ถ้าคิดว่าทำเพื่อประเทศชาติไม่มีคำว่าสายหรอกครับ
ในมุมมองของผม ในเมื่อมันอาจจะเสร็จ หรือไม่คุ้มในแง่ของปัจจุบัน
แต่ในอนาคต ลูก หลาน เหลน โหลน ของเราจะได้ใช้ประโยชน์มันแน่นอน
เหมือนที่บรรพบุรุษ ชาวไทยของเราสร้างสรรค์สิ่งต่างๆไว้เพื่อคนรุ่นหลังเราไงครับ ^ ____ ^
รถไฟ subway ในนิวยอร์ค มีอายุ 100 กว่าปี ซึ่งปัจจุบัน ก็ยังใช้กันอยู่อย่างหนาแน่น ดังนั้น
มันคือการแสดงให้เห็นถึงการสร้างสรรค์ไว้จากรุ่นบรรพบุรุษร้อยกว่าปี สู่ลูกหลานชาวไทยในอีก 100 หรือ 1000 ปี ข้างหน้าไงครับ
ปล. ถ้าทำสำเร็จมันจะเป็นการเปลี่ยนหน้าประวัติศาสตร์ของประเทศไทยเลยทีเดียวละครับ ผมเชื่อนะ ^ ^
59 ความเห็นในกระทู้นี้
#51
ลูกชาวสวน
-
- Members
-
- 349 posts
ขาประจำ
ตอบ 19 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 00:21
" อันความคิดวิทยาดังอาวุธ ประเสริฐสุดซ่อนใส่เสียในฝัก สงวนคมสมนึกใครฮึกฮัก จึงค่อยชักเชือดฟันให้บรรลัย "
#52
halfmoon
-
- Members
-
- 12,338 posts
มหาเมพ
ตอบ 19 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 00:32
ระบบตั๋วเรือล่วงหน้านี่ มันมีมานานแล้ว เกิดจากแนวความคิดทางการค้าหลากหลายผลประโยชน์ในวิธีการ คือในภาคพื้นแปซิฟิค โดยเฉพาะเอเซียตะวันออกเฉียงใต้ ไม่มีกองเรืองสินค้า กองเรือพาณิชย์ เพราะถูกกลุ่มประเทศล่าอาณานิคมควบคุมการเดินเรือเอาไว้ ภายหลังเมื่อเข้าสู่ยุคสงครามเย็นภูมิภาคนี้ก็ถูกนักเลงโตอย่างอเมริกากับโซเวียต(รัสเซีย)คุมเอาไว้อีก การที่แต่ละประเทศจะมีกองเรือพาณิชย์ได้ ก็ต้องมีกองทัพเรือคอยควบคุมดูแล อาเซี่ยนมีแต่เรือพายไม่มีเรือดำน้ำ การค้าขายทั้งหมดจึงต้องอาศัยกองเรือสินค้ายุโรปเป็นหลัก
ในขณะเดียวกัน ช่องแคบมะละกาเป็นจุดผ่านสำคัญ พ่อค้าที่ต้องอาศัยการขนส่งขนถ่ายสินค้าจากกองเรือก็ไปกองกันอยู่ที่นั่น แม้แต่จากจีน ไต้หวัน ญี่ปุ่นก็มีสำนักงานเดินเรือ ประกันภัยทางทะเล และอีกหลายอย่าง แต่นั่นเป็นเพียงทางผ่าน แต่การขนส่งขนถ่ายสินค้าส่วนใหญ่ก็อาศัยสินค้าจากอืินโดจีนและไทยเป็นส่วนมาก กลุ่มพ่อค้านักลงทุนจึงทะลักกันเข้ามายังประเทศไทย ผสมกับพ่อค้าจีนโพ้นทะเลของประเทศไทย เพื่อหาส่วนแบ่งทางการค้าธุรกิจเพิ่ม สิ่งที่มองเห็นก็คือ การเช่าเรือ การคุ้มครองภัยหรือการประกันภัยทางทะเล
ด้วยการแข่งขันหลายรูปแบบ และด้วยเหตุที่ภูมิภาคนี้ไม่มีกองเรือพาณิชย์เป็นของตนเอง พ่อค้าก็สามารถหากินได้นอกชายฝั่ง เพราะเรือที่จอดเทียบท่าอยู่นั้น ไม่ใช่เรือของประเทศที่ตนเองจดทะเบียนการค้าหรืออาศัยอยู่ จะมีก็เพียงค่าทำเนียมอากรเทียบท่าผ่านท่า หากไม่นำสินค้าขึ้นท่า ก็ไม่ต้องเสียศุลกากร จึงมองเห็นและหากินจากการซื้อขายตั๋วเรือ เหมือนการซื้อตั๋วหนังเหมามา บัตรละ 20 บาท แล้วมาขาย 50 บาท เหมือนกันครับ แถมยังบีบราคาได้ เพราะจ่ายเงินสดล่วงหน้าให้ทันที บริษัทเดินเรือก็กลัวตัวเองขาดทุน หรือจอดแช่ท่านานๆก็ต้องขายตั๋วเรือให้
ต่อมาแข่งขันกันสูง ซื้อขายตั๋วเรือหน้าท่าก็กลายมาเป็นขอซื้อล่วงหน้า บริษัทเดินเรือสมุทรก็ดีใจ ขายล่วงหน้าไปทั้งปี ฝรั่งเลยพลาดท่าชาวจีน ฝรั่งมีเรือ แต่ตั๋วเรืออยู่กับชาวจีน ปัญหามันก็เลยตกอยู่กับประเทศผู้ผลิต เมื่อผลิตได้แล้วมีคำสั่งซื้อแล้ว แต่หาเรือขนส่งไม่ได้ ที่ได้อย่างที่เราเคยเห็นนั้น รัฐบาลก็ซื้อตั๋วเรือล่วงหน้าเหมือนกัน นี่ก็เป็นอีกเหตุผลหนึ่งที่รัฐบาลไม่กล้าส่งออกเองโดยตรง เพราะต้องไปเจอกับตั๋วเรอล่วงหน้า จึงต้องให้เอกชนเหมาประมูลสินค้าขายส่งออก นี่ก็เป็นปัญหาอีกตอหนึ่งของประเทศไทย
อีกตัวอย่าง สมมติว่า เกษตรกร ได้รับคำสั่งซื้อจากฮ่องกง ให้ส่งข้าวหอมมะลิสามหมื่นตัน ในราคาตันละหกหมื่นบาท ภายใน 60 วัน เกษตรกรก็รวบรวมข้าวเพื่อส่งออก ขนข้าวมาถึงท่าเรือ จะจ้างเรือขนข้าวไปส่งสิงคโปร์ พ่อค้าตั๋วก็จะบอกว่า วันนี้ไม่มีเรือ ลำที่จอดเทียบท่าอยู่นั่นเขาจองไว้ตั้งแต่ปีที่แล้ว มันพึ่งครบรอบปีเขาจึงวนมารับขนส่งสินค้า หากจะส่งข้าวไปต้องจองไว้ก่อน ปีหน้าถึงจะได้ขน เกษตรกรจะขนข้าวมาแล้วกลับก็ไม่ได้ ขาดทุนค่าขนส่ง พ่อค้าตั๋วเรือก็แนะนำให้ไปขาย ขนถ่ายสินค้าฝากไว้ที่ไซโล แต่ไซโลคิดค่าเช่าค่าฝากตลอดปีแพง จึงต้องขายข้าวให้ไซโลตันละห้าพันบาท นี่คือความทุกข์ยากของเกษตรกรไทยอันเป็นต้นเหตุของปัญหาหนี้สินเกษตรกร และความยากจน มันเป็นเพราะระบบนี้นั่นแหละ
ประเทศไทยหากจะเริ่มต้น ผมว่าเริ่มที่การจัดตั้งกองเรือพานิชย์ขนาดใหญ่ หากเป็นไปได้ตั้งเป็นระดับกระทรวงเลย หากเราทำได้แล้วเราถึงคิดมาสร้างมาขุดคลองข้ามทวีป แต่หากปัญหานี้ยังไม่แก้ ยังไม่พัฒนา สร้างคลองมาเราก็ตายคาคลองนั่นแหละ ท่านทั้งหลายดูประเทศปานามาเป็นหลักครับ ทุกวันนี้มีแต่ยาเสพติดกับโสเภณี ซากเรือ และขยะของอเมริกา ดีหน่อยก็เพราะมี โรแบร์โต้ ดูรัน เท่านั้นที่ตะบันหน้าอเมริกาได้
ในขณะเดียวกัน ช่องแคบมะละกาเป็นจุดผ่านสำคัญ พ่อค้าที่ต้องอาศัยการขนส่งขนถ่ายสินค้าจากกองเรือก็ไปกองกันอยู่ที่นั่น แม้แต่จากจีน ไต้หวัน ญี่ปุ่นก็มีสำนักงานเดินเรือ ประกันภัยทางทะเล และอีกหลายอย่าง แต่นั่นเป็นเพียงทางผ่าน แต่การขนส่งขนถ่ายสินค้าส่วนใหญ่ก็อาศัยสินค้าจากอืินโดจีนและไทยเป็นส่วนมาก กลุ่มพ่อค้านักลงทุนจึงทะลักกันเข้ามายังประเทศไทย ผสมกับพ่อค้าจีนโพ้นทะเลของประเทศไทย เพื่อหาส่วนแบ่งทางการค้าธุรกิจเพิ่ม สิ่งที่มองเห็นก็คือ การเช่าเรือ การคุ้มครองภัยหรือการประกันภัยทางทะเล
ด้วยการแข่งขันหลายรูปแบบ และด้วยเหตุที่ภูมิภาคนี้ไม่มีกองเรือพาณิชย์เป็นของตนเอง พ่อค้าก็สามารถหากินได้นอกชายฝั่ง เพราะเรือที่จอดเทียบท่าอยู่นั้น ไม่ใช่เรือของประเทศที่ตนเองจดทะเบียนการค้าหรืออาศัยอยู่ จะมีก็เพียงค่าทำเนียมอากรเทียบท่าผ่านท่า หากไม่นำสินค้าขึ้นท่า ก็ไม่ต้องเสียศุลกากร จึงมองเห็นและหากินจากการซื้อขายตั๋วเรือ เหมือนการซื้อตั๋วหนังเหมามา บัตรละ 20 บาท แล้วมาขาย 50 บาท เหมือนกันครับ แถมยังบีบราคาได้ เพราะจ่ายเงินสดล่วงหน้าให้ทันที บริษัทเดินเรือก็กลัวตัวเองขาดทุน หรือจอดแช่ท่านานๆก็ต้องขายตั๋วเรือให้
