Jump to content


Photo
- - - - -

มีใครเคยคุยกับเสื้อแดงที่พอคุยกันรู้เรื่องไหมคะ


  • Please log in to reply
106 ความเห็นในกระทู้นี้

#101 ริวมะคุง

ริวมะคุง

    ห้ามให้อาหารสัตว์

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,577 posts

ตอบ 14 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 15:49

อคติมันบังตา ด้วยเหตุผลที่ว่า ใครเข้ามาก็โกงเลยเลือกคนเก่ง
Posted Image

#102 Zelretch

Zelretch

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 387 posts

ตอบ 14 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 15:51

อคติมันบังตา ด้วยเหตุผลที่ว่า ใครเข้ามาก็โกงเลยเลือกคนเก่ง


เอ่อ... แต่ผมว่า... ไอ้คนที่พวกเค้าเลือกก็ไม่ได้เก่งเลยนะครับ... เห็น "เก่ง" อยู่คนเดียว แถมเก่งแต่ชื่ออีกต่างหาก :mellow:

#103 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

ตอบ 14 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 15:52

พื้นฐานผมมองเป็น 3 ส่วน
- ข้อมูล
- กระบวนความคิด
- สรุป/ความเข้าใจ

ข้อมูล -> กระบวนความคิด -> ข้อสรุป/ความเข้าใจ

ทีนี้หากข้อมูลผิด, บิดเบือน, ไม่ตรงกับข้อเท็จจริง ต่อให้กระบวนความคิดถูกต้อง... ข้อสรุป/ความเข้าใจก็จะ "ผิด"
ต่อมาแม้ว่าข้อมูลถูกต้อง ตรงตามข้อเท็จจริง แต่กระบวนความคิดมีปัญหา... ข้อสรุป/ความเข้าใจก็จะ "ผิด" อยู่ดี
ข้อสรุปและความเข้าใจ... ไม่สามารถถูกต้องได้ หากข้อมูล, กระบวนความคิด อย่างใดอย่างหนึ่งหรือทั้งสองอย่าง... ผิด, บิดเบือน, มีปัญหา

ทีนี้สำหรับเสื้อแดง... มีปัญหาทั้งส่วนข้อมูลที่ผิดปกติ บิดเบือน ไม่ตรงกับข้อเท็จจริง รวมถึงกระบวนความคิดมีปัญหาน่ะครับ

กรณีข้อมูลก็จะทราบกันอยู่แล้ว ขอข้ามไป

ในกรณีกระบวนความคิดนั้น ผมมองว่าเสื้อแดงมีกระบวนความคิดที่ **ไม่สมบูรณ์** น่ะครับ เนื่องจากสิ่งที่พวกเขารู้และเข้าใจอยู่ในลักษณะ "ชุดความคิดสำเร็จรูป"

เขาสามารถตอบคำถาม "อะไร" กับ "ทำไม" ได้ (จริงหรือเท็จนี่อีกเรื่องหนึ่ง)

แต่จะไม่สามารถตอบคำถามเชิง "อย่างไร" ได้ นั่นคือไม่สามารถอธิบายกระบวนการ, ความสัมพันธ์ของ "อะไร" กับ "ทำไม" ที่พวกเขาตอบออกมาได้ (ก็ด้วยว่า... พวกเข้าไม่ได้คิดเองทุกกระบวนการ แต่ "จำ" เป็นชุดสำเร็จรูปที่มาแค่ "อะไร" กับ "ทำไม" แค่นั้น)

จึงอย่าแปลกใจที่เวลาคุย เวลาถาม จะพบว่าได้คำตอบที่ "วกวน" หลายครั้งไม่ตรงประเด็น... ก็เพราะเป็นข้อจำกัดของ "ชุดความคิดสำเร็จรูป" อีกนั่นแหละครับ... ออกทำนอง "นอกจากนี้ไม่มี เหนือจากนี้ไม่ได้" :mellow:

ดังนั้นก็เกิดปัญหาตามมาคือ... ข้อมูลที่เปลี่ยนแปลงไป (ข้อเท็จจริง) จะไม่มีผลครับ... เพราะรับข้อมูลไปก็ไม่ได้ผ่านกระบวนความคิด (มีแต่ชุดสำเร็จรูป... นอกจากนี้ไม่มี เหนือจากนี้ไม่ได้) ผลสรุปออกมาเลยเหมือนเดิม... ซะอย่างนั้น -_-

อีกส่วนที่น่าสนใจคือผมมักจะพบว่า "ลำดับเหตุการณ์" ที่พวกเขาใช้อ้างอิงมักจะไม่สอดคล้องกับข้อเท็จจริงด้วยน่ะครับ ทำให้สถานการณ์แวดล้อม(ส่งผลให้เกิดปรากฏการณ์หนึ่งๆ ในช่วงเวลานั้น) ผิดพลาด คลาดเคลื่อนตามกันไปทั้งหมดด้วย ยังสงสัยเลยว่าเรากับพวกเค้าอยู่ในมิติเวลาเดียวกันหรือเปล่า... :blink:

สรุปสั้นๆ คือเสื้อแดงขาดสองสิ่งครับ... ปรโตโฆสะกับโยนิโสมนสิการ ทำให้คุยด้วยเหมือนคุยกับเครื่องจักร(ชุดความคิดสำเร็จรูป) ไม่ใช่ว่า "ไม่รู้เรื่อง" แต่ "ไม่มีประโยชน์" น่ะครับ... เพราะอย่างที่บอก...เหมือนคุยกับ "เครื่องจักร"... -_-

ผมว่าถ้างั้น คงไม่ใช่ เฉพาะ เสื้อแดงอย่างเดียวแล้วครับ สาวก แป๊ะ อย่างเพี้ยน ก็เป็น 5555555
บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#104 Zelretch

