Jump to content


Photo
- - - - -

ลงประชามติเรื่องที่ขัดรัฐธรรมนูญได้หรือไม่?


  • Please log in to reply
13 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 BlueArmy

BlueArmy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 287 posts

ตอบ 13 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:02

มาตรา ๑๖๕ ประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งย่อมมีสิทธิออกเสียงประชามติ
การจัดให้มีการออกเสียงประชามติให้กระทำได้ในเหตุ ดังต่อไปนี้

(๑) ในกรณีที่คณะรัฐมนตรีเห็นว่ากิจการในเรื่องใดอาจกระทบถึงประโยชน์ได้เสียของประเทศชาติหรือประชาชน นายกรัฐมนตรีโดยความเห็นชอบของคณะรัฐมนตรีอาจปรึกษาประธานสภาผู้แทนราษฎรและประธานวุฒิสภาเพื่อประกาศในราชกิจจานุเบกษาให้มีการออกเสียงประชามติได้

(๒) ในกรณีที่มีกฎหมายบัญญัติให้มีการออกเสียงประชามติ
การออกเสียงประชามติตาม (๑) หรือ (๒) อาจจัดให้เป็นการออกเสียงเพื่อมีข้อยุติโดยเสียงข้างมากของผู้มีสิทธิออกเสียงประชามติในปัญหาที่จัดให้มีการออกเสียงประชามติ หรือเป็นการออกเสียงเพื่อให้คำปรึกษาแก่คณะรัฐมนตรีก็ได้ เว้นแต่จะมีกฎหมายบัญญัติไว้เป็นการเฉพาะ

การออกเสียงประชามติต้องเป็นการให้ออกเสียงเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบในกิจการตามที่จัดให้มีการออกเสียงประชามติ และการจัดการออกเสียงประชามติในเรื่องที่ขัดหรือแย้งต่อรัฐธรรมนูญหรือเกี่ยวกับตัวบุคคลหรือคณะบุคคล จะกระทำมิไ้ด้


การแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้งฉบับกระทำไม่ได้ แสดงว่าขัดรัฐธรรมนูญ

การจัดการออกเสียงประชามติในเรื่องที่ขัดหรือแย้งต่อรัฐธรรมนูญหรือเกี่ยวกับตัวบุคคลหรือคณะบุคคล จะกระทำมิไ้ด้

แล้วการจัดลงประชามติ เรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ(ขัดรัฐธรรมนูญ) ได้หรือไม่
ชีวิตยอมพลีเพื่อชาติ เลือดทุกหยาดแด่ภูมินทร์ แม้นชีพม้วยไร้ชีวิน วงศ์จักรินทร์คงสืบไป

#2 David_GinoLa

David_GinoLa

    สมาชิกระดับไพร่

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,561 posts

ตอบ 13 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:06

ต้องดู กฎหมายอืืนๆว่าด้วยการออกเสียงประชามติ ด้วยครับ

Edited by David_GinoLa, 13 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:07.

"การเมืองต้องเป็นเรื่องการเสียสละ การเมืองคือภาระของทุกผู้การเมืองเรื่องส่วนรวมร่วมรับรู้ การเมืองต้องต่อสู้เพื่อส่วนรวม"เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์

#3 Critical

Critical

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 642 posts

ตอบ 13 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:09

น่าสนใจครับ ขอลงชื่อ รอผู้รู้มาเฉลยครับ
"การยอมรับแนวคิดหนึ่งในวงกว้าง ไม่ได้เป็นสิ่งพิสูจน์ความถูกต้องของความคิดนั้น" - แดน บราวน์, สาส์นลับที่สาบสูญ

#4 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

ตอบ 13 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:11

เขาสามารถ ออกเสียงประชามติ แก้ไข มาตรา 291 ได้ นะครับ เรื่องนี้ ต้องอย่าลืมนะว่า การแก้ไขรายมาตรา ไม่ได้ขัดกับรัฐธรรมนูญ
การลงประชามติ ให้แก้ไข มาตรา 291 นั้น ศาลบอกช่องแล้วว่าควรให้ลงประชามติ เมื่อลงประชามติแก้ไขมาตรา 291 แล้ว ที่นี้จะมีข้อไหนที่ล็อกการตั้งสสรได้ ช่องกฏหมายมันมี แต่ศาลก็ตั้งดักไ้้ว้แล้วด้วย โดยที่ถ้ามีคนสงสัยให้ยื่นศาลได้ นั้นแปลว่าถ้าสสร ร่างมาไม่เข้าท่าก็สามารถร้องได้อีก
บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#5 99 ราตรี

99 ราตรี

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 361 posts

ตอบ 13 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:12

ผลตัดสินออกมากลางๆคับวินๆนั่นล่ะ แต่ตอนนี้ผมอยากดูน้ำหน้าไอ้พวกเสื้อแดงที่บอกว่าศาลเอียงและจะไม่เคารพคำตัดสินของศาลจะนั้นจะโน้นจะนี่บลาๆๆจะหาลงกันยังไง :lol:

ส่วนสำหรับคนกลางสามโลกเที่ยวนี้ศาลคงไม่มีพลังพิเศษแล้วซินะ B)

#6 BlueArmy

BlueArmy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 287 posts

ตอบ 13 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:26

เขาสามารถ ออกเสียงประชามติ แก้ไข มาตรา 291 ได้ นะครับ เรื่องนี้ ต้องอย่าลืมนะว่า การแก้ไขรายมาตรา ไม่ได้ขัดกับรัฐธรรมนูญ
การลงประชามติ ให้แก้ไข มาตรา 291 นั้น ศาลบอกช่องแล้วว่าควรให้ลงประชามติ เมื่อลงประชามติแก้ไขมาตรา 291 แล้ว ที่นี้จะมีข้อไหนที่ล็อกการตั้งสสรได้ ช่องกฏหมายมันมี แต่ศาลก็ตั้งดักไ้้ว้แล้วด้วย โดยที่ถ้ามีคนสงสัยให้ยื่นศาลได้ นั้นแปลว่าถ้าสสร ร่างมาไม่เข้าท่าก็สามารถร้องได้อีก


มาตรา 291 เกี่ยวกับแก้ไขเพิ่มเติม การแก้ไขมาตรานี้ให้ยกร่างรัฐธรรมนูญใหม่ทั้งฉบับ มันน่าจะคนละเรื่องกันนะครับ

ไม่เข้าใจว่า แก้ไขมาตรา 291 ไม่ขัดมาตรา 68 แต่มันขัดกับมาตรา291เองหรือเปล่า

ถ้าแก้ไขมาตรา291 ให้ยกร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ได้ แล้วต้องลงประชามติอีกทำไมล่ะครับ เหมือนปัดสวะออกให้พ้นตัว

Edited by BlueArmy, 13 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:30.

ชีวิตยอมพลีเพื่อชาติ เลือดทุกหยาดแด่ภูมินทร์ แม้นชีพม้วยไร้ชีวิน วงศ์จักรินทร์คงสืบไป

#7 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

ตอบ 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 15:00


เขาสามารถ ออกเสียงประชามติ แก้ไข มาตรา 291 ได้ นะครับ เรื่องนี้ ต้องอย่าลืมนะว่า การแก้ไขรายมาตรา ไม่ได้ขัดกับรัฐธรรมนูญ
การลงประชามติ ให้แก้ไข มาตรา 291 นั้น ศาลบอกช่องแล้วว่าควรให้ลงประชามติ เมื่อลงประชามติแก้ไขมาตรา 291 แล้ว ที่นี้จะมีข้อไหนที่ล็อกการตั้งสสรได้ ช่องกฏหมายมันมี แต่ศาลก็ตั้งดักไ้้ว้แล้วด้วย โดยที่ถ้ามีคนสงสัยให้ยื่นศาลได้ นั้นแปลว่าถ้าสสร ร่างมาไม่เข้าท่าก็สามารถร้องได้อีก


มาตรา 291 เกี่ยวกับแก้ไขเพิ่มเติม การแก้ไขมาตรานี้ให้ยกร่างรัฐธรรมนูญใหม่ทั้งฉบับ มันน่าจะคนละเรื่องกันนะครับ

ไม่เข้าใจว่า แก้ไขมาตรา 291 ไม่ขัดมาตรา 68 แต่มันขัดกับมาตรา291เองหรือเปล่า

ถ้าแก้ไขมาตรา291 ให้ยกร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ได้ แล้วต้องลงประชามติอีกทำไมล่ะครับ เหมือนปัดสวะออกให้พ้นตัว


ถ้าพูดกันตามตรงแล้ว รัฐธรรมนูญนี้มีเกราะอยู่หลายชั้น ครับ แต่ปัญหาที่ใหญ่ที่สุดคือการแก้ทั้งฉบับ 291 เหมือนเป็นเกราะที่แข็งที่สุด แต่มันก็มีวีธีที่จะปลดเหมือนกัน ศาลถึงให้ไปทำประชามติ เพราะรัฐธรรมนูณฉบับนี้ มาจากประชามติ แล้วทำยังไงไม่ให้มันขัดกันเอง เรื่องนี้ต้องเป็นเรื่องที่อีกฝ่ายจะต้องคิด แต่ศาลก็ชี้ไว้แล้ว รัฐธรรมูณฉบับ นี้เหมือนเป็นฉบับ ทองคำ แต่ถามว่าจะรื้อทิ้งได้ไหม กํบตอบว่าได้ เมื่อมาจากประชาชนมันก็ต้องไปด้วยประชาชน ประชาชนเขาถือว่าเป็นคีย์การด์ที่ใหญ่ที่สุด ถ้าประชาชนส่วนใหญ่ไม่เอา(ไม่ใช่เสียงส่วนใหญ่ของการเลือกตั้ง อันนี้มีแต่เอา กับไม่เอา) กฏหมายรัฐธรรมนูญฉบับนี้ จะ ควบคุมได้หรือ ศาลท่านก็ให้วิธีใช้แล้ว แถมรัฐธรรมนูณ ไม่ได้กำหนดว่าหัวเด็ดตรีนขาดก็ห้ามแก้มาตรานี้
ถึงคุณจะบอกว่ามันขัดกันเองในตัว แต่คีย์การ์ดใหญ่สุด บอกได้ ทำไมจะเปิดไม่ได้ แถมการประชามติแก้ไข 291 ก็ไม่ได้ขัดรัฐธรรมมูณ เรื่องการทำประชามติด้วย ผมถึงบอกว่า มันจะเกี่ยวกับเยอะยังไงคีย์การ์ดใหญ่(VIP) การคือประชาชน เพราะประชาชนมีอำนาจอยู่แล้ว เพราะรัฐธรรมนูณมีเพื่อบังคับใช้กับประชาชน ถ้าประชาชนสว่นใหญ่ไม่อยากทำตามรัฐธรรมนูณมันก็แค่กระดาษเท่านั้น
บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#8 ssa

ssa

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,120 posts

ตอบ 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 20:16

วัตถุประสงค์ของวรเจตน์อยู่ที่ตัวบุคคล คือ คณะตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ
หากชี้ขาดออกมาพอใจ ถูกใจก็ไม่ยุบ ที่อยากยุบเพราะตัดสินมาไม่ถูกใจ
ประเด็นจึงไม่ได้อยู่ที่องค์กร แต่อยู่ที่วรเจตน์กับพวกแม้วไม่พอใจตัวบุคคล
ประชามติตัวบุคคลหรือคณะบุคคล ทำไม่ได้ครับ

#9 serithai11

serithai11

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 863 posts

ตอบ 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 21:30

เชื่อมั้ย เมื่อเช้าดูทีวีช่อง สปิง... ไอ้พวกนักวิชาเกิน..แดง บอกว่า เลือกตั้ง ส.ส.ที่ผ่านมา คือ ประชามติที่ให้รัฐบาลแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้งฉบับได้
จับแพะ ชนแกะ ซะหัวแตกเลย ..... เอานโยบาย 300 เอาเงินเดือนปริญญาตรี 15,000 มาล่อ ได้เลือกเป็นรัฐบาล แล้วบอกว่า เป็นประชามติให้แก้รัฐธรรมนูญได้
15 ล้าน เพื่อไทย กับ ปชป 11 ล้าน มันใกล้เคียงกันมาก ๆๆๆ ถ้าลบคะแนนเพื่อไทยที่ ปชช.เลือกเพราะนโยบายค่าแรง 300 ทันทีทั่วประเทศ กับ เงินเดือน ปริญญาตรี 15,000
ออกแล้ว ไอ้พรรคเพื่อทุยมันจะได้สักกี่คะแนน

ไอ้พวกวิชาเกิน ชอบพูดฝ่ายเดียว วิจารณ์ฝ่ายเดียว มันน่าแตะก้นเจ็บๆ สักที
ลองเอามาถกเถียงกัน กับอีกฝ่ายไปไม่เป็นทุกที

Edited by serithai11, 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 21:30.


#10 amplepoor

amplepoor

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,365 posts

ตอบ 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 21:30

การแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้งฉบับกระทำไม่ได้ แสดงว่าขัดรัฐธรรมนูญ


ประโยคนี้ยังไม่ครบถ้วน อาจจะทำให้เข้าใจผิดได้
ที่จริงรัฐธรรมนูญ 2550 ยอมให้มีการแก้ไข จึงได้บอกวิธีแก้ไขไว้ในมาตรา 291
สรุปรวบรัดก็คือ มีอยู่ 3 ฝ่ายที่เสนอแก้ได้
การแก้ไข ต้องเรียงตามมาตรา
ถ้าประชาชนเข้าชื่อขอแก้ ร่างแก้ไขต้องกลับไปให้ประชาชนพิจารณาด้วย

ทีนี้การที่กำหนดว่า ต้องแก้ไขเรียงตามมาตราก็ชี้ชัดแล้วว่า แก้ทุกมาตราทำไม่ได้
เพราะแก้ทุกมาตราแปลว่า รัฐธรรมนูญ 2550 จะตกไป แต่เขามาจากประชาชน ก็ต้องกลับไปถามประชาชน
อย่างมากก็แก้ได้ 299 มาตรา แต่ถ้าทำอย่างนั้นก็จะเจอคำถามอีกว่า เป็นการล้มล้างหรือไม่
ศาลท่านจึงถามว่า แก้ๆ ไป ไปแก้พระราชอำนาจเข้า จะทำอย่างไร

สรุปว่า ที่เพื่อไทยอวดฉลาด แก้ 291 โดยใช้เสียงข้างมาก
แล้วจะให้ 291 ใหม่ สั่งให้มีการตั้งสสร.3 เพื่อร่างใหม่ทั้งฉบับ จึงผิดรัฐธรรมนูญ
แต่ผิดแค่ใหนอย่างไร อันนี้ต้องทำจริงก่อน จึงจะสอยได้ถูกแผล

แต่ศาลในวันศุกร์ 13 ท่านยังเมตตา คือปรามเสียก่อน ก่อนถลำลึก
มิเช่นนั้นรอจนสสร.3 ร่างเสร็จ เสนอเข้าสภา ผ่าน 3 วาระ สำเร็จเป็นความผิดสมบูรณ์
ก็เจอข้อหาล้มล้างแน่ๆ....เพราะชัวร์ว่ามีการแตะพระราชอำนาจ 100 ปูเซง

นับว่าศาลเปิดทางรอดให้ทักษิณอย่างสวยงามนะครับ

#11 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

ตอบ 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 22:11

ยกตัวอย่าง ลงประชามติเพื่อขอแบ่งแยกดินแดน แบบนี้ขัดรัฐธรรมนูญมาตรา 1 กระทำไม่ได้

Edited by phoosana, 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 22:12.

We love fender.

#12 BlueArmy

BlueArmy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 287 posts

ตอบ 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 22:38

สงสัยว่า ตั้ง สสร เพื่อยกร่างฉบับใหม่ ขัด มาตรา 291 หรือไม่

ที่ศาลว่าแก้ทั้งฉบับไม่ได้เพราะอะไรครับ บอกเพียงแก้ไม่ได้ ให้ลงประชามติ เป็นข้อเสนอแนะ

แล้วถ้าเป็นข้อเสนอแนะ ไม่ปฏิบัติตามได้ไหม
ชีวิตยอมพลีเพื่อชาติ เลือดทุกหยาดแด่ภูมินทร์ แม้นชีพม้วยไร้ชีวิน วงศ์จักรินทร์คงสืบไป

#13 BlueArmy

BlueArmy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 287 posts

ตอบ 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 22:45

ทำไมต้องทำอะไรที่มันไม่ชัดเจนครับ ต้องให้มานั่งตีความศาลอีกทำไม

ยกคำร้องว่าไม่เป็นการล้มล้างการปกครองตาม ม.68 แต่บอกว่าแก้ไขทั้งฉบับไม่ได้ ทำไมแก้ไขไม่ได้ล่ะครับ

แก้1มาตรา รนธ.50 มาจากการลงประชามติ ทำได้
แก้ทั้งฉบับ รธน.50 มาจากการลงประชามติ ทำไม่ได้

ทำไม2มาตรฐานละครับ ไม่ชัดเจนตรงนี้แหละ
ชีวิตยอมพลีเพื่อชาติ เลือดทุกหยาดแด่ภูมินทร์ แม้นชีพม้วยไร้ชีวิน วงศ์จักรินทร์คงสืบไป

#14 Initial

Initial

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 131 posts

ตอบ 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 22:50

ก็ถ้าแก้ทั้งฉบับ มันจะยังคงเรียกว่า รัฐธรรมนูญ ปี 2550 ได้อยู่อีกไหมล่ะ :huh:




ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน