33 ความเห็นในกระทู้นี้

[neutralart]

ผมได้เข้าไปตั้งกระทู้ถามในห้องราชดำเนิน เว็บบอร์ดพันทิพย์ เกี่ยวกับประชาธิปไตยที่คนเสื้้อแดงกำลังถวิลหา หรือรู้สึกว่ามันขาดไปในบ้านเรา อะไรที่เขาเหล่านั้นรู้สึกว่าไม่เป็นประชาธิปไตย ผมรู้ว่าในนี้มีคนเสื้อแดงไม่มากนัก จึงไปตั้งกระทู้ถามตรงนั้น เพราะน่าจะได้รับข้อคิดเห็นมากกว่า แต่ก็ขอเอามาเผยแพร่ให้เพื่อนชาวเสรีไทยได้เห็นตรงนี้ถึงความคิดของเขาเหล่านั้นด้วยครับ


http://www.pantip.co.../P12229185.html

[mrloveking]

อืม กระทู้ดี กด like ให้เลย

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ชอบอันนี้


ความคิดเห็นที่ 56
กระทู้ดี ถามได้น่าสนใจ
ขอชื่นชม

มาลงชื่อรออ่านความเห็นเสือ้แดงดีๆ

จากคุณ : Virtue mode


รออ่านความเห็นดีๆจากคนเสื้อแดงด้วยคน
เพราะเท่าที่อ่านมา เห็นมีแต่ออกทะเล

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 13 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 12:50.

[ter162525]

แล้ว จขกท คิดว่าไงดีล่ะครับ พวกเรามองประชาธิปไตยเหมือนกัน แต่เขาอยากจะได้ จนกระทั้งไม่สนว่าจะไปกินขอบข่ายสิทธิเสรีภาพของผู้อื่นอย่างไร เมื่อคนส่วนใหญ่เลือกคือมีอำนาจจะทำอะไรก็ได้ โดยบอกว่าเสียงส่วนมาก เลือกฉันมา ฉันจะละเมิดกฏหมาย ละเมิดอะไรก็ได้ อย่างนั้นหรือเป็นคนส่วนใหญ่นี้ดีจริงๆ นะ

Edited by ter162525, 13 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 13:03.

[isa]

เห็นยังละเมอตดกันอยู่เต็มกระทู้เลยล่ะครับ
กระจายรายได้ไม่เท่าเทียม...เอิ่ม! ถ้าคุณอยู่ในภาคเกษตรกรรมไม่ใช่ภาคธุรกิจ
การกระจายเงินลงไปตรงนั้นมันมีความเสี่ยงให้เกิดเงินเฟ้อนะครับ
แต่ถ้าเป็นการกระจายทรัพยากรหรือสวัสดิการน่ะมันได้

โดยธรรมชาติเงินน่ะปกติมันไปพร้อมกับธุรกิจ ถ้าหมู่บ้านคุณมีแค่ร้านขายของชำหลังคาสังกะสีร้านเดียว
ขายข้าวปีละครั้งสองครั้ง เงินจะสะพัดเข้าหมู่บ้านได้ไง ถ้าไม่ออกมารับจ้างข้างนอก
แต่ถ้าการกระจายสวัสดิการหรือกระจายความรู้น่ะมันทำได้
เพราะเป็นหน้าที่ของรัฐอยู่แล้ว แต่ให้เอานอนกระดิกตีนอยู่เฉยๆ ให้เอาเงินไปแจกงั้นเหรอ

...งงกับตรรกะคนพวกนี้...

[Satan for Vendetta]

ผมได้เข้าไปตั้งกระทู้ถามในห้องราชดำเนิน เว็บบอร์ดพันทิพย์ เกี่ยวกับประชาธิปไตยที่คนเสื้้อแดงกำลังถวิลหา หรือรู้สึกว่ามันขาดไปในบ้านเรา อะไรที่เขาเหล่านั้นรู้สึกว่าไม่เป็นประชาธิปไตย ผมรู้ว่าในนี้มีคนเสื้อแดงไม่มากนัก จึงไปตั้งกระทู้ถามตรงนั้น เพราะน่าจะได้รับข้อคิดเห็นมากกว่า แต่ก็ขอเอามาเผยแพร่ให้เพื่อนชาวเสรีไทยได้เห็นตรงนี้ถึงความคิดของเขาเหล่านั้นด้วยครับ


http://www.pantip.co.../P12229185.html

เขียนได้ดีค่ะ
เข้าไปโหวต และกด LIKE ให้แล้ว
มีคอมเม้นท์เดียว (หวังว่าคงไม่โกรธนะคะ) คือ
คุณเขียนยาวไปค่ะ
กับคนพวกนี้ อย่าให้เกิน 3 บรรทัดค่ะ

[RIP]

อ่านมาถึงความคิดเห็นที่ 65
ยังไม่มีใครตอบคำถามคุณ ศิลาแดงเลย

มีแต่...

"ความคิดเห็นที่ 38
#37

ศิลาแดง

ผมว่าใครก็ตามที่อยากจะคุยกับคุณคงคิดแล้วคิดอีก

ตรรกะคุณมันไม่ได้ มันไม่เป็นเหตุเป็นผลเลย

จากคุณ : Trunnion
เขียนเมื่อ : 12 มิ.ย. 55 23:08:21 A:171.7.122.202 X: "

[สิงห์สนามซ้อม]

แค่เรื่องการกระจายรายได้เรื่องเดียว ก็ตอบคำถามเรื่อเราไม่มีประชาธิปไตยมากพอได้...
ให้ดูที่ค่าสัมประสิทธิ์จีนี่...
โดยสรุป คนไทย 20% บน ได้หรือมีเฉลี่ยคนละ 3% (ส่วนนี้คือพวกเครือข่ายอำมาตย์)
คนไทยกลางๆ 60% ซึ่งเป็นคนส่วนใหญ่ ได้เฉลี่ยคนละ 0.5% (ควรได้1%)
คนไทยจนๆล่างๆ 20% ได้เฉลี่ยคนละ 0.25% (ไม่พอกิน)
และถ้าเรามีประชาธิปไตยมากพอ โอกาสจะมาทางคนระดับล่างมากขึ้น
โรงเรียนดีๆ เส้นจะน้อยลง ศาลรัฐธรรมนูญจะเอาข้อสอบไปให้ลูกไม่ได้
จะเข้าการบินไทย ปตท. คนเก่งๆ คนกลางๆ ไม่มีเส้น คนรากหญ้าจะได้มีโอกาสบ้าง

และนี่คือกระทู้ตัวอย่างหนึ่งของสังคมไทยที่โง่เขลาเบาปัญญามากๆในเรื่องประชาธิปไตย

จากคุณ : SS

อ่านแล้ว งง อย่าง คห.26
ประชาธิปไตย = กระจายรายได้ (มันไม่ใช่เรื่องเศรษฐกิจเหรอ)
แล้ว อำมาตย์ 3% ชนชั้นกลาง 0.5% ชนชั้นล่าง 0.25% นี้คือรายได้ส่วนไหน ?
ถ้าจะเข้าใจว่าเป็นเงินภาษีแล้วทำไมต้องเอามาแบ่งกัน ?? มันเป็นเงินพัฒนาประเทศไม่ใช่เหรอ ??
อ่านยังไงก็ไม่เข้าใจ ใครอธิบายผมที

[neutralart]

สำหรับอันนี้ ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันครับ 5555

แค่เรื่องการกระจายรายได้เรื่องเดียว ก็ตอบคำถามเรื่อเราไม่มีประชาธิปไตยมากพอได้...
ให้ดูที่ค่าสัมประสิทธิ์จีนี่...
โดยสรุป คนไทย 20% บน ได้หรือมีเฉลี่ยคนละ 3% (ส่วนนี้คือพวกเครือข่ายอำมาตย์)
คนไทยกลางๆ 60% ซึ่งเป็นคนส่วนใหญ่ ได้เฉลี่ยคนละ 0.5% (ควรได้1%)
คนไทยจนๆล่างๆ 20% ได้เฉลี่ยคนละ 0.25% (ไม่พอกิน)
และถ้าเรามีประชาธิปไตยมากพอ โอกาสจะมาทางคนระดับล่างมากขึ้น
โรงเรียนดีๆ เส้นจะน้อยลง ศาลรัฐธรรมนูญจะเอาข้อสอบไปให้ลูกไม่ได้
จะเข้าการบินไทย ปตท. คนเก่งๆ คนกลางๆ ไม่มีเส้น คนรากหญ้าจะได้มีโอกาสบ้าง

และนี่คือกระทู้ตัวอย่างหนึ่งของสังคมไทยที่โง่เขลาเบาปัญญามากๆในเรื่องประชาธิปไตย

จากคุณ : SS

อ่านแล้ว งง อย่าง คห.26
ประชาธิปไตย = กระจายรายได้ (มันไม่ใช่เรื่องเศรษฐกิจเหรอ)
แล้ว อำมาตย์ 3% ชนชั้นกลาง 0.5% ชนชั้นล่าง 0.25% นี้คือรายได้ส่วนไหน ?
ถ้าจะเข้าใจว่าเป็นเงินภาษีแล้วทำไมต้องเอามาแบ่งกัน ?? มันเป็นเงินพัฒนาประเทศไม่ใช่เหรอ ??
อ่านยังไงก็ไม่เข้าใจ ใครอธิบายผมที

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

แค่เรื่องการกระจายรายได้เรื่องเดียว ก็ตอบคำถามเรื่อเราไม่มีประชาธิปไตยมากพอได้...
ให้ดูที่ค่าสัมประสิทธิ์จีนี่...
โดยสรุป คนไทย 20% บน ได้หรือมีเฉลี่ยคนละ 3% (ส่วนนี้คือพวกเครือข่ายอำมาตย์)
คนไทยกลางๆ 60% ซึ่งเป็นคนส่วนใหญ่ ได้เฉลี่ยคนละ 0.5% (ควรได้1%)
คนไทยจนๆล่างๆ 20% ได้เฉลี่ยคนละ 0.25% (ไม่พอกิน)
และถ้าเรามีประชาธิปไตยมากพอ โอกาสจะมาทางคนระดับล่างมากขึ้น
โรงเรียนดีๆ เส้นจะน้อยลง ศาลรัฐธรรมนูญจะเอาข้อสอบไปให้ลูกไม่ได้
จะเข้าการบินไทย ปตท. คนเก่งๆ คนกลางๆ ไม่มีเส้น คนรากหญ้าจะได้มีโอกาสบ้าง

