Jump to content


Photo
- - - - -

ธีระชัย โอนหนี้ให้ธนาคารเพื่อความเป็นธรรม คุณคิดยังไงครับ?

โอนหนี้

  • Please log in to reply
66 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:20

ลองมาดูประวัติหนี้ก้อนนี้กัน

เริ่มจริงๆต้องพูดถึงการเปิดเสรีภาคการเงินปี2535 ที่ทำให้คนไทยแห่ไปกู้เงินดอกเบี้ยต่ำจากต่างประเทศ ซึ่งมาจากนโยบายรัฐบาล

ปี 2535 ประเทศไทยเปิดเสรีทางการเงินผ่าน BIBF (Bangkok International Bank Facility)
โดยหวังให้ไทยเป็นศูนย์กลางทางการเงินของภูมิภาค ธุรกรรม BIBF เปรียบเสมือน "พ่อค้าคนกลาง"
นำเงินจากประเทศร่ำรวยไปปล่อยกู้ให้ประเทศยากจน แล้วกินค่าหัวคิวแบบที่สิงคโปร์หรือฮ่องกงทำอยู่
รัฐบาลส่งเสริม สนับสนุน ให้สิทธิพิเศษต่างๆ จนธนาคารแห่กับเปิดแผนกธุรกรรม BIBF กันพรึ่บพรั่บ
แต่เหตุการณ์ผิดจากที่คาดการณ์ไว้แทนที่ BIBF จะนำเงินกู้จากต่างประเทศไปปล่อยต่อให้ประเทศอื่น
BIBF กลับนำเงินกู้จากต่างประเทศมาปล่อยกู้ภายในประเทศซะงั้น อีกทั้งดอกเบี้ยต่างประเทศก็ถูกกว่า
ประกอบกับค่าเงินบาทที่ผูกติดกับเงินดอลลาร์ (25 บาท / ดอลลาร์) ผสมโรงกับคำแนะนำของธนาคาร
ผู้กู้ก็เลยไม่คิดถึงความเสี่ยงในกรณีค่าเงินอ่อนตัวขึ้นมา แห่กันไปกู้เงินระยะสั้นจากต่างประเทศยกใหญ่

"Hot Money" ไหลบ่าเข้าท่วมประเทศเพราะคนไทยมือเติบ กู้ยืมเงินจากต่างประเทศอย่างไม่ยั้งมือ
แถมยังกู้เงินมาใช้ในกิจการที่ไม่ก่อเกิดประโยชน์ เช่น กู้เงินมาเก็งกำไร ใช้ปั่นราคาหุ้น ใช้ปั่นราคาที่ดิน
เมื่อคนเราบางคนรวยขึ้น บางคนจมไม่ลง ใช้ได้แต่สินค้าแบรนด์เนมหรูๆ รถป้ายแดงวิ่งเกลื่อนทั่วเมือง
ตัวเลขการนำเข้าสินค้าฟุ่มเฟือยจากต่างประเทศเพิ่มสูงขึ้น บัญชีเดินสะพัดขาดดุลถึง 8% ของ GDP
จนกระทั่งปี 2539 ปริมาณการส่งออกติดลบเป็นครั้งแรกในรอบหลายสิบปี เป็นสัญญาณเตือนภัยแรกๆ
ต่างประเทศเริ่มไม่แน่ใจว่า เราจะหารายได้จากการส่งออกเพื่อคืนเงินกู้ได้หรือไม่ จึงพากันหยุดปล่อยกู้
ธุรกิจอสังหาริมทรัพย์เริ่มชักดาบเงินกู้ เพราะขยายธุรกิจไปใหญ่โตเกินพื้นฐาน จนโครงการขายไม่ออก
ธนาคารกับไฟแนนซ์พลอยมีหนี้เสียไปด้วย พอที่ไหนออกข่าวว่ามีปัญหา ผู้คนก็จะแห่กันไปถอนเงินฝา




ฝีมาแตกเกิดวิฤติต้มยำกุ้ง เมื่อโซรอสมาทุบค่าเงิน และทนง ลำใยตัดสินใจสู้!!!

รุ่งสางของวันที่ 2 กรกฎาคม 2540 เป็นฝันร้ายของใครหลายคน และถือเป็นฝันร้ายของภูมิภาคเอเชียก็ว่าได้ เพราะทันทีที่รัฐบาลพลเอกชวลิต ยงใจยุทธ นายกรัฐมนตรี และนายทนง พิทยะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ซึ่งได้รับการแต่งตั้งเข้ามาเพียง 11 วัน ประกาศลอยตัวค่าเงินบาท ก็นำประเทศเข้าสู่วิกฤตเศรษฐกิจครั้งสำคัญที่สุดในประวัติศาสตร์ไทย และกลายเป็นวิกฤตเอเชีย รู้จักกันดีในนาม ต้มยำกุ้ง Crisis

โดยในวันแรกที่ประกาศลอยตัว ค่าเงินบาทขยับลงจาก 25 บาทต่อดอลลาร์ อ่อนค่าลงไปอยู่ที่ 32 บาท และลงไปอ่อนค่าสุดถึง 56 บาท เมื่อต้นเดือนมกราคม 2541 และทำให้ดัชนีหลักทรัพย์ดิ่งลงไปเหลือเพียง 207 จุด เท่านั้น

เหตุผลหลัก ที่ไทยต้องประกาศลอยตัวค่าเงิน เพราะเงินทุนสำรองระหว่างประเทศในกระเป๋าของแบงก์ชาติ หดหายไปจำนวนมาก จาก 4 หมื่นล้านเหรียญ เหลือเพียง 800 ล้านเหรียญเท่านั้น หลังถูกจอร์จ โซรอส พ่อมดการเงินโจมตีค่าเงินบาท ระลอกแล้ว ระลอกเล่า ขณะที่หนี้ต่างประเทศก็สูงถึง 130% ของจีดีพี และในจำนวนนี้ ส่วนใหญ่เป็นหนี้ระยะสั้น ดังนั้น เมื่อประกาศลอยตัว ภาระหนี้ก็พุ่งพรวดขึ้นเท่าตัว หลายบริษัทต้องปลดพนักงาน และหลายแห่งต้องปิดกิจการ

วิกฤตเศรษฐกิจที่เกิดขึ้นทำให้ไทย ต้องเข้ารับความช่วยเหลือทางการเงินจากกองทุนการเงินระหว่างประเทศ (IMF) เมื่อวันที่ 14 สิงหาคม 2540 จำนวน 14,500 ล้านดอลลาร์สหรัฐ เพื่อนำเงินจำนวนนี้ มาแก้ปัญหาวิกฤตเศรษฐกิจ และนั้นทำให้หลายคนถึงกับบอกว่า ไทยสูญเสียอธิปไตยทางเศรษฐกิจไปแล้ว

IMF ได้เรียกร้องให้ไทย จัดการภาคการเงินภายใต้กฎเกณฑ์ที่เคร่งครัด ให้ปิดบริษัทการเงินที่มีปัญหา ให้แก้ไขกฎระเบียบเพื่อให้นักลงทุนจากต่างประเทศเข้ามาลงทุนได้สะดวกขึ้น และให้แปรรูปรัฐวิสาหกิจโดยกำหนดให้แปรรูปการบินไทยและบางจากฯภายในปี 2541

การดำเนินนโยบายดังกล่าว ทำให้เศรษฐกิจไทย และคนไทย ยิ่งแย่ลงไปอีก จนทัพนักธุรกิจชั้นนำและบรรดาชนชั้นกลางอดรนทนไม่ไหว รวมตัวกันประท้วงบนถนนสีลม เป็นที่รู้จักกันดี ในนามม็อบสีลม กดดันให้บิ๊กจิ๋วลาออก ซึ่งก็ทำสำเร็จ ทำให้พล.อ. ชวลิต ยงใจยุทธ ประกาศลาออกจากตำแหน่งนายกรัฐมนตรี เมื่อวันที่ 3 พฤศจิกายน 2540 แต่ความรับผิดชอบทั้งหมดกับตกอยู่ที่ผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย นายเริงชัย มะระกานนท์ ผู้ซึ่งถูกศาลพิพากษาให้ชดใช้ค่าเสียหายเฉียดแสนล้านบาท

http://www.moneychannel.co.th/


วิกฤติต้มยำกุ้ง คือ วิกฤติเศรษฐกิจโลก ซึ่งเริ่มต้นจากประเทศไทย ในปี 1997 เป็นฝันร้ายแห่งสหัสวรรษใหม่ เพราะขอบเขตความรุนแรงของมัน ส่งผลกระเทือนไปทั่วโลก

สาเหตุวิกฤติต้มยำกุ้ง มาจาก 3 ปัจจัยหลัก ซึ่งเกี่ยวพันกัน คือ

1. ดอลล่าร์สหรัฐ ประเทศเอเชียผูกพันค่าเงินของตนกับดอลลาร์สหรัฐ สภาพที่ดูเหมือนมั่นคงของเงินสกุลดอลลาร์ กระตุ้นให้ธนาคารและธุรกิจในเอเชียชะล่าใจ กู้เงินเป็นดอลลาร์ และแลกเป็นเงินสกุลตนโดยไม่ได้ซื้อประกันความเสี่ยง (จากความผันผวนของอัตราแลกเปลี่ยน)

2. ธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ จากนั้นธนาคารก็เอาเงินนั้นไปให้กู้ยืมต่อ หรือลงทุนในโครงการต่างๆ ในประเทศของตน โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ด้านธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ การทำเช่นนี้ เป็นการหากำไรที่ดูเหมือนไม่มีความเสี่ยง ถ้าอัตราแลกเปลี่ยนของเงินสกุลท้องถิ่นกับดอลลาร์ยังคงที่อยู่

3. หยวนจีน แต่ความผันผวนของค่าเงินดอลล่าร์สหรัฐ เป็นผลโดยตรงจากนโยบายการเงินของสาธารณรัฐประชาชนจีน โดย จีนคงค่าเงินหยวนไว้ในระดับต่ำ ในปี 1996 แม้สหรัฐจะพยายามทุกวิถีทางที่จะบีบบังคับให้จีนลอยตัวค่าเงินหยวน หรือปรับค่าเงินหยวนให้สอดคล้องกับการเคลื่อนไหวของดอลล่าร์ในตลาดโลก แต่ไม่เป็นผลสำเร็จ เป็นผลให้ค่าเงินดอลลาร์สหรัฐไต่ระดับสูงขึ้นเป็น 200% ภายในเวลาเพียง 6 เดือน


ปัจจัยทั้งสาม ส่งผลให้ดุลการค้าของประเทศ ที่ค้าเป็นดอลล่าร์สหรัฐติดลบมากขึ้นตามลำดับ แต่การขาดดุลการค้าเหล่านี้ ก็ถูกชดเชยด้วยการไหลเข้าของเงินทุนจากต่างประเทศ ทำให้ผู้บริหารประเทศปล่อยปละละเลยการสร้างวินัยทางการเงิน และสร้างภาพลวงตาว่าการเติบโตทางเศรษฐกิจยังคงมีเสถียรภาพ เพื่อให้ภาคเอกชนหลงระเริงกับการกู้มาลงทุนและขยายธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ต่อไป

จากปัจจัยทั้งสามตัว เห็นชัดแล้วว่า ความแตกต่างระหว่างดุลการค้ากับดุลเงินทุน ไม่สามารถจะยืนยงต่อไปได้ และจะต้องล่มสลายภายใน 12 เดือน ดังนั้น โซรอสจึงทำสัญญาขายเงินบาทและเงินริงกิตของมาเลเซีย แบบล่วงหน้า ทั้งๆที่ยังไม่มีเงินทั้ง 2 สกุลอยู่ในมือ (SELL SHORT) ตั้งแต่ต้นปี 1997 ก่อนที่จะเกิดวิกฤติ โดยสัญญาจะส่งมอบเงินบาทและเงินริงกิตมาเลเซีย มีอายุล่วงหน้าตั้งแต่ 6 เดือนถึง 1 ปี

วิกฤติต้มยำกุ้งเป็นไปตามการคาดการณ์ของโซรอส 2 กรกฎาคม 1997 รัฐบาลไทยประกาศเลิกนโยบายอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแบบคงที่ เปลี่ยนมาเป็นนโยบายให้ค่าเงินบาทลอยตัว การยอมประกาศลอยตัวค่าเงินอย่างไม่มีข้อจำกัด เนื่องจาก ธนาคารแห่งประเทศไทย "ไร้ความสามารถในการชำระหนี้" อันเกิดจากการปกป้องค่าเงินเมื่อหลายเดือนก่อน (ภาษาชาวบ้านเรียกว่า "หมดหน้าตัก")

โซรอสย้ำว่า วิกฤติต้มยำกุ้งจะไม่รุนแรง หากธนาคารกลางของประเทศต่างๆในเอเซีย ไม่มีพฤติกรรมถ่วงเวลา พยายามพยุงค่าเงินของตนเนิ่นนานเกินไป และในระหว่างนั้น ธนาคารระหว่างประเทศก็ยังคงปล่อยกู้อยู่ ทั้งๆ ที่พวกเขารู้สถานการณ์ที่จะเกิดขึ้นต่อไปดีอยู่แล้ว

ไม่ต้องสงสัยเลยว่าพฤติกรรมในการถ่วงเวลา (ที่ควรจะลดค่าเงิน) ของธนาคารกลางในเอเชีย ช่วยทำให้วิกฤติมีความรุนแรงยิ่งขึ้น จากประเทศไทยมันขยายตัวอย่างรวดเร็วไปมาเลเซีย อินโดนีเซีย ฟิลิปปินส์ เกาหลีใต้ และประเทศอื่นๆ

วิกฤติต้มยำกุ้งจึงเป็นวิกฤติของระบบทุนนิยมโลก ที่มีเหตุปัจจัยจากภายในระบบการเงินของโลก นั่นคือ

ตลาดการเงินของโลก มีความไม่มั่นคงโดยพื้นฐาน ความเชื่อของระบบทุนนิยมโลกที่ว่าตลาดการเงินจะเคลื่อนไหวไปสู่จุดสมดุล เหมือนกับการแกว่งของลูกตุ้มนั้น เป็นความเชื่อที่ผิดพลาด
ตลาดการเงินของโลกในปัจจุบัน อยู่นอกเหนือการควบคุมของธนาคารกลาง และองค์กรระหว่างประเทศที่มีอยู่
การที่กองทุนรวม (QUANTUM FUNDS) ขายล่วงหน้า (SELL SHORT) เงินบาทในเดือนมกราคม 1997 ก็เท่ากับเป็นการส่งสัญญาณเตือนแล้วว่า เงินบาทมีค่าแข็งเกินไป ถ้าหากธนาคารกลางของไทยตอบสนองคำเตือนนี้ พวกเขาก็น่าจะปรับตัวได้เร็วกว่านี้ และได้รับความเจ็บปวดน้อยกว่านี้

แต่ที่เกิดขึ้นคือ ผู้ดูแลทางการเงินของไทยต่อต้าน คิดเอาเองว่า ตนเองมีศักยภาพที่จะต่อต้านการล่มสลายของระบบการเงินอันง่อนแง่นนี้ได้ ถึงกับเปิดแชมเปญฉลองในวันที่ 14 พฤษภาคม 1997 ดังนั้น เมื่อถึงจุดแตกหักจึงเกิดผลเสียหายที่ใหญ่โต.


http://www.learners....gs/posts/399647









เข้าเรื่องครับ จากที่ได้ดูทีวีไทย นายธีระชัย อ้างว่าที่ต้องโอนหนี้ไปให้ธนาคารรับผิดชอบเพราะหนี้เกิดจากไปโอบอุ้มภาคการเงิน จึงไม่เป็นธรรมที่เอาภาษีจากคนทั้งประเทศไปใช้หนี้

แต่วิกฤติต้มย้ำกุ้ง สาเหตุสำคัญมาจากการตัดสินใจของนักการเมือง และประชาชนที่เลือกนักการเมืองเข้ามาไม่ต้องรับผิดชอบอะไรเลยหรือ?

ธนาคารอยู่ๆมันเจ๊งเองหรือ ถ้าไม่ใช้นักการเมืองตัดสินใจผิดพลาดตั้งแต่ปี 35 -40 ธนาคารมันคงไม่เจ๊งมั้ง จริงอยู่ที่ส่วนหนึ่งเพราะความโลภของภาคเอกชน แต่ผมว่ารัฐมีส่วนผิดอยู่มากนะครับ (รวมทั้งข่าวรั่วตอนลดค่าเงินก็สะท้อนถึงความคอรัปชั่นในวงการเมือง)



และสุดท้ายที่ไม่เป็นธรรมสุดๆคือ คนที่ใช้บริการภาคธนาคารคือคนที่เสียภาษีมากที่สุดอยู่แล้ว และพอธนาคารมีค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้น เขาก็ไปเก็บเงินต่อกับลูกค้า

นั่นเท่ากับว่าประชาชนและภาคเอกชน ที่เสียภาษีก้อนใหญ่สุดให้รัฐ ต้องมาแบกรับภาระเพิ่มเพื่อใช้หนี้1.2ล้านล้านบาท

สรุปว่า ชนชั้นกลางเสียเงินใช้หนี้ 2 เด้ง!!!! ในขณะที่คนชนบทได้เสพประชานิยมมากขึ้นจากรัฐกู้เงินได้มากขึ้น -*-

Edited by ดราม่า, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:22.

"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#2 overtherainbow

overtherainbow

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,295 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:30

ใครเป็นคนเปิดแชมเปญฉลองคะ

วันสองวันนี้อ่านแต่เรื่องนี้ ยังไม่รู้เรื่องเลยเดี๋ยวเอาข้อมูลเกี่ยวข้องมาแชร์ด้วยนะคะ

http://thaipublica.o...rail-fidf-debt/

http://www.oknation....favYkiA.twitter

http://www.pantip.co.../I11561980.html

ขอเอาขัอมูลที่อ่านอยู่มารวมคุยที่เดียวกันเลยค่ะ

บอกแล้วว่าตอนนี้เสื้อแดงกำลังทำสงครามข่าว เพื่อให้คนเบื่อและสับสนจนเลิกสนใจ

อยากคุยเรื่องนี้มากๆๆเลยค่ะ

เพราะเราคุยกันแต่ใคร กู้ไอเอ็มเอฟ

แต่ใครทำใครล้มบนฟูก

ใครทำต้มยำ

ใครเป็นคนก่อหนี้สาธารณะมาก้อนใหญ่

อยากได้ข้อมูลค่ะ

#3 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:32

หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#4 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:34

:) มันเป็นความเจ็บปวดที่ต้อง "กล้ำกลืน" สำหรับคนเสียภาษีครับ ตั้งแต่ตอนปี' 40 นายทุนล้มบนฟูก คนชั้นกลาง, ลูกจ้างส่วนใหญ่...ตายสนิท...ตราบเท่าที่ระบบ ระเบียบในสังคม และผู้มีสิทธิในการได้บริหารแผ่นดินไทยยังเป็นเช่นที่ผ่านๆมา...ก็คงเป็นเช่นวันวานเช่นกัน...คือลูกจ้างตายสนิท...นายทุน แกล้งตาย...

...ทำยังไงได้ล่ะ ถ้าบอกบ้านนี้ เมืองนี้ ประชาธิปไตยจริงๆ ขอไม่จ่ายภาษีได้มั้ย? ก็ไม่ได้ มีความผิดอีกต่างหาก...จะขอลาออกจากคนไทย ก็ไม่มีปัญญาจะไปซื้อที่ๆไหนอีก แค่ที่มีเท่าแมวดิ้นตาย หมาขี้หน้าบ้านเหม็นถึงหลังบ้านนี่ก็ผ่อนกันยันลูกหลานแล้ว...มันก็ได้แค่นั้นแหละครับ เพราะยังไงก็ต้องอยู่กับมันต่อไป...ฝืนทน กล้ำกลืนกันไป...
:) Sometime...Sun shine through the rain...

#5 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:40

หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..


- hentai แล้วสาเหตุที่ธนาคารล้ม มิได้เกิดจากนโยบายของรัฐบาลหรือ? ไม่เห็นต้องเถียงเพราะมันคือข้อเท็จจริง การเลี่ยงไม่พูดถึงคนรับผิดชอบแปลว่าปัดสวะ

- ที่ผมมึนๆคือ ทำไมคนชั้นกลางอย่างผมต้องมาใช้หนี้ที่นักการเมืองเป็นผู้ก่อถึง 2 ครั้ง?

1. ถ้ารัฐยังรับภาระบางส่วนอยู่ คนชั้นกลางก็แค่ใช้หนี้ดอกเบี้ยที่เอาภาษีไปจ่าย

2. พอโอนมาให้ธนาคารรับผิดชอบ นั่นเท่ากับผู้เสียภาษีใช้หนี้ก้อนนี้ทั้งเงินต้น-ดอกเบี้ย!!! เพราะยังไงลูกค้าก็เป็นผู้รับภาระอยู่ดี

3. แทนที่คนชั้นกลางต้องเสียเฉพาะภาษี แต่ต่อไปนี้ต้อนเสีย *ภาษีให้รัฐ และ *โดนเรียกเก็บเงินทางอ้อมไปใช้หนี้1.2ล้านล้านบาท

Edited by ดราม่า, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:44.

"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#6 antiseptic

antiseptic

    น้องใหม่และซิง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,672 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:42

เรื่องของเรื่องคือมันอยากจะกู้เงินนั่นแหละ
เลยต้องสรรหาข้ออ้างต่างๆนาๆ
  • Gop likes this
"We all make choices. But in the end, our choices make us."Andrew Ryan

#7 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:44

รัฐบาลไม่ดูแลแล้วใครมันจะดูแลล่ะ
เวลาเขามีรายได้ จะเอาภาษีเขา
แต่พอจะเจ๊งกันหมดไม่ช่วย
ก็อย่ามีเลยรัฐบาลน่ะ

Edited by phoosana, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:44.

We love fender.

#8 pinkpanda

pinkpanda

    คุ้กกี้เกลียดควายแดงค่ะ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,600 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:45

หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..



ทำงานรึเปล่าคะ

แล้วได้เสียภาษีบ้างมั้ย

#9 Majestic

Majestic

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,509 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 10:55

วิฤติต้มยำกุ้ง มันเกิดจากหลายๆ ฝ่าย
- นักการเมือง ออกนโยบายแต่ขาดการควบคุม รวมถึงการแก้ไขปัญหาก่อนหน้าที่วิกฤตจะเกิดขึ้น
- เอกชน แบ่งเป็นพวกที่ละโมบกู้มาเยอะ กับพวกที่รู้ว่าจะลอยค่าเงินก็ซ้ำเติมประเทศ
- ธนาคารแห่งประเทศไทย ที่บริหารงานผิดพลาด
- จอร์จ โซรอส ถ้าไม่โจมตีค่าเงิน ปัญหาอาจจะไม่รุนแรงเท่านี้


การโยนกองทุนฟื้นฟูและหนี้ให้ธนาคาแห่งประเทศไทย หมดผมก็ไม่เห็นด้วย
แต่ควรจะรับผิดชอบทั้ง รัฐบาลและธนาคารแห่งประเทศไทย
อาจจะเป็น รัฐบาลหาเงินชำระดอกเบี้ย ธนาคารแห่งประเทศไทย หาเงินชำระเงินต้น
หรือแบ่งกันสัดส่วนกันไป ตามความสามารถในการหาเงินมากกว่า

Edited by Majestic, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:00.


#10 overtherainbow

overtherainbow

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,295 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:04

ได้ยินว่าก่อนนี้ก็แบบนี้ค่ะ

แต่เรื่องของเรื่องมีคนมาพูดว่าหนี้สาธารณะที่ไหน มันเป็นหนี้ที่ไปอุ้มสถาบันการเงินทั้งนั้น

ที่มาเป็นแบบนี้เลยพยายามหาทางเข้าใจให้มากที่สุดค่ะ

ตอนนั้นมีอะไรเกิดขึ้นบ้าง อะไรก่อน หลัง เรื่องพวกนี้มันภาระติดพันหรือเจตนา

#11 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:05


หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..



ทำงานรึเปล่าคะ

แล้วได้เสียภาษีบ้างมั้ย


ไม่ทราบว่ามันเกี่ยวกันตรงไหนครับ ผมจะทำงานหรือไม่ เสียภาษีหรือไม่ ทำไมความเห็นผมถึงจะต้องเปลี่ยนไปจาการที่ผมจะทำงานหรือไม่หรือเสียภาษีหรือไม่

ถ้าถามว่า 1+1 ไ้ด้เท่าไร ไม่ว่าท่านจะเสียภาษีหรือไม่ทำงานหรือไม่ คำตอบก็เหมือนเดิม...

คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่เสียภาษีหรอกครับ ไม่ทางครงก็ทางอ้อม
คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่ต้องทำงานหรอกครับ ยกเว้นพวกที่ เกิดมาบนกองเงินกองทองมีบ้านเมืองนอก (จริงๆแล้วพวกนี้ที่ทำก็มีนะครับ แต่บางคน ทำไปงั้นๆ)

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#12 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:05

คุณMajestic ผมเห็นด้วยกับคุณ การที่โอนหนี้แล้วลูกค้าธนาคารต้องรับผิดชอบเต็มๆ มันคือความไม่เป็นธรรมทางสังคม

เพราะคนส่วนน้อยคือภาคธุรกิจและคนชั้นกลางคือคนที่เสียภาษีส่วนใหญ่ของประเทศ (ซึ่งเป็นลูกค้าธนาคารรายใหญ่สุดอยู่แล้ว)

แต่คนส่วนใหญ่ที่ ไม่ใช้ลูกค้าธนาคารรายใหญ่และเป็นผู้จ่ายภาษีส่วนน้อยของประเทศ กลับได้ประโยชน์เต็มๆจากประชานิยมที่เพิ่มมากขึ้น

(ไม่นับรวมนักการเมืองที่มีรายได้มากขึ้นจากคอรั่ปชั่น)

Edited by ดราม่า, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:06.

"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#13 Limmy

Limmy

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,397 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:08

สิ่งที่ธีระชัยกำลังทำ คือการตบแต่งตัวเลขทางบัญชี เพื่อให้กู้ได้มากขึ้น ต้องลองตรวจสอบดูว่าเข้าข่าย หรือมีช่องทางเอาผิดหรือไม่ ?

#14 wewe

wewe

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,005 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:08

หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..


เหรอ

งั้นเผาบ้านเผาเมือง
พวกประชาธิปไตยกินได้คนละ 7.7 ล้าน

ได้เยียวยาไปแล้วก็เตรียมตัวช่วยกันหาเงิน 2 พันล้าน
มาช่วยรัฐบาลใช้หนี้ด้วยนะซิ

Edited by wewe, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:09.

ความเท็จแม้นเร้นได้ในปัจจุบัน  แต่ก็เหมือนซ่อนสุริยันไว้หลังเมฆ

อย่านึกถึงแต่ความผิดพลาด  จงระลึกถึงต้นเหตุของความผิดพลาด


#15 อาวุโสโอเค

อาวุโสโอเค

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,790 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:09

ต้มยำกุ้งจะเห็นว่าช่วงนั้น เป็นเพราะรัฐบาลยุคนั้นพยายามรักษาค่าเงินทั้ง ๆ ที่ไปไม่รอด

เมื่อตัดสินใจปล่อยค่าเงินลอยตัว ทำให้ธุรกิจหลายตัวพังระเนระนาด จนเกิดการฟ้องร้องไปทั่ว

การที่เห็นไตบอกว่าปล่อยให้ธนาคารล้มบนฟูก ผมว่าจะไม่ อย่างกรณีราเกซ จะเห็นว่าไปหนีไปแคนาดา

สุดท้ายโดนจับมาดำเนินคดีในเมืองไทย
การเมืองไม่ใช่เพื่อกลุ่มใด แต่เพื่อทุกคนในประเทศ

#16 Novice

Novice

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,353 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:11

ต่อจากนี้ธนาคารไหนเจ๊ง คนฝากก็รับกรรมกันเองครับ อันที่จริงผมก็ว่าแฟร์ดีนะครับ เสือกไปฝากธนาคารเจ๊งทำไม

#17 sanskrit_shower

sanskrit_shower

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,741 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:16



หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..



ทำงานรึเปล่าคะ

แล้วได้เสียภาษีบ้างมั้ย


ไม่ทราบว่ามันเกี่ยวกันตรงไหนครับ ผมจะทำงานหรือไม่ เสียภาษีหรือไม่ ทำไมความเห็นผมถึงจะต้องเปลี่ยนไปจาการที่ผมจะทำงานหรือไม่หรือเสียภาษีหรือไม่

ถ้าถามว่า 1+1 ไ้ด้เท่าไร ไม่ว่าท่านจะเสียภาษีหรือไม่ทำงานหรือไม่ คำตอบก็เหมือนเดิม...

คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่เสียภาษีหรอกครับ ไม่ทางครงก็ทางอ้อม
คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่ต้องทำงานหรอกครับ ยกเว้นพวกที่ เกิดมาบนกองเงินกองทองมีบ้านเมืองนอก (จริงๆแล้วพวกนี้ที่ทำก็มีนะครับ แต่บางคน ทำไปงั้นๆ)


เห็นคุณเฮนไตไม่ได้พูดถึงเรื่องภาษีที่พวกเราต้องรับผิดชอบในกรณีนี้ ดังนั้นผู้ถามเค้าคงถามเพราะว่ามันมีเรื่องเดี่ยวกับประเด็นการเสียภาษีด้วยน่ะครับ

#18 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:17


หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..


- hentai แล้วสาเหตุที่ธนาคารล้ม มิได้เกิดจากนโยบายของรัฐบาลหรือ? ไม่เห็นต้องเถียงเพราะมันคือข้อเท็จจริง การเลี่ยงไม่พูดถึงคนรับผิดชอบแปลว่าปัดสวะ

- ที่ผมมึนๆคือ ทำไมคนชั้นกลางอย่างผมต้องมาใช้หนี้ที่นักการเมืองเป็นผู้ก่อถึง 2 ครั้ง?

1. ถ้ารัฐยังรับภาระบางส่วนอยู่ คนชั้นกลางก็แค่ใช้หนี้ดอกเบี้ยที่เอาภาษีไปจ่าย

2. พอโอนมาให้ธนาคารรับผิดชอบ นั่นเท่ากับผู้เสียภาษีใช้หนี้ก้อนนี้ทั้งเงินต้น-ดอกเบี้ย!!! เพราะยังไงลูกค้าก็เป็นผู้รับภาระอยู่ดี

3. แทนที่คนชั้นกลางต้องเสียเฉพาะภาษี แต่ต่อไปนี้ต้อนเสีย *ภาษีให้รัฐ และ *โดนเรียกเก็บเงินทางอ้อมไปใช้หนี้1.2ล้านล้านบาท


ไม่ใช่ท่านคนเดียวผมก็ด้วย...ที่โดนสองเด้ง..

แต่ก็ต้องถามกลับไปว่า ตอนนั้น รัฐบาลอุ้มใคร... เืิงินของชนชั้นไหนที่ BBC หรือ ที่ อื่นๆ เอาไปปล่อยจนเจ๊ง แล้ว รัฐต้องมาค้ำประกันทำให้
ผู้ฝากเงินไม่ได้รับผลกระทบ... ชาวนา หรือ ชาวบ้าน คงไม่ได้มีต้๋วเงินใน BBC หรือ ไฟแนซ์ ต่างๆ หลายๆล้านได้ดอกดีๆ ...

ถ้าปล่อยล้มไปก็จบ ... แต่ไม่ได้ทำ... วันนี้ก็เลยต้องเจ็บ...

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#19 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:23




หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..



ทำงานรึเปล่าคะ

แล้วได้เสียภาษีบ้างมั้ย


ไม่ทราบว่ามันเกี่ยวกันตรงไหนครับ ผมจะทำงานหรือไม่ เสียภาษีหรือไม่ ทำไมความเห็นผมถึงจะต้องเปลี่ยนไปจาการที่ผมจะทำงานหรือไม่หรือเสียภาษีหรือไม่

ถ้าถามว่า 1+1 ไ้ด้เท่าไร ไม่ว่าท่านจะเสียภาษีหรือไม่ทำงานหรือไม่ คำตอบก็เหมือนเดิม...

คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่เสียภาษีหรอกครับ ไม่ทางครงก็ทางอ้อม
คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่ต้องทำงานหรอกครับ ยกเว้นพวกที่ เกิดมาบนกองเงินกองทองมีบ้านเมืองนอก (จริงๆแล้วพวกนี้ที่ทำก็มีนะครับ แต่บางคน ทำไปงั้นๆ)


เห็นคุณเฮนไตไม่ได้พูดถึงเรื่องภาษีที่พวกเราต้องรับผิดชอบในกรณีนี้ ดังนั้นผู้ถามเค้าคงถามเพราะว่ามันมีเรื่องเดี่ยวกับประเด็นการเสียภาษีด้วยน่ะครับ


ที่ผมอยากจะบอกคือ ความเห็นของเราไม่ควรจะเกี่ยวกับว่าเรามีส่วนได้ส่วนเสียกับสิ่งเหล่านั้นหรือไม่... เราควรเห็นว่าจริงๆแล้วมันเป็นอย่างไรแล้วก็ตอบไปตามนั้น...
ถ้าความเห็นของเรา base on ว่าเราได้หรือเราเสีย ... มันจะ้เป็นความเห็นที่ bias หรือไม่....

ผมก็เสียภาษี ผมก็ไม่ชอบที่ต้องโดนสองเด้ง เหมือนทุกท่าน... แต่ถ้ามองถึงหลักการ มันก็พอรับฟังได้ไม่ใช่หรือ...

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#20 Kh@n

Kh@n

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 232 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:28

คนอื่นล้ม แต่ท่านผู้นำของเฮนไต จะรวยขึ้นนะคร้าบบบบบบ

ไปกันใหญ่แล้วน้าาา ประเทศไทย !


#21 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:33



หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..


- hentai แล้วสาเหตุที่ธนาคารล้ม มิได้เกิดจากนโยบายของรัฐบาลหรือ? ไม่เห็นต้องเถียงเพราะมันคือข้อเท็จจริง การเลี่ยงไม่พูดถึงคนรับผิดชอบแปลว่าปัดสวะ

- ที่ผมมึนๆคือ ทำไมคนชั้นกลางอย่างผมต้องมาใช้หนี้ที่นักการเมืองเป็นผู้ก่อถึง 2 ครั้ง?

1. ถ้ารัฐยังรับภาระบางส่วนอยู่ คนชั้นกลางก็แค่ใช้หนี้ดอกเบี้ยที่เอาภาษีไปจ่าย

2. พอโอนมาให้ธนาคารรับผิดชอบ นั่นเท่ากับผู้เสียภาษีใช้หนี้ก้อนนี้ทั้งเงินต้น-ดอกเบี้ย!!! เพราะยังไงลูกค้าก็เป็นผู้รับภาระอยู่ดี

3. แทนที่คนชั้นกลางต้องเสียเฉพาะภาษี แต่ต่อไปนี้ต้อนเสีย *ภาษีให้รัฐ และ *โดนเรียกเก็บเงินทางอ้อมไปใช้หนี้1.2ล้านล้านบาท


ไม่ใช่ท่านคนเดียวผมก็ด้วย...ที่โดนสองเด้ง..

แต่ก็ต้องถามกลับไปว่า ตอนนั้น รัฐบาลอุ้มใคร... เืิงินของชนชั้นไหนที่ BBC หรือ ที่ อื่นๆ เอาไปปล่อยจนเจ๊ง แล้ว รัฐต้องมาค้ำประกันทำให้
ผู้ฝากเงินไม่ได้รับผลกระทบ... ชาวนา หรือ ชาวบ้าน คงไม่ได้มีต้๋วเงินใน BBC หรือ ไฟแนซ์ ต่างๆ หลายๆล้านได้ดอกดีๆ ...

ถ้าปล่อยล้มไปก็จบ ... แต่ไม่ได้ทำ... วันนี้ก็เลยต้องเจ็บ...



คุณคงมองข้ามประเด็นว่า ใครคือผู้จ่ายภาษีมากที่สุด และใครคือผู้ที่ได้ประโยชน์จากประชานิยมมากที่สุด?


และประเด็น คนส่วนใหญ่ที่เลือกนักการเมืองพวกนี้มา คนส่วนใหญ่ที่เลือกนอกจากไม่ต้องรับผิดชอบอะไรแล้ว ยังได้ประโยชน์จากการโอนหนี้ด้วย?


อีกประเด็นhentaiค่อยๆทำความเข้าใจนะ

ลูกค้าส่วนใหญ่ของธนาคาร(ที่ต้องรับภาระหนี้1.2ล้านล้าน) คือคนกลุ่มเดียวกับผู้ที่จ่ายภาษีส่วนใหญ่ของประเทศ ดังนั้นการโอนหนี้ ทำให้คนที่ทำงานเลี้ยงคนทั้งประเทศ ต้องทำงานหนักขึ้น ในขณะที่ผู้เสพประชานิยม และ นักการเมืองผู้เสพภาษีได้ประโยชน์มากขึ้น

Edited by ดราม่า, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:40.

"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#22 จอมโจรคิด

จอมโจรคิด

    อธรรมผู้น่ารัก

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,299 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:34

เป็นประชาธิปไตยดี 15 ล้านเสียงเลือกมาแล้ว


.

.

แสรดดดปล้นกันชัดๆ

เจตนารมณ์ส่วนตัว
- ไม่ใช้ถ้อยคำที่คำหยาบคาย
- ไม่ต่อล้อต่อเถียงอย่างไม่มีเหตุผล


#23 sanskrit_shower

sanskrit_shower

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,741 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:45





หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..



ทำงานรึเปล่าคะ

แล้วได้เสียภาษีบ้างมั้ย


ไม่ทราบว่ามันเกี่ยวกันตรงไหนครับ ผมจะทำงานหรือไม่ เสียภาษีหรือไม่ ทำไมความเห็นผมถึงจะต้องเปลี่ยนไปจาการที่ผมจะทำงานหรือไม่หรือเสียภาษีหรือไม่

ถ้าถามว่า 1+1 ไ้ด้เท่าไร ไม่ว่าท่านจะเสียภาษีหรือไม่ทำงานหรือไม่ คำตอบก็เหมือนเดิม...

คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่เสียภาษีหรอกครับ ไม่ทางครงก็ทางอ้อม
คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่ต้องทำงานหรอกครับ ยกเว้นพวกที่ เกิดมาบนกองเงินกองทองมีบ้านเมืองนอก (จริงๆแล้วพวกนี้ที่ทำก็มีนะครับ แต่บางคน ทำไปงั้นๆ)


เห็นคุณเฮนไตไม่ได้พูดถึงเรื่องภาษีที่พวกเราต้องรับผิดชอบในกรณีนี้ ดังนั้นผู้ถามเค้าคงถามเพราะว่ามันมีเรื่องเดี่ยวกับประเด็นการเสียภาษีด้วยน่ะครับ


ที่ผมอยากจะบอกคือ ความเห็นของเราไม่ควรจะเกี่ยวกับว่าเรามีส่วนได้ส่วนเสียกับสิ่งเหล่านั้นหรือไม่... เราควรเห็นว่าจริงๆแล้วมันเป็นอย่างไรแล้วก็ตอบไปตามนั้น...
ถ้าความเห็นของเรา base on ว่าเราได้หรือเราเสีย ... มันจะ้เป็นความเห็นที่ bias หรือไม่....

ผมก็เสียภาษี ผมก็ไม่ชอบที่ต้องโดนสองเด้ง เหมือนทุกท่าน... แต่ถ้ามองถึงหลักการ มันก็พอรับฟังได้ไม่ใช่หรือ...

เอ่อ มันไม่ใช่แค่ผมหรือเพื่อนๆสมาชิกในเสรีไทยเท่านั้นที่ได้หรือเสียประโยชน์ในกรณีนี้ แต่ผู้ที่ได้หรือเสียประโยชน์นั้นคือ ลูกค้าส่วนใหญ่ของธนาคาร(ที่ต้องรับภาระหนี้1.2ล้านล้าน) คือคนกลุ่มเดียวกับผู้ที่จ่ายภาษีส่วนใหญ่ของประเทศ ดังนั้นการโอนหนี้ ทำให้คนที่ทำงานเลี้ยงคนทั้งประเทศ ต้องทำงานหนักขึ้น ในขณะที่ผู้เสพประชานิยม และ นักการเมืองผู้เสพภาษีได้ประโยชน์มากขึ้น

คุณเฮนไตยอมให้เกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นหรือครับ

ขออนุญาติก๊อปคุณดราม่าครับ

#24 โคนัน

โคนัน

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,836 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:49

หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..


บทเรียนมีให้เห็นอยู่ ในยุโรป และเมกา แบงค์ล้ม แบงค์เป็นหนี้แล้วไงต่อ มันฉุดประเทศให้ดิ่งเหวไปด้วย คิดแต่ได้ สุดท้าย รัฐต้องมาอุ้มชู และมาช่วยแบงค์ เพราะอะไรละ ?? หรือ รบ ไทย จะปล่อยให้แบงค์มีหนี้ ตัวเองเอาหน้ารอด แต่ประเทศชาติอิบอายเหรอ คิดแบบเอ็งก็เห็นแก่ตัวที่สุด


รู้ระบบแบงค์เปล่า แบงค์อยู่ได้ ดำเนินกิจการได้ เพราะใคร ก็เพราะคนมีเงินไปฝากแบงค์ กู้แบงค์ กลุ่มคนเหล่านี้ มีตั้งแต่ชั้นกลาง ไปยัง พวกรวยๆ สุดท้าย ปล่อยให้ ธนาคารเป็นหนี้ ก็เท่ากับ ใครลูกค้าทุกแบงค์รับภาระหนี้ ต่อจากแบงค์ต่อไป อย่าคิดตื่นๆ ซิวะ เห็นตาย

Edited by โคนัน, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:51.


#25 blue

blue

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,979 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:52

คุณเห็นไตท่านก็แค่พูดตามรัฐบาลที่ท่านเชียร์อยู่เท่านั้นครับ "หนี้จะอยู่ตรงไหนมันก็เป็นหนี้ของรัฐบาล"
มันก็ถูกแหละครับ แต่ถูกนิดเดียว เพราะหนี้ก้อนนี้ความจริงมันไม่ใช่หนี้ของรัฐบาลหรือหนี้ของแบ๊งค์ชาติ
แต่มันเป็นหนี้ของ ชาติ ก็คือหนี้ของประชาชนทั้งประเทศแหละครับ รัฐบาล กับ แบ๊งค์ชาติ เป็นเพียงผู้
รับภาระในการใช้หนี้ก้อนนี้ ตามที่อาสาต่อประชาชนเข้ามาบริหารประเทศ
ปํญหามันก็คือ คุณกำลังเกี่ยงกันรับภาระหนี้สินก้อนนี้ ในขณะที่ลูกหนี้ตัวจริงคือประชาชนส่วนใหญ่ก็ไม่ค่อย
รู้เรื่อง คนที่พอรู้เรื่องก็นั่งมองตาปริบ ๆ ว่า ตกลงมันจะเอากันยังไง แล้วข้าจะต้องเดือดร้อนกับการแก้ปัญหา
แบบนี้หรือไม่ ทำไม่จะต้องมาแก้ปัญหาแบบนี้ มันมีอะไรซ่อนเร้นอยู่หรือเปล่า แต่ที่แน่ ๆ ก็คือ ผลจากการ
กระทำในวันนี้มันไม่เกิดทันทีในวันนี้หรือวันพรุ่งนี้หรอกครับ มันอาจจะไปเกิดปีหน้า สองปีข้างหน้า สามปี
ข้างหน้า ก็ได้ เมื่อถึงวันนั้น ก็อย่าทำลืมก็แล้วกันครับ ว่าเหตุมันเกิดจากอะไร เพราะใคร จะได้ไม่ต้องมา
แกล้งโง่กันเหมือน วิกฤติต้มยำกุ้ง ที่ยังมีพวกทำ เอ๋อ ไม่รู้เรื่องว่ามันเกิดเพราะใคร

#26 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:54


หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..


- hentai แล้วสาเหตุที่ธนาคารล้ม มิได้เกิดจากนโยบายของรัฐบาลหรือ? ไม่เห็นต้องเถียงเพราะมันคือข้อเท็จจริง การเลี่ยงไม่พูดถึงคนรับผิดชอบแปลว่าปัดสวะ

- ที่ผมมึนๆคือ ทำไมคนชั้นกลางอย่างผมต้องมาใช้หนี้ที่นักการเมืองเป็นผู้ก่อถึง 2 ครั้ง?

1. ถ้ารัฐยังรับภาระบางส่วนอยู่ คนชั้นกลางก็แค่ใช้หนี้ดอกเบี้ยที่เอาภาษีไปจ่าย

2. พอโอนมาให้ธนาคารรับผิดชอบ นั่นเท่ากับผู้เสียภาษีใช้หนี้ก้อนนี้ทั้งเงินต้น-ดอกเบี้ย!!! เพราะยังไงลูกค้าก็เป็นผู้รับภาระอยู่ดี

3. แทนที่คนชั้นกลางต้องเสียเฉพาะภาษี แต่ต่อไปนี้ต้อนเสีย *ภาษีให้รัฐ และ *โดนเรียกเก็บเงินทางอ้อมไปใช้หนี้1.2ล้านล้านบาท

เลิกพูดกับมันไปเถอะครับ คุณดราม่า หน้าที่มันคือเข้ามาค้านกับโทษฝ่ายตรงข้ามอย่างเดียว โดยไม่ต้องใช้สมองคิด ปล่อยมันบ้าไป

Edited by Bookmarks, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:55.


#27 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 11:58

เลิกพูดกับมันไปเถอะครับ คุณดราม่า หน้าที่มันคือเข้ามาค้านกับโทษฝ่ายตรงข้ามอย่างเดียว โดยไม่ต้องใช้สมองคิด ปล่อยมันบ้าไป


ที่ผมอยากพูดคือ ทำไมผู้เลือกนักการเมืองที่บริหารงานผิดพลาด ไม่รับผิดชอบโดย ประหยัดเงินที่นำไปใช้โครงการประชานิยม แล้วมาใช้หนี้ เพียงบางส่วนก็ยังดี?
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#28 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 12:00

เอ่อ มันไม่ใช่แค่ผมหรือเพื่อนๆสมาชิกในเสรีไทยเท่านั้นที่ได้หรือเสียประโยชน์ในกรณีนี้ แต่ผู้ที่ได้หรือเสียประโยชน์นั้นคือ ลูกค้าส่วนใหญ่ของธนาคาร(ที่ต้องรับภาระหนี้1.2ล้านล้าน) คือคนกลุ่มเดียวกับผู้ที่จ่ายภาษีส่วนใหญ่ของประเทศ ดังนั้นการโอนหนี้ ทำให้คนที่ทำงานเลี้ยงคนทั้งประเทศ ต้องทำงานหนักขึ้น ในขณะที่ผู้เสพประชานิยม และ นักการเมืองผู้เสพภาษีได้ประโยชน์มากขึ้น

คุณเฮนไตยอมให้เกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นหรือครับ

ขออนุญาติก๊อปคุณดราม่าครับ


กลับกัน ผมก็บอกได้ว่า แล้วมันเป็นธรรมแล้วหรือที่ให้คนที่ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องหรือ มีส่วนได้ส่วนเสีย กับภาคการเงินอันนี้ เช่น คนรากหญ้า ชาวนา ต้องมารับภาระแบบที่ผ่านๆมา
เพราะ คนชั้นกลางไปกู้เงินนอกมาก จนธนาคารเจ๊ง....

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#29 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 12:02


เอ่อ มันไม่ใช่แค่ผมหรือเพื่อนๆสมาชิกในเสรีไทยเท่านั้นที่ได้หรือเสียประโยชน์ในกรณีนี้ แต่ผู้ที่ได้หรือเสียประโยชน์นั้นคือ ลูกค้าส่วนใหญ่ของธนาคาร(ที่ต้องรับภาระหนี้1.2ล้านล้าน) คือคนกลุ่มเดียวกับผู้ที่จ่ายภาษีส่วนใหญ่ของประเทศ ดังนั้นการโอนหนี้ ทำให้คนที่ทำงานเลี้ยงคนทั้งประเทศ ต้องทำงานหนักขึ้น ในขณะที่ผู้เสพประชานิยม และ นักการเมืองผู้เสพภาษีได้ประโยชน์มากขึ้น

คุณเฮนไตยอมให้เกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นหรือครับ

ขออนุญาติก๊อปคุณดราม่าครับ


กลับกัน ผมก็บอกได้ว่า แล้วมันเป็นธรรมแล้วหรือที่ให้คนที่ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องหรือ มีส่วนได้ส่วนเสีย กับภาคการเงินอันนี้ เช่น คนรากหญ้า ชาวนา ต้องมารับภาระแบบที่ผ่านๆมา
เพราะ คนชั้นกลางไปกู้เงินนอกมาก จนธนาคารเจ๊ง....


แล้วรากหญ้าเสียอะไรละครับ คุณก็เอาตัวเลขการเสียภาษีมาโชว์สิ :)


คนรากหญ้าที่เลือกนักการเมืองมาเป็นรัฐบาล ควรร่วมรับผิดชอบจากการเลือกของตัวเอง โดยการประหยัดเงินจากโครงการประชานิยม นำมาใช้หนี้ เพียงบางส่วนก็ยังดี
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#30 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 12:02

คุณเห็นไตท่านก็แค่พูดตามรัฐบาลที่ท่านเชียร์อยู่เท่านั้นครับ "หนี้จะอยู่ตรงไหนมันก็เป็นหนี้ของรัฐบาล"
มันก็ถูกแหละครับ แต่ถูกนิดเดียว เพราะหนี้ก้อนนี้ความจริงมันไม่ใช่หนี้ของรัฐบาลหรือหนี้ของแบ๊งค์ชาติ
แต่มันเป็นหนี้ของ ชาติ ก็คือหนี้ของประชาชนทั้งประเทศแหละครับ รัฐบาล กับ แบ๊งค์ชาติ เป็นเพียงผู้
รับภาระในการใช้หนี้ก้อนนี้ ตามที่อาสาต่อประชาชนเข้ามาบริหารประเทศ
ปํญหามันก็คือ คุณกำลังเกี่ยงกันรับภาระหนี้สินก้อนนี้ ในขณะที่ลูกหนี้ตัวจริงคือประชาชนส่วนใหญ่ก็ไม่ค่อย
รู้เรื่อง คนที่พอรู้เรื่องก็นั่งมองตาปริบ ๆ ว่า ตกลงมันจะเอากันยังไง แล้วข้าจะต้องเดือดร้อนกับการแก้ปัญหา
แบบนี้หรือไม่ ทำไม่จะต้องมาแก้ปัญหาแบบนี้ มันมีอะไรซ่อนเร้นอยู่หรือเปล่า แต่ที่แน่ ๆ ก็คือ ผลจากการ
กระทำในวันนี้มันไม่เกิดทันทีในวันนี้หรือวันพรุ่งนี้หรอกครับ มันอาจจะไปเกิดปีหน้า สองปีข้างหน้า สามปี
ข้างหน้า ก็ได้ เมื่อถึงวันนั้น ก็อย่าทำลืมก็แล้วกันครับ ว่าเหตุมันเกิดจากอะไร เพราะใคร จะได้ไม่ต้องมา
แกล้งโง่กันเหมือน วิกฤติต้มยำกุ้ง ที่ยังมีพวกทำ เอ๋อ ไม่รู้เรื่องว่ามันเกิดเพราะใคร


ผมไม่รู้ว่าระหว่างคนที่ ถามผมว่า เสียภาษีหรือปล่าหรือทำงานหรือปล่าว กับ ผมซึ่งบอกว่า
จะตอบอะไรมันเกี่ยวด้วยหรือว่า เสียภาษีหรือปล่าหรือทำงานหรือปล่าว
เนี่ย ใครจะแค่พูดตามเชียร์รัฐบาลอย่างเดียว... หรือ พูดด่ารัฐบาลอย่างเดียว....

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#31 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 12:09



เอ่อ มันไม่ใช่แค่ผมหรือเพื่อนๆสมาชิกในเสรีไทยเท่านั้นที่ได้หรือเสียประโยชน์ในกรณีนี้ แต่ผู้ที่ได้หรือเสียประโยชน์นั้นคือ ลูกค้าส่วนใหญ่ของธนาคาร(ที่ต้องรับภาระหนี้1.2ล้านล้าน) คือคนกลุ่มเดียวกับผู้ที่จ่ายภาษีส่วนใหญ่ของประเทศ ดังนั้นการโอนหนี้ ทำให้คนที่ทำงานเลี้ยงคนทั้งประเทศ ต้องทำงานหนักขึ้น ในขณะที่ผู้เสพประชานิยม และ นักการเมืองผู้เสพภาษีได้ประโยชน์มากขึ้น

คุณเฮนไตยอมให้เกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นหรือครับ

ขออนุญาติก๊อปคุณดราม่าครับ


กลับกัน ผมก็บอกได้ว่า แล้วมันเป็นธรรมแล้วหรือที่ให้คนที่ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องหรือ มีส่วนได้ส่วนเสีย กับภาคการเงินอันนี้ เช่น คนรากหญ้า ชาวนา ต้องมารับภาระแบบที่ผ่านๆมา
เพราะ คนชั้นกลางไปกู้เงินนอกมาก จนธนาคารเจ๊ง....


แล้วรากหญ้าเสียอะไรละครับ คุณก็เอาตัวเลขการเสียภาษีมาโชว์สิ :)


คนรากหญ้าที่เลือกนักการเมืองมาเป็นรัฐบาล ควรร่วมรับผิดชอบจากการเลือกของตัวเอง โดยการประหยัดเงินจากโครงการประชานิยม นำมาใช้หนี้ เพียงบางส่วนก็ยังดี

ผมถึงบอกไงครับว่า ไม่เกี่ยวกับเสียภาษีหรือไม่...

ถ้าคุยกันเรื่องภาษี ผมว่า มันจะเป็นการ การเอาเรื่อง ใครเสียภาษีมากหรือน้อย มาถกเถียงกันนะครับ... สุดท้ายก็จะไปที่ว่า
หรือว่า คนที่ไม่ได้เสียภาษี หรือ เสียน้อยกว่า กลุ่มอื่นมีสิทธิในประเทศนี้น้อยกว่าคนอื่น...

ซึ่งประเทศเราไม่ได้ปกครองระบบที่ว่า เสียภาษีมากมีสิทธิมากนะครับ ผมไม่คิดว่ามีระบอบนี้ด้วยซ้ำ บ้านเรา หนึ่งคนหนึ่งเสียงเท่ากันไม่ว่าเสียภาษีหรือไม่

ปชช เลือกผู้แทน แล้ว สส ไปเลือก นายก มา บริหาร ประเทศ ซึ่งแปลง่ายๆคือ มาใช้เงิน ของทั้งประเทศ..
หรือ มากำหนดว่า เงินของทั้งประเทศจะใช้ยังไง... ตอนนี้เค้าก็ำหนดให้ ภาคที่ก่อเป็นภาคที่ต้องใช้ ... รัฐบาลหน้าอาจเปลี่ยนได้.. ตามกติกา..

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#32 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 12:12

หนี้ก้อนนี้ ถ้า ธปท ไม่มีปัญญาจ่าย ใครจะจ่าย ปล่่อยล้มไปเลยได้มั้ย เมื่อโอนหนี้ไปแล้ว มันก็อยู่ในการดูแลของรัฐบาลอยู่ดี เรื่องของเรื่องอีรัฐบาลเฮงซวยที่โอนหนี้ไป แล้วอ้างว่า ไม่ใช่หนี้ของรัฐบาล เลยส่งกลับคืน มันต้องการเพียงเพื่อที่จะกู้หนี้ใหม่เพิ่มขึ้นกว่าเดิมเท่านั้น
จะมาอ้างว่า หนี้ส่วนนี้ โอนให้ ธปท ไปแล้ว ไม่ต้องรับผิดชอบเลยหรือ ก็ไม่ มันก็ต้องรับผิดชอบอยู่ดี

#33 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 12:18

ไหน ใครลองบอกหน่อยดิ...ไอ้ธนาคาร กับ ไฟแนนซ์ ที่รัฐช่วยไว้ตอนนั้น..ตอนนี้ มีใครยังอยู่ดีมั่ง..

แบ็งค์ใหญ่ ๆ อย่าง กรุงเทพฯ ไทยพาณิชย์ เค้าเฉือนหุ้นตัวเอง รักษาแบ็งค์ไว้...ใครไปช่วยเค้างั้นหรือ..

แล้วที่เสียหายกันตอนนั้น ..มันเกิดจากนโยบายรัฐที่ไปสั่งปิดไฟแนนซ์ ทำให้ธุรกิจขาดสภาพคล่องจนเค้าเจ็งกันหมด.....

นี่ยังจะไปโยนขี้ทวงบุญคุณเค้าอีกอย่างนั้นหรือ

:lol:

#34 นักเรียนตลอดชีพ

นักเรียนตลอดชีพ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,024 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 12:52



หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..


- hentai แล้วสาเหตุที่ธนาคารล้ม มิได้เกิดจากนโยบายของรัฐบาลหรือ? ไม่เห็นต้องเถียงเพราะมันคือข้อเท็จจริง การเลี่ยงไม่พูดถึงคนรับผิดชอบแปลว่าปัดสวะ

- ที่ผมมึนๆคือ ทำไมคนชั้นกลางอย่างผมต้องมาใช้หนี้ที่นักการเมืองเป็นผู้ก่อถึง 2 ครั้ง?

1. ถ้ารัฐยังรับภาระบางส่วนอยู่ คนชั้นกลางก็แค่ใช้หนี้ดอกเบี้ยที่เอาภาษีไปจ่าย

2. พอโอนมาให้ธนาคารรับผิดชอบ นั่นเท่ากับผู้เสียภาษีใช้หนี้ก้อนนี้ทั้งเงินต้น-ดอกเบี้ย!!! เพราะยังไงลูกค้าก็เป็นผู้รับภาระอยู่ดี

3. แทนที่คนชั้นกลางต้องเสียเฉพาะภาษี แต่ต่อไปนี้ต้อนเสีย *ภาษีให้รัฐ และ *โดนเรียกเก็บเงินทางอ้อมไปใช้หนี้1.2ล้านล้านบาท


ไม่ใช่ท่านคนเดียวผมก็ด้วย...ที่โดนสองเด้ง..

แต่ก็ต้องถามกลับไปว่า ตอนนั้น รัฐบาลอุ้มใคร... เืิงินของชนชั้นไหนที่ BBC หรือ ที่ อื่นๆ เอาไปปล่อยจนเจ๊ง แล้ว รัฐต้องมาค้ำประกันทำให้
ผู้ฝากเงินไม่ได้รับผลกระทบ... ชาวนา หรือ ชาวบ้าน คงไม่ได้มีต้๋วเงินใน BBC หรือ ไฟแนซ์ ต่างๆ หลายๆล้านได้ดอกดีๆ ...

ถ้าปล่อยล้มไปก็จบ ... แต่ไม่ได้ทำ... วันนี้ก็เลยต้องเจ็บ...



- ก่อนอื่น ต้องบอกคุณก่อน สมัยนั้น ธนาคารแห่งประเทศไทย อยู่ภายใต้การกำกับดูแล ของ กท.คลัง ครับ .... หนี้ที่เกิดจากการล้มของสถาบันการเงิน เป็นเพราะ รัฐบาลและ ธปท.(ในกำกับ) ลอยแพค่าเงิน จากการ สู้ค่าเงิน กับ จอส โซรอส ... ฉะนั้น คูณจะโยนความผิดให้ธนาคารอย่างเดียวไม่ได้

ถ้ารัฐบาล ไม่สู้ค่าเงิน หนี้จะไม่เป็นดับเบิ้ลตามอัตราแลกเปลี่ยน สถาบันการเงิน ก็จะไม่ล้ม ...

บอกให้นะ ธีรชัย(อยู่ใน ธปท.) กับ โกร่ง(รองนายก) ก็อยู่ในรัฐบาลจิ๋ว สมัยนั้นด้วย ..


- การปล่อยให้ ธนาคารล้ม จะเป็นหายนะ ทางเศรษฐกิจ ครับ .... เพราะประชาชนที่มีเงินฝากจะเกิดความไม่เชื่อมั้่นจะไปถอนเงิน ถอนชนิดที่ ปิดบัญชี จนธ.สาขาอาจต้องหยุดงานเพราะเงินไม่พอให้ถอน (สมัยนั้นไม่มีกม.ประกันเงินฝาก) หากมีธนาคารล้มเพียงธนาคารเดียว ธนาคารที่เหลือ(ธนาคารที่ดี) ก็จะถูกแห่ไปถอนเงิน ... ทุกอย่างมันจะเป็นลูกโซ่ .... ธนาคาร ต้องไปหาเงินมาให้ผู้ฝากเงินที่จะถอน ธนาคารเอาจากไหม ก็ต้องไปเรียกจากลูกหนี้ ธนาคาร .... ลูกหนี้ธนาคาร ก็คือ บริษัท ห้างร้าน ต่างๆ ..... แล้ว ถ้า บ.ห้างร้านไม่มีให้ ก็ต้องโดนฟ้องล้มละลาย เพื่อเอาเงินสด มาให้ ธ.มาจ่ายเงินผู้ฝาก ....


คุณ เฮนไต เห็นไหม ความวุ่นวาย มันจะตามมาอีกบานโข อาจถึงขั้นจราจล (ซึ่งมีบทเรียนให้เห็นมาแล้ว ในบางประเทศ) ... อย่าคิดอะไร ชุ่ยๆ เหมือนโกร่ง ครับ ...

.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..

ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม


#35 pinkpanda

pinkpanda

    คุ้กกี้เกลียดควายแดงค่ะ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,600 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:06



หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..



ทำงานรึเปล่าคะ

แล้วได้เสียภาษีบ้างมั้ย


ไม่ทราบว่ามันเกี่ยวกันตรงไหนครับ ผมจะทำงานหรือไม่ เสียภาษีหรือไม่ ทำไมความเห็นผมถึงจะต้องเปลี่ยนไปจาการที่ผมจะทำงานหรือไม่หรือเสียภาษีหรือไม่

ถ้าถามว่า 1+1 ไ้ด้เท่าไร ไม่ว่าท่านจะเสียภาษีหรือไม่ทำงานหรือไม่ คำตอบก็เหมือนเดิม...

คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่เสียภาษีหรอกครับ ไม่ทางครงก็ทางอ้อม
คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่ต้องทำงานหรอกครับ ยกเว้นพวกที่ เกิดมาบนกองเงินกองทองมีบ้านเมืองนอก (จริงๆแล้วพวกนี้ที่ทำก็มีนะครับ แต่บางคน ทำไปงั้นๆ)


อ้าว ไม่รู้หรอกเหรอว่า เรากำลังหัดเป็นแดงอ่ะ

เราจะไม่ทำงานแระ เราจะไม่เสียภาษี เราจะเป็นแดงคุณภาพแบบคุณเห็นตายไง

#36 pinkpanda

pinkpanda

    คุ้กกี้เกลียดควายแดงค่ะ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,600 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:07




หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..



ทำงานรึเปล่าคะ

แล้วได้เสียภาษีบ้างมั้ย


ไม่ทราบว่ามันเกี่ยวกันตรงไหนครับ ผมจะทำงานหรือไม่ เสียภาษีหรือไม่ ทำไมความเห็นผมถึงจะต้องเปลี่ยนไปจาการที่ผมจะทำงานหรือไม่หรือเสียภาษีหรือไม่

ถ้าถามว่า 1+1 ไ้ด้เท่าไร ไม่ว่าท่านจะเสียภาษีหรือไม่ทำงานหรือไม่ คำตอบก็เหมือนเดิม...

คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่เสียภาษีหรอกครับ ไม่ทางครงก็ทางอ้อม
คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่ต้องทำงานหรอกครับ ยกเว้นพวกที่ เกิดมาบนกองเงินกองทองมีบ้านเมืองนอก (จริงๆแล้วพวกนี้ที่ทำก็มีนะครับ แต่บางคน ทำไปงั้นๆ)


อ้าว ไม่รู้หรอกเหรอว่า เรากำลังหัดเป็นแดงอ่ะ

เราจะไม่ทำงานแระ เราจะไม่เสียภาษี เราจะเป็นแดงคุณภาพแบบคุณเห็นตายไง


เราหัดแถเก่งมั้ยอ่ะ เพราะเท่าที่เราอ่านในหลายทู้ๆ คุณเห็นตายทำแบบนี้บ่อยไปอ่ะ ถามซ้ายไปขวา

คริ คริ ถ้าตอบแบบนี้ แสดงว่าเข้าตา

ฮู่เร่ เดี๋ยวเราจะไปรับจ้างก่อม๊อบแล้ว เราอยากได้ 7 ล้าน รวยๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

#37 pinkpanda

pinkpanda

    คุ้กกี้เกลียดควายแดงค่ะ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,600 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:11




หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..



ทำงานรึเปล่าคะ

แล้วได้เสียภาษีบ้างมั้ย


ไม่ทราบว่ามันเกี่ยวกันตรงไหนครับ ผมจะทำงานหรือไม่ เสียภาษีหรือไม่ ทำไมความเห็นผมถึงจะต้องเปลี่ยนไปจาการที่ผมจะทำงานหรือไม่หรือเสียภาษีหรือไม่

ถ้าถามว่า 1+1 ไ้ด้เท่าไร ไม่ว่าท่านจะเสียภาษีหรือไม่ทำงานหรือไม่ คำตอบก็เหมือนเดิม...

คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่เสียภาษีหรอกครับ ไม่ทางครงก็ทางอ้อม
คงไม่มีใครในประเทศนี้ไม่ต้องทำงานหรอกครับ ยกเว้นพวกที่ เกิดมาบนกองเงินกองทองมีบ้านเมืองนอก (จริงๆแล้วพวกนี้ที่ทำก็มีนะครับ แต่บางคน ทำไปงั้นๆ)


เห็นคุณเฮนไตไม่ได้พูดถึงเรื่องภาษีที่พวกเราต้องรับผิดชอบในกรณีนี้ ดังนั้นผู้ถามเค้าคงถามเพราะว่ามันมีเรื่องเดี่ยวกับประเด็นการเสียภาษีด้วยน่ะครับ



ขอบคุณค่ะที่เข้าใจ

แต่เห็นตาย เขาไม่รู้นัยยะที่เราถาม ก็เลยต้องตอบแบบสไตล์แดงข้างบนอ่ะ ตอบแบบนั้นเค้าปลื้ม :wub:

Edited by pinkpanda, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:13.


#38 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:11




หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..


- hentai แล้วสาเหตุที่ธนาคารล้ม มิได้เกิดจากนโยบายของรัฐบาลหรือ? ไม่เห็นต้องเถียงเพราะมันคือข้อเท็จจริง การเลี่ยงไม่พูดถึงคนรับผิดชอบแปลว่าปัดสวะ

- ที่ผมมึนๆคือ ทำไมคนชั้นกลางอย่างผมต้องมาใช้หนี้ที่นักการเมืองเป็นผู้ก่อถึง 2 ครั้ง?

1. ถ้ารัฐยังรับภาระบางส่วนอยู่ คนชั้นกลางก็แค่ใช้หนี้ดอกเบี้ยที่เอาภาษีไปจ่าย

2. พอโอนมาให้ธนาคารรับผิดชอบ นั่นเท่ากับผู้เสียภาษีใช้หนี้ก้อนนี้ทั้งเงินต้น-ดอกเบี้ย!!! เพราะยังไงลูกค้าก็เป็นผู้รับภาระอยู่ดี

3. แทนที่คนชั้นกลางต้องเสียเฉพาะภาษี แต่ต่อไปนี้ต้อนเสีย *ภาษีให้รัฐ และ *โดนเรียกเก็บเงินทางอ้อมไปใช้หนี้1.2ล้านล้านบาท


ไม่ใช่ท่านคนเดียวผมก็ด้วย...ที่โดนสองเด้ง..

แต่ก็ต้องถามกลับไปว่า ตอนนั้น รัฐบาลอุ้มใคร... เืิงินของชนชั้นไหนที่ BBC หรือ ที่ อื่นๆ เอาไปปล่อยจนเจ๊ง แล้ว รัฐต้องมาค้ำประกันทำให้
ผู้ฝากเงินไม่ได้รับผลกระทบ... ชาวนา หรือ ชาวบ้าน คงไม่ได้มีต้๋วเงินใน BBC หรือ ไฟแนซ์ ต่างๆ หลายๆล้านได้ดอกดีๆ ...

ถ้าปล่อยล้มไปก็จบ ... แต่ไม่ได้ทำ... วันนี้ก็เลยต้องเจ็บ...



- ก่อนอื่น ต้องบอกคุณก่อน สมัยนั้น ธนาคารแห่งประเทศไทย อยู่ภายใต้การกำกับดูแล ของ กท.คลัง ครับ .... หนี้ที่เกิดจากการล้มของสถาบันการเงิน เป็นเพราะ รัฐบาลและ ธปท.(ในกำกับ) ลอยแพค่าเงิน จากการ สู้ค่าเงิน กับ จอส โซรอส ... ฉะนั้น คูณจะโยนความผิดให้ธนาคารอย่างเดียวไม่ได้

ถ้ารัฐบาล ไม่สู้ค่าเงิน หนี้จะไม่เป็นดับเบิ้ลตามอัตราแลกเปลี่ยน สถาบันการเงิน ก็จะไม่ล้ม ...

บอกให้นะ ธีรชัย(อยู่ใน ธปท.) กับ โกร่ง(รองนายก) ก็อยู่ในรัฐบาลจิ๋ว สมัยนั้นด้วย ..


- การปล่อยให้ ธนาคารล้ม จะเป็นหายนะ ทางเศรษฐกิจ ครับ .... เพราะประชาชนที่มีเงินฝากจะเกิดความไม่เชื่อมั้่นจะไปถอนเงิน ถอนชนิดที่ ปิดบัญชี จนธ.สาขาอาจต้องหยุดงานเพราะเงินไม่พอให้ถอน (สมัยนั้นไม่มีกม.ประกันเงินฝาก) หากมีธนาคารล้มเพียงธนาคารเดียว ธนาคารที่เหลือ(ธนาคารที่ดี) ก็จะถูกแห่ไปถอนเงิน ... ทุกอย่างมันจะเป็นลูกโซ่ .... ธนาคาร ต้องไปหาเงินมาให้ผู้ฝากเงินที่จะถอน ธนาคารเอาจากไหม ก็ต้องไปเรียกจากลูกหนี้ ธนาคาร .... ลูกหนี้ธนาคาร ก็คือ บริษัท ห้างร้าน ต่างๆ ..... แล้ว ถ้า บ.ห้างร้านไม่มีให้ ก็ต้องโดนฟ้องล้มละลาย เพื่อเอาเงินสด มาให้ ธ.มาจ่ายเงินผู้ฝาก ....


คุณ เฮนไต เห็นไหม ความวุ่นวาย มันจะตามมาอีกบานโข อาจถึงขั้นจราจล (ซึ่งมีบทเรียนให้เห็นมาแล้ว ในบางประเทศ) ... อย่าคิดอะไร ชุ่ยๆ เหมือนโกร่ง ครับ ...

รัฐบาลชวลิต
25 พฤศจิกายน พ.ศ. 2539 – 8 พฤศจิกายน พ.ศ. 2540 (0 ปี, 349 วัน)

รองนายกรัฐมนตรี
สุขวิช รังสิตพล
อำนวย วีรวรรณ
กร ทัพพะรังสี
มนตรี พงษ์พานิช
สมัคร สุนทรเวช
ทักษิณ ชินวัตร
วีรพงษ์ รามางกูร
สุวิทย์ คุณกิตติ

Edited by Bookmarks, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:14.


#39 juemmy

juemmy

    คนสวยประจำบอร์ด

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,307 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:13


หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..



ทำงานรึเปล่าคะ

แล้วได้เสียภาษีบ้างมั้ย

อือม! น่าจะทำงานแต่เป็นงานที่ไม่ต้องเสียภาษี
ตั้งทู้ ปั่นเรปไง
ว่าแต่เดี๋ยวนี้ได้ทู้เท่าไหร่คะ คุณวิตถาร

"กูจะสู้แม้รู้ว่าพวกกูน้อย สู้ไม่ถอยแม้รู้ว่าจะดับสลาย แผ่นดินนี้พ่อกูอยู่ปู่กูตาย กูสุดอายถ้าเสียทีไพรีครอง"


#40 kop16

kop16

    U will never walk alone.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,507 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:21

เสียภาษีให้ทหาร ไม่ใช่ให้เคี้ยแดง

If you try hard enough, you can be whatever you want to be.


#41 Alone

Alone

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,726 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:26

ถ้าจะให้ยุติธรรมจริงๆ ควรจะให้รัฐบาลที่เป็นคนก่อหนี้เอาทรัพย์สินส่วนตัวของตัวเองมารวมกันเพื่อจ่ายหนี้
มากกว่าจะเอาหนี้ไปซุกไว้ที่อื่นแล้วรอให้คนอื่นมาใช้หนี้ให้โดยที่ตัวเองไม่รับผิดชอบแถมยังจะก่อหนี้ใหม่อีก

เป็นคนชั้นกลางในประเทศนี้นี่ชอกช้ำจริงๆ ภาษีก็ต้องเสียครบหลบไม่ได้เหมือนพวกเศรษฐีแถมคนชั้นล่าง
ก็ยังมองว่าภาษีที่รีดมาจากคนชั้นกลางไม่ใช่เงินตัวเองเลยนิ่งเฉยแกมสนับสนุนให้รัฐบาลหาทางถลุงกับประชานิยมห่วยๆ
เพื่อสนอง need ของพวกตัวเองซะอีก แต่ตอนมีหนี้กลับสะบัดตรูดหนีให้รัฐมารีดกับคนชั้นกลางไปใช้หนี้เอง
เห็นแก่ได้ไปไหมครับ? ยังงี้มันเหมือนขออาศัยรถชาวบ้านไปนู่นไปนี่แต่พอเจ้าของรถเขาจะเติมน้ำมัน
กลับบอกว่า "รถใครก็รออกเงินเองดิตรูไม่เกี่ยวไม่ช่วยออกเงิน" เลย

ผมอยากให้ต่อไปใครจะมาเป็นนายกฯ หรือรมต. ต้องลงชื่อในหนังสือสัญญาก่อนว่า "ถ้าบริหารผิดพลาดข้าพเจ้า
จะขอมอบทรัพย์สินส่วนตัวและของครอบครัวทั้งหมดเพื่อชดใช้" อย่างน้อยน่าจะช่วยให้ทำอะไรมีสติบ้างไม่ใช่พอเห็นว่า
ไม่ใช่เงินตัวเองก็บริหารสั่วๆ ก่อหนี้โดยไม่จำเป็นขึ้นมาแบบนี้

#42 overtherainbow

overtherainbow

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,295 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:53




หนี้นั้นเกิดจากการอุ้มภาคธนาคารให้ล้มบนฟูก แทนที่จะให้ ปชช ทั้งประเทศแบบไว้ ก็ให้ ภาคที่ทำให้เกิดหนี้แบกไว้แทน

ผมว่าก็ยุติธรรมดีไม่ใช่หรือ..

ผมไม่ได้มองว่าใครทำหรือ เกิดจากใครอันนั้นก็เถียงกันไป ... แต่มีหนี้ก็ต้องใช้ ... ส่วนไหนทำให้เกิดหนี้คนนั้นก็ควรต้องใช้
ไม่ใช่พอได้เอา พอเสียผ่อง..


- hentai แล้วสาเหตุที่ธนาคารล้ม มิได้เกิดจากนโยบายของรัฐบาลหรือ? ไม่เห็นต้องเถียงเพราะมันคือข้อเท็จจริง การเลี่ยงไม่พูดถึงคนรับผิดชอบแปลว่าปัดสวะ

- ที่ผมมึนๆคือ ทำไมคนชั้นกลางอย่างผมต้องมาใช้หนี้ที่นักการเมืองเป็นผู้ก่อถึง 2 ครั้ง?

1. ถ้ารัฐยังรับภาระบางส่วนอยู่ คนชั้นกลางก็แค่ใช้หนี้ดอกเบี้ยที่เอาภาษีไปจ่าย

2. พอโอนมาให้ธนาคารรับผิดชอบ นั่นเท่ากับผู้เสียภาษีใช้หนี้ก้อนนี้ทั้งเงินต้น-ดอกเบี้ย!!! เพราะยังไงลูกค้าก็เป็นผู้รับภาระอยู่ดี

3. แทนที่คนชั้นกลางต้องเสียเฉพาะภาษี แต่ต่อไปนี้ต้อนเสีย *ภาษีให้รัฐ และ *โดนเรียกเก็บเงินทางอ้อมไปใช้หนี้1.2ล้านล้านบาท


ไม่ใช่ท่านคนเดียวผมก็ด้วย...ที่โดนสองเด้ง..

แต่ก็ต้องถามกลับไปว่า ตอนนั้น รัฐบาลอุ้มใคร... เืิงินของชนชั้นไหนที่ BBC หรือ ที่ อื่นๆ เอาไปปล่อยจนเจ๊ง แล้ว รัฐต้องมาค้ำประกันทำให้
ผู้ฝากเงินไม่ได้รับผลกระทบ... ชาวนา หรือ ชาวบ้าน คงไม่ได้มีต้๋วเงินใน BBC หรือ ไฟแนซ์ ต่างๆ หลายๆล้านได้ดอกดีๆ ...

ถ้าปล่อยล้มไปก็จบ ... แต่ไม่ได้ทำ... วันนี้ก็เลยต้องเจ็บ...



- ก่อนอื่น ต้องบอกคุณก่อน สมัยนั้น ธนาคารแห่งประเทศไทย อยู่ภายใต้การกำกับดูแล ของ กท.คลัง ครับ .... หนี้ที่เกิดจากการล้มของสถาบันการเงิน เป็นเพราะ รัฐบาลและ ธปท.(ในกำกับ) ลอยแพค่าเงิน จากการ สู้ค่าเงิน กับ จอส โซรอส ... ฉะนั้น คูณจะโยนความผิดให้ธนาคารอย่างเดียวไม่ได้

ถ้ารัฐบาล ไม่สู้ค่าเงิน หนี้จะไม่เป็นดับเบิ้ลตามอัตราแลกเปลี่ยน สถาบันการเงิน ก็จะไม่ล้ม ...

บอกให้นะ ธีรชัย(อยู่ใน ธปท.) กับ โกร่ง(รองนายก) ก็อยู่ในรัฐบาลจิ๋ว สมัยนั้นด้วย ..


- การปล่อยให้ ธนาคารล้ม จะเป็นหายนะ ทางเศรษฐกิจ ครับ .... เพราะประชาชนที่มีเงินฝากจะเกิดความไม่เชื่อมั้่นจะไปถอนเงิน ถอนชนิดที่ ปิดบัญชี จนธ.สาขาอาจต้องหยุดงานเพราะเงินไม่พอให้ถอน (สมัยนั้นไม่มีกม.ประกันเงินฝาก) หากมีธนาคารล้มเพียงธนาคารเดียว ธนาคารที่เหลือ(ธนาคารที่ดี) ก็จะถูกแห่ไปถอนเงิน ... ทุกอย่างมันจะเป็นลูกโซ่ .... ธนาคาร ต้องไปหาเงินมาให้ผู้ฝากเงินที่จะถอน ธนาคารเอาจากไหม ก็ต้องไปเรียกจากลูกหนี้ ธนาคาร .... ลูกหนี้ธนาคาร ก็คือ บริษัท ห้างร้าน ต่างๆ ..... แล้ว ถ้า บ.ห้างร้านไม่มีให้ ก็ต้องโดนฟ้องล้มละลาย เพื่อเอาเงินสด มาให้ ธ.มาจ่ายเงินผู้ฝาก ....


คุณ เฮนไต เห็นไหม ความวุ่นวาย มันจะตามมาอีกบานโข อาจถึงขั้นจราจล (ซึ่งมีบทเรียนให้เห็นมาแล้ว ในบางประเทศ) ... อย่าคิดอะไร ชุ่ยๆ เหมือนโกร่ง ครับ ...


เริ่มตามทัน

#43 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 13:59

ผมถึงบอกไงครับว่า ไม่เกี่ยวกับเสียภาษีหรือไม่...

ถ้าคุยกันเรื่องภาษี ผมว่า มันจะเป็นการ การเอาเรื่อง ใครเสียภาษีมากหรือน้อย มาถกเถียงกันนะครับ... สุดท้ายก็จะไปที่ว่า
หรือว่า คนที่ไม่ได้เสียภาษี หรือ เสียน้อยกว่า กลุ่มอื่นมีสิทธิในประเทศนี้น้อยกว่าคนอื่น...

ซึ่งประเทศเราไม่ได้ปกครองระบบที่ว่า เสียภาษีมากมีสิทธิมากนะครับ ผมไม่คิดว่ามีระบอบนี้ด้วยซ้ำ บ้านเรา หนึ่งคนหนึ่งเสียงเท่ากันไม่ว่าเสียภาษีหรือไม่

ปชช เลือกผู้แทน แล้ว สส ไปเลือก นายก มา บริหาร ประเทศ ซึ่งแปลง่ายๆคือ มาใช้เงิน ของทั้งประเทศ..
หรือ มากำหนดว่า เงินของทั้งประเทศจะใช้ยังไง... ตอนนี้เค้าก็ำหนดให้ ภาคที่ก่อเป็นภาคที่ต้องใช้ ... รัฐบาลหน้าอาจเปลี่ยนได้.. ตามกติกา..


คุณคงหลงประเด็นไป กลับไปดูหัวข้อกระทู้ มันมาจากนายธีระชัยพูดออกทีวีไทยว่า เพื่อความเป็นธรรมหนี้ที่เกิดจากการโอบอุ้มภาคการเงินควรให้ภาคการเงินรับผิดชอบ

แต่ก็ดีการที่hentai เลี้ยวไปเรื่อง"เสียงส่วนใหญ่คือความถูกต้อง" (มันเป็นสำนวนของเสรีไทย ที่แปลว่า อะไรๆก็อ้างแต่เสียงส่วนใหญ่เลือกมาแล้ว) ก็แสดงว่าพอพูดในประเด็นความเป็นธรรม เสื้อแดงโดยจิตใต้สำนึกเถียงไม่ออก :)
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#44 overtherainbow

overtherainbow

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,295 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 14:06

ประชาธิปไตย ประโยชน์ของประชาชนเป็นใหญ่


ไม่ใช่ประชาชนเป็นใหญ่


ประชาชนเป็นใหญ่นั้นมันไม่แน่ ประชาชนบ้าบอก็ได้ประชาชนเห็นแก­่ตัว


โดยประชาชน ของประชาชน เพื่อประชาชน


ถ้าประชาชนเห็นแก่ตัวแล้วฉิบหาย­หมด





Edited by overtherainbow, 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 14:07.


#45 amplepoor

amplepoor

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,365 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 14:13

เฮนชอบพูดเรื่องที่ตัวเองไม่มีความรู้

เอางี้ คุณตั้งคำถามมา
ผมจะไปถามธารินทร์ให้

คนนี้ใช่มะ จำเลยของคุณ

#46 overtherainbow

overtherainbow

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,295 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 14:18

เฮนชอบพูดเรื่องที่ตัวเองไม่มีความรู้

เอางี้ คุณตั้งคำถามมา
ผมจะไปถามธารินทร์ให้

คนนี้ใช่มะ จำเลยของคุณ


ใช่เลยค่ะ
วันนั้นมีคนมาบอกว่าคนนี้แหล่ะ ผิด

#47 Majestic

Majestic

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,509 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 14:25

http://www.posttoday...ะอยู่ที่ประชาชน

จนถึงขณะนี้ ร่างพระราชกำหนด (พ.ร.ก.) ปรับปรุงการบริหารหนี้เงินกู้ที่กระทรวงการคลัง
โดย...พรสวรรค์ นันทะ
จนถึงขณะนี้ ร่างพระราชกำหนด (พ.ร.ก.) ปรับปรุงการบริหารหนี้เงินกู้ที่กระทรวงการคลังกู้เพื่อช่วยเหลือกองทุน เพื่อการฟื้นฟูและพัฒนาระบบสถาบันการเงิน พ.ศ.... หรือ พ.ร.ก.โอนหนี้กองทุนฟื้นฟูฯ 1.14 ล้านล้านบาท ออกไปไม่ให้เป็นภาระงบประมาณของรัฐบาล ชัดแล้วว่า ยังไม่มีใครใน ธนาคารแห่งประเทศไทย (ธปท.) ได้เห็นร่างกฎหมายจริง
แต่หากดูจากหลักการและเหตุผลที่ ธีระชัย ภูวนาถนรานุบาล รมว.คลัง ชี้แจงว่า ร่าง พ.ร.ก.แก้ปัญหาหนี้สินกองทุนฟื้นฟูฯ ไม่ใช่การโอนหนี้รัฐบาลไปซุกซ่อนในบัญชีของ ธปท. แต่เป็นการจัดการหนี้เก่าที่มีภาระดอกเบี้ย ไม่ให้ต้องนำเงินภาษีไปจ่ายดอกเบี้ยเหมือนที่ผ่านมาที่รัฐบาลเคยจ่ายไปแล้ว ทั้งสิ้น 6.7 แสนล้านบาท ด้วยการโอนหนี้ให้กองทุนฟื้นฟูฯ มาให้ ธปท.เป็นผู้ดูแลให้ชำระหนี้ได้ตามกำหนด
ธีระชัย เปรียบเปรยว่า เสมือนกองทุนฟื้นฟูฯ เป็นพาหนะและคนที่จะขับพาหนะนี้ไปให้สุดทาง คือ ธปท.
ส่วนแหล่งเงินที่จะใช้ขับเคลื่อนมีช่องทางให้หาได้จาก 3 แหล่ง
2 แหล่งที่จะหาเงินได้อยู่ในกฎหมายเดิม คือ
แหล่งที่ 1.เมื่อ ธปท.มีกำไรสุทธิ ให้นำกำไร 90% มาใช้ชำระหนี้
แหล่งที่ 2 เมื่อบริหารทุนสำรองระหว่างประเทศจนมีรายได้มีผลตอบแทนเพิ่มขึ้นในแต่ละปี ก็ให้นำมาใช้ชำระหนี้ได้ ซึ่งปัจจุบันบริหารทุนสำรองมีกำไรแล้ว 2 หมื่นล้านบาท
นี่คือช่องทางในการนำเงินมาจ่ายหนี้ดอกเบี้ยและเงินต้นที่เกิดขึ้นแต่ก็ยังไม่พอ
จึงมีการเขียนช่องทางการหาเงินมาจากแหล่งที่ 3 คือ เปิดโอกาสให้ ธปท.นำเงินจากสถาบันคุ้มครองเงินฝากที่เก็บเงินนำส่งจากสถาบันการเงินใน อัตรา 0.4% จากฐานเงินฝากในระบบที่น่าจะเพิ่มขึ้นต่อเนื่องจากฐานเงินฝากที่เพิ่มขึ้น ทุกปี
Posted Image
รมว.คลัง มั่นใจว่าแนวทางนี้จะทำให้ ธปท.มีเงินมาใช้ชำระหนี้เงินต้นและดอกเบี้ยได้
และ พ.ร.ก.ฉบับนี้จะทำให้กระทรวงการคลังและ ธปท.วางแผนชำระหนี้ร่วมกันให้หนี้สินจบลงภายใน 25 ปีได้ แต่การจ่ายคืนหนี้โดยเร็วนี้ อาจส่งผลเสียทำให้ ธปท.ต้องเรียกเก็บเงินนำส่งในอัตราที่สูง สร้างภาระให้กับสถาบันการเงินหรือธนาคารพาณิชย์มากขึ้น
แนวคิด รมว.คลัง และรัฐบาลฟังดูง่ายๆ แต่คงยากสำหรับผู้ปฏิบัติงานอย่าง ธปท.
เพราะถึง พ.ร.ก.ฉบับนี้จะไม่โอนหนี้และภาระดอกเบี้ยมาให้ ธปท.ดูแลโดยตรง แต่ก็ชัดเจนว่า ภาระหนี้ก้อนโตนี้ตกอยู่ในความรับผิดชอบของ ธปท.อยู่ดี แม้ ประสาร ไตรรัตน์วรกุล ผู้ว่าการ ธปท.จะพยายามชี้แจงและขอความเห็นใจต่อสังคมมาตลอดว่า ธปท.ไม่ใช่หน่วยงานที่มีอำนาจเก็บภาษีหรือสร้างรายได้เป็นกอบเป็นกำ การโอนภาระหนี้มาให้ ธปท.อาจเป็นการบังคับให้ ธปท.พิมพ์เงินมาใช้หนี้ อาจสร้างปัญหาเงินเฟ้อสูงทำให้ราคาสินค้าแพงซ้ำเติมคนจนอีก
แต่ท้ายที่สุด ธปท.ก็ไม่สามารถปฏิเสธภาระความรับผิดชอบได้
เพราะหนี้ก้อนหนี้ถึงจะเป็นนโยบายรัฐบาลที่ให้สั่งอุ้มธนาคารพาณิชย์ไม่ ให้ล้มในอดีตแต่ ธปท.ก็ต้องรับผิดชอบด้วยเช่นกัน เพราะเป็นผู้กำกับดูแลฐานะธนาคารพาณิชย์ไม่ให้มีปัญหา แต่กำกับไปกำกับมาเจ๊งยับไม่เป็นท่าถึง 56 ไฟแนนซ์
แต่จาก 3 แนวทางตามโจทย์ที่คลังให้มายังน่าสงสัยว่า ธปท.จะมีเงินมาจ่ายหนี้ก้อนโตได้หรือไม่
เพราะดูจากประวัติศาสตร์ที่ผ่านมา ดูเหมือน ธปท.ไม่มีขีดความสามารถในการจ่ายหนี้เอาเสียเลย เพราะหนี้เดิมวงเงิน 1.4 ล้านล้านบาท ที่กฎหมายเดิมในปี 2545 กำหนดให้ ธปท.รับภาระเงินต้นและคลังรับภาระดอกเบี้ยนั้น
กระทรวงการคลังต้องรับภาระจ่ายดอกเบี้ยทุกปี ปีละ 6-7 หมื่นล้านบาท รวมแล้วกว่า 6.7 แสนล้านบาท แต่ ธปท.แทบจะไม่ได้จ่ายเงินต้น
ถ้าพิจารณาจากยอดหนี้สุทธิ 1.4 ล้านล้านบาท ยังเหลือหนี้คงค้างถึง 1.14 ล้านล้านบาทลดลงไปเพียง 2.6 แสนล้านบาทเท่านั้น เพราะตลอดช่วง 45 ปีมานี้ ธปท.ประสบภาวะขาดทุนจากการแทรกแซงค่าเงินบาทอย่างต่อเนื่อง ทำให้ไม่มีกำไรนำส่ง
แถมงบดุลของ ธปท.ในปัจจุบันยังมีภาระขาดทุนสะสมเพิ่มถึง 4 แสนล้านบาท
ฉะนั้น แนวทางจากเครื่องมือแหล่งที่ 1 ตามที่รัฐบาลคาดหวังให้นำกำไร 90% มาชำระหนี้จึงน่าจะเกิดเป็นจริงได้ยากมากในระยะเวลาอันใกล้
เพราะในปี 2555 นี้ปัจจัยในตลาดโลกเปลี่ยนแปลงรวดเร็วขึ้น แนวโน้มค่าเงินบาทยังผันผวนสูง ธปท.จึงน่าจะต้องทำหน้าที่แทรกแซงค่าเงินบาทอีกมากโข
กำไรและขาดทุนจึง 50/50
ขณะที่ เครื่องมือที่ 2 การบริหารทุนสำรองระหว่างประเทศ 1.8 แสนล้านเหรียญสหรัฐในปัจจุบัน ก็สร้างกำไรไม่ได้เต็มที่มากนัก เนื่องจากมีข้อจำกัดในการลงทุน เช่น ให้ลงทุนได้เฉพาะพันธบัตรรัฐบาลของประเทศที่มีความน่าเชื่อถือระดับ AAA ซึ่งประเทศที่เครดิตความน่าเชื่อถือสูง มักจ่ายดอกเบี้ยต่ำ
ครั้นจะนำเงินทุนสำรองไปลงทุนในช่องทางอื่นๆ ก็ทำได้ไม่มากนัก เนื่องจากเศรษฐกิจโลกในช่วงที่ผ่านมามีความเสี่ยงสูง ความหวังจะได้เม็ดเงินมาชำระหนี้ก้อนโตจากช่องทางนี้ก็ไม่แน่นอนอีกเช่นกัน
เครื่องมือสุดท้าย ที่ให้ ธปท.เก็บเงินนำส่งจากสถาบันการเงินเพิ่มเติมได้ไม่เกินเพดานที่ พ.ร.ก.กำหนดไว้ 1% จากปัจจุบันที่สถาบันคุ้มครองเงินฝากเก็บอยู่ 0.4% จึงน่าจะเป็นช่องทางที่ได้เงินเต็มเม็ดเต็มหน่วยมากที่สุด
เพราะถ้าคิดจากฐานเงินฝากที่มีอยู่ในปัจจุบัน 7 ล้านล้านบาท หากเก็บ 0.4% ก็จะได้เงินประมาณปีละ 2.8 หมื่นล้านบาท
และถ้าขยายมาเก็บจากตั๋วเงินฝาก หรือ บี/อี ที่ปัจจุบันมีอยู่ประมาณ 2 ล้านล้านบาทด้วย ก็จะได้เงินอีกปีละประมาณ 8,000-9,000 ล้านบาท
รวมสะระตะแล้ว ธปท.ก็จะได้เงินประมาณปีละ 3.6-3.7 หมื่นล้านบาทไปจ่ายหนี้
แต่หากพิจารณาตัวเลขต่างๆ แล้วช่องทางการหาเงินของ ธปท.ที่มีอยู่ก็ไม่พอต่อการชำระหนี้ดอกเบี้ยในแต่ละปีที่ต้องมีภาระจ่าย ประมาณปีละ 4.5 หมื่นล้านบาทด้วยซ้ำไป
ดังนั้น จึงมีความเป็นไปได้สูงว่า ธปท.ต้องเก็บเงินจากสถาบันการเงินหรือธนาคารพาณิชย์เพิ่มขึ้นจาก 0.4% แม้จะเก็บไม่เต็มเพดาน 1% ก็ตาม เพื่อให้มีแหล่งรายได้หลักที่เพียงพอในการนำไปจ่ายดอกเบี้ยและเงินต้นในแต่ ละปี
ถ้า ธปท.เก็บเงินจากธนาคารพาณิชย์เพิ่มขึ้น แน่นอนว่าคงไม่มีธนาคารพาณิชย์รายใดยอมเฉือนกำไรของตัวเองนำส่ง ธปท.เพื่อมาใช้หนี้โดยตรงแน่นอน แต่ธนาคารพาณิชย์จะเลือกผลักภาระที่เพิ่มขึ้นมาให้ประชาชนผู้ใช้บริการทาง การเงิน
แน่นอนว่าถึงตอนนั้น ไม่ว่า ผู้กู้ ผู้ฝากเงิน ผู้ใช้บริการผ่านตู้เอทีเอ็ม ก็ต้องแบกรับภาระเพิ่มขึ้นไม่ว่าทางใดก็ทางหนึ่ง เพื่อดูแลไม่ให้กำไรของธนาคารลดลง ไม่ให้กระทบราคาหุ้น และศักยภาพในการทำกำไรของธนาคาร
สุดท้าย ภาระการชำระหนี้ของกองทุนฟื้นฟูฯ ที่รัฐบาลโยนความรับผิดชอบจะต้องตกมาอยู่กับประชาชน ผู้ซึ่งไม่มีส่วนก่อภาระหนี้เหล่านี้เลย
ที่สำคัญไปกว่านั้น ถ้าเงินที่ ธปท.จะได้มาตามแนวทางที่ พ.ร.ก.กำหนดยังไม่พอ ก็มีความเสี่ยงที่ ธปท.จำเป็นต้องหาช่องทางนำเงินจากบัญชีผลประโยชน์ประจำปีหรือบัญชีทุนสำรอง พิเศษที่เป็นดอกผลของการบริหารทุนสำรอง ซึ่งตามเจตนารมณ์ของหลวงตามหาบัว ญาณสัมปันโน และคณะลูกศิษย์ต้องการให้เก็บเป็นทุนของชาติตลอดไป อาจจะต้องถูกหาทางนำเอาออกมาใช้ชำระหนี้ก่อนไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง
เพราะถ้า ธปท.รับผิดชอบจ่ายหนี้ไม่ได้ ธปท.ในฐานะธนาคารกลางของประเทศอาจจะถูกต่างชาติหมดความเชื่อถือได้
เมื่อนั้นภัยจะมาถึงคนไทย


คนชั้นกลางโดน 2 เด้ง เสียภาษี กับโดนรีดเงินเพิ่ม ด้วยวิธีการใดวิธีการหนึ่ง

#48 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 14:30

เสื้องแดงเฮ็นไตใบ้แดรกเพิ่มขึ้นไปอีกหนึ่งเรื่อง :D :lol: :lol: :lol: :lol: :D

มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#49 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 14:31

คนที่กู้ธนาคาร อ่วมแน่ ถ้ารัฐบาลรีดเงินเพิ่มจากธนาคาร เพิ่มเป็น 0.6-1% ธนาคารก็มารีดจากชาวบ้านอีกที ฟังจาก ไ้อ้อุ๋ย มันพูด มันยังไม่เห็นด้วยเลย ที่จะมารีดเงินเพิ่มจากธนาคาร เพราะมันกระทบชาวบ้านแน่ๆ

#50 Novice

Novice

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,353 posts

ตอบ 13 มกราคม พ.ศ. 2555 - 14:41

ถ้าจะให้ยุติธรรมจริงๆ ควรจะให้รัฐบาลที่เป็นคนก่อหนี้เอาทรัพย์สินส่วนตัวของตัวเองมารวมกันเพื่อจ่ายหนี้
มากกว่าจะเอาหนี้ไปซุกไว้ที่อื่นแล้วรอให้คนอื่นมาใช้หนี้ให้โดยที่ตัวเองไม่รับผิดชอบแถมยังจะก่อหนี้ใหม่อีก

เป็นคนชั้นกลางในประเทศนี้นี่ชอกช้ำจริงๆ ภาษีก็ต้องเสียครบหลบไม่ได้เหมือนพวกเศรษฐีแถมคนชั้นล่าง
ก็ยังมองว่าภาษีที่รีดมาจากคนชั้นกลางไม่ใช่เงินตัวเองเลยนิ่งเฉยแกมสนับสนุนให้รัฐบาลหาทางถลุงกับประชานิยมห่วยๆ
เพื่อสนอง need ของพวกตัวเองซะอีก แต่ตอนมีหนี้กลับสะบัดตรูดหนีให้รัฐมารีดกับคนชั้นกลางไปใช้หนี้เอง
เห็นแก่ได้ไปไหมครับ? ยังงี้มันเหมือนขออาศัยรถชาวบ้านไปนู่นไปนี่แต่พอเจ้าของรถเขาจะเติมน้ำมัน
กลับบอกว่า "รถใครก็รออกเงินเองดิตรูไม่เกี่ยวไม่ช่วยออกเงิน" เลย

ผมอยากให้ต่อไปใครจะมาเป็นนายกฯ หรือรมต. ต้องลงชื่อในหนังสือสัญญาก่อนว่า "ถ้าบริหารผิดพลาดข้าพเจ้า
จะขอมอบทรัพย์สินส่วนตัวและของครอบครัวทั้งหมดเพื่อชดใช้" อย่างน้อยน่าจะช่วยให้ทำอะไรมีสติบ้างไม่ใช่พอเห็นว่า
ไม่ใช่เงินตัวเองก็บริหารสั่วๆ ก่อหนี้โดยไม่จำเป็นขึ้นมาแบบนี้


นั่นดิครับ ผมเชียร์เต็มที่เลยครับ ขอแค่รมต.อัดฉีดไปว่า ถ้าการเงินเจ๊ง ประเทศล่มจม ผมจะจ่ายเงินทั้งหมดที่มีในชีวิตพร้อมระเบิดหัวตัวเอง เป็นการไถ่โทษ ผมจะให้รัฐบาลคุณพี่ครองประเทศไปยันโหลนเลยครับ




ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน