444 ความเห็นในกระทู้นี้

[Leeporter ขี้แพ้]

ผมเข้าใจครับ

ผมถึงบอกว่า คิดเล่นๆ

อะไรที่ขึ้นไปแล้ว จะให้ลงมาง่ายๆ มันเป็นไปไม่ได้หรอก

ผมมองแค่ว่า ถ้าทำได้ มันคงเป็นการแก้ปัญหาที่ถูกจุดมากกว่าเท่านั้นเอง

นโยบายของเจ้าสัว คิดขึ้นได้ เพราะแกเป้นผู้ประกอบการเอง

ถ้ามองในมุมของการลงทุนจากต่างชาติ

เมื่อต้องจ่ายค่าแรงแพงขึ้น แต่คุณภาพยังคงเดิม

ผมว่านั่นเป็นปัญหาที่เจ้าสัวไม่ได้พูดถึงนะครับ

 

ส่วนเรื่องของการกระชากค่าครองชีพ

ผมมองแค่เรื่องปัจจัยพื้นฐานมากกว่าครับ

ปัจจัยพื้นฐานที่ทำให้คนระดับแรงงานอยู่ได้ มากกว่าขึ้นค่าแรงแล้วปัจจัยเหล่านี้ขึ้นตามไป

กลายเป็นว่า ได้ค่าแรงสูงเป็นตัวเลขสวยๆ แต่ไม่มีกินเหมือนเดิม

มัน ไม่ใช่แค่ ค่าแรงสูงขึ้น ค่าครองชีพ สูงขึ้น แล้ว แรงงานไม่ได้ ประโยชน์ อย่างเดียว นะ

 

คุณ โทนี่ แต่มีคน กระอัก เพราะ นโยบายนี้ เพิ่มขึ้น

 

คือ ไม่ได้ ค่าแรงสูงขึ้น แต่ค่าครองชีพ สูงขึ้น อะ

 

 

ไม่ใช่ ใครอื่น กระผม เอง ขอรับ

 

รับ ไปเต็ม ๆ นโยบาย กระชาก ค่าครองชีพ ขึ้น แต่ เงินเดือน เขาก็ขึ้น ตามอัตรา เดิม ๆ

 

ไม่ได้ขึ้นตาม อัตรา เดียว กับที่ขึ้นค่าแรง (ตามกฏหมาย บังคับ ไม่งั้น ก็ ตามอัตรา เดิม ๆ เหมือนกัน)

 

 

เจ็บปวดมากครับ ทุกวันนี้ " จน " จน ฝังใจ

 

กลืนเลือด จนไม่รู้ จะไปร้อง กับใครแล้ว

 

ก็เลย หันมา เรียนเพิ่มเติม เผื่อ จะใช้สอย เพิ่มประโยชน์ ตัวเอง

 

ให้ บริษัท เห็นบ้าง อาจได้ เลื่อนขั้น จาก เสมียน

 

เป็น ผู้ช่วย ผู้จัดการ กะเค้าบ้าง ฮับ

 

 

คุณได้ค่าแรงเกินค่าแรงขั้นต่ำไปมากแล้ว คุณยังบอกว่าตัวเองจนเลย

แล้วคนที่เขาได้วันละ 300 บาท เดือนละ 20 กว่าวัน เขาไม่ลำบากมากกว่ามากเมายเหรอ?

[เส้นใหญ่ไม่งอก]

แรงงานอยู่ได้

และนายจ่้างอยู่ได้ 

มันเป็นองค์ประกอบที่ผันผวนตามกันอยู่ไม่ใช่หรือครับ คุณเฮน

 

นั่นสิ ถ้าอย่างที่เฮ็นไตบอก คือ....ค่าแรงขั้นต่ำ แรงงานต้อง อยู่ได้ 

ไม่ถูกเอาเปรียบ 

ไม่ใช่ เป็น ค่าแรงที่...  นายจ้าง อยู่ได้...

 

มันถูกครี่งเดียวนะคุณเฮ็น

 

ถ้านายจ้างอยู่ไม่ได้ ก็ไม่ต้องใช้แรงงานแล้ว

 

อย่างนี้อย่าว่าแต่ 300 บาท 30 บาทก็ยังไม่ได้เลย

 

เวลาจะคุยกัน ต้องพูดให้เต็มทุกด้าน อย่าให้เหมือน จขกท

 

มาบอกว่าเฉยๆว่า 300 บาทดี หลักฐานตัวเลขอะไรก็ไม่แสดง

 

แต่ถ้าใครจะค้านก็ให้เอาหลักฐานมาเอง อัยยะ เอาเปรียบชมัด

[hentai]

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

 

Edited by hentai, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 11:50.

[เช never die]

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

รู้ได้อย่างไรครับว่าแรงงานสิงคโปร์ระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ

 

แต่มันก็จริงที่แรงงานไทยบางภาคอุตสาหกรรมได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำได้ แต่มันก็ต้องแยกเป็นเซ็คเตอร์ไป ปรับขึ้นเป็นขั้นบันได ไม่ใช่เหมารวมทุกภาคอุตสาหกรรมแล้วปรับพรวดพราดหวังแต่คะแนนเสียงอย่างเดียว ไม่สนใจ ไม่ศึกษาว่ามันจะมีผลกระทบอะไรตามมาบ้าง

 

อีกนิดหนึ่ง แรงงานสิงคโปร์ก็ไม่ได้พูดภาษาอังกฤาได้ทุกคนครับ ถึงภาษาอังกฤษจะเป้นภาษาราชการของสิงคโปร์แต่ภาษาอังกฤษไม่ใช่ภาษาประจำชาติของสิงคโปร์ครับ กลับไปทำความเข้าใจมาใหม่

[tonythebest]

ผมเข้าใจครับ

ผมถึงบอกว่า คิดเล่นๆ

อะไรที่ขึ้นไปแล้ว จะให้ลงมาง่ายๆ มันเป็นไปไม่ได้หรอก

ผมมองแค่ว่า ถ้าทำได้ มันคงเป็นการแก้ปัญหาที่ถูกจุดมากกว่าเท่านั้นเอง

นโยบายของเจ้าสัว คิดขึ้นได้ เพราะแกเป้นผู้ประกอบการเอง

ถ้ามองในมุมของการลงทุนจากต่างชาติ

เมื่อต้องจ่ายค่าแรงแพงขึ้น แต่คุณภาพยังคงเดิม

ผมว่านั่นเป็นปัญหาที่เจ้าสัวไม่ได้พูดถึงนะครับ

 

ส่วนเรื่องของการกระชากค่าครองชีพ

ผมมองแค่เรื่องปัจจัยพื้นฐานมากกว่าครับ

ปัจจัยพื้นฐานที่ทำให้คนระดับแรงงานอยู่ได้ มากกว่าขึ้นค่าแรงแล้วปัจจัยเหล่านี้ขึ้นตามไป

กลายเป็นว่า ได้ค่าแรงสูงเป็นตัวเลขสวยๆ แต่ไม่มีกินเหมือนเดิม

มัน ไม่ใช่แค่ ค่าแรงสูงขึ้น ค่าครองชีพ สูงขึ้น แล้ว แรงงานไม่ได้ ประโยชน์ อย่างเดียว นะ

 

คุณ โทนี่ แต่มีคน กระอัก เพราะ นโยบายนี้ เพิ่มขึ้น

 

คือ ไม่ได้ ค่าแรงสูงขึ้น แต่ค่าครองชีพ สูงขึ้น อะ

 

 

ไม่ใช่ ใครอื่น กระผม เอง ขอรับ

 

รับ ไปเต็ม ๆ นโยบาย กระชาก ค่าครองชีพ ขึ้น แต่ เงินเดือน เขาก็ขึ้น ตามอัตรา เดิม ๆ

 

ไม่ได้ขึ้นตาม อัตรา เดียว กับที่ขึ้นค่าแรง (ตามกฏหมาย บังคับ ไม่งั้น ก็ ตามอัตรา เดิม ๆ เหมือนกัน)

 

 

เจ็บปวดมากครับ ทุกวันนี้ " จน " จน ฝังใจ

 

กลืนเลือด จนไม่รู้ จะไปร้อง กับใครแล้ว

 

ก็เลย หันมา เรียนเพิ่มเติม เผื่อ จะใช้สอย เพิ่มประโยชน์ ตัวเอง

 

ให้ บริษัท เห็นบ้าง อาจได้ เลื่อนขั้น จาก เสมียน

 

เป็น ผู้ช่วย ผู้จัดการ กะเค้าบ้าง ฮับ

 

 

จะมีสักกี่บริษัท ที่ปรับเงินเดือนตามสเกลให้พนักงานทุกระดับ

นี่คือความจริงที่น่าเศร้าของการดำเนินนโยบายหน้าโง่

ที่ไม่คิดถึงผลกระทบใดๆ

[เช never die]

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

 

 

เกี่ยวอะไรกับฝรั่งเศษครับ ฝรั่งเศษเป็นคู่แข่งด้านแรงงานของไทย ว่างั้น ....  ฮาตรึม ..

[ทรงธรรม]

 

คุณได้ค่าแรงเกินค่าแรงขั้นต่ำไปมากแล้ว คุณยังบอกว่าตัวเองจนเลย

แล้วคนที่เขาได้วันละ 300 บาท เดือนละ 20 กว่าวัน เขาไม่ลำบากมากกว่ามากเมายเหรอ?