และนี่คือกระทู้ตัวอย่างหนึ่งของสังคมไทยที่โง่เขลาเบาปัญญามากๆในเรื่องประชาธิปไตย

จากคุณ : SS

อ่านแล้ว งง อย่าง คห.26
ประชาธิปไตย = กระจายรายได้ (มันไม่ใช่เรื่องเศรษฐกิจเหรอ)
แล้ว อำมาตย์ 3% ชนชั้นกลาง 0.5% ชนชั้นล่าง 0.25% นี้คือรายได้ส่วนไหน ?
ถ้าจะเข้าใจว่าเป็นเงินภาษีแล้วทำไมต้องเอามาแบ่งกัน ?? มันเป็นเงินพัฒนาประเทศไม่ใช่เหรอ ??
อ่านยังไงก็ไม่เข้าใจ ใครอธิบายผมที

ผมอ่านเห็นคห.นี้ผมไม่ตอบเลยครับ

เพราะเอาแค่ประโยคตัวแดง ผมว่ามันแกล้งทำลืมแล้วว่า
1. ลูกใครหนอยัดด้วยเส้นจนได้เข้าจุฬา เขาด่ากันทั้งมหาลัย
2. พ่อใครหนอ เอาข้อสอบให้ลูกไปโกงที่ราม
แล้วยังมีหน้าจะมาตอบเรื่อง "ประชาธิปไตย"

[คนกรุงธน]

อ่านดูแล้วความเห็นส่วนใหญ่ยังออกมาแบบว่า ทำเป็นรู้ดีแต่อธิบายออกทะเล อ่านแล้วงงๆ ผมออกความเห็นที่นั่นไม่ได้เพราะโดนแบนตั้งแต่เสื้อแดงเผาเมืองปี2552

ถ้าจะให้ความเห็นของประชาธิปไตยที่สั้นที่สุดก็คือเคารพเสียงส่วนใหญ่ และคนที่เสียงส่วนใหญ่เลือกมาเป็นตัวแทนนั้นจะต้องทำอะไรก็ได้ที่ถูกต้องตามกฎหมาย มีความรู้ลึกซึ้งในงานที่ได้รับมอบหมาย
มีคุณธรรม ศีลธรรม จริยธรรม จรรยาบรรณ และธรรมาภิบาล

ถ้าเป็นแบบนี้ปัญหาก็จะน้อยเอามากๆและแก้ไขได้โดยง่าย

ไม่ใช่แบบไอ้แม้ว ทำผิดแล้วจะให้ออกกฎหมายบอกว่า ไม่มีการทำผิดเกิดขึ้น
ไอ้เวรเอ๊ย คนที่ตายไปแล้วมันฟื้นขึ้นมาได้มั๊ยล่ะ?

ทุกวันนี้ผมเชื่อในระบอบรัฐสภา
แต่ผมไม่เชื่อโจรใส่สูท ตัวปลวกตัวมอด ที่มันนั่งอยู่ในสภา(ส่วนมาก)

Edited by คนกรุงธน, 13 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 15:06.

[ยิ่งรัก(โพย)]

แค่เรื่องการกระจายรายได้เรื่องเดียว ก็ตอบคำถามเรื่อเราไม่มีประชาธิปไตยมากพอได้...
ให้ดูที่ค่าสัมประสิทธิ์จีนี่...
โดยสรุป คนไทย 20% บน ได้หรือมีเฉลี่ยคนละ 3% (ส่วนนี้คือพวกเครือข่ายอำมาตย์)
คนไทยกลางๆ 60% ซึ่งเป็นคนส่วนใหญ่ ได้เฉลี่ยคนละ 0.5% (ควรได้1%)
คนไทยจนๆล่างๆ 20% ได้เฉลี่ยคนละ 0.25% (ไม่พอกิน)
และถ้าเรามีประชาธิปไตยมากพอ โอกาสจะมาทางคนระดับล่างมากขึ้น
โรงเรียนดีๆ เส้นจะน้อยลง ศาลรัฐธรรมนูญจะเอาข้อสอบไปให้ลูกไม่ได้
จะเข้าการบินไทย ปตท. คนเก่งๆ คนกลางๆ ไม่มีเส้น คนรากหญ้าจะได้มีโอกาสบ้าง

และนี่คือกระทู้ตัวอย่างหนึ่งของสังคมไทยที่โง่เขลาเบาปัญญามากๆในเรื่องประชาธิปไตย

จากคุณ : SS

อ่านแล้ว งง อย่าง คห.26
ประชาธิปไตย = กระจายรายได้ (มันไม่ใช่เรื่องเศรษฐกิจเหรอ)
แล้ว อำมาตย์ 3% ชนชั้นกลาง 0.5% ชนชั้นล่าง 0.25% นี้คือรายได้ส่วนไหน ?
ถ้าจะเข้าใจว่าเป็นเงินภาษีแล้วทำไมต้องเอามาแบ่งกัน ?? มันเป็นเงินพัฒนาประเทศไม่ใช่เหรอ ??
อ่านยังไงก็ไม่เข้าใจ ใครอธิบายผมที

"ประชาติ๊บไตต้องกินได้"

ยากดีมีจนไม่ได้เกี่ยวกับการขยันทำมาหากินหรอกครับ

มันต้องแก้รัฐธรรมนูญ แล้วแก้ไปมันช่วยอะไรได้บ้าง

แก้เสร็จจะรวยขึ้นหรอ เห็นมีแต่ทักกี้คนเดียวรวยขึ้น

ทักกี้เป็นนายก 8 ปีความเหลื่อมล้ำมีไรเปลี่ยนแปลงหรอ

"ภาษีที่ดิน" รัฐบาลพระเจ้าของคุณก็เตะทิ้งไป

สิ่งที่ต้องแก้คือการทุจริตต่างหาก เกี่ยวไรกะ"ประชาธิปไตย"

[ศรอรชุน]

เขียนกระทู้ได้ดีมากๆเลย ขอชื่นชมครับ

[wikkie]

เข้าไปอ่านความคิดเห็นเสื้อแดงแล้วไม่เห็นมีใครตอบตรงคำถามซักคน อาจเป็นเพราะ
1.เสื้อแดงไม่ได้มีความรู้เรื่องประชาธิปไตยอย่างแท้จริงแต่ฟังแกนนำมาแล้วก็พูดต่อๆกันไปพอให้อธิบายเองก็ไปไม่เป็น
2.เสื้อแดงก็พอจะรู้และเข้าใจประชาธิปไตยอย่างแท้จริงแต่ไม่ยอมรับความจริงว่าประเทศไทยก็มีประชาธิปไตยเหลือล้น
แต่ที่เอาคำนี้มาใช้เรียกร้องก็เพื่อใช้เป็นจิตวิทยามากกว่า

[นักเรียนตลอดชีพ]

พวกสำลักประชาธิปไตย น่ะ...

[RiDKuN_user]

อ่านดู มีแต่พวกตาสว่างอะครับ ทำไมเขาชอบคิดว่าเขารู้เรื่องที่เราไม่รู้
หรือความจริงก็แค่เอาไว้ข่มว่าข้ารู้เยอะกว่าแก แกโง่

[dahlia v2]

อ่านดู มีแต่พวกตาสว่างอะครับ ทำไมเขาชอบคิดว่าเขารู้เรื่องที่เราไม่รู้
หรือความจริงก็แค่เอาไว้ข่มว่าข้ารู้เยอะกว่าแก แกโง่

จริงๆ เรื่องเขารู้เรื่องและคิดว่าคนส่วนใหญ่ไม่รู้ นั้นผมก็เคยอ่าน
ก่อนใช้วิจารณญานแล้วว่าที่เรื่องที่มันลับๆ มีกลุ่มอำมาตย์ มือที่มองไม่เห็นนั้น
เป็นนิยายแต่งไว้หลอกคนโง่ให้หลงเชื่อ

[CrazyDaimon]

ผมว่าเสื้อแดงในนั้นเขาแยกไม่ออกระหว่าง "ประชาธิปไตย" กับ "นักการเมืองและผู้มีอำนาจเลวๆ" ครับ

เห็นบ่นๆ ประมาณว่า ถูกเอาเปรียบ ถูกกีดกัน ถูกรังแก

แต่ดันจะแก้กฏหมายแทนที่จะแก้คนบังคับใช้กฏหมาย (งงแท้เหลา)

[Pasitnat]

"แต่สำหรับ คนจน คนรากหญ้า หรือคนด้อยโอกาสอื่น ๆ ที่ยังต้องการ โอกาสที่ดี ต้องการความช่วยเหลือจากรัฐ ต้องการให้รัฐพัฒนาประเทศ เพื่อสร้างสาธารณูปโภค เพื่อส่วนรวม มากขึ้น สำหรับเขาเหล่านี้ การเมืองกินได้ สำหรับเขาเหล่านี้ การเมืองมีผลต่อการดำรงอยู่ของพวกเขาเหล่านี้ เช่นน้ำท่วมนาข้าวรัฐบาลมาร์คให้ไร่ละ 606 แต่รัฐบาลยิ่งรัก ให้ไร่ละ 2222 บาท ส่วนที่แตกต่างกัน ประมาณ 1600 กว่าบาทถามว่าส่วนที่แตกต่างกันไร่ละ1600 กินได้ไหม ถ้าตอบว่ากินได้ ก็จงเข้าใจเถิดว่าทำไมไทย คนรากหญ้าถึงต้องออกมาต่อสู้ทางการเมืองให้เป็นไปในแนวทางที่ถูกต้อง
ไม่ต้องการอำนาจเผด็จการ มากกว่าคนชั้นกลางที่ไร้อุดมการณ์ทั้งหลาย

ถ้า จขกท. ไม่ใช่คนกลุ่มนี้ และไม่พยายามช่วยเหลือส่วนรวม ย่อมที่จะไม่เข้าใจ ประเด็นเหล่านี้ ว่าการเมืองมันกินได้สำหรับใคร หลายล้านคน การเมืองแบ่งเบาภาระ
ให้กับใครหลาย ๆ ล้านคน เพราะการเมืองคือการบริหาร ทางการเงิน บริหารบ้านเมือง สร้างความเจริญอย่างต่อเนื่อง ปีต่อปี เดือนต่อเดือน"

อย่างฮา

[neutralart]

จากความคิดเห็นที่ 94

"ระบบอุ้มสม เส้นสาย อิทธิพล คนมีสี เจ้าขุนมูลนายมันยังคงอยู่ครับ คนยากคนจนจึงไม่ได้โอกาสเต็มเม็ดเต็มหน่วย มันโดนหักหัวคิวหลายทอดตั้งแต่ส่วนกลางยัน อบต. ผญบ." from K. Richard (ริชาร์ด)"

ผมสงสัยว่า?????? และถ้าหากประเทศไทยเราเป็นประชาธิปไตยอย่างที่คนเสื้อแดงต้องการจริง พวกท่าน(คนเสื้อแดง)จะสามารถแก้ปัญหาเหล่านี้ให้หมดสิ้นไปจากประเทศได้จริงๆ หรือ ไม่คิดว่าประเทศอย่าง ญี่ปุ่น อังกฤษ เยอรมัน สหรัฐ จะไม่มีปัญหาเหล่านี้หรือครับ?? หรือไม่คิดว่าจริงๆ แล้วปัญหาตรงนี้มันคือความเห็นแก่ตัวของนักการเมือง ของตัวบุคคลที่มีอำนาจและจะอยู่คู่กับสังคมมวลมนุษยชาติไปอีกนับแสนนับล้านๆ ปี ไม่ใช่หรือ???? เข้าใจเช่นนั้นหรือครับว่า ถ้าเป็นประชาธิปไตยอย่างที่พวกท่านต้องการแล้ว เมื่อผมร่ำรวย มีอำนาจและเลวพอ ผมจะไม่สามารถลงไปกดขี่ ข่มเหงคนยากคนจนได้ ท่านสามารถควบคุมผมหรือหามาตรการเล่นงานผมได้จริงๆ หรือ?? ซึ่งไม่ว่าจะมองอย่างไร ผมก็เห็นว่าระบอบการปกครองเดียวที่จะขจัดเส้นสาย อิทธิพล และสร้างความเท่าเทียมอย่างเห็นแก่ตัวและแร้นแค้นนั่นก็คือ คอมมิวนิสต์ หรือ มาร์กซิส

[นักเรียนตลอดชีพ]

ตามเข้าอ่านดู ทักษิณ แม่ม อำมาตย์ตัวพ่อ เลยนะนี่ ...

เอาเปรียบคนอื่น , เข้าถึงทรัพยากรมากกว่าคนอื่น , ใช้อำนาจในทางไม่ชอบมากกว่าคนอื่น








ปล.ตอบเอง แต่แม่มคิดไม่ได้ .........

[RiDKuN_user]

"แต่สำหรับ คนจน คนรากหญ้า หรือคนด้อยโอกาสอื่น ๆ ที่ยังต้องการ โอกาสที่ดี ต้องการความช่วยเหลือจากรัฐ ต้องการให้รัฐพัฒนาประเทศ เพื่อสร้างสาธารณูปโภค เพื่อส่วนรวม มากขึ้น สำหรับเขาเหล่านี้ การเมืองกินได้ สำหรับเขาเหล่านี้ การเมืองมีผลต่อการดำรงอยู่ของพวกเขาเหล่านี้ เช่นน้ำท่วมนาข้าวรัฐบาลมาร์คให้ไร่ละ 606 แต่รัฐบาลยิ่งรัก ให้ไร่ละ 2222 บาท ส่วนที่แตกต่างกัน ประมาณ 1600 กว่าบาทถามว่าส่วนที่แตกต่างกันไร่ละ1600 กินได้ไหม ถ้าตอบว่ากินได้ ก็จงเข้าใจเถิดว่าทำไมไทย คนรากหญ้าถึงต้องออกมาต่อสู้ทางการเมืองให้เป็นไปในแนวทางที่ถูกต้อง
ไม่ต้องการอำนาจเผด็จการ มากกว่าคนชั้นกลางที่ไร้อุดมการณ์ทั้งหลาย

ถ้า จขกท. ไม่ใช่คนกลุ่มนี้ และไม่พยายามช่วยเหลือส่วนรวม ย่อมที่จะไม่เข้าใจ ประเด็นเหล่านี้ ว่าการเมืองมันกินได้สำหรับใคร หลายล้านคน การเมืองแบ่งเบาภาระ
ให้กับใครหลาย ๆ ล้านคน เพราะการเมืองคือการบริหาร ทางการเงิน บริหารบ้านเมือง สร้างความเจริญอย่างต่อเนื่อง ปีต่อปี เดือนต่อเดือน"

อย่างฮา

ติ๊บไตย ความเท่าเทียม คือมรึงจ่ายภาษี กรูรับทานภาษี

[MOD X]

แค่เรื่องการกระจายรายได้เรื่องเดียว ก็ตอบคำถามเรื่อเราไม่มีประชาธิปไตยมากพอได้...
ให้ดูที่ค่าสัมประสิทธิ์จีนี่...
โดยสรุป คนไทย 20% บน ได้หรือมีเฉลี่ยคนละ 3% (ส่วนนี้คือพวกเครือข่ายอำมาตย์)
คนไทยกลางๆ 60% ซึ่งเป็นคนส่วนใหญ่ ได้เฉลี่ยคนละ 0.5% (ควรได้1%)
คนไทยจนๆล่างๆ 20% ได้เฉลี่ยคนละ 0.25% (ไม่พอกิน)
และถ้าเรามีประชาธิปไตยมากพอ โอกาสจะมาทางคนระดับล่างมากขึ้น
โรงเรียนดีๆ เส้นจะน้อยลง ศาลรัฐธรรมนูญจะเอาข้อสอบไปให้ลูกไม่ได้
จะเข้าการบินไทย ปตท. คนเก่งๆ คนกลางๆ ไม่มีเส้น คนรากหญ้าจะได้มีโอกาสบ้าง

และนี่คือกระทู้ตัวอย่างหนึ่งของสังคมไทยที่โง่เขลาเบาปัญญามากๆในเรื่องประชาธิปไตย

จากคุณ : SS

อ่านแล้ว งง อย่าง คห.26
ประชาธิปไตย = กระจายรายได้ (มันไม่ใช่เรื่องเศรษฐกิจเหรอ)
แล้ว อำมาตย์ 3% ชนชั้นกลาง 0.5% ชนชั้นล่าง 0.25% นี้คือรายได้ส่วนไหน ?
ถ้าจะเข้าใจว่าเป็นเงินภาษีแล้วทำไมต้องเอามาแบ่งกัน ?? มันเป็นเงินพัฒนาประเทศไม่ใช่เหรอ ??
อ่านยังไงก็ไม่เข้าใจ ใครอธิบายผมที

