284 ความเห็นในกระทู้นี้

[ปุถุชน]

ดีครับ

มีคนชำนาญปรีดีคอยดู
ถ้าผมไปผิดทางก็ช่วยแตะเบรคด้วย....ฮา

1. ข้อเท็จจริง(fact)กับความจริง(truth)...
ถึงวันนี้ผมยังไม่รู้"ความจริง"เลย....
เพียงอ่านจากหนังสือเขียน/เรียบเรียงก่อนหน้านี้หลายสิบปี....
เวลานี้เลิกอ่าน เลิกติดตามแล้ว
เฝ้าดู"พัฒนาการ"ระบอบการปกครองแบบ"ประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข"เท่านั้น

ผมไม่อาจอ้างเป็น"หลักฐาน"เพื่อไม่ต้องเป็นผู้ขยายความให้เชื่อว่าเป็น"ความจริง".....!



วันนี้ผมเล่าจากความจำเก่า....
ไม่มั่นใจ ไม่ยืนยัน.....ฮา

แต่วิญญูชนควรตรวจสอบ
ตรวจทานเองใช่ไหม....?
อย่างน้อยที่สุด ผมไม่ได้เป็น.....
"บัตรเติมเงิน"ของ"ท่านปรีดี".......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ปุถุชน]

นังสือเกี่ยวกับ กรณีสวรรคต รัชกาลที่ 8 ชุดที่ 3
รหัสสินค้า: 001701
สำหรับจัดแสดงเท่านั้น
รายละเอียด:
เล่ม 1 สมุดภาพพิเศษ รวมพระบรมฉายาลักษณ์ในการนิวัติสู่ประเทศไทย (The Royal Family on Home Vistis) รวบรวมจัดทำโดย พานิช ชวานนท์ และ อำพัน ฉายางกูร พ.ศ.2489

เล่ม 2 ใครปลงพระชนม์ในหลวงอานันท์? โดย อนันต์ อมรรตัย ปกอ่อน กระดาษธรรมดา พิมพ์ครั้งที่ 1 พ.ศ.2527 หนา 272 หน้า

เล่ม 3 ในหลวงอานันทฯ กับปรีดี โดย ดำริห์ ปัทมะศิริ ปกแข็ง กระดาษธรรมดา สนพ.รัชดารมภ์ พิมพ์ครั้งที่ 1 พ.ศ.2493 หนา 453 หน้า

เล่ม 4 แผนการปลงพระชนม์ ร.8 ของ นายปรีดี พนมยงค์ โดย อนันต์ อมรรตัย ปกอ่อน พิมพ์ครั้งที่ 3 สนพ.จิรวรรณนุสรณ์ พ.ศ.2526 หนา 216 หน้า กระดาษธรรมดา

เล่ม 5 บันทึกการสอบสวนกรณีสวรรคตรัชกาลที่ 8 จัดพิมพ์เนื่องในโอกาสฉลองครบรอบ 100 ปี ชาตกาล นายปรีดี พนมยงค์ รัฐบุรุษอาวุโส ปกอ่อน กระดาษปอนด์ พิมพ์ครั้งที่1 พ.ศ.2546 หนา 478 หน้า รวบรวมพิมพ์จากบันทึกการสอบสวนที่ตีพิมพ์ในหนังสือพิมพ์ข่าวโฆษณการ

เล่ม 6 ร.อ.วัชรชัย ชัยสิทธิเวชช ร.น. กับ คดีลอบปลงพระชนม์ โดย สุพจน์ ด่านตระกูล ปกอ่อน กระดาษธรรมดา พิมพ์ครั้งที่ 1 พ.ศ.2522 หนา 176 หน้า

เล่ม 7 ปรีดี พนมยงค์ พูดถึง กรณีสวรรคตและปัญหาของชาติ ปกอ่อน กระดาษธรรมดา รวบรวมจัดพิมพ์โดย สุพจน์ ด่านตระกูล พ.ศ.2521 หนา 196 หน้า

เล่ม 8 พล.ต.อ.พระพินิจชนคดี กับแผนการปลงพระชนม์ โดย สัจจา วาที สถาบันวิทยาศาสตร์สังคม ปกอ่อน กระดาษปอนด์ สนพ.พชรกานต์ หนา 200 หน้า พ.ศ.2543

เล่ม 9 ในหลวงและสมเด็จพระราชชนนีไม่ทรงเชื่อว่า ปรีดีฯ สมคบปลงพระชนม์ ร.8 พร้อมด้วยแถลงการณ์ของ นายฟัก ณ สงขลา ทนายคดีกรณีสวรรคต เรื่อง ยันยันนายปรีดีฯ เป็นผู้บริสุทธิ์ เรียบเรียงโดย สุพจน์ ด่านตระกูล ปกอ่อน กระดาษธรรมดา หนา 167 หน้า

เล่ม 10 แถลงการณ์เรื่องความบริสุทธิ์ของนายปรีดี พนมยงค์ ในกรณีสวรรคตของ ร.8 ตามคำพิพากษาของศาลแพ่ง คดีดำที่ 8621/2521 คดีแดงที่ 5810/2522 จัดทำโดย สุพจน์ ด่านตระกูล ปกอ่อน กระดาษธรรมดา พ.ศ.2522 หนา 288 หน้า




ถ้ามีเวลา ลองหาอ่าน
หนังสือแต่ละเล่มพิมพ์ไว้นานแล้ว
น่าจะเป็นการฟังความสองด้าน.....ฮา

ปล. ผมไม่เคยอ่านนะครับ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ดราม่า]

ถ้ามีเวลา ลองหาอ่าน
หนังสือแต่ละเล่มพิมพ์ไว้นานแล้ว
น่าจะเป็นการฟังความสองด้าน.....ฮา

ปล. ผมไม่เคยอ่านนะครับ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ลุงปุน่าจะเข้าใจผิด....ฮ่า

- คุณampสรุปแล้วว่า คนผิดน่าจะเป็นจอมพล ป. ไม่มีใครบอกปรีดีผิดกรณีนี้เลย ลุงปุไปอ่านกระทู้ให้ทั่วๆก่อน

- สาเหตุที่ผมยกเรื่องกรณีสวรรคตมาพูดคุยเพราะสมศักดิ์ เจียมฯ พูดมั่วๆว่าอุบัติเหตุจากพระอนุชา ซึ่งคุณampก็แย้งด้วยหลักฐานและเหตุผลที่หนักแน่นในตอนต้นๆของกระทู้แล้ว

Edited by ดราม่า, 4 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:14.

[ปุถุชน]

ความคิดเห็นที่ 6

พระราชดำรัสให้การที่ในหลวงรัชกาลที่ 9 พระราชทานเป็นพยานต่อศาลอาญาเมื่อวันที่ 15 พฤษภาคม 2493 (คัดลอกมาบางส่วนเฉพาะที่เกี่ยวกับนายปรีดี พนมยงค์)


- "ฉันเคยทราบว่านายเฉลียว ได้นั่งรถยนตร์เข้าไปถึงหน้าพระที่นั่งบรมพิมาน ในหลวงรัชชกาลที่ ๘ จะทรงพอพระราชหฤทัยในการกระทำเช่นนั้นหรือไม่ ฉันไม่รู้ เคยมีครั้งหนึ่งที่สมเด็จพระราชชนนีรับสั่งเรียกรถยนตร์ไม่ได้มา เหตุที่ไม่ได้มา เพราะคันหนึ่งไปซ่อม อีกคันหนึ่งเอาไปให้นายปรีดี เขาว่ากันว่า นายเฉลียว เป็นผู้จัดส่งรถไปให้นายปรีดี แล้วนายควง อภัยวงศ์ นายกรัฐมนตรี ได้ส่งรถมาถวายให้ทรงใช้แทน"



- "ในหลวงรัชชกาลที่ ๘ ไม่เคยรับสั่งอะไรกับฉันถึงการเข้าเฝ้าของนายเฉลียวว่ามีคารวะหรือไม่ การที่นายเฉลียวพ้นตำแหน่งราชเลขานุการในพระองค์นั้น น่าจะเป็นด้วยในหลวงไม่พอพระราชหฤทัย เหตุที่ไม่พอพระราชหฤทัย เพราะอะไรไม่ได้รับสั่งแก่ฉันให้ทราบ"



- "ในคราวเสด็จประพาสหัวหิน นายปรีดีโดยเสด็จด้วย ในคราวนั้นนายปรีดีได้สั่งเอารถจี๊ปไปใช้ โดยไม่ได้ขออนุญาต และนายปรีดีได้เคยจัดให้มีงานเลี้ยงขึ้นที่นั่น เลี้ยงพวกใต้ดิน จัดเลี้ยงโดยไม่ได้ขอพระบรมราชานุญาต ในการเลี้ยงนั้นมีเสียงเอะอะ"