ไม่จริงเลยครับ ผมเพิ่งได้ เงินเดือน 9,300 บาท เองครับ (หักประกันสังคม ยังไม่ถึง 9,000 ด้วยซ้ำ)

 

ผมจบ แค่ ปวส บัญชี เท่านั้น

 

และ ก็ไม่ได้ เก่งกาจ อะไร ทำงาน แค่พื้น ๆ เป็น เสมียน

 

ผมหมดเงินไปกับ ค่าอาหาร ของผม ของแม่ ของพ่อ หมดแล้วครับ

 

คราวนี้ เห็นรึยัง ครับ ว่า ผมอะ จนจริง ๆ

 

ไม่งั้น ผม จะเรียน java ทำไม

 

ถ้าผม ไม่อยาก นำความรู้ มาเพิ่ม ให้ตัวเอง

 

เผื่อ บริษัท จะเห็น คุณค่า มากขึ้น

[แอบดูที่รูเดิม]

ไม่รู้สิ แต่พอขึ้น300 ที่โรงงานวุ่นวายกันอยู่พักใหญ่ๆ เพื่อนๆหายไปเยอะเหมือนกัน

พักหลังมานี่ก็บีบโอทีกันจนแทบจะอยู่กันไม่ได้ นี่ก็จะยุบโรงงานเพื่อลดต้นทุนอีก

[tonythebest]

มัน ไม่ใช่แค่ ค่าแรงสูงขึ้น ค่าครองชีพ สูงขึ้น แล้ว แรงงานไม่ได้ ประโยชน์ อย่างเดียว นะ

 

คุณ โทนี่ แต่มีคน กระอัก เพราะ นโยบายนี้ เพิ่มขึ้น

 

คือ ไม่ได้ ค่าแรงสูงขึ้น แต่ค่าครองชีพ สูงขึ้น อะ

 

 

ไม่ใช่ ใครอื่น กระผม เอง ขอรับ

 

รับ ไปเต็ม ๆ นโยบาย กระชาก ค่าครองชีพ ขึ้น แต่ เงินเดือน เขาก็ขึ้น ตามอัตรา เดิม ๆ

 

ไม่ได้ขึ้นตาม อัตรา เดียว กับที่ขึ้นค่าแรง (ตามกฏหมาย บังคับ ไม่งั้น ก็ ตามอัตรา เดิม ๆ เหมือนกัน)

 

 

เจ็บปวดมากครับ ทุกวันนี้ " จน " จน ฝังใจ

 

กลืนเลือด จนไม่รู้ จะไปร้อง กับใครแล้ว

 

ก็เลย หันมา เรียนเพิ่มเติม เผื่อ จะใช้สอย เพิ่มประโยชน์ ตัวเอง

 

ให้ บริษัท เห็นบ้าง อาจได้ เลื่อนขั้น จาก เสมียน

 

เป็น ผู้ช่วย ผู้จัดการ กะเค้าบ้าง ฮับ

 

 

คุณได้ค่าแรงเกินค่าแรงขั้นต่ำไปมากแล้ว คุณยังบอกว่าตัวเองจนเลย

แล้วคนที่เขาได้วันละ 300 บาท เดือนละ 20 กว่าวัน เขาไม่ลำบากมากกว่ามากเมายเหรอ?

 

 

มันไม่ใช่แค่ปัญหาว่าใครจะลำบากกว่าใครไงครับ คุณลี

ค่าแรงขั้นต่ำ มันส่งผลกระทบต่อค่าครองชีพนะครับ

ค่าแรงขึ้น ค่าครองชีพก็ขึ้นตามไปด้วยเช่นกัน

 

ดังนั้น หากจะพูดว่า แรงงานได้ค่าแรงขึ้น เป็นเพียงตัวเลขสวยๆ ไว้อวดชาวบ้าน

แต่รายจ่ายก็ขึ้นไปตามสเกลค่าแรง

นั่นเท่ากับว่า แรงงานก็ไม่ได้ขึ้นค่าแรงให้อยู่ได้แต่อย่างใด

 

แต่กับอีกกลุ่ม ที่เงินเดือนไม่ได้ขึ้นตามค่าแรงขึ้นต่ำ

แต่ต้องพลอยฟ้าพลอยฝนตามค่าครองชีพที่ปรับตัวตามค่าแรงล่ะครับ

พวกเขาจะทำอย่างไร

 

นั่นคือสิ่งที่รัฐบาลไม่ได้คิด

และเจ้าสัวก็ไม่ได้คิดเผื่อคนอื่นด้วยเช่นกัน

[hentai]

แรงงานอยู่ได้

และนายจ่้างอยู่ได้ 

มันเป็นองค์ประกอบที่ผันผวนตามกันอยู่ไม่ใช่หรือครับ คุณเฮน

 

นั่นสิ ถ้าอย่างที่เฮ็นไตบอก คือ....ค่าแรงขั้นต่ำ แรงงานต้อง อยู่ได้ 

ไม่ถูกเอาเปรียบ 

ไม่ใช่ เป็น ค่าแรงที่...  นายจ้าง อยู่ได้...

 

มันถูกครี่งเดียวนะคุณเฮ็น

 

ถ้านายจ้างอยู่ไม่ได้ ก็ไม่ต้องใช้แรงงานแล้ว

 

อย่างนี้อย่าว่าแต่ 300 บาท 30 บาทก็ยังไม่ได้เลย

 

เวลาจะคุยกัน ต้องพูดให้เต็มทุกด้าน อย่าให้เหมือน จขกท

 

มาบอกว่าเฉยๆว่า 300 บาทดี หลักฐานตัวเลขอะไรก็ไม่แสดง

 

แต่ถ้าใครจะค้านก็ให้เอาหลักฐานมาเอง อัยยะ เอาเปรียบชมัด

 

ถูกเลยครับ เลยมาเป็น คำถามของ จขกท ที่ว่า ..

ถ้า 300 บาท แล้ว นายจ้าง อยู่ไม่ได้...     หรือ ประเทศจะล่มจม แบบที่ ว่ากันไว้... 

 

ตอนนี้ ผ่านมาสักพักแล้ว...    มีข้อมูลหรือ หลักฐานว่า.. 

นายจ้าง ปิดกิจการเยอะ อย่างมีนัยยะสำคัญหรือป่าว...

คนตกงานเยอะ อย่างมีนัยยะสำคัญหรือป่าว.

(ถึงแม้ว่า ปิดเยอะ แต่ คนตกงานน้อย...   แปลว่าอะไร...  )

 

หรือ อะไรก็ได้ (นอกจากความเชื่อ) ที่ จะ support สิ่งที่ คิดไปว่า ทำไปแล้วมันจะไม่ดีอะครับ... 

 

 

[เช never die]

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

[เช never die]

คุณเฮนไตครับ แรงงานไทยเป็นคู่แข่งแรงงานฝรั่งเศษตั้งแต่เมื่อไหร่ครับ

[hentai]

 

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

 

 

เกี่ยวอะไรกับฝรั่งเศษครับ ฝรั่งเศษเป็นคู่แข่งด้านแรงงานของไทย ว่างั้น ....  ฮาตรึม ..

 

ใครเป็นคู่แข่งใครครับ...     ผมกำลังพูดถึง การทำงานแล้วได้ค่าแรง..    

เข้าใจคำว่า คุณค่าของมนุษย์ หรือป่าวครับ... 

 

คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน...   ที่ให้ผลเหมือนๆกัน...  

มันควรจะ ต่างกันแบบฟ้ากับเหว  หรือครับ...    

 

 

ไม่ใช่ อำมาตย์น้อย คิดไม่ได้นะครับ...       

[hentai]

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

[เช never die]

 

 

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

 

 

เกี่ยวอะไรกับฝรั่งเศษครับ ฝรั่งเศษเป็นคู่แข่งด้านแรงงานของไทย ว่างั้น ....  ฮาตรึม ..

 

ใครเป็นคู่แข่งใครครับ...     ผมกำลังพูดถึง การทำงานแล้วได้ค่าแรง..    

เข้าใจคำว่า คุณค่าของมนุษย์ หรือป่าวครับ... 

 

คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน...   ที่ให้ผลเหมือนๆกัน...  

มันควรจะ ต่างกันแบบฟ้ากับเหว  หรือครับ...    

 

 

ไม่ใช่ อำมาตย์น้อย คิดไม่ได้นะครับ...       

 

แรงงานไทยกับแรงงานฝรั่งเศษผลิตสินค้าในกลุ่มประเภทเดียวกันหรือครับ

 

ที่ถูกต้อง ทำไมไม่เปรียบเทียบกับแรงงานเวียตนาม ลาว กัมพูชา อินเดีย บังคลาเทศ ฯลฯ ที่อยู่ในเซ็คเตอร์อุตสาหกรรมเดียวกันละครับ

 

ทำไม ทำไม ทำไม .... 

 

หรือถ้ากระแดะอยากจะเทียบค่าแรงงานในอุตสาหกรรมฝรั่งเศษ ก้ต้องไปดูเรื่องงานอุตสาหกรรมออกแบบครับ ซึ่งเอาเข้าจริง แรงงานไทยที่อยู่ในอุตสาหกรรมออกแบบ ก็ได้ค่าแรงแทบจะไม่แตกต่างจากแรงงานฝรั่งเศษครับ

[เช never die]

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

Edited by เช neverdie, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 12:15.

[hentai]

 

 

 

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

 

 

เกี่ยวอะไรกับฝรั่งเศษครับ ฝรั่งเศษเป็นคู่แข่งด้านแรงงานของไทย ว่างั้น ....  ฮาตรึม ..

 

ใครเป็นคู่แข่งใครครับ...     ผมกำลังพูดถึง การทำงานแล้วได้ค่าแรง..    

เข้าใจคำว่า คุณค่าของมนุษย์ หรือป่าวครับ... 

 

คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน...   ที่ให้ผลเหมือนๆกัน...  

มันควรจะ ต่างกันแบบฟ้ากับเหว  หรือครับ...    

 

 

ไม่ใช่ อำมาตย์น้อย คิดไม่ได้นะครับ...       

 

แรงงานไทยกับแรงงานฝรั่งเศษผลิตสินค้าในกลุ่มประเภทเดียวกันหรือครับ

 

ที่ถูกต้อง ทำไมไม่เปรียบเทียบกับแรงงานเวียตนาม ลาว กัมพูชา อินเดีย บังคลาเทศ ฯลฯ ที่อยู่ในเซ็คเตอร์อุตสาหกรรมเดียวกันละครับ

 

ทำไม ทำไม ทำไม .... 

 

หรือถ้ากระแดะอยากจะเทียบค่าแรงงานในอุตสาหกรรมฝรั่งเศษ ก้ต้องไปดูเรื่องงานอุตสาหกรรมออกแบบครับ ซึ่งเอาเข้าจริง แรงงานไทยที่อยู่ในอุตสาหกรรมออกแบบ ก็ได้ค่าแรงแทบจะไม่แตกต่างจากแรงงานฝรั่งเศษครับ

 

ยิ่งพูดก็ยิ่งมั่ว...      

เรากำลังพูดถึง ค่าแรงขึ้นต่ำ...  unskilled  ไม่ใช่แรงงงานมีฝีมือ... 

"an unskilled job is a job which requires, for its proper execution, hardly any formal education and/or training and/or experience;"

 

ดังนั้น...  มันเกียวด้วยหรือว่า อยู่ sector ไหน..        

เคย ได้ยิน คำว่า minimum wage ของ  อุตสาหกรรม สิ่งทอ ไหมครับ...    

มัน ต่างจาก minimum wage ของ  อุตสาหกรรม อาหารกระป๋อง หรือครับ...  

จะเอาฮาไปไหนครับ...    

 

แล้วก็ เปิดตาอ่านให้ดี ผมบอกว่า..

 

"คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน.."

 

เช่น คนทำความสะอาดบ้าน...  คนล้างจาน คนล้างส้วม  คนงานก่อสร้าง.. 

 

ไม่ใช่ designer ...  ครับท่าน อำมาตย์น้อย...  

[เช never die]

 

 

 

 

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

 

 

เกี่ยวอะไรกับฝรั่งเศษครับ ฝรั่งเศษเป็นคู่แข่งด้านแรงงานของไทย ว่างั้น ....  ฮาตรึม ..

 

ใครเป็นคู่แข่งใครครับ...     ผมกำลังพูดถึง การทำงานแล้วได้ค่าแรง..    

