- ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด
- → ดูประวัติผู้ใช้: Likes: ลูกชาวสวน
ลูกชาวสวน
เป็นสมาชิกตั้งแต่ 3 พฤศจิกายน 2554ออฟไลน์ เข้าใช้งานครั้งล่าสุด: 4 มกราคม 2556 18:35
Community Stats
- กลุ่มผู้ใช้ Members
- จำนวนกระทู้และความเห็น 349
- Profile Views 4,624
- Member Title ขาประจำ
- อายุ ไม่ระบุ
- วันเกิด ไม่ระบุ
-
Gender
ไม่ระบุ
#131987 อีกด้านหนึ่งของนิติราษฎร์ !!!
โดย ลูกชาวสวน on 7 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 14:30
อ่านหนังสือไม่แตก และฟังแบบจับใจความไม่เป็น แถมยังหูเบา ฟังคนพูดแค่ไม่กี่ครั้งก็เชื่อ
เชื่อผมเถอะครับ อย่าเขียนอะไรยาวๆแล้วเปลือยประจานตัวเองอีกเลย -- จาก แมนจริงๆ
ผมงงครับ ? การที่ผมเห็นด้วยบางประเด็นของ นิติราษฏร์แปลว่าผม เข้าข้างนิติราษฏร์ ? ผมกะแล้วว่าการนำเสนอความเห็นที่แตกต่าง จะเป็นเป้าให้โดนแบบนี้
แล้วยังไงครับ อยากให้บางคนลองกลับไปอ่านสิ่งที่ผมคอมเม้นท์ใหม่ดูนะครับ จะได้ทราบว่าผมมีเจตนาอย่างไร ไม่ใช่สักแต่จะด่าจะว่าตามกระแส
ขอบคุณพี่ๆ หลายๆคนที่สื่อให้ผมเข้าใจว่า คนบางคนเงินซื้อไม่ได้ แต่มีความโลภในแง่ชื่อเสียงหรือการยอมรับมากกว่า ^^ ขอบคุณครับ
ผมขอสรุปเลยนะครับว่า ผมได้อ่าน แถลงการณ์ของนิติราษฏร์อย่างละเอียดแล้ว และผมก็เห็นด้วยกับความเห็นแค่บางข้อ เช่น
การแก้ ม.112 เนี่ย เราสามารถแยกความผิดออกเป็น 4 ประเภทได้จริงๆ เพราะมี ในเมื่อมี กฏหมายกำหนดให้แยกประเภทความผิดในการสังหารบุคคลทั้ง 4 กลุ่มต่างกันออกไป
ดังนั้น ความผิดในการหมิ่นประมาท หรือแสดงความอาฆาตมาตร้ายเนี่ย มันสามารถแยกประเภทได้ มันมีน้ำหนักพอ
แต่ในส่วน บทลงโทษ ผมยังไม่เห็นด้วยเพราะว่า โดยรวมแล้วมัน 1-3 ปีซึ่งผมว่ามันน้อยเกินไป ถ้าเทียบกับตัวเก่า ดังนั้น แยกประเภทได้แต่บทลงโทษไม่ได้
และโดยภาพรวมของแถลงการณ์ผม ไม่เคยบอกเลยว่าเห็นด้วย หรือบอกว่านิติราษฎร์ ดีเลิศแต่อย่างไร
ผมใช่คำว่าอาจ อาจจะ ผมพยายามสื่อเพียงว่าลองให้มองมุมอื่นๆบ้าง ซึ่งที่ผมบอกว่า มันทำให้ผมตาสว่าง คือ ผมอคติจนไม่ฟังความคิดของพวกเค้าเลย
เพราะบางทีสื่อก็จ้องที่จะทำอะไรให้มันเป็นข่าวอยู่เสมอ โดยมันเป็นการมอมเมาผู้เสพโดยไม่รู้ตัว ! ผมยอมรับว่าผมเคยเกลียดนิติราษฏร์แบบไม่ฟังเสียงพวกเค้าเลย
และตอนนี้ผมยอมรับฟังเสียงพวกเค้าแต่ใช่ว่าผมจะยอมรับ บางสิ่งโอเค มีเหตุผล เช่นการจำแนกบุคคล ใน ม. 112 ผมยอมรับได้ผมก็เห็นด้วย
แต่บทลงโทษ 1-3 ปีที่ลงโทษน้อยกว่าการหมิ่นประมาทผู้นำประเทศอื่นผมไม่เห็นด้วยนะ มันไม่ make sense
ส่วนในเรื่องล้มเจ้าหรือพวกเค้ามีเจตนาไม่ดี อันนี้ผมยังไม่ได้จะชี้ชัดอะไรผมยังเฝ้าสังเกตุพฤติกรรมพวกเค้าอยู่ ใช่มันอาจจะดูไม่ถูกต้องและผมก็ไม่ได้จะเห็นด้วยกับสิ่ง
ที่พวกเค้าแสดงออกมา แต่.... การรับฟังเสียงของคนไทย นี่ไม่ใช่หรือคือแนวทางประชาธิปไตย แม้เค้าจะเสนอแนวทางที่ผิด หรือไม่ถูกใจเรา แต่ถ้าไม่ผิดกฏหมาย อยู่ในกรอบที่
กฏหมายกำหนด เค้าสามารถทำได้ ส่วนประชาชนจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยนั่นคืออีกเรื่องนึง ซึ่งผมก็ไม่เคยบอกว่าผมเห็นด้วย แต่ผมฟัง... และพยายามคิดตามกรอบความคิดของเค้า
ส่วนในเรื่องบางประเด็นที่จะเกี่ยวกับสถาบันผมไม่ขอพูดถึงครับ ในทุกกรณีครับ ผมขอสงวนสิทธิ์ที่จะไม่ตอบอะไรที่จะเสี่ยงต่อตัวผมเอง
หลายคนมองว่าผม หัวอ่อน หลงประเด็น อ่านหนังสือไม่แตก บลา ๆ ๆ ๆ ดูถูกและว่าต่างๆนาๆ
ดีครับ เชิญว่าผมได้ ถ้าคุณอ่านทุกคอมเม้นท์ที่ผมพิมพ์ และเข้าใจเจตนาผมเหมือนที่พี่ๆ หลายคนในนี้เข้าใจ คุณจะไม่พิมพ์ข้อความเหล่านั้นครับ
เพราะผมไม่เคยด่า ไม่เคยดูถูกพี่ๆน้องๆ ในเวปนี้ครับ ผมให้เกียรติทุกคนแม้ว่ามันจะเป็นเวปบอร์ดสาธารณะ !
แต่ผมจะไม่ชอบคนที่มาด่าผมแบบไม่มีเหตุผล ไม่มีสาระ ด่าเอามันตามกระแส พยายามจะตามน้ำรุมเหยียบ
ผมจะชกกลับ ไม่สนหน้าอินทร์หน้าพรหมครับ ... ผมไม่สนว่าจะแก่จะเด็ก ถ้าคุณไม่ให้เกียรติผม ผมก็ไม่ให้เกียรติคุณ แค่นั้น !
ขอบคุณหลายๆคนที่รับฟังความเห็นของผมนะครับ แม้ผมจะคิดต่างไปบ้าง แต่เชื่อว่ายังแนวทางเดียวกัน
การที่เราต่อต้าน สิ่งที่เราไม่ชอบ จะไม่ยอมรับฟังอะไรเลยจะอคติเหล่านั้น บางทีมันก็ใช่ว่าจะเป็นผลดีกับตัวเราครับ ผมเชื่อว่าอย่างนั้น
นี่คือ จุดยืนของผมทั้งหมดนะครับ และ ขอบอกอีกครั้งว่า ผมขอสงวนสิทธิ์ที่จะไม่แสดงความคิดเห็นอีกแล้วในประเด็นเรื่องนิติราษฏร์
ปล. เสรีไทย คือ บ้านที่สามารถแสดงความคิดต่าง ความเห็นต่าง ให้ตกผลึกเป็นความรู้ใหม่ได้ ดังนั้นให้เกียรติความคิดเห็นคนอื่นๆก็เป็นสิ่งที่ดี ที่จะนำไปสู่
กระบวนการ การหาทางออกในคำถามต่างๆได้แน่นอนครับ ผมดีใจที่มีคนให้ความสนใจกระทู้ผมขนาดนี้ เกือยดังเท่า JAIDEE20 ละเนี่ย 555555
#130677 อีกด้านหนึ่งของนิติราษฎร์ !!!
โดย ลูกชาวสวน on 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 15:20
ซึ่งถ้าใครไม่ให้เกียรติ หรือดูถูกแบบคนแบบไม่มีเหตุผล ก็อย่าหวังว่าจะได้รับเกียรติจากผม นี่คือจุดยืนของผมในการเล่นเสรีไทย
ซึ่งผมไม่แคร์ว่าใครจะแก่ใครจะเด็ก ผมให้เกียรติทุกคนเท่าเทียมว่าเป็นพี่น้อง และหลายๆคนในนี้รู้จักผมดี
ถ้าจะคิดว่าผมเสื้อแดง ก็เชิญครับ ผมไม่ซีเรียสครับ
ผมคิดว่า ทั้งหมดนี่ผมสื่อความคิดเห็นบางส่วนของผมได้ตรงประเด็นอย่างเพียงพอแล้ว และผมเชื่อมั่นในตรรกะและเหตุผลของคนในนี้ที่จะเข้าใจในความคิดของผม
และรับฟังในความคิดเห็นบางอย่างที่แตกต่างออกไป ยังยืนยันครับว่า ผมบริสุทธิ์ใจในการนำเสนอความคิดเห็น
และผมไม่เคยมีเจตนาที่ไม่ดีต่อสถาบัน ผมไม่เคยสนับสนุน นิติราษฏร์ หรือฝ่ายใด
ขอบคุณที่เข้าใจผมมา ณ ที่นี้ครับ ^^
ปล. ขอหยุดความเห็นเรื่องนี้ไว้ ณ ที่นี้ครับ เซ็งคนแก่เกรียน 55555+
- Gop likes this
#130592 อีกด้านหนึ่งของนิติราษฎร์ !!!
โดย ลูกชาวสวน on 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 14:33
http://www.enlighten...sts.com/blog/56
หลังจากที่ผมเคยโจมตีนิติราษฏร์มาเยอะ ผมเลยจะลองมองจากมุมกลับบ้าง
จริงอยู่ครับว่า เจตนาของพวกเค้าอาจจะส่อไปในทางที่ไม่ค่อยดี ถ้าเรามองจากในมุมนี้
แต่ในบางเรื่อง เช่น ในทางกฏหมาย ก็มีข้อดีบ้าง ที่ผมเห็นด้วย เช่น
การแยกโทษ ของการหมิ่นประมาทสถาบันออก เป็น 4 ฐานความผิด โอเคผมว่าในเชิงกฏหมายมันทำได้
คือ ความผิดของ 4 กลุ่มจะรับโทษไม่เท่ากัน ( แต่ผมก็ไม่เห็นด้วยกับการลดโทษลง ให้เหลือไม่เกิน 3 ปี ตามข้อเรียกร้องน่ะครับ ควรจะใช้บทลงโทษแบบเดิม )
แต่ในหลายๆข้อก็ยังขัดต่อความรู้สึกของผมครับ
เพราะ ถ้าข้อเสนอแก้กฏหมายเหล่านี้ ถูกเสนอในประเทศยุโรป ผมว่าโอเคครับ ไม่น่าเกลียดมาก แต่ด้วยพื้นฐานค่านิยม ขนบธรรมประเพณีที่แตกต่างกัน
แต่ผมอยากให้ลองศึกษาแนวความคิดของพวกเค้าน่ะครับ เพราะผมว่า บางเรื่องในการเสนอแนวทางการแก้เนี่ย มันโอเคเหมือนกัน
แม้โดยภาพรวมจะแย่ก็เถอะ !!!
เด๋วจะลองดูข้อต่อต้าน ของอีกฝั่งนึงนะครับ ^^ ยังไม่เคยอ่านบทแถลงการอะไร ของฝ่ายสยามฯเลย
ปล. ลองดูข้อมูลทั้ง 2 ฝ่ายที่แสดงออกมาดีกว่าครับ ถ้ารับจากสื่อแล้วชอบโดนเสี้ยม 555
- Gop likes this
#130239 อีกด้านหนึ่งของนิติราษฎร์ !!!
โดย ลูกชาวสวน on 6 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 11:03
ผมยอมรับว่า ผมตั้งข้อสังสัยว่าทำไม นิติราษฎร์ถึงไม่หยุด หรือเป็นเพราะว่า
1. พวกเค้าต้องการทำเพื่อเสรีภาพของประชาชนไทยจริงๆ
2. พวกเค้าหาทางลงจากหลังเสือยังไม่ได้
ผมจึงลองพยายามสืบค้นความสงสัยของผม โดยตนเอง เพราะผมรู้จักอาจารย์ 2-3 คนที่ธรรมศาสตร์
เรารู้จักมักคุ้นกันในระดับหนึ่ง และ เธอเห็นด้วยในหลายๆมุมของนิติราษฏร์ !!!
ผมถามเธอแบบตรงๆว่า " รู้จักอาจารย์กลุ่มนิติราษฏร์เหล่านั้นบ้างไหม และ พวกเค้าเป็นคนอย่างไร ? "
เธอตอบผมว่า ไม่รู้จักทั้งหมด รู้จักบางคน ซึ่งเธอถือว่าพวกเค้าเป็นคนที่ดี และอุดมการณ์สูงจริงๆ
ผมถามว่า เธอรู้จัก อ. วรเจตน์หรือไม่ และ เค้าเป็นคนอย่างไร ในสายตาของเธอ ?
อาจารย์ท่านนี้ให้คำตอบว่า เธอไม่รู้จัก อ. วรเจตน์เป็นการส่วนตัว ทราบแต่ว่า แกนนำกลุ่ม 3-4 คนที่รู้จักที่เคยคุยเป็นคนดีมาก มีความคิดดีมาก และอุดมการณ์สูง
และที่สำคัญ เงินซื้อพวกเค้าเหล่านั้นไม่ได้แน่นอน เพราะเธอรู้จักนิสัย 3-4 คนนั้นดี !!!!
เอาละสิ .... ตราชั่งผมเริ่มแกว่งซะแล้ว ผมเริ่มตาสว่างและเริ่มคิดกว้างขึ้นว่า ...
ผมรู้จักพวกนิติราษฎร์เพราะใคร ? ตอบได้เลยว่าเพราะสื่อ
สารที่ผมได้รับ ร้อยละ 100 ผมอ่านมาจากสื่อ และผมเชื่อว่า ร้อยละ 80 ของคนที่รับข่าวสารมาก้อทราบมาจากสื่อ
ดังนั้นผมจึงอยากเตือนสติพี่น้องชาวไทยว่า ถ้าเราปล่อยให้อารมณ์ก้าวข้ามที่จุดตรงกลางไป เราจะทำให้มันกลายเป็น อคติ
เหมือนที่ผมเคยเป็น !!!! ผมยอมรับว่าผมเคยด่า เคยเกลียดนิติราษฏร์มากๆ เพราะ ผมไม่เข้าใจเจตนาของการแก้ ม.112 ของเค้า
ตอนนี้ผมเห็นภาพลางๆแล้ว พวกเค้าเดินผิดเวลา จริงๆ แต่ผมเริ่มเข้าใจเจตนาของพวกเค้าบางอย่างชัดขึ้น !!!
อาจารย์ท่านนั้นทิ้งท้ายให้ผมคิดอย่างหนึ่งว่า นิติราษฏร์ไม่เคยมีเจตนาไม่ดีกับในหลวง ยังรักและเทิดทูนเสมอมา ดังนั้น
สิ่งที่นิติราษฎร์กำลังทำ ทำเพื่อป้องกันอะไรจากใคร ผมว่าหลายๆคนอาจจะยังคิดไม่ออก !!!!
แต่ถ้าจะบอกว่าประเทศไทยกำลังจะเกิดการเปลี่ยนแปลงในอีกอาจไม่เกิน 10 ปีข้างหน้า
ผมว่าถ้าตอนนั้นเรามองย้อนกลับมาดูจะกลายเป็นว่า นิติราษฎร์ อาจไม่ใช่ความคิดที่เลวร้ายเลยซักนิดก็ได้นะ
ปล. อย่างไรก็ดีนี่ก็เป็นเพียง opinion ของผมนะครับ ผมอยากให้คนไทยเสพข่าวอย่างมีสติ
เพราะปัจจุบัน จรรยาบรรณของสื่อลดลง และสื่อพยายามจะเสี้ยม ให้เป็นข่าวอยู่เสมอ
การมีสติอย่างรอบคอบ และ ลบอคติลง อาจทำให้เราได้ทราบถึงความจริงมากขึ้นครับ !!!
- stand with a fist likes this
#128080 รบกวรผู้ในเรื่องของ EU และ AEC หน่อยครับ !!!!
โดย ลูกชาวสวน on 4 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 09:49
แต่ในส่วนของรายละเอียด ข้อดีข้อเสีย วิธีการปฏิบัติ กลับไม่ค่อยจะมีคนนำเสนอซักเท่าไร
ปี 2558 นี้แล้วนะครับ ที่จะเป็น AEC แต่ คนในชาติยังนิ่งเฉย และไม่ได้รับข่าวสาร ข้อเท็จจริงกันเท่าที่ควรเลย
ผมกลัวความเปลี่ยนแปลงครับ ผมเลยอยากเตรียมรับมือกับความเปลี่ยนแปลงนั้นๆก่อนซะแต่เนิ่นๆ....