ผมว่าเค้าเข้าใจประชาธิปไตยแบบคอมมิวนิสต์อ่ะครับ

[สิงห์สนามซ้อม]

หลาย ๆ ความเห็นก็จะมาในคำตอบเดิม ๆ วนไปวกมา
คือเอาเงินภาษีที่ชนชั้นกลาง-บน (ขอแบ่งแบบนี้นะครับ เพราะพวกเขาตัวว่าเป็นไพร่คือชนชั้นล่าง) กลับคืนสู่ประชาชนทุกชนชั้นอย่างไร ?
อันนี้สงสัยอย่างมากในเมื่อชนชั้นล่างไม่ได้เสียภาษีให้รัฐ แต่กลับมองว่ารัฐต้องคืนภาษีกลับมาให้ทุกชนชั้น ซึ่งก็รับตัวเองด้วย
เขายกตัวอย่าง นโยบาย 30 บาทรักษาทุกโรค บ้านเอื้ออาทร (ไม่ขอกล่าวถึงชาวนานะครับ ผมเคารพชาวนา)
ถ้าดู 2 โครงการนี้จะเห็นได้ว่า ชนชั้นบนและกลางได้ประโยชน์น้อยมากถึงไม่ได้ประโยชน์จากโครงเหล่านี้เลย !!
ใช้บัตรประกันสุขภาพ หรือแย่หน่อยก็ประกันสังคม (ต้องเสียทุกเดือนนะ ไม่เหมือนบัตรทองเสีย 30 บาท จ่ายทีเดียว)
บ้านเอี้ออาทรก็คงไม่ซื้อ ไม่ใช้เพราะมีเงิน แต่ดูคุณภาพได้ครับ
ถามว่าแบบนี้ผมต้องไปประท้วงเรียกร้องประชาธิปไตยไหม ??? เพราะผมรู้สึกว่ามีความเหลื่อมล้ำทางสังคม
จะมาบอกว่าชนชั้นบนและกลางมีเงินมากพออยู่แล้ว ไม่จำเป็นต้องรับความช่วยเหลือจากรัฐ แบบนี้ถูกต้องแล้วเหรอ ???
เพราะฉะนั้นผมมองว่าควายแดงทั้งหลายต้องการประชาธิปไตยแบบโรบินฮู้ด คือ "ปล้นคนรวยมาช่วยคนจน" ทั้ง ๆ ที่คนจนไม่เคยคิดจะช่วยตัวเองต้องการแค่นอนอ่าปากรอแค่นั้นเอง

อย่าง คห.50 นี้ มันใช้คำว่า "ต้องพยายามลดความเหลื่อมล้ำของคนในชาติ พยายามเกลี่ยจากคนรวย มาเติมให้คนด้อยโอกาสทางสังคม"
แทนที่กรูจะทำงานเลี้ยงพ่อ-แม่ พี่น้อง กรูต้องมาทำงานเลี้ยงคนทั้งชาติ ถุย !!!

[ทัชชี่]

หลาย ๆ ความเห็นก็จะมาในคำตอบเดิม ๆ วนไปวกมา
คือเอาเงินภาษีที่ชนชั้นกลาง-บน (ขอแบ่งแบบนี้นะครับ เพราะพวกเขาตัวว่าเป็นไพร่คือชนชั้นล่าง) กลับคืนสู่ประชาชนทุกชนชั้นอย่างไร ?
อันนี้สงสัยอย่างมากในเมื่อชนชั้นล่างไม่ได้เสียภาษีให้รัฐ แต่กลับมองว่ารัฐต้องคืนภาษีกลับมาให้ทุกชนชั้น ซึ่งก็รับตัวเองด้วย
เขายกตัวอย่าง นโยบาย 30 บาทรักษาทุกโรค บ้านเอื้ออาทร (ไม่ขอกล่าวถึงชาวนานะครับ ผมเคารพชาวนา)
ถ้าดู 2 โครงการนี้จะเห็นได้ว่า ชนชั้นบนและกลางได้ประโยชน์น้อยมากถึงไม่ได้ประโยชน์จากโครงเหล่านี้เลย !!
ใช้บัตรประกันสุขภาพ หรือแย่หน่อยก็ประกันสังคม (ต้องเสียทุกเดือนนะ ไม่เหมือนบัตรทองเสีย 30 บาท จ่ายทีเดียว)
บ้านเอี้ออาทรก็คงไม่ซื้อ ไม่ใช้เพราะมีเงิน แต่ดูคุณภาพได้ครับ
ถามว่าแบบนี้ผมต้องไปประท้วงเรียกร้องประชาธิปไตยไหม ??? เพราะผมรู้สึกว่ามีความเหลื่อมล้ำทางสังคม
จะมาบอกว่าชนชั้นบนและกลางมีเงินมากพออยู่แล้ว ไม่จำเป็นต้องรับความช่วยเหลือจากรัฐ แบบนี้ถูกต้องแล้วเหรอ ???
เพราะฉะนั้นผมมองว่าควายแดงทั้งหลายต้องการประชาธิปไตยแบบโรบินฮู้ด คือ "ปล้นคนรวยมาช่วยคนจน" ทั้ง ๆ ที่คนจนไม่เคยคิดจะช่วยตัวเองต้องการแค่นอนอ่าปากรอแค่นั้นเอง

อย่าง คห.50 นี้ มันใช้คำว่า "ต้องพยายามลดความเหลื่อมล้ำของคนในชาติ พยายามเกลี่ยจากคนรวย มาเติมให้คนด้อยโอกาสทางสังคม"
แทนที่กรูจะทำงานเลี้ยงพ่อ-แม่ พี่น้อง กรูต้องมาทำงานเลี้ยงคนทั้งชาติ ถุย !!!

ปชต. แบบควายแดงๆ เลยครับ แบบนี้

มันเรียกร้องหาเสรีภาพ แต่กลับไปคุกคามคนอื่น....

อนาถใจจริงๆ

[neutralart]

ผมมีการเข้าไปตั้งกระทู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับความไม่เท่าเทียมการกระจายรายได้สู่คนจนของคนเสื้อแดงครับ และตอนนี้ก็มีคนเสื้อแดงเข้ามาตอบแล้วล่ะครับ

http://www.pantip.co.../P12235696.html

[TONSPR22]

ดู ค.ห. ที่ใช้ชื่อ วษณ สิครับ คัดเอามาจากสิ่งที่ตัวเองนั้นได้ฟังได้ดูมาทั้งนั้น เป็นความเชื่อของเขาที่คิดว่าฝ่ายตนถูกข้างเดียวไปทั้งหมด
ไม่ยอมเปิดใจให้กว้าง การโกงการเอื้อประโยชน์พวกพ้องมันก็มีทุกสมัยแหละ หลับหูหลับตาคิดว่าพวกตัวเองไม่มีความผิดมั่งเลยหรือ

[neutralart]

ดู ค.ห. ที่ใช้ชื่อ วษณ สิครับ คัดเอามาจากสิ่งที่ตัวเองนั้นได้ฟังได้ดูมาทั้งนั้น เป็นความเชื่อของเขาที่คิดว่าฝ่ายตนถูกข้างเดียวไปทั้งหมด
ไม่ยอมเปิดใจให้กว้าง การโกงการเอื้อประโยชน์พวกพ้องมันก็มีทุกสมัยแหละ หลับหูหลับตาคิดว่าพวกตัวเองไม่มีความผิดมั่งเลยหรือ

ถูกครับ เขามองด้านเดียวจริงๆ

[สิงห์สนามซ้อม]

ผมมีการเข้าไปตั้งกระทู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับความไม่เท่าเทียมการกระจายรายได้สู่คนจนของคนเสื้อแดงครับ และตอนนี้ก็มีคนเสื้อแดงเข้ามาตอบแล้วล่ะครับ

http://www.pantip.co.../P12235696.html

เข้าไปอ่าน ความคิดเห็น อ่ะ งง ๆ
พอมาเจอ "จากคุณ : SS" เออ ถึงว่าทำไหม งง
ฝากคุณ จขกท. ไปถามหน่อยแล้วกัน เพราะผมไม่มี user ในพันดริฟ
1. ถ้าวันนี้ไม่มีรัฐประหาร คุณเลือกพรรค ก. แต่พรรคไม่ได้เป็นรัฐบาล ส่วนพรรคที่ได้เป็นรัฐบาลไม่มีนโยบาลส่งเสริมการศึกษา คำถามนะครับ
คุณคิดว่าไม่เป็นประชาธิปไตยใช่ไหม เพราะประชาติปไตยดีขึ้น การศึกษาก็จะดีขึ้น แสดงว่าไม่มีการศึกษาไม่มีประชาธิปไตย ?
2. ถ้าวันนี้ไม่มีรัฐประหาร คุณเลือกพรรค ก. และพรรค ก. ได้เป็นรัฐบาล พร้อมนโยบาลส่งเสริมการศึกษาเต็มรูปแบบ คำถามนะครับ
คุณคิดวาเป็นประชาธิปไตยไหม ถ้าลูกของคุณเรียนได้เท่าเดิมแสดงว่าระบบการศึกษาแย่กว่า เพราะส่งเสริมเต็มรูปแบบแล้ว ?
ทุกวันนี้ผมยังไม่เคยเห็นประเทศไหนในโลกไม่ว่าจะปกครองระบอบไหน ได้ที่ 1 ทั้งชั้นเรียน มีเงินในกระเป๋าเท่ากันทั้งประเทศ แม้แต่ต้นแบบประชาธิปไตยเองก็ตาม

[กรกช]

เสื้อแดงสับสนในความคิดตัวเอง เหตุผล ตรรกะบิดเบี้ยวไปหมด เพราะเขายึดติดกับทักษิณ
ประชาธิปไตยของเขาก็แค่ข้ออ้างเพื่อสร้างความชอบธรรมให้ทักษิณ เพื่อสร้างความชอบธรรมให้ตัวเองในการสนับสนุนทักษิณ

ยกตัวอย่างเช่น เสื้อแดงเรียกร้อง ชื่นชม เทิดทูลประชาธิปไตย แต่ไปสนับสนุนคนโกงบ้านโกงเมืองอย่างทักษิณ

ทั้งที่การโกง คือ การเอาเปรียบคนอื่น ผิดศีลธรรม ผิดกฎหมาย ไม่ใช่ประชาธิปไตย

แต่คือการทำลายประชาธิปไตย

และขอยกตัวอย่างจากความเห็นเก่าของผม ที่แสดงให้เห็นว่า เสื้อแดงมีมุมมองที่เห็นแก่ตัว
และไม่ใช่แค่ 2 มาตรฐาน

แต่ไร้ซึ่งมาตรฐาน

........................

บกพร่องโดยสุจริต = ศาลยุติธรรม
ศาลไม่รับถุงขนม 2 ล้าน ทักษิณถูกตัดสินว่ามีความผิด = ศาลไม่ยุติธรรม

รัฐประหารเพื่อไม่ให้คนไทยทำร้ายกัน = เผด็จการ
เผด็จการรัฐสภา = ประชาธิปไตย

เสียงข้างมาก = ประชาธิปไตย
โหวตรับ รธน.50 เกินครึ่ง = รธน.เผด็จการ

การโกง = ทำลายประชาธิปไตย
เรียกร้องประชาธิปไตย = สนับสนุนทักษิณ

ปิดสนามบินไล่คนโกงชาติ = พวกก่อการร้าย
ปิดราชประสงค์ เผาบ้านเผาเมือง ปกป้องคนโกงชาติ = คนรักประชาธิปไตย.

เสื้อแดงตาย = ทหารเลว รัฐบาลเลว
ทหารตาย = มองไม่เห็น ไม่เคยพูดถึง

เสื้อแดงตาย = ต้องหาคนผิดมาลงโทษ
ทักษิณปรองดอง = มองข้ามเสื้อแดงที่ตายทันที

เข้าใจผิดๆเกี่ยวกับสถาบัน = ต้องแก้ ม.112
ทักษิณชั่วจริง เลวจริง ผิดจริง = ต้องแก้ รธน.ให้ทักษิณพ้นผิด

ฯลฯ

[Shariff]

ผบ.ทุกเหล่้าทัพ ต้องให้ประชาชนเป็นคนเลือก

ผู้ว่าทุกจังหวัด ต้องให้ประชาชนเป็นคนเลือก

ทุกสิ่งทุกอย่างในประเทศ ต้องให้ประชาชนเป็นคนเลือก

แม้กระทั่งหมอทำคลอดในโรงพยาบาล ต้องให้ประชาชนเป็นคนเลือก

ครูอนุบาล ต้องให้ประชาชนเป็นคนเลือก




ถ้ายังไม่ไ่ด้อย่างนี้ ประเทศไทยยังห่างไกล ประชาธิปไตย

[ช่อมัลลิกา]

อย่าไปถามหา ประชาธิปไตย...กับคนที่ไม่เข้าใจเลยค่ะ
เพราะคำตอบกลับมา ..จะทำให้คุณสมเพช เอ็นดู หรือสงสารเค้าก็ไม่รู้

แต่ละคนเอาสีข้างแถ ถูไถ ไปเรื่อย
และอุปมาว่า ข้าเห้นแสงสว่างแล้ว พวกเราต่างหากยังมืดตาบอดกันอยู่

เค้าไม่เข้าใจคำว่า ประชาธิปไตยหรอกค่ะ
เพราะถ้าเข้าใจ...เค้าจะไม่เป็นควายแดง แน่ๆๆ

[neutralart]

ผม จขกท. ครับ

ในราชดำเนิน หลายๆ ท่านเชื่อว่า ถ้ามีการแก้ไขกฎหมายหรือรัฐธรรมนูญ จะสามารถควบคุมไม่ให้มีการคอรัปชั่นได้มากอย่างที่เป็นอยู่ในปัจจุบัน (จริงๆ พรรคการเมืองที่เขาชื่นชอบก็โตรจะอภิมหาคอรัปชั่น) และยังสามารถกระจายโอกาสและรายได้สู่คนยากคนจนได้อย่างแน่นอน ส่วนตัวผมมองว่าสิ่งเหล่านี้ มันเป็นเรื่องของคุณภาพและความเจริญทางด้านจิตใจของคนในชาติต่างหากมากกว่าว่าจะมีมากมีน้อยแค่ไหน ไม่ใช่มุ่งประเด็นไปที่การแก้ไขตัวบทกฎหมายเพื่อลดโอกาสการเอารัดเปรียบจากคนที่ถูกเรียกว่า "อำมาตย์"


แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ผมตั้งกระทู้นั้นขึ้นด้วยถ้อยคำที่เต็มไปด้วยมิตรภาพ และเปิดกว้างสดับรับฟังความคิดเห็นของเขาเหล่านั้น เพื่อที่จะเป็นประโยชน์ต่อหลายๆ ท่านในบอร์ดเสรีไทยแห่งนี้ ผมถือว่าคนเสื้อแดงที่เข้ามาตอบหรือชี้แนะก็เป็นไปด้วยความสุภาพ เรียบร้อยดี ในจุดนี้จึงต้องขอชมเชยเลยครับ

Edited by neutralart, 14 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 17:45.

[สิงห์สนามซ้อม]

ถามว่า ทุกคนเลือกเกิดได้ไหม ??
ตอบว่า ไม่ได้ ไม่มีใครสามารถเกิดได้ !!
ทางแก้ แก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อให้ทุกคนเลือกเกิดได้ !! (เป็นอำมาตย์)

คนจีนเขาไม่ได้เป็นอำมาตย์มาก่อน ข้ามน้ำข้ามทะเลมาก็แค่เสื่อผืนหมอนใบ
แล้วทุกวันนี้ก็เป็น อำมาตย์ดี ๆ นี้เอง !! (แม้แต่ตระกูล ชิน)

แล้วตัวคุณเลือกที่จะนอนรอโอกาศเป็นอำมาตย์อยู่เฉย ๆเหรอ ???
นอนอ่าปาก ร้องขอข้าวกินแค่นั้นเหรอ ????