561 ความเห็นในกระทู้นี้

[กรกช]

....บ่น...บ่น...บ่น....บ่น... (no solution offered)

ผมอ่านคุณบ่น เรื่อง น้ำมันแพง พรรคการเมืองไหนช่วยบ้าง หรือ เรื่อง น้ำท่วม มีใครจริงใจแก้ปัญหาบ้าง ฯลฯ ทำไมคุณไม่เสนอชื่อพรรค หรือ นักการเามืองที่คุณคิดแก้ไขปัญหามาให้ดูบ้างเล่า เอาแต่บ่นเป็นยายแก่วนไปวนมา ผมว่า ถ้าคุณยังบ่นอยู่อย่างงี้ ชาตินี้ คุณก็ไม่จำเป็นต้องไปเลือกตั้งแล้ว ป่วนอยู่ในเว็บบอร์ดนี่แหละ

นี่คุณได้อ่าน คห.ผมบ้างป่าวนี่

[กรกช]

.....
แต่ผมขอบคุณกระทู้นี้นะครับ แพร่ดและคุณกรกชทำให้ผมได้พล็อตเขียนเรื่องสยองขวัญที่น่ากลัวกว่าเดอะริง หรือ Uzumaki (spiral) แล้วครับ
เมื่อเรากำลังหาทางออกจากเขาวงกตของความสยองขวัญ แต่เราจะถูกดูดกลับไปสู่สถานการณ์เดิม ทางตันเหมือนเดิม ซ้ำ ซ้ำ ซ้ำ เหมือน loop ออกมาจากลูปไม่ได้
หัวใจของเรื่องริงงุคือ "ไวรัสผีที่แพร่เชื่อต่อไปเรื่อยๆ" หัวใจของอุซุคามิคือ "แพทเทิร์นเหตุการณ์ซ้ำๆที่เกิดกับหมู่บ้านหนึ่งไม่จบสิ้น"
เรื่องสยองขวัญอินที่ผมสปายร์ด์บายกระทู้นี้ คือ "การวนลูป" ครับ
คุณจะไม่มีทางผ่าห้องที่ปิดทึบเพื่อรอดจากวัฏฏะที่วนลูปซ้ำซ้ำนี้ได้เลยจนกว่าคุณจะเปลี่ยนความคิด
เพราะการวนลูปที่เกิดซ้ำซ้ำและดึงคุณไปสู่จุดตั้งต้นแรกทุกครั้ง คือกำแพงความคิดที่ยึดติดของคุณนั่นเอง
.....

พล็อตเรื่องน่าสนใจมากครับ ตั้งชื่อนิยายเรื่องนี้ว่า THE LOOP" ดีมั้ยครับ?
ใครอ่าน THE RING ว่ามึนแล้ว รับรองเจอตัวละครใน THE LOOP ของเราจะต้องมึนหนักกว่าเก่า
แต่เอ... ให้ กรกช หรือ แพร่ด เป็นตัวเอกดีครับ?
อ้อ อย่าลืมมีบทเจ้าลัทธิลิ้มด้วยนะครับ ตัวนี้สำคัญมาก เพราะใช้น้ำโกเต็กซ์สะกดสาวก
พิมพ์เสร็จเมื่อไหร่บอกนะครับ ผมจะสั่งซื้อสัก 2 คันรถสิบล้อ
กะว่าจะเอาไปอัดใต้หลังคาบ้านแทนยิปซั่มบอร์ด ช่วงนี้ไม่ไหวร้อนจริง ๆ

ปอลิง (แก้ไข) เวรแท้ ค้นเจอว่า THE LOOP มันก็คือ ภาค 3 THE RING นิยายเราชื่อ THE REAL LOOP ละกัน ชาวบ้านเค้าจะได้รู้กันไปเลยว่า LOOP ของเราชัวร์กว่า มึนกว่าแน่นอน

นอกจากเหน็บแนมโหวตโน เหน็บแนมผม
ผมไม่เห็นคุณ และ คุณผึ้งน้อยฯ จะมีเหตุผลในประเด็นที่พูดคุยเท่าไหร่เลย

โดยเฉพาะคุณผึ้งน้อยฯ ปากก็ว่าผมไปชี้นิ้ว ไปตัดสิน ไปพิพากษาคนอื่น

ผมว่าน่าลองย้อนมองดูตัวคุณดีกว่า
เพราะคุณเอาแต่มาตัดสินผมว่าเป็นอย่างนั้น อย่างนี้

รวมถึงบางครั้งก็บิดเบือนเอามาแค่ประโยคสั้นๆแล้วมาสรุปหน้าตาเฉย

เรื่องที่มันวนลูปกลับมาเพราะทางตันน่ะใช่
แต่โหวตโนน่ะ มันตันทีหลัง

ที่มันตันก่อนก็คือปัญหาต่างๆของบ้านเมือง

ถึงแม้ว่าจะมีสิ่งที่มีกฎหมายรองรับ ไว้คอยตรวจสอบ แก้ไข เป็นรูปธรรม
แต่ก็ไม่สามารถแก้ไขปัญหาต่างๆของบ้านเมืองได้อย่างมีประสิทธิภาพ

นับวันๆมีแต่ดำดิ่งลงหุบเหว

ถึงวันนี้ยังหาทางออกไม่เจอเลยว่าจะแก้กันยังไง ถึงต้องมาคุยเรื่องโหวตโน

โหวตโนไม่มีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรม
ไม่เคยไปถึง ไม่เคยเกิดขึ้น มันจึงตอบได้แค่นามธรรม

พอไม่มีคำตอบเป็นรูปธรรม ถึงกับกลายเป็นเรื่องแย่ๆสำหรับคนบางคน

โดยไม่ได้ดูถึงเจตนา หรือ เหตุผลต่างๆที่ต้องโหวตโนตามที่ได้อธิบายไปมากมายเลย

ย้อนไปสมัยไล่ทักษิณ ผมก็ไม่เห็นจะมีกฎหมายข้อไหนรองรับเป็นรูปธรรมว่า
ไล่แล้วทักษิณต้องออก ผมก็เห็นออกไปไล่กันได้

ไม่เห็นจะมีใครมาตั้งคำถามหาคำตอบเป็นรูปธรรมเลยว่า ไล่แล้วยังไงต่อ

เมื่อก่อนเห็นรังเกียจคอรัปชั่นกันเหลือเกิน รับไม่ได้กับโกงแล้วทำงาน
ถึงวันนี้ กลับบอกว่าใครๆก็คอรัปชั่น ให้เลือกเลวน้อยที่สุด

ความเห็นผม มุมมองผมเรื่องโหวตโน ก็แค่อยากเห็นประเทศเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดี
เพียงแต่ต้องอ้างอิงถึงนักการเมือง เพราะปัญหาประเทศเกิดจากพวกเขา ก็เพื่อความเข้าใจ

แต่ถึงกับทำให้บางคนไม่พอใจ ถึงกับอยากจะถีบผม

ถ้าใครไม่ยึดติดกับพรรค-นักการเมืองคนไหน ผมมั่นใจ 100 % ว่า คงไม่มีทางมาอคติกับผม
เพราะเหตุผลต่างๆที่ได้อธิบายไปทั้งหมดในกระทู้นี้ สามารถย้อนกลับไปอ่านพิสูจน์ได้ว่า

ไม่ใช่เพื่อประโยชน์ส่วนตัวของใคร

แต่เพื่อประโยชน์ของคนไทยและเพื่อประเทศไทย

ใครมีจุดยืนเพื่อชาติ หรือเพื่อสนองตันหาตัวเองในการสนับสนุนพรรค-นักการเมือง ผมคิดว่ามันดูไม่ยากหรอก

[กรกช]

ส่วนคำถามคุณตรงนี้ มันเป็นคำถามที่คุณก็รู้ว่าถามแล้วผมก็คงตอบไม่ได้ และใครๆในโลกนี้ก็ตอบไม่ได้

ถ้ามีคำตอบไม่ได้ แล้วโหวตโนทำไม?

เพราะคุณถามในสิ่งที่มันไม่เคยไปถึง ไม่เคยเกิดขึ้น ไม่มีกฎหมายรองรับ

แล้วโหวตโนทำไม?

แต่คุณกลับมาถามแล้วให้ตอบแบบรูปธรรม ผมว่ามันตลกดี ผมบอกไปหลาย คห.แล้วว่า ผมก็คงตอบได้แค่นามธรรม

ไม่ตลกครับ เพราะคุณยึดมั่นกับความเชื่อว่าโหวตโนมันดี มันมีประโยชน์มาตั้งแต่คห.ต้นๆ แปลว่าโหวตโนต้องเป็น "รูปธรรม" สิ ไม่ใช่ "นามธรรม"
เพราะถ้าโหวตโนเป็นนามธรรม แล้วยังยึดมั่นว่านามธรรมนั้นถูกต้อง ได้ผล
ผมว่าเข้าข่ายบ้าแล้วนะ

และก็เหมือนไปตายเอาดาบหน้า

สรุปจากคุณกรกช โหวตโนคือเหมือนไปตายเอาดาบหน้า
นั่นใช่อนาคตที่ดีของประเทศหรือ?!!!!

1.พรรคต่างๆมีเจตนาเข้ามาคอรัปชั่น
คอรัปชั่นคือมหันตภัยร้ายทำลายประเทศ
การเลือกพวกนั้นเข้ามา ก็ย่อมสร้างความเสียหายให้กับประเทศ

ผมจึงโหวตโน

2. พวกโกงบ้านเมืองเข้ามาได้ เพราะมีคนเลือก
ถ้าไม่เลือก ก็เข้ามาไม่ได้

ผมจึงโหวตโน

3.ที่ประเทศมีสภาพแบบนี้ สังคมเสื่อมสุดขีดไร้ความปลอดภัยในชีวิต และทรัพย์สิน
เป็นผลของกฎแห่งกรรม ที่คนไทยสร้างขึ้นมาเอง

จากการไปยอมรับ สนับสนุนพวกคอรัปชั่นทำลายชาติมาอย่างยาวนาน

ผมเชื่อเรื่องกฎแห่งกรรมชนิด 100 %

การมีส่วนสนับสนุนให้พวกคอรัปชั่นได้เข้ามาทำลายประเทศ
สร้างความเดือดร้อนให้คนอื่น ถือว่าเป็นบาป

ผมไม่อยากสร้างบาปกรรมตัวเอง และ คนอื่น

ผมจึงโหวตโน

4.ผมคิดว่า ถ้าโหวตโนเยอะๆ ก็ย่อมเปลี่ยนแปลงอะไรๆได้
เพราะไม่มีพลังอำนาจใด ที่ยิ่งใหญ่กว่าพลังแห่งความสามาคคีของประชาชน

ผมจึงโหวตโน

5.ในหลวงแช่งคนคอรัปชั่นให้มีอันเป็นไป พระองค์ทรงแสดงเจตนาแบบนี้
เพราะพระองค์ทรงครองราชย์มากว่า 60 ปี พระองค์ย่อมรู้ปัญหาประเทศมากกว่าใคร

ผมรักในหลวง ผมเชื่อในหลวง

ผมจึงโหวตโน

6.ทุก ครม.ต้องถวายสัตย์กับในหลวงว่าจะสุจริต แต่มีพรรคไหน รัฐบาลไหนไม่คอรัปชั่นบ้าง ?
การโกหกในหลวง คือการหมิ่นพระบรมเดชานุภาพฯ

ผมไม่ยอมเป็นคนที่สนับสนุนกลุ่มคนที่หมิ่นพระบรมเดชานุภาพฯในหลวง

ผมจึงโหวตโน

สรุปจากคุณกรกช โหวตโนคือเหมือนไปตายเอาดาบหน้า
นั่นใช่อนาคตที่ดีของประเทศหรือ?!!!!

สมัยไล่ทักษิณ เหมือนไปตายเอาดาบหน้าไม๊ ?
มีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรมไม๊ว่าไล่แล้วทักษิณต้องออก ?

[TFEX]

ผมพยามคิดหาข้อสรุปของกระทู้นี้มาหลายวันแล้ว แต่จบไม่ลง แต่เชื่อว่าวันหนึ่งจะต้องมีคนคิดออก
ในหลักการ ผมเห็นด้วยที่จะไม่เลือกคนไม่ดี พรรคไม่ดี เข้ามาในสภา แต่พอเจอคำถามว่า แล้วจะให้ใครบริหาร มันทำให้ผมคิดไม่ออกครับ

ถ้าให้มั่วๆเอา ผมคิดว่าควรบัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญไปเลย เช่น หากโหวดโนกันเกิน50% ให้ถือว่าการเลือกตั้งเป็นโมฆะ และให้เลือกตั้งใหม่
และในระหว่างที่ไม่มีรมต. ก็ให้ขรก.(เช่นปลัดกระทรวง)รักษาการไปก่อน ส่วนคนที่จะมารักษาการนายก ค่อยคิดว่าจะเป็นใคร เช่น ประธานสภาสูง อะไรประมาณนั้น
เพราะวาระมันไม่ตรงกัน

ที่หลายท่านบอกว่าปชปมีคนดีเยอะกว่าพรรคใหญ่อื่นๆ อันนี้เห็นด้วย และคงเป็นไปไม่ได้ที่จะให้มีคนดี100%ในพรรคใดๆก็ตามในโลกนี้ ผมคิดว่าดูภาพรวมเอาก็พอ

[Shariff]

1.พรรค แดง. เลว

2.พรรค ฟ้า. ก็เลว

3.พรรค เหลือง. ตั้งมา แต่ประเมินแล้วลงแข่งคงแพ้แน่ๆ

4.โหวตโนดีกว่า ถ้าเสียงมีจำนวนมากพอสามารถเกิดการเปลี่ยนแปลงได้


มัน Fail ตั้งแต่ประเมินพรรค ค. ว่าไปไม่รอด แล้วโหวตโนจะรอดได้ยังไง
ในเมื่อ เสียงของ พรรค ค. กับเสียงโหวตโน มันคือกลุ่มเดียวกัน

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

สรุปจากคุณกรกช โหวตโนคือเหมือนไปตายเอาดาบหน้า
นั่นใช่อนาคตที่ดีของประเทศหรือ?!!!!

สมัยไล่ทักษิณ เหมือนไปตายเอาดาบหน้าไม๊ ?
มีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรมไม๊ว่าไล่แล้วทักษิณต้องออก ?

พวกคุณถึงล้มเหลวตั้งแต่ไล่ทักษิณไงล่ะ ก็เพราะคิดสั้นแบบนี้
ท้ายสุดทักษิณมันออกนอกประเทศก็เพราะรัฐประหาร ไม่ใช่ "ประท้วงไล่แบบไปตายเอาดาบหน้า"

EPIC FAIL แล้วยังไม่ยอมรับ!

[DarkSwan]

ผมว่า มันไม่เหมือนกัน ไล่ไอ้แม้วออกไป ทุกๆ อย่างยังดำเนินไป สภา ส.ส. สว. ฯลฯ ก็ยังมีอยู่ การเมือง กระบวนการระบบของมันก็ยังไปต่อ
แต่ท่านบอกว่า โหวตโน ให้การเมืองไปถึงทางตัน ตันแล้วมันจะเป้นยังไงต่อ กระบวนการมันก้ไม่รู้จะไปทางไหน จะไปต่อยังไง
เมื่อไม่รู้ มันจึงเป็นการไปตายเอาดาบหน้า

[phat21]

สรุปจากคุณกรกช โหวตโนคือเหมือนไปตายเอาดาบหน้า
นั่นใช่อนาคตที่ดีของประเทศหรือ?!!!!

สมัยไล่ทักษิณ เหมือนไปตายเอาดาบหน้าไม๊ ?
มีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรมไม๊ว่าไล่แล้วทักษิณต้องออก ?

พวกคุณถึงล้มเหลวตั้งแต่ไล่ทักษิณไงล่ะ ก็เพราะคิดสั้นแบบนี้
ท้ายสุดทักษิณมันออกนอกประเทศก็เพราะรัฐประหาร ไม่ใช่ "ประท้วงไล่แบบไปตายเอาดาบหน้า"

EPIC FAIL แล้วยังไม่ยอมรับ!

รัฐประหารไล่แม้วแล้ว เพื่อความแน่ใจ ไอ้ คมช ควรจะออกแถลงการณ์คณะปฏิวติห้ามและไม่ให้พรรคทักษิณ ทักษิณและ สมาชิกพรรครวมถึงกลุ่มคนที่ใกล้ชิดกับแม้วลงสมัครเลือกตั้งอีกต่อไปความจริงควรจะทําแบบนี้ตั้งนานแล้วแต่ คมชพลาดปล่อยไอ้แม้วมาลงสมัครเลือกตั้งไอ้คนที่โดนรัฐประหารแล้วไม่ควรจะกลับมาอีก

Edited by phat21, 4 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 19:36.

[OSR]

ปตท.ของไอ้แม้ว มันแจกเงินให้คนในระบอบทักษิณ กินกันจนพุงปลิ้น ทำงานให้อย่างถวายหัว
ถ้าไม่มีใครออกมาประท้วง ความเลวร้ายทั้งหมด จะถูกสร้างภาพ ฉาบไว้อย่างแนบเนียน
สื่อต่างๆเงียบฉี่ ไม่กล้านำเสนอ แต่ พอมีม็อบออกมาประท้วง ข้อดีคือ ข้อมูลที่เคยถูกปกปิด
เริ่มได้รับความสนใจจากสาธารณะชน ปลุก พลังเงียบที่ไม่เคยสนใจการเมือง ให้ตื่นรู้ขี้นมา
ผมเชื่อว่า มีแต่พลังกลุ่มใหญ่นี้เท่านั้น ที่จะปฏิรูปประเทศได้ ไม่ไช่ นักการเมือง อย่างแน่นอน

[กรกช]

สรุปจากคุณกรกช โหวตโนคือเหมือนไปตายเอาดาบหน้า
นั่นใช่อนาคตที่ดีของประเทศหรือ?!!!!

สมัยไล่ทักษิณ เหมือนไปตายเอาดาบหน้าไม๊ ?
มีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรมไม๊ว่าไล่แล้วทักษิณต้องออก ?

พวกคุณถึงล้มเหลวตั้งแต่ไล่ทักษิณไงล่ะ ก็เพราะคิดสั้นแบบนี้
ท้ายสุดทักษิณมันออกนอกประเทศก็เพราะรัฐประหาร ไม่ใช่ "ประท้วงไล่แบบไปตายเอาดาบหน้า"

EPIC FAIL แล้วยังไม่ยอมรับ!

ผมเห็นด้วยกับการต่อต้านนักการเมืองโกง แต่ผมไม่เคยออกมาไล่ทักษิณ

เพราะผมเจ็บแล้วจำ

สมัยไล่สุจินดา ได้ ปชป.มาเป็นรัฐบาล ครั้งนั้นเป็นครั้งแรก และครั้งเดียวที่ผมเลือกตัวแทน
1 เสียงจากผม เลือก ปชป. แต่หลังจากนั้นผมเห็นแล้วว่า ปชป.เป็นยังไง

ไล่ทักษิณ ถ้าไม่สำเร็จก็เหนื่อยฟรี
ถ้าสำเร็จ ก็คงได้ ปชป.กลับมาอีก แล้วจะมีประโยชน์อะไร

ผมก็คิดของผมแบบนี้ และก็ไม่ผิดอย่างที่คิด

" ท้ายสุดทักษิณมันออกนอกประเทศก็เพราะรัฐประหาร ไม่ใช่ "ประท้วงไล่แบบไปตายเอาดาบหน้า"

รัฐประหารมันปลายเหตุ มันมีเหตุมาจากการไล่ทักษิณ
ตอนไล่ทักษิณมีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรมไม๊ว่า ไล่ทักษิณแล้วต้องรัฐประหาร ?

[กรกช]

ผมว่า มันไม่เหมือนกัน ไล่ไอ้แม้วออกไป ทุกๆ อย่างยังดำเนินไป สภา ส.ส. สว. ฯลฯ ก็ยังมีอยู่ การเมือง กระบวนการระบบของมันก็ยังไปต่อ
แต่ท่านบอกว่า โหวตโน ให้การเมืองไปถึงทางตัน ตันแล้วมันจะเป้นยังไงต่อ กระบวนการมันก้ไม่รู้จะไปทางไหน จะไปต่อยังไง
เมื่อไม่รู้ มันจึงเป็นการไปตายเอาดาบหน้า

ที่ผมยกตัวอย่างกรณีไล่ทักษิณเปรียบเทียบ ประเด็นคือ ไม่มีกฎหมายรองรับเหมือนกัน
คือทำแล้วก็ไม่รู้ว่าข้างหน้าจะเป็นยังไง

และการเกิดรัฐประหาร ก็เพราะมันถึงทางตัน

ทำไมตอนนั้นไม่คิด ไม่กลัวจะถึงทางตันกัน ?

แล้วในการเลือกตั้ง ไม่มีรัฐบาลรักษาการณ์ ?
ข้าราชการต้องหยุด กระบวนการทุกอย่างต้องหยุด ?

ผลการเลือกตั้งออกมา โหวตโนกันมากๆ ทุกอย่างหยุด ?

[ter162525]

ผมว่า มันไม่เหมือนกัน ไล่ไอ้แม้วออกไป ทุกๆ อย่างยังดำเนินไป สภา ส.ส. สว. ฯลฯ ก็ยังมีอยู่ การเมือง กระบวนการระบบของมันก็ยังไปต่อ
แต่ท่านบอกว่า โหวตโน ให้การเมืองไปถึงทางตัน ตันแล้วมันจะเป้นยังไงต่อ กระบวนการมันก้ไม่รู้จะไปทางไหน จะไปต่อยังไง
เมื่อไม่รู้ มันจึงเป็นการไปตายเอาดาบหน้า

ที่ผมยกตัวอย่างกรณีไล่ทักษิณเปรียบเทียบ ประเด็นคือ ไม่มีกฎหมายรองรับเหมือนกัน
คือทำแล้วก็ไม่รู้ว่าข้างหน้าจะเป็นยังไง

และการเกิดรัฐประหาร ก็เพราะมันถึงทางตัน

ทำไมตอนนั้นไม่คิด ไม่กลัวจะถึงทางตันกัน ?

แล้วในการเลือกตั้ง ไม่มีรัฐบาลรักษาการณ์ ?
ข้าราชการต้องหยุด กระบวนการทุกอย่างต้องหยุด ?

ผลการเลือกตั้งออกมา โหวตโนกันมากๆ ทุกอย่างหยุด ?

คุณคิดว่าโหวตโนมากแล้วทุกอย่างหยุด แต่ผมว่าอะไรก็หยุดคนหน้าด้านไม่ได้ กฏหมายไม่มีถ้าหน้าด้านอยู่ให้ทำไง หรือต้องรัฐประหาร ล้มใหม่ได้มาก็เหมือนเดิมวนอยู่แค่นี้ ประเทศก็อยู่แค่นี้ ผมไม่ได้เห็นด้วยว่าพธม.ควรตั้งพรรค แต่ผมก็เห็นว่ามันดีกว่าการโหตวโนแน่ ๆ เพราะเป็นก้าวแรก ที่ถ้าคุณมั่นใจในความดี คุณก็สามารถที่จะดึงคนอื่นมาเห็นดีกับคุณได้ หรือคิดแต่เพียงว่า มันเข้าไปมันก็เหมือนเดิม ก็จบครับ ชีวิตนี้ไม่ต้องทำไร มานั้งให้รอรัฐประหารอย่างเดียว

Edited by ter162525, 5 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 11:38.