Zelretch

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 387 posts

ตอบ 14 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 15:54


พื้นฐานผมมองเป็น 3 ส่วน
- ข้อมูล
- กระบวนความคิด
- สรุป/ความเข้าใจ

ข้อมูล -> กระบวนความคิด -> ข้อสรุป/ความเข้าใจ

ทีนี้หากข้อมูลผิด, บิดเบือน, ไม่ตรงกับข้อเท็จจริง ต่อให้กระบวนความคิดถูกต้อง... ข้อสรุป/ความเข้าใจก็จะ "ผิด"
ต่อมาแม้ว่าข้อมูลถูกต้อง ตรงตามข้อเท็จจริง แต่กระบวนความคิดมีปัญหา... ข้อสรุป/ความเข้าใจก็จะ "ผิด" อยู่ดี
ข้อสรุปและความเข้าใจ... ไม่สามารถถูกต้องได้ หากข้อมูล, กระบวนความคิด อย่างใดอย่างหนึ่งหรือทั้งสองอย่าง... ผิด, บิดเบือน, มีปัญหา

ทีนี้สำหรับเสื้อแดง... มีปัญหาทั้งส่วนข้อมูลที่ผิดปกติ บิดเบือน ไม่ตรงกับข้อเท็จจริง รวมถึงกระบวนความคิดมีปัญหาน่ะครับ

กรณีข้อมูลก็จะทราบกันอยู่แล้ว ขอข้ามไป

ในกรณีกระบวนความคิดนั้น ผมมองว่าเสื้อแดงมีกระบวนความคิดที่ **ไม่สมบูรณ์** น่ะครับ เนื่องจากสิ่งที่พวกเขารู้และเข้าใจอยู่ในลักษณะ "ชุดความคิดสำเร็จรูป"

เขาสามารถตอบคำถาม "อะไร" กับ "ทำไม" ได้ (จริงหรือเท็จนี่อีกเรื่องหนึ่ง)

แต่จะไม่สามารถตอบคำถามเชิง "อย่างไร" ได้ นั่นคือไม่สามารถอธิบายกระบวนการ, ความสัมพันธ์ของ "อะไร" กับ "ทำไม" ที่พวกเขาตอบออกมาได้ (ก็ด้วยว่า... พวกเข้าไม่ได้คิดเองทุกกระบวนการ แต่ "จำ" เป็นชุดสำเร็จรูปที่มาแค่ "อะไร" กับ "ทำไม" แค่นั้น)

จึงอย่าแปลกใจที่เวลาคุย เวลาถาม จะพบว่าได้คำตอบที่ "วกวน" หลายครั้งไม่ตรงประเด็น... ก็เพราะเป็นข้อจำกัดของ "ชุดความคิดสำเร็จรูป" อีกนั่นแหละครับ... ออกทำนอง "นอกจากนี้ไม่มี เหนือจากนี้ไม่ได้" :mellow:

ดังนั้นก็เกิดปัญหาตามมาคือ... ข้อมูลที่เปลี่ยนแปลงไป (ข้อเท็จจริง) จะไม่มีผลครับ... เพราะรับข้อมูลไปก็ไม่ได้ผ่านกระบวนความคิด (มีแต่ชุดสำเร็จรูป... นอกจากนี้ไม่มี เหนือจากนี้ไม่ได้) ผลสรุปออกมาเลยเหมือนเดิม... ซะอย่างนั้น -_-

อีกส่วนที่น่าสนใจคือผมมักจะพบว่า "ลำดับเหตุการณ์" ที่พวกเขาใช้อ้างอิงมักจะไม่สอดคล้องกับข้อเท็จจริงด้วยน่ะครับ ทำให้สถานการณ์แวดล้อม(ส่งผลให้เกิดปรากฏการณ์หนึ่งๆ ในช่วงเวลานั้น) ผิดพลาด คลาดเคลื่อนตามกันไปทั้งหมดด้วย ยังสงสัยเลยว่าเรากับพวกเค้าอยู่ในมิติเวลาเดียวกันหรือเปล่า... :blink:

สรุปสั้นๆ คือเสื้อแดงขาดสองสิ่งครับ... ปรโตโฆสะกับโยนิโสมนสิการ ทำให้คุยด้วยเหมือนคุยกับเครื่องจักร(ชุดความคิดสำเร็จรูป) ไม่ใช่ว่า "ไม่รู้เรื่อง" แต่ "ไม่มีประโยชน์" น่ะครับ... เพราะอย่างที่บอก...เหมือนคุยกับ "เครื่องจักร"... -_-

ผมว่าถ้างั้น คงไม่ใช่ เฉพาะ เสื้อแดงอย่างเดียวแล้วครับ สาวก แป๊ะ อย่างเพี้ยน ก็เป็น 5555555


อ้าว... ต้องแยกหรือครับ? ผมนึกว่ารวมกันเรียบร้อยแล้วซะอีก :huh:

#105 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

ตอบ 14 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 16:07

อ่ะผมลืมไปผลประโยขน์มันตกลงกันได้ วัว เคยค้า ม้าเคย ขี่ ผลประโยชน์ลงตัวก็ศาสดาก็ จูบกัน แม้วเลว แต่ด่ามาร์ด
รัฐบาลบริหารงานไม่ดี ด่ามาร์ด ลืมไปเลย
บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป

#106 ploy442

ploy442

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 26 posts

ตอบ 14 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 23:35

วันนี้ยังด่ามันเลยค่ะ

#107 cassava

cassava

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 916 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 00:28

นายกเองก็ไม่แน่ว่าจะพูดกับคนทั่วไปรู้เรื่อง




ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน