77 ความเห็นในกระทู้นี้

[naiare]

อีกอย่างคือ ปชป มีทั้งคนรุ่นเก่า และรุ่นใหม่

ถ้าลองสังเกตดีๆ ผมว่า คุณสุเทพน่าจะเข้าใจ และพี่แกจัดหนักบ่อยๆ เพียงแต่คนในพรรคไม่ช่วยขยายความเท่าที่ควร

ความลงตัวมันจะอยุ่ตรงนี้ ถ้า ปชป รุ่นใหม่เข้าใจในประสบการณ์ของ ปชป รุ่นเก่า ผมเชื่อว่าช่วยหากลยุทธพิชิตมารได้ไม่ยาก


สุเทพคิดโจทย์ให้ฝ่ายแม้วแก้ ไม่เหมือน ปชป รุ่นใหม่ที่คอยตอบโจทย์ที่แม้วคิดให้ตอบ


สื่อจะมา ถ้าคุณรู้จักสร้างโจทย์ที่น่าสนใจ ซ้ำๆ บ่อยๆ

[thanong]

เฮ้ยยยยย....ไทยคว่ำอินโด แบ็ตหญิงโว๊ยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย.....

[Bomber_Man]

ไม่มีทางชนะหรอกครับ
เพราะว่า พวกคนอิสานกลุ่มใหญ่และคนเหนือส่วนใหญ่ ที่นิยมประชานิยม ไม่มีทางหันมาชอบ ปชป ได้

ผมได้ข้อมูลมาจาก พี่ที่จบ ม.เกษตร แต่แกได้ผัวอิสาน แม่ย่าเป็นคนร้อยเอ็ด แกเล่าให้ฟังว่า
ไปแถวนั้นมา ที่นั่น ไม่มีคนรุ่นใหม่ๆอยู่นัก เพราะไปใช้เเรงงานกันใน กทม. คนเเก่ๆ หน่อย ก็ไม่ทำอะไร
พวกที่ลูกหลานไปทำงาน ต่างก็รอกินกับลูกกับหลาน ว่างๆ จับกลุ่มเล่นการพนันกันอย่างเป็นล่ำเป็นสัน
ชอบเงินง่ายๆ ชอบกู้เงิน เเละแถวนั้นจะมี วิทยุชุมชนกระจายเสียงออกข่าวที่บิดเบือนกรอกหูทุกวัน
ทั้งเรื่องหมิ่นในหลวง หมิ่นพระราชินี ทำประจำ จนคนเเถวนั้น ปลดรูปลงหมดแล้ว
กรอกข้อมูลผิดๆให้จนหูอื้อตาลาย และชื่นชมไอ้ทักษิณ แถมยังพูดให้เข้าใจว่า ทักษิณดี เอาเงินมาเเจก
พวกนั้นเข้าใจว่า เงินกองทุนหมู่บ้าน เป็นเงินทักษิณ ไม่มีใครรู้เลยว่า มันคือเงินงบประมาณที่มาจากภาษีของประชาชน
ในเมื่อไปฝังรากความเข้าใจแบบผิดๆขนาดนี้ พวกโง่มันก็พร้อมที่จะเลือกพรรคของทักษิณอยู่ดีเเหละ
เอาเป็นว่า ผมทำใจได้ที่จะอยู่ร่วมประเทศกับพวกควายแดงได้เเล้วล่ะ

[jaturong]

ผมพอจะเข้าใจความคิดของกองเชียร์ประชาธิปัตย์ ที่บางที่ก็ขัดอกขัดใจกับท่าทีหรือท่วงทำนองของพรรคในบางเรื่องบางราว ว่าทำไมไม่ทำอย่างไม่ทำอย่างนี้
แต่พรรคการเมืองที่เป็น"สถาบัน"หรือองค์กรทางสังคมที่มี่ความเป็นมาที่ยาวนาน ก็เหมือนกับคนที่จะต้องมีบุคลิกหรือวัฒนธรรมขององค์กรเฉพาะตัว ที่จะให้ปรับเปลี่ยนไปในทิศทางใดทางหนึ่งโดยฉับพลันย่อมทำได้ยาก แม้บางทีคนภายนอกหรือภายในเองก็รู้ ว่าหากปรับเปลี่ยนบางอย่างแล้วจะส่งผลในทางที่ดีขึ้น
แต่ด้วย "ความเป็นตัวตน"อย่างที่ว่า มันทำให้การขยับทำได้ยาก ซึ่งหากจะมองว่าเป็นจุดอ่อนก็ใช่ แต่มันก็เป็นจุดแข็งที่ทำให้สามารถดำรงอยู่ได้ด้วยหลักของเหตุและผล
ส่วนในเรื่องที่ว่าหากไม่ปรับเปลี่ยนสภาพที่เป็นอยู่ทุกวันนี้ แล้วเมื่อไหร่จะชนะ"เพื่อไทย"คงตอบแบบกำปั้นทุบดินว่า ต้องมีสักวัน
อย่างในประเทศอังกฤษเอง ที่เป็นการต่อสู้กันของสองพรรคการเมือง ก็ยังผลัดกันขึ้นครองอำนาจกันกันเป็นระยะเวลาที่ยาวนาน แต่สุดท้ายเมื่อ สังคมวิวัฒน์ ไปการเปลี่ยนแปลงก็ย่อมเกิดขึ้น ทุกสิ่งไม่จีรังหรอกครับ แต่อาจจะไม่ทันอกทันใจในความรู้สึกของเรา แต่จะทำอย่างไรได้ เมื่อเราเองไม่สามารถตัดสินอะไรแทนสังคมได้ และไม่สามารถที่จะปรับเปลี่ยน"พรรคประชาธิปัตย์"อย่างที่เป็นอยู่ทุกวันนี้ได้เช่นกัน

[thanong]

อย่า เอาไอ้ เอี้ย ตะกวดที่ใหน มาปลุกปั่น ให้หทาร ปตว ก็พอแล้วให้การเมืองมันพัฒนาของมันไป ผมรอได้

[walk_by_faith]

น่าสนใจครับ แต่จะชนะคนแบบทักษิณได้ ต้องให้เสื่อมไปเอง

ผมมีสมมติฐานอย่างนึงที่ไว้คิดหลายๆ เรื่อง คือคนส่วนใหญ่บนโลกนนี้มีพื้นฐานเป็นคนดี
คนเลวอาจมี Their Moment และ moment นั้นอาจยาวนาน แต่มันจะหมดไปเอง

Hitler มีคนเชื่อมากมาย มันยังเสื่อมไปได้เลย
ทักษิณเสื่อมมาตั้งแต่เริ่มเผาแล้ว อีกไม่นานหรอกครับ

ฮิตเลอร์ไม่ได้เสื่อมไปเองนะครับ มันเสื่อมเพราะว่าแพ้สงครามต่างหาก

[David_GinoLa]

ของไม่ดี ทำไมต้องไปตามเขาละครับ

ถ้าเผาบ้านเผาเมืองแล้วชนะ เราต้องไปเผาบ้านเผาเมืองงั้นหรือ???

[halfmoon]

ไม่มีทางชนะหรอกครับ
เพราะว่า พวกคนอิสานกลุ่มใหญ่และคนเหนือส่วนใหญ่ ที่นิยมประชานิยม ไม่มีทางหันมาชอบ ปชป ได้

ผมได้ข้อมูลมาจาก พี่ที่จบ ม.เกษตร แต่แกได้ผัวอิสาน แม่ย่าเป็นคนร้อยเอ็ด แกเล่าให้ฟังว่า
ไปแถวนั้นมา ที่นั่น ไม่มีคนรุ่นใหม่ๆอยู่นัก เพราะไปใช้เเรงงานกันใน กทม. คนเเก่ๆ หน่อย ก็ไม่ทำอะไร
พวกที่ลูกหลานไปทำงาน ต่างก็รอกินกับลูกกับหลาน ว่างๆ จับกลุ่มเล่นการพนันกันอย่างเป็นล่ำเป็นสัน
ชอบเงินง่ายๆ ชอบกู้เงิน เเละแถวนั้นจะมี วิทยุชุมชนกระจายเสียงออกข่าวที่บิดเบือนกรอกหูทุกวัน
ทั้งเรื่องหมิ่นในหลวง หมิ่นพระราชินี ทำประจำ จนคนเเถวนั้น ปลดรูปลงหมดแล้ว
กรอกข้อมูลผิดๆให้จนหูอื้อตาลาย และชื่นชมไอ้ทักษิณ แถมยังพูดให้เข้าใจว่า ทักษิณดี เอาเงินมาเเจก
พวกนั้นเข้าใจว่า เงินกองทุนหมู่บ้าน เป็นเงินทักษิณ ไม่มีใครรู้เลยว่า มันคือเงินงบประมาณที่มาจากภาษีของประชาชน
ในเมื่อไปฝังรากความเข้าใจแบบผิดๆขนาดนี้ พวกโง่มันก็พร้อมที่จะเลือกพรรคของทักษิณอยู่ดีเเหละ
เอาเป็นว่า ผมทำใจได้ที่จะอยู่ร่วมประเทศกับพวกควายแดงได้เเล้วล่ะ

เพราะว่า พวกคนอิสานกลุ่มใหญ่และคนเหนือส่วนใหญ่ ที่นิยมประชานิยม ไม่มีทางหันมาชอบ ปชป ได้

ข้อนี้ได้พิสูจน์แล้วว่าไม่ใช่ จากโครงการประกันรายได้เกษตรกร ชาวนารายย่อยเหนือและอิสาน ไม่เคยได้อะไรจากระบบจำนำข้าวเลย หากได้ก็น้อยมาก แต่โครงการประกันรายได้สามารถชดเชยส่วนต่างให้เกษตรกรเหนือและอิสานได้ตั้งแต่หลักพัน หลักหมื่น ถึงหลักแสนบาท ต่อครั้งที่ปลูก แต่ชาวเหนือและอิสานก็ไม่ได้เห็นสิ่งที่ตัวเองได้กับมือชัดเจน

แสดงว่า คนเหนือคนอิสาน อยากได้เงินจากทักษิณ เฉยๆ ดื้อๆ ไม่ต้องประชานิยมครับ

[เด็กอมมือ]

เอาผู้ดีไปรบกับโจร ลำบากครับ
ปัญหาอีกอย่างคือ ชาวบ้านชอบพูดอะไรง่ายๆ ฟังง่ายๆ ไม่เยิ่นเย้อ

สำคัญที่สุด ระบบอุปถัมย์ หัวคะแนนคุมเสียง นักเลงคุมพื้นที่ คุมคะแนนเสียงไม่ให้แตก ชาวบ้านเขากลัวตายครับ กลัวมีปัญหา
นี่คือความแตกต่างระหว่างภาค ระดับการศึกษาและรายได้ของแต่ละพื้นที่ครับ
เรื่องแบบนี้ มันยากจริงๆ

[tonythebest]

ความจริง บางช่วงเวลา ผมก็แอบคิดเหมือนคุณ naiare อยู่เหมือนกันครับ
ผมมองว่า ปชป เดินไม่ทันเกมเค้า เป็นแต่เดินตาม และเดินตามเกมเค้าด้วย
กลยุทธ์การสร้างแบรนด์ของสินค้าหลายๆ ชนิด นิยมสร้างแต่อันดับหนึ่งเสมอ
เพราะเหตุว่า อันดับหนึ่งและอันดับรองลงมา เป็นคู่แข่งที่ไม่อยากแชร์ตลาดด้วยกันอยู่
ดังนั้น เราก็อาจไม่ควรวางตัวเองเป็นผู้ตาม เพราะผู้นำ ย่อมได้รับการมองเห็นก่อนเสมอ

แต่ในมุมกลับกัน ผมไม่คิดว่า จะมีพรรคไหน ที่จะดำเนินกลยุทธิ์แบบนั้น
ด้วยเนิื้อหาทืี่ใสสะอาด ด้วยความเป็นจริง และด้วยความเป็นธรรม
เพราจุดประสงค์ คือการต้องชนะขึ้นมาเป็นอันดับหนึ่ง
ซึ่งมันทำให้วันหนึ่ง คนที่คิดดีๆ ก็อาจจำต้องเพิ่มกลยุทธิ์ด้านร้ายเพิ่มเติม เพื่อให้ชนะ
หากวันนึง ประชาธิปัตย์ ทำทุกทาง เพื่อให้เป็นเกมการเมือง
เช่นดังที่ไอ้ตู่ ไอ้เต้นออกมาโจมตี เช่นที่นังพร้อมพงษ์ออกมาใส่ใคร้
ผมคงรับไม่ได้
มันคงไม่มีเหตุผลอะไรไปรองรับ ว่าประชาธิปัตย์จะต้องเดินเกมตามนั้น
แต่ผมเชื่อว่า หากคิดถึงการแข่งขัน คิดถึงชัยชนะมากจนเกินไป
สิ่งที่จะตามมีคือความพยายาม และหลุดพ้นไปจากกรอบเดิมของตนเองได้ง่ายๆ

เมื่อคิดได้แบบนี้ ผมก็มองว่า ปชป ไม่จำเป็นต้องชนะ
ไม่จำเป็นต้องได้เสียงข้างมาก แต่อยากให้เป็นเสียงข้างน้อยที่มีพลัง
มีคุณงามความดี มีความน่าเชื่อถือ นั่นเป็นสิ่งที่ดีพอเพียงอยู่แล้ว สำหรับ ปชป ครับ

นึกถึงพรรคชาติไทย สมัยที่เคยเป็นพรรคใหญ่
จนสามารถสร้างนายกได้ถึง 2 คน คือน้าชาติ และบรรหาร
สุดท้าย เมื่อบรรหาร กระทำตัวดังที่เป็นอยู่
พรรคชาติไทย แทบไม่เหลือเค้าโครงเดิม เป็นได้แต่เพียงพรรคขนาดกลางค่อนเล็ก
ที่ไม่มีแม้จุดยืนของตนเอง ทั้งที่พรรคนี้เคยมีมา
นั่นเป็นสิ่งที่บรรหารทำลายมันไปด้วยตัวเองครับ

ความหวังใหม่สมัยเชาวลิต
ใช้วิธีซื้อตัว สส ส่วนใหญ่สายอีสานมา
จนกลายเป็นพรรคคนอีสาน ที่มีจำนวน สส (ร้อยพ่อพันแม่) มากที่สุด
ส่งให้จิ๋วเป็นนายกได้ในสมัยแรก
จนเป็นที่มาของวิธีการของพรรคไทยรักไทยในเวลาต่อมาแหละครับ
แต่ถึงที่สุด เมื่อจิ๋วไม่ใช่ของจริง ความหวังใหม่ก็ไม่สามารถยืนยงไปได้
จนถึงที่สุด ก็ต้องไปยุบรวมกับไทยรักไทยอย่างหมดรูป

มีพรรคการเมืองใด ที่ได้รับการยกย่องให้เป็นสถาบันได้อย่างยั่งยืน
ผมว่า นี่เป็นเพราะตัวตนของพรรคที่มีมาเช่นนี้แต่แรก
เป็นพรรคเดียว ที่ไม่ได้ยึดติดกับตัวบุคคลจนเกินขอบเขต
ผมว่า หากจะปรับเปลี่ยน ก็คงจะน่าเสียดายเอาการอยู่นะครับ

ที่พูดมายืดยาว เพราะผมมองว่า หากเราจะเอาชนะเขา
โดยการพยายามเป็นอย่างเขา
ถึงวันนั้น เราอาจชนะ แต่เป็นการชนะที่ไม่ใช่เรา
แต่เป็นการชนะอย่าเขาครับ

[David_GinoLa]

ความจริง บางช่วงเวลา ผมก็แอบคิดเหมือนคุณ naiare อยู่เหมือนกันครับ
ผมมองว่า ปชป เดินไม่ทันเกมเค้า เป็นแต่เดินตาม และเดินตามเกมเค้าด้วย
กลยุทธ์การสร้างแบรนด์ของสินค้าหลายๆ ชนิด นิยมสร้างแต่อันดับหนึ่งเสมอ
เพราะเหตุว่า อันดับหนึ่งและอันดับรองลงมา เป็นคู่แข่งที่ไม่อยากแชร์ตลาดด้วยกันอยู่
ดังนั้น เราก็อาจไม่ควรวางตัวเองเป็นผู้ตาม เพราะผู้นำ ย่อมได้รับการมองเห็นก่อนเสมอ

แต่ในมุมกลับกัน ผมไม่คิดว่า จะมีพรรคไหน ที่จะดำเนินกลยุทธิ์แบบนั้น
ด้วยเนิื้อหาทืี่ใสสะอาด ด้วยความเป็นจริง และด้วยความเป็นธรรม
เพราจุดประสงค์ คือการต้องชนะขึ้นมาเป็นอันดับหนึ่ง
ซึ่งมันทำให้วันหนึ่ง คนที่คิดดีๆ ก็อาจจำต้องเพิ่มกลยุทธิ์ด้านร้ายเพิ่มเติม เพื่อให้ชนะ
หากวันนึง ประชาธิปัตย์ ทำทุกทาง เพื่อให้เป็นเกมการเมือง
เช่นดังที่ไอ้ตู่ ไอ้เต้นออกมาโจมตี เช่นที่นังพร้อมพงษ์ออกมาใส่ใคร้
ผมคงรับไม่ได้
มันคงไม่มีเหตุผลอะไรไปรองรับ ว่าประชาธิปัตย์จะต้องเดินเกมตามนั้น
แต่ผมเชื่อว่า หากคิดถึงการแข่งขัน คิดถึงชัยชนะมากจนเกินไป
สิ่งที่จะตามมีคือความพยายาม และหลุดพ้นไปจากกรอบเดิมของตนเองได้ง่ายๆ

เมื่อคิดได้แบบนี้ ผมก็มองว่า ปชป ไม่จำเป็นต้องชนะ
ไม่จำเป็นต้องได้เสียงข้างมาก แต่อยากให้เป็นเสียงข้างน้อยที่มีพลัง
มีคุณงามความดี มีความน่าเชื่อถือ นั่นเป็นสิ่งที่ดีพอเพียงอยู่แล้ว สำหรับ ปชป ครับ

นึกถึงพรรคชาติไทย สมัยที่เคยเป็นพรรคใหญ่
จนสามารถสร้างนายกได้ถึง 2 คน คือน้าชาติ และบรรหาร
สุดท้าย เมื่อบรรหาร กระทำตัวดังที่เป็นอยู่
พรรคชาติไทย แทบไม่เหลือเค้าโครงเดิม เป็นได้แต่เพียงพรรคขนาดกลางค่อนเล็ก
ที่ไม่มีแม้จุดยืนของตนเอง ทั้งที่พรรคนี้เคยมีมา
นั่นเป็นสิ่งที่บรรหารทำลายมันไปด้วยตัวเองครับ

ความหวังใหม่สมัยเชาวลิต
ใช้วิธีซื้อตัว สส ส่วนใหญ่สายอีสานมา
จนกลายเป็นพรรคคนอีสาน ที่มีจำนวน สส (ร้อยพ่อพันแม่) มากที่สุด
ส่งให้จิ๋วเป็นนายกได้ในสมัยแรก
จนเป็นที่มาของวิธีการของพรรคไทยรักไทยในเวลาต่อมาแหละครับ
แต่ถึงที่สุด เมื่อจิ๋วไม่ใช่ของจริง ความหวังใหม่ก็ไม่สามารถยืนยงไปได้
จนถึงที่สุด ก็ต้องไปยุบรวมกับไทยรักไทยอย่างหมดรูป

มีพรรคการเมืองใด ที่ได้รับการยกย่องให้เป็นสถาบันได้อย่างยั่งยืน
ผมว่า นี่เป็นเพราะตัวตนของพรรคที่มีมาเช่นนี้แต่แรก
เป็นพรรคเดียว ที่ไม่ได้ยึดติดกับตัวบุคคลจนเกินขอบเขต
ผมว่า หากจะปรับเปลี่ยน ก็คงจะน่าเสียดายเอาการอยู่นะครับ

ที่พูดมายืดยาว เพราะผมมองว่า หากเราจะเอาชนะเขา
โดยการพยายามเป็นอย่างเขา
ถึงวันนั้น เราอาจชนะ แต่เป็นการชนะที่ไม่ใช่เรา
แต่เป็นการชนะอย่าเขาครับ

สรุปก็คือ ขอให้รักษาความดี ดุจเกลือที่รักษาความเค็ม การที่จะเอาแต่ชนะ สักวันเราจะต้องแพ้และล่มสลายไป แต่สำหรับคุณงามความดี มันจะจารึกไปตราบนานเท่านาน ใช่มั้ยครับ คุณtonythebest

[tonythebest]

ผมคงไม่กล้าพูดว่าเป็นคุณงามความดีอันใหญ่หลวง เพื่อนิยามพรรคประชาธิปัตย์นะครับ
ใช่ว่า ความไม่ดี คนเลว คนคิดไม่ดี จะไม่มีในพรรคนี้ครับ
แต่อย่างน้อย เมื่อเรามองไปที่ภาพรวม มองไปที่ผู้นำพรรค มองไปที่คนขีดเส้นให้พรรคนี้เดิน
ผมว่า พรรคนี้ “ดีพอ” ครับ

[Lemon_sweetie]

พรรค ปชป จะตามทันคนดีแบบทักกี้ทันได้ไง ก็พรรค ปชป. ร่วมมือกับเว็บเสรีไทย ปล่อยข่าวใส่ร้ายรัดบานนอมินีทักกี้

http://talk.mthai.com/topic/321701


เรื่องชั่วๆ ทำชั่วเอง แล้วใส่ไฟฝ่ายตรงข้ามว่าใส่ร้าย นี่มันทางท่านทักกี้เค้า พรรค ปชป. คงไม่มีวันตามทันหรอกคะ

[naiare]

ขอบคุณทุกความเห็นที่แตกต่างครับ

โดยส่วนตัว ผมคิดแบบนี้นะครับ
พรรค ปชป ปัจจุบันกับอดีตแตกต่างกันตรงที่ ตอนนี้ พรรคมีบุคลากรที่เป็นคนรุ่นใหม่เข้ามาอยู่เยอะมากและมีบทบาทกำกับทางเดินของพรรคมากขึ้น ซึ่งเป็นส่วนที่ดี และก็เป็นจุดอ่อนไปในตัว ถ้าไม่ประสมประสานประสบการณ์ที่ดีๆจากคนรุ่นเก่า

ถ้าประเทศไทยเดินไปแบบปรกติ ก็ไม่เป็นปัญหา แต่ ณ ขณะนี้ เราได้เห็นแล้วว่า สุ่มเสี่ยงต่อระบอบการปกครองปัจจุบันอย่างยิ่ง และอาจมีผลทำให้ประเทศแตกได้ (ความเห็นส่วนตัว)
ผมไม่เป็นห่วงว่า พรรค ปชป จะยังคงอยู่ต่อไปหรือไม่ แต่ผมเป็นห่วงประเทศไทย
ที่ผมพูดถึงพรรค ปชป ก็เพราะเป็นพรรคเดียวที่ผมเชื่อว่าอยู่ฝั่งตรงข้ามกับพรรคทุนแม้วและดีพอที่จะต่อกรกับคนตระกูลนี้

และผมก็ไม่เชื่อว่า พรรค ปชป ไม่เล่นการเมืองเลย ใสสะอาดดุจผ้าขาว แต่เป็นเพราะเล่นไม่เป็นมากกว่า
จริงอยุ่ พรรคแม้วใช้เงินซื้อเสียงอิสาน เหนือ แต่ถ้าเรายอมรับความจริงกันได้ ต้องยอมรับว่า กระแส การบอกต่อ การโฆษณาชวนเชื่อมากกว่าที่เป็นตัวทำคะแนนให้พรรคแม้ว

นี่คือ สมมุติฐานหลักที่ผมเชื่อแบบนี้

อย่างที่ท่าน halfmoon ว่าไว้ข้างบน ทำไม ปชป ทำผลประโยชน์ให้ชาวนามากกว่า แต่กลับได้รับคะแนนเสียงน้อยกว่า
ซึ่งตรงนี้ ผมมองต่างว่า มันไม่ใช่เป็นเพราะอยากเศษเงินแม้วอย่างง่ายๆ แต่เป็นเพราะ ความฝังหัวให้เกลียดพรรค ปชป การกระตุ้นให้เกิดแบรนด์ รอยัลตีตลอดเวลาในตัวแม้ว (ตัวสินค้า)มากกว่า

แม้วใช้วิธีการสร้างความโกรธ เกลียดเป็นหลัก จะได้เห็นได้จากวลี และแคมเปญต่างๆที่ใช้มาตลอดอย่างไพร๋ อำมาตย์ ฯ
บางคนถึงภักดีถึงขนาดเผา ฆ่าตัวตาย ฆ่าคนอื่น ได้

นี่ไม่ใช่กลยุทธของพรรคการเมืองธรรมดา ถ้า ปชป เอาแต่เดินตอบปัญหา มันอ่อนเกินไป

ผมย้ำอีกทีว่า ไม่ได้หมายให้ ปชป เดินสายโกหก ตอแหล เล่นการเมืองแบบไร้สาระแบบแม้ว

แต่ผมเชื่อในศักยภาพการเป็นฝ่ายค้านในอดีต ที่เป็นมวยมากกว่าปัจจุบัน

ผมไม่อยากเรียกการโจมตีด้วยข้อเท็จจริงซ้ำๆ บ่อยๆ อย่างรุนแรงว่า เป็นการเล่นเกมส์การเมืองเหมือนที่พรรคเพื่อแม้วพยายามบอกให้ยอมรับ

ผมว่า มันไร้สาระ และไม่ควรไปใส่ใจฟังหรือตามแก้ตัวด้วยซ้ำ

การเป็นฝ่ายค้านที่ดีคือ ถึงลูก ถึงคน เนื้อๆ ไม่เอาน้ำ ไม่ว่าชาติไหนในโลกก็ต้องทำแบบนี้อยู่แล้ว

ผมอยากเห็น ปชป มีหัวใจเหมือนคนเสรีไทยครับ !!!
ท่านคือ ตัวแทนปวงชน ผมถึงจะมีความหวัง

ขอบคุณ

[naiare]

จากความเห็นที่ 64 ของผม

แม้วเคยดูถูกเรียกมาร์ค กรณ์ว่าเป็นแค่เด็กสองคน

แน่นอนครับ เด็กสองคนทำงานบริหารได้ดีกว่า แต่ผมมองในอีกมุมของแม้วว่า มันคิดเช่นนั้นจริงๆในมุมของการเมืองครับ

มองดูความจริงกันนะครับว่า แม้วมันอยู่นอกประเทศ แต่มันส่งน้องสาวเจ้าน้ำตามาเป็นนายกได้แค่ไม่กี่เดือน นี่คือศักยภาพของมัน

ปชป ต้องคิดให้ไกล และยอมรับความจริงข้อนี้ให้ได้

[ID007]

โอ๊ย จะไปตามมันทันได้ยังไง เดี่ยวนี้พัฒนาจนมีกองกำลังส่วนตัวพวกควายแดง หมาบ้าแดงเอาไว้ใช้งาน
ถ้าไม่ใช่พวกมันเป็นรัฐบาล มันก็ส่งหมาบ้า กับควายออกมาเพ่นพ่าน ป่วน บังคับให้ลาออกยุบสภา
เพื่อเรียกร้องตัวเอี้ยๆ ทำงานแทนคน
แถมมีพวกคอมมิวนิสต์ตกงาน นั่งวางแผนจากเดิมปลดแอกประชาชนไม่สำเร็จ เที่ยวนี้เปลี่ยนมาเป็นใส่แอก สวมเขาควายให้ประชาชนแทน
ระดมล้างสมองเปลี่ยนคนเป็นควาย ทั้งวิทยุ ทีวี เดินสายเอาหญ้ามาให้กินทั้งหมู่บ้าน
ไหนจะพวกหมาหิวโซ ทั้งหลาย พอเห็นหมาในคอกแม้วอยู่ดีกินดี มีตำแหน่ง ก็แข่งกันเลีย แข่งกันเห่าหอน แย่งกันเสนอหน้าทำให้เข้าตา นาย

เรื่องตบรางวัลจุใจ ตามผลงาน นี่ ปชป ไม่มีวันเทียบได้หรอก

คนมีสติปัญญาดีดี ที่ไหนมันจะเอา เจ๊สมองหมา ไล่เห่่าขู่ฆ่านักข่าว มาเป็นบอร์ด ทอท กัน
มีแต่คนที่เห็น คนอื่นเป็นสัตว์เลี้ยง อยากจะจับแต่งตัวยังไงก็ได้ นั่นแหละ มันถึงจะกล้าทำ

[Lemon_sweetie]

คนมีสติปัญญาดีดี ที่ไหนมันจะเอา เจ๊สมองหมา ไล่เห่่าขู่ฆ่านักข่าว มาเป็นบอร์ด ทอท กัน
มีแต่คนที่เห็น คนอื่นเป็นสัตว์เลี้ยง อยากจะจับแต่งตัวยังไงก็ได้ นั่นแหละ มันถึงจะกล้าทำ

เห็นด้วยคะ อีกอย่าง แม้วมันคงแค้นและเกลียดประเทศไทยมากๆ ตั้งแต่โดนปฎิวัติ

และอยากให้ประเทศไทยพินาศนะ มันจะตั้งพวกกากๆ ที่ทำงานให้มัน เป็นคนตำแหน่งสำคัญต่างๆ

จะทำอะไรเสียหายให้แก่ประเทศ มันก็คงเอาแต่หัวเราะ เยาะ

[Lemon_sweetie]

คนมีสติปัญญาดีดี ที่ไหนมันจะเอา เจ๊สมองหมา ไล่เห่่าขู่ฆ่านักข่าว มาเป็นบอร์ด ทอท กัน
มีแต่คนที่เห็น คนอื่นเป็นสัตว์เลี้ยง อยากจะจับแต่งตัวยังไงก็ได้ นั่นแหละ มันถึงจะกล้าทำ

เห็นด้วยคะ อีกอย่าง แม้วมันคงแค้นและเกลียดประเทศไทยมากๆ ตั้งแต่โดนปฎิวัติ

และอยากให้ประเทศไทยพินาศนะ มันจะตั้งพวกกากๆ ที่ทำงานให้มัน เป็นคนตำแหน่งสำคัญต่างๆ
อย่างน้องมันงี้มาเป็นนายก รัฐมนตรีของมันก็ตลกๆ เลขารัฐมนตรีอีก สส.ในพรรคมันก็แบบการุณงี้
จะทำอะไรเสียหายให้แก่ประเทศ มันก็คงเอาแต่หัวเราะ เยาะ

[jumpee_001]

ชนะคนชั่วอย่างทักษิณง่ายมากครับ คือทำลายฐานผลิตเงิน ไม่มีเงินก็เหมือนหมีตัวหนึ่งนี่เองครับ ทำไรไม่ได้ ซื้อไม่ได้

[halfmoon]

การมวลชนจนฝังเข้าไปในหัวแล้วนี่มันยากที่จะกู้คืน การกล่อมชวนเชื่อมันฝังไว้ในระดับอนุสติ คือตื่นๆ ไม่ฝังลงไปลึก แอะอะก็นึกขึ้นได้ ดังดันการมวลชนฝังหัวให้เกลียดประชาธิปัตย์ เขาไม่ได้ฝังในเรื่องยากลึกลับอะไร แค่โจมตีไปทุกวันๆละนิดวันละหน่อย เรื่องตื่นๆง่ายๆ มันจึงอยู่ในระดับหน่วยความจำเล็กๆสั้นๆ เหมือนแพไข่กบไข่คางครก เพราะคนไทยสมาธิสั้น ดังนั้นเราจะเห็นปฏิกริยาชาวบ้านทวนกลับทันที่ที่พูดถึงประชาธิปัตย์ แค่ใส่กางเกงกีฬาขาสั้นสีฟ้าเดินผ่าน เขาก็ถีบหมาใส่ไล่กัดเรารอบหมู่บ้าน คุณ "naiare" พูดถูกต้องแล้วในเรื่องนี้

การฝังหัวตื่นๆ เหมือนหัวเผือกหัวมัน จะตื่นแค่ไหนก็อย่าพยายามไปขุดมันขึ้นมาเลยครับ เพราะขุดขึ้นมาได้ มันก็เป็นหัวมัน เรารู้ว่ามันเป็นเพียงพืชล้มลุก อายุสั้น ดังนั้นเราควรหาวิธีปลูกไม้ยืนต้นจะดีกว่า วางรากฐานทางสังคมในตัวคนยุคใหม่ คือเยาวชน แม้เยาวชนจะเป็นหน่อเผือกหน่อมันก็ตาม สังคมการเรียนรู้เริ่มเข้ามาแทนที่การถ่ายทอดโดยตรง ดังนั้นการต่อสู้ด้วยสื่อเรียนรู้สืบค้น เป็นเครื่องมือที่สามารถสร้างสรรวิถีสังคมที่พึงประสงค์ได้ครับ หากประชาธิปัตย์จะนำหลักคิดแนวทางนี้ไปใช้ แม้จะสายไปหรือช้าไป แต่หากมองถึงวันข้างหน้าที่ประชาธิปัตย์จะทิ้งมรดกทางสังคมไว้ในคนยุคใหม่รุ่นใหม่โดยนโยบายพรรค กรุณาเอาแนวคิดเรื่องสื่อสืบค้นเรียนรู้นี้ไว้เป็นมรดกทางสังคมด้วย

[A7x]

@naiare

ผมเห็นด้วยครับว่า ปชป ไม่สามารถเพิ่มฐานเสียงเขาพรรคได้มากเท่าเพื่อไทย

ยิ่งถ้ายังเล่นการเมืองแบบนี้ผมว่า อีก 10-20 ปีก็ยังไม่สามารถกลับมาเป็น รบ. ได้

ยิ่ง ปชป. ให้ร้าย พท. มันก็ยิ่งทำให้เพิ่มฐานเสียงเพิ่มยากขึ้นเท่านั้น เนื่องจากภาพที่ออกสื่อไป เพราะตอนนี้สื่อก็เสนอแต่เรื่องของ รบ. เท่านั้น

ผมว่า ปชป. ควรลงมือทำประโยชน์ต่อชาติมากกว่าไปด่าคนอื่นครับ แล้วสักวันหนึ่งไอ้สิ่งดีๆที่ทำไป มันจะเห็นผลในอนาคตเองครับ

แล้วอีกอย่างนึง ผมว่าที่ ปชป. พังอยู่บ่อยๆส่วนนึงผมเห็นว่าเป็นเพราะ พรรคร่วม เช่นปลาไหล กับ เนวิล พรรคร่วมพวกนี้มันมีอำนาจต่อรองมากเกินไป ต้องยอมตลอด ถ้าไม่ยอมเดี๋ยวพวกมันย้ายฝั่งไปก็เป็นเรื่องอีก มันเลยทำให้ ปชป. ขาดเอกภาพในการบังคับบัญชา

[stt99]

ปชป เป็นอย่างนี้ ดีแล้ว ครับ นี่คือ นโยบาย และหลักการที่ ทำให้ ปชป เป็นอยู่อย่างทุกวันนี้

เพิ่มภาคปฏิบัติ ก็ คือ สส หรือผู้สมัคร ลงทำงาน ในพื้นที่ให้มาก ๆ หน่อย ทำบ่อย ๆ ก็ จะดี มาก

[roilee]

ผลของชัยชนะในการเลือกตั้งของพรรคทักษิณ ผลของการทำการเมืองของพรรคทักษิณ มันทำให้คนไทยแตกแยกกันอย่างรุนแรง ซึ่งการทำงานการเมืองของพรรคอื่นๆที่ผ่านมาไม่ทำอย่างนั้น ซึ่งเราก็น่าจะขอบใจพรรคการเมืองอื่นๆทั้งในอดีตและปัจจุบันที่ไม่ทำ เพราะถ้าทุกพรรคทำแบบนั้นอาจจะเกิดความแตกแยกยิ่งขึ้นไปอีก งานการเมืองเป็นการแข่งขันกันทางแนวคิดและวิธีการในการนำพาประเทศเดินไปข้างหน้า ปชป.อาจจะยังติดอยู่กับวิธีคิดแบบนั้น แต่พรรคทักษิณคิดแค่นั้นจริงหรือ

[ริวมะคุง]

เป็นฝ่ายค้านก็ไม่เสียหายอะไรนี่ครับ มันก็คือการทำงานในตำแหน่งนักการเมืองอยู่ดี

อย่าไปเลียนแบบตัวโกงเลยครับสักวันก็เฉาตายไปเองแหละ คนรุ่นใหม่อายุ15-25 ชั่วโมงนี้นี่แหละ คือเมล็ดพันธ์ประชาธิปไตยที่จะมาทดแทนคนรุ่นเก่า

อาจจะนานหน่อย แต่คงได้เห็นก่อนแก่ตายแน่ๆ

[joecth2003]

ระยะทางพิสูจน์ม้า กาลเวลาพิสูจน์คน

สำนวนนี้ใช้ได้ตลอดกาล ทองแท้ กับ ทองชุบ

ทองแท้ยิ่งใสยิ่งสวยไม่มีลอกร่อน ทองชุบใส่ไปซักพักเดี๋ยวลอกเดี๋ยวร่อน

ยังไงเสียผมว่า การแข่งขันรอบต่อไป คงจะขายนโยบายรายวันไม่ได้อีกแล้ว

เพราะรอบนี้คงทำได้ไม่กี่อย่าง รอบหน้าคงหาทางใหม่มาสู้กันแล้ว

แล้วต้องรอดูผลงานว่าจะเน่าได้ใจเราๆกันไหม หลังน้ำท่วม ระยะสั้นๆ

คงพอเดาๆกันได้บ้าง คนเขาเลือกมาเพราะ 300 - 15000 ยาเสพติด

3 ข้อนี้ ผมว่าคนกลางๆ หลายล้านคนเลือกเพราะจุดนี้ ทำไม่ได้อย่างที่พูด

ก็เน่าแล้วครับ ข้าวของแพง จะแก้ได้ไหม เรื่องปากท้องประชาชน ยังจะไปไหวไหม

คนตกงานหลังน้ำท่วม และอาจลุกลาม ตามมาด้วยขโมยขโจร ที่ตามมาอีกมากมาย

ส่วนสำคัญอีกอย่าง ช่อง Blue Sky จะทำงานดึงมวลชนได้ดีแค่ไหน

อีก 4 ปี ถ้าปูยังทนอยู่ได้ คราวหน้าต้องสูสีแน่นอน ตามความคิดผม

แต่ทางนั้นก็มีหมัดเด็ด ตลอดคือ คะแนนตก ก็หาซื้อ พรรคเล็ก มาเก็บเพิ่มคะแนน

ผมว่าถ้าระบบ 2 พรรคนะครับ ป่านนี้ไม่รอดมาถึงทุกวันนี้หรอก

สงสัยรอบหน้า ปลาไหล คงไม่พ้นโดนกิน ไม่แน่เมือนกัน เนวิน อาจจะโดนไปด้วยก็ได้

ผมว่าทางที่ดีประชาธิปปัตย์ ควรเก็บ เนวิน ก่อน ที่จะโดนเก็บก่อน ไม่อย่างนั้น

ก้ต้องรอ ไปอีกหลายต่อหลายรอบ กว่าจะเสื่อมเพราะดึงเข้ามาเก็บ จนกว่าจะหมด

เหลือประชาธิปปัตย์ กับ ผ.ท. 2 พรรคเท่านั้นหละครับ

[กรกช]

ฝากให้ท่านกองเชียร์ ปชป.คิดนิดหนึ่งครับ

สมัยนายกชวน ที่ภาพพจน์ดี ประสบการณ์ทางการเมืองสูง และตอนนั้นทักษิณยังไม่ตั้งพรรค แต่ ปชป.ก็ไม่เคยเป็นรัฐบาล 2 สมัยติดกัน
แพ้ทั้งชาติไทย แพ้ทั้งความหวังใหม่ ถึงขนาดในกรุงเทพฯยังแทบสูญพันธุ์

ผมคิดว่า จากแค่โทษคนอื่น จำเป็นต้องหันมามองพรรค ปชป. เองด้วย ว่ามีปัญหาอะไร ตรงไหน

[naiare]

ฝากให้ท่านกองเชียร์ ปชป.คิดนิดหนึ่งครับ

สมัยนายกชวน ที่ภาพพจน์ดี ประสบการณ์ทางการเมืองสูง และตอนนั้นทักษิณยังไม่ตั้งพรรค แต่ ปชป.ก็ไม่เคยเป็นรัฐบาล 2 สมัยติดกัน
แพ้ทั้งชาติไทย แพ้ทั้งความหวังใหม่ ถึงขนาดในกรุงเทพฯยังแทบสูญพันธุ์

ผมคิดว่า จากแค่โทษคนอื่น จำเป็นต้องหันมามองพรรค ปชป. เองด้วย ว่ามีปัญหาอะไร ตรงไหน

-----------
ใช่ครับ นั่นคือแนวคิดของผม

และผมยังเห็นอีกด้วยว่า ปชป เป็นฝ่ายค้านก็ต้องทำหน้าที่ฝ่ายค้านให้ดีที่สุด
ทุกวันนี้ ปชป กลัวเรื่องภาพลักษณ์ กลัวเรื่องเสียงตก จนต้องทำตัวสุภาพบุรุษเกินไปหรือเปล่า
ผมย้ำอีกว่า ไม่ได้บอกให้ ปชป ตอแหล แต่ต้องค้านให้ถึงลูก ถึงคนมากกว่าเดิม
ทุกวันนี้ แทบจะกลายเป็น ฝ่ายรัฐบาลอภิปรายฝ่ายค้านก่อนทุกครั้ง แล้ว ปชป ก็ต้องมานั่งตอบปัญหาเพราะกลัวเสียงตก กลัวคนไม่เข้าใจ
ทั้งๆที่ มันเป็นเรื่องตอแหล

ปชป สนใจไปทำไม ผมอยากเห็น ปชป ทำหน้าที่ฝ่ายค้านได้ถึงลูก ถึงคนมากกว่านี้ ดูตาชูวิทย์เป็นตัวอย่าง
ทำไม เขาแย่งพื้นที่สื่อได้ ทั้งๆที่ ปชป มีบุคคลากรมากมายที่ดีกว่า
ผมเห็น ปชป ค้านแบบข้อมูลเยอะแยะ แต่มันจับจุดตายไม่ได้ ทำให้สื่อไม่นำเสนอเป็นเรื่องใหญ่
การตีที่หัวใจของมันก่อน ซ้ำๆ ย้ำๆแผลบ่อยๆ ย่อมดีกว่า หลังจากนั้นค่อยตีจุดต่อไป

ถ้า ปชป ทำแบบนี้ แม้วจะได้นิรโทษกรรมแน่นอน เพราะ ปชป มัวแต่ตอบปัญหาฝ่ายค้าน กับประท้วงแบบน้อยใจ
มันไม่เวิร์คครับ

ติเพื่อก่อ

[naiare]

อย่าโทษเรื่องทุน

ผมได้ข่าวว่า ชูวิทย์ใช้เงินเลือกตั้งครั้งนี้ไม่ถึง 10 ล้าน แต่ได้ สสกี่คน???

ปชป ทำการบ้านดีกว่าครับ