจหนาที่ในการบริหารราชการตามนโยบายที่ไดแถลงตอรัฐสภา

หรือตามที่กฎหมายบัญญัติ 

 

นายกฯ ย้าย ถวิล   ไม่มีกฎบัญญัติให้ทำได้หรืออย่างไร  มีซิ  ไม่มีแล้วจะย้ายได้อย่างไร

ความจริง พรบ.  การบริหารราชการแผ่นดิน  2534  ให้อำนาจไว้

 

เผอิญอีปูมันทำผิดกฎหมาย ที่่่กฎหมายเค้าบัญญัติไว้น่ะสิ 

 

รัฐธรรมนูญหมวด 12 เรื่องการตรวจสอบการใช้อำนาจรัฐ ส่วนที่ 2 นั้น กำหนดข้อห้าม มิให้นักการเมืองกระทำเรื่องที่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ โดยเฉพาะการบรรจุ แต่งตั้ง โยกย้าย ข้าราชการ

 

[จาฤก]

 

 

 

 

 

ถ้าจะเอาข้อกฎหมาย  ข้อเท็จจริง  อย่างไรก็ไม่ผิด

แต่ถ้าจะเอาผิดให้ได้ก็อีกเรื่อง

แต่สุดท้าย  นายกฯและ  ครม รษก  จะต้องอยู่จนกว่า  มี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่

อันนี้เป็นกฎหมายสูงสุด  คำสั่งใครก็ลบล้างไม่ได้

 

เอาอีกแล้ว... จาฤก เก่งกว่าศาล อีกแล้วนะมรึง?

 

ไม่ต้องเก่ง  หรือต้องศาลตีความหรอก  คนทั่วไปอ่านหนังสือออกก็ตีความได้แล้ว

 

มาตรา ๑๘๐ รัฐมนตรีทั้งคณะพนจากตําแหนง เมื่อ 

(๑) ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ 

(๒) อายุสภาผูแทนราษฎรสิ้นสุดลงหรือมีการยุบสภาผูแทนราษฎร 

(๓) คณะรัฐมนตรีลาออก 

ในกรณีที่ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ (๑) (๒) (๓) (๔) 

(๕) (๗) หรือ (๘) ใหดําเนินการตามมาตรา ๑๗๒ และมาตรา ๑๗๓ โดยอนุโลม 

มาตรา ๑๘๑ คณะรัฐมนตรีที่พนจากตําแหนง ตองอยูในตําแหนงเพื่อปฏิบัติหนาที่ตอไป

จนกวาคณะรัฐมนตรีที่ตั้งขึ้นใหมจะเขารับหนาที่ แตในกรณีพนจากตําแหนงตามมาตรา ๑๘๐ (๒) 

........

 

ตลกอีกแล้ว โจรทำผิด แล้วอยู่ในฐานะนายกรักษาการ ก็ต้องให้อยู่ในตำแหน่ง กินเงินเดือนไป จนกว่าจะได้นายกคนใหม่หรือ ตีความกฎหมายไม่ใช่สมองเลย 

 

พูดมาได้ "โจรทำผิด" น่าสมเพชความคิดจริงๆ

 

 

มาตรา ๒๖๘ นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีจะกระทําการใดที่บัญญัติไวในมาตรา ๒๖๖ 

มิได เวนแตเปนการกระทําตามอํานาจหนาที่ในการบริหารราชการตามนโยบายที่ไดแถลงตอรัฐสภา

หรือตามที่กฎหมายบัญญัติ 

 

นายกฯ ย้าย ถวิล   ไม่มีกฎบัญญัติให้ทำได้หรืออย่างไร  มีซิ  ไม่มีแล้วจะย้ายได้อย่างไร

ความจริง พรบ.  การบริหารราชการแผ่นดิน  2534  ให้อำนาจไว้

 

 

ย้ายได้สิ แต่ย้ายอย่างถูกต้องหรือเปล่า 

เค้าให้อำนาจในการโยกย้าย จะย้ายแนวนอน หรือย้ายแนวตั้ง ได้ 

แต่เขาก็ให้สิทธิ์สำหรับผู้ถูกย้ายด้วย เพื่อให้ร้องเรียนว่า การโยกย้ายนั้น ถูกต้องหรือเปล่า เป็นธรรมหรือไม่ด้วยเช่นกัน

 

ไม่งั้น ใครมานั่งตำแหน่งใหญ่ อยากย้ายใครก็ย้าย อยากปลดใครก็ปลด อยากไล่ใครออกก็ได้สิ ก็กุมีอำนาจอ่ะ

เออ จาฤก นี่ ไอ้ความยุติธรรม เท่าเทียม ปชต. บราๆๆๆๆๆ ของพวกเอ็งไปไหนหมดวะ

 

มาชื่นชอบระบอบอำหมาด เผด็จการ อุปถัมภ์ซะได้ เสียอุดมกินนะว้อย

 

ว่าจะเถียงกันทำไม เดี๋ยวพรุ่งนี้ก็รู้แล้ว

 

ต้องเถียงซิ  มันเป็นการแสดงว่าคนเรามันต้องมีความคิดบ้าง

ไม่ว่าใครว่าอะไรก็ต้องว่้าอย่างนั้นแม้แต่ศาลก็ไม่เว้น

 

ต้องแยกแยะให้ออกนะว่า  เมื่อมี  อำนาจย้ายตามกฎหมาย  ก็ถือว่าไม่ผิดกฎหมาย

แต่ดุลพินิจจะถูกต้องหรือไม่เป็นอีกเรื่อง   กรณีนี้  นายกฯ  ในฐานะผู้บังคับบัญชาตามกฎหมาย

ก็ต้องคิดว่าดุลพินิจของตัวเองถูกต้อง  แต่เมื่อคนถูกย้ายไปร้องศาลปกครองและศาลปกครอง

บอกว่าดุลพินิจไม่ถูกต้อง(เพราะบลาๆๆ   ไปหาอ่านเอง)  และให้คิืนตำแหน่ง  ก็คืนไปแล้ว

ก็ถือว่ามันจบตรงนั้นแล้ว   คดีจบแล้ว   คำสั่งศาลปกครองผูกพันเฉพาะคู่ความเท่านั้น

ไม่ผูกพันองค์กรอื่น

ศาล  รธน  จะมาอ้างคำสั่งศาลปกครองไม่ได้  ตัดสินได้ว่าเป็นไปตาม  มาตรา  268 หรือไม่ เท่านั้น

เรื่องความเป็นธรรมหรือไม่  ไม่ใช่อำนาจหน้าที่ของศาล  รธน   เป็นอำนาจ  ศาลปกครอง 

และถ้าดู  มาตรา  268  นายกฯ  มีหน้าที่และทำตามกฎหมาย   แล้วมันจะผิดได้อย่างไร

 

มันต้องตั้งข้อสังเกตุด้วย  ไม่ใช่ว่ารอลุ้นให้ถูกใจตรูอย่างเดียว

[จาฤก]

 

 

 

 

 

ถ้าจะเอาข้อกฎหมาย  ข้อเท็จจริง  อย่างไรก็ไม่ผิด

แต่ถ้าจะเอาผิดให้ได้ก็อีกเรื่อง

แต่สุดท้าย  นายกฯและ  ครม รษก  จะต้องอยู่จนกว่า  มี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่

อันนี้เป็นกฎหมายสูงสุด  คำสั่งใครก็ลบล้างไม่ได้

 

เอาอีกแล้ว... จาฤก เก่งกว่าศาล อีกแล้วนะมรึง?

 

ไม่ต้องเก่ง  หรือต้องศาลตีความหรอก  คนทั่วไปอ่านหนังสือออกก็ตีความได้แล้ว

 

มาตรา ๑๘๐ รัฐมนตรีทั้งคณะพนจากตําแหนง เมื่อ 

(๑) ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ 

(๒) อายุสภาผูแทนราษฎรสิ้นสุดลงหรือมีการยุบสภาผูแทนราษฎร 

(๓) คณะรัฐมนตรีลาออก 

ในกรณีที่ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ (๑) (๒) (๓) (๔) 

(๕) (๗) หรือ (๘) ใหดําเนินการตามมาตรา ๑๗๒ และมาตรา ๑๗๓ โดยอนุโลม 

มาตรา ๑๘๑ คณะรัฐมนตรีที่พนจากตําแหนง ตองอยูในตําแหนงเพื่อปฏิบัติหนาที่ตอไป

จนกวาคณะรัฐมนตรีที่ตั้งขึ้นใหมจะเขารับหนาที่ แตในกรณีพนจากตําแหนงตามมาตรา ๑๘๐ (๒) 

........

 

ตลกอีกแล้ว โจรทำผิด แล้วอยู่ในฐานะนายกรักษาการ ก็ต้องให้อยู่ในตำแหน่ง กินเงินเดือนไป จนกว่าจะได้นายกคนใหม่หรือ ตีความกฎหมายไม่ใช่สมองเลย 

 

พูดมาได้ "โจรทำผิด" น่าสมเพชความคิดจริงๆ

 

 

มาตรา ๒๖๘ นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีจะกระทําการใดที่บัญญัติไวในมาตรา ๒๖๖ 

มิได เวนแตเปนการกระทําตามอํานาจหนาที่ในการบริหารราชการตามนโยบายที่ไดแถลงตอรัฐสภา

หรือตามที่กฎหมายบัญญัติ 

 

นายกฯ ย้าย ถวิล   ไม่มีกฎบัญญัติให้ทำได้หรืออย่างไร  มีซิ  ไม่มีแล้วจะย้ายได้อย่างไร

ความจริง พรบ.  การบริหารราชการแผ่นดิน  2534  ให้อำนาจไว้

 

เผอิญอีปูมันทำผิดกฎหมาย ที่่่กฎหมายเค้าบัญญัติไว้น่ะสิ 

 

รัฐธรรมนูญหมวด 12 เรื่องการตรวจสอบการใช้อำนาจรัฐ ส่วนที่ 2 นั้น กำหนดข้อห้าม มิให้นักการเมืองกระทำเรื่องที่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ โดยเฉพาะการบรรจุ แต่งตั้ง โยกย้าย ข้าราชการ

 

 

ก็  มาตรา  268  ไง   หมวดที่  12

ก็กำลังอธิบายว่า  ไม่ผิดเพราะ  นายกฯ  มีอำนาจหน้าที่ตามกฎหมาย

[Bookmarks]

 

 

 

 

 

 

ถ้าจะเอาข้อกฎหมาย  ข้อเท็จจริง  อย่างไรก็ไม่ผิด

แต่ถ้าจะเอาผิดให้ได้ก็อีกเรื่อง

แต่สุดท้าย  นายกฯและ  ครม รษก  จะต้องอยู่จนกว่า  มี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่

อันนี้เป็นกฎหมายสูงสุด  คำสั่งใครก็ลบล้างไม่ได้

 

เอาอีกแล้ว... จาฤก เก่งกว่าศาล อีกแล้วนะมรึง?

 

ไม่ต้องเก่ง  หรือต้องศาลตีความหรอก  คนทั่วไปอ่านหนังสือออกก็ตีความได้แล้ว

 

มาตรา ๑๘๐ รัฐมนตรีทั้งคณะพนจากตําแหนง เมื่อ 

(๑) ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ 

(๒) อายุสภาผูแทนราษฎรสิ้นสุดลงหรือมีการยุบสภาผูแทนราษฎร 

(๓) คณะรัฐมนตรีลาออก 

ในกรณีที่ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ (๑) (๒) (๓) (๔) 

(๕) (๗) หรือ (๘) ใหดําเนินการตามมาตรา ๑๗๒ และมาตรา ๑๗๓ โดยอนุโลม 

มาตรา ๑๘๑ คณะรัฐมนตรีที่พนจากตําแหนง ตองอยูในตําแหนงเพื่อปฏิบัติหนาที่ตอไป

จนกวาคณะรัฐมนตรีที่ตั้งขึ้นใหมจะเขารับหนาที่ แตในกรณีพนจากตําแหนงตามมาตรา ๑๘๐ (๒) 

........

 

ตลกอีกแล้ว โจรทำผิด แล้วอยู่ในฐานะนายกรักษาการ ก็ต้องให้อยู่ในตำแหน่ง กินเงินเดือนไป จนกว่าจะได้นายกคนใหม่หรือ ตีความกฎหมายไม่ใช่สมองเลย 

 

พูดมาได้ "โจรทำผิด" น่าสมเพชความคิดจริงๆ

 

 

มาตรา ๒๖๘ นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีจะกระทําการใดที่บัญญัติไวในมาตรา ๒๖๖ 

มิได เวนแตเปนการกระทําตามอํานาจหนาที่ในการบริหารราชการตามนโยบายที่ไดแถลงตอรัฐสภา

หรือตามที่กฎหมายบัญญัติ 

 

นายกฯ ย้าย ถวิล   ไม่มีกฎบัญญัติให้ทำได้หรืออย่างไร  มีซิ  ไม่มีแล้วจะย้ายได้อย่างไร

ความจริง พรบ.  การบริหารราชการแผ่นดิน  2534  ให้อำนาจไว้

 

เผอิญอีปูมันทำผิดกฎหมาย ที่่่กฎหมายเค้าบัญญัติไว้น่ะสิ 

 

รัฐธรรมนูญหมวด 12 เรื่องการตรวจสอบการใช้อำนาจรัฐ ส่วนที่ 2 นั้น กำหนดข้อห้าม มิให้นักการเมืองกระทำเรื่องที่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ โดยเฉพาะการบรรจุ แต่งตั้ง โยกย้าย ข้าราชการ

 

 

ก็  มาตรา  268  ไง   หมวดที่  12

ก็กำลังอธิบายว่า  ไม่ผิดเพราะ  นายกฯ  มีอำนาจหน้าที่ตามกฎหมาย

 

โห ต้องให้แปล มีอำนาจหน้าที่ แต่กฎหมายมีข้อห้ามว่า ต้องไม่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ เอาญาติตัวเองมาเป็น ผบตร แล้วโยกย้ายคนอื่นไป ไม่น่าจะเข้าใจยากเลย 

[Bookmarks]

จาฤกนี่ตลกจริงๆ เวลาเอากฎหมายมา ก็เอามาไม่หมด ไม่แปลกใจทำไมถึงได้บอกว่า ทำกับข้าวถูกปลด เซ็นต์ชื่อให้เมียซื้อที่ดินทำไมถึงผิด 

[ธีรเดชน้อย]

ต้องเถียงซิ  มันเป็นการแสดงว่าคนเรามันต้องมีความคิดบ้าง

 

ไม่ว่าใครว่าอะไรก็ต้องว่้าอย่างนั้นแม้แต่ศาลก็ไม่เว้น

 

ต้องแยกแยะให้ออกนะว่า  เมื่อมี  อำนาจย้ายตามกฎหมาย  ก็ถือว่าไม่ผิดกฎหมาย

แต่ดุลพินิจจะถูกต้องหรือไม่เป็นอีกเรื่อง   กรณีนี้  นายกฯ  ในฐานะผู้บังคับบัญชาตามกฎหมาย

ก็ต้องคิดว่าดุลพินิจของตัวเองถูกต้อง  แต่เมื่อคนถูกย้ายไปร้องศาลปกครองและศาลปกครอง

บอกว่าดุลพินิจไม่ถูกต้อง(เพราะบลาๆๆ   ไปหาอ่านเอง)  และให้คิืนตำแหน่ง  ก็คืนไปแล้ว

ก็ถือว่ามันจบตรงนั้นแล้ว   คดีจบแล้ว   คำสั่งศาลปกครองผูกพันเฉพาะคู่ความเท่านั้น

ไม่ผูกพันองค์กรอื่น

ศาล  รธน  จะมาอ้างคำสั่งศาลปกครองไม่ได้  ตัดสินได้ว่าเป็นไปตาม  มาตรา  268 หรือไม่ เท่านั้น

เรื่องความเป็นธรรมหรือไม่  ไม่ใช่อำนาจหน้าที่ของศาล  รธน   เป็นอำนาจ  ศาลปกครอง 

และถ้าดู  มาตรา  268  นายกฯ  มีหน้าที่และทำตามกฎหมาย   แล้วมันจะผิดได้อย่างไร

 

มันต้องตั้งข้อสังเกตุด้วย  ไม่ใช่ว่ารอลุ้นให้ถูกใจตรูอย่างเดียว

 

 

สีน้ำเงินน่ะ เห็นด้วยครับ แต่สีแดง ไม่ใช่แล้วครับ 

 

คำสั่งศาลปกครองเป็นการจัดการในเรื่องการบริหารงานบุคคลครับว่าผิดหรือไม่ และ ตศร.จะนำเอาความผิดในงาน

 

บริหารฯนั้นมาพิจารณาว่าผิดรัฐธรรมนูญหรือไม่ด้วยเช่นกัน 

[จาฤก]

 

 

 

 

 

 

 

ถ้าจะเอาข้อกฎหมาย  ข้อเท็จจริง  อย่างไรก็ไม่ผิด

แต่ถ้าจะเอาผิดให้ได้ก็อีกเรื่อง

แต่สุดท้าย  นายกฯและ  ครม รษก  จะต้องอยู่จนกว่า  มี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่

อันนี้เป็นกฎหมายสูงสุด  คำสั่งใครก็ลบล้างไม่ได้

 

เอาอีกแล้ว... จาฤก เก่งกว่าศาล อีกแล้วนะมรึง?

 

ไม่ต้องเก่ง  หรือต้องศาลตีความหรอก  คนทั่วไปอ่านหนังสือออกก็ตีความได้แล้ว

 

มาตรา ๑๘๐ รัฐมนตรีทั้งคณะพนจากตําแหนง เมื่อ 

(๑) ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ 

(๒) อายุสภาผูแทนราษฎรสิ้นสุดลงหรือมีการยุบสภาผูแทนราษฎร 

(๓) คณะรัฐมนตรีลาออก 

ในกรณีที่ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ (๑) (๒) (๓) (๔) 

(๕) (๗) หรือ (๘) ใหดําเนินการตามมาตรา ๑๗๒ และมาตรา ๑๗๓ โดยอนุโลม 

มาตรา ๑๘๑ คณะรัฐมนตรีที่พนจากตําแหนง ตองอยูในตําแหนงเพื่อปฏิบัติหนาที่ตอไป

จนกวาคณะรัฐมนตรีที่ตั้งขึ้นใหมจะเขารับหนาที่ แตในกรณีพนจากตําแหนงตามมาตรา ๑๘๐ (๒) 

........

 

ตลกอีกแล้ว โจรทำผิด แล้วอยู่ในฐานะนายกรักษาการ ก็ต้องให้อยู่ในตำแหน่ง กินเงินเดือนไป จนกว่าจะได้นายกคนใหม่หรือ ตีความกฎหมายไม่ใช่สมองเลย 

 

พูดมาได้ "โจรทำผิด" น่าสมเพชความคิดจริงๆ

 

 

มาตรา ๒๖๘ นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีจะกระทําการใดที่บัญญัติไวในมาตรา ๒๖๖ 

มิได เวนแตเปนการกระทําตามอํานาจหนาที่ในการบริหารราชการตามนโยบายที่ไดแถลงตอรัฐสภา

หรือตามที่กฎหมายบัญญัติ 

 

นายกฯ ย้าย ถวิล   ไม่มีกฎบัญญัติให้ทำได้หรืออย่างไร  มีซิ  ไม่มีแล้วจะย้ายได้อย่างไร

ความจริง พรบ.  การบริหารราชการแผ่นดิน  2534  ให้อำนาจไว้

 

เผอิญอีปูมันทำผิดกฎหมาย ที่่่กฎหมายเค้าบัญญัติไว้น่ะสิ 

 

รัฐธรรมนูญหมวด 12 เรื่องการตรวจสอบการใช้อำนาจรัฐ ส่วนที่ 2 นั้น กำหนดข้อห้าม มิให้นักการเมืองกระทำเรื่องที่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ โดยเฉพาะการบรรจุ แต่งตั้ง โยกย้าย ข้าราชการ

 

 

ก็  มาตรา  268  ไง   หมวดที่  12

ก็กำลังอธิบายว่า  ไม่ผิดเพราะ  นายกฯ  มีอำนาจหน้าที่ตามกฎหมาย

 

โห ต้องให้แปล มีอำนาจหน้าที่ แต่กฎหมายมีข้อห้ามว่า ต้องไม่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ เอาญาติตัวเองมาเป็น ผบตร แล้วโยกย้ายคนอื่นไป ไม่น่าจะเข้าใจยากเลย 

 

การขัดกันแห่งผลประโยชน์นั้น  มันอยู่ในอำนาจการวินิจฉัยของศาลปกครอง  คดีจบแล้ว เขาคืนตำแหน่งกันไปเรียบร้อยแล้ว  

ไม่เกี่ยวกับ  ศาล  รธน

ศาล  รธน  มีหน้าท ี่วินิจฉัยว่า  ผิดตาม  มาตรา  268  หรือไม่เท่านั้น   กฎหมายให้อำนาจแค่นั้น

[จาฤก]

จาฤกนี่ตลกจริงๆ เวลาเอากฎหมายมา ก็เอามาไม่หมด ไม่แปลกใจทำไมถึงได้บอกว่า ทำกับข้าวถูกปลด เซ็นต์ชื่อให้เมียซื้อที่ดินทำไมถึงผิด 

ที่ยังไม่เอามาตรงไหนล่ะ  ไปหยิบมา

ผมว่าผมเคลียร์

[ทองดี]

 

จาฤกนี่ตลกจริงๆ เวลาเอากฎหมายมา ก็เอามาไม่หมด ไม่แปลกใจทำไมถึงได้บอกว่า ทำกับข้าวถูกปลด เซ็นต์ชื่อให้เมียซื้อที่ดินทำไมถึงผิด 

ที่ยังไม่เอามาตรงไหนล่ะ  ไปหยิบมา

ผมว่าผมเคลียร์

 

 

ความผิดมันสำเร็จแล้ว ข้อหาคุณขโมยเงิน  คุณเอาเงินมาคืน แล้วก็จบ ???

[ทองดี]

ใช่ เมื่ออ้างว่ามีอำนาจ ตามกฎหมาย จะสั่งย้ายใครก็ได้ แล้วเอาพรรคพวก เข้ามาแทน

 

อ้าวนี่ระบอบประชาธิปไตย โทษทีผมลืมไป

 

นังหัวโต๊ะ เป็นประธาน แล้วอ้างไม่รู้เรื่อง             อย่าสร้างค่านิยมแบบนี้ให้ลูกหลานเลย

[Bookmarks]

 

 

 

 

 

 

 

 

ถ้าจะเอาข้อกฎหมาย  ข้อเท็จจริง  อย่างไรก็ไม่ผิด

แต่ถ้าจะเอาผิดให้ได้ก็อีกเรื่อง

แต่สุดท้าย  นายกฯและ  ครม รษก  จะต้องอยู่จนกว่า  มี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่

อันนี้เป็นกฎหมายสูงสุด  คำสั่งใครก็ลบล้างไม่ได้

 

เอาอีกแล้ว... จาฤก เก่งกว่าศาล อีกแล้วนะมรึง?

 

ไม่ต้องเก่ง  หรือต้องศาลตีความหรอก  คนทั่วไปอ่านหนังสือออกก็ตีความได้แล้ว

 

มาตรา ๑๘๐ รัฐมนตรีทั้งคณะพนจากตําแหนง เมื่อ 

(๑) ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ 

(๒) อายุสภาผูแทนราษฎรสิ้นสุดลงหรือมีการยุบสภาผูแทนราษฎร 

(๓) คณะรัฐมนตรีลาออก 

ในกรณีที่ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ (๑) (๒) (๓) (๔) 

(๕) (๗) หรือ (๘) ใหดําเนินการตามมาตรา ๑๗๒ และมาตรา ๑๗๓ โดยอนุโลม 

มาตรา ๑๘๑ คณะรัฐมนตรีที่พนจากตําแหนง ตองอยูในตําแหนงเพื่อปฏิบัติหนาที่ตอไป

จนกวาคณะรัฐมนตรีที่ตั้งขึ้นใหมจะเขารับหนาที่ แตในกรณีพนจากตําแหนงตามมาตรา ๑๘๐ (๒) 

........

 

ตลกอีกแล้ว โจรทำผิด แล้วอยู่ในฐานะนายกรักษาการ ก็ต้องให้อยู่ในตำแหน่ง กินเงินเดือนไป จนกว่าจะได้นายกคนใหม่หรือ ตีความกฎหมายไม่ใช่สมองเลย 

 

พูดมาได้ "โจรทำผิด" น่าสมเพชความคิดจริงๆ

 

 

มาตรา ๒๖๘ นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีจะกระทําการใดที่บัญญัติไวในมาตรา ๒๖๖ 

มิได เวนแตเปนการกระทําตามอํานาจหนาที่ในการบริหารราชการตามนโยบายที่ไดแถลงตอรัฐสภา

หรือตามที่กฎหมายบัญญัติ 

 

นายกฯ ย้าย ถวิล   ไม่มีกฎบัญญัติให้ทำได้หรืออย่างไร  มีซิ  ไม่มีแล้วจะย้ายได้อย่างไร

ความจริง พรบ.  การบริหารราชการแผ่นดิน  2534  ให้อำนาจไว้

 

เผอิญอีปูมันทำผิดกฎหมาย ที่่่กฎหมายเค้าบัญญัติไว้น่ะสิ 

 

รัฐธรรมนูญหมวด 12 เรื่องการตรวจสอบการใช้อำนาจรัฐ ส่วนที่ 2 นั้น กำหนดข้อห้าม มิให้นักการเมืองกระทำเรื่องที่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ โดยเฉพาะการบรรจุ แต่งตั้ง โยกย้าย ข้าราชการ

 

 

ก็  มาตรา  268  ไง   หมวดที่  12

ก็กำลังอธิบายว่า  ไม่ผิดเพราะ  นายกฯ  มีอำนาจหน้าที่ตามกฎหมาย

 

โห ต้องให้แปล มีอำนาจหน้าที่ แต่กฎหมายมีข้อห้ามว่า ต้องไม่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ เอาญาติตัวเองมาเป็น ผบตร แล้วโยกย้ายคนอื่นไป ไม่น่าจะเข้าใจยากเลย 

 

การขัดกันแห่งผลประโยชน์นั้น  มันอยู่ในอำนาจการวินิจฉัยของศาลปกครอง  คดีจบแล้ว เขาคืนตำแหน่งกันไปเรียบร้อยแล้ว  

ไม่เกี่ยวกับ  ศาล  รธน

ศาล  รธน  มีหน้าท ี่วินิจฉัยว่า  ผิดตาม  มาตรา  268  หรือไม่เท่านั้น   กฎหมายให้อำนาจแค่นั้น

 

อยู่ที่วินิจฉัยของศาล ถ้ายิ่งลักษณ์ผิดจริง มันก็ต้องออกจากตำแหน่งได้ ไม่ใช่ว่าผิดแล้ว ยังกินเงินเดือน ตำแหน่ง ไปเรื่อยๆ 

[จาฤก]

 

 

จาฤกนี่ตลกจริงๆ เวลาเอากฎหมายมา ก็เอามาไม่หมด ไม่แปลกใจทำไมถึงได้บอกว่า ทำกับข้าวถูกปลด เซ็นต์ชื่อให้เมียซื้อที่ดินทำไมถึงผิด 

ที่ยังไม่เอามาตรงไหนล่ะ  ไปหยิบมา

ผมว่าผมเคลียร์

 

 

ความผิดมันสำเร็จแล้ว ข้อหาคุณขโมยเงิน  คุณเอาเงินมาคืน แล้วก็จบ ???

 

มันคนละเรื่องเลย  เปรียบเทียบกันได้อย่างไง

นั่นมันคดีอาญา   แต่นี่มันคดีปกครอง

[ทองดี]

 

 

 

จาฤกนี่ตลกจริงๆ เวลาเอากฎหมายมา ก็เอามาไม่หมด ไม่แปลกใจทำไมถึงได้บอกว่า ทำกับข้าวถูกปลด เซ็นต์ชื่อให้เมียซื้อที่ดินทำไมถึงผิด 

ที่ยังไม่เอามาตรงไหนล่ะ  ไปหยิบมา

ผมว่าผมเคลียร์

 

 

ความผิดมันสำเร็จแล้ว ข้อหาคุณขโมยเงิน  คุณเอาเงินมาคืน แล้วก็จบ ???

 

มันคนละเรื่องเลย  เปรียบเทียบกันได้อย่างไง

นั่นมันคดีอาญา   แต่นี่มันคดีปกครอง

 

 

ยกมาสักข้อครับ ถ้าคืนตำแหน่งให้แล้ว มีข้อใหนว่ายกเว้นไม่ต้องรับผิด

[จาฤก]

 

 

 

 

จาฤกนี่ตลกจริงๆ เวลาเอากฎหมายมา ก็เอามาไม่หมด ไม่แปลกใจทำไมถึงได้บอกว่า ทำกับข้าวถูกปลด เซ็นต์ชื่อให้เมียซื้อที่ดินทำไมถึงผิด 

ที่ยังไม่เอามาตรงไหนล่ะ  ไปหยิบมา

ผมว่าผมเคลียร์

 

 

ความผิดมันสำเร็จแล้ว ข้อหาคุณขโมยเงิน  คุณเอาเงินมาคืน แล้วก็จบ ???

 

มันคนละเรื่องเลย  เปรียบเทียบกันได้อย่างไง

นั่นมันคดีอาญา   แต่นี่มันคดีปกครอง

 

 

ยกมาสักข้อครับ ถ้าคืนตำแหน่งให้แล้ว มีข้อใหนว่ายกเว้นไม่ต้องรับผิด

 

เอางี้คุณเข้าไป    ดูวิธีพิจารณาคดีปกครอง    2542  มาตรา 72

ผมเอามาได้ไม่หมด  คอมฯ ผมมันเป็นอะไรไม่รู้

มันจะมีบางกรณีเกี่ยวข้องกับคดีแพ่ง

หมายถึงผู้เสียหายต้องไปฟ้องแพ่งเอาเอง  แต่ไม่เข้าข่ายคดีนี้(ย้ายถวิล)

 

 

 

มาตรา ๗๒ ในการพิพากษาคดี ศาลปกครองมีอํานาจกําหนดคําบังคับอยาง   หนึ่งอยางใด ดังตอไปนี้

(๑) สั่งใหเพิกถอนกฎหรือคําสั่งหรือสั่งหามการกระทําทั้งหมดหรือบางสวน ใน 

กรณีที่มีการฟองวาหนวยงานทางปกครองหรือเจาหนาที่ของรัฐกระทําการโดยไมชอบดวยกฎหมาย

ตามมาตรา 9  วรรค 1

(๒) สั่งใหหัวหนาหนวยงานทางปกครองหรือเจาหนาที่ของรัฐที่เกี่ยวของปฏิบัติ 

ตามหนาที่ภายในเวลาที่ศาลปกครองกําหนด ในกรณีที่มีการฟองวาหนวยงานทางปกครอง หรือ 

เจาหนาที่ของรัฐละเลยตอหนาที่หรือปฏิบัติหนาที่ลาชาเกินสมควร

.............................

.................

(5)....

 

 

 

Edited by จาฤก, 6 พฤษภาคม พ.ศ. 2557 - 18:48.

[Quezonla]

พวกทนายไร้จรรยาบรรณ นี่เห็นมาหลายรายแล้ว พอรับเงินเขามาแล้ว ก็จะพยายามหาช่องโหว่ มาแก้ต่างให้ผู้ว่าจ้างหลุดจากข้อกล่าวหาให้จงได้ แม้ว่า ผู้ว่าจ้างของตนจะเป็นฆาตกร หรือ โจรห้าร้อย ขอให้เอาเงินมาวางก็ใช้ได้ แบบนี้เขาเรียกว่า ทนายโจร ในสหรัฐมีมากมาย จนตอนนี้ลามมาถึงพวกทนายคนไทยที่จบกฏหมายจากสหรัฐอีกหลายราย 

[จาฤก]

จะตัดสินอย่างไรก็แล้วแต่  ผมอยากให้  ครม  รษก  ต้องยืนยัน

ต้องอยู่  จนกว่า  จะมี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่

ไม่ต้องสนใจอะไรทั้ง  ดูซิว่าอะไรมันจะเกิด  (คคห  ส่วนตัว)

 

[HiddenMan]

ผมเชียร์ให้ท่านพีรพันธุ์แสดงสปิริตอย่างท่านนางยกด้วยการนำศพมาไว้ในห้องทำงาน เพื่อรักษาการจนกว่าจะมีคณะรัฐมนตรีชุดใหม่ครับ....

[จาฤก]

ผมเชียร์ให้ท่านพีรพันธุ์แสดงสปิริตอย่างท่านนางยกด้วยการนำศพมาไว้ในห้องทำงาน เพื่อรักษาการจนกว่าจะมีคณะรัฐมนตรีชุดใหม่ครับ....

พักหลังเปลี่ยนไป   ชอบทำเลียบๆเคียงๆ  ตอดนิดตอดหน่อย

[KKKKK]

ส่วนตัวมองแบบนี้ครับ

คดีที่คุณถวิล ร้องศาลปกครอง คดีนั้นถือว่าจบไปแล้ว เพราะศาลตัดสินว่ารัฐบาลผิด จึงต้องคืนตำแหน่งให้คุณถวิล ส่วนผลกระทบอื่นๆ เช่น ผลที่เกิดกับ พล ต อ วิเชียร พลโท ภราดร ก็ว่ากันไป
คู่กรณีคือ คุณถวิล - รัฐบาล

ส่วนคดีนี้ ประเด็นคือ นายก ทำผิดรัฐธรรมูญหรือไม่ จากการโยกย้ายที่เกิดขึ้น ซึ่งร้องโดย สว ไพบูลย์ เป็นผู้นำ และศาลรัฐธรรมนูญ มีหน้าที่วินิจฉัย การกระทำของนายกตามกฏหมายรัฐธรรมนูญ ซึ่งไม่เกี่ยวกับกฏหมายอื่นๆ
คู่กรณีคือ สว ไพบูลย์ และพวก - นายกรัฐมนตรี

ซึ่งถ้า สว ไพบูลย์ หรือคนอื่นๆ ไม่ร้องต่อศาลรัฐธรรมนูญ ศาลรัฐธรรมนูญ มีหน้าที่ตัดสินด้วยตัวเอง หรือไม่

ทั้ง 2 คดีนี้ อาจจะเกี่ยวเนื่องกัน แต่มันคนละชนิดคดีนะครับ

ผมว่าเราต้องแยกแยะ 2 คดีนี้ออกจากกันนะครับ

[HiddenMan]

 

ผมเชียร์ให้ท่านพีรพันธุ์แสดงสปิริตอย่างท่านนางยกด้วยการนำศพมาไว้ในห้องทำงาน เพื่อรักษาการจนกว่าจะมีคณะรัฐมนตรีชุดใหม่ครับ....

พักหลังเปลี่ยนไป   ชอบทำเลียบๆเคียงๆ  ตอดนิดตอดหน่อย

 

 

 ผมเชื่อ จาฤกไง ตั้งแต่กระทู้ก่อนๆแล้ว... ว่าต่อให้ตายก็ยังต้องรักษาการอยู่จนกว่าจะมี ครม ชุดใหม่

ถ้าไม่อย่างนั้นแสดงว่าผิด รธน. พอดีได้ตัวอย่างที่เข้ากับสถานการณ์พอดี จะได้เห็นกันง่ายๆ

 

ท่านพีรพันธุ์ยังฝังไม่ได้ต้องอยู่รักษาการทั้งที่ตายไปแล้วก่อน จนกว่าจะมี ครมชุดใหม่ มาปฏิบัติหน้าที่แทน

ถ้าใครปลดท่านพีรพันธุ์ออกไปแล้วตั้งคนอื่นมาแทนที่รักษาการ ถือว่าผิด รธน. พรรคเพื่อไทย และ จาฤกเป็นพยานได้

[จาฤก]

 

 

ผมเชียร์ให้ท่านพีรพันธุ์แสดงสปิริตอย่างท่านนางยกด้วยการนำศพมาไว้ในห้องทำงาน เพื่อรักษาการจนกว่าจะมีคณะรัฐมนตรีชุดใหม่ครับ....

พักหลังเปลี่ยนไป   ชอบทำเลียบๆเคียงๆ  ตอดนิดตอดหน่อย

 

 

 ผมเชื่อ จาฤกไง ตั้งแต่กระทู้ก่อนๆแล้ว... ว่าต่อให้ตายก็ยังต้องรักษาการอยู่จนกว่าจะมี ครม ชุดใหม่

ถ้าไม่อย่างนั้นแสดงว่าผิด รธน. พอดีได้ตัวอย่างที่เข้ากับสถานการณ์พอดี จะได้เห็นกันง่ายๆ

 

ท่านพีรพันธุ์ยังฝังไม่ได้ต้องอยู่รักษาการทั้งที่ตายไปแล้วก่อน จนกว่าจะมี ครมชุดใหม่ มาปฏิบัติหน้าที่แทน

ถ้าใครปลดท่านพีรพันธุ์ออกไปแล้วตั้งคนอื่นมาแทนที่รักษาการ ถือว่าผิด รธน. พรรคเพื่อไทย และ จาฤกเป็นพยานได้

 

ถ้าศพ  ทำงานได้เดี๋ยวผมจะให้คนไปเอามา  โอ  เค  นะครับ

[HiddenMan]

 

 

 

ผมเชียร์ให้ท่านพีรพันธุ์แสดงสปิริตอย่างท่านนางยกด้วยการนำศพมาไว้ในห้องทำงาน เพื่อรักษาการจนกว่าจะมีคณะรัฐมนตรีชุดใหม่ครับ....

พักหลังเปลี่ยนไป   ชอบทำเลียบๆเคียงๆ  ตอดนิดตอดหน่อย

 

 

 ผมเชื่อ จาฤกไง ตั้งแต่กระทู้ก่อนๆแล้ว... ว่าต่อให้ตายก็ยังต้องรักษาการอยู่จนกว่าจะมี ครม ชุดใหม่

ถ้าไม่อย่างนั้นแสดงว่าผิด รธน. พอดีได้ตัวอย่างที่เข้ากับสถานการณ์พอดี จะได้เห็นกันง่ายๆ

 

ท่านพีรพันธุ์ยังฝังไม่ได้ต้องอยู่รักษาการทั้งที่ตายไปแล้วก่อน จนกว่าจะมี ครมชุดใหม่ มาปฏิบัติหน้าที่แทน

ถ้าใครปลดท่านพีรพันธุ์ออกไปแล้วตั้งคนอื่นมาแทนที่รักษาการ ถือว่าผิด รธน. พรรคเพื่อไทย และ จาฤกเป็นพยานได้

 

ถ้าศพ  ทำงานได้เดี๋ยวผมจะให้คนไปเอามา  โอ  เค  นะครับ

 

 

 ไม่ต้องทำก็ได้ครับ แต่ยังไงต้องมารักษาการ เพราะตาม รธน ที่ จาฤกบอก การตายของท่านพีรพันธุ์ไม่สามารถทำให้ท่านหลุดจากตำแหน่ง

รักษาการได้ และถ้ายิ่งลักษณ์แต่งตั้งใครขึ้นมาแทนตำแหน่งนี้ย่อมเป็นการกระทำที่ขัดต่อ รธน แน่นอน ถูกต้องมั๊ยครับ

[pooyong]

เหตุ...

.....

เลขาฯ กกต. แถลงว่า .....

วันนี้ยังไม่สามารถส่งร่าง พรฎ.เลือกตั้งให้รัฐบาลได้

เนื่องจาก กฤษฎีกายังมีความเห็นต่าง ในบางข้อความ

จึงต้องใช้เวลาทบทวน และจะส่งให้รัฐบาลโดยเร็วต่อไป.

 

ผล....

.....

ทำให้วันพรุ่งนี้ นายกปู ไม่สามารถเร่งประชุม ครม.นัดพิเศษ

เพื่อเร่งผ่านร่าง พรฎ.เพื่อนำขึ้นกราบบังคมทูลฯ

ได้ก่อนเวลาที่จะถูกศาลรัฐธรรมนูญชี้ขะตาเวลาเที่ยง...

 

แผนลาออกก่อนศาลตัดสิน จึงใช้ไม่ได้ผส

บ้านเมืองจะเป็นอย่างไรต่อไป

อยู่ที่จังหวะเวลาที่เป็นเหตุเป็นผลจริงๆครับ

[wisary]

สิ่งหนึ่งที่ได้จากความคิดเห็นของคุณจาฤก คือ ต่อไปหากมีรัฐบาลไหนทำผิดกฏหมาย หรือมีการทุจริต เพียงแค่ประกาศยุบสภา 

แล้วให้คนขัดขวางการเลือกตั้ง ก็สามารถอยู่รักษาอำนาจต่อไปได้เรื่อยๆ โดยไม่ต้องรับโทษใดๆ ทั้งสิ้น ไม่ว่าจะมีความผิดชัดเจนเพียงใดก็ตาม

และหากอยากจะทำให้ ครม. รักษาการ ในขณะนั้น พ้นหน้าที่ได้ คือ ต้องทำให้เสียชีวิตเท่านั้น 

[HiddenMan]

สิ่งหนึ่งที่ได้จากความคิดเห็นของคุณจาฤก คือ ต่อไปหากมีรัฐบาลไหนทำผิดกฏหมาย หรือมีการทุจริต เพียงแค่ประกาศยุบสภา 
แล้วให้คนขัดขวางการเลือกตั้ง ก็สามารถอยู่รักษาอำนาจต่อไปได้เรื่อยๆ โดยไม่ต้องรับโทษใดๆ ทั้งสิ้น ไม่ว่าจะมีความผิดชัดเจนเพียงใดก็ตาม
และหากอยากจะทำให้ ครม. รักษาการ ในขณะนั้น พ้นหน้าที่ได้ คือ ต้องทำให้เสียชีวิตเท่านั้น

เกือบเข้าใจ จาฤก ถูกแล้วครับ ยกเว้นเรื่องเสียชีวิตครับ ไม่มี รธน ข้อไหนรองรับให้การเสียชีวิตทำให้พ้นหน้าที่รักษาการได้ครับ

[พอล คุง]

มา ๆ ๆ จาฤก จะเถียงอะไรว่า มา

 

เด๋วจัดหนัก กำลังอยากตบกระโหลกความแดงพอดี

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[TBOYX]

จาฤกไปแล้ววววววว   

[จาฤก]

สิ่งหนึ่งที่ได้จากความคิดเห็นของคุณจาฤก คือ ต่อไปหากมีรัฐบาลไหนทำผิดกฏหมาย หรือมีการทุจริต เพียงแค่ประกาศยุบสภา 

แล้วให้คนขัดขวางการเลือกตั้ง ก็สามารถอยู่รักษาอำนาจต่อไปได้เรื่อยๆ โดยไม่ต้องรับโทษใดๆ ทั้งสิ้น ไม่ว่าจะมีความผิดชัดเจนเพียงใดก็ตาม

และหากอยากจะทำให้ ครม. รักษาการ ในขณะนั้น พ้นหน้าที่ได้ คือ ต้องทำให้เสียชีวิตเท่านั้น 

"..ยุบสภาแล้วให้คนไปขัดขวางการเลือกตั้ง  เพื่อจะอยู่ไปเรื่อยๆ.."

คิดได้อย่างไง  ตลกจริงๆ

ขัดขวางการเลือกตั้งมันผิดกฎหมายอยู่แล้ว  เพียงแต่คนบางกลุ่ม  ตอนนี้  มันใหญ่กว่ากฎหมาย

เลยใช้บังคับไม่ได้

การยุบสภา  รธน  เขา ให้ รษก  เพราะว่า  ประเทศจะขาด  รบ.  บริหารประเทศไม่ได้

แต่เขาก็กำหนดเวลาไว้  เช่น  ต้องเลือกตั้งภายใน  60  วัน  ต้องเปิดสภาฯภายใน  30 วัน

หลังจากการเลือกตั้ง   เพราะฉะนั้น  ถ้าเหตุการณ์มันปกติ  เราจะได้  รบ. ใหม่  ภายในไม่เกิน 4  เดือน

ไม่มีใครอยาก  รษก  นานๆ  หรอกครับเพราะอำนาจจำกัด    เพื่อปัญหาที่คาดไม่ถึง

  รธน  เขาจึงหาทางออกไว้ให้ โดย  ระบุไว้ว่า  ต้อง  รษก   จนกว่าจะมี  รบ. ใหม่

เพื่อกันปัญหา  ขาด  รบ.  บริหารประเทศ   (ซึ่งจริงๆปกติ ก็คือ  ไม่เกิน  4  ด.)

แต่กรณีนี้  ที่มันยาว  ไม่ได้เป็นเพราะ  รบ.  แต่เพราะบุคลบางกลุ่มสบคบคิดกัน

ทำให้  รบ. ต้องพยายามรักษากติกา  รักษากฎเกณฑ์ของบ้านเมือง  เลยต้อง  รษก  นานเป็นพิเศษ   

[พอล คุง]

 

สิ่งหนึ่งที่ได้จากความคิดเห็นของคุณจาฤก คือ ต่อไปหากมีรัฐบาลไหนทำผิดกฏหมาย หรือมีการทุจริต เพียงแค่ประกาศยุบสภา 

แล้วให้คนขัดขวางการเลือกตั้ง ก็สามารถอยู่รักษาอำนาจต่อไปได้เรื่อยๆ โดยไม่ต้องรับโทษใดๆ ทั้งสิ้น ไม่ว่าจะมีความผิดชัดเจนเพียงใดก็ตาม

และหากอยากจะทำให้ ครม. รักษาการ ในขณะนั้น พ้นหน้าที่ได้ คือ ต้องทำให้เสียชีวิตเท่านั้น 

"..ยุบสภาแล้วให้คนไปขัดขวางการเลือกตั้ง  เพื่อจะอยู่ไปเรื่อยๆ.."

คิดได้อย่างไง  ตลกจริงๆ

ขัดขวางการเลือกตั้งมันผิดกฎหมายอยู่แล้ว  เพียงแต่คนบางกลุ่ม  ตอนนี้  มันใหญ่กว่ากฎหมาย

เลยใช้บังคับไม่ได้

การยุบสภา  รธน  เขา ให้ รษก  เพราะว่า  ประเทศจะขาด  รบ.  บริหารประเทศไม่ได้

แต่เขาก็กำหนดเวลาไว้  เช่น  ต้องเลือกตั้งภายใน  60  วัน  ต้องเปิดสภาฯภายใน  30 วัน

หลังจากการเลือกตั้ง   เพราะฉะนั้น  ถ้าเหตุการณ์มันปกติ  เราจะได้  รบ. ใหม่  ภายในไม่เกิน 4  เดือน

ไม่มีใครอยาก  รษก  นานๆ  หรอกครับเพราะอำนาจจำกัด    เพื่อปัญหาที่คาดไม่ถึง

  รธน  เขาจึงหาทางออกไว้ให้ โดย  ระบุไว้ว่า  ต้อง  รษก   จนกว่าจะมี  รบ. ใหม่

เพื่อกันปัญหา  ขาด  รบ.  บริหารประเทศ   (ซึ่งจริงๆปกติ ก็คือ  ไม่เกิน  4  ด.)

แต่กรณีนี้  ที่มันยาว  ไม่ได้เป็นเพราะ  รบ.  แต่เพราะบุคลบางกลุ่มสบคบคิดกัน

ทำให้  รบ. ต้องพยายามรักษากติกา  รักษากฎเกณฑ์ของบ้านเมือง  เลยต้อง  รษก  นานเป็นพิเศษ   

 

 

โถ ๆ ๆ ๆ ๆ ไอ้ฟายยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย

 

ถ้าไม่อยากรักษาการ นาน ๆ ทำไมไม่ลาออกรักษาการไปละว่ะ

[wisary]

 

สิ่งหนึ่งที่ได้จากความคิดเห็นของคุณจาฤก คือ ต่อไปหากมีรัฐบาลไหนทำผิดกฏหมาย หรือมีการทุจริต เพียงแค่ประกาศยุบสภา 

แล้วให้คนขัดขวางการเลือกตั้ง ก็สามารถอยู่รักษาอำนาจต่อไปได้เรื่อยๆ โดยไม่ต้องรับโทษใดๆ ทั้งสิ้น ไม่ว่าจะมีความผิดชัดเจนเพียงใดก็ตาม

และหากอยากจะทำให้ ครม. รักษาการ ในขณะนั้น พ้นหน้าที่ได้ คือ ต้องทำให้เสียชีวิตเท่านั้น 

"..ยุบสภาแล้วให้คนไปขัดขวางการเลือกตั้ง  เพื่อจะอยู่ไปเรื่อยๆ.."

คิดได้อย่างไง  ตลกจริงๆ

ขัดขวางการเลือกตั้งมันผิดกฎหมายอยู่แล้ว  เพียงแต่คนบางกลุ่ม  ตอนนี้  มันใหญ่กว่ากฎหมาย

เลยใช้บังคับไม่ได้

การยุบสภา  รธน  เขา ให้ รษก  เพราะว่า  ประเทศจะขาด  รบ.  บริหารประเทศไม่ได้

แต่เขาก็กำหนดเวลาไว้  เช่น  ต้องเลือกตั้งภายใน  60  วัน  ต้องเปิดสภาฯภายใน  30 วัน

หลังจากการเลือกตั้ง   เพราะฉะนั้น  ถ้าเหตุการณ์มันปกติ  เราจะได้  รบ. ใหม่  ภายในไม่เกิน 4  เดือน

ไม่มีใครอยาก  รษก  นานๆ  หรอกครับเพราะอำนาจจำกัด    เพื่อปัญหาที่คาดไม่ถึง

  รธน  เขาจึงหาทางออกไว้ให้ โดย  ระบุไว้ว่า  ต้อง  รษก   จนกว่าจะมี  รบ. ใหม่

เพื่อกันปัญหา  ขาด  รบ.  บริหารประเทศ   (ซึ่งจริงๆปกติ ก็คือ  ไม่เกิน  4  ด.)

แต่กรณีนี้  ที่มันยาว  ไม่ได้เป็นเพราะ  รบ.  แต่เพราะบุคลบางกลุ่มสบคบคิดกัน

ทำให้  รบ. ต้องพยายามรักษากติกา  รักษากฎเกณฑ์ของบ้านเมือง  เลยต้อง  รษก  นานเป็นพิเศษ   

 

สรุป รักษาการพ้นจากตำแหน่งได้ไหมครับ และต้องรับโทษรึเปล่า

หากมีสถานการณ์ไม่ปกติ ไม่ได้จัดการเลือกตั้งตามกำหนดเนื่องจากสาเหตุใดก็ตาม 

และเผอิญในช่วงเวลาดังกล่าวนั้น รักษาการ ที่กระทำผิดในขณะอยู่ในตำแหน่งก่อนยุบสภา โดนตัดสินว่ามีความผิด 

 

ผมต้องการได้ความกระจ่างแค่นี้ล่ะ และเชื่อว่าหลายคนก็ต้องการทราบเช่นเดียวกัน

Edited by wisary, 6 พฤษภาคม พ.ศ. 2557 - 20:31.

[HiddenMan]

ผมของ่ายๆ ท่านพีรพันธุ์พ้นจากตำแหน่งรักษาการหรือยังครับ ถ้าพ้นแล้วพ้นด้วย รธน ข้อไหน?

[นักรบเสรีไทย]

จะตัดสินอย่างไรก็แล้วแต่  ผมอยากให้  ครม  รษก  ต้องยืนยัน
ต้องอยู่  จนกว่า  จะมี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่
ไม่ต้องสนใจอะไรทั้ง  ดูซิว่าอะไรมันจะเกิด  (คคห  ส่วนตัว)
 

เอาสิกล้าๆหน่อยจะได้จบเร็วๆ...
หลายคนเขารออยู่ให้ทำอย่างนั้นแหละ?

Edited by นักรบเสรีไทย, 7 พฤษภาคม พ.ศ. 2557 - 08:05.

[zeus]

จะตัดสินอย่างไรก็แล้วแต่  ผมอยากให้  ครม  รษก  ต้องยืนยัน
ต้องอยู่  จนกว่า  จะมี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่
ไม่ต้องสนใจอะไรทั้ง  ดูซิว่าอะไรมันจะเกิด  (คคห  ส่วนตัว)
 

เอาสิกล้าๆหน่อยจะได้จบเร็วๆ...
หลายคนเขาอยู่ให้ทำอย่างนั้นแหละ?

ใครเค้าจะไปฟังคำสั่งเอง ในเมื่อถ้าเกิดศาลตัดสินให้พ้นจากตำแหน่งทั้งคณะ ทั้งดื้อด้านก็ถือว่าเป็๋นกบฎ แค่นั้น เพรา่ะถือว่าตนเองหมดอำนาจแล้ว จะมานั่งสังคนอื่นได้ไง

[ผู้พิทักษ์ความดี]

ถ้าจะเอาข้อกฎหมาย  ข้อเท็จจริง  อย่างไรก็ไม่ผิด

แต่ถ้าจะเอาผิดให้ได้ก็อีกเรื่อง

แต่สุดท้าย  นายกฯและ  ครม รษก  จะต้องอยู่จนกว่า  มี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่

อันนี้เป็นกฎหมายสูงสุด  คำสั่งใครก็ลบล้างไม่ได้

ขอหน่อยครับที่ว่า ข้อกฏหมาย ข้อเท็จ(จริง) ที่ว่า

ตอบศาลก็ไม่ได้ เฉไฉ ไปเรื่อย นั่งฟังเจ้ปูพูดแล้ว ผมยังว่า เด็กเรียน มหาลัยยังตอบได้ ดีกว่านี้นะ

 

ปล.ทีพวกฝั่งตรงข้าม แม่งบอก กฏบ ขอหมายศาล ไปจับ

      ที่หัวหน้ามุง โดนไต่สวน เสือกบอกว่า เค้าจะเล่นถึงตาย  อุ๊วะ

[คนไทยเสรี]

ถ้าจะเอาข้อกฎหมาย  ข้อเท็จจริง  อย่างไรก็ไม่ผิด
แต่ถ้าจะเอาผิดให้ได้ก็อีกเรื่อง
แต่สุดท้าย  นายกฯและ  ครม รษก  จะต้องอยู่จนกว่า  มี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่
อันนี้เป็นกฎหมายสูงสุด  คำสั่งใครก็ลบล้างไม่ได้

 
เอาอีกแล้ว... จาฤก เก่งกว่าศาล อีกแล้วนะมรึง?

ไม่ต้องเก่ง  หรือต้องศาลตีความหรอก  คนทั่วไปอ่านหนังสือออกก็ตีความได้แล้ว
 
มาตรา ๑๘๐ รัฐมนตรีทั้งคณะพนจากตําแหนง เมื่อ 
(๑) ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ 
(๒) อายุสภาผูแทนราษฎรสิ้นสุดลงหรือมีการยุบสภาผูแทนราษฎร 
(๓) คณะรัฐมนตรีลาออก 
ในกรณีที่ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ (๑) (๒) (๓) (๔) 
(๕) (๗) หรือ (๘) ใหดําเนินการตามมาตรา ๑๗๒ และมาตรา ๑๗๓ โดยอนุโลม 
มาตรา ๑๘๑ คณะรัฐมนตรีที่พนจากตําแหนง ตองอยูในตําแหนงเพื่อปฏิบัติหนาที่ตอไป
จนกวาคณะรัฐมนตรีที่ตั้งขึ้นใหมจะเขารับหนาที่ แตในกรณีพนจากตําแหนงตามมาตรา ๑๘๐ (๒) 
........

ตลกอีกแล้ว โจรทำผิด แล้วอยู่ในฐานะนายกรักษาการ ก็ต้องให้อยู่ในตำแหน่ง กินเงินเดือนไป จนกว่าจะได้นายกคนใหม่หรือ ตีความกฎหมายไม่ใช่สมองเลย

พูดมาได้ "โจรทำผิด" น่าสมเพชความคิดจริงๆ
 
 
มาตรา ๒๖๘ นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีจะกระทําการใดที่บัญญัติไวในมาตรา ๒๖๖ 
มิได เวนแตเปนการกระทําตามอํานาจหนาที่ในการบริหารราชการตามนโยบายที่ไดแถลงตอรัฐสภา
หรือตามที่กฎหมายบัญญัติ 
 
นายกฯ ย้าย ถวิล   ไม่มีกฎบัญญัติให้ทำได้หรืออย่างไร  มีซิ  ไม่มีแล้วจะย้ายได้อย่างไร
ความจริง พรบ.  การบริหารราชการแผ่นดิน  2534  ให้อำนาจไว้

เผอิญอีปูมันทำผิดกฎหมาย ที่่่กฎหมายเค้าบัญญัติไว้น่ะสิ 
 

รัฐธรรมนูญหมวด 12 เรื่องการตรวจสอบการใช้อำนาจรัฐ ส่วนที่ 2 นั้น กำหนดข้อห้าม มิให้นักการเมืองกระทำเรื่องที่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ โดยเฉพาะการบรรจุ แต่งตั้ง โยกย้าย ข้าราชการ

ก็  มาตรา  268  ไง   หมวดที่  12
ก็กำลังอธิบายว่า  ไม่ผิดเพราะ  นายกฯ  มีอำนาจหน้าที่ตามกฎหมาย

ไม่มีใครเถียงครับว่านายกฯต้องมีหน้าที่ตามกฏหมาย แต่ก็ต้องห้ามกระทำเรื่องที่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ ตามบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญหมวด12 ครับ
นายกต้องชี้แจงว่าการกระทำทั้งหมดเกี่ยวกับการย้ายคุณถวิล ไม่มีเรื่องที่ขัดกันแห่งผลประโชน์อย่างไร? ไม่ใช่อ้างแต่ว่ามีอำนาจหน้าที่ครับ

[Bookmarks]

จะตัดสินอย่างไรก็แล้วแต่  ผมอยากให้  ครม  รษก  ต้องยืนยัน

ต้องอยู่  จนกว่า  จะมี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่

ไม่ต้องสนใจอะไรทั้ง  ดูซิว่าอะไรมันจะเกิด  (คคห  ส่วนตัว)

 

ลองไม่เชื่อฟังคำสั่งศาลดูสิ แล้วดูว่า จะเกิดอะไร อยากรู้เหมือนกันว่าคนหน้าด้านจะกล้าบริหารประเทศยังไง ถ้าประชาชนก็ไม่ยอมรับพวกมัน ในการเข้าไปใช้เงินงบประมาณ ใช้ทรัพย์สินของประเทศ 

[คนไทยเสรี]

ถ้าจะเอาข้อกฎหมาย  ข้อเท็จจริง  อย่างไรก็ไม่ผิด
แต่ถ้าจะเอาผิดให้ได้ก็อีกเรื่อง
แต่สุดท้าย  นายกฯและ  ครม รษก  จะต้องอยู่จนกว่า  มี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่
อันนี้เป็นกฎหมายสูงสุด  คำสั่งใครก็ลบล้างไม่ได้

 
เอาอีกแล้ว... จาฤก เก่งกว่าศาล อีกแล้วนะมรึง?

ไม่ต้องเก่ง  หรือต้องศาลตีความหรอก  คนทั่วไปอ่านหนังสือออกก็ตีความได้แล้ว
 
มาตรา ๑๘๐ รัฐมนตรีทั้งคณะพนจากตําแหนง เมื่อ 
(๑) ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ 
(๒) อายุสภาผูแทนราษฎรสิ้นสุดลงหรือมีการยุบสภาผูแทนราษฎร 
(๓) คณะรัฐมนตรีลาออก 
ในกรณีที่ความเปนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงตามมาตรา ๑๘๒ (๑) (๒) (๓) (๔) 
(๕) (๗) หรือ (๘) ใหดําเนินการตามมาตรา ๑๗๒ และมาตรา ๑๗๓ โดยอนุโลม 
มาตรา ๑๘๑ คณะรัฐมนตรีที่พนจากตําแหนง ตองอยูในตําแหนงเพื่อปฏิบัติหนาที่ตอไป
จนกวาคณะรัฐมนตรีที่ตั้งขึ้นใหมจะเขารับหนาที่ แตในกรณีพนจากตําแหนงตามมาตรา ๑๘๐ (๒) 
........

ตลกอีกแล้ว โจรทำผิด แล้วอยู่ในฐานะนายกรักษาการ ก็ต้องให้อยู่ในตำแหน่ง กินเงินเดือนไป จนกว่าจะได้นายกคนใหม่หรือ ตีความกฎหมายไม่ใช่สมองเลย

พูดมาได้ "โจรทำผิด" น่าสมเพชความคิดจริงๆ
 
 
มาตรา ๒๖๘ นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีจะกระทําการใดที่บัญญัติไวในมาตรา ๒๖๖ 
มิได เวนแตเปนการกระทําตามอํานาจหนาที่ในการบริหารราชการตามนโยบายที่ไดแถลงตอรัฐสภา
หรือตามที่กฎหมายบัญญัติ 
 
นายกฯ ย้าย ถวิล   ไม่มีกฎบัญญัติให้ทำได้หรืออย่างไร  มีซิ  ไม่มีแล้วจะย้ายได้อย่างไร
ความจริง พรบ.  การบริหารราชการแผ่นดิน  2534  ให้อำนาจไว้

เผอิญอีปูมันทำผิดกฎหมาย ที่่่กฎหมายเค้าบัญญัติไว้น่ะสิ 
 

รัฐธรรมนูญหมวด 12 เรื่องการตรวจสอบการใช้อำนาจรัฐ ส่วนที่ 2 นั้น กำหนดข้อห้าม มิให้นักการเมืองกระทำเรื่องที่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ โดยเฉพาะการบรรจุ แต่งตั้ง โยกย้าย ข้าราชการ

ก็  มาตรา  268  ไง   หมวดที่  12
ก็กำลังอธิบายว่า  ไม่ผิดเพราะ  นายกฯ  มีอำนาจหน้าที่ตามกฎหมาย

โห ต้องให้แปล มีอำนาจหน้าที่ แต่กฎหมายมีข้อห้ามว่า ต้องไม่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ เอาญาติตัวเองมาเป็น ผบตร แล้วโยกย้ายคนอื่นไป ไม่น่าจะเข้าใจยากเลย

การขัดกันแห่งผลประโยชน์นั้น  มันอยู่ในอำนาจการวินิจฉัยของศาลปกครอง  คดีจบแล้ว เขาคืนตำแหน่งกันไปเรียบร้อยแล้ว  
ไม่เกี่ยวกับ  ศาล  รธน
ศาล  รธน  มีหน้าท ี่วินิจฉัยว่า  ผิดตาม  มาตรา  268  หรือไม่เท่านั้น   กฎหมายให้อำนาจแค่นั้น

การขัดกันแห่งผลประโยชน์ อยู่ในรัฐธรรมนูญหมวด 12 ไงครับ แล้วจะอยู่ในอำนาจของศาลปกครองได้ยังไง?
เรื่องของรัฐธรรมนูญชัดๆ ก็ต้องเป็นอำนาจของศาลรัฐธรรมนูญสิครับ...

[ผู้พิทักษ์ความดี]

จะตัดสินอย่างไรก็แล้วแต่  ผมอยากให้  ครม  รษก  ต้องยืนยัน

ต้องอยู่  จนกว่า  จะมี  ครม  ชุดใหม่เข้าปฏิบัติหน้าที่

ไม่ต้องสนใจอะไรทั้ง  ดูซิว่าอะไรมันจะเกิด  (คคห  ส่วนตัว)

 

ในรูป ท่าทาง นังดีออก จะไม่รอดนะครับ เพราะที่ล้อมรอบอยู่นั่น คือ องค์กร อิสระ และ กระบวนการยุติธรรม ที่ชักใยนะ น่าจะเป็นพวกวงด้านในที่โดนชักใยมากกว่านะครับ แหมม 

[Bayonet]

จาฤกนี่ตลกจริงๆ เวลาเอากฎหมายมา ก็เอามาไม่หมด ไม่แปลกใจทำไมถึงได้บอกว่า ทำกับข้าวถูกปลด เซ็นต์ชื่อให้เมียซื้อที่ดินทำไมถึงผิด 

ก็ในสมองมันมีแต่ความคิดอัปรีย์จั ญไรเต็มหัวไปหมด ........ก็ย่อมเบียดบังข้อกฏหมายรัฐธรรมนูญตก ๆ หล่น ๆ ไปบ้าง

 

กฏหมายเค้ามีหลักเกณฑ์ว่าจะใช้  กรอบอำนาจย้าย  ชัดเจน แจ่มแจ้ง แดงแจ๋ ได้ในกรณีไหนบ้าง

 

มีกำหนดไว้แล้วว่าต้องย้ายด้วยเงื่อนไข.......1.....2.....3............

 

กฏหมายไม่ได้ให้อำนาจย้ายได้ทุกสถานการณ์ประเภท ท้องผูกถ่ายไม่ออก  ท้องร่วงขี้แตก...ก็ย้าย

 

พ่อตาย แ่ม่ตาย เกิดอารมณ์เสียใจก็ย้าย  หรือผู้ใหญ่ที่บ้านไม่อบรมสั่งสอนแบบจั ญไรลึก.....ก็ย้าย

 

 

ถ้าโง่ ดูกฏหมายไม่เป็น  แปลข้อกฏหมายไม่ออก   นั่งคิดจั ญไรเงียบ ๆ ไม่ต้องพิมพ์ให้ใครรู้ว่า โง่ดักดาน  ก็ได้นะ ไอ้จั ญไรลึก 

Edited by Bayonet, 7 พฤษภาคม พ.ศ. 2557 - 08:47.

[Jump Man]

มันมีสองคดี คดีหนึ่ง คือเรื่องการโยกย้ายไม่ชอบ ซึ่งศาลปกครองตัดสินให้คืนตำแหน่งให้ ถวิลไปแล้ว กับอีกคดีหนึ่ง คือเค้าฟ้องกันว่าที่โยกย้ายนั้นมันผิดรัฐธรรมนูญ ซึ่งคดีนี้เกี่ยวพันกับคดีแรก 

 

ต่อไปหากมีการฟ้องร้องศาลแพ่งเรื่องเงินจำนำข้าวให้แก่ชาวนา ก็จะมาบอกว่าจ่ายเงินให้ชาวนาไปแล้วให้สิ้นสุดคดีความ ศาลอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองจะตัดสินเรื่องทุจริตอีกไม่ได้

Edited by Jump Man, 7 พฤษภาคม พ.ศ. 2557 - 03:36.

[pooyong]

คนนี้ก็ทำตามกติกาครับ กติกาแม้ว

 

http://youtu.be/OAuORd00y5E

[pooyong]

มันจะเข้าป่าไปจับปืนทำไม ในเมืองก็มีให้จับ

 

http://youtu.be/x56vrJVGKKE

[pooyong]

[gears]

คนนี้ก็ทำตามกติกาครับ กติกาแม้ว

อีกคนนึงที่อาจจะไม่ได้อยู่ประเทศไทย

Edited by gears, 7 พฤษภาคม พ.ศ. 2557 - 08:39.

[จาฤก]

 

 

 

การขัดกันแห่งผลประโยชน์ อยู่ในรัฐธรรมนูญหมวด 12 ไงครับ แล้วจะอยู่ในอำนาจของศาลปกครองได้ยังไง?
เรื่องของรัฐธรรมนูญชัดๆ ก็ต้องเป็นอำนาจของศาลรัฐธรรมนูญสิครับ...

 

 

 

 

การขัดกันแห่งผลประโยชน์นั้น  มันอยู่ในอำนาจการวินิจฉัยของศาลปกครอง  คดีจบแล้ว เขาคืนตำแหน่งกันไปเรียบร้อยแล้ว  

ไม่เกี่ยวกับ  ศาล  รธน

ศาล  รธน  มีหน้าท ี่วินิจฉัยว่า  ผิดตาม  มาตรา  268  หรือไม่เท่านั้น   กฎหมายให้อำนาจแค่นั้น

 

ขอแก้ใข  ตัวหนังสือ สีแดง   ข้อความนั้นผิดพลาด  ผมผิดเอง   สับสน

ที่ถูกมันอยู่ใน  อำนาจของศาล รธน  คุณ  คนไทยเสรี  คุณบุ๊คมาร์ค  คุณถูก

ส่วนข้อความอื่นๆ  โพสต์อื่นๆ  ผมยังยืนยันตามนั้น

Edited by จาฤก, 7 พฤษภาคม พ.ศ. 2557 - 12:14.