- V.Junior for Vendetta likes this
#119173 ประชาธิปัตย์ถึงไม่ชนะการเลือกตั้ง
โดย ลูกชาวสวน on 27 มกราคม พ.ศ. 2555 - 23:15
จริง หรอ คุณ แน่ใจหรอครับว่านั้นคือทางออกที่ดี ผมคิดว่ามันเป็นทางออกที่ดีของพวกคุณมากกว่าครับ แต่ไม่ใช่ของคนไทยทั้งหมดนะครับ
การรัฐประหาร บางครั้งก้อไม่ใช่สิ่งที่เลวเสมอไปหรอกครับ
ทักษิณ ขาย ปตท แปรรูปรัฐวิสาหกิจ คอรัปชั่นเชิงนโยบายไปเท่าไรแล้ว
ผมก้อเคยคิดนะว่า รัฐประหาร มันคือการฆ่าระบบประชาธิปไตย มันคือการฉีก รธน
แต่ตอนนี้ ผมคิดว่านั่นคือทางออกที่ดีที่สุดในเวลานั้น
ทักษิณไม่ได้ช่วยรากหญ้าหรอก แต่เค้าค่อยๆฆ่ารากหญ้าทางอ้อมตะหากละ
ลองคิดดู ตั้งแต่ทักษิณเป็นนายก สร้างค่านิยมให้คนติดหนี้ไปเท่าไรแล้ว ?
ผมไม่ได้บอกให้คุณมาเชื่อผม แต่ให้คุณมองในโลกความเป็นจริงดูละกัน
และสังคมประเทศนี้ก็ยืนยันแล้วครับว่ามีคน 34ล้านคน ไม่สนใจที่จะให้ ปชป ของคุณกลับมาเป็นรัฐบาล เพราะผมแห่งการกระทำ
คุณยังจะเอาชนะสังคมนี้อีกหรอครับ
34 ล้านคนเลยเหรอครับ ???? ให้พิมพ์ใหม่ได้อีกที
และพรรค ปชป ไม่ใช่ของผมครับ ผมไม่ใช่คนของพรรค ปชป
ผมคือคนของประเทศไทยครับ สิ่งไหนที่ดีที่สุดสำหรับประเทศ ผมจะเลือกสิ่งๆนั้น
นั่นคือจุดยืนของผม ผมมองจากพื้นฐานของความเป็นจริงครับ
ผมไม่เคยคิดจะเอาชนะสังคมนี้ แต่ ผมสื่อในสิ่งที่ผมคิด มันคือสิทธิของผมภายใต้ รธน ใช่หรือไม่ ?
ถ้า ปชป ไม่ดีผมก็ด่า ทักษิณไม่ดี ผมก็ด่า และผมผิดหรือ ?
ถามหาจุดยืนให้ชีวิตคุณเองก่อนดีกว่า ถามว่าคุณมองการเมืองคือเรื่องอะไร มีนัยยะ หรือมีมิติอย่างไร
ตอบโจทย์นี้ให้ได้แล้ว ค่อยมาคุยกันครับ...
- Master Chief likes this
#118930 ประชาธิปัตย์ถึงไม่ชนะการเลือกตั้ง
โดย ลูกชาวสวน on 27 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:51
อำมาตย์คือใคร ?
อำมาตย์ คือ ผู้ที่มีโอกาสดีกว่า ดูถูก ผู้ที่โอกาสด้อยกว่า
อำมาตย์ คือ ผู้ที่มีฐานะดีกว่า ดูถูก ผู้ที่ฐานะด้อยกว่า
อำมาตย์ คือ ผู้ที่มีความรู้สูงกว่ากว่า ดูถูก ผู้ที่ความรู้ด้อยกว่า
สิ่งเหล่านี้พวกคุณคิดเอาเองทั้งนั้นเลยครับ !
คุณไม่ลองเปิดใจฟัง 2 ด้านบ้างละครับ
คุณรู้ไม๊ว่าเลือกตั้งแต่ละครั้งเงินสะพัดเท่าไร ?
ผมเองก็เชื่อว่า ปชป ก็มีที่ซื้อเสียงเหมือนกัน
แต่ ทักษิณ คือจุดเริ่มต้นของระบบเผด็จการทุนนิยม ที่สร้างค่านิยมผิดๆ
สิ่งเหล่านี้เลวร้ายที่สุดเท่าที่ประเทศไทยเคยมีมาเลยครับ
น่ากลัวว่าอนาคต รุ่นลูกมันจะบูชา คนมีเงินมากกว่าพ่อแม่นะ !!!!
- MIRO, David_GinoLa, orogaros and 3 others like this
- ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด
- → ดูประวัติผู้ใช้: Likes: ลูกชาวสวน
- Privacy Policy
- กฎการใช้งานเว็บบอร์ด ·