64 ความเห็นในกระทู้นี้

[yenmanovic]

โดยส่วนตัวผมมองว่ามาจาก2สาเหตุหลักๆ คือ

1 วิธีการเรียนการสอนของเรา
2 ความกระแดะแบบไม่เข้าเรื่องของคนไทย

อย่างแรก ระบบการเรียนการสอนของเราเน้นมากกับแกรมม่า และกฏการใช้ต่างๆ โดยไม่ให้ความสำคัญกับการฟัง ซึ่งเหมือนการสอนขับรถโดยสอนแต่กฏจราจร ไม่สอนการขับจริง ซึ่งเป็นการเรียนภาษาที่ผิดธรรมชาติ เพราะภาษาใช้สื่อสาร แต่เราไม่สอนให้ นร สื่อสาร แต่กลับไปเน้นเรื่องกฏต่างๆ ซึ่งพอถึงเวลาต้องพูดจริงๆ คนพูดจะกลัวไปหมด กลัวจะพูดผิดแกรมม่า ผิดนั่นผิดนี่ ซึ่งกลายเป็นว่าเรียนไปเพื่อที่จะกลัวไม่กล้าใช้

อีกอย่างคือความกระแดะแบบไร้สาระของหลายๆคน กลัวพูดแล้วจะผิด กลัวโดนฝรั่งหัวเราะ ฯลฯ

นี่เป็นสิ่งที่ผมสอนทุกคนที่มาถามว่าอยากพูดอังกฤษได้เก่งๆต้องทำไง ผมตอบไปว่า คุณต้องทำแค่2อย่าง

รู้ศัพท์เยอะๆ กับ "หน้าด้านเข้าไว้"

ภาษาอังกฤษไม่ใช่ภาษาพ่อภาษาแม่ จะมากลัวพูดผิดทำไม ฝรั่งเองแม่งยังพูดผิดแกรมม่าเลยบางทีอะ แล้วเราจะไปกลัวทำไม กระแดะหน้าบางไม่เข้าเรื่อง

นี่ล่ะเหตุผลที่คนไทยเรียนอังกฤษแต่พูดไม่ได้ รู้สาเหตุแล้วทีนี้ก็อยู่ที่ตัวเองแลเวว่าจะแก้ยังไง

[Bookmarks]

อ้าว หลงเข้าใจผิด คิดว่า ที่คนไทยพูดภาษาอังกฤษไม่ได้ เพราะแม่ไม่มีผัวเป็นฝรั่ง เห็นไอ้สุรพงศ์ นกตะกรุม มันบอกมา

[sigree]

อ้าวไม่ใช่ต้องหาแฟนต่างชาติเหรอ?

ตายแล้วผมทำผิดวิธีละสิเนี่ย

Edited by sigree, 10 มกราคม พ.ศ. 2555 - 16:52.

[ริวมะคุง]

รู้ศัพท์เยอะๆ กับ "หน้าด้านเข้าไว้"

ถูกอย่างที่สุดเลยครับ

เวลาผมพูดกะน้องเขยก็มั่วสุดๆ อาศัยว่าศัพท์ถูกผสมๆกันไปครบประโยคที่เหลือให้มันแกะเอาเอง ฮ่าๆๆๆ

[ช่อมัลลิกา]

ดิฉันว่า สาเหตุหลักมาจาก การฝึกฝนและใช้ในชีวิตประจำวันมากกว่านะคะ
ต่อให้เรียนมาแค่ไหน ถ้าไม่ได้ใช้ ไม่ได้ฝึกฝนมันก็ปล่าวประโยชน์ค่ะ
เราเรียนในโรงเรียน มหาวิทยาลัย เสร็จกลับบ้านมา คุยกับเพื่อน พ่อแม่
ญาติพี่น้อง ดูหนัง ละคร ข่าวสาร หนังสือพิพม์ etc ล้วนเป้นภาษาไทยหมดนี่ค่ะ

แต่ยังไงดิฉันก็ภูมิใจและเห้นด้วยอย่างแรงกล้าที่จะให้คงใช้ภาษาไทย
เป็นภาษาราชการและเป็นหลักของประชาชนชาวไทย เอาไว้ โดยที่ภาษาอังกฤษนั้น
ใช้เป็นภาษาที่สองที่สื่อสารกับชาวต่างชาติยามจำเป็น

เราควรใช้ภาษาไทยเป้นหลักที่ถูกต้อง และไม่เคอะเขินเวลาใช้ภาษาอังกฤษ

แต่สำหรับคนที่เรียนจบจากสหรัฐอเมริกาอย่างท่านนายกปู แล้วใช้ภาษาอังกฤษ
ไม่แตกฉาน....อันนี้ยากจะประเมินค่ะ

Edited by ช่อมัลลิกา, 10 มกราคม พ.ศ. 2555 - 17:09.

[yenmanovic]

ดิฉันว่า สาเหตุหลักมาจาก การฝึกฝนและใช้ในชีวิตประจำวันมากกว่านะคะ
ต่อให้เรียนมาแค่ไหน ถ้าไม่ได้ใช้ ไม่ได้ฝึกฝนมันก็ปล่าวประโยชน์ค่ะ

แต่ยังไงดิฉันก็ภูมิใจและเห้นด้วยอย่างแรงกล้าที่จะให้คงใช้ภาษาไทย
เป็นภาษาราชการและเป็นหลักของประชาชนชาวไทย เอาไว้ โดยที่ภาษาอังกฤษนั้น
ใช้เป็นภาษาที่สองที่สื่อสารกับชาวต่างชาติยามจำเป็น

เราควรใช้ภาษาไทยเป้นหลักที่ถูกต้อง และไม่เคอะเขินเวลาใช้ภาษาอังกฤษ

แต่สำหรับคนที่เรียนจบจากสหรัฐอเมริกาอย่างท่านนายกปู แล้วใช้ภาษาอังกฤษ
ไม่แตกฉาน....อันนี้ยากจะประเมินค่ะ

ปริญญาซื้อมาไม่นับเป็นกลุ่มเป้าหมายในบทความครับ

[ด๋อยแทง]

มันก็พูดได้ทุกคนนะ แต่แค่ไม่เก่ง หลายๆ คำก็ใช้ทับ?ศัพท์ภาษาอังกฤษ ทีวี แอร์ คอมพิวเตอร์ แก๊ส ...

แต่มันไปเพี้ยนตรง ไปเน้นรายละเอียดที่ ควรมาทีหลัง แกรมม่าอะไรนั่นล่ะ มันควรจะเริ่มที่การพูดคุย สนทนากันได้ก่อน แต่คุยกันยังไม่ได้ ดันบังคับให้ศึกษาเรื่องที่ยากกว่านั้น ก็เลยถอยกันหมด พูดเรื่องการศึกษา ยาวแน่ เรียนจังวิชาที่ไม่ได้ใช้ ปั๊มกำลังการผลิตเข้าสู่ตลาดแรงงานอย่างเดียวเลย หาการ์ตูนหรือซีรี่ย์ dragon sakura มาดูครับ คนญี่ปุ่น นักเรียนญี่ปุ่น ก็กลัวภาษาอังกฤษเหมือนกัน -ความด้าน-ด้านนี้ คนไทยมีน้อยไปหน่อย ไป-ด้าน-ด้านอื่นกันหมด

[redfrog53]

แดเนียล ไขข้อข้องใจ กับภาษาอังกฤษสำเนียงไทย





เพื่อน ๆ เป็นเหมือนกันไหมค่ะ เวลาที่เราเห็นฝรั่งพยายามที่จะพูดภาษาไทยเมื่อไร ก็อดที่จะยิ้มในสำเนียงเหน่อ ๆ น่ารัก ๆ ของฝรั่งไม่ได้ โดยเฉพาะฝรั่งขวัญใจคนไทยอย่างพิธีกรรายการ "หลงกรุง" นามว่า "แดเนียล" หนุ่มชาวแคนาดาที่มาอาศัยพักพิงอยู่เมืองไทยเกือบ 11 ปีแล้ว และพยายามที่จะเรียนภาษาไทยด้วยตนเอง โดยไม่พึ่งสถาบันสอนภาษาที่ไหนเลย ... จนตอนนี้แดเนียลสามารถสื่อสารกับคนไทยได้อย่างถูกต้อง ลื่นไหล และดูเป็นธรรมชาติมาก ๆ ถึงแม้ว่าจะมีบางคำที่ออกสำเนียงผิดเพี้ยนไปบ้าง แต่เชื่อเลยค่ะว่า คนไทยทุกคนจะต้องช่วยสอนแดเนียลแก้คำผิดให้ถูกต้อง

