111 replies to this topic

[ปุถุชน]

ต้องมองว่าจะตัดสินแบบศาล หรือตัดสินแบบการเมือง
ถ้าตัดสินแบบศาล ก็ต้องไปหาพยานหลักฐาน ตัดสินโดยอาศัยหลักว่าต้องชัดเจนปราศจากข้อสงสัยอื่นใด

แต่ถ้าตัดสินแบบการเมือง อาศัยพยานแวดล้อม ก็ตัดสินได้ไม่ยาก
แกนนำสนับสนุนให้เผา... "เผาเลยผมรับผิดชอบเอง" "เอาน้ำมันมาคนละลิตร"
คนชุมนุมรอ "ตกใจ" เสื้อแดงวิ่งเข้าไปในห้าง ศาลากลางจังหวัดถูกเผา
แล้วจะเป็นใครที่เผาเซนทรัลเวิลด์ ถ้าไม่ใช่ "เสื้อแดง"

แล้วเหตุการณ์ในวันที่ 19 พฤษภาก็เป็นตามนั้นไม่ผิดเพี้ยน....
หมอลักษณ์ หมอนิด ฟันธงอย่างไรก็ไม่แม่นยำอย่างนั้น.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Strangerman]

ถ้าคุณ จขกท. ไม่รู้จริงๆ ก็ไม่เป็นไรครับ แต่ถ้าอยากได้ความจริง เพื่อนๆ ในบอร์ดนี้เค้าก็จัดให้ครับ

แต่สุดท้ายแล้ว จะยอมรับความจริงรึเปล่า นั่นก็อยู่ที่ตัวคุณ แต่ถ้าถามผม "ควายแดง" นั่นแหล่ะ เผา

ทำแต่ล่ะเรื่องออกสื่อ อย่างสง่างาม แต่สักพักตอแหลฯ เป็นไฟ ว่าไม่ได้ทำ โยนขี้ให้ทหาร ฯลฯ

ทุเรศทุรัง มาทุกเรื่อง น่าเบื่อหน่ายสุดๆ ครับ สำหรับควายแดง ....

[phoosana]

ใครเผาเซ็นเตอร์วัน
ใครเผาโรงหนังสยามสแควร์
ใครเผาศาลากลางจังหวัดหลายจังหวัด

ถามไปเรื่อยๆ นะ ไอ้พวกไม่เคยยอมรับผิด

Edited by phoosana, 19 June 2012 - 21:43.

[eAT]

http://forum.seritha...php?f=2&t=41578

[eAT]

ศาลพิพากษาเสื้อแดงอุบลฯ คดีบุกเผาศาลากลางจังหวัด ให้จำคุก 33 ปี 4 เดือน 4 คน
ส่วนอีก 4 รายจำคุก 2 ปี ขณะที่แกนนำ พิเชษฐ์ ทาบุดดา จำคุก 1 ปี ฐานโฆษณาชักชวนให้มีการชุมนุม...

เมื่อเวลา 13.00 น.วันที่ 24 สค.54 ที่ศาลจังหวัดอุบลราชธานี
มีกลุ่มคนเสื้อแดงกว่า 300 คน เดินทางมารอฟังคำตัดสินคดีเผาศาลากลางจังหวัดอุบลราชธานี
ท่ามกลางกำลังตำรวจภูธรจังหวัดอุบลราชธานี จำนวน 537 นาย คอยรักษาความปลอดภัย
และความสงบเรียบร้อย

มีการติดตั้งเครื่องตรวจอาวุธและวัตถุระเบิดก่อนเข้าไปภายในบริเวณศาล
และมีการติดตั้งเต้นท์คอยอำนวยความสะดวกแก่กลุ่มคนเสื้อแดง
พร้อมติดตั้งทีวีวงจรปิดถ่ายทอดการอ่านคำพิพากษา ลงมาให้กลุ่มคนเสื้อแดง
ที่มาคอยลุ้นคำพิพากษาเพื่อป้องกันความวุ่นวายภายในอาคารศาล

[ต้นหอม]

ขอลอกคุณอภิสิทธิ์

ตั้งสติแล้วค่อยๆคิดตาม ตอนนี้ภาพอาจจะยังไม่ชัด ต่างฝ่ายต่างพูดกันไป
แต่ข้อเท็จจริงคือ ห้างถูกเผา และมีแต่คนเสื้อแดงที่่ขโมยของในห้างมาได้ เช่นเพชรในรถเมียขวัญชัย ไอโฟนในกลุ่มผู้ชุมนุม

ไพร่เสื้อแดงในวัดปทุมฯซึ่งถูกทหารตรวจค้นก่อนปล่อยตัวออกจากวัดปทุมฯเวลาต่อมา...
มีภาพสินค้านาฬิกา เครื่องประดับ เครื่องเสียงกองโตในลานวัด
ท้ายรถเบนซ์ของเมียขวัญชัยมีสินค้าแบรนด์จากร้านค้าในศูนย์การค้า...

คนใจคอหนักแน่น หูหนาหนักไม่เชื่อใคร...
อาจจะไม่เชื่อพวกเขาเข้าไปในศูนย์การค้า
ไม่มีส่วนเผาทำลายร้านค้า......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

คนใจคอหนักแน่น เค้าอาจจะเชื่อว่าทหารไปขโมยแล้วไปยัดใส่มือคนเสื้อแดงแล้วจัดการเผาทำลายหลักฐานใส่ร้ายคนเสื้อแดง คนธรรมดายังไม่เท่าไหร่ นี่รู้ด้วยว่ารถเมียขวัญชัยอยู่ตรงไหนในวัดปทุมที่มีแต่คนเสื้อแดงอยู่ทั้งนั้น ไม่มีรอยงัดแงะประดุจใช้กุญแจรถเปิดเอง ทหารนี่...เมพขิงๆ

[ปุถุชน]

ขอลอกคุณอภิสิทธิ์

ตั้งสติแล้วค่อยๆคิดตาม ตอนนี้ภาพอาจจะยังไม่ชัด ต่างฝ่ายต่างพูดกันไป
แต่ข้อเท็จจริงคือ ห้างถูกเผา และมีแต่คนเสื้อแดงที่่ขโมยของในห้างมาได้ เช่นเพชรในรถเมียขวัญชัย ไอโฟนในกลุ่มผู้ชุมนุม

ไพร่เสื้อแดงในวัดปทุมฯซึ่งถูกทหารตรวจค้นก่อนปล่อยตัวออกจากวัดปทุมฯเวลาต่อมา...
มีภาพสินค้านาฬิกา เครื่องประดับ เครื่องเสียงกองโตในลานวัด
ท้ายรถเบนซ์ของเมียขวัญชัยมีสินค้าแบรนด์จากร้านค้าในศูนย์การค้า...

คนใจคอหนักแน่น หูหนาหนักไม่เชื่อใคร...
อาจจะไม่เชื่อพวกเขาเข้าไปในศูนย์การค้า
ไม่มีส่วนเผาทำลายร้านค้า......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

คนใจคอหนักแน่น เค้าอาจจะเชื่อว่าทหารไปขโมยแล้วไปยัดใส่มือคนเสื้อแดงแล้วจัดการเผาทำลายหลักฐานใส่ร้ายคนเสื้อแดง คนธรรมดายังไม่เท่าไหร่ นี่รู้ด้วยว่ารถเมียขวัญชัยอยู่ตรงไหนในวัดปทุมที่มีแต่คนเสื้อแดงอยู่ทั้งนั้น ไม่มีรอยงัดแงะประดุจใช้กุญแจรถเปิดเอง ทหารนี่...เมพขิงๆ

ถึง'ต้นหอม'และผมจะอยู่ในวัดปทุมฯเห็นทหารตรวจค้นกระเป๋า หีบห่อซึ่งเปิดออกมายังเป็นสินค้าติดป้ายราคา ติดป้ายร้านค้าหราอยู่.....
คนใจคอมั่นคง ก็ไม่ยอมเชื่อไพร่เสื้อแดงเป็นโจรปล้นสะดมภ์สินค้า....ฮา

ถ้าเผอิญมีคนใจเสาะสารภาพเพราะจนด้วยหลักฐานสินค้าในกระเป๋า
ก็ถูก'ตีตรา'เป็น'แดงเทียม' ไม่ใช่'แดงแท้'ของทักษิณ จตุพร ณัฐวุฒิหรอก......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

Edited by ปุถุชน, 20 June 2012 - 00:13.

[นักเรียนตลอดชีพ]

แม้ .............................

ทำไม ไม่ถามบ้างว่า ใครเผาศาลากลาง หรือ ขอหลักฐานคนเผาศาลากลาง ไร งี้น่ะ ....

เพราะเคสศาลากลาง มันป้ายความผิดให้ใครไม่ได้ไง








ปล. ... กรณี CTW จะเป็นยังไงก็แค่พวกหลอกตัวเองเท่านั้น ดูศาลากลางทั่วประเทศ เป็นข้อพิสูจน์ .ก็จบ ...

[bamak]

ตำรวจเผาครับผมเห็นที่เสื้อ..........555
มันแสบตรงขโมยแล้วค่อยเผาครับ

Attached Images

• 

Edited by joeybamak, 20 June 2012 - 01:07.

[หงส์แดง]

ทหารเผาครับ...

เสื้อแดงจะเข้าไปดับ แล้วเค้าไม่ให้เข้า

คัย ๆ ก็รู้ ...

ฮ่า ฮ่า ฮ่า จุกครับ ดอกนี้

[Et tu Brute?]

มันก็เผาตามที่แกนนำทั้งสั่งทั้งยุแหละครับ
เหมือนที่เผาศาลากลางต่างจังหวัดนั่นแหละ

ใช้สามัญสำนึกหน่อย ทำตัวเป็นไอ้ทนายหน้าหมาตาเหล่ไปได้

Edited by Et tu Brute?, 20 June 2012 - 02:30.

[Pasitnat]

ใครเผาเซ็นเตอร์วัน
ใครเผาโรงหนังสยามสแควร์
ใครเผาศาลากลางจังหวัดหลายจังหวัด

ถามไปเรื่อยๆ นะ ไอ้พวกไม่เคยยอมรับผิด

หมายถึงคนเผาหรือผมครับ ผมไม่ได้เผาจะยอมรับผิดทำไม ที่ถามถึงที่นี่ก็เพราะว่าต่างฝ่ายต่างถุยน้ำลายใส่กันอยู่ ภาพเดียวกัน วีดีโอเดียวกันมันบรรยายไปคนละเรื่อง ส่วนอะไรที่ศาสตัดสินไปแล้วมันก็ชัดเจนอยู่แล้ว จะถามทำไม

แม้ .............................

ทำไม ไม่ถามบ้างว่า ใครเผาศาลากลาง หรือ ขอหลักฐานคนเผาศาลากลาง ไร งี้น่ะ ....

เพราะเคสศาลากลาง มันป้ายความผิดให้ใครไม่ได้ไง

ปล. ... กรณี CTW จะเป็นยังไงก็แค่พวกหลอกตัวเองเท่านั้น ดูศาลากลางทั่วประเทศ เป็นข้อพิสูจน์ .ก็จบ ...

ไอ้เรื่องศาลากลางอุบลฯนี่ผมทราบแล้วครับ แต่อยากทราบถึงที่ ctw บ้าง ผมต้องการข้อมูลเท่านั้น ถ้าคุณบอกว่านาย ก เป็นโจร แล้วญาตินาย ก ต้องเป็นโจรด้วย คุณก็มีตรรกะไม่ต่างจากเสื้อแดงหรอกครับ

มันก็เผาตามที่แกนนำทั้งสั่งทั้งยุแหละครับ
เหมือนที่เผาศาลากลางต่างจังหวัดนั่นแหละ

ใช้สามัญสำนึกหน่อย ทำตัวเป็นไอ้ทนายหน้าหมาตาเหล่ไปได้

คุณครับ สามัญสำนึกมันอาจจะผิดได้ด้วยความอคติส่วนบุคคล ผมพยายามศึกษาข้อมูล คุณมีไหม ถ้าไม่มีก็ไม่ต้องมาโพสเหน็บแนมครับ ผมบอกแล้วว่าเบื่อและรำคาญ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

^
^
หลักฐานเขาก็โพสต์อยู่ตั้งเยอะในกระทู้นี้ ทำไมยังตอบแบบนี้อยู่อีก

ไอ้เรื่องศาลากลางอุบลฯนี่ผมทราบแล้วครับ แต่อยากทราบถึงที่ ctw บ้าง ผมต้องการข้อมูลเท่านั้น ถ้าคุณบอกว่านาย ก เป็นโจร แล้วญาตินาย ก ต้องเป็นโจรด้วย คุณก็มีตรรกะไม่ต่างจากเสื้อแดงหรอกครับ

เกรียนใช้ได้เลยนะ

[phoosana]

ผมว่า พวกไม่ยอมรับผิด ไม่ได้เอ่ยชื่อใคร ใครอยากรับก็รับไป
ส่วนใครลงมือเผา ความจริงมันจะติดตามตัวไปจนตายนั่นแหละ
ส่วนคนเชียร์ หรือเห็นดีเห็นงามด้วยก็ไม่พ้นหรอก

[phoebus]

จะเอาอะไรล่ะ


บางทีจับได้เห็น ๆ จะ ๆ

มันก็แถไปได้ว่าแดงเทียม


ทำชั่วทำเลว เป็นแดงเทียม

พอตายห่าไปที เป็นแดงแท้ทันที

[stand with a fist]

จขกท.

ย่อยข้อมูลเสร็จแล้วนะ เราอยากขอทราบความเห็นส่วนตัวว่าจากข้อมูล เท่าที่มีตอนนี้

เอาทีละชิ้นก็ได้

เอาชิ้นนี้ก่อน

ว่า คุณเองเห็นว่า เสือ้แดงคนนี้ มีความเป็นไปได้สูงแค่ไหนที่จะเป็นคนเผาCTWจริงๆ

ถึงแม้การตัดสินยังไม่ถึงที่สุด แต่หลักฐานกล้องวงจรปิดที่ตำรวจได้บอกว่า เป็นหลักฐานมัดแน่นน


ขอทราบความเห็น เพื่อขอทราบถึงมาตรฐานส่วนตัวคุณก่อน

Edited by stand with a fist, 20 June 2012 - 08:33.

[ชามู]

หลายๆท่านให้ข้อมูลเป็นวิทยาทานแล้ว

ทีนี้ ผมขอถามจขกท.บ้าง

ว่าคุณคาใจเรื่องอะไร ลักษณะไหนครับ

จะได้หาข้อมูลมาให้ตรงใจ

แล้วสุดท้าย คุณจะมาบอกเพื่อนท่านอื่นๆหรือไม่

ว่าไอ้ที่คุณย่อยออกมาแล้วเนี่ย

ได้อะไรออกมา

[ปุถุชน]

ทหารตกเป็นเป้าถูกโจมตีเจ็บอื้อ
ผู้สื่อข่าวจากสำนักข่าวไทยกล่าวต่อว่า ต่อมาทีมข่าวได้ถอนกำลังจากฝั่งสวนลุมพีนีไปอยู่แนวปะทะของทหารกับผู้ชุมนุม ที่ชุมชนบ่อนไก่ กำลังทหารได้ผลักดันผู้ชุมนุมจนควบคุมสถานการณ์ได้ แต่แล้วในยามค่ำคืนซึ่งค่อนข้างมืดเพราะไม่มีไฟฟ้าใช้ ก็เกิดเหตุไม่คาดคิดเมื่อระเบิด M79 ถูกยิงใส่บังเกอร์ทหาร ทำให้มีจ่าทหารได้รับบาดเจ็บ 1 นาย โดยบาดแผลเห็นเนื้อและกระดูกขาวอย่าชัดเจน แต่เขายังคงเอาสก็อตเทปแปะไว้พร้อมบอกกับตนว่า ไม่เป็นอะไรจะไปยิงต่อ
“ผมสังเกตการณ์อยู่ตลอดเพราะไปไหนไม่ได้ และต้องรายงานข่าวตลอดทั้งวัน เห็นผู้ชุมนุมเข้าใจว่าเป็นวัยรุ่นบิดมอเตอร์ไซค์ ยกล้อ ตะโกนเชียร์กันเสียงดัง และวิ่งมาใกล้แนวรั้ว ซึ่งมองว่าต้องการยั่วยุทหารที่ปักหลักรักษาการณ์จุดดังกล่าวมากขึ้น กลุ่มควันที่พวยพุ่งอย่างรุนแรงจากการเผายางรถยนต์ยังคละคลุ้งผู้ชุมนุมหลาย คนที่มีอาวุธและระเบิดเพลิงในมือโดยพยายามบุกเข้ามาในตอนกลางคืน ซึ่งตรงนั้นถือว่ามืดมาก ก็จะถูกสอยโดยพลแม่นปืนของทหารอยู่ตลอด จุดนั้นมือยิงถูกนำเสนอเป็นภาพข่าวใน นสพ.ไทยรัฐด้วย” ในบทความระบุ

อีกตอนหนึ่ง นายนิมิตกล่าวว่า ระหว่างเดินทางกลับทราบว่าพลทหารซุ่มยิงซึ่งประจำตรงจุดที่ตนเพิ่งถอนทีม ถูกยิงหัว แต่เขาใส่หมวกเหล็ก ทำให้ได้รับบาดเจ็บเพียงเล็กน้อย นอกจากนี้ นิมิตกล่าวถึงในช่วงวันสุดท้ายก่อนจะมีการยุติและสลายการชุมนุมว่า ตนกลับไปอยู่ในจุดชุมชนบ่อนไก่อีก วันนั้นพลซุ่มยิงของทหาร ที่แอบขึ้นไปอยู่ที่ชั้น 15 ของอาคารที่กำลังก่อสร้าง ถูกซุ่มยิงไม่ทราบทิศทาง ซึ่งไม่สามารถเข้าไปตรวจสอบได้

“ทหารคนนั้นได้รับบาดเจ็บที่ท้อง ถูกลำเลียงส่งโรงพยาบาลเร่งด่วน ด้วยสภาพทุลักทุเล เพราะลำเลียงทางบันไดจากชั้น 15 ลงมา เนื่องจากไม่มีกระแสไฟฟ้าใช้ ก่อนจะนำขึ้นรถพยาบาลซึ่งถูกนำมาจอดข้างถนน ทหารปฏิบัติการลำเลียงผู้ป่วย คล้ายกับที่ใช้ในยุทธการ หรือในสนามรบตามที่ได้รับการฝึกมา คือ วางแนวยิงของทหาร 10 กว่านาย วิ่งระดมยิงด้วยปืนชนิดต่างๆ ออกไปอย่างต่อเนื่อง จนรถพยาบาลวิ่งออกไปได้ คาดว่าป้องกันไม่ให้ถูกซุ่มโจมตี ระหว่างเอาคนเจ็บมาขึ้นรถพยาบาล”

.............................................................................................................................................................


คมชัดลึกเผย 6 ศพวัดปทุมฯ 2 รายถูกยิงมาจากข้างนอก
ส่วนกรณีผู้เสียชีวิต 6 รายในวัดปทุมวนาราม ซึ่งก่อนหน้านี้ได้จัดให้เป็นพื้นที่อภัยทาน และในช่วงสลายการชุมนุมก็มีผู้ชุมนุมหลบเข้าไปในวัดจำนวนมาก ก็มีการบันทึกในบทความเรื่อง “ภาพที่เห็นกับตาในวัดปทุม” เขียนโดย น.ส.พรรณี อมรวิพุธพนิช ผู้สื่อข่าว นสพ.คมชัดลึก ซึ่งเป็นหนึ่งในผู้สื่อข่าวที่อยู่ในวัดปทุมวนาราม ตั้งแต่ช่วงเกิดเหตุกระสุนชุดแรกถูกยิงเข้ามาบริเวณหน้าวัดเมื่อเย็นวันที่ 19 พ.ค. ถึงเที่ยงของอีกวันหนึ่ง
น.ส.พรรณียืนยันว่า ที่กล่าวกันว่าผู้ที่อยู่ภายในวัดปทุมวนารามถูกยิงไม่ได้เป็นเช่นนั้น เพราะตนเห็นมีผู้ถูกยิง 2 รายที่ถูกยิงนอกวัด แต่ศพถูกนำมาเก็บไว้ที่วัดปทุมวนาราม เมื่อกลุ่มเสื้อแดงต่างจังหวัดพยายามเข้ามาซักถามว่าด้านหน้าประตูวัดเป็น อย่างไรบ้าง ก็มีเสียงวิพากษ์วิจารณ์ตามมาว่าพวกทหารยิงใส่ผู้ชุมนุมในวัด บ้างก็ว่าพวกพันธมิตรฯ แฝงมาฆ่าผู้ชุมนุม แม้จะอธิบายว่าไม่ใช่ในวัดแต่อยู่ใกล้ประตูวัด และไม่เห็นว่าใครเป็นคนยิง แต่ผู้ชุมนุมไม่สนใจฟัง ยังเชื่อในสิ่งที่ตัวเองคิด
นอกจากนี้ เมื่อมีผู้ชุมนุมบอกต่อว่า มีผู้ชุมนุมเสื้อแดงถูกยิงในวัดอีก 4 ศพ เมื่อพยายามสอบถามข้อเท็จจริงก็ดูเหมือนจะไม่มีใครเห็นกับตา มีแต่ฟังเขาเล่ามา เมื่อหาทางเดินย้อนกลับไปหน้าประตูวัดอีกครั้ง การ์ดเสื้อแดงที่เป็นผู้ชาย 4-5 คน ไม่ให้ผ่านออกไป โดยขู่ว่าเป็นเขตอันตรายมาก มีคนถูกยิงตายในวัดแล้วหลายศพ ประมาณ 2 ทุ่ม ศพผู้เสียชีวิตทั้งหกรายนำมานอนเรียงกัน ผู้คนยืนมุงดูพร้อมวิพากษ์วิจารณ์ต่างๆ นานา มีเจ้าหน้าที่อาสาสมัครหน่วยกู้ภัยรายหนึ่งยืนยันถึงสิ่งที่เขาเห็นกับตาว่า มีทหารอยู่บนรางรถไฟฟ้าบีทีเอสยิงลงมา แต่ใช่ว่าทุกคนจะเชื่อตามคำพูดนั้น

น.ส.พรรณีตั้งข้อสังเกตว่า ความเชื่อของผู้ชุมนุมเกี่ยวกับการเสียชีวิตของผู้ชุมนุม 6 ราย พบว่ามีอยู่ 5 กลุ่ม ได้แก่ กลุ่มที่เชื่อว่าคนยิงที่ใส่ชุดทหารเป็นทหารจริง, กลุ่มที่เชื่อว่าคนยิงเป็นทหารปลอมแฝงตัวมาหวังฆ่าประชาชนให้เกิดจลาจล, กลุ่มที่เชื่อว่าคนยิงเป็นกองกำลังไม่ทราบฝ่าย ไม่ใช่ทั้งเสื้อแดงและทหาร, กลุ่มที่เชื่อว่าคนยิงเป็นกลุ่มการ์ดพันธมิตรสวมใส่ชุดทหารมายิงที่วัด เพื่อแก้แค้นเสื้อแดง และกลุ่มที่เชื่อว่าคนยิงเป็นทหารรับจ้างต่างด้าว หรือทหารเพื่อนบ้านที่ถูกนักการเมืองอีสานคนหนึ่งจ้างมาฆ่าเสื้อแดงด้วยความ สะใจ เมื่อฟังดูแล้วกลุ่มที่เชื่อว่าเป็นทหารจริงจะน้อยที่สุด เพราะโดยส่วนลึกแล้วคนไทยยังเชื่อว่า ทหารจะไม่ยิงชาวบ้านโดยไม่มีเหตุผล...






วิญญูชนและ'คนกลางสามโลก'อ่านแล้ว คงมีความเห็นแตกต่างกันอย่างเคย
แต่สองรายข่าวนี้น่าจะชี้ให้เห็นว่า 6 ศพของไพร่เสื้อแดงวางไว้ในวัดปทุมตายอย่างไร
ทหารปฏิบัติหน้าที่ควบคุมสถานการณ์ก่อความวุ่นวาย ก่อการร้ายตายอย่างไร


หหารที่รับผิดชอบปฏิบัติหน้าที่เหตุการณ์สงการนต์เลือดปี 2552 เหตุการณ์เผาบ้านเผาเมืองเมษา-พฤษภา2553 โดยคำสั่งของศอฉ.รัฐบาลนายกฯอภิสิทธิ์นั้นแตกต่างจากทหารที่ปฏิบัติหน้าที่ตามคำสั่งรัฐบาลเผด็จการถนอม-ประพาส-ณรงค์ 14 ตุลา ปี 2516 และ 6 ตุลา ปี 2519 โดยฝ่ายคณะรัฐประหาร พล.ร.อ.สงัด ชลออยู่และ'ขวาพิฆาตซ้าย'ยึดอำนาจจากรัฐบาล มรว.เสนีย์ ปราโมช....

ศอฉ.ได้รับคำสั่งไม่ให้ใช้กระสุนจริงจนยกระดับการใช้กระสุนจริง ประกาศเตือนเป็นเขตไม่ปลอดภัยหรือ killing zone ชัดเจนเพื่อกระชับพื้นที่หรือปราบปรามกลุ่มผุ้มีอาวุธสงครามในมือ ตามลำดับเหตุการณ์ทวีความรุนแรงการก่อความวุ่นวายและก่อการจลาจล....

ข้อสังเกตุคือ ไม่มีผู้ชุมนุม แกนนำไพร่เสื้อแดงเสียชีวิตในบริเวณชุมนุมสี่แยกราชประสงค์......!

และไม่มีแกนนำไพร่เสื้อแดงเสียชีวิตหรือบาดเจ็บในการก่อความวุ่นวาย ก่อการจลาจลเผาบ้านเผาเมืองนี้แม้แต่คนเดียว เช่น.....
ไม่ว่าจะเป็น ณัฐวุฒิผู้ประกาศให้'เผาเลย'
อริสมันต์ผู้ยุยงให้นำขวดแก้วเปล่าคนละหนึ่งขวด
วีระและจตุพรผู้ส่งสัญญาณให้เผาศาลากลางจังหวัดในพื้นที่ไพร่เสื้อแดงมีกองกำลังอยู่....

ไม่มีแม้แต่บาดเจ็บ เคล็ดยอก ฟกช้ำของหัวหน้า แกนนำผู้ก่อการร้ายเช่นแกนนำประเทศอื่นๆ.....ฮา

เมื่อถูกจับกุมได้ ก็ได้รับการปฏิบัติให้พักผ่อนในบ้านพักตากอากาศชายทะเลสูดโอโซนพร้อมการพบปะสังสรรค์กับไพร่เสื้อแดงในพื้นที่......ฮา




พึงใช้สติปัญญาที่บุพการีใส่เข้าไปในสมอง
และครูอาจารย์สอนให้คิดตามหลักกาลามสูตรพิจารณาเอาเอง........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[idolation]

เห็นว่าจขกท.มาดีนะจะตอบล่ะ

ผมเคยโพสต์ในพันทิพประมาณนี้ว่า..


ถ้าจขกท.เอาเสือมาที่ราชประสงค์ 100 ตัว แล้วบอกว่าให้อยู่นิ่งๆ นะ แล้วผมก็ไปนั่งอ่านหนังสือพิมพ์หน้าห้าง ปรากฎว่าเสือที่ผมพามาดันไม่ยอมนั่งนิ่งๆ แต่ดันวิ่งไปไล่กัดชาวบ้านแถวนั้นบาดเจ็บล้มตาย ผมถามคุณว่า

- คนที่พาเสือมาปล่อยที่ราชประสงค์ผิดหรือไม่ ต้องรับผิดชอบหรือไม่ หากคนที่พาเสือมาอ้างว่าสั่งให้เสืออยู่นิ่งๆ แล้ว แต่เสือดันไปกัดชาวบ้านเอง อ้างว่าเสือมีจำนวนเยอะไม่สามารถควบคุมได้ทั้งหมด อาจมีบางตัวเกเรบ้างดุร้ายไปบ้าง

- ทหารยิงขาเสือเพื่อไม่ให้วิ่งไปกัดชาวบ้านถนัด ทหารผิดหรือไม่

- รัฐบาลเยียวยาเสือโดยให้เงินจากภาษีชาวบ้านแก่เสือ และคนที่พาเสือมาได้เป็นรัฐมนตรี โดยรัฐบาลยังไม่เคยมีการเยียวยาชาวบ้านที่โดนเสือกัด ผมถามว่า จขกท.เห็นใจใครมากกว่ากันระหว่าง คนที่พาเสือมา / เสือ / ชาวบ้านที่โดนกัด


ถ้ามีคน 100 คนรุมกระทืบคนที่จขกท.รักอยู่กลางวง โดยคนที่พาคน 100 คนมา บอกกับจขกท.ว่า เหตุการณ์ชุลมุนอยู่กลางวง เค้าไม่เกี่ยว เค้าแค่ประกาศว่าถ้าเค้าตกใจเค้าจะรุมกระทืบคนที่คุณรักทันที อีกคนก็โฟนอินเข้ามาบอกว่าจัดการได้เลยตามอัธยาศัย แล้วปรากฎว่าคนที่จขกท.รักโดนรุมกระทืบตายอยู่ตรงกลางวง ถามว่า จขกท.คิดว่า คนที่พาคน 100 คนมาต้องรับผิดชอบหรือไม่ และจขกท.จะยังไม่กล่าวโทษคน 100 คนนั่นจนกว่าจะจับตีนคนทั้ง 100 คนมาดมจนรู้ว่าตีนไหนที่กระทืบคนที่คุณรักใช่หรือไม่

[ชามู]

อ่านของพี่ปุแล้วตรงใจ

ขอก๊อปมาเน้นอีกที เพราะสำหรับผม ผมไม่ต้องการหลักฐานใดๆ เพราะสิ่งที่ได้เห็น ได้ยิน ได้คิด มันตอบคำถามได้หมด

พึงใช้สติปัญญาที่บุพการีใส่เข้าไปในสมอง[/size]
และครูอาจารย์สอนให้คิดตามหลักกาลามสูตรพิจารณาเอาเอง........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

Edited by ชามู, 20 June 2012 - 09:09.

[55555]

ไปค้นภาพเก่าๆมาประกอบ
มันไม่ได้เอาไปเก็บนี่สิ มันเอามาใช้
แถมมันยังเอาเข้าไปในวัดปทุม แล้วยิงใส่ทหาร
โดยใช้คนในวัดเป็นที่กำบัง

http://webboard.seri...-ไพร่แดง-ทำตาม/

ขยายความจากลุงปุข้างบน...


คงไม่ต้องบรรยายอะไรอีกแล้ว

[phoosana]

ไม่มีเสือหรอกมีแต่หมา

[ของแท้ตราแมวขี่ควายแดง]

จริงๆ แล้ว ผมว่าน่าจะจบตั้งแต่ความเห็นที่สองของคุณ eAT แล้วนะ คุณ จขกท ถ้าคิดว่ายังสรุปไม่ได้ หรือยังไม่ถูกใจกับความจริงที่ถูก เพื่อไทยปิดไว้ ก็จงเชื่อในสิ่งที่ตนเชื่อต่อไปเถอะครับ

[ไทยทรนง]

ใครมีหลักฐานเรื่องใครเผา Central world ไหมครับ พยายามหาแล้วแต่ไม่เจอเลย

เรื่องเกิดมาสองปี หลักฐานภาพข่าวมากมาย พยายามหาไม่ให้เจอ ซะมั๊ง

Edited by ไทยทรนง, 20 June 2012 - 09:54.

[Ixora]

เอาเป็นว่าถ้าที่เพื่อนๆ เขาช่วยกันโพสต์ให้คุณพิจารณา
แล้วคุณยังไม่สามารถสรุปหรืออนุมานได้ "ใครเผา" ก็ไม่เป็นไร

ขอเพียงแต่คุณอย่า รู้สึกยินดี รู้สึกสะใจ หรือรู้สึกสนับสนุน
ไปกับไอ้พวกสัตว์หน้าขน คนใจทราม ที่่มันเผาก็น่าจะพอใช้ได้
เพราะไม่อย่างนั้น ไม่ว่าจะใส่เสื้อสีอะไร คุณก็ไม่ควรเกิดมาด้วยซ้ำ

และสำหรับผม ไอ้เดนคนริยำที่มันเผาบ้านเผาเมืองทั้งหลาย
ต่อให้มันขโมยสินค้าราคาแพงไปขายแลกเงินมาได้โข
หรือได้ค่าตอบแทนจากการเผาเมืองมาจากคนใจริยำที่จ้างมา
ไม่ว่าจะมากถึงขนาดหาแดกจนชั่วชีวิตก็ยังหาขนาดนั้นไม่ได้

แต่ประเทศนี้มีสิ่งศักดิ์สิทธิ์ครับ คือคุณงามความดีที่ช่วยสั่งสมกันมา
เพราะฉะนั้นความริยำและชั่วบาปก็จะติดตัวมัน ครอบครัวมัน ตระกูลมัน
ผลกรรมจะตามจองล้างจองผลาญไม่ให้พวกมันไม่มีทางอยู่เป็นสุขได้
ลูกเมียผัวญาติพี่น้องที่ได้ประโยชน์ไปจากบาปกรรมก็ไม่ีมีวันอยู่เป็นสุข
และมีแต่เสียงสาปแช่งจากคนที่ได้รับผลจากความริยำต่ำช้าของพวกมัน

คุณเห็นบ้างไหมล่ะครับ ว่าทุกวันนี้ใครบ้างที่ดิ้นพราดๆ เป็นหมาโดนน้ำร้อน
มีให้เห็นอยู่ทุกเมื่อเชื่อวัน เพราะมันไม่เคยทำดีคิดดี มันก็เลยเป็นอย่างที่เห็น

Edited by Ixora, 20 June 2012 - 15:33.

[Aiakos]

จขกท. ครับ ขอให้ลองทบทวนเหตุการณ์ตั้งแต่ นปช. เริ่มชุมนุม มาถึงการเจรจาระหว่างรัฐบาลอภิสิทธิ์กับแกนนำเสื้อแดง จนกระทั่งนำมาสู่การปิดแยกราชประสงค์และเผาบ้านเผาเมืองในที่สุด แล้วพิจารณาจากสื่อต่างๆ ที่เพื่อนสมาชิกนำเสนอ โดยตัดข้อมูลที่ไม่มีหลักฐานออกไป จขกท.ก็น่าจะได้รับคำตอบในระดับนึง

แต่ถ้าท่านคิดว่าข้อมูลเหล่านี้ยังไม่น่าเชื่อถือ ก็คงเหลือแค่รอคำวินิจฉัยจากศาลเท่านั้นครับ เว้นแต่ว่าท่านไม่เชื่อศาลอีกก็แล้วแต่ท่านครับ

[Pasitnat]

จะโพสด่าผม เหน็บแนมผมนี่อ่านรึยังครับว่าผมตอบว่าอะไรบ้าง

การที่บอกว่านาย ก เลวแล้วญาตินาย ก เลว คือตรรกะโง่ๆมันผิดตรงไหนครับ

ข้อมูลที่ได้มาก็มีประโยชน์อย่างมากในการทำให้ผมมั่นใจว่าเสื้อแดงเป็นคนเผาจริง ผมพูดไปแล้วว่าข้อมูลเรื่องเสื้อแดงเผานั้นน่าเชื่อถือกว่าข้อมูลอื่นๆ

ผมโพสกระตู้นี้ไม่ต้องการก่อศัตรูกับใคร แต่พวกใจแคบก็มีมาประปราย

ผมขอบคุณคนที่เอาข้อมูลมาแชร์ แต่ขอประนามกับพวกคิดไม่ดีทั้งหลาย

ผมไม่ได้อยู่ข้างเสื้อแดงเลวๆ เพราะสิ่งเลวๆที่พวกเขาทำมันเลวจริงๆ

แต่ผมก็ไม่เลือกที่จะใช้สิ่งที่เกิดขึ้นในอดีตมาตัดสินทุกอย่างอย่างลำเอียง เพราะผมไม่ใช้ตรรกะควายๆแบบนั้น ก็เท่านั้นเอง

[Et tu Brute?]

มันก็เผาตามที่แกนนำทั้งสั่งทั้งยุแหละครับ
เหมือนที่เผาศาลากลางต่างจังหวัดนั่นแหละ

ใช้สามัญสำนึกหน่อย ทำตัวเป็นไอ้ทนายหน้าหมาตาเหล่ไปได้

คุณครับ สามัญสำนึกมันอาจจะผิดได้ด้วยความอคติส่วนบุคคล ผมพยายามศึกษาข้อมูล คุณมีไหม ถ้าไม่มีก็ไม่ต้องมาโพสเหน็บแนมครับ ผมบอกแล้วว่าเบื่อและรำคาญ

ข้อมูลผมก็มีเท่าๆ กับคุณแหละครับ
ผมและคนอื่นๆ เลยเรียกพวกเฮี่ยนี่ว่าพวกเผาบ้านเผาเมืองไงครับ

มีพวกเสื้อแดงกับทนายของมันเท่านั้นแหละที่ยังไม่ยอมรับ
ทั้งๆ ที่จนต่อหลักฐานไปหลายคดีแล้ว ก็ยังดิ้นอยู่
มีแต่ควายเท่านั้นที่เชื่อว่าพวกนี้บริสุทธิ์ผุดผ่อง

[eAT]

เสื้อแดงเลว ใครสนับสนุนเสื้อแดงก็เลวครับ ตรรกะถูกต้องแล้ว
เพราะท่านศาสนาดผมสอนมา

ผู้ใดสรรเสริญคนที่ควรติ ติคนที่ควรสรรเสริญ
ผู้นั้นชื่อว่าใช้ปากเลือกเก็บความชั่วไว้ จะไม่ได้ประสบความสุข เพราะความชั่วนั้น.

[taze]

การที่บอกว่านาย ก เลวแล้วญาตินาย ก เลว คือตรรกะโง่ๆมันผิดตรงไหนครับ ?

ญาตินาย ก ไม่เลวไม่ผิดครับถ้า

นาย ก เลว แต่ญาตินาย ก ทำหน้าที่ตามที่ได้รับมอบหมาย เป็นถึงหัวหน้าสูงสุดของ ตำรวจ แต่ไม่ยอมจับ นักโทษ ไอ้นาย ก เลว ที่หนีคดีอยู่
นาย ก เลว แต่ญาตินาย ก ไม่พยายามออกกฎหมายล้างผิดให้ไอ้นาย ก เลว โดยไม่ต้องรับโทษ แถมจะสมนาคุณคืนอีก
นาย ก เลว แต่ญาตินาย ก ไม่ทำตามที่ไอ้นาย ก เลว สั่งให้ทำ แต่นี่ทำทุกอย่างตามแต่*** ก จะบัญชามา
ฯลฯ

นาย ก เลว ญาตินาย ก ช่วยนาย ก ทำเลว ต่อไป ญาติ นาย ก เลว เป็นตรรกะไม่โง่ ถูกแล้ว

[นอนมา]

สองปีมาแล้วยังโง่เหมือนเดิม มีคนเค้าเอาข้อมูลมาให้พอเกิน 3 บรรทัดก็ไม่อ่าน รอรับฟังจากแกนนำอย่างเดียว งั้นก็จงโง่ต่อไป

[Pasitnat]

การที่บอกว่านาย ก เลวแล้วญาตินาย ก เลว คือตรรกะโง่ๆมันผิดตรงไหนครับ ?

ญาตินาย ก ไม่เลวไม่ผิดครับถ้า

นาย ก เลว แต่ญาตินาย ก ทำหน้าที่ตามที่ได้รับมอบหมาย เป็นถึงหัวหน้าสูงสุดของ ตำรวจ แต่ไม่ยอมจับ นักโทษ ไอ้นาย ก เลว ที่หนีคดีอยู่
นาย ก เลว แต่ญาตินาย ก ไม่พยายามออกกฎหมายล้างผิดให้ไอ้นาย ก เลว โดยไม่ต้องรับโทษ แถมจะสมนาคุณคืนอีก
นาย ก เลว แต่ญาตินาย ก ไม่ทำตามที่ไอ้นาย ก เลว สั่งให้ทำ แต่นี่ทำทุกอย่างตามแต่*** ก จะบัญชามา
ฯลฯ

นาย ก เลว ญาตินาย ก ช่วยนาย ก ทำเลว ต่อไป ญาติ นาย ก เลว เป็นตรรกะไม่โง่ ถูกแล้ว

อันนี้นอกเรื่อง แต่ตรรกะมันถูกจริงๆสำหรับเรื่องที่คุณยกมา ผมนี่ง่าวจริง

สองปีมาแล้วยังโง่เหมือนเดิม มีคนเค้าเอาข้อมูลมาให้พอเกิน 3 บรรทัดก็ไม่อ่าน รอรับฟังจากแกนนำอย่างเดียว งั้นก็จงโง่ต่อไป

พูดถึงผมปะครับ ถ้าใช่ผมเชื่อว่าผมอ่านเกินสามบรรทัดครับ ไปอ่านคอมเมนท์ผมข้างบนก่อนนะครับ ถ้ายังไม่อ่านก็ให้อภัยกัน

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

แต่ผมก็ไม่เลือกที่จะใช้สิ่งที่เกิดขึ้นในอดีตมาตัดสินทุกอย่างอย่างลำเอียง เพราะผมไม่ใช้ตรรกะควายๆแบบนั้น ก็เท่านั้นเอง

คุณกำลังลำเอียงอยู่นี่ไง
กับ การเลือกที่จะไม่ลำเอียง นั่นหละ-ลำเอียงแล้ว เพราะขนาดหลักฐานหามาให้ตรงหน้ายังเลือกจะไม่รับรู้
เพราะติดกับดักคำว่า ผมยุติธรรม ผมเป็นกลาง ผมไม่ลำเอียง


เข้ามาเพิ่ม
จขกท.น่าจะตอบคคห.นี้ด้วยครับ

หลายๆท่านให้ข้อมูลเป็นวิทยาทานแล้ว

ทีนี้ ผมขอถามจขกท.บ้าง

ว่าคุณคาใจเรื่องอะไร ลักษณะไหนครับ

จะได้หาข้อมูลมาให้ตรงใจ

แล้วสุดท้าย คุณจะมาบอกเพื่อนท่านอื่นๆหรือไม่

ว่าไอ้ที่คุณย่อยออกมาแล้วเนี่ย

ได้อะไรออกมา

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 20 June 2012 - 14:58.

[ชามู]

หลายๆท่านให้ข้อมูลเป็นวิทยาทานแล้ว

ทีนี้ ผมขอถามจขกท.บ้าง

ว่าคุณคาใจเรื่องอะไร ลักษณะไหนครับ

จะได้หาข้อมูลมาให้ตรงใจ

แล้วสุดท้าย คุณจะมาบอกเพื่อนท่านอื่นๆหรือไม่

ว่าไอ้ที่คุณย่อยออกมาแล้วเนี่ย

ได้อะไรออกมา

เชื่อว่าคุณอ่านเกินสามบรรทัด

แต่อาจจะข้ามคำถามผมไป

ผมอยากรู้จริงๆ อย่างที่ผมถามไว้

ไม่ทราบว่า พอจะให้คำตอบผมได้หรือไม่

1. คุณคาใจเรื่องอะไร ลักษณะไหน
2. จนถึงโพสนี้ คุณย่อยข้อมูลอะไรออกมาได้บ้าง

ถามกันตรงๆ ง่ายๆ ครับ ไม่ได้กระแหนะ กระแหน ไม่ได้ประชด

Edited by ชามู, 20 June 2012 - 14:57.

[Pasitnat]

แต่ผมก็ไม่เลือกที่จะใช้สิ่งที่เกิดขึ้นในอดีตมาตัดสินทุกอย่างอย่างลำเอียง เพราะผมไม่ใช้ตรรกะควายๆแบบนั้น ก็เท่านั้นเอง

คุณกำลังลำเอียงอยู่นี่ไง
กับ การเลือกที่จะไม่ลำเอียง นั่นหละ-ลำเอียงแล้ว เพราะขนาดหลักฐานหามาให้ตรงหน้ายังเลือกจะไม่รับรู้
เพราะติดกับดักคำว่า ผมยุติธรรม ผมเป็นกลาง ผมไม่ลำเอียง


เข้ามาเพิ่ม
จขกท.น่าจะตอบคคห.นี้ด้วยครับ

หลายๆท่านให้ข้อมูลเป็นวิทยาทานแล้ว

ทีนี้ ผมขอถามจขกท.บ้าง

ว่าคุณคาใจเรื่องอะไร ลักษณะไหนครับ

จะได้หาข้อมูลมาให้ตรงใจ

แล้วสุดท้าย คุณจะมาบอกเพื่อนท่านอื่นๆหรือไม่

ว่าไอ้ที่คุณย่อยออกมาแล้วเนี่ย

ได้อะไรออกมา

ผมตอบไปแล้วครับ กลับไปอ่านด้วย แล้วที่คุณบอกว่าการที่ผมเลือกจะไม่ลำเอียงก็ลำเอียงแล้ว ผมก็จะบอกว่าผมไม่เป็นเช่นนั้น ผมไม่กลาง แต่ผมก็ไม่เชื่ออะไรง่ายๆเช่นกัน ผมฟันธงไปแล้วว่าเสื้อแดงน่าจะเผาจริงจากข้อมูลที่เพื่อนๆนำมาแบ่งปัน หากคุณจะเถียงกับผมเรื่ิองตรรกะหรือเรื่องลำเอียงไม่ลำเอียง กรุณา personal message มาเลยครับ อย่ามาทำให้กระทู้รกด้วเรื่องแบบนี้ ผมตั้งกระทู้ดีๆด้วยแค่อยากได้ข้อมูลเพิ่มเติม ก็พูดไปตั้งแต่ตั้งกระทู้แล้ว คุณกับคนบางคนก็ยังมานั่นนี่นู่นกับผมอีก ผมทำใจไว้แล้ว แต่ถ้าคุณจะชนกับผมก็ pm มา

ปรกติผมก็ชอบความเห็นของคุณ แต่มากระทู้นี้นี่มันหาเรื่องผมเต็มๆ

ใครมาแนวนี้อีกผมท้าชน pm มา มาคุยกันให้เข้าใจว่าผมเป็นคนยังไงก่อนจะตัดสินแล้วโพสหาเรื่องแบบนี้

[อีโง่ Google]

ข้อมูลมาให้อ่านเยอะขนาดนี้ยังคิดไม่ได้ก็ควายแล้วล่ะครับ

[นักเรียนตลอดชีพ]

คุณ Pasitnat


แล้วตกลง หลักฐานที่คุณต้องการ เพียงพอหรือยัง ที่จะบอกได้ว่า เสื้อแดงเผา CTW ...

ช่วยยืนยันหน่อยนะครับว่าอ่านแล้ว คุณเห็นว่าเสื้อแดง เผา CTW หรือเปล่า ...

[จูกัดขงเบ้ง]

เรียน จขกท.
คุณตั้งกระทู้ไว้น่าสงสัยน่ะครับ ว่าคุณหาหลักฐานไม่ได้ ในนี้ก็เลยสงสัยว่า
1.เรื่องใหญ่ขนาดนี้ คุณหาข้อมูลไม่ได้เลยเหรอ
2.หรือคุณมีข้อมูลอยู่แล้ว แต่ไม่อยากจะเชื่อข้อมูลที่ตัวเองได้รับมา ต้องการหาเพิ่ม
ซึงตามเหตุผลเหล่านี้ มันก็เลยทำให้เขาสงสัยคุณนั่นแหละครับ

[hentai]

ผมว่า จขกท ต้อง ไปหาข้อมูลในเวปเสื้อแดงบ้าง...

ถ้า หาข้อมูล แต่ใน สรท แล้ว เชื่อ.... ก็นะ... ไม่รู้หรือว่า สรท แมงอะไรเยอะ...

[Pasitnat]

เชื่อว่าคุณอ่านเกินสามบรรทัด

แต่อาจจะข้ามคำถามผมไป

ผมอยากรู้จริงๆ อย่างที่ผมถามไว้

ไม่ทราบว่า พอจะให้คำตอบผมได้หรือไม่

1. คุณคาใจเรื่องอะไร ลักษณะไหน
2. จนถึงโพสนี้ คุณย่อยข้อมูลอะไรออกมาได้บ้าง

ถามกันตรงๆ ง่ายๆ ครับ ไม่ได้กระแหนะ กระแหน ไม่ได้ประชด

1) ก่อนผมตั้งกระทู้นี้ ผมยอมรับว่าผมเชื่อว่าเสื้อแดงเผา ctw พอดีไปอ่านโพสของคนรู้จักที่เขียนประมาณว่าเสื้อแดงไม่ได้เผา ทำให้ผมสงสัยและต้องการกลับไปดูข้อมูลอีกครั้ง แต่เนื่องด้วยเรื่องผ่านมานานแล้ว ทำให้หาข้อมูลยาก ผมอ่านมาบางส่วน ก็ถุยน้ำลายกันไปมา จะมีเพียงอันเดียเท่านั้นที่น่าเชื่อคือคำสัมภาษณ์ของยามที่ชื่อไพรพรรณจากบล็อก ok nation เท่านั้น ผมจึงมาหาข้อมูลในนี้เพิ่มเติมด้วยเชื่อว่าสมาชิกหลายท่านพอจะมีข้อมูลแบ่งปันกันบ้าง ผมดูที่ศาลตัดสินก็เป็นคดีลักทรัพย์กับฝ่าฝืนกฏหมายฉุกเฉิน แต่ไม่ฟันธงเรื่องเผา ผมไม่ได้ต้องการจะถล่มคนรู้จักคนนั้นว่าข้อมูลคุณผิด แค่คลายความสงสัยเรืื่องจริงๆแล้วใครเผาก็เท่านั้นครับ

2) จากข้อมูลหลายๆส่วนรวมกัน ผมเชื่อว่าเสื้อแดงบุกเข้าไปใน ctw จริง เผาจริง ขโมยของจริง รปภที่เล่าเรื่องต่อสู้กับคนร้ายเป็นเรื่องจริง ตำรวจเข้าไปช่วยเหลือจริง ทหารรออยู่โดยรอบจริง ทหารให้ความช่วยเหลืออพยพคนที่ติดอยู่ใน ctw จริง ตำรวจและพนักงานดับเพลิงช่วยกันดับเพลิงจริง เสื้อแดงขัดขวางไม่ให้เข้าไปดับไฟจริง

สรุปผมไม่ค้างคาใจแล้ว ผมเชื่อว่าเสื้อแดงเผา ctw จริง

ขอบคุณอีกครั้งที่เอาข้อมูลมาแบ่งปันครับ

[Pasitnat]

สรุปผมเคลียร์แล้วครับทุกท่าน ผมเชื่อว่าเสื้อแดงเผา ด้วยข้อมูลทั้งหมดที่เพื่อนๆให้มา ขอบคุณข้อมูลจากเสื้อเหลืองเสื้อแดงด้วยครับ เพราะมันช่วยเติมช่องว่าบางส่วนได้

[Pasitnat]

เรียน จขกท.
คุณตั้งกระทู้ไว้น่าสงสัยน่ะครับ ว่าคุณหาหลักฐานไม่ได้ ในนี้ก็เลยสงสัยว่า
1.เรื่องใหญ่ขนาดนี้ คุณหาข้อมูลไม่ได้เลยเหรอ
2.หรือคุณมีข้อมูลอยู่แล้ว แต่ไม่อยากจะเชื่อข้อมูลที่ตัวเองได้รับมา ต้องการหาเพิ่ม
ซึงตามเหตุผลเหล่านี้ มันก็เลยทำให้เขาสงสัยคุณนั่นแหละครับ

ผมตอบไปแล้วจึงค่อยเห็นความเห็นของคุณ ชื่อกระทู้ผมตั้งผิดจริงๆ จริงๆแล้วคือผมมีบางส่วนครับ อยากมาหาข้อมูลจากผู้รู้เพิ่มเติม ยกตัวอย่างคือหนังสือรวมบทความจากนักข่าวภาคสนาม อันนั้ผมหาไม่เจอจริงๆ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ผมตอบไปแล้วครับ กลับไปอ่านด้วย แล้วที่คุณบอกว่าการที่ผมเลือกจะไม่ลำเอียงก็ลำเอียงแล้ว ผมก็จะบอกว่าผมไม่เป็นเช่นนั้น ผมไม่กลาง แต่ผมก็ไม่เชื่ออะไรง่ายๆเช่นกัน ผมฟันธงไปแล้วว่าเสื้อแดงน่าจะเผาจริงจากข้อมูลที่เพื่อนๆนำมาแบ่งปัน หากคุณจะเถียงกับผมเรื่ิองตรรกะหรือเรื่องลำเอียงไม่ลำเอียง กรุณา personal message มาเลยครับ อย่ามาทำให้กระทู้รกด้วเรื่องแบบนี้ ผมตั้งกระทู้ดีๆด้วยแค่อยากได้ข้อมูลเพิ่มเติม ก็พูดไปตั้งแต่ตั้งกระทู้แล้ว คุณกับคนบางคนก็ยังมานั่นนี่นู่นกับผมอีก ผมทำใจไว้แล้ว แต่ถ้าคุณจะชนกับผมก็ pm มา

ปรกติผมก็ชอบความเห็นของคุณ แต่มากระทู้นี้นี่มันหาเรื่องผมเต็มๆ

ใครมาแนวนี้อีกผมท้าชน pm มา มาคุยกันให้เข้าใจว่าผมเป็นคนยังไงก่อนจะตัดสินแล้วโพสหาเรื่องแบบนี้

โอว...ดุด้วยว้อย
ไม่เอาน้า ดุแบบนี้ไม่ต้องมาชอบนู๋น้า กัววว ฮือๆ..




* ps. ใครไม่ต้องรอผม pm หรอก... เชอะ...
.............เพราะผม pm ไม่เป็นคับ...........
แป่ววว.....!!!

[eAT]

ผมละงง ตรงที่คุณว่า "ถุยน้ำลายกันไปมา" นี่มันยังไง?
ขอดูได้ไหม? ถ้าคุณอ่านของ รปภ.เซ็นทรัลไปแล้ว
ทำไมยังสงสัย แล้วอะไรที่ทำให้คุณหายสงสัย ผมอ่าน
แล้วยังไม่เคลียร์คัทเลย

นอกจากรูปแล้ว ผมไม่เห็นมีอะไรที่มีน้ำหนักมากไปกว่า
คำสัมภาษณ์ของ หัวหน้า รปภ. เลยนะครับ

[Pasitnat]

ผมละงง ตรงที่คุณว่า "ถุยน้ำลายกันไปมา" นี่มันยังไง?
ขอดูได้ไหม? ถ้าคุณอ่านของ รปภ.เซ็นทรัลไปแล้ว
ทำไมยังสงสัย แล้วอะไรที่ทำให้คุณหายสงสัย ผมอ่าน
แล้วยังไม่เคลียร์คัทเลย

นอกจากรูปแล้ว ผมไม่เห็นมีอะไรที่มีน้ำหนักมากไปกว่า
คำสัมภาษณ์ของ หัวหน้า รปภ. เลยนะครับ

คุณ eAT คงจะเคยเห็นมาบ้างกับรูปเดียวกัน ฝ่ายหนึ่งบอกเสื้อแดง อีกฝ่ายบอกทหารบ้างเสื้อเหลืองบ้าง อันนี้ผมให้น้ำหนักน้อยมาก
คำตัดสินศาลในโพสทูเดย์พาดหัวว่าตัดสินแล้วว่าเผาจริง เข้าไปอ่านกลับกลายเป็นไม่ใช่เรื่องเผา
คำสัมภาษณ์รปภ อันนี้ผมให้มากหน่อย แต่มีอันเดียว
ข้อมูลมีแค่นี้ ผมก็ยังไม่แน่ใจ เพราะรปภอาจโกหกได้ คนเขียนอาจบิดเบือนได้
ผมเลยมาขอข้อมูลเพิ่มเติมครับ

ที่ทำให้ผมมั่นใจมากขึ้นคือเรื่องเล่าจากนักข่าวภาคสนามครับ เมื่อเอารูปกับวีดีโอมาประกอบเข้ากันมันก็ยิ่งชัดครับว่าเสื้อแดงน่าจะเผาจริง

[eAT]

ทำไมรูปถึงให้น้ำหนักน้อยล่ะ ตอนนั้นพึ่งมอบตัวกับตำรวจ
พื้นที่เต็มไปด้วยเสื้อแดง เมื่อเริ่มเผา นักข่าวก็โดนไล่กลับ
เข้าไปใน สตช. ทีวีก็มีถ่ายทอด ฝ่ายอื่นเข้าไปเผา โดยที่แดง
ไม่ยอมเป็นไปไม่ได้ เหมือนกลุ่มเสื้อดำที่ถืออาก้าเข้าไป
ในดงแดง ถ้าแดงไม่ยอม ก็ทำไม่ได้อยู่แล้ว

[eAT]

อ้อ คุณจำได้ไหมว่า ก่อนแกนนำจะเลิก ได้พูดอะไรไว้ให้ผู้ชุมนุมบ้าง
แค่นี้ก็เห็นชัดเจนแล้วครับ ไม่เห็นต้องรอถึง 2 ปี ถึงจะตาสว่าง
การประติประต่อพวกนี้ ดูหนังสอบสวน มันก็ออกแล้วนี้ ยิ่งถ้าไปอ่าน
หนังสือสอบส่วนจากกรณีจริง มันก็คิดตรรกะแบบนี้กันหมด
ทำไมถึงให้น้ำหนักน้อย มันไม่ใช่ใช้ภาพแค่ภาพเดียวนะครับ

[อีโง่ Google]

โดยส่วนตัวผมรู้เลยใครทำ เพราะอยู่ในเหตุการณ์ แต่พูดไปก็เท่านั้น เพราะผมพูดไปก็ไม่มีหลักฐานอะไร พูดไปก็ว่าใส่ร้ายเสื้อแดงเปล่าๆ

ขนาดคลิป เห็นจะๆเขาก็ยังทำเป็นมองไม่เห็น....

ทุกวันนี้ผมเลิกที่จะพูดให้เสื้อแดงเห็นความจริงแล้ว เพราะคนพวกนี้เขาปักธงไว้แล้วว่า ปชป เป็นศัตรู

ถ้าอยากรู้ความจริง คุณลองเข้าไปหลายๆเวป ทั้งแดง ทั้งเหลือง ทั้ง ปชป ถ้าอยากรู้แดงเผาก็ไปหา จากเวป เหลืองกับ ปชป เขาพร้อมที่จะเอาข้อมูลที่บอกว่าเสื้อแดงทำมาให้คุณดู

ถ้าคุณอยากรุู้ ทหารเผาก็ไปหาจากเวปแดง เขาก็พร้อมจะเอาข้อมุลว่าทหารเผามาให้คุณดู

หลังจากนั้นคุณก็ต้องคิเอาเองว่าหลักฐานไหนน่าเชื่อถือกว่ากัน แค่นั้นล่ะครับ

โดยส่วนตัวผมมาดูเวปนี้ตลอด ทุกวันแต่ไม่ค่อยแสดงความคิดเห็น สมัครUser นี้มาจะตั้งแต่แดงเริ่มชุมนุมเลย เพราะผมเห็นว่าข้อมูลจากเวป เสรีไทย มีความน่าเชื่อถือกว่าเวปอื่นๆ

แน่นอน คนทั่วไปก้มาดูข้อมูลจากเวปนี้มากมาย จนเสื้อแดงต้องส่งพวกบิดเบือนมา ทำลายเวปนี้ แต่ก็เจอตอกหน้าหงายจนต้องเปลี่ยน login ไม่รู้กี่อัน

[นักเรียนตลอดชีพ]

เชื่อว่าคุณอ่านเกินสามบรรทัด

แต่อาจจะข้ามคำถามผมไป

ผมอยากรู้จริงๆ อย่างที่ผมถามไว้

ไม่ทราบว่า พอจะให้คำตอบผมได้หรือไม่

1. คุณคาใจเรื่องอะไร ลักษณะไหน
2. จนถึงโพสนี้ คุณย่อยข้อมูลอะไรออกมาได้บ้าง

ถามกันตรงๆ ง่ายๆ ครับ ไม่ได้กระแหนะ กระแหน ไม่ได้ประชด

1) ก่อนผมตั้งกระทู้นี้ ผมยอมรับว่าผมเชื่อว่าเสื้อแดงเผา ctw พอดีไปอ่านโพสของคนรู้จักที่เขียนประมาณว่าเสื้อแดงไม่ได้เผา ทำให้ผมสงสัยและต้องการกลับไปดูข้อมูลอีกครั้ง แต่เนื่องด้วยเรื่องผ่านมานานแล้ว ทำให้หาข้อมูลยาก ผมอ่านมาบางส่วน ก็ถุยน้ำลายกันไปมา จะมีเพียงอันเดียเท่านั้นที่น่าเชื่อคือคำสัมภาษณ์ของยามที่ชื่อไพรพรรณจากบล็อก ok nation เท่านั้น ผมจึงมาหาข้อมูลในนี้เพิ่มเติมด้วยเชื่อว่าสมาชิกหลายท่านพอจะมีข้อมูลแบ่งปันกันบ้าง ผมดูที่ศาลตัดสินก็เป็นคดีลักทรัพย์กับฝ่าฝืนกฏหมายฉุกเฉิน แต่ไม่ฟันธงเรื่องเผา ผมไม่ได้ต้องการจะถล่มคนรู้จักคนนั้นว่าข้อมูลคุณผิด แค่คลายความสงสัยเรืื่องจริงๆแล้วใครเผาก็เท่านั้นครับ

2) จากข้อมูลหลายๆส่วนรวมกัน ผมเชื่อว่าเสื้อแดงบุกเข้าไปใน ctw จริง เผาจริง ขโมยของจริง รปภที่เล่าเรื่องต่อสู้กับคนร้ายเป็นเรื่องจริง ตำรวจเข้าไปช่วยเหลือจริง ทหารรออยู่โดยรอบจริง ทหารให้ความช่วยเหลืออพยพคนที่ติดอยู่ใน ctw จริง ตำรวจและพนักงานดับเพลิงช่วยกันดับเพลิงจริง เสื้อแดงขัดขวางไม่ให้เข้าไปดับไฟจริง

สรุปผมไม่ค้างคาใจแล้ว ผมเชื่อว่าเสื้อแดงเผา ctw จริง

ขอบคุณอีกครั้งที่เอาข้อมูลมาแบ่งปันครับ

มันเป็น เเทคติค บองพวกแดงไม่เอาเจ้าใช้ล้างสมองชาวบ้านครับ ...

คือการพูดโกหกบ่อยๆ พูดจน คนลืมความจริง คำโกหก เลยกลายเป็นความจริง(ที่บิดเบี้ยว) ...

เหมือน อีกหลายเรื่อง ที่สำเร็จไปแล้ว แม้แต่สื่อสารมวลชนเองก็พูดตามมัน ...

เช่น ทักษิณ ใช้หนี้ IMF หรือ แม้แต่ทักษิณ ถูกรัฐประหารจากตำแหน่งนายก เหล่านี้โกหก ทั้งเพ ...

[Pasitnat]

ทำไมรูปถึงให้น้ำหนักน้อยล่ะ ตอนนั้นพึ่งมอบตัวกับตำรวจ
พื้นที่เต็มไปด้วยเสื้อแดง เมื่อเริ่มเผา นักข่าวก็โดนไล่กลับ
เข้าไปใน สตช. ทีวีก็มีถ่ายทอด ฝ่ายอื่นเข้าไปเผา โดยที่แดง
ไม่ยอมเป็นไปไม่ได้ เหมือนกลุ่มเสื้อดำที่ถืออาก้าเข้าไป
ในดงแดง ถ้าแดงไม่ยอม ก็ทำไม่ได้อยู่แล้ว

ผมให้น้ำหนักน้อยหน่อยเพราะสองฝ่ายต่างบอกว่าเป็นอีกฝ่ายเผา รูปถ่ายมาเป็นใครก็ไม่รู้ ฝ่ายหนึ่งบอกทหารบ้างเสื้อเหลืองบ้าง อีกฝ่ายบอกเสื้อแดง ทั้งๆที่รูปเดียวกัน

ผมอยู่ต่างประเทศครับ อยู่ม่สี่ปีกว่าแล้ว ไม่ได้กลับไทยเลย ได้ข้อมูลมาแค่นี้ก็บุญแล้วครับ