- "นายปรีดีเคยว่า จะสั่งให้เอาเปียนโนมาถวาย จะสั่งมาจากไหนไม่ได้บอก ขณะนำมาถวายฉันไม่ได้อยู่ด้วย ในขั้นต้นฉันเข้าใจว่า เปียนโนนั้นเป็นของนายปรีดี ต่อมาพระยาชาติฯบอกว่าเป็นของสำนักพระราชวัง"



- "เกี่ยวกับการตั้งผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์ ในการที่ในหลวงรัชชกาลที่ ๘ จะเสด็จต่างประเทศนั้น ฉันได้รู้บ้าง ความเห็นของนายปรีดีในการจะตั้งผู้สำเร็จราชการ จะตรงกับพระราชดำริห์หรือไม่ ฉันไม่ทราบ"



- "เกี่ยวกับการตั้งราชเลขานุการแทนนายเฉลียวที่พ้นตำแหน่ง ฉันรู้บ้าง ในหลวงมีพระราชประสงค์จะทรงตั้งท่านนิกรเทวัญ เทวกุล นายปรีดีปฏิบัติการสนองพระราชประสงค์นั้นชักช้า"



- "ในการที่ในหลวงจะเสด็จกลับสวิสเซอร์แลนด์ โดยผ่านไปทางประเทศอเมริกาและยุโรปนั้น เป็นพระราชประสงค์ของพระองค์ท่าน และทรงพระประสงค์จะได้เสด็จไปโดยเร็ว พระราชประสงค์นี้จนใกล้จะสวรรคตก็มิได้เปลี่ยนแปลง รัฐบาลจัดการเรื่องเสด็จนั้นเร็วช้าประการใดไม่ทราบ ในที่สุด ได้กำหนดเสด็จกลับสวิตเซอร์แลนด์ในวันที่ ๑๓ มิถุนายน๒๔๘๙"



- "รถจี๊ปที่นายปรีดีเอาไปใช้นั้น เป็นรถส่วนพระองค์ "

จากคุณ : 123 - [ 27 เม.ย. 50 18:38:55 A:58.9.82.139 X: TicketID:142225 ]

http://topicstock.pa...2/K5356992.html



อ่านคคห.นี้จากห้องราชดำเนิน พันทิพ
แล้วมีความเห็นเป็นอย่างไร.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

Edited by ปุถุชน, 4 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:18.

[ดราม่า]

ผมมึนลุงปุ

ตอนนี้ตัวอันตรายที่สุดไม่ใช้ปรีดีนะครับ มันคือสมศักดิ์ เจียมฯและสาวก

เพราะมันเนียนเข้าเป็นพวกเสื้อแดงเพราะรู้ว่าเสื้อแดงชอบฟังข้อมูลพวกเดียวกัน


ผมได้ฟังคลิปได้สมศักดิ์ เจียมญกล่อมสาวก มันโยนว่าศาล ทหาร ข้าราชการ ที่ทำผิดทั้งหมดเนี้ย(ผิดต่อทักษิณ) ความผิดทั้งหมดต้องแก้ที่สถาบัน.... ดูแล้วกันใครอันตรายกว่ากัน

[amplepoor]

มึนด้วย

ลุงปุถอดรหัสหน่อยครับ

[overtherainbow]

เรื่องราวแต่หนหลัง เอาไว้เรียนรู้ได้

แต่คนปัจจุบันบางกลุ่ม ฉวยเอามาใช้แบบตั้งใจมุ่งทำลาย ใส่ร้าย ป้ายสี

แปลก กับปรีดี ไม่เหมือนสมสัก

แปลก ดีกว่าปรีดี หรือปรีดี ดีกว่าแปลก

เป็นเรื่องการศึกษาประวัติศาสตร์ค่ะ

แต่คนอย่างสมสัก หาความดีไม่มี

สับปวศ แล้ว อย่าลืมมาสับสมสัก กันเหอะค่ะ

[amplepoor]

สับปวศ แล้ว อย่าลืมมาสับสมสัก กันเหอะค่ะ

รอเฟสที่คุณเบิร์ดทำจ้า

[bird]

สับปวศ แล้ว อย่าลืมมาสับสมสัก กันเหอะค่ะ

รอเฟสที่คุณเบิร์ดทำจ้า

รบกวนสรุปข้อมูลที่คุยกันในห้องเรียนให้หน่อยซิค่ะ
เริ่มตรงไหน....จบตรงไหน....
หน้า face เสร็จแล้ว ลำดับข้อมูลไม่ทัน...เยอะเกิน
ขอแบบ ตีแสกหน้า..สมศักดิ์ไม่เจียม

[jairlinethai]

ผมเคยเห็น สมสาก เจียม มันเนียนไปขอความรู้ ในเว็บเรือนไทย ช่วงปี 2006


เพิ่มเติม.. ถ้าท่าน Amp สามารถอ่านบทความของสมสาก แล้วเอามาโต้จนหมดล่ะก็ ผมยกให้เป็นแฟนพันธ์แท้สมสากครับ อิอิ ขนาดผมเข้าไปอ่านทีไรยังต้องวิ่งไปอ้วก อ่านไม่จบรอบเดียวซักที

Edited by jairlinethai, 4 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 21:18.

[amplepoor]

สับปวศ แล้ว อย่าลืมมาสับสมสัก กันเหอะค่ะ

รอเฟสที่คุณเบิร์ดทำจ้า

รบกวนสรุปข้อมูลที่คุยกันในห้องเรียนให้หน่อยซิค่ะ
เริ่มตรงไหน....จบตรงไหน....
หน้า face เสร็จแล้ว ลำดับข้อมูลไม่ทัน...เยอะเกิน
ขอแบบ ตีแสกหน้า..สมศักดิ์ไม่เจียม

ยกลิ้งค์บทความที่อยากให้มันถูกสับมาเลย...
ผมจะเริ่มจากตรงนั้นละครับ

[ปุถุชน]

"สมศักดิ์ เจียม".....!

เมื่อคนรู้ทันทักษิณอพยพมาจาก"ห้องราชดำเนิน"ใหม่ๆ....
"สมศักดิ์ เจียม"เข้ามาแสดงความคิดเห็น...
แรกเริ่มยังมีกลิ่นไอวิชาการบ้าง
หลังจากนั้นพยายามยัดเยียดความคิดเห็นของตนเอง
รวมทั้ง"อคติ"เกลียดชังสถาบันกษัตริย์ตามลำดับ....

"สมศักดิ์ เจียม"เข้ามาอย่างโรคลักปิดลักเปิด
มี"เมนส์"มาก็เข้ามา หมด"เมนส์"ก็หายไป

ถ้าย้อนไปอ่าน สมาชิกที่นี่ยังไม่มีใครหลงคารม
งมงายกับความคิดของ"สมศักดิ์ เจียม"
ตอบโต้ สับโขกทุกครั้งจนต้องถอยกล้บไป.....

"สมศักดิ์ เจียม"นั้นพยายามครอบ"ธิดาแดง" "หมอเหวง" "สุรชัย"และไพร่เสื้อแดง
แต่วิเคราะห์ถึงที่สุดพวกเขาเป็น"สงวนจุดต่าง แสวงจุดร่วม"เท่านั้น.....

ในมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ เขามี"ลูกศิษย์"จำนวนหนึ่งเท่านั้น.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
วันนี้ผมไม่ให้ความสนใจ คิดว่าอีกไม่นานก็แก่ตาย เหี่ยวตายไปเอง......!

[BlueArmy]

ไม่รู้ว่าปลอมโปรไฟล์กันรึเปล่า แต่พวกที่เข้าไปร่วมวงหมิ่นเหม่กับสมสาก จำนวนหนึ่ง(เยอะ) เป็นคนเชียงใหม่ ภาคเหนือ อยู่ต่างประเทศ เกย์ เสื้อแดง ชื่อมีคำว่าRedหรือแดง เรียนธรรมศาสตร์

ถ้าว่างๆ ลองๆไปเข้าไปดูโปรไฟล์ใน FB เล่นๆ อาจจะรู้สึกหรือมีความคิดเห็นคล้ายๆผม

[amplepoor]

ไม่รู้ว่าปลอมโปรไฟล์กันรึเปล่า แต่พวกที่เข้าไปร่วมวงหมิ่นเหม่กับสมสาก จำนวนหนึ่ง(เยอะ) เป็นคนเชียงใหม่ ภาคเหนือ อยู่ต่างประเทศ เกย์ เสื้อแดง ชื่อมีคำว่าRedหรือแดง เรียนธรรมศาสตร์

ถ้าว่างๆ ลองๆไปเข้าไปดูโปรไฟล์ใน FB เล่นๆ อาจจะรู้สึกหรือมีความคิดเห็นคล้ายๆผม

สมศักดอ์โตมาจากกระดานสนทนาเว็บม.เทียงคืน เด็กธรมศาสตร์กับเชียงใหม่เล่นแยะครับ
จากนั้น เริ่มมีคนเข้ามาหมิ่น เช่นตั้งกระทู้ถามว่า จะเรียกในหลวงว่า นาย....ได้ใหม
แล้วเล่นแรงขึ้นเรื่อย โฮสต์ก็เลยบล๊อค ม.เที่ยงคืนต้องทำกระดานใหม่

ใช้ระบบตั้งกระทู้ได้อย่างเดียว ห้ามโต้ตอบ
(เหมือนราชดำเนินพักก่อน)

จากนั้น สมศักดิ์ก็ไปเล่นที่กระดานฟ้าเดียวกัน สาวกก็เฮตามกันไปจนติดลม

[ดราม่า]

เค้าโครงการเศรษฐกิจของหลวงประดิษฐมนูธรรม
http://www.pridi-pho...omic-plan-1932/

“บันทึกพระบรมราชวินิจฉัยเรื่องเค้าโครงการเศรษฐกิจของหลวงประดิษฐมนูธรรม”
http://www.upload-th...07e50a4c4f7b0d0

พึ่งอ่านทั้งสองฉบับจบ อ่านแล้วผมว่าปรีดีเหมือนกับเด็กไฟแรงวิชาการเต็มหัวแต่ไม่เคยรู้จักราษฎรจริงๆ ส่วน ร.7 พระองค์รู้จักนิสัยชาวสยามอย่างลึกซึ้ง และมีสายพระเนตรที่เฉียบขาดในการมองทะลุถึงปัญหาของชาติ

[amplepoor]

ผมว่าปรีดีเหมือนกับเด็กไฟแรงวิชาการเต็มหัวแต่ไม่เคยรู้จักราษฎรจริงๆ ส่วน ร.7 พระองค์รู้จักนิสัยชาวสยามอย่างลึกซึ้ง และมีสายพระเนตรที่เฉียบขาดในการมองทะลุถึงปัญหาของชาติ

สองท่านวัยห่างกัน 7 ปี
32 กับ 39 ในวันที่ 24 มิถุนายน 2475

และได้เตรียมตัวทางการเมืองในช่วงไกล้ๆ กันอีกด้วย
ร. 7 ต้องเริ่มศึกษาทางรัฐประสาศนศาสตร์ เมื่อพระเชษฐาสิ้นพระชนม์หมด
ร. 6 จึงให้เตรียมพระองค์

ส่วนปรีดีก็เริ่มคิดการ 11 ปี ก่อนก่อการจริงๆ

อ่านสำนวนทั้งสองฝ่ายอย่างพิเคราะหืแล้ว เห็นว่าปรีดีจะหักปัญหาให้เข้ากับหลักการ
ทั้งๆ ที่ตัวเองเคยบอกว่าอย่าตัดตัวให้เข้ากับชุด(หรืออะไรทำนองนี้) เห็นได้จากการสรุปว่า
ราษฎรต่างก็อยากเป็นข้าราชการ และข้าราชการกีดกันไม่ให้ราษฎรเป็นข้าราชการ

เรื่องบังคับซื้อที่ดินก็เพ้อฝัน เรื่องราษฎรมีงานทำทุกคนก็เพ้อฝัน
เค้าโครงเศรษฐกิจที่คิดขึ้นมา ถ้าทำจริงนี่ดูไม่จืดเลยทีเดียว

[baboon]

ความคิดเห็นที่ 6

พระราชดำรัสให้การที่ในหลวงรัชกาลที่ 9 พระราชทานเป็นพยานต่อศาลอาญาเมื่อวันที่ 15 พฤษภาคม 2493 (คัดลอกมาบางส่วนเฉพาะที่เกี่ยวกับนายปรีดี พนมยงค์)


- "ฉันเคยทราบว่านายเฉลียว ได้นั่งรถยนตร์เข้าไปถึงหน้าพระที่นั่งบรมพิมาน ในหลวงรัชชกาลที่ ๘ จะทรงพอพระราชหฤทัยในการกระทำเช่นนั้นหรือไม่ ฉันไม่รู้ เคยมีครั้งหนึ่งที่สมเด็จพระราชชนนีรับสั่งเรียกรถยนตร์ไม่ได้มา เหตุที่ไม่ได้มา เพราะคันหนึ่งไปซ่อม อีกคันหนึ่งเอาไปให้นายปรีดี เขาว่ากันว่า นายเฉลียว เป็นผู้จัดส่งรถไปให้นายปรีดี แล้วนายควง อภัยวงศ์ นายกรัฐมนตรี ได้ส่งรถมาถวายให้ทรงใช้แทน"



- "ในหลวงรัชชกาลที่ ๘ ไม่เคยรับสั่งอะไรกับฉันถึงการเข้าเฝ้าของนายเฉลียวว่ามีคารวะหรือไม่ การที่นายเฉลียวพ้นตำแหน่งราชเลขานุการในพระองค์นั้น น่าจะเป็นด้วยในหลวงไม่พอพระราชหฤทัย เหตุที่ไม่พอพระราชหฤทัย เพราะอะไรไม่ได้รับสั่งแก่ฉันให้ทราบ"



- "ในคราวเสด็จประพาสหัวหิน นายปรีดีโดยเสด็จด้วย ในคราวนั้นนายปรีดีได้สั่งเอารถจี๊ปไปใช้ โดยไม่ได้ขออนุญาต และนายปรีดีได้เคยจัดให้มีงานเลี้ยงขึ้นที่นั่น เลี้ยงพวกใต้ดิน จัดเลี้ยงโดยไม่ได้ขอพระบรมราชานุญาต ในการเลี้ยงนั้นมีเสียงเอะอะ"



- "นายปรีดีเคยว่า จะสั่งให้เอาเปียนโนมาถวาย จะสั่งมาจากไหนไม่ได้บอก ขณะนำมาถวายฉันไม่ได้อยู่ด้วย ในขั้นต้นฉันเข้าใจว่า เปียนโนนั้นเป็นของนายปรีดี ต่อมาพระยาชาติฯบอกว่าเป็นของสำนักพระราชวัง"



- "เกี่ยวกับการตั้งผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์ ในการที่ในหลวงรัชชกาลที่ ๘ จะเสด็จต่างประเทศนั้น ฉันได้รู้บ้าง ความเห็นของนายปรีดีในการจะตั้งผู้สำเร็จราชการ จะตรงกับพระราชดำริห์หรือไม่ ฉันไม่ทราบ"



- "เกี่ยวกับการตั้งราชเลขานุการแทนนายเฉลียวที่พ้นตำแหน่ง ฉันรู้บ้าง ในหลวงมีพระราชประสงค์จะทรงตั้งท่านนิกรเทวัญ เทวกุล นายปรีดีปฏิบัติการสนองพระราชประสงค์นั้นชักช้า"



- "ในการที่ในหลวงจะเสด็จกลับสวิสเซอร์แลนด์ โดยผ่านไปทางประเทศอเมริกาและยุโรปนั้น เป็นพระราชประสงค์ของพระองค์ท่าน และทรงพระประสงค์จะได้เสด็จไปโดยเร็ว พระราชประสงค์นี้จนใกล้จะสวรรคตก็มิได้เปลี่ยนแปลง รัฐบาลจัดการเรื่องเสด็จนั้นเร็วช้าประการใดไม่ทราบ ในที่สุด ได้กำหนดเสด็จกลับสวิตเซอร์แลนด์ในวันที่ ๑๓ มิถุนายน๒๔๘๙"



- "รถจี๊ปที่นายปรีดีเอาไปใช้นั้น เป็นรถส่วนพระองค์ "

จากคุณ : 123 - [ 27 เม.ย. 50 18:38:55 A:58.9.82.139 X: TicketID:142225 ]

http://topicstock.pa...2/K5356992.html



อ่านคคห.นี้จากห้องราชดำเนิน พันทิพ
แล้วมีความเห็นเป็นอย่างไร.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

จากข้อเท็จจริงข้างต้นเป็นไปไม่ได้เลยที่ ร8 จะแต่งตั้งมันเป็นรัฐบุรุษฃ
แล้วตำแหน่งที่ว่านี้มันเป็นไงมาไงครับ

[overtherainbow]

"สมศักดิ์ เจียม".....!

เมื่อคนรู้ทันทักษิณอพยพมาจาก"ห้องราชดำเนิน"ใหม่ๆ....
"สมศักดิ์ เจียม"เข้ามาแสดงความคิดเห็น...
แรกเริ่มยังมีกลิ่นไอวิชาการบ้าง
หลังจากนั้นพยายามยัดเยียดความคิดเห็นของตนเอง
รวมทั้ง"อคติ"เกลียดชังสถาบันกษัตริย์ตามลำดับ....

"สมศักดิ์ เจียม"เข้ามาอย่างโรคลักปิดลักเปิด
มี"เมนส์"มาก็เข้ามา หมด"เมนส์"ก็หายไป

ถ้าย้อนไปอ่าน สมาชิกที่นี่ยังไม่มีใครหลงคารม
งมงายกับความคิดของ"สมศักดิ์ เจียม"
ตอบโต้ สับโขกทุกครั้งจนต้องถอยกล้บไป.....

"สมศักดิ์ เจียม"นั้นพยายามครอบ"ธิดาแดง" "หมอเหวง" "สุรชัย"และไพร่เสื้อแดง
แต่วิเคราะห์ถึงที่สุดพวกเขาเป็น"สงวนจุดต่าง แสวงจุดร่วม"เท่านั้น.....

ในมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ เขามี"ลูกศิษย์"จำนวนหนึ่งเท่านั้น.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
วันนี้ผมไม่ให้ความสนใจ คิดว่าอีกไม่นานก็แก่ตาย เหี่ยวตายไปเอง......!

ลุงปุ ประมาท สมสักเกินไปค่ะ
คนที่เรา คิดไม่ถึง เพราะไม่มีอะไรนี่แหล่ะ
ทำเรา เจ็บใจมานักต่อนัก


คราวนี้ไม่ใช่สมสักหรือที่เป็นหัวหอกนำ ปัญญา ชน หัว ก้าว หน้า

[amplepoor]

จากข้อเท็จจริงข้างต้นเป็นไปไม่ได้เลยที่ ร8 จะแต่งตั้งมันเป็นรัฐบุรุษ
แล้วตำแหน่งที่ว่านี้มันเป็นไงมาไงครับ

ต้องเขียนให้เต็มว่า รัฐบุรุษอาวุโส ครับ เชิญอ่านเหตุผล
http://www.ratchakit...8/A/070/699.PDF

ที่จริงการได้รับสถาปนาเช่นนี้ บ่งบอกนัยยะสำคัญ 2 ประการ

1 แสดงถึงความสัมพันธ์อันไกล้ชิดระหว่างสถาบันกับปรีดี เพราะตำแหน่งนี้คิดใหม่ ไม่เคยมีมาก่อน
ในขณะนั้น เสนีย์เป็นนายก เรื่องนี้จึงต้องเห็นพ้อง 3 ฝ่าย ไม่ใช่เรื่องทำกันเล่นๆ

2 ตำแหน่งนี้ น่าจะหมายความว่าผู้ได้รับควรจะอยู่เหนือการเมืองด้วยซ้ำไป

ความสัมพันธ์อันดีสามฝ่ายนี้
ต้องกระทบกระเทือนสถานะของนายแปลกที่กลายเป็นฝ่ายแพ้สงครามอย่างแน่นอน

Edited by amplepoor, 6 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 00:46.

[baboon]

จากข้อเท็จจริงข้างต้นเป็นไปไม่ได้เลยที่ ร8 จะแต่งตั้งมันเป็นรัฐบุรุษ
แล้วตำแหน่งที่ว่านี้มันเป็นไงมาไงครับ

ต้องเขียนให้เต็มว่า รัฐบุุษอาวุโส ครับ เชิญอ่านเหตุผล
http://www.ratchakit...8/A/070/699.PDF

ที่จริงการได้รับสถาปนาเช่นนี้ บ่งบอกนัยยะสำคัญ 2 ประการ

1 แสดงถึงความสัมพันธ์อันไกล้ชิดระหว่างสถาบันกับปรีดี เพราะตำแหน่งนี้คิดใหม่ ไม่เคยมีมาก่อน
ในขณะนั้น เสนีย์เป็นนายก เรื่องนี้จึงต้องเห็นพ้อง 3 ฝ่าย ไม่ใช่เรื่องทำกันเล่นๆ

2 ตำแหน่งนี้ น่าจะหมายความว่าผู้ได้รับควรจะอยู่เหนือการเมืองด้วยซ้ำไป

ความสัมพันธ์อันดีสามฝ่ายนี้
ต้องกระทบกระเทือนสถานะของนายแปลกที่กลายเป็นฝ่ายแพ้สงครามอย่างแน่นอน

สมัยนี้ก็คือผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูญนะสิครับ

[jairlinethai]

ไปอ่านเจอมาจาก อ.เล็ก พลูโต ผมไม่แน่ใจว่ามีการบันทึกเรื่องนี้ไว้อย่างเป็นทางการหรือเปล่า หรือเป็นเหตุการณ์จริงหรือเปล่า เลยยกมาไว้ให้ถกกันครับ

---
ในคืนวันที่ 7 มิถุนายน ในหลวงอานันท์โปรดเกล้าฯ ให้นายปรีดีเข้าเฝ้าเพื่อปรึกษาถึงการแต่งตั้งคณะผู้สำเร็จราชการฯ ระหว่างที่พระองค์ไม่ได้ประทับอยู่ประเทศไทย ด้วยคำแนะนำจากพระราชชนนี ในหลวงอานันท์เสนอชื่อพระองค์เจ้ารังสิต และพระองค์เจ้าธานีนิวัติ (กรมหมื่นพิทยลาภพฤฒิยากร)
นายปรีดีอยากให้เป็นคนที่สามารถเข้ากันได้
ในหลวงอานันท์ และนายปรีดี ยังเห็นไม่ลงรอยกัน ประเด็นสำคัญ คือ พระองค์เจ้ารังสิตประยูรศักดิ์ ซึ่งเป็นพวกคลั่งเจ้า และเป็นศัตรูคู่อาฆาตสำคัญของคณะราษฏร
ส่วนจะเป็นการโต้เถียงที่รุนแรง หรือว่ายินยอมตกลงกันได้นั้น ยังคงเป็นคำถามที่นำมาใช้อ้างกันภายหลัง
โดยฝ่ายราชสำนักระบุว่า นายปรีดีปฏิเสธพระราชประสงค์ของในหลวงอานันท์อย่างไร้ความเคารพ และจากไปด้วยโทสะ

[amplepoor]

เรื่องเล่าที่หาความชัดเจนไม่ได้อย่างนี้ อย่าไปให้ความสำคัญเลยครับ

[tifosi]

ไปอ่านเจอมาจาก อ.เล็ก พลูโต ผมไม่แน่ใจว่ามีการบันทึกเรื่องนี้ไว้อย่างเป็นทางการหรือเปล่า หรือเป็นเหตุการณ์จริงหรือเปล่า เลยยกมาไว้ให้ถกกันครับ

---
ในคืนวันที่ 7 มิถุนายน ในหลวงอานันท์โปรดเกล้าฯ ให้นายปรีดีเข้าเฝ้าเพื่อปรึกษาถึงการแต่งตั้งคณะผู้สำเร็จราชการฯ ระหว่างที่พระองค์ไม่ได้ประทับอยู่ประเทศไทย ด้วยคำแนะนำจากพระราชชนนี ในหลวงอานันท์เสนอชื่อพระองค์เจ้ารังสิต และพระองค์เจ้าธานีนิวัติ (กรมหมื่นพิทยลาภพฤฒิยากร)
นายปรีดีอยากให้เป็นคนที่สามารถเข้ากันได้
ในหลวงอานันท์ และนายปรีดี ยังเห็นไม่ลงรอยกัน ประเด็นสำคัญ คือ พระองค์เจ้ารังสิตประยูรศักดิ์ ซึ่งเป็นพวกคลั่งเจ้า และเป็นศัตรูคู่อาฆาตสำคัญของคณะราษฏร
ส่วนจะเป็นการโต้เถียงที่รุนแรง หรือว่ายินยอมตกลงกันได้นั้น ยังคงเป็นคำถามที่นำมาใช้อ้างกันภายหลัง
โดยฝ่ายราชสำนักระบุว่า นายปรีดีปฏิเสธพระราชประสงค์ของในหลวงอานันท์อย่างไร้ความเคารพ และจากไปด้วยโทสะ

อันนี้ไม่น่าจะจริงนะครับ เพราะเท่าที่อ่านมา พระองค์เจ้ารังสิตฯ ท่านค่อนข้างจะรักสันโดษและไม่ได้ฝักไฝ่ทางการเมือง ทำให้ข้อความที่ว่าเป็นประเด็นสำคัญไม่มีความน่าเชื่อถือครับ

[jairlinethai]

งั้นให้ประเด็นนั้นตกไปแล้วกันนะครับ ไปอ่านเจอเลยหยิบมาดู

ว่าแต่ใครน้าทำพระองค์เจ้ารังสิตฯ ให้กลายเป็น นช.รังสิต

[bird]

เรียนเชิญท่านอาจารย์ และทุกท่าน ตามอัธยาศัย

http://www.facebook....awatisastrClass

[bird]

ขอประเดิมด้วย

http://somsakwork.bl...text-1-2-3.html

เรียนเชิญท่านอาจารย์ทุกท่าน บรรยายได้ตามสมควรค่ะ ถ้าจะให้ดี
เรียนเชิญโดยตรงที่

http://www.facebook....awatisastrClass

[amplepoor]

กดเข้าไปแล้ว เจอ


Your Facebook Timeline

Tell your life story with a new kind of profile. Learn more.

[bird]

กดเข้าไปแล้ว เจอ


Your Facebook Timeline

Tell your life story with a new kind of profile. Learn more.

เพื่อน bird กดแล้วเข้าได้ปกติน่ะค่ะ
เดี๋ยวให้เพื่อน ลองใหม่...มือใหม่หัดเพจค่ะ..

[คลำปม]

ด้วยความชื่นชมคุณ amplepoor, คุณดราม่า และเพื่อนสมาชิกทุกท่านในกระทู้นี้เลยครับ
(ที่ทำใหผมได้สาระความรู้ และข้อสงสัยเพิ่มเติมอีกมาก)

ส่วนตัวผมเคยโต้แย้งเรื่องนี้กับคนเสื้อแดงในบอร์ดพันทิปมา 3-4 ปีแล้ว

ผมขอยกตัวอย่างที่เคยแสดงความเห็นเอาไว้นะครับ


----------------------------------------------------------


คุณปรีดีต้องไปจากประเทศก็เพราะถูกจอมพล ป.ทำรัฐประหารนะครับไม่ได้เกี่ยวอะไรกับ ปชป.

การเมืองในช่วง 2-3 ปีนั้น มีการทำรัฐประหารกันมโหฬาร

ช่วงชิงอำนาจกันโดยมีแกนนำอยู่ 3 คน

คือคุณปรีดี คุณควง และจอมพล ป.

ทั้ง 3 คนนี้เป็นศิษย์ร่วมสำนักจากประเทศฝรั่งเศสรุ่นเดียวกันแต่ต้องมาเฉือนกันชิงอำนาจกัน

ผลัดกันสลับอำนาจกันอย่างพิสดารครับ พงศาวดารเรื่องสามก๊กน่ะอายไปเลย

เป็นคนเก่งร้ายกาจและมีความซื่อสัตย์สูงทั้ง 3 คนนะครับนักการเมืองสมัยนี้เทียบไม่ได้

อีกทั้งแสดงสปิริทต่างกรรมต่างวาระกันหลายครั้ง นำประเทศฝ่าวิกฤตในช่วงสงครามโลกอย่างน่าทึ่ง

ผมเชื่อว่าทั้ง 3 ท่านนี้มีคุณต่อประเทศไทยมากมายไม่แพ้กัน

แต่สังคมดูจะยกย่องคุณปรีดีกว่าเพื่อน ซึ่งผมก็เข้าใจเพราะเนื้อตกน้ำย่อมชิ้นใหญ่กว่า

คุณปรีดีหลุดวงโคจรออกไปก่อนคนก็ย่อมเสียดายมากกว่า

ผมเคยคิดจะเขียนเรื่องราวของ 3 ท่านนี้ซึ่งผมเคยรวบรวมปะติดปะต่อเอาไว้มาโพสให้อ่านกัน มาช่วยกันตกแต่งแก้ไขเพิ่มเติมข้อเท็จจริงเข้าไป

แต่เห็นหลายคนในห้องนี้อคติเหลือเกินครับไม่รู้คิดอะไรในใจกันเลยไม่เอาดีกว่า

ก็เกลียด ปชป.กันมาตั้งแต่เริ่มตั้งพรรคกันขนาดนี้จะไปเอาความจริงอะไรได้ครับเริ่มต้นก็ตั้งธงแล้วว่าพรรคนี้ชั่ว


ผมเองยอมรับว่าพรรคมันก็มีข้อตำหนิบางส่วนแต่อย่างน้อยมันก็พอมีอุดมการณ์ของมันอยู่

ไม่งั้น ปชป.เป็นฝ่ายค้านยาวนานเกือบ 30 ปีไม่ได้หรอกครับในสมัยจอมพล ป.,สฤษดิ์ และถนอม

ถ้าเป็นพรรคอื่นก็สลายตัวไปรวมกับรัฐบาลเรียบร้อยกันหมดแล้ว
(ซึ่งก็เป็นเช่นนั้นจริงมันเหลือ ปชป.เป็นพรรคเก่าแก่อยู่พรรคเดียว)

ซึ่งพอพรรคมันเก่าฝ่ายตรงข้ามก็เอาแต่ขยายผลชี้ตำหนิ (หรือเชื่อว่าเป็นจุดอ่อน) จุดเดิมๆซ้ำซาก

คนจะชี้แจงก็ไม่เหลือสิ้นลมกันไปหมดแล้ว

ใครจะมาแก้ตัวแทนให้ก็ไม่มั่นใจ 100% แบบผมนี่แหละ

ยกตัวอย่างเรื่องคุณคึกฤทธิ์ ขอโทษ คุณปรีดีเรื่องจ้างวานก็ไม่จริงครับ พวกคุณก็กล่าวหาเฉย

คนที่ขอโทษคือจอมพล ป.ครับที่ส่งการ์ดไปแสดงความเสียใจ

คุณปรีดีขึ้นศาลหลายคดีและหลุดหมดจริงแต่แกก็ไม่ได้กลับประเทศไทยเลย เพราะอะไรผมก็ไม่อยากคาดเดา

ดังนั้นเรื่องที่ต้องเดาเอาผมจะไม่ยึดถือเป็นหลักฐานนะครับ ทว่าถ้าพวกเกลียด ปชป.จะเชื่อเช่นนั้นผมก็ว่าไม่แปลก

ส่วนคุณนิธิ ผมเคยชื่นชมครับแกเคยใช้ได้

ตอนนี้ผมก็ยังไม่เชื่อว่าแกจะมั่วนิ่มเขียนเรื่องราวที่แกก็ต้องเดาเอาเหมือนกัน

ถ้ามีบทความที่แกเขียนว่า คุณคึกฤทธิ์ สารภาพว่าจ้างวานพยานขอโทษคุณปรีดีก็ขอด้วยครับเพราะผมไม่เชื่อว่าแกจะกล้าเขียนเรื่องไม่จริงขนาดนั้น

ถึงหลังๆคุณคึกฤทธิ์จะเกลียด ปชป.เข้าไส้แต่ผมชื่นชมคุณคึกฤทธิ์เสมอมาครับ

แกเป็นคนเก่งของประเทศนี้คนนึง

---------------------------

ผมเคยเชื่อในความซื่อสัตย์และเห็นแก่ประทศของคุณปรีดีและจอมพล ป.นะครับ

ตอนนี้ไม่แน่ใจมาหลายปีแล้ว 555

Edited by คลำปม, 6 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 02:25.

[ปุถุชน]

ขอห้อยท้าย เดินตาม คคห."คลำปม".....ฮา

สงครามโลกครั้งที่สอง.....
ญี่ปุ่นยึดประเทศไทย
จอมพล ป.เป็นนายกรัฐมนตรี....
ท่านปรีดี+มรว.เสนีย์เป็น"เสรีไทย"....

ถ้านายกฯ ป.ไม่หลิ่วตาข้างหนึ่ง ไม่"ตีสองหน้า".....
"ขบวนการเสรีไทย"จะทำงานสำเร็จหรือ....?

จอมพล ป.เป็น"อาชญากรสงคราม"ที่ถูก"ชาติพันธมิตร"ลงโทษเบากว่าที่ควรหรือไม่....?

[ปุถุชน]

"สมศักดิ์ เจียม".....!

เมื่อคนรู้ทันทักษิณอพยพมาจาก"ห้องราชดำเนิน"ใหม่ๆ....
"สมศักดิ์ เจียม"เข้ามาแสดงความคิดเห็น...
แรกเริ่มยังมีกลิ่นไอวิชาการบ้าง
หลังจากนั้นพยายามยัดเยียดความคิดเห็นของตนเอง
รวมทั้ง"อคติ"เกลียดชังสถาบันกษัตริย์ตามลำดับ....

"สมศักดิ์ เจียม"เข้ามาอย่างโรคลักปิดลักเปิด
มี"เมนส์"มาก็เข้ามา หมด"เมนส์"ก็หายไป

ถ้าย้อนไปอ่าน สมาชิกที่นี่ยังไม่มีใครหลงคารม
งมงายกับความคิดของ"สมศักดิ์ เจียม"
ตอบโต้ สับโขกทุกครั้งจนต้องถอยกล้บไป.....

"สมศักดิ์ เจียม"นั้นพยายามครอบ"ธิดาแดง" "หมอเหวง" "สุรชัย"และไพร่เสื้อแดง
แต่วิเคราะห์ถึงที่สุดพวกเขาเป็น"สงวนจุดต่าง แสวงจุดร่วม"เท่านั้น.....

ในมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ เขามี"ลูกศิษย์"จำนวนหนึ่งเท่านั้น.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
วันนี้ผมไม่ให้ความสนใจ คิดว่าอีกไม่นานก็แก่ตาย เหี่ยวตายไปเอง......!

ลุงปุ ประมาท สมสักเกินไปค่ะ
คนที่เรา คิดไม่ถึง เพราะไม่มีอะไรนี่แหล่ะ
ทำเรา เจ็บใจมานักต่อนัก


คราวนี้ไม่ใช่สมสักหรือที่เป็นหัวหอกนำ ปัญญา ชน หัว ก้าว หน้า

1.ไม่น่าจะใช่นะครับ....
2.พวก"สงวนจุดต่าง แสวงจุดร่วม"เป็นบางโอกาส ที่ไม่เปลี่ยนสี เปลี่ยนความคิด...
3.อย่าไประบุว่า"ปัญญาชน หัว ก้าว หน้า เลย...พวกล้มเจ้า พวกล้ม ม.112.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[amplepoor]

ขอห้อยท้าย เดินตาม คคห."คลำปม".....ฮา

สงครามโลกครั้งที่สอง.....
ญี่ปุ่นยึดประเทศไทย
จอมพล ป.เป็นนายกรัฐมนตรี....
ท่านปรีดี+มรว.เสนีย์เป็น"เสรีไทย"....

ถ้านายกฯ ป.ไม่หลิ่วตาข้างหนึ่ง ไม่"ตีสองหน้า".....
"ขบวนการเสรีไทย"จะทำงานสำเร็จหรือ....?

จอมพล ป.เป็น"อาชญากรสงคราม"ที่ถูก"ชาติพันธมิตร"ลงโทษเบากว่าที่ควรหรือไม่....?

จอมพลป. รอดเพราะปรีดีไม่ได้ลงนามในการประกาศสงครามครับ
เลยถือว่าโมฆะ

นี่ก็รอดทางเทคนิคแท้ๆ เลย

[baboon]

ประเด็นเซ็นครบนี่ปรีดีเป็นคนยกขึ้นมาเองนิครับ
ทั้งๆที่สอง ป นั่นก็กัดกันอยู่แล้ว ทำไมปรีดีจึงต้องช่วย ป ด้วยละครับ

[amplepoor]

มันเป็นประเด็นที่ชัดเจนอยู่แล้วครับ ใครๆ ก็เห็น
ปรีดี ในฐานะปรมาจารย์นักกฏหมายก็ต้องเล่นเอง

ให้คนอื่นชี้ ........ก็เสีย สิ

[overtherainbow]

วันนี้งานเยอะ
เลยเพิ่งเข้ามา

[someone]

เป็นเด็กหลังห้องครับ

[Solidus]

ขอห้อยท้าย เดินตาม คคห."คลำปม".....ฮา

สงครามโลกครั้งที่สอง.....
ญี่ปุ่นยึดประเทศไทย
จอมพล ป.เป็นนายกรัฐมนตรี....
ท่านปรีดี+มรว.เสนีย์เป็น"เสรีไทย"....

ถ้านายกฯ ป.ไม่หลิ่วตาข้างหนึ่ง ไม่"ตีสองหน้า".....
"ขบวนการเสรีไทย"จะทำงานสำเร็จหรือ....?

จอมพล ป.เป็น"อาชญากรสงคราม"ที่ถูก"ชาติพันธมิตร"ลงโทษเบากว่าที่ควรหรือไม่....?

จอมพลป. รอดเพราะปรีดีไม่ได้ลงนามในการประกาศสงครามครับ
เลยถือว่าโมฆะ

นี่ก็รอดทางเทคนิคแท้ๆ เลย

เป็นที่มาของคำว่า siamese talk เลย

[ปุถุชน]

ประเด็นเซ็นครบนี่ปรีดีเป็นคนยกขึ้นมาเองนิครับ
ทั้งๆที่สอง ป นั่นก็กัดกันอยู่แล้ว ทำไมปรีดีจึงต้องช่วย ป ด้วยละครับ

การแก่งแย่ง ชิงไหวชิงพริบทางการเมืองของสองผู้นำทางการเมืองไม่ขาดตอน....
แต่ประเทศชาติต้องมาก่อน อย่างน้อยช่วงเวลานั้น....
นั่นเป็น"จิตใจ"สองผู้นำทางการเมืองที่แตกต่างกับผู้นำทางการเมืองในขณะนี้.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[เรื่อยๆเอื่อยๆ]

ตามอ่านมาเรื่อยๆ อุดมการณ์ของปรีดีผมพอมองภาพออกบ้าง แต่อุดมการณ์ของแปลกคืออะไรครับ ถึงต้องชิงอำนาจกับหลายๆฝ่าย

[ดราม่า]

ตามอ่านมาเรื่อยๆ อุดมการณ์ของปรีดีผมพอมองภาพออกบ้าง แต่อุดมการณ์ของแปลกคืออะไรครับ ถึงต้องชิงอำนาจกับหลายๆฝ่าย

จากความรู้อันน้อยนิดผมขอเสนอดังนี้

ปรีดี เป็นพวกสังคมนิยม

แปลก เป็นพวกฟาสซิสต์ พวกอำนาจนิยมจะเชื่อว่าผู้นำจะสามารถชี้นำสังคมได้

ควง ไม่แน่ใจเพราะเป็นนายกได้เดี๋ยวเดียว แต่เดาว่าเป็นพวกเสรีนิยม

รอเพื่อนๆมาสรุปครับ

[jairlinethai]

ตามอ่านมาเรื่อยๆ อุดมการณ์ของปรีดีผมพอมองภาพออกบ้าง แต่อุดมการณ์ของแปลกคืออะไรครับ ถึงต้องชิงอำนาจกับหลายๆฝ่าย

จากความรู้อันน้อยนิดผมขอเสนอดังนี้

ปรีดี เป็นพวกสังคมนิยม

แปลก เป็นพวกฟาสซิสต์ พวกอำนาจนิยมจะเชื่อว่าผู้นำจะสามารถชี้นำสังคมได้

ควง ไม่แน่ใจเพราะเป็นนายกได้เดี๋ยวเดียว แต่เดาว่าเป็นพวกเสรีนิยม

รอเพื่อนๆมาสรุปครับ

ผมวิเคราะห์ว่า จอมพล ป. ไปเรียนวิชาทหารเพิ่มเติมที่ฝรั่งเศส น่าจะได้รับแรงบันดาลใจจาก นโปเลียน ที่ทหารและประชาชนเข้าไปมีส่วนร่วมในการเปลี่ยนแปลงการปกครองที่ฝรั่งเศส ต่อมา นโปเลียน ได้ก่อรัฐประหารอีกครั้ง นำชาติเข้าสู่สงคราม และสถาปนาตนเองเป็นจักรพรรดิ

[amplepoor]

เรียนเชิญท่านอาจารย์ และทุกท่าน ตามอัธยาศัย

http://www.facebook....awatisastrClass

มารายงานตัวว่า เข้าในเฟสได้แล้ว แต่สิ่งแวดล้อมไม่เหมือนที่เคยชิน
กำลังทำความคุ้นเคยอยู่ครับ

ส่วนที่ต่างกันมากคือ ที่นี่ คุยกันทีละรีพลาย ที่โน่นไม่รู้ว่าใครคุยกับใคร
เหมือนบางทีคนอื่นก็คุยเรื่องของตัวเอง ไม่เกี่ยวกับที่เราเขียน
แต่ที่นี่ มีระบบโคทคำ ทำให้ชัดเจน

สรุปว่าชักโครกเบิร์ก ไม่ทำให้ผมพึงพอใจได้เลย

[overtherainbow]

รอคุณแอมคุ้นเคยไวไว

ห้องนั้นจะเป็นห้องปิดสำหรับคนที่เข้าไปที่นั่น

บรรยากาศเดิมๆเดี๋ยวก็จะมี

ห้องนั้น เบิร์ดเปิดมาเพื่อคุณแอมเลยค่ะ

ขาดคุณแอมและเพื่อนๆที่นี่ ห้องนั้นคงร้าง

[dahlia v2]

แชร์ได้หรือเปล่า เดี๋ยวเอาไปเผยแพร่ให้ว่า มีเพจนี้อยู่ จะได้มีสมาชิกเยอะๆ
แต่ถ้าเยอะเกินไปสิ่งที่น่าเป็นห่วงตามมาคือ โพสกันมั่วจนจับใจความไม่ได้
หรือ พวกขบวนการจัดตั้งมาโพสข้อมูลบิดเบือน พวกนี้ทำเป็นขบวนการ เน้นปริมาณเข้าว่า

[dahlia v2]

ไอ้แก่ส.ศิวลึงค์ ทำตัวระยำอีกแล้ว
ในที่สุด พอคนมันรู้ตัวว่ามันใกล้ตาย ก็เลยเผยสันดาน อคติส่วนตัวออกมา

ที่มา https://www.facebook...elevant_count=1

"กองทัพไทยมีไว้ปราบปรามคนไทย"

สุลักษณ์ ศิวรักษ์ หรือ ส.ศิวรักษ์ ชี้ให้เห็นถึงบทบาทของกองทัพไทยว่าแท้ที่จริงแล้ว มิได้ทำหน้าที่หลักในการปกป้องประชาชนอย่างที่คนเข้าใจ แต่มีบทบาทหลักในการปกป้องอำนาจของชนชั้นปกครอง และหลายครั้งถูกใช้เป็นเครื่องมือในการเข่นฆ่าประชาชน โดยดูได้ในกระทู้ถามตอบด้านล่าง:

"ถาม: เรียนถามอาจายร์ครับ อยากทราบว่า ร.5 มีกองกำลังไว้ปราบปรามประชาชนจริงไหมครับ

ส.ศิวรักษ์: จริงสิครับ อันนี้คุณไม่้ต้องเชื่อผม เพราะ ร.5 เสด็จอินเดีย ก่อนพระชนม์ครบ 20 และได้อิทธิพลจากคนอังกฤษที่อินเดียเลยว่า ถ้าเผื่อจะมีชาติ จะปกครองบ้านเมืองต้องมีกองทัพที่เกรียงไกร ไม่ใช่ไปรบกับอริราชศัตรู เพราะศัตรูของไทยเวลานี้ ข้างหนึ่งอังกฤษมันยึดพม่าไปแล้ว ยึดมลายูไปแล้ว อีกด้านฝรั่งเศส มันยึดเขมรไปแล้ว แล้วกองทัพไทยจะไปรบกับใครครับ ก็มีไว้สำหรับปราบปรามศัตรูเท่านั้นเอง นี่ท่านไปเรียนมาจากอังกฤษ ที่มันบอกมันปกครองอินเดียได้ หนึ่ง)ต้องให้การศึกษาล้างสมอง คน ให้นับถือพระเจ้าแผ่นดิน ยิ่งกว่านับถือพ่อแม่ ให้เรียนภาษาภาคกลาง ยิ่งกว่าภาษาของตัวเอง สอง)ต้องวางแผนการปกครอง ศูนย์กลางอยู่ที่กรุงเทพฯ รวบอำนาจไว้ที่กรุงเทพฯทั้งหมด แต่ก่อนไม่เป็นครับ เรามีพระเจ้าเชียงใหม่ พระเจ้าน่าน พระเจ้าแพร่ ที่ปัตตานีเขาก็มีเจ้าผู้ครองนคร ปัตตานี แล้วแต่ก่อนนี้ ไทรบุรี กลันตัน ก็เป็นของเรา เขาก็มีเจ้านครทั้งนั้น ร.5ไปยึดเอามาหมดเลย แล้วถ้าเผื่อยึดอย่างนี้ พวกนั้นเขาขัดแข็ง ก็เอากองทัพไปปราบ ดังนั้นกองทัพไทยมีไว้ปราบปรามคนไทยตั้งแต่ร.5 เริ่มปราบกบฏผีบุญที่อุบลฯ กบฏเมืองแพร่ กบฏปัตตานี นี้3เมืองนี้สมัยร.5 แล้วปราบเรื่อยมาสมัยรัชกาลที่6 ก็ปราบพวก ร.ศ.130 รัชกาลที่7 ก็กบฏบวรเดชปราบพวกคณะราษฎร แต่แพ้ สมัยรัชกาลที่9 ก็ปราบมาเรื่อยเลย ตั้งแต่2490 , 2516 , 2519 พฤษภาทมิฬ แล้วที่ราชประสงค์ กองทัพปราบประชาชนแทบทั้งนั้น กองทัพทำอย่างอื่นไม่เป็นเลยครับ เพราะถ้าไม่ปราบประชาชนมันก็เล่น กอลฟ์กัน เที่ยวผู้หญิงกัน ตีกะหรี่กัน ซื้อรถยนต์แพงๆขับแข่งกัน นี้คนก็หลงมัน เหมือนที่หลงคึกฤทธิ์ ปราโมช หลวงวิจิตรฯ โอ้ กองทัพมาช่วยเรื่องน้ำท่วมหน่อย ก็ตื่นเต้นกันใหญ่ น้ำท่วมไม่ใช่หน้าที่กองทัพเลย แต่ไม่มีอะไรทำ ออกมาช่วยก็ดีเหมือนกัน ดีกว่าอยู่เปล่าๆ"

สุลักษณ์ ศิวรักษ์
7 กรกฎาคม 2555

[overtherainbow]

แกกล้า
หรือว่าแกเมาอะไรคะ

[dahlia v2]

แกกล้า
หรือว่าแกเมาอะไรคะ

ถ้าคนมันจงรักภักดีต่อสถาบันจริง มีเหรอจะมองไม่ออกว่า การพูดแบบนี้มันเข้าทางแดงล้มเจ้า
แกคิดแบบนี้มานานแล้วแหละ เพียงแต่แอ๊บกลาง ไม่เข้าข้างฝ่ายใด
ผมเชื่ออยู่อย่างหนึ่ง คนที่จงรักภักดีต่อสถาบันจริง
จะไม่มีวันเห็นด้วยกับการทำตัวเอนเอียงไปทางแดงล้มเจ้า(ยกเว้นชาวบ้านโง่ๆ โดนล้างสมอง)

ตอนนี้เวลาของแกคงเหลือไม่มากอะไรทำได้ก็ลุยเต็มที่ ถอดหน้ากากที่สวมมานานทิ้ง


อาศัยความเป็นนักวิชาการ นับหน้าถือตาของสังคม ให้คนเชื่อคล้อยตาม

[ดราม่า]

ไอ้แก่ส.ศิวลึงค์ ทำตัวระยำอีกแล้ว
ในที่สุด พอคนมันรู้ตัวว่ามันใกล้ตาย ก็เลยเผยสันดาน อคติส่วนตัวออกมา

ที่มา https://www.facebook...elevant_count=1

"กองทัพไทยมีไว้ปราบปรามคนไทย"

สุลักษณ์ ศิวรักษ์ หรือ ส.ศิวรักษ์ ชี้ให้เห็นถึงบทบาทของกองทัพไทยว่าแท้ที่จริงแล้ว มิได้ทำหน้าที่หลักในการปกป้องประชาชนอย่างที่คนเข้าใจ แต่มีบทบาทหลักในการปกป้องอำนาจของชนชั้นปกครอง และหลายครั้งถูกใช้เป็นเครื่องมือในการเข่นฆ่าประชาชน โดยดูได้ในกระทู้ถามตอบด้านล่าง:

"ถาม: เรียนถามอาจายร์ครับ อยากทราบว่า ร.5 มีกองกำลังไว้ปราบปรามประชาชนจริงไหมครับ

ส.ศิวรักษ์: จริงสิครับ อันนี้คุณไม่้ต้องเชื่อผม เพราะ ร.5 เสด็จอินเดีย ก่อนพระชนม์ครบ 20 และได้อิทธิพลจากคนอังกฤษที่อินเดียเลยว่า ถ้าเผื่อจะมีชาติ จะปกครองบ้านเมืองต้องมีกองทัพที่เกรียงไกร ไม่ใช่ไปรบกับอริราชศัตรู เพราะศัตรูของไทยเวลานี้ ข้างหนึ่งอังกฤษมันยึดพม่าไปแล้ว ยึดมลายูไปแล้ว อีกด้านฝรั่งเศส มันยึดเขมรไปแล้ว แล้วกองทัพไทยจะไปรบกับใครครับ ก็มีไว้สำหรับปราบปรามศัตรูเท่านั้นเอง นี่ท่านไปเรียนมาจากอังกฤษ ที่มันบอกมันปกครองอินเดียได้ หนึ่ง)ต้องให้การศึกษาล้างสมอง คน ให้นับถือพระเจ้าแผ่นดิน ยิ่งกว่านับถือพ่อแม่ ให้เรียนภาษาภาคกลาง ยิ่งกว่าภาษาของตัวเอง สอง)ต้องวางแผนการปกครอง ศูนย์กลางอยู่ที่กรุงเทพฯ รวบอำนาจไว้ที่กรุงเทพฯทั้งหมด แต่ก่อนไม่เป็นครับ เรามีพระเจ้าเชียงใหม่ พระเจ้าน่าน พระเจ้าแพร่ ที่ปัตตานีเขาก็มีเจ้าผู้ครองนคร ปัตตานี แล้วแต่ก่อนนี้ ไทรบุรี กลันตัน ก็เป็นของเรา เขาก็มีเจ้านครทั้งนั้น ร.5ไปยึดเอามาหมดเลย แล้วถ้าเผื่อยึดอย่างนี้ พวกนั้นเขาขัดแข็ง ก็เอากองทัพไปปราบ ดังนั้นกองทัพไทยมีไว้ปราบปรามคนไทยตั้งแต่ร.5 เริ่มปราบกบฏผีบุญที่อุบลฯ กบฏเมืองแพร่ กบฏปัตตานี นี้3เมืองนี้สมัยร.5 แล้วปราบเรื่อยมาสมัยรัชกาลที่6 ก็ปราบพวก ร.ศ.130 รัชกาลที่7 ก็กบฏบวรเดชปราบพวกคณะราษฎร แต่แพ้ สมัยรัชกาลที่9 ก็ปราบมาเรื่อยเลย ตั้งแต่2490 , 2516 , 2519 พฤษภาทมิฬ แล้วที่ราชประสงค์ กองทัพปราบประชาชนแทบทั้งนั้น กองทัพทำอย่างอื่นไม่เป็นเลยครับ เพราะถ้าไม่ปราบประชาชนมันก็เล่น กอลฟ์กัน เที่ยวผู้หญิงกัน ตีกะหรี่กัน ซื้อรถยนต์แพงๆขับแข่งกัน นี้คนก็หลงมัน เหมือนที่หลงคึกฤทธิ์ ปราโมช หลวงวิจิตรฯ โอ้ กองทัพมาช่วยเรื่องน้ำท่วมหน่อย ก็ตื่นเต้นกันใหญ่ น้ำท่วมไม่ใช่หน้าที่กองทัพเลย แต่ไม่มีอะไรทำ ออกมาช่วยก็ดีเหมือนกัน ดีกว่าอยู่เปล่าๆ"

สุลักษณ์ ศิวรักษ์
7 กรกฎาคม 2555

รบกวนเอาความเห็นนี้ไปให้พวกแดงอ่านด้วยครับ จะได้ลองดูว่ามันเลือกเชื่อหรือเปล่า

อย่างน้อย แกก็พูดถูกในอีกเรื่อง ......

[overtherainbow]

ไอ้แก่ส.ศิวลึงค์ ทำตัวระยำอีกแล้ว
ในที่สุด พอคนมันรู้ตัวว่ามันใกล้ตาย ก็เลยเผยสันดาน อคติส่วนตัวออกมา

ที่มา https://www.facebook...elevant_count=1

"กองทัพไทยมีไว้ปราบปรามคนไทย"

สุลักษณ์ ศิวรักษ์ หรือ ส.ศิวรักษ์ ชี้ให้เห็นถึงบทบาทของกองทัพไทยว่าแท้ที่จริงแล้ว มิได้ทำหน้าที่หลักในการปกป้องประชาชนอย่างที่คนเข้าใจ แต่มีบทบาทหลักในการปกป้องอำนาจของชนชั้นปกครอง และหลายครั้งถูกใช้เป็นเครื่องมือในการเข่นฆ่าประชาชน โดยดูได้ในกระทู้ถามตอบด้านล่าง:

"ถาม: เรียนถามอาจายร์ครับ อยากทราบว่า ร.5 มีกองกำลังไว้ปราบปรามประชาชนจริงไหมครับ

ส.ศิวรักษ์: จริงสิครับ อันนี้คุณไม่้ต้องเชื่อผม เพราะ ร.5 เสด็จอินเดีย ก่อนพระชนม์ครบ 20 และได้อิทธิพลจากคนอังกฤษที่อินเดียเลยว่า ถ้าเผื่อจะมีชาติ จะปกครองบ้านเมืองต้องมีกองทัพที่เกรียงไกร ไม่ใช่ไปรบกับอริราชศัตรู เพราะศัตรูของไทยเวลานี้ ข้างหนึ่งอังกฤษมันยึดพม่าไปแล้ว ยึดมลายูไปแล้ว อีกด้านฝรั่งเศส มันยึดเขมรไปแล้ว แล้วกองทัพไทยจะไปรบกับใครครับ ก็มีไว้สำหรับปราบปรามศัตรูเท่านั้นเอง นี่ท่านไปเรียนมาจากอังกฤษ ที่มันบอกมันปกครองอินเดียได้ หนึ่ง)ต้องให้การศึกษาล้างสมอง คน ให้นับถือพระเจ้าแผ่นดิน ยิ่งกว่านับถือพ่อแม่ ให้เรียนภาษาภาคกลาง ยิ่งกว่าภาษาของตัวเอง สอง)ต้องวางแผนการปกครอง ศูนย์กลางอยู่ที่กรุงเทพฯ รวบอำนาจไว้ที่กรุงเทพฯทั้งหมด แต่ก่อนไม่เป็นครับ เรามีพระเจ้าเชียงใหม่ พระเจ้าน่าน พระเจ้าแพร่ ที่ปัตตานีเขาก็มีเจ้าผู้ครองนคร ปัตตานี แล้วแต่ก่อนนี้ ไทรบุรี กลันตัน ก็เป็นของเรา เขาก็มีเจ้านครทั้งนั้น ร.5ไปยึดเอามาหมดเลย แล้วถ้าเผื่อยึดอย่างนี้ พวกนั้นเขาขัดแข็ง ก็เอากองทัพไปปราบ ดังนั้นกองทัพไทยมีไว้ปราบปรามคนไทยตั้งแต่ร.5 เริ่มปราบกบฏผีบุญที่อุบลฯ กบฏเมืองแพร่ กบฏปัตตานี นี้3เมืองนี้สมัยร.5 แล้วปราบเรื่อยมาสมัยรัชกาลที่6 ก็ปราบพวก ร.ศ.130 รัชกาลที่7 ก็กบฏบวรเดชปราบพวกคณะราษฎร แต่แพ้ สมัยรัชกาลที่9 ก็ปราบมาเรื่อยเลย ตั้งแต่2490 , 2516 , 2519 พฤษภาทมิฬ แล้วที่ราชประสงค์ กองทัพปราบประชาชนแทบทั้งนั้น กองทัพทำอย่างอื่นไม่เป็นเลยครับ เพราะถ้าไม่ปราบประชาชนมันก็เล่น กอลฟ์กัน เที่ยวผู้หญิงกัน ตีกะหรี่กัน ซื้อรถยนต์แพงๆขับแข่งกัน นี้คนก็หลงมัน เหมือนที่หลงคึกฤทธิ์ ปราโมช หลวงวิจิตรฯ โอ้ กองทัพมาช่วยเรื่องน้ำท่วมหน่อย ก็ตื่นเต้นกันใหญ่ น้ำท่วมไม่ใช่หน้าที่กองทัพเลย แต่ไม่มีอะไรทำ ออกมาช่วยก็ดีเหมือนกัน ดีกว่าอยู่เปล่าๆ"

สุลักษณ์ ศิวรักษ์
7 กรกฎาคม 2555

อืม ค่อยยังชั่ว
นั่นซี หลงคิดว่าแกหวังดี

[Critical]

เป็นเด็กหลังห้องครับ

ขอเป็นเด็กหลังห้องด้วยคนครับ

ผมจะตั้งใจเรียน