ในทางกลับกันเราก็อยากจะรู้ความรู้สึกของแดเนียลว่า เมื่อคนไทยพูดภาษาอังกฤษในสำเนียงไทย หรือคนไทยที่ชอบพูดไทยคำอังกฤษคำ หรือในกรณีที่คนไทยชอบพูดภาษาไทยสำเนียงฝรั่ง (อย่างเช่น ไปอยู่เมืองนอกมานาน ลิ้นแข็ง พูดไทยไม่ชัด) แดเนียลมีความคิดเห็นกับเรื่องนี้อย่างไรบ้าง ... วันนี้กระปุกดอทคอมก็นำรายการดี ๆ อย่างรายการ "ศิลป์สโมสร" ที่จะถามแดเนียลในทุกคำตอบที่คนไทยอยากรู้มาฝากกัน ถ้าพร้อมแล้วเราไปฟังคำตอบจากแดเนียลพ่อหนุ่มหลงกรุงกันเลย

เริ่มต้นที่แดเนียลได้เล่าประวัติคร่าว ๆ ของเขาให้เราได้ฟังว่า แดเนียลอยู่เมืองไทยมาเกือบ 11 ปีแล้ว ยังไม่เคยลงเรียนภาษาไทยที่ไหนเลย ที่แดเนียลพูดเป็นเพราะเรียนรู้ด้วยวิธีธรรมชาติ นั้นก็คือ แดเนียลคิดว่า ถ้าจะใช้ชีวิตอยู่เมืองไทยให้ได้ แดเนียลก็จะต้องฝึกพูดกับคนไทยด้วยตัวเอง สำหรับคำแรกที่แดเนียลรู้จักก็คือคำว่า "สวัสดี" ตอนนั้นแดเนียลเพิ่งลงมาจากเครื่องบิน และได้ยินคนไทยเขาคุยกัน แดเนียลก็นึกในใจว่า ตายแล้วภาษาไทยพูดอยากจัง สำหรับฝรั่งแค่ "เฮลโล" ก็จบแล้ว

ช่วงเวลาสัปดาห์แรก ปีแรก ของการอยู่เมืองไทยนั้น ถึงแม้ว่าการเดินทาง การสั่งข้าว จะเป็นไปด้วยความยากลำบาก แต่แดเนียลคิดว่ามันสนุก เพราะมันได้เรียนรู้ภาษาไทยไปในตัว ถ้าวันนี้แดเนียลรู้คำศัพท์ไทย 10 คำ พรุ่งนี้แดเนียลก็จะพยายามใช้ 10 คำนั้น แล้วแดเนียลก็เชื่อว่า วันต่อไปจะมีคำศัพท์ให้แดเนียลได้รู้เพิ่มแน่นอน





เกือบ 11 ปี ที่แดเนียลมาอยู่ในประเทศไทย ถึงแม้ว่า ตอนนี้แดเนียลจะสื่อสารพูดคุยกับคนไทยรู้เรื่องแล้ว แต่แดเนียลยอมรับว่า สำเนียงของแดเนียลยังไม่ค่อยชัดเท่าไร อีกทั้งคำศัพท์ยาก ๆ แดเนียลก็ยังไม่รู้อีกมากมาย ส่วนคำศัพท์ที่ออกเสียงยาก มีหลายครั้งที่แดเนียลใช้ผิดบ่อย ๆ นั้นก็คือคำว่า "ไกล" กับ "ใกล้" ที่ออกเสียงคล้ายกันมาก ๆ ซึ่งแดเนียลคิดว่าสิ่งที่ยากที่สุดในภาษาไทยนั้นคือสำเนียง "ถ้าเราพูดเสียงผิดไปนิดเดียว เราก็จะสื่อความหมายผิด เพราะฉะนั้นแดเนียลต้องตั้งใจฝัง" ... พอแดเนียลพูดจบ พิธีกรก็พูดเสียงที่ถูกต้องให้แดเนียลฟังว่า คำว่า "ฟัง" ออกเสียง "ฟัง" ไม่ใช่ "ฝัง" งานนี้แดเนียลถึงกับยิ้มเขิน และบอกว่าตอนเย็นจะต้องจดคำศัพท์คำว่า ฝัง เพิ่มเข้าไปในสมุดส่วนตัวเสียแล้ว

นอกจากจะมีคำมีออกเสียงใกล้เคียงกับแต่ความหมายไม่เหมือนกันแล้ว แดเนียลยังสับสนกับศัพท์ที่ออกเสียงเหมือนกัน เขียนเหมือนกัน แต่ความหมายแตกต่างกัน (หรือที่คนไทยเรียกว่าคำพ้องรูป) อย่างเช่นคำว่า "ทับทิม" แดเนียลเข้าใจว่า ทับทิมเป็นอัญมณีมาตลอด จนมาเจอกับขนมทับทิม และปลาทับทิม แดเนียลก็งงว่าอัญมณีมันจะมาเป็นปลาและขนมได้อย่างไร แต่ตอนนี้แดเนียลเข้าใจแล้วว่า ภาษาไทยยังมีคำศัพท์หลายคำที่เขียนเหมือนกัน ออกเสียงเหมือนกัน แต่ความหมายไม่เหมือนกัน

ถ้าถามว่า นอกเหนือจากบรรดาแท็กซี่ พ่อค้า แม่ค้า ผู้ให้บริการทั่วไปแล้ว ยังมีใครบ้างที่สอนภาษาให้แดเนียล ด้านแดเนียลตอบว่า รายการทีวีเป็นอีกช่องทางหนึ่งที่ทำให้แดเนียลเรียนภาษา นอกจากจะได้คำศัพท์ใหม่ ๆ แล้ว แดเนียลยังชอบเลียนแบบสำเนียงคนพูดเพราะ ๆ ในทีวีด้วย ส่วนรายการที่แดเนียลชอบมากที่สุด ก็คือการเมือง ตอนที่นักการเมืองพูดกันในสภา ทำให้แดเนียลได้รู้คำศัพท์ใหม่ ๆ อย่างคำว่า วิกฤติการณ์ เมื่อแดเนียลได้ฟังแล้ว ก็จดแล้วนำไปถามเพื่อน ๆ ว่า วิกฤติการณ์แปลว่าอะไร เป็นต้น

เอาล่ะค่ะ เมื่อเราได้รับรู้ถึงความเป็นมา ความพยายาม และอุปสรรคในการพูดภาษาไทยของแดเนียลแล้ว เรามาถามแดเนียลกันดีกว่าว่า แดเนียลรู้สึกอย่างไรกับคนไทยที่พูดภาษาไทยสำเนียงฝรั่ง หรือพูดภาษาไทยไม่ชัด

แดเนียล กล่าวว่า มีเพื่อนของแดเนียลอยู่คนหนึ่ง ชอบพูดภาษาไทยสลับกับภาษาอังกฤษ อย่างเช่น "ไอจะพายูไปชอปปิ้งนะ ยูอยู่บ้านหรือเปล่า" ซึ่งประโยคแบบนี้ทำให้ฝรั่งหลาย ๆ คนงงได้ เพราะคำว่า ยู กับ อยู่ ออกเสียงคล้าย ๆ กัน ส่วนคำว่าไอ ก็ไปตรงกับกริยาอาการไอของคนไทย สำให้ฝรั่งสับสน ดังนั้น ถ้าอยากสื่อสารกับฝรั่ง ควรจะพูดภาษาไทยให้ถูกต้อง โดยเฉพาะพูดกับฝรั่งที่กำลังหัดเรียนภาษาไทย หรือไม่เช่นนั้น ก็พูดภาษาอังกฤษไปเลย เพราะการพูดไทยคำอังกฤษคำ ไม่ได้ช่วยให้ฝรั่งเข้าใจภาษาได้ง่ายขึ้น แต่จะทำให้เขางง และสับสนมากกว่า

ส่วนในกรณีของคนไทยที่ชอบพูดภาษาไทยสำเนียงภาษาอังกฤษ แดเนียลก็ไม่ทราบว่า เป็นเพราะอะไร ถึงแม้ว่าแดเนียลจะอยู่ประเทศไทยมานาน แต่แดเนียลไม่เคยลืมภาษาของแดเนียล เพราะภาษาของเราเป็นสิ่งที่ติดตัวเรา และอยู่กับเรามาตั้งแต่เกิด มันไม่น่าจะลืมกันได้ง่าย ๆ แต่ถ้าเป็นพวกศัพท์แสลงใหม่ ๆ ของภาษาอังกฤษ บางคำแดเนียลก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน ถ้าจะพูดว่า คนไทยเมื่อไปอยู่ต่างประเทศนาน ๆ แล้ว จะกลับมาแล้วพูดไทยไม่ชัด เพราะว่าเขาไม่ได้สื่อสารภาษาไทยเลยตลอดระยะเวลาที่อยู่ที่นั้น ก็อาจจะเป็นไปได้ แต่แดเนียลว่า มันเป็นไปได้ยาก



ต่อกันด้วยเรื่องสำเนียงฝรั่งแบบสไตล์คนไทย แดเนียลคิดว่า มันเป็นภาษาที่น่ารัก และไม่อยากให้คนไทยต้องอายเมื่อจะพูดภาษาอังกฤษ ถึงจะพูดผิดบ้าง ถูกบ้าง แต่คุณก็ได้พูดออกมาแล้ว นับว่าเป็นสิ่งที่ดีที่สุด ถ้ากังวลเรื่องสำเนียงจะทำให้ฝรั่งฟังไม่รู้เรื่องนั้น แดเนียลคิดว่า คนไทยพูดฝรั่งสำเนียงไทย ส่วนมากคนฝรั่งจะฟังรู้เรื่อง เพราะคนไทยจะพูดชัด พูดช้า ถึงแม้จะออกกสำเนียงผิดไปบ้าง แต่ก็สามารถสื่อสารได้เข้าใจ และตอนนี้ภาษาอังกฤษแบ่งออกได้กว่า 50 สำเนียง ซึ่งเขาได้รวมสำเนียงไทยไปแล้ว ก็ยิ่งไม่ต้องกังวล เพราะตอนนี้โลกของเรากำลังเปลี่ยนแปลง มีชาวจีนกว่า 500 ล้านคน ใช้ภาษาอังกฤษในการสื่อสาร ในสำเนียงจีน ซึ่งคนฝรั่งก็ต้องปรับตัวที่จะฟังสำเนียงต่าง ๆ ให้ได้

ท้ายนี้ แดเนียลขอฝากบอกไปยังเพื่อน ๆ ที่อยากพูดภาษาอังกฤษว่า ไม่ต้องกังวลกลัวว่าจะพูดผิดพดถูก ถ้ามีโอากสได้พูด ให้พูดเลย นึกคำไหนออกมาก็พูดไปเลย ไม่จำเป็นต้องนึกถึงไวยากรณ์ หรือประโยคอัตโนมัติ อย่างเช่น "Good morning. How are you today?" , "I'm fine thank you. And you?", "I'm fine thank you sit down" (หัวเราะ) เพราะฝรั่งเขาไม่พูดอย่างนั้นกัน


http://www.youtube.com/watch?v=-otlbtddyTA
ศิลป์สโมสร : สำเนียงไทยภาษาฝรั่ง

[Kyubey]

ผมว่าคนไทยต้องมาเล่นเว็บหรือเล่นเกมครับ จะได้เก่งภาษาอังกฤษ
เพราะมันจะบังคับใช้ในภาษาอังกฤษในชีวิตประจำวัน

ยกตัวอย่างกลุ่มของผมใน Facebook เป็นคนต่างชาติมากกว่า 70%
เวลาผมพิมพ์ภาษาไทย เขาจะถามผมว่าแปลว่าอะไรหรือ?
ดังนั้นผมเขียนเป็นภาษาอังกฤษทั้งหมดเลย ยกเว้นมีคนไทยตอบผมก็ตอบเป็นภาษาไทย
สำหรับ Facebook ส่วนตัวของผมก็เช่นกันครับ... ชาวต่างชาติ add มาค่อนข้างเยอะก็เลยต้องพิมพ์ English only

นอกจากนี้ คลิปวีดีโอของผมพึ่งโด่งดังไปทั่วโลก จนชาวต่างชาติส่ง Mail มาสอบถามวิธีการลง Mod เพียบเลยครับ
จนตัวกระผมก็ขี้เกียจตอบเหมือนกัน Orz
ข่าวคลิปวีดีโอผมครับ >> http://kotaku.com/58...nt-have-a-sword

[คนสับปะหลี้]

เท่าที่เห็นคือต่างประเทศเค้าเน้นการสื่อสารและมีไวยากรณ์นิดๆ สำหรับระดับชั้นมัธยมนะครับ ส่วนไวยากรณ์ที่ถูกต้องหรือขั้นสูงจริงๆ เรียนในมหาวิทยาลัย

[ทัชชี่]

เท่าที่คุยกับฝรั่งมาหลายชาติ ผมชอบสำเนียงออสซี่มากที่สุด รองลงมาคือสำเนียงเดนมาร์ค รู้สึกได้ว่า ฝรั่ง ๒ ชาตินี้พูดจาฟังได้ง่ายมากสำหรับคนไทย ซึ่งต่างจากอเมริกัน หรือ อังกฤษ ที่เต็มไปด้วยคำสแลง แล้วก็พูดเร็วมาก ฟังแทบไม่ทัน

สำเนียงอังกฤษที่ฟังแล้วน่าปวดหัว ก็คือ สำเนียงอินเดีย (ที่ชอบเพิ่มการกระดกลิ้นโดยไม่จำเป็น) สำเนียงสิงคโปร์ (จะเติม ล่ะ ตามท้ายทำไม?) สำเนียงญี่ปุ่น (ลงท้ายสระโอะมั่ง อุมั่ง แล้วก็เต็มไปด้วยคำแบบญี่ปุ่นๆ) สำเนียงเกาหลี (คล้ายๆ ญี่ปุ่น) สำเนียงจีน (บางทีก็งงว่าเขาพูดอะไร เล่นเอาคำจีนๆ มาใส่ในประโยค เช่น dollar อ่านว่า ต๋งล่ะ)

ส่วนตัวผมเองพูดได้หลายภาษา ทั้ง ไทย อังกฤษ (ผมชอบพูดแบบสำเนียงออสซี่ (ออสเตรเลีย)) เหนือ(สำเนียงเชียงแสน) อีสาน(สำเนียงขอนแก่น) ใต้(สำเนียงเมืองคอน) โคราช(สำเนียงพิมาย) สุพรรณบุรี ราชบุรี ระยอง ลาว(สำเนียงหลวงพระบาง) และเขมร(สำเนียงปอยเปต)

ผมเห็นการที่เราพูดได้หลายภาษาเป็นเรื่องที่ดีครับ แต่จะดีกว่าถ้าเราสามารถพูดได้ถูกต้อง ไม่ต้องอายหรือกลัวว่าจะพูดผิด (ถ้าพูดผิด เจ้าของภาษาเขาจะบอกเราเองครับ) ส่วนเรื่องไวยากรณ์เอาไว้ทีหลังครับ

ส่วนที่ว่าผมเรียนจากไหน ผมก็เรียนจากเจ้าของภาษาเลยครับ คือไปคุยกับเจ้าของภาษามันก็ค่อยๆ ซึมซับไปเองครับ

[yenmanovic]

ไม่อยากจะบอกว่าสำเนียงออสซี่นี่ฝรั่งด้วยกันยังส่ายหัวเลย - -

[คนทุกที่]

ผมว่าคนไทยต้องมาเล่นเว็บหรือเล่นเกมครับ จะได้เก่งภาษาอังกฤษ
เพราะมันจะบังคับใช้ในภาษาอังกฤษในชีวิตประจำวัน

ยกตัวอย่างกลุ่มของผมใน Facebook เป็นคนต่างชาติมากกว่า 70%
เวลาผมพิมพ์ภาษาไทย เขาจะถามผมว่าแปลว่าอะไรหรือ?
ดังนั้นผมเขียนเป็นภาษาอังกฤษทั้งหมดเลย ยกเว้นมีคนไทยตอบผมก็ตอบเป็นภาษาไทย
สำหรับ Facebook ส่วนตัวของผมก็เช่นกันครับ... ชาวต่างชาติ add มาค่อนข้างเยอะก็เลยต้องพิมพ์ English only

นอกจากนี้ คลิปวีดีโอของผมพึ่งโด่งดังไปทั่วโลก จนชาวต่างชาติส่ง Mail มาสอบถามวิธีการลง Mod เพียบเลยครับ
จนตัวกระผมก็ขี้เกียจตอบเหมือนกัน Orz
ข่าวคลิปวีดีโอผมครับ >> http://kotaku.com/58...nt-have-a-sword

โฮ่ เกมเมอร์เหมือนกันเหรอคะเนี่ย โย่ มีคนให้พึ่งพาเรื่องเกมแล้ว ว่าแต่มอดนี้มีแบบที่ใช้ต้นหอมอยู่นี่คะ

[RiDKuN_user]

ก็ไม่เรียนพูดจะพูดได้ยังไง เป็นที่หลักสูตรว่าใช้แต่ท่องจำ ไม่ได้ให้หัดคิดเองหรือหัด "สนทนา"
ส่วนเรื่องพูดกับฝรั่ง เกิดมาก็ไม่เคยเจอว่าฝรั่งคนไหนจะหัวเราะเยาะเราว่าพูดไม่รู้เรื่อง
ทั้งที่สำเนียงเราก็ไทยแท้นี่แหละ ดังนั้นก็พูดๆไปเถอะครับ

[เพื่อนร่วมชาติ]

ไปหัดพูดที่ซอยนานาสิครับ ได้หลายภาษาเลย

[Bookmarks]

ก็ไม่เรียนพูดจะพูดได้ยังไง เป็นที่หลักสูตรว่าใช้แต่ท่องจำ ไม่ได้ให้หัดคิดเองหรือหัด "สนทนา"
ส่วนเรื่องพูดกับฝรั่ง เกิดมาก็ไม่เคยเจอว่าฝรั่งคนไหนจะหัวเราะเยาะเราว่าพูดไม่รู้เรื่อง
ทั้งที่สำเนียงเราก็ไทยแท้นี่แหละ ดังนั้นก็พูดๆไปเถอะครับ

มันไม่ล้อคุณต่อหน้าสิ ลับหลัง ผมเจอบ่อยไป มาเล่าให้ผมฟัง แต่ผมเจอเด็กฝรั่ง อายุ 5 ขวบ ถามผมว่า ทำไม ยูพูดตลกจัง แม่เด็กเลยต้องมาอธิบายว่า ก็เค้าไม่ใช่คนออสเตรเลีย

Edited by Bookmarks, 10 มกราคม พ.ศ. 2555 - 19:06.

[นักเรียนตลอดชีพ]

เมื่อก่อน ก็ไม่ชอบภาษาอังกฤษ ครับ ...

จนเมื่อมีประสพการณ์ จึงรู้ว่า "ความกล้า" เป็นปัจจัยหลัก ทักษะ(ไวยกรณ์)เป็นปัจจัยรอง ...

วิธีการเรียนการสอน เราเน้นไวยกรณ์ มากจน เด็กขยาดกับภาษาอังกฤษ ไม่กล้าพูด กลัวพูดผิด ทำให้ไม่กล้าที่จะสื่อสาร ...

[redfrog53]

อังกฤษสำเนียงไทยไพเราะมากครับ ฝรั่งบอกเอง เพราะมีโทนเสียง
แต่เราคุ้นเสียงสำเนียงเราเอง แม่บ้านไทยและคนไทยทที่ไปอยุ่ ตปท. ที่ใช้ภาษาประจำกับฝรั่ง
จะพูดได้ดี ยกเว้นที่อยู่กับกลุ่มคนไทยด้วยกันเอง ที่พูดไทยปนอังกฤษ ทำให้พูดไม่ค่อนดี
แบบที่เดเนียล บอก พูดไปเถอะ ฝรั่งเขาเข้าใจ อย่าใช้ปนกัน
ภาษาไทย เป็นภาษาที่ยากจริงๆสำหรับคนต่างชาติ เกือบติดอันดับโลก
และภาษาไทยสามารถเลียบเสียงได้แทบทุกภาษา สะกดได้หมด ผันได้ทุดสำเนียง
น่าดีใจสำหรับคนไทย ที่มีทั้งภาษาสระอักษร ตัวเลข สำเนียงเป็นของตนเองนะครับ

[ไอโอดีนแมน]

ผมว่าคุณหลงประเด็นไปไกลแล้วครับ

ภาษา"อังกฤษ" ก็คือ ภาษาอย่างหนึ่ง

ภาษา นั่นคือ สื่อที่ใช้ในการติดต่อสื่อสาร ซึ่ง ถ้าคุณได้ใช้บ่อยๆ ยังไงก็ได้อยู่แล้วครับ

การเน้น Grammar ส่วนตัว ผมกลับมองว่าเป็นสิ่งที่ดีซะอีก เพราะมันจำเป็นมากๆในการเขียน ซึ่งในระดับ Business English Conversation นั่น การเขียนผิด Grammar นั่น ถือว่า "เสี่ยว" มากครับ

ถ้าเปรียบกับการสร้างบ้าน Grammar ก็คือโครงเหล็กหรือเสาต่างๆในตัวบ้านนั่นแหละครับ ถ้าไม่ดี มีสิทธิ์บ้านพังได้ง่ายๆ

ส่วนการพูดหรือฟัง แค่พยายามขนขวายด้วยตนเอง เช่น ฟังเพลง ดูหนัง อ่านหนังสือพิมพ์/นิตยสารอังกฤษ ฯลฯ บ่อยๆ เดี๋ยวก็ได้เองครับ

[Bookmarks]

ไม่อยากจะบอกว่าสำเนียงออสซี่นี่ฝรั่งด้วยกันยังส่ายหัวเลย - -

ลองใ้ห้ ออสซี่ พูดคำว่า here สิ เป็นคำที่ละเว้น ให้หญิงไทย ห้ามเลียนเสียงเด็ดขาด

Edited by Bookmarks, 10 มกราคม พ.ศ. 2555 - 19:27.

[แตงดุ๊ด]

น้องแตงว่าอยู่ที่ความแตกต่างโครงสร้างภาษาด้วยละ ภาษาไทยจะเน้นที่ความหมายของคำแต่ละคำมากกว่าโครงสร้างประโยค แต่ภาษาอังกฤษจะเน้นไปที่โครงสร้างประโยคมากกว่า

เวลาอ่านประโยคอังกฤษคนไทยเลยชอบพุ่งไปที่ความหมายของคำศัพท์ก่อนตามแบบของเราคือเหมือนเรียนภาษาไทย คำศัพท์มันเยอะอยู่แล้ว บวกกับไม่สนใจโครงสร้างมันก็เลยงงกับงง เลยยากไปใหญ่เลย

แต่ถ้าหากสนใจที่โครงสร้างประโยคก่อนว่า โครงสร้างประโยคนี้กำลังบอกเล่าอะไรเราอยู่มันจะง่ายกว่า เพราะโครงสร้างมันค่อนข้างตายตัว เน้นโครงสร้างก่อนคำศัพท์ตามมา มันก็ประยุกต์ได้เอง ผันได้เอง ต่อยอดรากศัพท์ได้เอง

แต่สิ่งแรกที่ต้องทำก่อนเลยคือพูดกับตัวเองให้ตัวเองเชื่อก่อนว่า ภาษาอังกฤษง่ายนิดเดียว ถ้าเราเชื่อตั้งแต่แรกว่ามันง่าย มันก็ง่าย พอมันง่ายก็ทำได้ดี ทำได้ดีก็พอใจที่จะทำต่อไปให้ดีกว่าเดิม แต่ถ้าใจเราหรือเด็กเชื่อว่ามันยาก มันก็ปิดประตูใส่ละ แค่คิดก็เบื่อละ ไม่อยากเรียนแระ เพราะใครจะอยากเรียนอยากพูดกับสิ่งยากๆ ต้องเปลี่ยนความเชื่อ เพราะความเขื่อคือสิ่งที่เราคิด และสิ่งที่เราคิดคือสิ่งที่เราเป็น

[55555]

อ้าว หลงเข้าใจผิด คิดว่า ที่คนไทยพูดภาษาอังกฤษไม่ได้ เพราะแม่ไม่มีผัวเป็นฝรั่ง เห็นไอ้สุรพงศ์ นกตะกรุม มันบอกมา

อ่านมาหลายเม้นท์ ผมว่า อันนี้แหละ มีเหตุผลที่สุด..

[Eyey]

เรามีปัญหากับสำเนียงออสซี่ค่ะ เคยถามลูกค้าว่ามาจากประเทศไหน เค้าให้เดา เราบอกต้องไม่ใช่ออสเตรเลียแน่ๆ เพราะชั้นฟังคุณออก ลูกค้าหัวเราะแล้วบอกว่า เค้ามาจากออสเตรเลีย แต่เค้าพยายามพูดไม่ให้ติดสำเนียงเพื่อให้คนชาติอื่นฟังออกค่ะ

ส่วนตัวแล้วคิดว่าขึ้นอยู่กับการฝึกฝนค่ะ สมัยนี้มีให้ฝึกเยอะ ที่ให้เรียนก็เยอะ อยู่ที่พยายามจะทำหรือเปล่าน่ะค่ะ (เราเองไม่เคยไปเรียนนอก แต่ฝรั่งหลายคนถามว่าไปเรียนเมืองนอกมาใช่ไม๊เพราะภาษาอังกฤษดีกว่าคนไทยหลายคนที่เคยเจอ)

การพูดได้หลายๆภาษาเป็นกำไรชีวิตค่ะ ตอนนี้กำลังฝึกภาษามาลายูกับจีนฮกเกี้ยนอยู่ค่ะ

[redfrog53]

เด็กๆจะฝึกง่าย ควรหัดให้เด็กพูดบ่อยๆๆ หนังฝรั่งให้ฟังแบบไม่พาก์ยไทย จะได้คุ้นหู(ไม่คันหูเสียงคนพากย์ด้วย)

[asawinee]

เคยร่วมงานกับคนออสซี่
เกือบสิบคนที่รู้จัก มีอยู่แค่คนเดียวที่สำเนียงฟังยาก นอกนั้นรื่นหู ไพเราะ แสลงน้อย ฟังง่าย สำเนียงดีกว่าอังกฤษหรืออเมริกันด้วยซ้ำ
แต่มันน่าปวดกะโหลกที่ไอ้คนที่ฟังยากดันเป็นหัวหน้างานของเรา
เขาเองก็รู้ตัวดีว่าลูกน้อง (จากหลายประเทศ) ใบ้กินเวลาฟังเขาพูด เวลาสื่อสารจึงใช้อีเมล์เป็นส่วนใหญ่ ไม่ค่อยโทรมาคุยงาน

อังกฤษสำเนียงอินเดียฟังได้รู้เรื่อง ถ้าไม่มองหน้าคนพูด เพราะพี่แกติดแสดงอาการแบบแขกคือส่ายหน้าเวลา yes ทำเอาเราปวดตับ
อังกฤษแบบ Singlish น่ารักดี คล้ายๆสำเนียงจีน แต่คนที่มีการศึกษาในสิงคโปร์มักเหยียดคนที่พูด Singlish นิดๆ
คนจีนทั้งไต้หวัน จีนแดง ก็พูดไวยากรณ์มั่วพอกับเรา สำเนียงก็พอๆกัน
คนญี่ปุ่นกับเกาหลีพูดอังกฤษนี่ฟังยากกกกกก..... มากกกกกก....... เวลาเพื่อนชาติทั้งสองนี้นำเสนอรายงานที่ประชุม บอกตามตรง ฟังไม่รู้เรื่่อง!
เจ้านายอีกคนเป็นอังกฤษแท้ ฟังพี่แกพูดโคตรยาก เสียงต่ำอยู่ในลำคอ ปากแทบไม่ขยับ ถึงจะขยับก็มองไม่เห็นเพราะพี่แกหนวดเคราเฟิ้ม
เจ้านายอีกคน(เพราะเปลี่ยนงาน) เป็นสวิส พูดอังกฤษติดเยอรมันนิดๆ สำเนียงจะหนัก แต่ฟังง่าย เขาไม่ซีเรียสกับไวยากรณ์เลย แต่จะระอามากกับสำเนียง Tinglish (ไทย+อังกฤษ) เขาบอกฟังยากมาก ทำให้ไม่รู้เรื่อง
เพื่อนร่วมงานอเมริกันเองก็มีหลายสำเนียง บางคนลากเสียงยาวๆแปลกดี

ตัวเราเองพูดอังกฤษแบบไวยากรณ์มั่วบ้าง แต่สำเนียงดี เลยรอดตัวไปเพราะเจ้านายทุกคนบอกฟังรู้เรื่อง บางคนชมและถามว่าเคยไปเรียนเมืองนอกหรือเปล่า เราบอกเปล่าแต่ฝึกเองนี่แหละ
ที่ได้งานดีทุกครั้ง สัมภาษณ์ผ่านฉลุยก็เพราะสำเนียงภาษาอังกฤษที่พยายามพูดให้ถูกต้องนี่แหละ

วิธีการฝึกสำเนียงนั้นไม่ยาก เราแนะนำหลายคนแล้ว และทำได้ผลดี คือดูหนังฝรั่ง soundtrack ดูซ้ำเรื่องเดียวกันหลายรอบ และลองพูดเลียนแบบไปเรื่อยๆ เลือกหนังที่เราชอบแต่อย่าเอาหนังที่ภาษาห่วย ภาษากุ๊ย รอบแรกลองดู subtitle รอบหลังๆให้ปิด
ฝึกให้มาก ส่วนตัวเราฝึกตั้งแต่เรียนมหาลัยปีสาม พอเรียนจบใช้งานได้พอควร

[THE THIRD WAY]

อ้าว หลงเข้าใจผิด คิดว่า ที่คนไทยพูดภาษาอังกฤษไม่ได้ เพราะแม่ไม่มีผัวเป็นฝรั่ง เห็นไอ้สุรพงศ์ นกตะกรุม มันบอกมา

อ่านมาหลายเม้นท์ ผมว่า อันนี้แหละ มีเหตุผลที่สุด..

นั่นสิ
อย่างว่าเค้ามันระดับรมว.
ส่วนปชช.อย่างเราก็สนทนากันไป

เกาะสมุยเมื่อสามสิบปีก่อน
ใครไม่รู้จักโกดำ ไม่มี
โกดำ น่าจะไม่เกินม.๖
พูดจากับนักท่องเที่ยวรู้เรื่องหมด
ใครได้ฟังฮาแถก โกดำไม่สน แกเรียงคำพูดแบบไทยนี่แหละ
ไวยากงยากอนดำไม่สน
ดำมีเพื่อนฝรั่งระดับร้อยล้านพันล้านเยอะแยะ

[pinkpanda]

เราก็ฝึกค่ะ แล้วก็กระแดะด้วย อิอิ คือมันต้องมีบ้างเรื่องแอคเซ้นต์ กิริยา ท่่าทาง

แต่เวลาพูดผิด ฝรั่งเค้าไม่ว้่าเลย แต่เค้าพยายามจะทวนให้สิ่งที่เราสื่อสาร พร้อมกับแก้ไขให้ด้วย พร้อมกับชมว่าเราสำเนียงดี แล้วก็แปลกใจ

เพราะว่าคนไทยส่วนใหญ๋พูดอังกฤษ นอกจากจะติดๆ ขัดๆ ทั้งที่ไวยกรณ์แน่่นเปรี้ยะ ยังอายพวกเขาอีกด้วย

[Lucy Van Pelt]

งั้นแชร์ประสบการณ์บ้างนะครับ คือได้ทำงานกับชาวต่างชาติบ่อยๆ

ฟังง่ายสุดคืออเมริกัน โดยเฉพาะเวลาดูหนังฮอลลีวูด เพราะนักแสดงจะต้องฝึกการ loose accent ก่อนที่จะมาแสดงหนัง คนทางตะวันออกพูดเร็วกว่าทางตะวันตก เพราะตะวันออกชอบกลืนคำ ส่วนทางใต้สำเนียงยืด แบบคลินตันหรือบุชก็ฟังไม่ยาก ยกเว้นพวก red neck จริงๆที่พูดต่อๆกัน อันนี้ฟังยากหน่อย ผมชอบพวกผู้หญิงทางใต้พูดนะครับ พูดยืดๆฟังแล้ว sexy พิลึก ส่วนคนดำก็ฟังไม่ยาก ยกเว้นพวกที่มันใช้แสลงเยอะๆ อันนี้แทบไม่รู้เรื่องเลย

พวก British ฟังยากขึ้นมาอีก ส่วน Scottish นี่แทบไม่รู้เรื่องเลย ยกเว้นแต่ว่าเค้าจะตั้งใจพูดช้าๆให้เราเข้าใจ พวกยุโรปอย่างฝรั่งเศสหรือเยอรมันก็ฟังยาก เพราะเต็มไปด้วย zzz อย่าง situation ผมจะได้ยินว่า zizuashon หรือ supplier จะได้ยินว่า zooplier ต้องใช้เวลาหน่อยถึงจะคุ้น

อินเดียพูดอังกฤษก็ฟังยากเหมือนกัน แต่พอไหว อาศัยฟังบ่อย

จีนนี่ค่อนข้างแย่ ผมติดต่องานกับคนจีนต้องอาศัยความอดทนพอสมควร คือต้องถามซ้ำให้แน่ใจว่าทั้งสองฝ่ายเข้าใจเหมือนกัน

ฟิลิปปินส์ก็ไม่ยาก แต่ผมเข้าใจว่าเค้าได้อิทธิพลจากภาษา Spanish บางครั้งตัว V จะออกเสียงตัว B ซึ่งแรกๆก็งง แต่หลังๆชินไปเอง

สำหรับผม สิ่งที่ผมใช้ผิดบ่อยที่สุดคือ preposition ครับ คืออาศัยฟังบ่อยๆและจำเอามาใช้ แต่ก็ยังมีผิดอยู่บ้าง

จริงๆแล้วช่องเคเบิ้ลทั้งหลายน่าจะมี close caption ที่เป็นภาษาอังกฤษครับ ผมเองได้จากตรงนี้เยอะมาก เพราะถ้าเราอ่าน sub title ภาษาไทย เราจะไม่รู้เลยว่าคำพูดที่พูดออกมานั้น มันคือคำอะไรในภาษาอังกฤษกันแน่

ส่วนภาษาไทย ขออย่างเดียวคืออย่าไปเอาโครงสร้างภาษาอังกฤษมาใช้มากเกินไปอย่างพวกคนอ่านข่าว ผมฟังแล้วรำคาญจริงๆ เคยเจอภาษายืดยาดแบบนี้ครับ

"ได้เกิดการทะเลาะกันอย่างรุนแรงจนนำไปสู่การต่อสู้กันจนเกิดการเสียชีวิตของคนสองคน"

จริงๆเขียนแค่นี้ก็รู้เรื่องแล้ว "มีคนทะเลาะรุนแรงจนเสียชีวิตสองคน"

Edited by Lucy Van Pelt, 10 มกราคม พ.ศ. 2555 - 21:45.

[ทัชชี่]

อังกฤษสำเนียงไทยไพเราะมากครับ ฝรั่งบอกเอง เพราะมีโทนเสียง
แต่เราคุ้นเสียงสำเนียงเราเอง แม่บ้านไทยและคนไทยทที่ไปอยุ่ ตปท. ที่ใช้ภาษาประจำกับฝรั่ง
จะพูดได้ดี ยกเว้นที่อยู่กับกลุ่มคนไทยด้วยกันเอง ที่พูดไทยปนอังกฤษ ทำให้พูดไม่ค่อนดี
แบบที่เดเนียล บอก พูดไปเถอะ ฝรั่งเขาเข้าใจ อย่าใช้ปนกัน
ภาษาไทย เป็นภาษาที่ยากจริงๆสำหรับคนต่างชาติ เกือบติดอันดับโลก
และภาษาไทยสามารถเลียบเสียงได้แทบทุกภาษา สะกดได้หมด ผันได้ทุดสำเนียง
น่าดีใจสำหรับคนไทย ที่มีทั้งภาษาสระอักษร ตัวเลข สำเนียงเป็นของตนเองนะครับ

มีบางภาษาที่ภาษาไทยไม่สามารถเลียนเสียงได้ (เท่าที่ทราบ) เช่นภาษาแถบอาหรับ ภาษาจีนบางตัว ภาษาทิเบต ภาษาเนปาลี ภาษาที่ใช้ในอินเดียอีกราวๆ 600 กว่าภาษา ภาษายาวี(ภาคใต้บ้านเรานี่แหล่ะ) ภาษาตากาล็อค(ฟิลิปปินส์) ภาษาของชาวปาปัว และภาษาของเผ่าพื้นเมืองฮาวาย

[kunathip]

อ้าว หลงเข้าใจผิด คิดว่า ที่คนไทยพูดภาษาอังกฤษไม่ได้ เพราะแม่ไม่มีผัวเป็นฝรั่ง เห็นไอ้สุรพงศ์ นกตะกรุม มันบอกมา

อ่านมาหลายเม้นท์ ผมว่า อันนี้แหละ มีเหตุผลที่สุด..

นั่นสิ
อย่างว่าเค้ามันระดับรมว.
ส่วนปชช.อย่างเราก็สนทนากันไป

เกาะสมุยเมื่อสามสิบปีก่อน
ใครไม่รู้จักโกดำ ไม่มี
โกดำ น่าจะไม่เกินม.๖
พูดจากับนักท่องเที่ยวรู้เรื่องหมด
ใครได้ฟังฮาแถก โกดำไม่สน แกเรียงคำพูดแบบไทยนี่แหละ
ไวยากงยากอนดำไม่สน
ดำมีเพื่อนฝรั่งระดับร้อยล้านพันล้านเยอะแยะ

โกดำนี้คนเดียวกับกำนันดำป่าวครับ สาว่าเสียตอนปี 48

[Kyubey]

ผมว่าคนไทยต้องมาเล่นเว็บหรือเล่นเกมครับ จะได้เก่งภาษาอังกฤษ
เพราะมันจะบังคับใช้ในภาษาอังกฤษในชีวิตประจำวัน

ยกตัวอย่างกลุ่มของผมใน Facebook เป็นคนต่างชาติมากกว่า 70%
เวลาผมพิมพ์ภาษาไทย เขาจะถามผมว่าแปลว่าอะไรหรือ?
ดังนั้นผมเขียนเป็นภาษาอังกฤษทั้งหมดเลย ยกเว้นมีคนไทยตอบผมก็ตอบเป็นภาษาไทย
สำหรับ Facebook ส่วนตัวของผมก็เช่นกันครับ... ชาวต่างชาติ add มาค่อนข้างเยอะก็เลยต้องพิมพ์ English only

นอกจากนี้ คลิปวีดีโอของผมพึ่งโด่งดังไปทั่วโลก จนชาวต่างชาติส่ง Mail มาสอบถามวิธีการลง Mod เพียบเลยครับ
จนตัวกระผมก็ขี้เกียจตอบเหมือนกัน Orz
ข่าวคลิปวีดีโอผมครับ >> http://kotaku.com/58...nt-have-a-sword

โฮ่ เกมเมอร์เหมือนกันเหรอคะเนี่ย โย่ มีคนให้พึ่งพาเรื่องเกมแล้ว ว่าแต่มอดนี้มีแบบที่ใช้ต้นหอมอยู่นี่คะ

จัดไปครับ =3=)/

http://www.youtube.com/watch?v=HxRtLIk-ARo

http://www.youtube.com/watch?v=tUIWGjSsFOA

ดูวีดีโออื่นๆ ที่ TheProducerMaster's Channel ของผมนะครับ =3=)/
http://www.youtube.c...eProducerMaster
หมายเหตุ: วีดีโอนี้ไม่เหมาะกับผู้มีอายุต่ำกว่า 18 ปีนะขอรับ ผู้ปกครองโปรดพิจารณา

Edited by The Producer M@ster, 10 มกราคม พ.ศ. 2555 - 22:14.

[Thaigirl]

ต้องหา Shot hair dictionary ค่ะ รับรองว่าเป็นไว

[tabby]

ส่วนตัวแล้วเห็นด้วยว่า grammar นั้นสำคัญ
แต่ในหลักสูตรของเราในอดีต สมัยนี้ไม่รู้เป็นไงบ้าง grammar จะถูกแยกสอนเป็นเรื่องๆ ไม่มีการอธิบายโครงสร้างหลักๆให้เห็นภาพรวมกว้างๆก่อนแล้วค่อยลงลึกทีละเรื่อง ทำให้ไม่สามารถปะติดปะต่อความรู้กันได้ ได้หน้าลืมหลังไปหมด อันนี้ส่วนตัวที่เป็นนะ

ผมเองก็เพิ่งจะมาได้เข้าใจภาษาอังกฤษลึกซึ้งขึ้นก็ตอนเรียนโทและบังคับว่าต้องผ่าน toefl หรือ toeic เลยไปเรียนโครงสร้างภาษาใหม่ตามสถาบันและที่ม.เพิ่มด้วยเผอินว่าได้ที่ดีด้วย เค้าสอนโดยสรุปโครงสร้างหลักๆให้เห็นภาพก่อนแล้วค่อยลงลึก อิจฉาเด็ก กทม. เมื่อก่อนอยู่ต่างจังหวัดหาสถาบันสอนดีๆไม่ค่อยเจอเลย ตอนนี้ก็ชอบภาษาอังกฤษขึ้นเยอะเลย

[THE THIRD WAY]

อ้าว หลงเข้าใจผิด คิดว่า ที่คนไทยพูดภาษาอังกฤษไม่ได้ เพราะแม่ไม่มีผัวเป็นฝรั่ง เห็นไอ้สุรพงศ์ นกตะกรุม มันบอกมา

อ่านมาหลายเม้นท์ ผมว่า อันนี้แหละ มีเหตุผลที่สุด..

นั่นสิ
อย่างว่าเค้ามันระดับรมว.
ส่วนปชช.อย่างเราก็สนทนากันไป

เกาะสมุยเมื่อสามสิบปีก่อน
ใครไม่รู้จักโกดำ ไม่มี
โกดำ น่าจะไม่เกินม.๖
พูดจากับนักท่องเที่ยวรู้เรื่องหมด
ใครได้ฟังฮาแถก โกดำไม่สน แกเรียงคำพูดแบบไทยนี่แหละ
ไวยากงยากอนดำไม่สน
ดำมีเพื่อนฝรั่งระดับร้อยล้านพันล้านเยอะแยะ

โกดำนี้คนเดียวกับกำนันดำป่าวครับ สาว่าเสียตอนปี 48

ไม่แน่ใจว่าเป็นกำนันหรือไม่
ที่แน่ๆเป็นส.จ.ครับ

[ดราม่า]

ใช้โปรแกรมนี้เรียก ดีมากเลย สอนแบบธรรมชาติทั้งไวยากรณ์และศัพท์

http://www.rosettastone.com/

[Thaigirl]

ใช้โปรแกรมนี้เรียก ดีมากเลย สอนแบบธรรมชาติทั้งไวยากรณ์และศัพท์

http://www.rosettastone.com/

ต้องจ่ายตังค์ด้วยใช่มั๊ยคะ
แอบไปดูมาคร่าวๆ

[ดราม่า]

ใช้โปรแกรมนี้เรียก ดีมากเลย สอนแบบธรรมชาติทั้งไวยากรณ์และศัพท์

http://www.rosettastone.com/

ต้องจ่ายตังค์ด้วยใช่มั๊ยคะ
แอบไปดูมาคร่าวๆ

จะตอบยังไงดีล่ะ

เอาเป็นว่าวิธีได้มามีหลายแบบครับ

[yenmanovic]

ก็ไม่เรียนพูดจะพูดได้ยังไง เป็นที่หลักสูตรว่าใช้แต่ท่องจำ ไม่ได้ให้หัดคิดเองหรือหัด "สนทนา"
ส่วนเรื่องพูดกับฝรั่ง เกิดมาก็ไม่เคยเจอว่าฝรั่งคนไหนจะหัวเราะเยาะเราว่าพูดไม่รู้เรื่อง
ทั้งที่สำเนียงเราก็ไทยแท้นี่แหละ ดังนั้นก็พูดๆไปเถอะครับ

มันไม่ล้อคุณต่อหน้าสิ ลับหลัง ผมเจอบ่อยไป มาเล่าให้ผมฟัง แต่ผมเจอเด็กฝรั่ง อายุ 5 ขวบ ถามผมว่า ทำไม ยูพูดตลกจัง แม่เด็กเลยต้องมาอธิบายว่า ก็เค้าไม่ใช่คนออสเตรเลีย

จะไปสนใจอะไรกับเด็ก5ขวบ ถ้าจะเอาความเจริญของเราไปผูกไว้กับปากเด็ก5ขวบนี่ก็ไม่รู้จะช่วยอะไรได้แล้วละครับ

[Thaigirl]

ใช้โปรแกรมนี้เรียก ดีมากเลย สอนแบบธรรมชาติทั้งไวยากรณ์และศัพท์

http://www.rosettastone.com/

ต้องจ่ายตังค์ด้วยใช่มั๊ยคะ
แอบไปดูมาคร่าวๆ

จะตอบยังไงดีล่ะ

เอาเป็นว่าวิธีได้มามีหลายแบบครับ

สนใจค่ะ รบกวนหลังไมค์หน่อยค่ะ

[O2Giant]

ปัญหาของผมมีอยู่อย่างเดียว คือ โอกาส ที่จะได้พูดมากกว่า

แต่ทักษะการอ่านนั้นก็หนักไปทางด้าน IT เพราะอยู่สายนี้อยู่แล้ว

เคยมีรุ่นน้องที่เรียนคณะ สัตวแพทย์ เอาภาษาอังกฤษมาให้ช่วยแปล ผมหยิบขึ้นมาดู แล้วก็วางกลับเลย

งง มากมาย

[SACRIFICE]

ผมเรียนภาษาอังกฤษมา 13 ปีตั้งแต่ ป4 ยังจบ ป.ตรี ยังพูดไม่เป็น
ทำงานไป2-3ปีค่อยกล้าพูดกับฝรั่ง ทำงานไป4-5ปีค่อยคุยกันรู้เรื่อง

ถ้ามองจากตรงนี้ผมคิดว่า ขาดการฝึกฝน และต้องเพิ่มการฝึกภาคสนามเข้าไปด้วยเยอะๆ
อาจจะ80%ของตารางเรียน ทุกวันนี้ประโยค และวิธีใช้ ผมลอกมาจากเพื่อนร่วมงานที่ใช้ภาษอังกฤษเป็นภาษาหลักในการสื่อสาร
ดูว่าวิธีการใช้ของมันจาก email ไม่ก็เวลามันคุยกับเรา เราก็เอาประโยคนั้นไปประยุกต์ใช้กับเหตการณ์ที่ใกล้เคียงกัน
ง่ายดี อย่างที่ท่านเจ้าของกระทู้บอก ด้านได้อายง่อย

[lukastanoi]

เห้อออ นั่งเรียนทุกวันนี้ในห้อง นั่งง่วงไปวันๆครับ แกรมม่าล้วนๆ อยากให้เปลี่ยนทั้งโครงสร้างระบบการศึกษาไปเลย ..

[lukastanoi]

โอกาศและช่องว่าทางการศึกษษมันมีมากเกินไปในสังคมไทยครับ ..

[Maratiraj_]

อปุสรรคสำคัญอีกอันนึงคือมาจากคนไทยเนี่ยละครับ

พอพวกมือใหม่ พยายามฝึกหัดพูดeng ก็จะมีพวกขบวนการล่าแม่มด(ตามกระแส555+) ออกมาจับผิดโน้นนี้(Tenesผิดบ้าง ใช้คำกริยาสามช่องผิดบ้าง)
ติไม่ว่านะ แต่ดันเสือกเหยียดหยามซ้ำเติมผู้ที่มีความรู้น้อยกว่า กดให้จมดิน แบ่งชนชัน ว่าเป้น Noob กาก เกรียน ซะอีก
จนพวกมือใหม่หลายคนหมดกำลังใจหมดความพยายามไปตามกัน

Edited by Maratiraj_, 11 มกราคม พ.ศ. 2555 - 01:07.

[Gop]

ผมเห็นว่ามีอีกประเด็นที่เรามองข้ามไป คือการฝึกออกเสียงตอนเราเริ่มเรียนใหม่ๆ หลายที่สอนผิดเยอะ เอาง่ายอย่าง th หลายที่ก็เหมาเอาง่ายๆว่าเป็น ท ทหาร หรือตัว v ก็จำง่ายๆไปเลยว่าเป็น ว แหวน เรื่องการออกเสียงคำศัพท์หลายคำ ครูก็สอนผิดๆ (จากที่ผมเคยเจอนะ) พอเราเริ่มตรงนี้ผิดๆ เสียงที่อยู่ในหัวเรามันก็จะผิด เวลาเราคาดหวังว่าจะได้ยินอะไร มันก็จะไม่เป็นอย่างที่เราคาด พอมากๆเข้า ก็ท้อสิครับ สำหรับคนที่ผ่านตรงนี้ได้ ก็อย่างที่หลายท่านบอกล่ะครับ คือต้องลุย อาจจะไปพูดจริงๆเลย หรือฟังพวก soundtrack, youtube เอา ผมเองฟังได้มากขึ้นเยอะก็เพราะเจ้า Youtube นี่แหละครับ เพราะผมชอบฟังคนถกเถียงกัน เรื่องน่าสนใจๆ มันมักจะมีแต่พวกฝรั่งคุยกัน ได้ยินสำเนียงแปลกๆ ก็สนุกดี พูดถึงสำเนียง ที่ผมฟังแล้วรู้สึกฟังยากที่สุดคือพวกละติน มันพูดเร็วอย่างกะเจ้าของภาษา แต่ขอโทษ ออกเสียงผิดๆถูกๆเต็มไปหมดด้วยความมั่นใจเหลือเกิน

ตบท้ายด้วยตัวอย่างคนรัสเซียพูดภาษาอังกฤษครับ ฟังง่ายมาก แต่สังเกตให้ดี มีคำที่แก้ไม่หายคือ นัมเบอร์ตู้

[Bookmarks]

ขอบอกว่า เอ็กซ์เซ่น สำคัญนะครับ เพราะออกเอ็กซ์เซ่นไม่ถูก ฝรั่งฟังไม่รู้เรื่องครับ

[ปุถุชน]

โดยส่วนตัวผมมองว่ามาจาก2สาเหตุหลักๆ คือ

1 วิธีการเรียนการสอนของเรา
2 ความกระแดะแบบไม่เข้าเรื่องของคนไทย

อย่างแรก ระบบการเรียนการสอนของเราเน้นมากกับแกรมม่า และกฏการใช้ต่างๆ โดยไม่ให้ความสำคัญกับการฟัง ซึ่งเหมือนการสอนขับรถโดยสอนแต่กฏจราจร ไม่สอนการขับจริง ซึ่งเป็นการเรียนภาษาที่ผิดธรรมชาติ เพราะภาษาใช้สื่อสาร แต่เราไม่สอนให้ นร สื่อสาร แต่กลับไปเน้นเรื่องกฏต่างๆ ซึ่งพอถึงเวลาต้องพูดจริงๆ คนพูดจะกลัวไปหมด กลัวจะพูดผิดแกรมม่า ผิดนั่นผิดนี่ ซึ่งกลายเป็นว่าเรียนไปเพื่อที่จะกลัวไม่กล้าใช้

อีกอย่างคือความกระแดะแบบไร้สาระของหลายๆคน กลัวพูดแล้วจะผิด กลัวโดนฝรั่งหัวเราะ ฯลฯ

นี่เป็นสิ่งที่ผมสอนทุกคนที่มาถามว่าอยากพูดอังกฤษได้เก่งๆต้องทำไง ผมตอบไปว่า คุณต้องทำแค่2อย่าง

รู้ศัพท์เยอะๆ กับ "หน้าด้านเข้าไว้"

ภาษาอังกฤษไม่ใช่ภาษาพ่อภาษาแม่ จะมากลัวพูดผิดทำไม ฝรั่งเอง***ยังพูดผิดแกรมม่าเลยบางทีอะ แล้วเราจะไปกลัวทำไม กระแดะหน้าบางไม่เข้าเรื่อง

นี่ล่ะเหตุผลที่คนไทยเรียนอังกฤษแต่พูดไม่ได้ รู้สาเหตุแล้วทีนี้ก็อยู่ที่ตัวเองแลเวว่าจะแก้ยังไง

บางคนไม่รู้ภาษาอังกฤษดี
ยังเป็นรัฐมนตรีต่างประเทศ
เป็นนายกรัฐมนตรี......!

ดังนั้นการไม่รู้ภาษาอังกฤษดีเสียหายอะไรนัก.....ฮา

[Bookmarks]

ก็ไม่เรียนพูดจะพูดได้ยังไง เป็นที่หลักสูตรว่าใช้แต่ท่องจำ ไม่ได้ให้หัดคิดเองหรือหัด "สนทนา"
ส่วนเรื่องพูดกับฝรั่ง เกิดมาก็ไม่เคยเจอว่าฝรั่งคนไหนจะหัวเราะเยาะเราว่าพูดไม่รู้เรื่อง
ทั้งที่สำเนียงเราก็ไทยแท้นี่แหละ ดังนั้นก็พูดๆไปเถอะครับ

มันไม่ล้อคุณต่อหน้าสิ ลับหลัง ผมเจอบ่อยไป มาเล่าให้ผมฟัง แต่ผมเจอเด็กฝรั่ง อายุ 5 ขวบ ถามผมว่า ทำไม ยูพูดตลกจัง แม่เด็กเลยต้องมาอธิบายว่า ก็เค้าไม่ใช่คนออสเตรเลีย

จะไปสนใจอะไรกับเด็ก5ขวบ ถ้าจะเอาความเจริญของเราไปผูกไว้กับปากเด็ก5ขวบนี่ก็ไม่รู้จะช่วยอะไรได้แล้วละครับ

เปล่าครับ ผมไม่ได้ใส่ใจกับเด็กคนนี้หรอกครับ มันก็แค่ประสบการณ์ว่า คนที่ไม่เคยฟังสำเนียงเอ็กซ์เซ่นเอเชีย อย่างเราๆ เค้าได้ยินก็สงสัยน่ะครับ

[Lucy Van Pelt]

พูดถึงการอ่านก็สำคัญนะครับ สมัยเด็กๆผมถูกสอนให้ท่องศัพท์แล้วจำ เช่น Cat แปลว่าแมว คือ เรียนเป็นคำๆ แต่ถ้าเรียนการอ่านเป็นตัวอักษรแบบภาษาไทย เช่น C กับ T เป็นพยัญชนะ และ A คือสระ เราก็จะรู้วิธีการออกเสียง ดังนั้น เวลาฟังจะจำได้ง่ายกว่า ผมเองสอนหลานด้วยการให้ออกเสียง บางครั้งเล่น spelling bee กันโดยผมพูดศัพท์ภาษาอังกฤษ และให้หลานลองสะกดตัวออกมา เค้าก็พอจะจำได้

ปัญหาหลังๆของผมคือพอใช้ภาษาอังกฤษบ่อยมากๆแล้วจะนึกภาษาไทยไม่ออก เพราะเวลาพูดตอบโต้กับชาวต่างชาติ เราฟังและในสมองก็ตีความเป็นภาษาอังกฤษและก็ตอบเป็นภาษาอังกฤษเลย ไม่ต้องกลับไปกลับมา คราวนี้พอคนข้างๆตัวถามประโยคภาษาอังกฤษว่าแปลว่าอะไร ผมเองก็เงอะๆเงิ่นๆแปลไม่ทันใจคนถามเหมือนกัน บางครั้งเห็นด๊อกเตอร์บ้านเราพูดไทยคำอังกฤษคำอย่าไปถือสาเลยนะครับ บางทีมันนึกไม่ออกจริงๆ

ภาษาอังกฤษที่ผมมีปัญหาตอนนี้คือภาษากฎหมายกับภาษาการเงิน อ่านไปก็งงไป ภาษากวีอะไรพวกนี้ไม่ต้องไปพูดถึง ของไทยบางทียังไม่เข้าใจเลย

ภาษาอังกฤษที่สนุกสำหรับผมคือภาษาเพลง เพลงฝรั่งดีอย่างนึงคือมันชอบมีความหมายสองด้านซึ่งเวลามันร้องก็ร้องไป แต่ความหมายบางครั้งมันมีความหมายซ้อนอยู่ ฟังไป ค้นคว้าไปบ้าง สนุกดีครับ

[redfrog53]

หลานชายไปเรียน us แบบไม่ยอมกลับเมืองไทย summer อยู่เที่ยวยุโรป ท่องเมกา จนจบ กลับมาพ่อแม่ไปรับ จำไม่ได้จนลูกชายเข้ามาทัก
ภาษาไทยชัดเจนไม่มีอังกฤษคำไทยคำ แบบ นร. นอก เขาพักกับ หอพัก และระยะหลังไปพักกับครอบครัวฝรั่งเลย
ตอนนี้ทำหนังสือหัวนอกนั้นแหละ หาอ่านได้ตามท้องตลาดทั่วไป
เขายังบอกว่า ถ้าพูดฝรั่งให้พูดเลย เขาเข้าใจ พูดปนไทยคำอังกฤษคำ ฟังแล้ว งง.
ถามเขาว่า ไม่ลืมภาษาไทยหรือ เขาก้อบอกว่า ก้อคนไทยนี้ ภาษาพ่อ ภาษาแม่ ลืมได้งั่ย ...โดนเลย ตรู!~!!@
ตอนคิดก้อ ตอนฝันก้อใช้ภาษาไทย แหน่แหน้ ไอ้นี้ลามปลาม....@!!^%%