ต่อมาแข่งขันกันสูง ซื้อขายตั๋วเรือหน้าท่าก็กลายมาเป็นขอซื้อล่วงหน้า บริษัทเดินเรือสมุทรก็ดีใจ ขายล่วงหน้าไปทั้งปี ฝรั่งเลยพลาดท่าชาวจีน ฝรั่งมีเรือ แต่ตั๋วเรืออยู่กับชาวจีน ปัญหามันก็เลยตกอยู่กับประเทศผู้ผลิต เมื่อผลิตได้แล้วมีคำสั่งซื้อแล้ว แต่หาเรือขนส่งไม่ได้ ที่ได้อย่างที่เราเคยเห็นนั้น รัฐบาลก็ซื้อตั๋วเรือล่วงหน้าเหมือนกัน นี่ก็เป็นอีกเหตุผลหนึ่งที่รัฐบาลไม่กล้าส่งออกเองโดยตรง เพราะต้องไปเจอกับตั๋วเรอล่วงหน้า จึงต้องให้เอกชนเหมาประมูลสินค้าขายส่งออก นี่ก็เป็นปัญหาอีกตอหนึ่งของประเทศไทย
อีกตัวอย่าง สมมติว่า เกษตรกร ได้รับคำสั่งซื้อจากฮ่องกง ให้ส่งข้าวหอมมะลิสามหมื่นตัน ในราคาตันละหกหมื่นบาท ภายใน 60 วัน เกษตรกรก็รวบรวมข้าวเพื่อส่งออก ขนข้าวมาถึงท่าเรือ จะจ้างเรือขนข้าวไปส่งสิงคโปร์ พ่อค้าตั๋วก็จะบอกว่า วันนี้ไม่มีเรือ ลำที่จอดเทียบท่าอยู่นั่นเขาจองไว้ตั้งแต่ปีที่แล้ว มันพึ่งครบรอบปีเขาจึงวนมารับขนส่งสินค้า หากจะส่งข้าวไปต้องจองไว้ก่อน ปีหน้าถึงจะได้ขน เกษตรกรจะขนข้าวมาแล้วกลับก็ไม่ได้ ขาดทุนค่าขนส่ง พ่อค้าตั๋วเรือก็แนะนำให้ไปขาย ขนถ่ายสินค้าฝากไว้ที่ไซโล แต่ไซโลคิดค่าเช่าค่าฝากตลอดปีแพง จึงต้องขายข้าวให้ไซโลตันละห้าพันบาท นี่คือความทุกข์ยากของเกษตรกรไทยอันเป็นต้นเหตุของปัญหาหนี้สินเกษตรกร และความยากจน มันเป็นเพราะระบบนี้นั่นแหละ
ประเทศไทยหากจะเริ่มต้น ผมว่าเริ่มที่การจัดตั้งกองเรือพานิชย์ขนาดใหญ่ หากเป็นไปได้ตั้งเป็นระดับกระทรวงเลย หากเราทำได้แล้วเราถึงคิดมาสร้างมาขุดคลองข้ามทวีป แต่หากปัญหานี้ยังไม่แก้ ยังไม่พัฒนา สร้างคลองมาเราก็ตายคาคลองนั่นแหละ ท่านทั้งหลายดูประเทศปานามาเป็นหลักครับ ทุกวันนี้มีแต่ยาเสพติดกับโสเภณี ซากเรือ และขยะของอเมริกา ดีหน่อยก็เพราะมี โรแบร์โต้ ดูรัน เท่านั้นที่ตะบันหน้าอเมริกาได้
อธิปัตย์ 5 : อิสรภาพ เสรีภาพ ภราดรภาพ มิตรภาพ สันติภาพ : คือแก่นแท้แห่งอำนาจประชาธิปไตย : ท่านมีหรือยัง ถ้าไม่ จงสร้างเอง
#53
Kyubey
-
- Members
-
- 4,482 posts
รับสมัครสาวน้อยเวทมนตร์หลายอัตรา
ตอบ 19 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 00:37
ผมพูดตามตรงนะครับ ข้ออ้างที่บอกว่าถ้าขุดคลองคอดกระอาจมีการแบ่งแยกดินแดน ผมว่าเรื่องนี้ไร้สาระครับ
ส่วนถ้าขุดคลองคอดกระดีไหม? ผมว่าดีมาก เพราะถ้าใครอยู่ทางใต้ จะเห็นรถบรรทุกแบกเรือย้ายฝั่งทะเลจากอ่าวไทยไปอันดามันบ่อยๆ
เพราะค่าขนส่งทางบกคุ้มกว่า เนื่องจากค่าน้ำมัน+เวลาที่ทำธุรกิจต้องเสียไป
ยังไงเสีย ผมว่าคุ้มยิ่งกว่าคุ้ม แม้ว่าจะต้องใช้เวลาคืนทุนมหาศาลก็เหอะ...
นักธุรกิจไม่มีมิตรแท้และศัตรูถาวรหรอกครับ ถ้ามีผลประโยชน์ พวกเขาก็กระโดดใส่ทันที
ตรงส่วนที่บอกว่า เรื่องการแบ่งแยกดินแดนเป็นเรื่องไร้สาระ ถ้าพูดในสมัยก่อนที่ 3 จังหวัดชายแดนยังไม่มีปัญหาเช่นทุกวันนี้ผมเชื่อครับ
แต่ทุกวันนี้ผมไม่แน่ใจแล้วว่าจะเกิดหรือไม่ แต่ที่แน่ๆ ลองคิดในหลักของเหตุและผลแบบคนโง่ๆ อย่างผมเลยละกัน
ถ้าสมมติผมเป็นผู้นำสิงคโปร แล้วประเทศที่เคยมีรายได้จากการเป็นศูนย์กลางทางการคมนาคมทางทะเล ต้องสูญเสียไป แต่แล้วประเทศไทย
กลับได้ผลประโยชน์ตรงนี้ แต่ก็มีพื้นที่บางส่วนที่เป็นไฟสงครามอยู่ ผมหรือจะยอมพลาดโอกาสทองเพื่อเอาผลประโยชน์กลับคืน ตรงนี้ต้องคิดด้วยนะครับ
ไม่ใช่มองแค่ว่ามีแต่ได้กับได้ มันไปขัดแข้งขัดขาเพื่อนบ้านนักก็ไม่ดีนะครับ
ถ้ามองว่าอย่างดีที่สุดก็ลงทุนขุดร่วมกับสิงคโปร แต่เขาจะยอมเหรอ???
- เหตุผลที่ผมบอกว่า ไร้สาระ คือ...
เรื่องไฟสงครามภาคใต้ ตามประวัติศาสตร์มันเกิดขึ้นตั้งแต่...อืม เอาเป็นว่าตั้งแต่รัชกาลที่ 1 ล่ะกัน
อาณาจักรปัตตานีเป็นเมืองขึ้นของสยามหลังจากที่กองทัพในรัชกาลที่ 1 ทรงตีเมืองปัตตานีแตก
ต่อมาทางราชการปกครองไม่ค่อยให้อิสระมากนักในสมัยจอมพล ป. พิบูลสงคราม จนเกิดกบฎขึ้น
เวลาถัดมาก็เกิดลัทธิประหลาดที่อยากแบ่งแยกดินแดนปกครองตนเอง บลาๆๆๆๆๆๆๆๆ
คำถามของผมคือ การขุดคลองคอดกระมันเป็นการแบ่งแยกดินแดงยังไง?
ผมยกตัวอย่างภูเก็ต มีสะพานสารสินที่เชื่อมต่อกับภูเก็ต ถ้าเราขุดคลองคอดกระก็จะมีขนาดคลองใหญ่ประมาณนี้
สมมุติว่า ภูเก็ตมีลัทธิประหลาดอยากแบ่งแยกดินแดนปกครองตนเอง ถ้าใช้ตรรกะนี้ ภูเก็ตเป็นเอกราชเหมือนประเทศสิงคโปร์ไปแล้วครับ...
- ส่วนเรื่องสิงคโปร์ ผมว่ามันไม่เกี่ยวเรื่องการขัดแข้งขัดขาครับ การขุดคลองมันเป็นประโยชน์ของประเทศเรา เป็นอธิปไตยเรา
การทำธุรกิจมันก็ต้องมีการแข่งขันครับ เป็นเรื่องปกติครับ (แต่ไม่ควรทำเรื่องน่าเกลียดเท่านั้น)
ตอนนี้สิงคโปร์เหมือนผูกขาดการขนส่ง ถ้าเราขุดคลองคอดกระก็ถือว่าเราเป็น "คู่แข่งทางเศรษฐกิจ"
และ "เป็นทางเลือกหนึ่ง" ซึ่งเราไม่บังคับว่าจะต้องล่องเรือมาใช้บริการนี่ครับ ถ้าอยากไปที่สิงคโปร์ก็ไป
╱/(っ◕ ‿‿◕)っ Hello, I'm a Kyubey ／人◕ ‿‿ ◕人＼
╱/(っ◕ ‿‿◕)っ Please Make a contract with me and become a Magical girl! ／人◕ ‿‿ <人＼
ข้าพเจ้าขอสนับสนุนท่านผู้นำที่น่ารักที่สุดในประวัติศาสตร์มนุษยชาติ!!! Heil Lertih Adolf!! Heil Lertih Adolf!! Heil Lertih Adolf!!
#54
Kyubey
-
- Members
-
- 4,482 posts
รับสมัครสาวน้อยเวทมนตร์หลายอัตรา
ตอบ 19 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 00:40
สมัยก่อนรัฐบาลไหนจะขุดคลอง สิงคโปร์ก็เอาเงินมายัด ล้มโครงการ แต่ทุกวันนี้ใครคิดจะขุดคลองสิงคโปร์ก็บอกจะเอาใต้โต๊ะเท่าไหร่ รีบๆทำ สิงคโปร์เป็นตอล่ามประเทศไทยไว้แล้ว เป็นนายหน้าค้าทุกอย่างของประเทศไทย สร้างท่าเรือขุดคลองก็สร้างให้สิงคโปร์นั่นแหละ ดูสนามบินอุดรธานีสิ ทักษิณยังให้สิงคโปร์เช่าจอดเครื่องบินขับไล่และซ้อมรบ บินข้ามหัวมาเลเซียแบบไม่อายกันเลย เด็กสาวไทยมีนาแปลงน้อยอยู่ง่ามขาตัวเองแท้ๆก็ขายเองไม่เป็นไม่กล้าขายหรืออายเกิน ก็บินไปให้สิงคโปร์ขายให้ตามนโยบายสิงคโปร์ ผู้หญิงที่สวยที่สุดในเอเซีย อยู่ที่สิงคโปร์ ห่างจากภูเก็ตเพียงสามสิบนาที เห็นหรือยังครับ
ผมว่าเรื่องนี้ต้องใช้เวลาครับ
ผมว่าต้องรอให้ผู้ปกครองประเทศที่อยากขุดคลองคอดกระมากๆ แบบไม่เห็นหัวสิงคโปร์เท่านั้น...
คือ เราเสวนาในเรื่องนี้ได้ประโยชน์รอบด้าน เราก็ต้องพูดสนับสนุนคัดค้านกันให้หลากหลาย การที่ยกประเด็นระดับภูมิภาคและยุทธศาสตร์โลกมาเสวนากันนี้มันเป็นสิ่งดีครับ ดีกว่าจะให้อยู่ในวงวิชาการ นักการเมือง นายทุน ดังนั้นประเด็นนี้เราเอากันเต็มที่เลย ผิดถูกก็แย้งกันไป เอาให้หลากหลายเข้าว่าครับ
ถูกต้องครับ การแสดงความคิดเห็นหลากหลายเป็นเรื่องที่ดีครับ
แต่ยังไงเสีย เรื่องขุดคลองนี้มันก็ขึ้นอยู่กับผู้ปกครองประเทศอยู่ดีครับ ว่าเขาจะทำหรือไม่ทำโครงการนี้
╱/(っ◕ ‿‿◕)っ Hello, I'm a Kyubey ／人◕ ‿‿ ◕人＼
╱/(っ◕ ‿‿◕)っ Please Make a contract with me and become a Magical girl! ／人◕ ‿‿ <人＼
ข้าพเจ้าขอสนับสนุนท่านผู้นำที่น่ารักที่สุดในประวัติศาสตร์มนุษยชาติ!!! Heil Lertih Adolf!! Heil Lertih Adolf!! Heil Lertih Adolf!!
#55
orogaros
-
- Members
-
- 1,204 posts
ขาประจำ
ตอบ 19 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 01:12
ขอขอบคุณ คุณ JUR1ST และคุณ halfmoon อย่างมากเลยครับที่มาอธิบายให้ โดยเฉพาะตัวอย่างของคุณ halfmoon เห็นภาพและเข้าใจเลยครับ
ส่วนเรื่อง
ผลประโยชน์มันไม่เข้าข่ายอธิปไตยใครทั้งสิ้นนะครับ ผมพียงคิดว่ามันน่าจะมีโอกาสเป็นไปได้สูงถ้า 3 จังหวัดชายแดนยังมีปัญหาอย่างเช่นทุกวันนี้
ถ้าผมกับคุณทำธุรกิจคุณมองผมเป็นคู่แข่งผมก็ดีใจครับ ถ้าผมเป็นคนดีพอนะ แต่ถ้าผมมองคุณเป็นเสี้ยนหนามมันจะอีกเรื่องเลยนะครับ
เรื่องพวกนี้มันอ่อนไหวน่ะครับผมเพียงแค่ชี้ให้ลองมองอีกมุมแค่นั้นเอง แต่อย่าเพิ่งคิดไปไกลเลย แค่ถามว่าจะหาทุนจากไหนมาขุดก่อนดีกว่า
ส่วนเรื่อง
ผมพูดตามตรงนะครับ ข้ออ้างที่บอกว่าถ้าขุดคลองคอดกระอาจมีการแบ่งแยกดินแดน ผมว่าเรื่องนี้ไร้สาระครับ
ส่วนถ้าขุดคลองคอดกระดีไหม? ผมว่าดีมาก เพราะถ้าใครอยู่ทางใต้ จะเห็นรถบรรทุกแบกเรือย้ายฝั่งทะเลจากอ่าวไทยไปอันดามันบ่อยๆ
เพราะค่าขนส่งทางบกคุ้มกว่า เนื่องจากค่าน้ำมัน+เวลาที่ทำธุรกิจต้องเสียไป
ยังไงเสีย ผมว่าคุ้มยิ่งกว่าคุ้ม แม้ว่าจะต้องใช้เวลาคืนทุนมหาศาลก็เหอะ...
นักธุรกิจไม่มีมิตรแท้และศัตรูถาวรหรอกครับ ถ้ามีผลประโยชน์ พวกเขาก็กระโดดใส่ทันที
ตรงส่วนที่บอกว่า เรื่องการแบ่งแยกดินแดนเป็นเรื่องไร้สาระ ถ้าพูดในสมัยก่อนที่ 3 จังหวัดชายแดนยังไม่มีปัญหาเช่นทุกวันนี้ผมเชื่อครับ
แต่ทุกวันนี้ผมไม่แน่ใจแล้วว่าจะเกิดหรือไม่ แต่ที่แน่ๆ ลองคิดในหลักของเหตุและผลแบบคนโง่ๆ อย่างผมเลยละกัน
ถ้าสมมติผมเป็นผู้นำสิงคโปร แล้วประเทศที่เคยมีรายได้จากการเป็นศูนย์กลางทางการคมนาคมทางทะเล ต้องสูญเสียไป แต่แล้วประเทศไทย
กลับได้ผลประโยชน์ตรงนี้ แต่ก็มีพื้นที่บางส่วนที่เป็นไฟสงครามอยู่ ผมหรือจะยอมพลาดโอกาสทองเพื่อเอาผลประโยชน์กลับคืน ตรงนี้ต้องคิดด้วยนะครับ
ไม่ใช่มองแค่ว่ามีแต่ได้กับได้ มันไปขัดแข้งขัดขาเพื่อนบ้านนักก็ไม่ดีนะครับ
ถ้ามองว่าอย่างดีที่สุดก็ลงทุนขุดร่วมกับสิงคโปร แต่เขาจะยอมเหรอ???
- เหตุผลที่ผมบอกว่า ไร้สาระ คือ...
เรื่องไฟสงครามภาคใต้ ตามประวัติศาสตร์มันเกิดขึ้นตั้งแต่...อืม เอาเป็นว่าตั้งแต่รัชกาลที่ 1 ล่ะกัน
อาณาจักรปัตตานีเป็นเมืองขึ้นของสยามหลังจากที่กองทัพในรัชกาลที่ 1 ทรงตีเมืองปัตตานีแตก
ต่อมาทางราชการปกครองไม่ค่อยให้อิสระมากนักในสมัยจอมพล ป. พิบูลสงคราม จนเกิดกบฎขึ้น
เวลาถัดมาก็เกิดลัทธิประหลาดที่อยากแบ่งแยกดินแดนปกครองตนเอง บลาๆๆๆๆๆๆๆๆ
คำถามของผมคือ การขุดคลองคอดกระมันเป็นการแบ่งแยกดินแดงยังไง?
ผมยกตัวอย่างภูเก็ต มีสะพานสารสินที่เชื่อมต่อกับภูเก็ต ถ้าเราขุดคลองคอดกระก็จะมีขนาดคลองใหญ่ประมาณนี้
สมมุติว่า ภูเก็ตมีลัทธิประหลาดอยากแบ่งแยกดินแดนปกครองตนเอง ถ้าใช้ตรรกะนี้ ภูเก็ตเป็นเอกราชเหมือนประเทศสิงคโปร์ไปแล้วครับ...
- ส่วนเรื่องสิงคโปร์ ผมว่ามันไม่เกี่ยวเรื่องการขัดแข้งขัดขาครับ การขุดคลองมันเป็นประโยชน์ของประเทศเรา เป็นอธิปไตยเรา
การทำธุรกิจมันก็ต้องมีการแข่งขันครับ เป็นเรื่องปกติครับ (แต่ไม่ควรทำเรื่องน่าเกลียดเท่านั้น)
ตอนนี้สิงคโปร์เหมือนผูกขาดการขนส่ง ถ้าเราขุดคลองคอดกระก็ถือว่าเราเป็น "คู่แข่งทางเศรษฐกิจ"
และ "เป็นทางเลือกหนึ่ง" ซึ่งเราไม่บังคับว่าจะต้องล่องเรือมาใช้บริการนี่ครับ ถ้าอยากไปที่สิงคโปร์ก็ไป
ผลประโยชน์มันไม่เข้าข่ายอธิปไตยใครทั้งสิ้นนะครับ ผมพียงคิดว่ามันน่าจะมีโอกาสเป็นไปได้สูงถ้า 3 จังหวัดชายแดนยังมีปัญหาอย่างเช่นทุกวันนี้
ถ้าผมกับคุณทำธุรกิจคุณมองผมเป็นคู่แข่งผมก็ดีใจครับ ถ้าผมเป็นคนดีพอนะ แต่ถ้าผมมองคุณเป็นเสี้ยนหนามมันจะอีกเรื่องเลยนะครับ
เรื่องพวกนี้มันอ่อนไหวน่ะครับผมเพียงแค่ชี้ให้ลองมองอีกมุมแค่นั้นเอง แต่อย่าเพิ่งคิดไปไกลเลย แค่ถามว่าจะหาทุนจากไหนมาขุดก่อนดีกว่า
#56
noona
-
- Members
-
- 6,665 posts
เมพ
ตอบ 19 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 01:13
"ขุดคลองคอดกระ อาจมีการแบ่งแยกดินแดน" เรื่องนี้ไม่กังวลเลยค่ะ ทุกวันนี้แผ่นดินผืนเดียวกัน เรายังแตกแยกกันได้ขนาดนี้ ยอมรับว่าเรามีคนเก่งมากขึ้น แต่คนดี ๆ น้อยลง จริง ๆ แล้วเราขาดอะไรหรือเรากำลังสูญเสียอะไรไปกันแน่
#57
Kyubey
-
- Members
-
- 4,482 posts
รับสมัครสาวน้อยเวทมนตร์หลายอัตรา
ตอบ 19 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 01:18
ขอขอบคุณ คุณ JUR1ST และคุณ halfmoon อย่างมากเลยครับที่มาอธิบายให้ โดยเฉพาะตัวอย่างของคุณ halfmoon เห็นภาพและเข้าใจเลยครับ
ส่วนเรื่อง
ผมพูดตามตรงนะครับ ข้ออ้างที่บอกว่าถ้าขุดคลองคอดกระอาจมีการแบ่งแยกดินแดน ผมว่าเรื่องนี้ไร้สาระครับ
ส่วนถ้าขุดคลองคอดกระดีไหม? ผมว่าดีมาก เพราะถ้าใครอยู่ทางใต้ จะเห็นรถบรรทุกแบกเรือย้ายฝั่งทะเลจากอ่าวไทยไปอันดามันบ่อยๆ
เพราะค่าขนส่งทางบกคุ้มกว่า เนื่องจากค่าน้ำมัน+เวลาที่ทำธุรกิจต้องเสียไป
ยังไงเสีย ผมว่าคุ้มยิ่งกว่าคุ้ม แม้ว่าจะต้องใช้เวลาคืนทุนมหาศาลก็เหอะ...
นักธุรกิจไม่มีมิตรแท้และศัตรูถาวรหรอกครับ ถ้ามีผลประโยชน์ พวกเขาก็กระโดดใส่ทันที
ตรงส่วนที่บอกว่า เรื่องการแบ่งแยกดินแดนเป็นเรื่องไร้สาระ ถ้าพูดในสมัยก่อนที่ 3 จังหวัดชายแดนยังไม่มีปัญหาเช่นทุกวันนี้ผมเชื่อครับ
แต่ทุกวันนี้ผมไม่แน่ใจแล้วว่าจะเกิดหรือไม่ แต่ที่แน่ๆ ลองคิดในหลักของเหตุและผลแบบคนโง่ๆ อย่างผมเลยละกัน
ถ้าสมมติผมเป็นผู้นำสิงคโปร แล้วประเทศที่เคยมีรายได้จากการเป็นศูนย์กลางทางการคมนาคมทางทะเล ต้องสูญเสียไป แต่แล้วประเทศไทย
กลับได้ผลประโยชน์ตรงนี้ แต่ก็มีพื้นที่บางส่วนที่เป็นไฟสงครามอยู่ ผมหรือจะยอมพลาดโอกาสทองเพื่อเอาผลประโยชน์กลับคืน ตรงนี้ต้องคิดด้วยนะครับ
ไม่ใช่มองแค่ว่ามีแต่ได้กับได้ มันไปขัดแข้งขัดขาเพื่อนบ้านนักก็ไม่ดีนะครับ
ถ้ามองว่าอย่างดีที่สุดก็ลงทุนขุดร่วมกับสิงคโปร แต่เขาจะยอมเหรอ???
- เหตุผลที่ผมบอกว่า ไร้สาระ คือ...
เรื่องไฟสงครามภาคใต้ ตามประวัติศาสตร์มันเกิดขึ้นตั้งแต่...อืม เอาเป็นว่าตั้งแต่รัชกาลที่ 1 ล่ะกัน
อาณาจักรปัตตานีเป็นเมืองขึ้นของสยามหลังจากที่กองทัพในรัชกาลที่ 1 ทรงตีเมืองปัตตานีแตก
ต่อมาทางราชการปกครองไม่ค่อยให้อิสระมากนักในสมัยจอมพล ป. พิบูลสงคราม จนเกิดกบฎขึ้น
เวลาถัดมาก็เกิดลัทธิประหลาดที่อยากแบ่งแยกดินแดนปกครองตนเอง บลาๆๆๆๆๆๆๆๆ
คำถามของผมคือ การขุดคลองคอดกระมันเป็นการแบ่งแยกดินแดงยังไง?
ผมยกตัวอย่างภูเก็ต มีสะพานสารสินที่เชื่อมต่อกับภูเก็ต ถ้าเราขุดคลองคอดกระก็จะมีขนาดคลองใหญ่ประมาณนี้
สมมุติว่า ภูเก็ตมีลัทธิประหลาดอยากแบ่งแยกดินแดนปกครองตนเอง ถ้าใช้ตรรกะนี้ ภูเก็ตเป็นเอกราชเหมือนประเทศสิงคโปร์ไปแล้วครับ...
- ส่วนเรื่องสิงคโปร์ ผมว่ามันไม่เกี่ยวเรื่องการขัดแข้งขัดขาครับ การขุดคลองมันเป็นประโยชน์ของประเทศเรา เป็นอธิปไตยเรา
การทำธุรกิจมันก็ต้องมีการแข่งขันครับ เป็นเรื่องปกติครับ (แต่ไม่ควรทำเรื่องน่าเกลียดเท่านั้น)
ตอนนี้สิงคโปร์เหมือนผูกขาดการขนส่ง ถ้าเราขุดคลองคอดกระก็ถือว่าเราเป็น "คู่แข่งทางเศรษฐกิจ"
และ "เป็นทางเลือกหนึ่ง" ซึ่งเราไม่บังคับว่าจะต้องล่องเรือมาใช้บริการนี่ครับ ถ้าอยากไปที่สิงคโปร์ก็ไป
ผลประโยชน์มันไม่เข้าข่ายอธิปไตยใครทั้งสิ้นนะครับ ผมพียงคิดว่ามันน่าจะมีโอกาสเป็นไปได้สูงถ้า 3 จังหวัดชายแดนยังมีปัญหาอย่างเช่นทุกวันนี้
ถ้าผมกับคุณทำธุรกิจคุณมองผมเป็นคู่แข่งผมก็ดีใจครับ ถ้าผมเป็นคนดีพอนะ แต่ถ้าผมมองคุณเป็นเสี้ยนหนามมันจะอีกเรื่องเลยนะครับ
เรื่องพวกนี้มันอ่อนไหวน่ะครับผมเพียงแค่ชี้ให้ลองมองอีกมุมแค่นั้นเอง แต่อย่าเพิ่งคิดไปไกลเลย แค่ถามว่าจะหาทุนจากไหนมาขุดก่อนดีกว่า
เรื่องนี้ผมว่ากู้เงินจากต่างประเทศได้ครับ เพราะประเทศต่างๆเขาอยากจะร่วมทุนด้วยเนื่องจากเห็นประโยชน์การขุดคลองนี้
หรือไม่ก็ให้เป็นสัมปทานไปเลย กี่ปีก็ว่ากันไปครับ =3=)/
╱/(っ◕ ‿‿◕)っ Hello, I'm a Kyubey ／人◕ ‿‿ ◕人＼
╱/(っ◕ ‿‿◕)っ Please Make a contract with me and become a Magical girl! ／人◕ ‿‿ <人＼
ข้าพเจ้าขอสนับสนุนท่านผู้นำที่น่ารักที่สุดในประวัติศาสตร์มนุษยชาติ!!! Heil Lertih Adolf!! Heil Lertih Adolf!! Heil Lertih Adolf!!
#58
Gop
-
- Members
-
- 4,450 posts
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 19 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 02:23
ผมตามเรื่องนี้อยู่เหมือนกัน แต่ผมรู้สึกว่ายังรวบรวมข้อมูลได้ไม่มากพอ เลยยังไม่อยากตั้งกระทู้
อย่างไรก็ตาม ผมเห็นข้อจำกัดที่สำคัญคือ เราอาจเป็นทางลัดก็จริง แต่เราไม่สามารถเก็บค่าผ่าน
ทางได้แพงๆอย่างที่สุเอซหรือปานามา เพราะถ้าเราเก็บแพงเกิน ค่าใช้จ่ายในการผ่านคลอง จะ
สูงกว่าไปช่องแคบมะละกา แต่ปัจจัยอื่นๆที่เราต้องพยายามดึงดูดเรือให้ได้ก็มีอีกเยอะครับ เช่น
ความปลอดภัยของทะเลแถวบ้านเรา การทำให้คลองใหญ่พอที่จะให้เรือที่ใหญ่มากๆผ่านได้ เรือ
พวกนี้ไม่สามารถข้ามช่องแคบมะละกาได้ ต้องอ้อมเกาะชวาและฟิลิปินส์ ซี่งสิ้นเปลืองมาก ผม
เองรู้สึกก้ำกี่งกับเรืองนี้มาก เอาไว้หาข้อมูลเพิ่มได้แล้ว จะมาให้ความเห็นอีกครับ
อย่างไรก็ตาม ผมเห็นข้อจำกัดที่สำคัญคือ เราอาจเป็นทางลัดก็จริง แต่เราไม่สามารถเก็บค่าผ่าน
ทางได้แพงๆอย่างที่สุเอซหรือปานามา เพราะถ้าเราเก็บแพงเกิน ค่าใช้จ่ายในการผ่านคลอง จะ
สูงกว่าไปช่องแคบมะละกา แต่ปัจจัยอื่นๆที่เราต้องพยายามดึงดูดเรือให้ได้ก็มีอีกเยอะครับ เช่น
ความปลอดภัยของทะเลแถวบ้านเรา การทำให้คลองใหญ่พอที่จะให้เรือที่ใหญ่มากๆผ่านได้ เรือ
พวกนี้ไม่สามารถข้ามช่องแคบมะละกาได้ ต้องอ้อมเกาะชวาและฟิลิปินส์ ซี่งสิ้นเปลืองมาก ผม
เองรู้สึกก้ำกี่งกับเรืองนี้มาก เอาไว้หาข้อมูลเพิ่มได้แล้ว จะมาให้ความเห็นอีกครับ
หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.
#59
Majung
-
- Members
-
- 403 posts
ขาประจำ
ตอบ 19 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 08:08
มาเก็บข้อมูลและมาดันค่ะ
ธมฺมจารี สุขํ เสติ
#60
plunk
-
- Members
-
- 10,862 posts
สลิปงินเดือนอยู่ไหนอ่ะ ไอ้คางครูด?
ตอบ 19 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 15:53
http://forum.seritha...3857edacb8fab74
ผมเคยตั้งกระทู้นี้แล้ว ตอนอยู่บอร์ดเก่าครับ มีข้อมูลดีๆๆมากๆๆครับ ลองอ่านดูครับ โดยส่วนตัว ก็อยากให้ทำได้สำเร็จครับ
ผมเคยตั้งกระทู้นี้แล้ว ตอนอยู่บอร์ดเก่าครับ มีข้อมูลดีๆๆมากๆๆครับ ลองอ่านดูครับ โดยส่วนตัว ก็อยากให้ทำได้สำเร็จครับ
ทำได้ทันที ไม่ต้องกู้ พรรคไหนเห่าไว้ตอนหาเสียงวะ?และกระทู้ในตำนานของ คนขี้โกหก http://webboard.seri...้สลิปเงินเดือน/
ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้
สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน
