dec9h

http://pantip.com/topic/31122827

 

พันทิป ความเห็นที่ 39  เขาบอกว่า บังยี เป็นสลิ่มอะครับ เอา ฮาาาาาาาาาาา 

 

รู้แค่ว่าเป็นนักร้องลูกทุ่ง มีแม่ยกมากมาย แต่ไม่ได้สนใจเป็นพิเศษ เพิ่งมาเห็นข่าวตอนป่วย ก็อยากให้หายเป็นปกติเหมือนคนป่วยอื่นๆ ไม่เคยรู้ว่านักร้องคนนี้มาเกี่ยวข้องอะไรกับการเมือง

 

มาร้องอ๋อ ตอน***เหลี่ยมรับอุปการะค่ารักษาพยาบาล เอ๊ะแต่ทำไมไม่รักษาที่ รพ.พระรามเก้าของมันล่ะ

 

ปล. มู้นี้ชอบมากตรง "หมอ ยอม รับ"   ของท่าน GermanManiac นี่แหละ

 

 

 

ปล. อย่าให้ปูกี้ได้อ่านเชี่ยวนะ 

มันเป็นอย่างนั้นจริงๆ ครับ เราต้องยอมรับว่า คนที่ยังคิดแบบนี้มีมาก ไม่ต้องเอาอะไรมากครับ แค่ผมเรียนสูงที่สุดในบ้าน บางครั้งพ่อแม่ผมที่เป็นเสื้อแดงยังอ้างว่า เพราะผมเรียนสูงไม่รู้จักความลำบากเลยครับ ต้องยอมรับว่า ชนชั้นล่างเขาค่อนข้างรู้สึกว่าตัวเองต่ำต้อยกว่าคนชั้นกลาง หรือคนชั้นนำ  อยู่ที่เราต้องพยายามลดช่องว่างตรงนี้ (เพราะทักษินมันต้องการให้ช่องว่างตรงนี้ห่างขึ้นเรื่อยๆเพื่อเป็นเครื่องมือ) ตอนนี้ สิ่งที่ผมพยายามให้ข้อมูลกับเสื้อแดงคือ จะพูดให้เขาสงสัยแล้วไปหาข้อมูลเพิ่มเติมด้วยตัวเขาเอง สิ่งที่เขารู้และทราบ เขาจะเชื่อมากกว่าสิ่งที่เราบอก อย่างตอนนี้พ่อ กับแม่ผมยอมรับแล้วว่าทักษิณผิดเรื่องที่ดินรัชดาจริงๆ เพราะผมยิงคำถามไปว่า ให้ท่านไปอ่าน วรรค์ที่ 3 แล้วพิจารณาด้วยตัวเองว่าผิดหรือไม่ ยังไงความจริงมันก็คือความจริงเสมอ

เท่าที่อยู่เชียงใหม่ มาตั้งแต่เกิด (ตอนนี้อายุเ้กือบ 30 ได้ละครับ) ไม่เคยได้ยินเรื่องการแบ่งแยก หรือขบวนการฟื้นฟูอาณาจักรล้านนาในเชียงใหม่ ส่วนมากผมจะพอรู้จักกับกลุ่มข้าราชการ ใน มช. เทคโนล้านนา และกลุ่ม อบต. ต่างๆ เพราะติดต่องานกันอยู่เป็นประจำ ถ้าจะมีผมคิดว่าคงจะเป็นกลุ่มที่น้อยมากๆ หรือว่าลับสุดๆ ชนิดที่ผมคนในพื้นที่ไม่เคยรับทราบเลย ผมเคยบอกแล้วว่า พ่อกับแม่ผมเป็นแดง และผมชอบเนียนๆ ไปประชุมกะกลุ่มเขาเพราะพ่อกะแม่จะเป็นพวก ชรบ. และ อสม. แต่สิ่งที่ยืนยันได้ด้วยตัวเองคือพวกล้มเจ้าในเสื้อแดงมี จริงๆ และจะเชื่อหรือไม่ก็ตามพวกนี้(พวกที่อยู่หมู่บ้านแนวล้มเจ้า) ตอนนี้ ตายกันด้วยมะเร็งกันไป 2 คน โดนไฟดูดตายสดๆร้อนๆไปอีก 1 คนละ ไม่รู้เหมืือนกันว่ากรรมตามทันปะ

ผมเชื่อว่าถ้าน้องหนูนั่นเป็นลูกเหลิมจริง สมาชิกที่นี่คงเก็บไปเล่นอีกนานเลยครับ :-)
แต่บังเอิญดันมาเฉลยเร็วไปหน่อย เลยต้องรีบออกมาบอกว่าไม่เห็นด้วยกันเป็นแถว
โกหกใครได้แต่โกหกใจตัวเองไม่ได้หรอกครับ

งั้นก็ให้ใครเขาคิดยังไงเป็นคนตัดสินเองครับ แต่คุณเหมาร่วมว่าสมาชิกที่นี่มันหมายถึงผมด้วยนะ พูดอะไรออกมา ระวังด้วยครับ

ฝากนี้ให้เพื่อนๆ สมาชิก ช่วยกันนะครับ 

http://webboard.seri...ค-ไม่อยากเห็นโ/

 

ส่วนลิงค์ที่เข้าไป Setting ก็ตรงนี้นะครับ ตอนนี้ผมก็จะเริ่มทำละ ช่วยกันคนละไม้ละมือ เริ่มที่ตัวเราเองครับ 

 

http://webboard.seri...ea=ignoredusers

โทษนะครับ ถ้าจะตั้งกระทู้แบบนี้ ขอให้ไปที่ ห้องชายคาพักใจได้ไหมครับ มันไม่เกี่ยวอะไรกะการเมืองเลย เตือนกันด้วยความหวังดี อย่าโกรธ กันนะครับ

ก็ปัญญาคืออาวุธ เสื้อแดงจึงไม่มีอาวุธ

 

ล้ำลึก ขอคารวะ

ส่วนจะรับไม่รับ ถึงตรงนี้ คุณมีข้อมูลของคุณ รับรู้จากฝ่ายนี้บ้างแล้ว ก็อยู่ที่การตัดสินใจของคุณนะครับ ผมก็แค่เข้ามาชี้แจงในมุมมองของผมตามหัวข้อกระทู้เท่านั้นเองครับ 

 

------------

ยินดีต้อนรับ สู่เสรีไทยครับ

หรือถ้าคุณมี เหตุและผล หรือข้อมูลที่มากขึ้นกว่าที่พวกชาว สรท. รับทราบก็ช่วยเอามาแสดงให้เขาเห็นบ้างครับเพื่อช่วยในการตัดสินใจ แต่เท่าที่เห็นมา คุณบอกว่า "ถ้ายังไม่มีข้อโต้แย้งอันไดที่น่าเชื่อถือได้ คุณยอมรับว่ายังเชื่อใจรัฐบาลที่คุณเลือกมา"  ปัญหามันอยู่ที่ว่าคุณมาอยู่ในกลุ่มของคนที่ไม่เชื่อใจรัฐบาลที่คุณเลือกมานี่สิ เลยทำให้เขาคิดว่า "ถ้ายังไม่มีข้อมูลอันใดน่าเชื่อถือ เขาจึงไม่เชื่อใจรัฐบาลที่คุณเลือกมานะสิ" สิ่งที่จะทำให้คนที่คิดไม่เหมือนคุณ ไว้ใจรัฐบาลได้เหมื่อนที่คุณเชื่อใจ คุณต้องมีบางสิ่งบางอย่างรับประกันให้เขาสิครับ ซึ่ง ณ ขณะนี้ก็ยังไม่มีอะไรรับประกันได้เลยว่า สิ่งที่เขาวิตกกังวลจะไม่เกิดขึ้น เพราะต่างคนก็ต่างคิดไปได้ครับเพราะรูปธรรมมันยังไม่เกิด อันนี้เป็นปัญหาของรัฐบาลละครับว่าจะทำไงให้เกิดเป็นรูปธรรมมากกว่านี้ ร่างมาก่อนหรือว่าอะไรก็แล้วแต่ โปรโมทประชาสัมพันธ์ให้รู้กันอย่างทั่วถึงไปเลย บอกตรงๆนะครับตอนนี้มันเหมือน "หมกเม็ด" นะครับ

ถ้าไม่มีผู้เชียวชาญทางกฏหมายมายืนยัน ผมก็ไม่เชื่อใคร ที่พูดจาไม่รู้เรื่อง
เขียนเป็นแค่ สามบรรทัด อรรถาธิบายไม่มี เหมือนกัน

ส่วน ใครไม่เชื่อผม ก็ไปถามทนายครับ (แล้วมาบอกผมด้วยนะ)
แต่อย่าคิดเองเออเองครับขอร้อง

อย่าคิดเองแล้วบอกว่าคนอื่นโง่ที่คิดไม่ได้เหมือนคุณครับ
อย่างน้อย ก็ไม่เชื่อกันและกัน แล้วจบตรงนั้นครับ

หากคุณ Gop แย้ง หรือมั่นใจในสิ่งตรงกันข้าม ขอให้บอกจุดมา แล้วเรานำคำตอยที่แตกต่างกันนี้ไปถามหาความจริงกันครับ

ที่ไหนก็ได้ (หมายถึงบนเน็ทนะ 55)

เช่น ถ้าบอกว่า มันไม่ชอบด้วยกฏหมายทันที งั้นเราไปหาที่ถามกัน อย่างเช่น เวบกฏหมาย ต่างๆ หรือช่องทางอื่นๆที่จะได้คำตอบครับ

 
แบบนี้ก็ไม่มีทางที่คุณจะเชื่อใครได้หรอกครับ ธงแบบนี้มันทำให้ตัวคุณติดกับคำถามตัวเองมากกว่า
เพราะบางทีมันน่าจะใช่แต่มันก็ไม่ใช่ มันเป็นอย่างนี้แต่เราต้องการอย่างนั้น
 
คุณอ้างว่าพอรู้พอเรียนทางกฏหมายมา ก็น่าจะรู้อยู่แก่ตัวว่ากฏหมายของเราเป็นแบบลายลักษณ์อักษร
ขึ้นอยู่กับการตีความตามพื้น ความเข้าใจ เหตุการณ์ กรณี เจตนา
กฏหมายข้อเดียวกันคุณไปถามอัยการ ทนายความ ผู้พิพากษา หรือบรรดาผุ้เชี่ยวชาญกฏหมาย
ต่างกรรม ต่างวาระ ยังจะตอบไม่คอ่ยจะเหมือนกัน
 
เหมือนกับที่คุณตั้งข้อกับ309ว่าอย่างไร โดยไม่ได้ดูว่าเจตนารมณ์ของข้อนี้คืออะไร
เขาออกมาเพื่อรับรองและคุ้มครองให้กับคนที่มาทำงาน เพราะไม่เช่นนั้นก็จะไม่มีใครกล้ามาทำ
เพราะอะไร เพราะจะเป็นแบบที่เหล่าเสื้อแดงและพลพรรคเพื่อไทยกำลังทำอยู่ตอนนี้ไงละครับ
 
ผมจะไม่วกถามวกตอบหรอกว่าอะไรกับ คตส ตามที่ว่ากันมา
เพียงแต่ข้อสงสัยต่อคดีความถามตอบไปก็จะวนซ้ายไม่ได้ขวาไม่ดีแบบที่คุณทำอยู่
ผมอาจจะคิดไปเองว่าจริงๆแล้วมันมีธงอยู่แต่เปิดเผยไม่ได้
 
สิ่งที่กังขาก็คือถ้าคุณจะละเลยยกเลิกหรือทำให้การกระทำของ คตส ไม่มีผล
หลังจากนั้นจะทำอย่างไรต่อบุคคลเหล่านั้น จะเข้าข่ายแก้แค้นด้วยอ้างว่ากฏหมายไม่ชอบธรรมหรือไม่
โจทย์ข้อนี้ไม่ใช่เล็กๆ เพราะมันสรุปเจตนาอะไรหลายๆอย่างของความพยายามที่ผ่านมาได้ดี
 
ถ้าที่คุณกล่าวอ้างว่าเรียนรู้มาจริง ช่วยลองคิดถึงผลทั้งหมดของการแก้ ยกเลิกมาที
ข้ออ้างแค่ว่าไม่เป็นประชาธิปไตยมันก็ปัญญาอ่อนพอแล้ว
เพราะสำหรับผมเหตุการณ์ในวันนั้น มีรัฐธรรมนูญ มีการรับรองสิทธิเสรีภาพ ให้ประชาชนก็บุญหัวกันแค่ไหนแล้ว
และที่สำคัญ การแก้รัฐธรรมนูญที่อ้างว่าเพื่อประชาชน มันทำให้ผมมีสิทธิเสรีภาพอะไรที่แตกต่างจากวันนี้
แล้วถ้าจะแก้แต่ไม่มีบอกเลยว่าแก้อะไรตรงไหนยังไง 
ระหว่างรถที่เราใช้งานได้ปกติทุกวัน กับรถที่คุณไม่เคยรู้เห็นแม้แต่รูปร่างลักษณะอะไรเลย
คุณจะเลือกคันไหนในการใช้ชีวิตของคุณ

สำหรับผม ไม่สนใจหรอกครับว่า คดีที่ คตส.สั่งฟ้องของทักษินจะดำเนินการต่อหรือไม่ครับ เหตุผลเดียวที่ทำให้ผมยังไม่ยอมรับคือตอนนี้เขาจะให้ "กำตดครับ" สำหรับผมตอนนี้ถ้าให้เลือกระหว่าง "กำขี้กับกำตด" ผมขอเลือกกำขี้ก่อนครับ เพราะผมบอกตรงๆว่า ลมปากคนเชื่อไม่ได้ครับ ทุกอย่างต้องออกมาให้เห็นกันก่อนครับ ถึงจะมาสามารถบอกได้ว่า ควรเลือกหรือไม่ควรเลือกครับ ณ ตอนนี้ผมยังไม่เห็นสิ่งที่จะเปลี่ยนแปลงเลยว่าจะเป็นอย่างไรแล้วจะให้ผมรับรองได้ยังไงละครับ

คุณแอม ยังจำตอนที่คุณ สงสัยผมเป็นขบวนการไดลูด หรือสงสัย ที่ผมกับ login คุณ ทีแฟก จะเป็นคนเดียวกันได้หรือไม่ครับ ในตอนนั้นผมไม่สนใจว่าใครจะมองผมอย่างไรเพราะผมรู้ว่า จุดมุ่งหมายที่แท้จริงของเราคืออะไร (ผมคิดว่าคุณทีเฟก ก็คงคิดเช่นเดียวกัน)

--------------------------------------------

ผมแค่อยากจะบอกว่าคุณอีกครั้งว่า คุณไม่ต้องสนว่าจะเป็นฝ่ายไหน ถ้าทำไม่ถูกเราต้องวิจารณ์ได้ทั้ง สองฝ่าย ถ้าคุณไม่พอใจคุณรังสิมา ก็แสดงออกมาด้วยเหตุและผลครับ สิ่งที่สำคัญคุณอย่าลืมจุดมุ่งหมายที่แท้จริง (ผมยอมรับว่าไม่ใช่คนที่มีข้อมูลข่าวสารมากนัก แต่ก็ได้เสรีไทยนี้ละครับที่ ช่วยให้มีข้อมูลมาคิดวิเคราะห์) สิ่งนี้คือสิ่งที่คุณทำได้ ใช่หรือไม่ครับ ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายไหน ถ้าถกกันด้วยเหตุและผลแล้วไม่ว่าเราจะเข้าใจผิด หรือ ทำผิด เรายอมรับในสิ่งนั้น ไม่มีใครตราหน้าว่าให้หรอกครับถ้ามีเจตนาดีจริงๆ

------------------------

อยากจะขอถามคุณ แอมอีกครั้งถ้าได้มีโอกาศกลับมาอ่านนะครับ "จุดมุ่งหมาย หลักของคุณแอมคืออะไร ถกกันข้อมูลด้วยเหตุและผลให้ประชาชนรับทราบข้อมูล หรือเพื่อ สส. ในพรรคการเมืองครับ เพราะถ้าคุณลาด้วยเหตุและผลนี้ก็เท่ากับว่าคุณผิดหวังในพรรคการเมืองและจะไม่มีการนำข้อมูลอะไรต่อไปอีกแล้ว"

ต้องขออภัยถ้าคำบางคำ อาจจะแรงไป แต่ยังไงผมก็ขอขอบคุณ อย่างน้อยคุณก็เป็นคนๆ หนึ่งที่เคยถกกันด้วยเหตุและผลคนหนึ่งครับ

เอ่อ กระทู้ ดักอายุ อีกหนึ่งอัน ผมรู้จักเพลงนี้แสดงว่าผม....

อ้อ ส่วนเรื่องหยาบไม่หยาบนะ ไม่ใช่ประเด็นใหญ่ ประเด็นใหญ่คือเรื่องที่เรา ๆ ท่าน ๆ ถกกัน ส่วนใครจะใช้ภาษาแบบไหนก้อสุดแล้วแต่ แต่ของให้อยู่ในประเด็น และ ไม่หยาบเกินไป ผมไม่เห็นคำพูดไหนของ คุณแอมป์ ที่จะหยาบเลย เค้าตีตรงจุด ไม่หนีประเ็ด็น แต่คุณกลับหนีประเด็น ไม่ตอบคำถาม เบี่บงเบนไปเรื่องอื่น

ผมอยากถามครับ หลักฐานของเสื้อแดงที่คุณว่่า เค้าแน่นกว่านะครับ ไหนละ ผมไม่เห็นมีหลักฐานอะไร สิงห์ก้อเอาคลิปคนตาย 6 ศพมาให้ดู แต่มันไม่ได้เกียวกัน เพราะกระทู้ี้เค้าวิเคราะห์เรื่อง คลิปทหารบนรางรถไฟฟ้า ไม่ใช่คนตาย 6 ศพ

ขอตรงนี้นิดนึง คุณลองโดนบ้างมั้ยครับ กระทู้นี้ไม่ใช่ครั้งแรก โน่น ไปตามดูเลยกระทู้เรื่องคุณวสันต์

เคยโดนด่าว่าบ้องตื้น ด่าว่าแกล้งโง่ ทั้งๆที่พยายามใช้เหตุผลแล้ว โดนกล่าวหาว่ามีจุดประสงค์แอบแฝง แล้วล่าสุดก็มาด่าว่าใจหยาบแต่ปากหวานอีก

เชิญเลยครับ ลองโดนบ้างแล้วจะรู้ ไม่หยาบก็เรื่องของคุณ

ส่วนเรื่องหลักฐาน เดี๋ยวจะลงตามมา ส่วนใหญ่ก็อยู่ในนี้แหละครับ

เรื่องหยาบหรือไม่ ผมคงตัดสินให้ไม่ได้นะครับ สำหรับผมๆ เข้าใจคุณ นะครับ แต่ขอให้คุณ อยู่ในสติอย่าให้ความอคติมาครอบงำครับ คุณจะเห็นด้วยหรือเห็นต่างจากคุณแอม ก็ไม่ว่าครับ ผมขอให้ยึดมั่นในความถูกต้องก็พอครับ

คุณ สิงห์ ครับ เลิกทำเป็นว่า "ดูนั้นใหม่ ดูอีกครั้ง แน่ใจละยัง ดูยังไง" ไม่ต้องมาถามใครหรอกครับผมคนหนึ่งละที่ไม่ต้องการความยืดเยื้อ เพราะไม่มีเวลาว่างมานั่งรอดูหรือตอบได้ทั้งวันครับ กระทู้นี้เพื่อค้นหาความจริงครับ แต่ละคนอาจจะถูกบ้างผิดบ้าง ไม่มีใครถูกทั้งหมดหรอกครับ ถามเพื่ออะไรครับ เขาผิด เราสะใจ เขาถูกเราห่อ เหี่ยวงั้นเหรอผมว่าไม่น่าจะใช่จุดประสงค์หลักของการค้นหาความจริงกันนะครับ สำหรับผมแล้ว (ไม่ได้ว่าคุณ นะครับ) ผมไม่ชอบการกระทำแบบนี้เลย

เพื่ออะไรครับ ???