เข้าใจคำว่า คุณค่าของมนุษย์ หรือป่าวครับ... 

 

คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน...   ที่ให้ผลเหมือนๆกัน...  

มันควรจะ ต่างกันแบบฟ้ากับเหว  หรือครับ...    

 

 

ไม่ใช่ อำมาตย์น้อย คิดไม่ได้นะครับ...       

 

แรงงานไทยกับแรงงานฝรั่งเศษผลิตสินค้าในกลุ่มประเภทเดียวกันหรือครับ

 

ที่ถูกต้อง ทำไมไม่เปรียบเทียบกับแรงงานเวียตนาม ลาว กัมพูชา อินเดีย บังคลาเทศ ฯลฯ ที่อยู่ในเซ็คเตอร์อุตสาหกรรมเดียวกันละครับ

 

ทำไม ทำไม ทำไม .... 

 

หรือถ้ากระแดะอยากจะเทียบค่าแรงงานในอุตสาหกรรมฝรั่งเศษ ก้ต้องไปดูเรื่องงานอุตสาหกรรมออกแบบครับ ซึ่งเอาเข้าจริง แรงงานไทยที่อยู่ในอุตสาหกรรมออกแบบ ก็ได้ค่าแรงแทบจะไม่แตกต่างจากแรงงานฝรั่งเศษครับ

 

ยิ่งพูดก็ยิ่งมั่ว...      

เรากำลังพูดถึง ค่าแรงขึ้นต่ำ...  unskilled  ไม่ใช่แรงงงานมีฝีมือ... 

"an unskilled job is a job which requires, for its proper execution, hardly any formal education and/or training and/or experience;"

 

ดังนั้น...  มันเกียวด้วยหรือว่า อยู่ sector ไหน..        

เคย ได้ยิน คำว่า minimum wage ของ  อุตสาหกรรม สิ่งทอ ไหมครับ...    

มัน ต่างจาก minimum wage ของ  อุตสาหกรรม อาหารกระป๋อง หรือครับ...  

จะเอาฮาไปไหนครับ...    

 

แล้วก็ เปิดตาอ่านให้ดี ผมบอกว่า..

 

"คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน.."

 

เช่น คนทำความสะอาดบ้าน...  คนล้างจาน คนล้างส้วม  คนงานก่อสร้าง.. 

 

ไม่ใช่ designer ...  ครับท่าน อำมาตย์น้อย...  

 

อ้าว.. พูดอย่างนี้ก็แปลว่ามาตรฐานค่าครองชีพของไทยก็สูงเท่าคนฝรั่งเศษแล้วสินะ ว่างั้น ..  ขำตายเลย

 

แต่ปัญหาไม่ได้อยู่ตรงนั้น คำถามของผมก็คือ ทำไมไม่ปรับขึ้นคราวละ 20% หรือ 30% แค่นี้ ไม่กี่ปีก็ได้ค่าแรง 300 บาทแล้ว พร้อมทั้งปรับปรุงผลิตภาพไปด้วย

 

มีเหตุผลอะไรที่ต้องปรับเพิ่มพรวดพราด 100% ทันที

[hentai]

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

ต่อให้ไม่ปรับเลย ถามว่า  มีอะไรห้ามไม่ให้ บริษัท ที่คิดจะเอาเปรียบ อ้างโน่นอ้างนี่...   ละครับ...    

้ถ้าคิดจะอ้าง... ขั้นบันได ก็อ้างได้...  ขายของไม่ออก ก็อ้างได้...  น้ำมันแพงก็อ้างได้...   

 

ประเด็นอยู่ที่ กลุ่มคนหรือ แรงงาน ที่ท่านว่าโดน ลดโน่นลดนี่...   เค้าได้ มากกว่า หรือ เท่ากับ ค่าแรงขั้นต่ำ 300 บาท อยู่แล้ว...    

ใช่ไหมครับ...    

แปลกหรือครับที่เค้าจะไม่ได้ประโยชน์..    

 

ผมก็ไม่ได้...  ท่านก็ไม่ได้...   แปลกตรงไหน...  

คนที่ได้ประโยชน์คือ คนที่ ไม่เคยได้ถึง 300 บาท...  (รวมหมดแล้ว...   )

[เช never die]

เดี่ยวก่อน...  อย่าเพิ่งไปอีกเรื่อง เอาเรื่องนี้ก่อน ...

 

"มาตรฐานค่าครองชีพ-การดำรงชีวิตของไทย เท่าของฝรั่งเศษแล้วหรือครับ"

 

เฮนไตตอบอันนี้มาก่อน

[hentai]

 

 

 

 

 

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

 

 

เกี่ยวอะไรกับฝรั่งเศษครับ ฝรั่งเศษเป็นคู่แข่งด้านแรงงานของไทย ว่างั้น ....  ฮาตรึม ..

 

ใครเป็นคู่แข่งใครครับ...     ผมกำลังพูดถึง การทำงานแล้วได้ค่าแรง..    

เข้าใจคำว่า คุณค่าของมนุษย์ หรือป่าวครับ... 

 

คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน...   ที่ให้ผลเหมือนๆกัน...  

มันควรจะ ต่างกันแบบฟ้ากับเหว  หรือครับ...    

 

 

ไม่ใช่ อำมาตย์น้อย คิดไม่ได้นะครับ...       

 

แรงงานไทยกับแรงงานฝรั่งเศษผลิตสินค้าในกลุ่มประเภทเดียวกันหรือครับ

 

ที่ถูกต้อง ทำไมไม่เปรียบเทียบกับแรงงานเวียตนาม ลาว กัมพูชา อินเดีย บังคลาเทศ ฯลฯ ที่อยู่ในเซ็คเตอร์อุตสาหกรรมเดียวกันละครับ

 

ทำไม ทำไม ทำไม .... 

 

หรือถ้ากระแดะอยากจะเทียบค่าแรงงานในอุตสาหกรรมฝรั่งเศษ ก้ต้องไปดูเรื่องงานอุตสาหกรรมออกแบบครับ ซึ่งเอาเข้าจริง แรงงานไทยที่อยู่ในอุตสาหกรรมออกแบบ ก็ได้ค่าแรงแทบจะไม่แตกต่างจากแรงงานฝรั่งเศษครับ

 

ยิ่งพูดก็ยิ่งมั่ว...      

เรากำลังพูดถึง ค่าแรงขึ้นต่ำ...  unskilled  ไม่ใช่แรงงงานมีฝีมือ... 

"an unskilled job is a job which requires, for its proper execution, hardly any formal education and/or training and/or experience;"

 

ดังนั้น...  มันเกียวด้วยหรือว่า อยู่ sector ไหน..        

เคย ได้ยิน คำว่า minimum wage ของ  อุตสาหกรรม สิ่งทอ ไหมครับ...    

มัน ต่างจาก minimum wage ของ  อุตสาหกรรม อาหารกระป๋อง หรือครับ...  

จะเอาฮาไปไหนครับ...    

 

แล้วก็ เปิดตาอ่านให้ดี ผมบอกว่า..

 

"คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน.."

 

เช่น คนทำความสะอาดบ้าน...  คนล้างจาน คนล้างส้วม  คนงานก่อสร้าง.. 

 

ไม่ใช่ designer ...  ครับท่าน อำมาตย์น้อย...  

 

อ้าว.. พูดอย่างนี้ก็แปลว่ามาตรฐานค่าครองชีพของไทยก็สูงเท่าคนฝรั่งเศษแล้วสินะ ว่างั้น ..  ขำตายเลย

 

แต่ปัญหาไม่ได้อยู่ตรงนั้น คำถามของผมก็คือ ทำไมไม่ปรับขึ้นคราวละ 20% หรือ 30% แค่นี้ ไม่กี่ปีก็ได้ค่าแรง 300 บาทแล้ว พร้อมทั้งปรับปรุงผลิตภาพไปด้วย

 

มีเหตุผลอะไรที่ต้องปรับเพิ่มพรวดพราด 100% ทันที

 

เอาที่ละเรื่องท่าน...    

ก่อนอื่น...   ท่านเห็นด้วยไหมว่า งานแบบ unskilled  คนประเทศไหน ก็ ทำได้พอๆกัน ไม่ต่างกันมาก...  

 ถ้าถูกจ้างที่ประเทศเดียวกัน   ควรได้ ค่าแรงเท่าๆกัน...     

 

ไม่ใช่เพราะ เค้าเป็น ฝรั่งเค้าทำได้เยอะ เราต้อง พัฒนาแรงงาน...  

 

เอาตรงนีก่อน ว่าไงครับ... 

[sanskrit_shower]

 

เอาที่ละเรื่องท่าน...    
ก่อนอื่น...   ท่านเห็นด้วยไหมว่า งานแบบ unskilled  คนประเทศไหน ก็ ทำได้พอๆกัน ไม่ต่างกันมาก...  
 ถ้าถูกจ้างที่ประเทศเดียวกัน   ควรได้ ค่าแรงเท่าๆกัน...     
 
ไม่ใช่เพราะ เค้าเป็น ฝรั่งเค้าทำได้เยอะ เราต้อง พัฒนาแรงงาน...  
 
เอาตรงนีก่อน ว่าไงครับ... 

หมายความว่า ถ้าแรงงานขั้นต่ำของไทย ไปทำงานที่ฝรั่งเศส ก็ต้องได้ค่าแรงเท่าเค้า อย่างนี้รึปล่าวครับ

[เช never die]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

 

เกี่ยวอะไรกับฝรั่งเศษครับ ฝรั่งเศษเป็นคู่แข่งด้านแรงงานของไทย ว่างั้น ....  ฮาตรึม ..

ใครเป็นคู่แข่งใครครับ...     ผมกำลังพูดถึง การทำงานแล้วได้ค่าแรง..    

เข้าใจคำว่า คุณค่าของมนุษย์ หรือป่าวครับ... 

 

คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน...   ที่ให้ผลเหมือนๆกัน...  

มันควรจะ ต่างกันแบบฟ้ากับเหว  หรือครับ...    

 

 

ไม่ใช่ อำมาตย์น้อย คิดไม่ได้นะครับ...       

แรงงานไทยกับแรงงานฝรั่งเศษผลิตสินค้าในกลุ่มประเภทเดียวกันหรือครับ

 

ที่ถูกต้อง ทำไมไม่เปรียบเทียบกับแรงงานเวียตนาม ลาว กัมพูชา อินเดีย บังคลาเทศ ฯลฯ ที่อยู่ในเซ็คเตอร์อุตสาหกรรมเดียวกันละครับ

 

ทำไม ทำไม ทำไม .... 

 

หรือถ้ากระแดะอยากจะเทียบค่าแรงงานในอุตสาหกรรมฝรั่งเศษ ก้ต้องไปดูเรื่องงานอุตสาหกรรมออกแบบครับ ซึ่งเอาเข้าจริง แรงงานไทยที่อยู่ในอุตสาหกรรมออกแบบ ก็ได้ค่าแรงแทบจะไม่แตกต่างจากแรงงานฝรั่งเศษครับ

ยิ่งพูดก็ยิ่งมั่ว...      

เรากำลังพูดถึง ค่าแรงขึ้นต่ำ...  unskilled  ไม่ใช่แรงงงานมีฝีมือ... 

"an unskilled job is a job which requires, for its proper execution, hardly any formal education and/or training and/or experience;"

 

ดังนั้น...  มันเกียวด้วยหรือว่า อยู่ sector ไหน..        

เคย ได้ยิน คำว่า minimum wage ของ  อุตสาหกรรม สิ่งทอ ไหมครับ...    

มัน ต่างจาก minimum wage ของ  อุตสาหกรรม อาหารกระป๋อง หรือครับ...  

จะเอาฮาไปไหนครับ...    

 

แล้วก็ เปิดตาอ่านให้ดี ผมบอกว่า..

 

"คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน.."

 

เช่น คนทำความสะอาดบ้าน...  คนล้างจาน คนล้างส้วม  คนงานก่อสร้าง.. 

 

ไม่ใช่ designer ...  ครับท่าน อำมาตย์น้อย...  

อ้าว.. พูดอย่างนี้ก็แปลว่ามาตรฐานค่าครองชีพของไทยก็สูงเท่าคนฝรั่งเศษแล้วสินะ ว่างั้น ..  ขำตายเลย

 

แต่ปัญหาไม่ได้อยู่ตรงนั้น คำถามของผมก็คือ ทำไมไม่ปรับขึ้นคราวละ 20% หรือ 30% แค่นี้ ไม่กี่ปีก็ได้ค่าแรง 300 บาทแล้ว พร้อมทั้งปรับปรุงผลิตภาพไปด้วย

 

มีเหตุผลอะไรที่ต้องปรับเพิ่มพรวดพราด 100% ทันที

 

เอาที่ละเรื่องท่าน...    

ก่อนอื่น...   ท่านเห็นด้วยไหมว่า งานแบบ unskilled  คนประเทศไหน ก็ ทำได้พอๆกัน ไม่ต่างกันมาก...  

 ถ้าถูกจ้างที่ประเทศเดียวกัน   ควรได้ ค่าแรงเท่าๆกัน...     

 

ไม่ใช่เพราะ เค้าเป็น ฝรั่งเค้าทำได้เยอะ เราต้อง พัฒนาแรงงาน...  

 

เอาตรงนีก่อน ว่าไงครับ... 

 

ต่างครับ ความมีระเบียบวินัย ความเอาใจใส่ต่องาน ความรับผิดชอบต่อหน้าที่ ฯลฯ ของแรงงาน ถ้าเฮนไตคิดว่าไม่ต่าง เฮนไตก็ผิดแล้วครับ

 

ให้เลเบอร์ในโรงงานอุตสาหกรรมในยุดรปเหลาแท่งเหล็กธรรมดาๆอันนึง เทียบกับเลเบอร์ในประเทศกำลังพัฒนาทำงานชิ้นเดียวกัน งานที่ได้ คุณภาพจะต่างกันลิบลับครับ

 

เป็นเหตุผลที่ว่าทำไมอุตสาหกรรมหนักของประเทศทางฝั่งยุโรปจึงเข้มแข็ง ส่งออกตีกระจายไปทั่วโลก ส่วนของเราทำไมส่งออกได้แต่สินค้าอุตสาหกรรมกิ้กก็อก

[hentai]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

 

เกี่ยวอะไรกับฝรั่งเศษครับ ฝรั่งเศษเป็นคู่แข่งด้านแรงงานของไทย ว่างั้น ....  ฮาตรึม ..

ใครเป็นคู่แข่งใครครับ...     ผมกำลังพูดถึง การทำงานแล้วได้ค่าแรง..    

เข้าใจคำว่า คุณค่าของมนุษย์ หรือป่าวครับ... 

 

คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน...   ที่ให้ผลเหมือนๆกัน...  

มันควรจะ ต่างกันแบบฟ้ากับเหว  หรือครับ...    

 

 

ไม่ใช่ อำมาตย์น้อย คิดไม่ได้นะครับ...       

แรงงานไทยกับแรงงานฝรั่งเศษผลิตสินค้าในกลุ่มประเภทเดียวกันหรือครับ

 

ที่ถูกต้อง ทำไมไม่เปรียบเทียบกับแรงงานเวียตนาม ลาว กัมพูชา อินเดีย บังคลาเทศ ฯลฯ ที่อยู่ในเซ็คเตอร์อุตสาหกรรมเดียวกันละครับ

 

ทำไม ทำไม ทำไม .... 

 

หรือถ้ากระแดะอยากจะเทียบค่าแรงงานในอุตสาหกรรมฝรั่งเศษ ก้ต้องไปดูเรื่องงานอุตสาหกรรมออกแบบครับ ซึ่งเอาเข้าจริง แรงงานไทยที่อยู่ในอุตสาหกรรมออกแบบ ก็ได้ค่าแรงแทบจะไม่แตกต่างจากแรงงานฝรั่งเศษครับ

ยิ่งพูดก็ยิ่งมั่ว...      

เรากำลังพูดถึง ค่าแรงขึ้นต่ำ...  unskilled  ไม่ใช่แรงงงานมีฝีมือ... 

"an unskilled job is a job which requires, for its proper execution, hardly any formal education and/or training and/or experience;"

 

ดังนั้น...  มันเกียวด้วยหรือว่า อยู่ sector ไหน..        

เคย ได้ยิน คำว่า minimum wage ของ  อุตสาหกรรม สิ่งทอ ไหมครับ...    

มัน ต่างจาก minimum wage ของ  อุตสาหกรรม อาหารกระป๋อง หรือครับ...  

จะเอาฮาไปไหนครับ...    

 

แล้วก็ เปิดตาอ่านให้ดี ผมบอกว่า..

 

"คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน.."

 

เช่น คนทำความสะอาดบ้าน...  คนล้างจาน คนล้างส้วม  คนงานก่อสร้าง.. 

 

ไม่ใช่ designer ...  ครับท่าน อำมาตย์น้อย...  

อ้าว.. พูดอย่างนี้ก็แปลว่ามาตรฐานค่าครองชีพของไทยก็สูงเท่าคนฝรั่งเศษแล้วสินะ ว่างั้น ..  ขำตายเลย

 

แต่ปัญหาไม่ได้อยู่ตรงนั้น คำถามของผมก็คือ ทำไมไม่ปรับขึ้นคราวละ 20% หรือ 30% แค่นี้ ไม่กี่ปีก็ได้ค่าแรง 300 บาทแล้ว พร้อมทั้งปรับปรุงผลิตภาพไปด้วย

 

มีเหตุผลอะไรที่ต้องปรับเพิ่มพรวดพราด 100% ทันที

 

เอาที่ละเรื่องท่าน...    

ก่อนอื่น...   ท่านเห็นด้วยไหมว่า งานแบบ unskilled  คนประเทศไหน ก็ ทำได้พอๆกัน ไม่ต่างกันมาก...  

 ถ้าถูกจ้างที่ประเทศเดียวกัน   ควรได้ ค่าแรงเท่าๆกัน...     

 

ไม่ใช่เพราะ เค้าเป็น ฝรั่งเค้าทำได้เยอะ เราต้อง พัฒนาแรงงาน...  

 

เอาตรงนีก่อน ว่าไงครับ... 

 

ต่างครับ ความมีระเบียบวินัย ความเอาใจใส่ต่องาน ความรับผิดชอบต่อหน้าที่ ฯลฯ ของแรงงาน ถ้าเฮนไตคิดว่าไม่ต่าง เฮนไตก็ผิดแล้วครับ

 

ให้เลเบอร์ในโรงงานอุตสาหกรรมในยุดรปเหลาแท่งเหล็กธรรมดาๆอันนึง เทียบกับเลเบอร์ในประเทศกำลังพัฒนาทำงานชิ้นเดียวกัน งานที่ได้ คุณภาพจะต่างกันลิบลับครับ

 

เป็นเหตุผลที่ว่าทำไมอุตสาหกรรมหนักของประเทศทางฝั่งยุโรปจึงเข้มแข็ง ส่งออกตีกระจายไปทั่วโลก ส่วนของเราทำไมส่งออกได้แต่สินค้าอุตสาหกรรมกิ้กก็อก

 

ยังพยายาม จะแถ...  ก็บอกแล้วว่า unskilled jobs...   กรุณาดู นิยาม... ที่ผมให้ไว้แล้ว... 

"an unskilled job is a job which requires, for its proper execution, hardly any formal education and/or training and/or experience;"

 

การ ผลิตชิ้นงานเหลาแท่งเหล็ก ..  แบบนี้ unskilled หรือ ครับ..

ต่อให้ ถ้ากด ปุ่มแล้ว แท่งเหล็กถูกเหลา...    เป็น unskilled  คนไทยกด กับ ฝรั่งกด..  ผลต่างกันหรือครับ... 

 

คำถามเดิม... 

งานแบบ unskilled  คนประเทศไหน ก็ ทำได้พอๆกัน ไม่ต่างกันมาก..

 

เช่น...  คนทำความสะอาดบ้าน  คนล้างจาน คนล้างส้วม  คนงานก่อสร้าง.. 

 

หรือ ว่า คนเวียดนามที่ถูกฝรั่งเศษจ้างล้างจาก ทำได้ สะอาดกว่า คนไทยที่ถูกคนไทยจ้าง 10 เท่า... 

ถ้าแบบนั้น...  เห็นด้วยครับ...  ไม่ต้องขึ้นค่าแรง... ขั้นต่ำ ฝีมือไม่ถึง..  ล้างส้วมไม่สะอาด...  ไม่ไว ล้างช้า 10 เท่า.. 

 

[เช never die]

มันก้วนกลับมาที่อันนี้นี่แหละ

 

"มาตรฐานค่าครองชีพ-การดำรงชีวิตของไทย เท่าของฝรั่งเศษแล้วหรือครับ"

 

เฮนไตตอบอันนี้มาก่อน

 

แล้วเอาเข้าจริง งานล้างส้วม งานล้างจาน มันก้แทบจะหาคนฝรั่งเศษทำไม่ได้แล้ว ที่เห็นๆก็มีแต่พวกอัฟริกัน โมร็อคกัน ลาว เวียตนาม ฯลฯ ทั้งนั้น ที่ยังทำงานพวกนี้อยู่

[นิติราม]

ถ้าคิดตามตรรกะแบบเฮ็นไต ก็คือว่าทุกประเทศแรงงานที่ทำงานในลักษณะเดียวกันต้องได้ค่าแรงเท่ากันใช่ไหมครับ

ไม่ว่า อเมริกา อังกฤษ ผรั่งเศส ไทย เอธิโอเปีย ยูกันดา อัฟกานิสถาน ฯลฯ

[RiDKuN_user]

คนกลางก็ยังคงแถไปเรื่อยเปื่อยอยู่ดี

ฝรั่งเศสเกี่ยวอะไรด้วย ค่าแรงขั้นต่ำเป็นเรื่องของระบบเศรษฐกิจประเทศ

จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ

ฝรั่งเศสค่าแรงเท่านั้น ถามว่า ค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่าบ้าน ค่าอาหารของเขา ต้องใช้วันละเดือนละเท่าไหร่

ไปอยู่ฝรั่งเศสหาห้องเช่าเดือนละสองสามพัน ข้าวแกงจานละ 35 กินได้เหมือนเมืองไทยมั้ยครับ 

[Thai4u]

เห็นตรรกะของคนกลางแล้วยิ่งขำ ยังงี้ค่าแรงขั้นต่ำคนไทย 300 บาทนี่ก็โคตรถูกเลย ทำไมไม่ให้ซัก 800 บาทต่อวันละ

 

เมื่อเทียบกับค่าแรง unskill ของฝรั่งเศสแล้ว 5555

[เช never die]

ในที่สุดคนกลาง(หว่างขาไอ้แม้ว)ที่สุดใน 3 โลก กับอีก 48 ภพภูมิ ก็ย่องหายไปกับสายลม เมื่อแถต่อไปไม่ไหว เพราะยางนอกยางในฉีกขาดเหลือแต่กะทะล้อฝังติดจมอยู่กับลู่วิ่ง ... 

[sanskrit_shower]

คิดเล่นๆ

ถ้าเปลี่ยนจากการแข่งขันกันขึ้นค่าแรงขั้นต่ำกับประเทศอื่น

เป็นการกระชากค่าครองชีพลงมาให้ต่ำๆ

สมมุติว่า ให้ราคาข้าวแกงลงมาเป็นจารละ 10-15 บาท

ค่าแรงเท่าเดิม มันจะดีกว่ากันมั๊ยครับ

แล้วมันจะเป็นไปได้มั๊ยครับ

 

(นี่เชียร์นโยบายปูนะเนี่ย กระชากค่าครองชีพ)

 

 

คุณทำให้บ้านราคาเหลือ 3-4 แสนได้มั๊ยหล่ะ

คุณสามารถควบคุมราคาสินค้าบางอย่างและลดค่าแรงลงได้ แต่มีสินค้าอีกมากมายที่คุณไม่สามารถควบคุมราคาได้

คนไทยจะกลายเป็นคนที่จนแบบ relatively ไปเลย เพราะไม่มีกำลังซื้อสินค้าอีกมากมาย

ธุรกิจที่ขายสินค้าดังกล่าวก็จะเจ๊ง คนก็จะตกงานมากขึ้น

เมื่อก่อนผมก็ไม่เข้าใจที่นายห้างซีพีแกพูดตอนที่แกบอกให้ใช้ 2 สูง

แต่ผมมานั่งคิดดูอย่างละเอียดแล้ว แกก็พูดถูก 

คงทำไม่ได้หรอกครับ  แต่ขอแค่เห็นว่า  สิ่งที่อิปูพูดตอนหาเสียงว่าจะกระชากค่าครองชีพลงมาเป็นจริงบ้างซักนิดก็ยังดี

[hentai]

มันก้วนกลับมาที่อันนี้นี่แหละ

 

"มาตรฐานค่าครองชีพ-การดำรงชีวิตของไทย เท่าของฝรั่งเศษแล้วหรือครับ"

 

เฮนไตตอบอันนี้มาก่อน

 

แล้วเอาเข้าจริง งานล้างส้วม งานล้างจาน มันก้แทบจะหาคนฝรั่งเศษทำไม่ได้แล้ว ที่เห็นๆก็มีแต่พวกอัฟริกัน โมร็อคกัน ลาว เวียตนาม ฯลฯ ทั้งนั้น ที่ยังทำงานพวกนี้อยู่

 

เอาก็เอาวะ...   ไปไม่ได้เรื่องนึง  เค้าถาม unskilled พี่ท่าน เอา skilled มา ตอบ.. 

พอไปไม่ได้...  บอกไม่มีใึครเค้าทำแล้ว...   งั้นถามหน่อย.. 

อัฟริกัน โมร็อคกัน ลาว เวียตนาม  เค้าได้ minimum wage หรือป่าวครับ..    แล้วมันมากกว่า เราหรือป่าวครับ ที่ งานเหมือนๆกัน..  

(กรุณาอย่า แถเอาพวก แรงงานผิดกฏหมายนะครับ...  )

 

 

แล้วยังจะไปลากเอา ค่าครองชีพมาเล่นด้วย...  คงนึกว่าจะช่วยได้...

 

ค่าครองชีพ เอาตัวไหนดีละ.  ผมเอามาให้ทุกตัวเลยละกัน.. 

 

 

Indexes Difference

Consumer Prices in Thailand are 47.05% lower than in France   (1.88เท่า)

Consumer Prices Including Rent in Thailand are 46.24% lower than in France 

Rent Prices in Thailand are 43.86% lower than in France  

Restaurant Prices in Thailand are 73.02% lower than in France  (3.70 เท่า)

Groceries Prices in Thailand are 36.52% lower than in France (1.5 เท่า)

Local Purchasing Power in Thailand is 63.42% lower than in France 

 

 

 

http://www.numbeo.co...untry2=Thailand

 

*ตัวเลขแดงๆนั่นผม คำนวนใส่มาให้เอง นะครับ ไม่ต้องหา..   ถ้าผิด บอกได้.. 

 

หรือ แปลง่ายๆว่า ...

อย่างมาก Consumer Price ฝรั่งเศษ   ไม่เกิน 2 เท่า..     ของเรา

ยิ่ง Groceries Prices   อยู่ที่ 1.5 เท่า  ของเรา

มี แค่ Restaurant Prices  (ซึ่ง unskilled labour ไม่ได้เข้าไปใช้ ดำรงชีพนะครับ..) อยู่ที่ 3.7 เท่าของเรา... 

 

ขณะที่

 

ค่าแรงไทย 10$/Day  = 1.25$/Hour       เศษฝรั่ง 12$/Hour

หรือค่าแรง ขั้นต่ำฝรั่งเศษ อยู่ที่  9.6 เท่า ของเรา 

แต่ ค่าครองชีพแพงกว่าเรา ไม่ถึง 2 เท่า

 

แบบนี้เอาไงดีครับ ....   ท่านอำมาตย์..  ใช้ค่าครองชีพก็แล้ว...     

หรือ จะวนลูปกลับไปว่า..    เราไม่ได้แข่งกับฝรังเศษ...    

 

คิดดูกันเอง..    จะแย้งผม ต้องใช้ข้อมูลครับ...    ผมคิดผิดหรือไม่ถูกตรงไหนบอกได้..

 

 

 

แล้วไอ้นิสัย ตีกินเป็นเด็กน้อย พูดทีหลังชนะ.. ที่ว่า พอผมไม่ได้ตอบแล้ว หาว่า หนีเนี่ย..   เลิกซะทีครับ...

ผมมีอย่างอื่นต้องทำ...      ที่สำคัญตอนท่าน เงิบหนีจริงๆ...  ผมไม่เคยใช้นิสัยแบบท่าน...  

หรือจะให้ ขุดของเก่ามา ประจานกันอีก... 

 

ขอเตือน อย่าเริ่มนะครับ...   

[hentai]

คนกลางก็ยังคงแถไปเรื่อยเปื่อยอยู่ดี

ฝรั่งเศสเกี่ยวอะไรด้วย ค่าแรงขั้นต่ำเป็นเรื่องของระบบเศรษฐกิจประเทศ

จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ

ฝรั่งเศสค่าแรงเท่านั้น ถามว่า ค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่าบ้าน ค่าอาหารของเขา ต้องใช้วันละเดือนละเท่าไหร่

ไปอยู่ฝรั่งเศสหาห้องเช่าเดือนละสองสามพัน ข้าวแกงจานละ 35 กินได้เหมือนเมืองไทยมั้ยครับ 

 

 

อัตราแลกเปลี่ยนเงินตรามาไง...   

 

ค่าใช้จ่ายที่ท่านว่า... ผมหามาให้จาก คนที่เค้าทำข้อมูลพกวนี้แล้ว ดูเองนะครับ..

คงต้องทำใจหน่อยเพราะ ไม่ถูกจริตแน่ๆ...  

 

 

ผมให้ข้อมูลทุกครั้ง..  (ถ้าไม่ให้ assume ได้ว่า จินตนาการเอง... ) 

ส่วนท่าน ข้อมูล หลักฐาน..  ไม่เคยมีเหมือนเดิม...   

เรื่อยเปื่อยไปเรื่อย...     

 

[Leeporter ขี้แพ้]

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

รู้ได้อย่างไรครับว่าแรงงานสิงคโปร์ระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ

 

แต่มันก็จริงที่แรงงานไทยบางภาคอุตสาหกรรมได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำได้ แต่มันก็ต้องแยกเป็นเซ็คเตอร์ไป ปรับขึ้นเป็นขั้นบันได ไม่ใช่เหมารวมทุกภาคอุตสาหกรรมแล้วปรับพรวดพราดหวังแต่คะแนนเสียงอย่างเดียว ไม่สนใจ ไม่ศึกษาว่ามันจะมีผลกระทบอะไรตามมาบ้าง

 

อีกนิดหนึ่ง แรงงานสิงคโปร์ก็ไม่ได้พูดภาษาอังกฤาได้ทุกคนครับ ถึงภาษาอังกฤษจะเป้นภาษาราชการของสิงคโปร์แต่ภาษาอังกฤษไม่ใช่ภาษาประจำชาติของสิงคโปร์ครับ กลับไปทำความเข้าใจมาใหม่

 

ผมติดต่องานกับเขาสิครับ ผมจึงรู้ว่าบางคนมันโง่กว่าคนงานไทย แต่ได้รับค่าจ้างสูงกว่ามาก

 

ผมคิดว่าคนสิงคโปร์ครึ่งประเทศไอคิวต่ำกว่าเชนะ แต่เขาเงินเดือนสูงกว่าเชหลายเท่า หรือเชจะบอกว่าโง่กว่าเขา?

 

คุณจะกำหนดค่าจ้างแรงงานไทย ไม่ใช่เอากำไรของธุรกิจเป็นหลัก คุณต้องกำหนดจากค่าครองชีพเมืองไทย

บวกลบคูณหารออกมาแล้ว สรุปว่าคนงานไทยทำงาน 8 ชั่วโมงต้องได้เงินเท่าไหร่จึงจะพออยู่ได้ ต่ำกว่านี้ไม่เอา

 

สมมุติว่าวันละ 500 บาท ก็ต้อง 500 บาทเป็นอย่างต่ำ คนไหนมี skill สูงเขาก็ได้สูงกว่านี้

 

แล้วจึงมาดูว่าเขาทำงาน 8 ชั่วโมงได้ผลผลิตเท่าไหร่ คุ้มไหมที่คุณจะจ้างเขา หากไปผลิตสินค้าบางชนิดแล้วไม่คุ้ม มันก็ต้องไม่ผลิต คุณก็ต้องหาสินค้าอื่นที่มันมีมูลค่าสูงขึ้นคุ้มกับค่าจ้างแรงงานไทยมาผลิต

 

ไม่ใช่ดูเพื่อนบ้านแล้วบอกว่ากรูจะผลิตรองเท้าคู่ละ 120แต่เพื่อนบ้านค่าแรงมันวันละ 200 ดังนั้นกรูต้องกำหนดค่าแรงไทยเอาไว้ที่ 200 บาท

 

อย่างนั้นมันช่วยเถ้าแก่ให้ได้กำไรสูงสุด ไม่ใช่ช่วยคนไทยให้มีงานทำ

 

มันไม่มีประโยชน์อะไรที่คุณจะช่วยให้ธุรกิจของเถ้าแก่อยู่ได้ แต่แรงงานต้องเป็นหนี้ และใช้ชีวิตอยู่ไปวันๆ แบบไม่เห็นอนาคต

 

คุณไม่ต้องห่วงธุรกิจหรอก เถ้าแก่พวกนี้เขามีหนทางของเขา เขาได้รับประโยชน์จากแรงงานราคาถูกมานานมากแล้ว

 

พวกเถ้าแก่พวกนั้นเขารู้จักการปรับตัว เขาผลิตของต้นทุนต่ำไม่ได้ เดี๋ยวเขาก็พยายามหาของที่มีมูลค่าสูงขึ้นมาผลิตขายเอง อาจจะกำไรน้อยลงไปบ้าง แต่ยังมีคนงานหาเช้ากินค่ำอีกหลายคนที่เขาจะได้มีจังหวะหยุดพักหายใจบ้าง ผมเห็นแต่คนเป็นหนี้เพราะค่าแรงมันไม่พอกิน

 

นี่คุณเล่นไปกดค่าแรงเอาไว้ตั้งหลายปี ธุรกิจผลิตสืนค้าต้นทุนต่ำเขาก็ไม่มีการดิ้นรนสร้างนวัตกรรมในการผลิตสินค้าใหม่ๆ ออกมาเลยเพราะเน้นผลิตของถูกอย่างเดียว เมืองไทยมันจึงล้าหลังจนต้องกดค่าแรงให้สู้กับเวียดนาม/ลาวอยู่อย่างที่คุณเห็นทุกวันนี้ไง เหตุผลมันบัดซบมาก

 

อีก 10 ปีข้างหน้า แรงงานลาว/เวียดนามค่าแรงขั้นต่ำเขาแซงไทยไป ตอนนั้นคุณก็จะมีปัญหาแรงงานไทยไหลไปทำงานในลาวอีกเพราะได้ค่าแรงสูงกว่า ในเมืองไทยก็จะไม่มีแรงงานเหลือ ธุรกิจต่างๆ ก็ต้องย้ายออกไป

 

แล้วเชจะทำอย่างไรตอนที่เราเป็นที่หนึ่งในอาเชียนด้านค่าแรงต่ำ?

[Leeporter ขี้แพ้]

 

 

คุณได้ค่าแรงเกินค่าแรงขั้นต่ำไปมากแล้ว คุณยังบอกว่าตัวเองจนเลย

แล้วคนที่เขาได้วันละ 300 บาท เดือนละ 20 กว่าวัน เขาไม่ลำบากมากกว่ามากเมายเหรอ?

ไม่จริงเลยครับ ผมเพิ่งได้ เงินเดือน 9,300 บาท เองครับ (หักประกันสังคม ยังไม่ถึง 9,000 ด้วยซ้ำ)

 

ผมจบ แค่ ปวส บัญชี เท่านั้น

 

และ ก็ไม่ได้ เก่งกาจ อะไร ทำงาน แค่พื้น ๆ เป็น เสมียน

 

ผมหมดเงินไปกับ ค่าอาหาร ของผม ของแม่ ของพ่อ หมดแล้วครับ

 

คราวนี้ เห็นรึยัง ครับ ว่า ผมอะ จนจริง ๆ

 

ไม่งั้น ผม จะเรียน java ทำไม

 

ถ้าผม ไม่อยาก นำความรู้ มาเพิ่ม ให้ตัวเอง

 

เผื่อ บริษัท จะเห็น คุณค่า มากขึ้น

 

คุณได้ 9000 บาท แรงงานเขาได้ 300 x 20 มันก็แค่ 6,000 บาท 

คุณบ่นว่าคุณลำบาก แล้วแรงงานที่เขาได้วันละ 300 บาทเขาไม่ลำบากหรือ?

[son]

มาอีกที....กระทู้ผม...ค่าแรง...ไปแข่งกับเศษฝรั่งแล้วเหรอ......

เฮ้ย.....กลับมากันก่อน....มาบอกผมหน่อยว่า......

คนมันตกงานจนเป็น......วิกฤติของชาติยังไง...........

[Leeporter ขี้แพ้]

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

มันควรจะเป็น 500 บาทมาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วแล้วครับ

 

เชอย่าไปออกตัวแทนเถ้าแก่เขาเลยเช คุณเป็นเพียงลูกจ้าง เถ้าแก่ตัวจริงเขาไม่ได้ลำบากขนาดที่คุณว่าหรอก เขาเพียงต้องการกำไรสูงสุด

 

มีเพียงบางบริษัทเท่านั้นที่ไม่ได้ปรับตัวเองเลยในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ทั้งๆ ที่เห็นอยู่แล้วว่าเมืองไทยมันต้องผ่านจุดที่จะเป็นแหล่งผลิตต้นทุนต่ำ แต่เขายังคงผลิตของราคาถูกออกมา แล้วปล่อยให้ประเทศอื่นๆค่าแรงแซงไปทีละประเทศเพื่อไม่ให้ตัวเองมีคู่แข่ง

 

เป็นการทำธุรกิจที่ตลกนะเช 

[HiddenMan]

 

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

มันควรจะเป็น 500 บาทมาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วแล้วครับ

 

เชอย่าไปออกตัวแทนเถ้าแก่เขาเลยเช คุณเป็นเพียงลูกจ้าง เถ้าแก่ตัวจริงเขาไม่ได้ลำบากขนาดที่คุณว่าหรอก เขาเพียงต้องการกำไรสูงสุด

 

มีเพียงบางบริษัทเท่านั้นที่ไม่ได้ปรับตัวเองเลยในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ทั้งๆ ที่เห็นอยู่แล้วว่าเมืองไทยมันต้องผ่านจุดที่จะเป็นแหล่งผลิตต้นทุนต่ำ แต่เขายังคงผลิตของราคาถูกออกมา แล้วปล่อยให้ประเทศอื่นๆค่าแรงแซงไปทีละประเทศเพื่อไม่ให้ตัวเองมีคู่แข่ง

 

เป็นการทำธุรกิจที่ตลกนะเช 

 

 

หลักเกณฑ์ในการคำนวณค่าแรงขั้นต่ำของประเทศไทยเป็นยังไงครับ?

ทำไมถึงคิดว่ามันควรจะเป็น 500 บาทตั้งแต่เมื่อ 10 ปีที่แล้ว 

[บุคคลทั่วไป]

นี่มันแค่เริ่มต้นเอง ตอนนี้นายจ้างทุกคนแบกภาระอยู่ ช่วงนี้ก็หาทางปรับตัวกันไป  เดี๋ยวพอถึงจุดหนึ่งบริษัทใหนที่ปรับตัวไม่ได้ไม่มีกำไร โยนภาระให้ผู้บริโภคไม่ได้ ก็ต้องปิดตัวลง  ภาวะเศรษฐกิจเขาไม่ได้ดูกันแค่วันสองวันนะครับคุณ

[ทรงธรรม]

 

 

คุณได้ 9000 บาท แรงงานเขาได้ 300 x 20 มันก็แค่ 6,000 บาท 

คุณบ่นว่าคุณลำบาก แล้วแรงงานที่เขาได้วันละ 300 บาทเขาไม่ลำบากหรือ?

คุณลี เข้าใจผิดอีกแล้ว

 

ค่าแรงรายวัน บริษัทผมน่ะ

 

ต้องเอา 26  x 300 = 7,800 แล้วยังมี OT ต่างหาก นะครับ

 

แต่ผมสิ OT ฟรี ด้วยครับ

 

แล้วคุณลี ไม่คิดค่าที่ผมต้องเรียน หนังสือ จนจบ ปวส เลยนะครับ

 

คุณ ลี ว่า จบ ป.6 กับ จบ ปวส ต้องเรียน อีก 7 ปี ควรได้เท่ากันหรือครับ

[Leeporter ขี้แพ้]

ไม่รู้สิ แต่พอขึ้น300 ที่โรงงานวุ่นวายกันอยู่พักใหญ่ๆ เพื่อนๆหายไปเยอะเหมือนกัน

พักหลังมานี่ก็บีบโอทีกันจนแทบจะอยู่กันไม่ได้ นี่ก็จะยุบโรงงานเพื่อลดต้นทุนอีก

 

ไปบอกเจ้านายคุณให้ผลิตของที่มันมีมูลค่าสูงกว่าที่ทำออกมาขาย

 

อย่ามักง่าย จะขายแต่ของถูกๆ แต่ให้ลูกน้องลำบากชักหน้าไม่ถึงหลังมารับภาระแทน

 

กำไรของเจ้านายคุณมันได้รับการ subsidize จากแรงงานจนๆ ที่ชักหน้าไม่ถึงหลังเพื่อให้สามารถผลิตของถูกมาแข่งกับเพื่อนบ้านได้

เขาไม่รู้สึกละอายแก่ใจหรือ?

[RiDKuN_user]

คนกลางก็ยังคงแถไปเรื่อยเปื่อยอยู่ดี

ฝรั่งเศสเกี่ยวอะไรด้วย ค่าแรงขั้นต่ำเป็นเรื่องของระบบเศรษฐกิจประเทศ

จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ

ฝรั่งเศสค่าแรงเท่านั้น ถามว่า ค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่าบ้าน ค่าอาหารของเขา ต้องใช้วันละเดือนละเท่าไหร่

ไปอยู่ฝรั่งเศสหาห้องเช่าเดือนละสองสามพัน ข้าวแกงจานละ 35 กินได้เหมือนเมืองไทยมั้ยครับ 

 

 

อัตราแลกเปลี่ยนเงินตรามาไง...   

 

ค่าใช้จ่ายที่ท่านว่า... ผมหามาให้จาก คนที่เค้าทำข้อมูลพกวนี้แล้ว ดูเองนะครับ..

คงต้องทำใจหน่อยเพราะ ไม่ถูกจริตแน่ๆ...  

 

 

ผมให้ข้อมูลทุกครั้ง..  (ถ้าไม่ให้ assume ได้ว่า จินตนาการเอง... ) 

ส่วนท่าน ข้อมูล หลักฐาน..  ไม่เคยมีเหมือนเดิม...   

เรื่อยเปื่อยไปเรื่อย...     

 

 

นั่นสิ ก็คนกลางเอากราฟมาเปรียบเทียบโดยไม่สนใจ cost of living index

เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินดอลลาร์แล้วมาเทียบกันใช่หรือไม่ คุณถึงได้รู้ตัวไปยกเอา cost of living มา

แต่มันก็ไปขัดกันว่า ฝรั่งเศสค่าแรงขั้นต่ำเยอะกว่าสเปน 3 เท่า แต่ cost of living ต่างกันแค่เล็กน้อย

เลยเป็นคำถามว่าแล้วเราจะเอา "นานาอารยประเทศ" ประเทศไหนเป็นตัวอย่างที่ถูกต้องดี 

 

ความเห็นของผมนะครับ เราคงไปเอาตัวเลขประเทศอื่นมาดื้อๆ

แล้วบอกว่าประเทศไทยควรจะมีค่าแรงขั้นต่ำเท่านั้นเท่านี้ไม่ได้หรอกครับ มันมักง่ายเกินไป

 

สมมติว่าสรุปมาตัวเลขวันละ 1,500 ถามว่าเอาไงครับ จะให้รัฐบาลทำอย่างไร

อันนี้สรุปตามค่าแรงฝรั่งเศส โดยคิดอัตราส่วนค่าครองชีพแล้วนะ 

[Leeporter ขี้แพ้]

 

 

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

มันควรจะเป็น 500 บาทมาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วแล้วครับ

 

เชอย่าไปออกตัวแทนเถ้าแก่เขาเลยเช คุณเป็นเพียงลูกจ้าง เถ้าแก่ตัวจริงเขาไม่ได้ลำบากขนาดที่คุณว่าหรอก เขาเพียงต้องการกำไรสูงสุด

 

มีเพียงบางบริษัทเท่านั้นที่ไม่ได้ปรับตัวเองเลยในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ทั้งๆ ที่เห็นอยู่แล้วว่าเมืองไทยมันต้องผ่านจุดที่จะเป็นแหล่งผลิตต้นทุนต่ำ แต่เขายังคงผลิตของราคาถูกออกมา แล้วปล่อยให้ประเทศอื่นๆค่าแรงแซงไปทีละประเทศเพื่อไม่ให้ตัวเองมีคู่แข่ง

 

เป็นการทำธุรกิจที่ตลกนะเช 

 

 

หลักเกณฑ์ในการคำนวณค่าแรงขั้นต่ำของประเทศไทยเป็นยังไงครับ?

ทำไมถึงคิดว่ามันควรจะเป็น 500 บาทตั้งแต่เมื่อ 10 ปีที่แล้ว 

 

 

ผมไม่ต้องคิดมากมายหรอก คิดง่ายๆ เลย ผมถามตัวเองว่าหากผมเป็นคนหาเช้ากินค่ำ 300 บาทพอเลี้ยงครอบครัวไหม

 

แน่นอนว่าไม่พอแน่ แล้วแค่ไหนจึงจะพอ ผมประมาณคร่าวๆ ว่าควรอยู่ที่ 500 บาทผมจึงจะหายใจหายคอได้บ้าง เอาแบบกินอยู่อย่างประหยัดนะ ไม่ได้ฟุ้งเฟ้อ เรื่องซื้อบ้านอยู่นั่นเลิกคิดได้เลย 500 บาทก็ยังไม่พอ

 

ไม่ต้องใช้หลักเกณฑ์อะไรหรอก 

 

ค่าแรงขั้นต่ำมันควรคิดจากความเป็นอยู่ของแรงงานเป็นหลัก ไม่ใช่คิดจากต้นทุนของผู้ประกอบการหรือต้นทุนเทียบกับเพื่อนบ้าน

 

คราวนี้ผมถามคุณบ้างว่าคุณใช้หลักเกณฑ์อะไรที่บอกว่าควรต่ำกว่า 300 บาท???

[พอล คุง]

เฮ้อ ออกทะเลไปไกลเลย

 

กลับมาค่าแรงบ้านเราก่อน

[เช never die]

รู้ได้ไงว่าผมเป็นลูกจ้าง

 

 

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

มันควรจะเป็น 500 บาทมาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วแล้วครับ

 

เชอย่าไปออกตัวแทนเถ้าแก่เขาเลยเช คุณเป็นเพียงลูกจ้าง เถ้าแก่ตัวจริงเขาไม่ได้ลำบากขนาดที่คุณว่าหรอก เขาเพียงต้องการกำไรสูงสุด

 

มีเพียงบางบริษัทเท่านั้นที่ไม่ได้ปรับตัวเองเลยในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ทั้งๆ ที่เห็นอยู่แล้วว่าเมืองไทยมันต้องผ่านจุดที่จะเป็นแหล่งผลิตต้นทุนต่ำ แต่เขายังคงผลิตของราคาถูกออกมา แล้วปล่อยให้ประเทศอื่นๆค่าแรงแซงไปทีละประเทศเพื่อไม่ให้ตัวเองมีคู่แข่ง

 

เป็นการทำธุรกิจที่ตลกนะเช 

 

อันดับแรก รู้ได้ไงว่าผมเป้นลูกจ้างครับ

 

ข้อสอง เอาระดับล่างสุดใน บ.ผม ระดับผู้ช่วยช่างค่าแรงก็เกิน 300 บาทไปหลายปีแล้วครับ แบบขี้กากสุดเลยพวกช่างเชื่อมอาร์กอนก้คิดค่าแรงเป็นรายชั่วโมง ต่ำสุดก็ชั่วโมงละ 200 บาท

 

และแน่นอน ทุกคนที่ประกอบกิจการก็เพื่อผลกำไรสูงสุดทั้งนั้น ไม่มีใครประกอบกิจการเพื่อ non profitable organization ครับ

 

และแน่นอน ภายใต้การประกอบกิจการเพื่อผลกำไรสูงสุดนั้น มันก็แฝงใว้ด้วย Longterm profitable ครับ ถ้าผมกดค่าแรงช่างเชื่อมเหลือวันละ 300 บาท จะมีหมาที่ไหนมานั่งเป็นขี้ข้าผมไหมครับ

 

และเมื่อยี่สิบปีที่แล้วผมใช้ชีวิตอยู่ที่สิงคโปร์กว่าสามปี สำนักงานอยู่ที่ตึกเชนตั้นเฮ้าส์ เชนตั้นเวย์ คงไม่ต้องบอกชื่อบริษัทนะครับ รู้แค่ว่าอยู่ในกลุ่มไวกิ้งกรุ้บของสวีเดนก็พอ

[sanskrit_shower]

ไม่รู้สิ แต่พอขึ้น300 ที่โรงงานวุ่นวายกันอยู่พักใหญ่ๆ เพื่อนๆหายไปเยอะเหมือนกัน

พักหลังมานี่ก็บีบโอทีกันจนแทบจะอยู่กันไม่ได้ นี่ก็จะยุบโรงงานเพื่อลดต้นทุนอีก

 

ไปบอกเจ้านายคุณให้ผลิตของที่มันมีมูลค่าสูงกว่าที่ทำออกมาขาย

 

อย่ามักง่าย จะขายแต่ของถูกๆ แต่ให้ลูกน้องลำบากชักหน้าไม่ถึงหลังมารับภาระแทน

 

กำไรของเจ้านายคุณมันได้รับการ subsidize จากแรงงานจนๆ ที่ชักหน้าไม่ถึงหลังเพื่อให้สามารถผลิตของถูกมาแข่งกับเพื่อนบ้านได้

เขาไม่รู้สึกละอายแก่ใจหรือ?

ถ้าบอกไปแล้วเจ้านายโกรธจนไล่ออกทำไงครับ

[HiddenMan]

 

 

 

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

มันควรจะเป็น 500 บาทมาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วแล้วครับ

 

เชอย่าไปออกตัวแทนเถ้าแก่เขาเลยเช คุณเป็นเพียงลูกจ้าง เถ้าแก่ตัวจริงเขาไม่ได้ลำบากขนาดที่คุณว่าหรอก เขาเพียงต้องการกำไรสูงสุด

 

มีเพียงบางบริษัทเท่านั้นที่ไม่ได้ปรับตัวเองเลยในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ทั้งๆ ที่เห็นอยู่แล้วว่าเมืองไทยมันต้องผ่านจุดที่จะเป็นแหล่งผลิตต้นทุนต่ำ แต่เขายังคงผลิตของราคาถูกออกมา แล้วปล่อยให้ประเทศอื่นๆค่าแรงแซงไปทีละประเทศเพื่อไม่ให้ตัวเองมีคู่แข่ง

 

เป็นการทำธุรกิจที่ตลกนะเช 

 

 

หลักเกณฑ์ในการคำนวณค่าแรงขั้นต่ำของประเทศไทยเป็นยังไงครับ?

ทำไมถึงคิดว่ามันควรจะเป็น 500 บาทตั้งแต่เมื่อ 10 ปีที่แล้ว 

 

 

ผมไม่ต้องคิดมากมายหรอก คิดง่ายๆ เลย ผมถามตัวเองว่าหากผมเป็นคนหาเช้ากินค่ำ 300 บาทพอเลี้ยงครอบครัวไหม

 

แน่นอนว่าไม่พอแน่ แล้วแค่ไหนจึงจะพอ ผมประมาณคร่าวๆ ว่าควรอยู่ที่ 500 บาทผมจึงจะหายใจหายคอได้บ้าง เอาแบบกินอยู่อย่างประหยัดนะ ไม่ได้ฟุ้งเฟ้อ เรื่องซื้อบ้านอยู่นั่นเลิกคิดได้เลย 500 บาทก็ยังไม่พอ

 

ไม่ต้องใช้หลักเกณฑ์อะไรหรอก 

 

ค่าแรงขั้นต่ำมันควรคิดจากความเป็นอยู่ของแรงงานเป็นหลัก ไม่ใช่คิดจากต้นทุนของผู้ประกอบการหรือต้นทุนเทียบกับเพื่อนบ้าน

 

คราวนี้ผมถามคุณบ้างว่าคุณใช้หลักเกณฑ์อะไรที่บอกว่าควรต่ำกว่า 300 บาท???

 

 

ผมไม่ได้ใช้ แต่พ.ร.บ.คุ้มครองแรงงาน พ.ศ. 2541 ใช้

 

http://www.decha.com...pic.php?id=8056

 

 

 

มาตรา87 ในการพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างขั้นต่ำให้คณะกรรมการค่าจ้างศึกษาและพิจารณาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตราค่าจ้างที่ลูกจ้างได้รับอยู่ประกอบกับข้อเท็จจริงอื่นโดยคำนึงถึงดัชนีค่าครองชีพ อัตราเงินเฟ้อ มาตรฐานการครองชีพ ต้นทุนการผลิต ราคาของสินค้าและบริการ ความสามารถของธุรกิจ ผลิตภาพแรงงาน ผลิตภัณฑ์มวลรวมของประเทศ และสภาพทางเศรษฐกิจและสังคม

 

การพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างขั้นต่ำจะกำหนดให้ใช้เฉพาะกิจการ งานหรือสาขาอาชีพประเภทใด เพียงใด ในท้องถิ่นใดก็ได้

 

ในการพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างตามมาตรฐานฝีมือ ให้คณะกรรมการค่าจ้างศึกษาและพิจารณาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตราค่าจ้างที่ลูกจ้างได้รับในแต่ละอาชีพตามมาตรฐานฝีมือที่กำหนดไว้โดยวัดค่าทักษะฝีมือ ความรู้ และความสามารถ แต่ต้องไม่ต่ำกว่าอัตราค่าจ้างขั้นต่ำที่คณะกรรมการค่าจ้างกำหนด

 

 

 

มีหลักเกณฑ์... ไม่ใช่ความรู้สึก หรือบอกว่าไม่ต้องคิดอะไรมาก

Edited by HiddenMan, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:38.

[Leeporter ขี้แพ้]

 

 

 

คุณได้ 9000 บาท แรงงานเขาได้ 300 x 20 มันก็แค่ 6,000 บาท 

คุณบ่นว่าคุณลำบาก แล้วแรงงานที่เขาได้วันละ 300 บาทเขาไม่ลำบากหรือ?

คุณลี เข้าใจผิดอีกแล้ว

 

ค่าแรงรายวัน บริษัทผมน่ะ

 

ต้องเอา 26  x 300 = 7,800 แล้วยังมี OT ต่างหาก นะครับ

 

แต่ผมสิ OT ฟรี ด้วยครับ

 

แล้วคุณลี ไม่คิดค่าที่ผมต้องเรียน หนังสือ จนจบ ปวส เลยนะครับ

 

คุณ ลี ว่า จบ ป.6 กับ จบ ปวส ต้องเรียน อีก 7 ปี ควรได้เท่ากันหรือครับ

 

คุณควรลาออกจากที่ทำงานเดิมของคุณแล้วไปหางานใหม่ที่เขาให้เงินเดือนคุ้มกับความรู้ความสามารถของคุณครับ คุณจะไปอยู่ให้เขาขูดรีดค่าแรงคุณทำไม??

 

คุณไปยอมทำงานโดยใช้วุฒิปวสแต่ได้เงินไม่ต่างจากคนงานค่าแรงขั้นต่ำ แล้วไปเรียกร้องให้กดค่าแรงขั้นต่ำลงเพื่อให้คุณมีรายได้มากกว่าเขา อันนั้นมันคิดผิดแล้ว

[hentai]

 

คนกลางก็ยังคงแถไปเรื่อยเปื่อยอยู่ดี

ฝรั่งเศสเกี่ยวอะไรด้วย ค่าแรงขั้นต่ำเป็นเรื่องของระบบเศรษฐกิจประเทศ

จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ

ฝรั่งเศสค่าแรงเท่านั้น ถามว่า ค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่าบ้าน ค่าอาหารของเขา ต้องใช้วันละเดือนละเท่าไหร่

ไปอยู่ฝรั่งเศสหาห้องเช่าเดือนละสองสามพัน ข้าวแกงจานละ 35 กินได้เหมือนเมืองไทยมั้ยครับ 

 

 

อัตราแลกเปลี่ยนเงินตรามาไง...   

 

ค่าใช้จ่ายที่ท่านว่า... ผมหามาให้จาก คนที่เค้าทำข้อมูลพกวนี้แล้ว ดูเองนะครับ..

คงต้องทำใจหน่อยเพราะ ไม่ถูกจริตแน่ๆ...  

 

 

ผมให้ข้อมูลทุกครั้ง..  (ถ้าไม่ให้ assume ได้ว่า จินตนาการเอง... ) 

ส่วนท่าน ข้อมูล หลักฐาน..  ไม่เคยมีเหมือนเดิม...   

เรื่อยเปื่อยไปเรื่อย...     

 

 

นั่นสิ ก็คนกลางเอากราฟมาเปรียบเทียบโดยไม่สนใจ cost of living index

เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินดอลลาร์แล้วมาเทียบกันใช่หรือไม่ คุณถึงได้รู้ตัวไปยกเอา cost of living มา

แต่มันก็ไปขัดกันว่า ฝรั่งเศสค่าแรงขั้นต่ำเยอะกว่าสเปน 3 เท่า แต่ cost of living ต่างกันแค่เล็กน้อย

เลยเป็นคำถามว่าแล้วเราจะเอา "นานาอารยประเทศ" ประเทศไหนเป็นตัวอย่างที่ถูกต้องดี 

 

ความเห็นของผมนะครับ เราคงไปเอาตัวเลขประเทศอื่นมาดื้อๆ

แล้วบอกว่าประเทศไทยควรจะมีค่าแรงขั้นต่ำเท่านั้นเท่านี้ไม่ได้หรอกครับ มันมักง่ายเกินไป

 

สมมติว่าสรุปมาตัวเลขวันละ 1,500 ถามว่าเอาไงครับ จะให้รัฐบาลทำอย่างไร

อันนี้สรุปตามค่าแรงฝรั่งเศส โดยคิดอัตราส่วนค่าครองชีพแล้วนะ 

 

กราฟผมเป็น USD ก็เพราะ ของคุณ leo ก็เป็น USD  

เอาดูซะ  

 

 

ถ้าจะบอกว่า คิดจาก Per Hour เป็น Per Day ไม่ได้...  ยังเข้าท่ากว่า... 

แล้วปัญหา อัตราแลกเปลี่ยน มันอยู่ตรงไหน... 

 

[sanskrit_shower]

ผมเห็นด้วยกับเฮนไตครับ  เพิ่มค่าแรงขั้นต่ำแม...ร่งไปเลย 9.6 เท่า

 

แต่ช่วยเพิ่มอัตราเงินเดือนของวิศวกรในเมืองไทยให้เท่ากับฝรั่งเศสด้วยจะดีมาก

[Leeporter ขี้แพ้]

 

 

 

 

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

มันควรจะเป็น 500 บาทมาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วแล้วครับ

 

เชอย่าไปออกตัวแทนเถ้าแก่เขาเลยเช คุณเป็นเพียงลูกจ้าง เถ้าแก่ตัวจริงเขาไม่ได้ลำบากขนาดที่คุณว่าหรอก เขาเพียงต้องการกำไรสูงสุด

 

มีเพียงบางบริษัทเท่านั้นที่ไม่ได้ปรับตัวเองเลยในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ทั้งๆ ที่เห็นอยู่แล้วว่าเมืองไทยมันต้องผ่านจุดที่จะเป็นแหล่งผลิตต้นทุนต่ำ แต่เขายังคงผลิตของราคาถูกออกมา แล้วปล่อยให้ประเทศอื่นๆค่าแรงแซงไปทีละประเทศเพื่อไม่ให้ตัวเองมีคู่แข่ง

 

เป็นการทำธุรกิจที่ตลกนะเช 

 

 

หลักเกณฑ์ในการคำนวณค่าแรงขั้นต่ำของประเทศไทยเป็นยังไงครับ?

ทำไมถึงคิดว่ามันควรจะเป็น 500 บาทตั้งแต่เมื่อ 10 ปีที่แล้ว 

 

 

ผมไม่ต้องคิดมากมายหรอก คิดง่ายๆ เลย ผมถามตัวเองว่าหากผมเป็นคนหาเช้ากินค่ำ 300 บาทพอเลี้ยงครอบครัวไหม

 

แน่นอนว่าไม่พอแน่ แล้วแค่ไหนจึงจะพอ ผมประมาณคร่าวๆ ว่าควรอยู่ที่ 500 บาทผมจึงจะหายใจหายคอได้บ้าง เอาแบบกินอยู่อย่างประหยัดนะ ไม่ได้ฟุ้งเฟ้อ เรื่องซื้อบ้านอยู่นั่นเลิกคิดได้เลย 500 บาทก็ยังไม่พอ

 

ไม่ต้องใช้หลักเกณฑ์อะไรหรอก 

 

ค่าแรงขั้นต่ำมันควรคิดจากความเป็นอยู่ของแรงงานเป็นหลัก ไม่ใช่คิดจากต้นทุนของผู้ประกอบการหรือต้นทุนเทียบกับเพื่อนบ้าน

 

คราวนี้ผมถามคุณบ้างว่าคุณใช้หลักเกณฑ์อะไรที่บอกว่าควรต่ำกว่า 300 บาท???

 

 

ผมไม่ได้ใช้ แต่พ.ร.บ.คุ้มครองแรงงาน พ.ศ. 2541 ใช้

 

http://www.decha.com...pic.php?id=8056

 

 

 

มาตรา87 ในการพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างขั้นต่ำให้คณะกรรมการค่าจ้างศึกษาและพิจารณาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตราค่าจ้างที่ลูกจ้างได้รับอยู่ประกอบกับข้อเท็จจริงอื่นโดยคำนึงถึงดัชนีค่าครองชีพ อัตราเงินเฟ้อ มาตรฐานการครองชีพ ต้นทุนการผลิต ราคาของสินค้าและบริการ ความสามารถของธุรกิจ ผลิตภาพแรงงาน ผลิตภัณฑ์มวลรวมของประเทศ และสภาพทางเศรษฐกิจและสังคม

 

การพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างขั้นต่ำจะกำหนดให้ใช้เฉพาะกิจการ งานหรือสาขาอาชีพประเภทใด เพียงใด ในท้องถิ่นใดก็ได้

 

ในการพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างตามมาตรฐานฝีมือ ให้คณะกรรมการค่าจ้างศึกษาและพิจารณาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตราค่าจ้างที่ลูกจ้างได้รับในแต่ละอาชีพตามมาตรฐานฝีมือที่กำหนดไว้โดยวัดค่าทักษะฝีมือ ความรู้ และความสามารถ แต่ต้องไม่ต่ำกว่าอัตราค่าจ้างขั้นต่ำที่คณะกรรมการค่าจ้างกำหนด

 

 

 

มีหลักเกณฑ์... ไม่ใช่ความรู้สึก หรือบอกว่าไม่ต้องคิดอะไรมาก

 

แล้วคุณเอาตัวเลขมาจากไหนว่ามันควรต่ำกว่าวันละ 300 บาท???

 

ผมถามคุณว่าผมให้คุณวันละ 300 บาทคุณพอใช้หรือ?