Jump to content


Photo
- - - - -

“ดร.ไชยันต์” เสนอยกเลิก ม.112 แมงสาปว่าไง ?


  • Please log in to reply
87 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 Assassinate

Assassinate

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 15 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:18

“มติชนออนไลน์”
(อ่านทั้งหมด) >> http://www.matichon....2&subcatid=0201
สัมภาษณ์ ดร.ไชยันต์ ไชยพร ภาควิชาการเมืองการปกครอง คณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย

ท่าที ผบ.ทบ. ระบุว่าไม่ควรพูดเรื่องแก้กฎหมายอาญามาตรา 112 และใครไม่เห็นด้วยก็ควรออกนอกประเทศ


ผบ.ทบ. น่าจะเปิดกว้างรับฟังเหตุผลของคนที่ต้องการให้แก้ ม.112 ถ้าไม่รับฟังแล้วให้ไปอยู่ประเทศอื่น ก็จะเป็นผลเสียต่อ ผบ.ทบ.ในฐานะผู้นำกองทัพ แต่ท่านอาจจะพูดในฐานะประชาชนคนหนึ่งเพราะกองทัพทั้งหมดอาจจะไม่ได้เป็นแบบนั้น


จุดยืนส่วนตัวของอาจารย์คืออะไร


จุดยืนส่วนตัวของผมในขณะที่มีคนบอกว่าให้แก้ไข แต่ผมเห็นว่าควรยกเลิก มาตรา 112 แต่ต้องประชาพิจารณ์ ที่ผมคิดแบบนี้ เพราะเรามีมาตรา 8 ในรัฐธรรมนูญอยู่แล้วที่คุ้มครององค์พระมหากษัตริย์ แล้วจำเป็นต้องประชาพิจารณ์ เพื่อให้ประชาชนถกเถียงพูดคุยกันว่า ตกลงแล้วสถานะและบทบาทของสถาบันกษัตริย์ในระบอบการปกครองที่เรามีอยู่จะเป็นอย่างไร แล้วเสรีภาพในการวิพากษ์วิจารณ์จะมีแค่ไหน และการวิพากษ์วิจารณ์กับการหมิ่นประมาทต่างกันอย่างไร แล้วคนในสังคมจะวางระเบียบให้ตัวเอง ซึ่งถ้าแก้ไขกันเงียบๆ ก็ไม่ได้ช่วยอะไร


นอกจากนั้น ยังมีประเด็นว่า กฎหมายนี้คุ้มครองใครบ้าง คำว่าสถาบันพระมหากษัตริย์จะรวมใครบ้าง หรือแยกออก เพราะในกรณีพระบรมวงศานุวงศ์ ทำสิ่งซึ่งกระทบกระเทือนสถาบันพระมหากษัตริย์ เราจะทำอย่างไร จะวิพากษ์วิจารณ์ได้ไหม ถ้าคนที่ไม่ใช่พระมหากษัตริย์ แต่เป็นคนใกล้ชิดสถาบันพระมหากษัตริย์ แทรกแซงกิจการราชการ หรือมีพฤติกรรมที่ไปเกี่ยวข้องกับระบบราชการแล้วทำให้เกิดความเสียหาย แล้วคนเหล่านี้จริงๆ ต้องถือว่าหมิ่นพระบรมเดชานุภาพนะ ทำให้คนเป็นห่วงสถาบัน ห่วงองค์พระมหากษัตริย์


ฉะนั้น การวิพากษ์วิจารณ์ทำให้เกิดการปรับตัว ทำให้เกิดความเชื่อมโยงระหว่างสถาบันพระมหากษัตริย์ กับประชาชน ในแนวที่ไม่ใช่เป็นแนวดิ่งถึงขนาดต้องรอการเชื่อฟัง แต่ถ้าแนวความสัมพันธ์บนลงล่างที่เอนลง ลดความชันลงมาหน่อย ไม่ถึงขนาดเสมอภาคหรอก แต่พอสื่อสารกันได้ ไม่ได้อยู่ในระนาบสูงเกินไป ก็จะทำให้เกิดความมั่นคง ความปรับตัวขึ้น เพราะมักมีข่าวลือ ที่ทำให้เราไม่สบายใจเกี่ยวข้องกับอนาคตสถาบันด้วย ถ้าเราต้องการให้สถาบันมีความเข้มแข็ง ก็ต้องทำให้คนรอบข้างสถาบันไม่ทำอะไรที่กระทบกระเทือนการปกครองระบอบนี้

Edited by Assassinate, 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:19.


#2 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:23

คนเราจะพูดจะทำอะไรต้องมีเครดิตครับ ไม่มีเครดิต อาจถูกกระทืบได้ง่ายๆ
ทั้งคุณอานันท์ และอจ.ไชยยันต์ ล้วนเป็นบุคคลที่มีเครดิตการทำงานเป็นประจักษ์พยานแล้วว่ารักชาติบ้านเมือง
ผมจึงเคารพความเห็นของทั้ง 2 ท่านครับ


พวกเราไม่ใช่พวก "ล่าแม่มด" ไม่ใช่พวก "หลับหูหลับตาด่าคนล้มเจ้า" เพราะทั้ง 2 บุคคลนี้ไม่ใช่พวกล้มเจ้าแน่นอน
ดังนั้นจขกท.ยกเรื่องอจ.ไชยยันตร์มา แสดงว่าเสียค่าโง่ครับ ไม่ได้ทำการบ้านเลย
gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#3 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:26

เฉยๆ ครับ เพราะอาจารย์เขาไม่ได้มีผลประโยชน์ทับซ้อน
ไม่เหมือนคนบางพวกที่เสียดสีสถาบันทุกวัน และอยากให้ยกเลิกเพื่อจะได้ด่าได้
" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#4 Bourne

Bourne

    สายลับ ๆ ล่อ ๆ หัดเกรียน

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,471 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:37

*
POPULAR

ไม่เห็นด้วยกับจารย์ไชยันต์แน่นอนครับ ประเทศไทยไม่ได้มีแต่คนดีนะครับ มีคนเลวและด้อยปัญญา (ที่ใช้สัญลักษณ์เป็นสีแดง) ปนตั้ง 15 ล้าน ลำพังถ้าประเทศนี้ไม่มีพวกสีแดงที่ด้อยปัญญา อย่าว่าแต่ ม 112 เลยครับ ยกเลิกไปเลยทุกมาตรา ไม่ต้องมีกฎหมาย ก็ไม่มีปัญหา

Edited by Bourne, 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:37.

ภาระกิจหลักของผมบนบอร์ดเสรีไทย คือ ด่าควายครับ เรื่องคิดต่างผมรับได้ แต่เรื่องคิดชั่วผมรับไม่ไหวครัช

#5 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:38

อาจารย์ แยกแยะไม่ออกหรือว่าอะไร คือ หมิ่น ใส่ความ แสดงความอาฆาต กับ วิจารณ์โดยสุจริต
และ ม. 112 คุ้มครองแต่หระมหากษัตริย์ ราชินี รัชทายาท ผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์ ไม่ได้รวมพระบรมวงศานุวงศ์
ถ้าไม่มีมาตรานี้ ก็แปลว่าพระมหากษิตย์ และยุคคลข้างต้น ถ้าจะรักษาพระเกียรติของพระองค์
ก็ต้องแจ้งความด้วยพระองค์เองหรือให้ทนายไปแจ้งความ ขึ้นโรงขึ้นศาล
ถ้ามีสัก 100 คดีก็คงไม่ต้องเป็นอันทำการอย่างอื่น
แต่คิดว่าพระองค์ก็คงไม่ฟ้องในทางใดๆ จะเกิดคนครหาว่ารังแกกันอีก
แปลว่าไม่มีอะไรที่จะปกป้องพระองค์ เหมือนชาวบ้านทั่วไป

Edited by phoosana, 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:39.

We love fender.

#6 วิท

วิท

    ขาแพง

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,333 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:38

เอ็งก็ไปถามเขาที่พรรคสิ เผอิญคนในนี้ไม่ใช่สมาชิกพรรคปชป.วะ

Edited by วิชญ์, 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 01:42.


#7 eAT

eAT

    ผมเป็นเสื้อแดงฮับ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,589 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:39

จุดยืนส่วนตัวของผมในขณะที่มีคนบอกว่าให้แก้ไข แต่ผมเห็นว่าควรยกเลิก มาตรา 112 แต่ต้องประชาพิจารณ์ ที่ผมคิดแบบนี้ เพราะเรามีมาตรา 8 ในรัฐธรรมนูญอยู่แล้วที่คุ้มครององค์พระมหากษัตริย์ แล้วจำเป็นต้องประชาพิจารณ์ เพื่อให้ประชาชนถกเถียงพูดคุยกันว่า ตกลงแล้วสถานะและบทบาทของสถาบันกษัตริย์ในระบอบการปกครองที่เรามีอยู่จะเป็นอย่างไร แล้วเสรีภาพในการวิพากษ์วิจารณ์จะมีแค่ไหน และการวิพากษ์วิจารณ์กับการหมิ่นประมาทต่างกันอย่างไร แล้วคนในสังคมจะวางระเบียบให้ตัวเอง ซึ่งถ้าแก้ไขกันเงียบๆ ก็ไม่ได้ช่วยอะไร

#8 MOD X

MOD X

    Moderator

  • Moderators
  • 4,393 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:47

ไม่เห็นด้วยนะที่จะยกเลิก เดี๋ยวได้เกิดประชาชนตีกันแน่

---------------------------------------


#9 DarkSwan

DarkSwan

    Reporter Activated

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,689 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:56

ไอ้พวกเวรทีั่ีมันโดนมาตรานี้น่ะ มันไม่ได้วิพากษ์วิจารณ์เลย มันด่าท่านอย่างเดียว

"คนในสังคมจะวางระเบียบให้ตัวเอง"
เฮอะ แค่ขับรถทุกวันนี้มันยังฝ่าไฟแดง ปาดหน้า ไม่มีมารยาท ไม่เคารพกฏจราจร เลย
ไอ้หน้าไหนกล้า่พูดว่าสังคมไทยมีระเบียบบ้างครับ สังคมไทยน่ะ โคดจะไร้ระเบียบสุดๆ แล้ว

ถ้าอยากได้ความเท่าเทียม

ก็ปีนป่ายขึ้นไปให้อยู่เทียบเท่ากับคนอื่นเค้า

อย่าได้กระชากฉุดให้คนอื่นเขาลงมาตกต่ำเท่ากับตน


#10 18Bottle

18Bottle

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 777 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 20:57

ไม่เห็นด้วย

#11 MMMP

MMMP

    ราชาโพย

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,874 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 21:00

เท่าที่อ่าน เหมือนอยากให้ประชาชนมีส่วนร่วมในการตัดสินใจว่าจะเอาอย่างไรกับ 112
มากกว่า ให้พวกรัฐบาลมาแก้กันเงียบๆข้างเดี่ยวมากกว่านะครับ
เข้าใจว่าที่บอกให้ยกเลิก เหมือนเป็นการจุดพลุให้ประชาชนออกมามีส่วนร่วมมากกว่าจงใจอยากให้ยกเลิกจริงๆ
ผมเชื่อครับว่านักวิชาการไม่ว่าท่านไหนๆ การออกมากล่าวอะไรก็แล้วแต่มักมี อะไรมากกว่าที่พูดเสมอๆ
เพราะการพูดแบบสมบูรณ์จะทำให้กลายเป็นการฆ่าตัวตายได้ เหมือนไอ้ที่ขี้เรี่ยราด จุดอยู่ฝ่ายเดี่ยว
แล้วรัฐบาลก็อ้างแต่ 15 ล้านเสียง แต่นี้จุดไว้ชัดเจนเลยว่าจะยกเลิกก็ได้ แต่ต้องทำประชาพิจารณ์
ลองใช้สมองตรองคำพูดดูดีๆครับมันต่างกับพวกที่แดงพูดอย่างไร
นักการเมืองยื่นปลา พระราชายื่นเบ็ด นักการเมืองแจกแท็บเบล็ต กษัตริย์แนะเคล็ดวิชานักการเมืองห่วงอำนาจ มหาราชห่วงประชา นักการเมืองสร้างสัญญา องค์เจ้าฟ้าสร้างสรรค์ธรรมนักการเมืองหาเรื่องกิน องค์ภูมินทร์หาเรื่องทำ นักการเมืองยุให้รำฯ ในหลวงย้ำให้ทำดี

#12 blue

blue

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,979 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 21:02

ผมไม่เห็นด้วยกับการพูดแบบนี้ครับ เพราะผมคิดว่า ผบ ทบ ท่านพูดถูกแล้ว
เนื่องจากในห้วงเวลาที่ท่านพูดนั้นเวปหมิ่นมันระบาดไปทั่ว พวกแก๊งยกเลิก
ม 112 ก็สร้างดราม่านายอำพล ถ้าท่านไม่พูดอย่างนั้นมันจะเคลื่อนไหว
ปราบกันไหมครับ เพราะไอ้เวปพวกนี้และกรณีนายอำพลมันไม่เกี่ยวกับการ
วิพากษ์วิจารณ์ มันผิดกฎหมายชัดเจน เมื่อคุณทำผิดกฎหมายแล้วโวยวายคุณ
ยังสมควรอยู่ในประเทศนี้ไหมครับ
ส่วนมาตรา 8 ใน รธน กับ ม 112 มันคนละเรื่องครับ ไม่เข้าใจว่า อ ไชยันต์
เอามาปนกันได้อย่างไร เพราะมาตรา 8 เป็นเรื่องการคุ้มครองพระมหากษัตริย์
แต่ ม 112 มันเป็นกฎหมายที่กำหนดโทษผู้ที่ละเมิดพระมหากษัตริย์ ถ้ายกเลิก
ม 112 แล้ว กรณีเวปหมิ่น กรณีนายอำพล และอีกหลายกรณี ทำไงครับ อ ไชยันต์
จะมีความเห็นเกี่ยวกับ ม 112 อย่างไร เห็นได้ครับ แต่บอกให้ยกเลิกด้วยเหตุผล
แบบนี้ บอกตรง ๆ รับไม่ได้ครับ

#13 ppneer

ppneer

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,201 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 21:15

คิดว่าอ.แก่คงประชด ให้พวกเดือดแต่ไม่ร้อน

หรือให้จำพวกดัดจริต
ขวานทอง บรรพบุรุษ เป็นคนสร้างให้เราทุกวันนี้ ตัวกูจะปกปักรักษาเท่าชีวิตเพื่อ พ่อหลวง กูถวายชีวิตใอ้แม้ว ออกไปๆๆๆ กูเกลียดใอ้แม้ว

#14 Alone

Alone

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,726 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 21:15

รับฟังแต่ไม่เห็นด้วยครับ ความคิดของอ.เหมาะกับประเทศที่ประชาชนมีคุณภาพและเคารพในเรื่องสิทธิ-หน้าที่มากกว่านี้
ถึงเจ็บใจแต่ก็ต้องยอมรับว่าคนส่วนใหญ่ในประเทศเรามันรักษาแต่สิทธิ (ของตัวเอง) จนลืมหน้าที่กันไปหมด
ถ้าให้คนในประเทศที่ส่วนใหญ่เป็นแบบนี้วางระเบียบกันเองจะวุ่นวายแค่ไหน จากปัจจุบันที่เป็นอยู่นี่ก็เรียกว่า
เหลิงในสิทธิของตัวเองจนไปละเมิดสิทธิ+ริดรอนสิทธิของคนอื่นกันไปหมดแล้ว

อีกอย่าง..ในเมืองที่การซื้อขายเสียงเป็นเรื่องปกติ หากมีการทำประชาพิจารณ์จริงจะแน่ใจได้ยังไงว่ามาจากความเห็น
ของประชาชนจริงๆ ไม่ใช่ใช้นายทุนใช้เงินหว่าน

ส่วนเรื่องลดระดับความชันของความสัมพันธ์ คงเป็นไปไม่ได้หากยังมี***หมิ่น+ล้มเต็มเมืองแบบนี้
ไว้กวาดพวกมันเข้าคุกหรือปราบให้อยู่หมัดก่อนแล้วค่อยคิดก็ไม่สาย สมัยพ่อขุนฯ ไกล้ชิดกันเป็นพ่อปกครองลูกได้
เพราะคนยังน้อย แต่สภาพสังคมที่ซับซ้อนขึ้นคงให้กลับไปไกล้ชิดแบบนั้นคงไม่ไหวหรอก

และส่วนตัวผมคิดว่าตัวสถาบันน่ะไม่มีปัญหาเรื่องปรับตัวอะไรเลย คนที่มันทำให้เกิดปัญหาคือคนดูไบกับนักวิชาเกิน
เหียกๆ อย่างหงอกเจียมหรือไจรัญต่างหาก

#15 Mojimaru

Mojimaru

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 177 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 21:20

ผมเป็นคนอ่านหลายบันทัดครับ ดังนั้นใครที่อ่านไม่เกินสามบันทัดคงเข้าใจแค่ อาจารย์แกบอกว่าควรยกเลิก 112 แล้วจบ full stop แต่ถ้าอ่านหลายบันทัด แกย้ำว่าแกให้ยกเลิกแต่ต้องทำประชาพิจารณ์ เพราะทุกส่วนทุกคนต้องมากำหนดกติกากันว่า อันไหนเรียกวิจารณ์ อันไหนหมิ่น ฯลฯ

ถ้าเน้นกันแต่ข้อความ แต่เนื้อหาหายไป ทำให้ใจความหายไป เค้าไม่ได้เรียกย่อความครับ เค้าเรียกตัดแปะ เอาแต่ส่วนที่ตัวเองชอบ

#16 mairukumoa

mairukumoa

    ขาใครนี่

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,222 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 21:34

ไอ้พวกเวรทีั่ีมันโดนมาตรานี้น่ะ มันไม่ได้วิพากษ์วิจารณ์เลย มันด่าท่านอย่างเดียว

"คนในสังคมจะวางระเบียบให้ตัวเอง"
เฮอะ แค่ขับรถทุกวันนี้มันยังฝ่าไฟแดง ปาดหน้า ไม่มีมารยาท ไม่เคารพกฏจราจร เลย
ไอ้หน้าไหนกล้า่พูดว่าสังคมไทยมีระเบียบบ้างครับ สังคมไทยน่ะ โคดจะไร้ระเบียบสุดๆ แล้ว


เห็นด้วยอย่างยิ่ง ตอนนี้มันอ้างกันแต่สิทธิของตัวเอง สิทธิของคนอื่นกรูไม่สน
ขับรถเข้าซอยวันเวย์ วินมอไซด์ขี่สวนมา ไม่หลบให้ทางมันดีๆ โดนมันด่าด้วยแฮะ

#17 blue

blue

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,979 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 21:47

ผมว่าคงไม่เกี่ยวกับอ่านกี่บรรทัดหรอกครับ เพราะมันอยู่ที่เหตุผลในการยกเลิก
ยิ่งถ้าอ้างว่ายกเลิกแต่ต้องทำประชาพิจารณ์ว่าอันไหนหมิ่นอันไหนวิจารณ์นี่ยิ่ง
ไม่มีเหตุผลเลยว่าแล้วจะยกเลิกไปทำไม จะประชาพิจารณ์ก็ทำไปไม่เห็นเกี่ยวกับ
ต้องยกเลิก ม 112 เลย ถ้าจะยกเลิกแล้วจะไปทำประชาพิจารณ์ทำไมว่าอะไรหมิ่น
อะไรวิจารณ์ เพราะจะหมิ่นหรือจะวิจารณ์ก็ไม่มีกำหมายบังคับอยู่แล้ว

#18 plunk

plunk

    สลิปงินเดือนอยู่ไหนอ่ะ ไอ้คางครูด?

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,862 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 22:08

จุดยืนส่วนตัวของผมในขณะที่มีคนบอกว่าให้แก้ไข แต่ผมเห็นว่าควรยกเลิก มาตรา 112 แต่ต้องประชาพิจารณ์
ถ้าทำ ประชาพิจารณ์ แล้วผลคือ เสียงส่วนใหญ่ ไมยอม จะแถต่อว่ายังไงครับ?
ทำได้ทันที ไม่ต้องกู้ พรรคไหนเห่าไว้ตอนหาเสียงวะ?และกระทู้ในตำนานของ คนขี้โกหก http://webboard.seri...้สลิปเงินเดือน/

#19 Novice

Novice

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,353 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 22:08

คนอย่างอาจารย์แยกแยะระหว่างวิจารณ์กับหมิ่นไม่ออกเชียวเหรอครับ แล้วอยากให้อาจารย์ระบุมาซักคนด้วยที่วิจารณ์สถาบันแล้วติดคุกน่ะครับ เพราะผมอยากเห็นเหมือนกัน

แล้วที่อ้างว่ามีมาตรา 8 รัฐธรรมนูญคุ้มครองแล้วก็ตลกมากครับ ไม่มีความผิดใครมันจะไปเกรงกลัวการหมิ่นสถาบันครับ แล้วจะฟ้องประชาชนที่ทำผิดรัฐธรรมนูญเนี่ยจะทำยังไงครับ สุดท้ายก็ต้องบัญญัติกฎหมายมากำหนดโทษอยู่ดีไม่ใช่เหรอครับ

ผมก็ไม่รู้นะครับว่าอาจารย์ให้สัมพาทย์แบบนี้อาจารย์คิดอะไรอยู่ แต่สิ่งที่อาจารย์เสนอมามันไม่ถูกตั้งแต่วรรคแรกของบทความแล้ว อันที่จริงประเด็นอาจารย์น่าจะมีแค่ว่าอยากให้แยกแยะระหว่างหมิ่นกับวิจารณ์ใช่ไหมครับ เรื่องแบบนี้ทำประชาพิจารณ์กันยังไงดีล่ะครับ เพราะภาษาไทยมันดิ้นได้ขนาดนี้ วิธีการด่าแบบอ้อม ๆ ให้ชาวบ้านเขาเข้าใจแต่ไม่เอ่ยมาตรง ๆ มีนับล้านวิธี อาจารย์จะกำหนดหมดไหวเหรอฮะ

แล้วสุดท้ายนี่ผมยิ่งตลกมากเลยฮะ ประชาชนยื่นฎีกาถึงสำนักพระราชวังปีละตั้งหลายฉบับ อาจารย์ยังบอกว่าสูงเกินเอื้อมไม่ถึง แล้วขนาดไหนถึงจะพอดีครับ เอาให้มีข่าวลงหนังสือกอสซิบแบบอังกฤษไหมครับ แล้วก็นะฮะ เรื่องพระบรมวงศานุวงศ์ ถ้าไม่จำเป็นผมว่าอย่าไปยุ่งเรื่องภายในขนาดนั้นก็ดีนะครับ ใจคออาจารย์คิดจะดำเนินคดีกับพระบรมวงศานุวงศ์เชียวเหรอครับ เข้าใจครับว่าไม่ได้หมายความแบบนั้น แต่ที่อาจารย์พูดมาผลลัพท์มันเป็นแบบนั้นแหละครับ

Edited by Novice, 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 14:30.


#20 Huligan

Huligan

    ดาวพยศนภา

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,880 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 22:12

ไม่เห็นด้วยกับ ดร.ชัยยันต์ ในกรณีนี้เด็ดขาด
(แต่ไม่ได้หมายความว่าไม่เห็นด้วยกับแกทุกเรื่อง...เพราะโดยรวมๆยังเห็นว่าแกมีข้อดีมากกว่า)

เพราะหลายคนในที่นี้ก็ชี้แจงรายละเอียดไปแล้ว...ถึงรูปแบบการวิจารณ์ ว่ามันไม่เหมือนการหมิ่นประมาท
อีกอย่าง ผมเห็นอาจารย์ ส..ศิวลึงค์ ก็เคยวิจารณ์สิ่งที่เกี่ยวข้องกับสถาบันไปหลายบทความ ก็ยังไม่เห็นแกจะถูกพิพากษาจำคุก
ไอ้ธงก็เคยวิพากษ์วิจารณ์(แบบอ้อมๆ) ก็ยังไม่เคยเห็นมันจะโดนคดี

ส่วนเรื่อง 6 ตุลาฯ ไม่เกี่ยวกับกฏหมายว่าดีหรือไม่ >> แต่เป็นเรื่องของตำรวจเลวๆกับนักการเมืองเลวๆกลุ่มนึง ใช้ศาลเตี้ยเล่นงานเหยื่อ โดยไม่ผ่านกระบวนการทางกฎหมาย
(รวมกับความโง่แกมหยิ่งของแกนนำขบวนการนักศึกษาในยุคนั้นเองด้วย)

และที่สำคัญ สิ่งที่ขบวนการควายแดงกำลังทำตอนนี้ มันคือใส่ร้าย สร้างเรื่องขึ้นมาเพื่อปลุกระดมเห็นๆ

Edited by Huligan, 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 22:28.

ทฤษฎีของ เดล คาเนกี ใช้กับเหิ้ยหางแดงไม่ได้*สิ่งที่มองไม่เห็นใช่ว่าจะไม่มีอยู่จริง แต่สิ่งที่มองเห็นได้นั้นน่าเชื่อถือมากกว่า*

#21 soco

soco

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,401 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 22:23

ผมคิดว่ามันโชคดี ที่ไม่ติดคุก ตอนฉีกบัตร


ผมคิดแค่นั้น


รักใครชอบใครก็เรื่องของเราแต่เราก็ไม่เป็นขี้ข้าโจร

#22 นักเรียนตลอดชีพ

นักเรียนตลอดชีพ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,024 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 22:24

ผลการทำประชาพิจารณ์ จากในการทู้นี้ ...

ไม่แก้ครับ ..

;)

.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..

ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม


#23 Huligan

Huligan

    ดาวพยศนภา

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,880 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 22:25

แม้แต่พระราชดำรัสบางข้อ ผมก็เคยวิพากษ์บ้าง(แต่ไม่ได้ด่าท่าน) ก็ไม่เห็นผมจะติดคุกตรงไหน?

เช่นผมเคยกล่าวว่า "เลือกคนดีขึ้นปกครองบ้านเมือง เพื่อควบคุมคนไม่ดี เป็นเรื่องถูกต้อง แต่ยังไม่พอแค่นั้น พลเมืองต้องช่วยกันดูแลไม่ให้เขาใช้อำนาจแบบผิดๆด้วย"

เอ้า ใครจะฟ้องร้องผม เอาเลย! ผมจะไปรับการไต่สวนในศาล และขอรับผิดชอบในข้อความนี้ทุกประการ! -_-
แต่ถ้าผมรอดคดี พวกควายแดงต้องเลิกข้ออ้างห่วยๆทำนองว่า "สิ่งที่เกี่ยวข้องกับสถาบันฯแตะต้องไม่ได้" อีก!
ทฤษฎีของ เดล คาเนกี ใช้กับเหิ้ยหางแดงไม่ได้*สิ่งที่มองไม่เห็นใช่ว่าจะไม่มีอยู่จริง แต่สิ่งที่มองเห็นได้นั้นน่าเชื่อถือมากกว่า*

#24 ตามงคล

ตามงคล

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,980 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 23:54

ผมไม่เห็นด้วยกับการพูดแบบนี้ครับ เพราะผมคิดว่า ผบ ทบ ท่านพูดถูกแล้ว
เนื่องจากในห้วงเวลาที่ท่านพูดนั้นเวปหมิ่นมันระบาดไปทั่ว พวกแก๊งยกเลิก
ม 112 ก็สร้างดราม่านายอำพล ถ้าท่านไม่พูดอย่างนั้นมันจะเคลื่อนไหว
ปราบกันไหมครับ เพราะไอ้เวปพวกนี้และกรณีนายอำพลมันไม่เกี่ยวกับการ
วิพากษ์วิจารณ์ มันผิดกฎหมายชัดเจน เมื่อคุณทำผิดกฎหมายแล้วโวยวายคุณ
ยังสมควรอยู่ในประเทศนี้ไหมครับ

ส่วนมาตรา 8 ใน รธน กับ ม 112 มันคนละเรื่องครับ ไม่เข้าใจว่า อ ไชยันต์
เอามาปนกันได้อย่างไร เพราะมาตรา 8 เป็นเรื่องการคุ้มครองพระมหากษัตริย์
แต่ ม 112 มันเป็นกฎหมายที่กำหนดโทษผู้ที่ละเมิดพระมหากษัตริย์
ถ้ายกเลิก
ม 112 แล้ว กรณีเวปหมิ่น กรณีนายอำพล และอีกหลายกรณี ทำไงครับ อ ไชยันต์
จะมีความเห็นเกี่ยวกับ ม 112 อย่างไร เห็นได้ครับ แต่บอกให้ยกเลิกด้วยเหตุผล
แบบนี้ บอกตรง ๆ รับไม่ได้ครับ



ผมเห็นด้วยกับคุณ blue เมื่อรู้กฎหมายแล้วยังกระทำผิด พอผิดแล้วจะมาเรียกร้องใหเแก้หรือยกเลิก มันก็ดูทุเรศกันไปหน่อย

แล้วในสองมาตรานี้ก็เป็นกฎหมายเชื่อโยงกัน อย่างที่คุณ blue บอกไว้ ถูกครับ

ฉะนั้น การวิพากษ์วิจารณ์ทำให้เกิดการปรับตัว ทำให้เกิดความเชื่อมโยงระหว่างสถาบันพระมหากษัตริย์ กับประชาชน ในแนวที่ไม่ใช่เป็นแนวดิ่งถึงขนาดต้องรอการเชื่อฟัง แต่ถ้าแนวความสัมพันธ์บนลงล่างที่เอนลง ลดความชันลงมาหน่อย ไม่ถึงขนาดเสมอภาคหรอก แต่พอสื่อสารกันได้ ไม่ได้อยู่ในระนาบสูงเกินไป ก็จะทำให้เกิดความมั่นคง ความปรับตัวขึ้น เพราะมักมีข่าวลือ ที่ทำให้เราไม่สบายใจเกี่ยวข้องกับอนาคตสถาบันด้วย ถ้าเราต้องการให้สถาบันมีความเข้มแข็ง ก็ต้องทำให้คนรอบข้างสถาบันไม่ทำอะไรที่กระทบกระเทือนการปกครองระบอบนี้


ผมพอจะเข้าใจว่า ไชยันต์ ไชยพร คงจะได้รับรู้เรื่องต่างๆ และมีความหวั่นไหวกับสถานการณ์ในอนาคตของสถาบัน หัวคิดของไชยันต์ก็คงไม่ต่างอะไรกับการจิตนาการร่วงหน้าไปไกลเกินของกลุ่ม หรือพวกนิติขี้ราด ที่กระหนั่มกันอยู่ในตอนนี้

แต่ซึ่งสถานการณ์ ที่ละเมิดกฏหมายในตอนนี้ ยังเป็นสิ่งที่กระทำอยู่กับปัจจุบัน และเป็นสิ่งที่ไม่สมควรอย่างมากที่จะเอามากล่าวถึง

ถ้าไชยันต์ หรือพวกนิติขี้ราด จะยึดหลักคิต "จินตนาการสำคัญกว่าความรู้" ก็ช่วยๆ เอาเก็บไปนอนฝันกันก่อน ....เมื่อถึงเวลาแล้วค่อยเอามาคุยกัน

Edited by TaMongKhon, 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 23:56.


#25 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 23:55


เจ้าของกระทู้คงคาดผิดไปกระมั่ง ผู้ตื่นแล้วชาวเสรีไทย

เป็นผู้มีเหตุมีผล และเชื่อในเสรีภาพในวิจารณ์อย่างสุภาพโดยไม่มีอคติ

ผมติดตามผลงาน อ.ไชยันต์มานาน จนแยกแยะได้ว่า อ.ไชยันต์พูดอย่างไม่มีอคติ และอ.ไชยันต์ก็พร้อมรับฟังความเห็นต่างได้


สำหรับผมไม่เห็นด้วยให้ยกเลิกม.112

Edited by ดราม่า, 5 มกราคม พ.ศ. 2555 - 23:56.

"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#26 Classic

Classic

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 364 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 00:27

ผมไม่เห็นด้วยกับการพูดแบบนี้ครับ เพราะผมคิดว่า ผบ ทบ ท่านพูดถูกแล้ว
เนื่องจากในห้วงเวลาที่ท่านพูดนั้นเวปหมิ่นมันระบาดไปทั่ว พวกแก๊งยกเลิก
ม 112 ก็สร้างดราม่านายอำพล ถ้าท่านไม่พูดอย่างนั้นมันจะเคลื่อนไหว
ปราบกันไหมครับ เพราะไอ้เวปพวกนี้และกรณีนายอำพลมันไม่เกี่ยวกับการ
วิพากษ์วิจารณ์ มันผิดกฎหมายชัดเจน เมื่อคุณทำผิดกฎหมายแล้วโวยวายคุณ
ยังสมควรอยู่ในประเทศนี้ไหมครับ
ส่วนมาตรา 8 ใน รธน กับ ม 112 มันคนละเรื่องครับ ไม่เข้าใจว่า อ ไชยันต์
เอามาปนกันได้อย่างไร เพราะมาตรา 8 เป็นเรื่องการคุ้มครองพระมหากษัตริย์
แต่ ม 112 มันเป็นกฎหมายที่กำหนดโทษผู้ที่ละเมิดพระมหากษัตริย์ ถ้ายกเลิก
ม 112 แล้ว กรณีเวปหมิ่น กรณีนายอำพล และอีกหลายกรณี ทำไงครับ อ ไชยันต์
จะมีความเห็นเกี่ยวกับ ม 112 อย่างไร เห็นได้ครับ แต่บอกให้ยกเลิกด้วยเหตุผล
แบบนี้ บอกตรง ๆ รับไม่ได้ครับ


ช่ายเลย

จขกท คิดว่าคนที่นี่จะเป็นเหมือนพวกเสื้อแดงเหรอ ที่คิดเองไม่ได้พวกมากลากสนตะพายอย่างเดียว :rolleyes:

#27 ทัชชี่

ทัชชี่

    ดีใจจัง ค้นแล้วเจอเลย

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,784 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 01:26

ผมว่าอาจารย์คนนี้มองโลกในแง่ดีเกินไป ซึ่งในความเป็นจริงแล้ว ประเทศเราไม่ได้มีแต่คนดีไปซะหมด ไอ้พวกเลวๆ แถมโง่ๆ อีก มีอีกเยอะแยะ

ประชาธิปไตยแบบแดง: 1. ไม่ใช่แดง เป็นประชาธิปไตยไม่ได้ 2. เสียงส่วนใหญ่ คือเสียงถูกต้อง 3. กฎพวกพ้องต้องเหนือกฎหมาย 4. เบื้องสูงมีไว้เหยียบย่ำ 5. ใครทำก็ผิด แต่แดงต้องไม่ผิด 6. คิดร้ายต่อทักษิณย่อมชั่ว 7. มั่วบิดเบือนหลอกพวกเดียวกัน 8. ปั้นน้ำเป็นตัวแล้วแถ


#28 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 02:31

ผมก็ไม่เห็นด้วย ที่ให้ยกเลิก มองประเทศไทยตอนนี้ ไม่ออกหรือไง ว่ามันไม่เหมือนเดิม คนยอมทำชั่วทุกวิถีทาง เพื่อจะล้มสถาบัน
ถามว่า เมื่อก่อน จะมีมั้ย แบบไอ้อำพล ตั้งนพคุณ ถ้าบอกว่า กลัวมีการกลั่นแกล้งกัน ก็ต้องบอกว่า คนที่คิดจะกลั่นแกล้งคนอื่นน่ะ มีกลุ่มเดียว คือกลุ่มควายแดง เพราะคนที่รักสถาบััน เคารพสถาบัน จะไปด่าสถาบัน เพื่อแกล้งคนอื่น มันก็เหมือนทำลายสถาบัน ใครที่ไหนจะทำ

Edited by Bookmarks, 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 02:31.


#29 หงส์แดง

หงส์แดง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,755 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 02:56

สาระสำคัญน่าจะอย่ตรงนี้นะ
ถ้าเราต้องการให้สถาบันมีความเข้มแข็ง ก็ต้องทำให้คนรอบข้างสถาบันไม่ทำอะไรที่กระทบกระเทือนการปกครองระบอบนี้
ผมว่าผมเข้าใจที่ท่านพูดนะ แต่บางคนดีใจไปแล้วนึกว่าท่านอยู่ข้างตัวเอง เสียใจด้วยนะ จขกท. :lol:

ถ้าแยกเสียงส่วนใหญ่ กับความถูกต้องไม่ออก ก็อย่ามาอ้างว่ามาจากประชาธิปไตยเลย


#30 ID007

ID007

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,055 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 03:24

คนบ้านเมืองนี้มันเป็นควายกันไปหมดแล้วรึไง

กฎหมาย ม 112 มันมีแล้ว คนที่พูดดูหมิ่น ใส่ร้าย อาฆาตมาดร้าย พระมหากษัตริย์ มันโดนจับติดคุก ทันทีกันเลยรึไง

ตำรวจมันก็ต้องทำสำนวนคดีเป็นปี ส่งอัยการ อีกปีกว่านัดศาลได้ กว่าจะตัดสิน ก้อีกปีกว่า กว่าจะถึงศาลฎีกา ปาไป 10 ปี

แล้วศาลที่มีอยู่ในประเทศนี้ ทั้ง 3 ศาล มันไม่สามารถให้ความยุติธรรม ให้กับพวกควายแกว่งปากหาส้นตีนได้เลยรึไง

ศาลท่านไม่มีปัญญาแยกแยะความแตกต่างของ การวิจารณ์โดยสุจริต กับการกล่าวอาฆาตมาดร้าย เลยเชียวเหรอควาย

ไอ้พวกวิจารณ์ โดยไม่รู้จริง จะเป็นใครมาจากไหนก็ไม่สนหรอก ไอ้ที่ติดคุกแต่ลัตัว มีหมาตัวไหนไม่ได้ทำผิดจริง เอามาให้ดูซักตัวสิ

ส่วนไอ้พวกยกเลิกม.112 คนไหนแน่จริง เอาที่อยู่ เบอร์โทรพ่อแม่เอง มาโพสลงหน่อย กรุจะจ้างคนไปด่าพ่อแม่ลูกเมียมันทั้งวันทั้งคืนเลยดูสิ

ไอ้เสรีภาพที่ต้องการเห่าหอน ที่มรึงอยากได้มันเป็นยังไง ถ้าพ่อแม่ลูกเมีย มรึงโดนมั่ง

#31 metaleka

metaleka

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,655 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 03:38

ทำไมกรูต้องเชื่อไชยันด้วยวะ
กรูไม่ได้ขอข้าวมันกิน ยืมเงินมันใช้ นิ :ph34r:

#32 stt99

stt99

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,172 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 06:16

ผมมีจุดยืน ไชยันต์ มีก็มี ไป นายก อนันต์ มีก็ เข้าใจ แต่ จุดยืน ผม คือ

ใคร ทำผิดกฏหมายต้องได้รับโทษตามกฏหมาย อย่างเท่าเทียม กฏหมายมี อย่าไปทำผิด หรือ ทำสิ่งที่ กฏหมายห้าม ก็จบ

#33 ryukendo

ryukendo

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,383 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 06:34

ขนาดเลือกตั้งยังโกง อภิมหาโกง แล้วจะทำประชาพิจารณ์โดยไอ้พวกขี้โกง......จะเหลือเหรอครับ :wacko:
บ้านเมืองไม่ใช่ของเล่นที่จะทำพังแล้วร้องไห้ขออันใหม่

#34 baboon

baboon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,801 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:06

แปลกมาก จานแกประชดมั้ง

#35 COFFEE

COFFEE

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 531 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:10

การดูหมิ่น การเสียดสี การให้ร้ายโดยเป็นเท็จไม่ว่ากระทำกับใครก็ไม่ถูกทั้งนั้น
หากแต่เสรีภาพในการคิด อ่าน เขียน แสดงความเห็นซึ่งเป็นความจริง และ หรือ
การวิพากษ์ วิจารณ์เพื่อก่อให้เกิดประโยชน์แก่ส่วนรวม ควรได้รับการคุ้มครอง

หากมีกฏหมายใดซึ่งขัดต่อหลักเสรีภาพของประชาชน ก็สมควรถูกแก้ไข หรือถูกยกเลิกไป

Edited by COFFEE, 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:10.


#36 Konigsburg

Konigsburg

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 61 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:17

ไม่เห็นด้วยที่บอกว่าให้ยกเลิก ม.112 เพราะมี ม.8 อยู่แล้ว
ข้อเท็จจริงคือ ม.8 ระบุว่าพระมหากษัตริย์อยู่ในฐานะอันเป็นที่เคารพสักการะ ผู้ใดจะละเมิดมิได้ แต่ก็ไม่ได้บัญญัติบทลงโทษไว้

กฎหมายที่ไม่ติดดาบก็ไร้ความหมาย แค่ห้ามเท่านั้นแต่ไม่ได้ลงโทษ แล้วใครจะกลัวล่ะ

#37 wizard

wizard

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 693 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:21

จขกท. ไปไหนแล้ว ส่งสัยไปหาอะไรมา copy แปะอยู่ :D :D :D

#38 จอมโจรคิด

จอมโจรคิด

    อธรรมผู้น่ารัก

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,299 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:31

ถ้าทำประชาพิจารณ์ ผมก็จะไปลงคะแนนไม่แก้ครับ

เจตนารมณ์ส่วนตัว
- ไม่ใช้ถ้อยคำที่คำหยาบคาย
- ไม่ต่อล้อต่อเถียงอย่างไม่มีเหตุผล


#39 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:37

จุดยืนส่วนตัวของผมในขณะที่มีคนบอกว่าให้แก้ไข แต่ผมเห็นว่าควรยกเลิก มาตรา 112 แต่ต้องประชาพิจารณ์ ที่ผมคิดแบบนี้ เพราะเรามีมาตรา 8 ในรัฐธรรมนูญอยู่แล้วที่คุ้มครององค์พระมหากษัตริย์ แล้วจำเป็นต้องประชาพิจารณ์ เพื่อให้ประชาชนถกเถียงพูดคุยกันว่า ตกลงแล้วสถานะและบทบาทของสถาบันกษัตริย์ในระบอบการปกครองที่เรามีอยู่จะเป็นอย่างไร แล้วเสรีภาพในการวิพากษ์วิจารณ์จะมีแค่ไหน และการวิพากษ์วิจารณ์กับการหมิ่นประมาทต่างกันอย่างไร แล้วคนในสังคมจะวางระเบียบให้ตัวเอง ซึ่งถ้าแก้ไขกันเงียบๆ ก็ไม่ได้ช่วยอะไร





เจตนารมณ์ของอาจารย์ไชยยันต์ไม่เหมือนพวกยกเลิก ม.112 ก่อนหน้านั้นแน่
และไม่เหมือนคนที่บอกว่าไม่ให้ยกเลิกในเวลานี้เช่น รองนายกฯเป็ดเหลิม และ'ปลาไหล เติ้ง'.....!


ต้องอ่านตัวหนาที่eAT'เน้นและ'เครดิท'ของอาจารย์ด้วย.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#40 noslipme

noslipme

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 418 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:39

ก็แค่คิดต่างกันเล็กน้อย จารย์แกก็ไม่เคยผิดต่อ 112
ผมว่าก็เป็นมุมในส่วนหนึ่ง ควายแดงจะมาเหมารวมไม่ได้หรอก
เจตนามันคนละเรื่องกัน จารย์แกคิดในส่วนของแกอย่างสุจริต
แต่ควายแดงนะคิดแต่ทำลาย เพราะฉะนั้นควายแดงอย่าเมามั่วครับ

#41 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:42

การดูหมิ่น การเสียดสี การให้ร้ายโดยเป็นเท็จไม่ว่ากระทำกับใครก็ไม่ถูกทั้งนั้น
หากแต่เสรีภาพในการคิด อ่าน เขียน แสดงความเห็นซึ่งเป็นความจริง และ หรือ
การวิพากษ์ วิจารณ์เพื่อก่อให้เกิดประโยชน์แก่ส่วนรวม ควรได้รับการคุ้มครอง

หากมีกฏหมายใดซึ่งขัดต่อหลักเสรีภาพของประชาชน ก็สมควรถูกแก้ไข หรือถูกยกเลิกไป



'COFFEE'บอกมากกว่านั้นได้มั๊ย เช่น....
พวกคนรักทักษิณ แกนนำพรรคเพื่อแม๊ว ไพร่เสือแดงที่อาฆาตมาดร้าย จาบจ้วงจะทำอย่างไร....
ตามรัฐธรรมนูญในขณะนีและระบอบประชาธิปไตยแม๊วๆ
และการใช้สิทธิเสรีภาพอย่างCOFFEE จะให้การคุ้มครองในหลวงอย่างไร.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#42 hinotori

hinotori

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,899 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:42

นายไชยันต์ไม่รู้จริงๆหรือว่า

กฏหมายใดๆ มันมีดีของมันอยู่แล้ว

เมื่อก่อน ไม่ว่ามาตราไหนๆ ไม่เคยทำให้คนดี เดือดร้อน

เว้นแต่ตอนนี้ คนเลวครองเมือง กฏหมายทำให้คนเลวเดือดร้อน มันจึงต้องการแก้กฏหมาย

สิ่งที่คนดีๆควรทำคือ ยับยั้งการแก้กฏหมายของคนเลวเพื่อคนเลว ในทุกกรณี

ไม่ใช่ให้ออกมาแสดงภูมิโชว์พาว ต้องแก้แต่ต้องอย่างนั้นอย่างนี้

ไม่เช่นนั้นก็ไม่ต่างอะไรกับพวกคนเลว ที่พยายามจะทำให้กฏหมาย เป็นกฏกรู กฏของพวกกรู :angry:

#43 ปังตอ

ปังตอ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,229 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:44

แก้ไขและยกเลิก......

ทำไม....??
เพื่ออะไร....??

ช่วยตอบผมที................ยอมรับว่าผมโง่ครับที่หาเหตุผลไม่ได้
เอา 2 ข้อพอ
ออ...ขอเหตุผลน่ะครับ ถ้าความเห็นขยะ (อย่างเห็นไต๋) ผมไม่เอาน่ะ

ลูกหลานที่รัก จงจำปฏิปทานี้ไว้ “ถ้ามีความจำเป็นเราต้องเสียสละเพื่อชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ และปวงชนชาวไทย แม้แต่ชีวิตก็ต้องยอม”

 


#44 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:44

ก็แค่คิดต่างกันเล็กน้อย จารย์แกก็ไม่เคยผิดต่อ 112
ผมว่าก็เป็นมุมในส่วนหนึ่ง ควายแดงจะมาเหมารวมไม่ได้หรอก
เจตนามันคนละเรื่องกัน จารย์แกคิดในส่วนของแกอย่างสุจริต
แต่ควายแดงนะคิดแต่ทำลาย เพราะฉะนั้นควายแดงอย่าเมามั่วครับ


พวกเขาต้องการ'ตีขลุม'อาจารย์ไชยยันต์คิดอย่างเดียวกับพวกเขา.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#45 sigree

sigree

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,883 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:46

ผมคิดมากไปไหม

หมู่นี้แดงมันเล่นเรื่อง 112 รัฐธรรมนูฐ แต่

เลี่ยงจะตอบเรื่องความล้มเหลวในการจัดการน้ำท่วม บรรเทาภัย
หรือนโยบาย 300 15000 หรือแม้แต่เท็บเล็ต

#46 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:47

นายไชยันต์ไม่รู้จริงๆหรือว่า

กฏหมายใดๆ มันมีดีของมันอยู่แล้ว

เมื่อก่อน ไม่ว่ามาตราไหนๆ ไม่เคยทำให้คนดี เดือดร้อน

เว้นแต่ตอนนี้ คนเลวครองเมือง กฏหมายทำให้คนเลวเดือดร้อน มันจึงต้องการแก้กฏหมาย

สิ่งที่คนดีๆควรทำคือ ยับยั้งการแก้กฏหมายของคนเลวเพื่อคนเลว ในทุกกรณี

ไม่ใช่ให้ออกมาแสดงภูมิโชว์พาว ต้องแก้แต่ต้องอย่างนั้นอย่างนี้

ไม่เช่นนั้นก็ไม่ต่างอะไรกับพวกคนเลว ที่พยายามจะทำให้กฏหมาย เป็นกฏกรู กฏของพวกกรู :angry:




ถ้าอาจารย์แก้ไขใหม่ให้ดีกว่าเดิม
ป้องกันพวก'ศรีธนชัย'รู้'รูหมารอด'ของกฏหมายเวลานี้หล่ะ....!

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#47 hinotori

hinotori

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,899 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 09:49

การดูหมิ่น การเสียดสี การให้ร้ายโดยเป็นเท็จไม่ว่ากระทำกับใครก็ไม่ถูกทั้งนั้น
หากแต่เสรีภาพในการคิด อ่าน เขียน แสดงความเห็นซึ่งเป็นความจริง และ หรือ
การวิพากษ์ วิจารณ์เพื่อก่อให้เกิดประโยชน์แก่ส่วนรวม ควรได้รับการคุ้มครอง

หากมีกฏหมายใดซึ่งขัดต่อหลักเสรีภาพของประชาชน ก็สมควรถูกแก้ไข หรือถูกยกเลิกไป


กฏหมายมันออกมาเพื่อ ให้กระทำ หรือห้ามมิให้กระทำ อยู่แล้ว

จะมาบอกว่า ขัดต่อเสรีภาพนั้นไม่ได้ เพราะ เสรีภาพย่อมมีขอบเขตของมัน

ไม่อย่างนั้น ฉันจะทิ้งขยะเรี่ยราด จะทำไม ฉันมีเสรีภาพ

มันไม่ได้หรอก กฏหมายย่อมต้องจำกัดเสรีภาพของประชาชนไว้ในขอบเขตที่เหมาะสม

ถ้าเกินกว่านั้น ก็ผิดกฏ

ดังนั้นถ้าคิดแค่ว่าต้องยกเลิกกฏหมายที่ขัดต่อเสรีภาพ ไม่ต้องยกเลิกกันหมดเลยหรือ

#48 hinotori

hinotori

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,899 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:01


นายไชยันต์ไม่รู้จริงๆหรือว่า

กฏหมายใดๆ มันมีดีของมันอยู่แล้ว

เมื่อก่อน ไม่ว่ามาตราไหนๆ ไม่เคยทำให้คนดี เดือดร้อน

เว้นแต่ตอนนี้ คนเลวครองเมือง กฏหมายทำให้คนเลวเดือดร้อน มันจึงต้องการแก้กฏหมาย

สิ่งที่คนดีๆควรทำคือ ยับยั้งการแก้กฏหมายของคนเลวเพื่อคนเลว ในทุกกรณี

ไม่ใช่ให้ออกมาแสดงภูมิโชว์พาว ต้องแก้แต่ต้องอย่างนั้นอย่างนี้

ไม่เช่นนั้นก็ไม่ต่างอะไรกับพวกคนเลว ที่พยายามจะทำให้กฏหมาย เป็นกฏกรู กฏของพวกกรู :angry:




ถ้าอาจารย์แก้ไขใหม่ให้ดีกว่าเดิม
ป้องกันพวก'ศรีธนชัย'รู้'รูหมารอด'ของกฏหมายเวลานี้หล่ะ....!


ท่านครับ

เป็นเวลาเนิ่นนานมาแล้วที่คนไทยอยู่อย่างสงบสุข ภายใต้กฏหมายที่มีมาตรา 112 รวมอยู่ด้วย

แต่ไม่กี่ปีมานี่เอง ที่ทรราชถือกำเนิดขึ้นมา แล้วร้องแร่แห่กระเชอให้แก้กฏหมาย 112

บัดนั้นเอง นักวิชาการ นักเขียน นิติราษฎ์ อาจารย์เฮงซวย ต่างก็ออกมาตีเกราะเคาะไม้กันใหญ่

ฉวยโอกาสเอา อากง ก้านธูป หรือใครต่อใครมาหากิน มาเป็น sample มาตรา 112 มันเลวร้าย รุนแรง

ท่านทั้งหลายครับ ท่านต้องถามตัวเองเลยครับว่า

ตลอดเวลาที่ท่านดำรงชีวิตอยู่ด้วยความจงรักภักดี ทำมาหากินสุจริต ยึดพ่อหลวงเป็นแบบอย่างแห่งความดี

ท่านมีปัญหา ใดๆ กับ ม.112 ไหม ผมเชื่อว่า ร้อยทั้งร้อย ไม่มี

แล้วถ้าท่านไม่มีปัญหา แล้วใครมีปัญหา

แล้วถ้าคนพวกไหน กลุ่มใด มีปัญหา แล้วทำไมต้องแก้กฏหมายเพื่อคนกลุ่มนั้น โปรดพิจารณาครับ

#49 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:11

แล้ว ดร.ไชยยันต์ ด่าไอ้มอนเต ชั่วล่ะ.

Assassinate ว่าไง...

#50 sanskrit_shower

sanskrit_shower

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,741 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:19

จขกท คงจะผิดหวังที่ไม่ได้เห็นเพื่อนๆสมาชิกที่นี่ด่าอาจารย์สาดเสียเทเสียเหมือนที่ตั้งใจไว้




ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน