159 replies to this topic

[Kepler-22b]

พวกมันบอกว่าร่างยังไม่เกิดขึ้นเลยยังไม่รู้ว่ามันจะล้มล้างยังไง
เพราะไม่รู้ว่าคนเขียนเขาจะเขียนยังไง
อ้าวในเมื่อมันยังไม่รู้ว่าเขาจะเขียนยังไงแล้วมันจะรู้ได้ยังไงว่า
คนเขียนมันจะไม่เขียนล้มล้างในเมื่อเปิดโอกาสให้มันเขียนได้ใหม่ทั้งฉบับ
เพิ่มเติมพวกมันเองก็จินตนาการว่าคนเขียนเขาจะไม่ล้มล้าง


ถ้ากรณีที่มันจะอ้างว่าถ้าเขียนไปแล้วไปละเมิดพระราชอำนาจของพระเจ้าอยู่หัว
จะให้ประธานวินิจฉัย ถามว่าถ้ามันมีการเปิดโอกาสให้เกิดการระคายเคือง
เบื้องพระยุคลบาทได้ จะปล่อยให้มันเกิดขึ้นทำไม ถ้ามันจงรักภักดีจริง
ให้ป้องกันการเกิดการระคายเคืองเบื้องพระยุคลบาทไม่ดีกว่าหรือ ???

Edited by Kepler-22b, 6 July 2012 - 18:00.

[zeed~ko]

พูดโกหก..ขอให้นรกกินหัว..แต่ละคำ "โกหกคำโต" จนลืมไปแล้วว่าทั่นได้ "สาบานต่อหน้าศาล" เมื่อกี้นี้

[turbora]

ผมมองมุมผมนะ

ยังไม่มีการกระทำล้มล้าง

อีกทั้งการตั้ง สสร ไม่ได้หมายถึงล้มล้าง

ทุกคนตีความไปเอง

แต่ก็ไม่มีใครตอบโดยให้การรับรองได้ว่ามันจะไม่เกิด
กรรมเป็นเครื่องพิสูจน์เจตนาครับ

Edited by turbora, 6 July 2012 - 18:08.

[zeed~ko]

คนยังบริสุทธิ์เพราะยังไม่ถูกตัดสิน...เอ้า? แล้ว "พ่อทักษิณ" ของทั่นล่ะ..ตัดสินแล้วไม่ใช่หรอ..

[สิงห์สนามซ้อม]

พูดโกหก..ขอให้นรกกินหัว..แต่ละคำ "โกหกคำโต" จนลืมไปแล้วว่าทั่นได้ "สาบานต่อหน้าศาล" เมื่อกี้นี้

พวกมันโกหกตอนสาบาน
โกหกจนเป็นสันดาน ไม่รู้อะไรว่าตัวเองพูดจริงหรือโกหกกันแน่

[จูกัดขงเบ้ง]

ยงยุทธ ตายคาเวที
ยอมรับว่า เสื้อแดงกับพรรคเพื่อไทยบางส่วนเห็นทางการเมืองตรงกัน
จบเห่

[Solidus]

ถึงเวลานี้ คงผ่าน "ฉลุย" ผู้ร้องยังไม่มีใครชี้แจงได้ชัดเจนว่า
"ล้มล้างรัฐธรรมนูญ" ยังไง

ไม่รู้เหรอว่าวันนี้ผู้ร้องไม่ได้ชี้แจง
อีกอย่างศาลท่านให้ซักค้านกัน
แล้วศาลท่านจะวินิจฉัยอีกที
จากหลักฐานที่ส่งให้และจากการซักค้านกัน
พยานผู้ถูกร้องมีสิทธิ์ไม่ตอบการถามได้
คุณมองแค่ว่าผู้ถูกร้องแถได้เก่งก็ฉลุยแล้วเหรอ

พอดีว่าศาลนี้ใช้ระบบไต่สวนครับ ไม่ได้ใช้ระบบกล่าวหา

[turbora]

ทำไมไม่มีใครถามว่า ถ้าไม่มีอะไรรับประกันได้ว่า สสร จะไม่พิจรณาเสนอร่างรธน ที่เป็นการล้มล้างระบอบการปกครองของไทยแล้วทำไมสภา และพรรคร่วมรัฐบาลถึงดึงดันจะตั้งอยู๋อีก ช่วยถามพยานทุกคนเลยครับ ด่วนๆๆๆ

[amplepoor]

จ๊ะเอ๋ตอบศาลได้ชัดเจนเลยว่า มันมีอะไรซ่อนแบบไม่ชอบมาพากลอยู่
ศาลถามว่า พระราชอำนาจเนี่ยมันกระจายอยู่ในรับธรรมนูญทั้งนั้น ไม่ใช่เฉพาะมาตรา 2
แล้วถ้าเขาแก้ส่วนพวกนี้ให้มีผล ลดพระราชอำนาจ ในหมวดอื่นๆเนี่ย
จ๊ะเอ๋จะยอมรับหรือไม่
มันตอบว่า ไม่แน่ใจ ต้องให้ผู้ทรงคุณวุฒิมาดู ทำนองนี้
จ๊ะเอ๋ก็ไม่กล้าตอบ เหมือนรู้ว่า น่าจะมีแก้แน่ก็เลยไม่กล้าพูด

เรื่องแก้ไขพระราชอำนาจนี่ เป็นจุดตายของกระบวนการเผาไทยทีเดียว
ศาลท่านชี้ออกมาอย่างนี้ ตอบไม่ดีก็แปลว่า

ไม่รักษาระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข

จ๊ะเอ๋รู้ตัวว่าพลาดแล้ว จะมาขอแก้ให้ศาลถามใหม่ครับ
แก้ตัวว่าฟังไม่ค่อยเข้าใจ แต่ศาลบอกให้ไปแก้ในแถลงปิดเอา เพราะมันจะย้อนไปย้อนมาเสียเวลา

รู้ตัวก็ไม่ช่วยหรอกครับ

ศาลท่านปิดปากแล้วว่า การแก้ไขรัฐธรรมนูญ ไม่ใช่ว่าไม่แตะหมวดพระมหากษัตริย์แล้ว
แปลว่าเป็นการรักษาระบอบ ที่จริงพระราชอำนาจนั้น มีอยู่ทุกหมวด และในมาตราสำคัญๆ ทั้งหมด

เมื่อตัวเองยอมรับว่าจะตั้งสภาร่่าง เพื่อเขียนใหม่หมด ก็แปลว่า สามารถล้มล้างพระราชอำนาจได้
แม้ว่าจะคงหมดพระมหากษตริย์ไว้ ไม่แตะแม้แต่ตัวอักษรเดียวก็ตาม

รัฐธรรมนูญ 2550 ได้ปิดช่องเขียนรัฐธรรมนูญซ้อนไว้แล้ว
ด้วยการกำหนดชัดว่าจะแก้ต้องทำอย่างไร

นี่ไม่ทำตาม ก็เท่ากับละเมิด
แล้วที่รับวาระ 1 และ 2 ไป ก็ไม่มีบทป้องกันพระราชอำนาจอีก
งานนี้อาจจะไม่ถึงยุบพรรค
แต่ถูกสอยยกรังแน่ๆ

พวกมันสมองแดงถึงกลัวนัก ไม่ต้องการให้ถึงศาลรัฐธรรมนูญ

[turbora]

สสร ตั้งขึ้นมาได้ด้วยอาศัยอำนาจของใคร ใครจะต้องรับผิดชอบบ้าง ถ้าไม่มีอะไรเป็นการรับประกันได้ ท่านรองจะรับผิดชอบต่อความเสียหายหรือไม่

[redfrog53]

Suchart Morya วันนี้ไปศาลมารึ..
โอมม เพี้ยงง รักในหลวง เนี่ยยังอยู่หน้าศาล อยู่เยยยยยยยย
Flink Nong D ฝากตบกบาลไอ้หงอกทีนึงค่ะ
เมจิกจ้า รักในหลวง สู้สู้ค่ะ เป็นกำลังใจให้นะคะ ขอบคุณนะคะ ที่เป็นตัวแทนไปถึงหน้าศาล

[จูกัดขงเบ้ง]

ทำไมไม่มีใครถามว่า ถ้าไม่มีอะไรรับประกันได้ว่า สสร จะไม่พิจรณาเสนอร่างรธน ที่เป็นการล้มล้างระบอบการปกครองของไทยแล้วทำไมสภา และพรรคร่วมรัฐบาลถึงดึงดันจะตั้งอยู๋อีก ช่วยถามพยานทุกคนเลยครับ ด่วนๆๆๆ

เขาก็จะตอบว่า
มีการพิจารณาอย่างดี อย่างนั้นอย่างนี้ กรองอย่างดี ไม่น่าจะเกิดขึ้น หรือ ไม่เกิดขึ้นแน่ๆ
เขาเรียกว่า ตีสำนวนโวหารไปเรื่อยๆครับ
ศาลถึงบอกว่า อย่าพยายามชักจูงให้เขาเห็นด้วยกับเรา
คือ มันมีอะไรซ่อนเร้นอยู่แน่ๆ เพียงแต่ไม่กล้าพูด

ผมคิดว่านะ
ศาลน่าจะสั่งการว่า พวกคุณต้องกำหนดกรอบ ให้ชัดเจนก่อนที่จะตั้ง สสร.
ประเด็นคือ ไม่กำหนดกรอบที่ชัดเจน คนก็เลยสงสัยและกลัว
ถ้ามันกำหนด กรอบชัดเจนว่า แก้ในส่วนนี้ ส่วนนี้
มันก็จบ
ถ้าออกมารูปนี้ ทักษิณ ร้องไห้อีกรอบแน่ เพราะไม่น่าจะกลับไทยได้จากการแก้รธน.แล้ว
แห้วกินอีกรอบนึง

[redfrog53]

วันนี้ตั้งแต่โภคิน มายันหงอกยงยุทธ์ มีคัยให้ข้อมูลเป็นประโยชน์กะพรรค แอนด์เดอะแม้วบ้าง
ท่าทางตืนนี้ อากาศหนาวมาก คงมีอาการสั่นกันทุกตัว มีเสียงก่นด่าจากแดนไกลแน่ๆ
โอกาสร่วงทั้งยวงมีมากมาย มีแต่คนกลวงๆ ทั้งน้านนนๆๆ

[จูกัดขงเบ้ง]

คุณ amplepoor
คารวะ 1 จอก
ชัดเจน แจ่มแจ้ง!!!!

[zeed~ko]

ทั่นเป็นรัฐมนตรีมหาดไทย..ทำไมไม่เรียกเครื่องราชคืนจากอาชญากรแผ่นดิน
ทำไมทั่นไม่ทำห่านอะไรกับ "โจรที่มีหมายจับ" กลับบินปร๋อไปหาเขาอยู่บ่อยๆล่ะครับ

[Solidus]

สสร ตั้งขึ้นมาได้ด้วยอาศัยอำนาจของใคร ใครจะต้องรับผิดชอบบ้าง ถ้าไม่มีอะไรเป็นการรับประกันได้ ท่านรองจะรับผิดชอบต่อความเสียหายหรือไม่

อำนาจพรรคการเมืองไงครับ เพราะวิธีการได้จะใช้การเลือกแบบ สส ฉะนั้น สสร จึงหาเสียงได้ สังกัดพรรคได้ พรรคช่วยหาเสียงได้ครับ

[amplepoor]

โปรดสังเกต ศาลท่านขุดหลุมไว้แล้วนะครับ

นายวสันต์ สร้อยพิสุทธิ์ ประธานศาลรัฐธรรมนูญ ได้มอบหมายให้ นายนุรักษ์ มาประณีต และนายบุญส่ง กุลบุปผา ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ เป็นผู้ดำเนินกระบวนการพิจารณา โดยนายนุรักษ์ ได้แจ้งถึงประเด็นในการพิจารณาวินิจฉัย ของคณะตุลาการว่า จะมีทั้งสิ้น 4 ประเด็น คือ
1.ผู้ฟ้องมีอำนาจในการฟ้องคดีตาม มาตรา 68 วรรคสอง หรือไม่
2.การแก้ไขรัฐธรรมนูญ มาตรา 291 โดยเป็นการยกเลิกรัฐธรรมนูญทั้งฉบับสามารถทำได้หรือไม่
3.การแก้ไขรัฐธรรมนูญ มาตรา 291 มีปัญหาว่าเป็นการล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ตามรัฐธรรมนูญ หรือเพื่อให้ได้มาซึ่งอำนาจในการปกครองประเทศโดยวิธีการซึ่งมิได้เป็นไปตามวิถีทางที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญนี้หรือไม่
4.หากมีการกระทำดังกล่าวเป็นเหตุให้ต้องมีการยุบพรรค ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา 68 วรรคสาม และสี่ หรือไม่

ข้อ 1 ผ่านไปแล้วคือศาลตีความว่า กระบวนการนั้น ผู้ร้องต้องยื่นอัยการ "และ" ยื่นศาลรัฐธรรมนูญ คือทำทั้งสองทาง
ข้อ 2 เพื่อไทยต้องแก้ว่า ที่ดำเนินการมา "มิได้" ยกเลิกรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ
แต่เท่าที่ฟังสรุป ฝ่ายเพื่อไทยไม่สามารถแก้ได้ เสไปใช้เครดิตส่วนตัว หรือสำนวนโวหารเล่นลิ้น
ที่ถูกต้องคือ ต้องยืนยันด้วยหลักฐานว่า จะไม่มีการยกเลิกรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ
ตรงนี้ แค่ไปอ่านร่างที่ผ่านวาระ 1 และ 2 ก็จบครับ
ข้อ 3 นี่ ศาลท่านชี้เอง แต่ที่จริงข้อนี้มี 2 ปมนะครับ
1 เป็นการล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ตามรัฐธรรมนูญ
2 โดยวิธีการซึ่งมิได้เป็นไปตามวิถีทางที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญนี้หรือไม่
เพื่อไทยอาจรอดข้อ 1 แต่ไม่รอดข้อ 2 ครับ
อยู่ที่ว่าศาลท่านจะตีความเข้มงวดว่าแม้แต่ข้อ 1 ก็กระทำด้วย ถ้าเป็นอย่างนั้น ก็......
4 ยุบพรรค หรือผู้ลงมติเห็นชอบวาระ 1 และ 2 ละเมิดรัฐธรรมนูญ โดนสอย

[kop16]

ผมมองต่าง มุม Amplepoor

ศาลตัดสิน corrective ไม่ใช่ preventive

ชี้แนะถ้าผิด ครับ

[zeed~ko]

ไอ้หย๋า...หมัดเด็ดจากประธานศาลรัฐธรรมนูญ
ผมสงสัยอยู่อย่าง "สสร.99 คนไปเอาอำนาจมาจากไหน"
เป็นอำนาจจากส่วนใดและขึ้นอยู่กับใคร..ขึ้นกับสภาหรอ??

หงอก งง เป็นไก่ตาแตกเลย..ขอโทษครับพอดีผมไม่แม่นกฏหมาย ha ha

Edited by zeed~ko, 6 July 2012 - 19:07.

[zeed~ko]

ตือฮวน...มาแล้วววววว
ผมไม่เชื่อว่า สสร.99 คนจะมีใครไปล็อคสเปกได้..
กลับไปถามเฮียตือดูก่อนดีไหม? ว่า "เตี่ยมีเงินนี้มันใช้ผีโม่แป้งได้ป่าว"

Edited by zeed~ko, 6 July 2012 - 19:12.

[Critical]

ขอทายว่า ภราดรโดนจะตบเกรียนแตก

[redfrog53]

ผมพลาดไปแล้วคร๊าบ เจ้านาย!!!!!!!!!!@Nat

เครดิตภาพคุณChaimon Jaidee

[David_GinoLa]

ขอทายว่า ภราดรโดนจะตบเกรียนแตก

จำชื่อรองหัวหน้าพรรคตัวเองไม่ได้

[amplepoor]

ผมมองต่าง มุม Amplepoor

ศาลตัดสิน corrective ไม่ใช่ preventive

ชี้แนะถ้าผิด ครับ

corrective คือ การตั้งสสร. ผิดเพราะต้องเสนอแก้จากรัฐบาล สส และประชาชนยื่น
แต่นี่ ยื่นขอแก้โดยการตั้งสสร. ถือว่าไม่ได้กระทำการเอง
อย่าหลงประเด็นนะครับ การเสนอของหลายๆ ฝ่ายกระทำได้ครับ
แต่เมื่อผ่านสภาแล้ว ก็ต้องถูกต้องตามรัฐธรรมนูญ ...นี่คือจุดที่เพื่อไทยบกพร่อง

เหมือนเสื้อแดงบอกว่าอยากเป็นสาธารณรัฐ บอกได้ครับ แต่อย่าเสนอเป็นกฏหมาย คุกครับ

preventive คือ ไม่สามารถป้องกันการลดทอนแก้ไขหรือเปลี่ยนแปลงพระราชอำนาจได้

ผิดทั้งขึ้นทั้งล่องครับ
คดีนี้ มีทางเดียวที่จะพ้นผิด คือซื้อศาล อย่างที่แม้วเคยทำมาแล้ว

Edited by amplepoor, 6 July 2012 - 21:01.

[aumstar]

ยอมไม่ดู สายล่อฟ้า

[amplepoor]

ตอบ คุณRodgers16 ต่ออีกหน่อย

ศาลรัฐธรรมนูญ ไม่เหมือนศาลทั่วไปนะครับ
ใช้ความเห็นตัดสินได้

อย่างที่ตัดสินว่าแม้วผิด แต่ไม่ลงโทษ
ถ้าเป็นศาลอาญา คุกไปแล้วครับ

[โคนัน]

คนยังบริสุทธิ์เพราะยังไม่ถูกตัดสิน...เอ้า? แล้ว "พ่อทักษิณ" ของทั่นล่ะ..ตัดสินแล้วไม่ใช่หรอ..

แปลกใจกับประโยคนี้เหมือนกัน ตามกฎหมายถือว่าทุกคนบริสุทธิ์ ถ้ายังไม่ถูกตัดสิน ก็เลยต้องถามว่า อ่าว

เพื่อค้ายาบ้า ฆ่าคนตาย ทำไมยังไม่ถูกตัดสินจากศาล แต่ต้องติดคุก ถูกจองจำ แล้วอะ ในเมื่อเป็นคนบริสุทธิ์


คนยังบริสุทธิ์ ไม่สมควรจะติดคุกนิ

[kop16]

ผมมองต่าง มุม Amplepoor

ศาลตัดสิน corrective ไม่ใช่ preventive

ชี้แนะถ้าผิด ครับ

corrective คือ การตั้งสสร. ผิดเพราะต้องเสนอแก้จากรัฐบาล สส และประชาชนยื่น
แต่นี่ ยื่นขอแก้โดยการตั้งสสร. ถือว่าไม่ได้กระทำการเอง
อย่าหลงประเด็นนะครับ การเสนอของหลายๆ ฝ่ายกระทำได้ครับ
แต่เมื่อผ่านสภาแล้ว ก็ต้องถูกต้องตามรัฐธรรมนูญ ...นี่คือจุดที่เพื่อไทยบกพร่อง

เหมือนเสื้อแดงบอกว่าอยากเป็นสาธารณรัฐ บอกได้ครับ แต่อย่าเสนอเป็นกฏหมาย คุกครับ

preventive คือ ไม่สามารถป้องกันการลดทอนแก้ไขหรือเปลี่ยนแปลงพระราชอำนาจได้

ผิดทั้งขึ้นทั้งล่องครับ
คดีนี้ มีทางเดียวที่จะพ้อนผิด คือซื้อศาล อย่างที่แม้วเคยทำมาแล้ว

corrective บกพร่อง ที่ไม่ได้ทำความคิดเห็น ปชช ตาม รธน ด้าน อธิปไตยมาจาก ปชช

preventive ผม งง แต่เข้าใจตาม ท่าน ample คือ กรอบการแก้ไข ด้าน effect to king

ขอบคุณครับ

[ypk]

ถึงเวลานี้ ผู้ร้องก็ยังชี้ชัดไม่ได้ว่า แก้ 291 เป็นการแก้ไข รธน ทั้งฉบับยังไง
แก้ 291 เป็นการล้มล้างการปกครองยังไง

ผู้ตอบ ตอบผิด ตอบแถ ก็ไม่มีผล

[Critical]

ถึงเวลานี้ ผู้ร้องก็ยังชี้ชัดไม่ได้ว่า แก้ 291 เป็นการแก้ไข รธน ทั้งฉบับยังไง
แก้ 291 เป็นการล้มล้างการปกครองยังไง

ผู้ตอบ ตอบผิด ตอบแถ ก็ไม่มีผล

ฟังสื่อแดงมาแล้วร้อนวิชาเหรอครับ

ท่านรู้หรือปล่าวว่าศาลรัฐธรรมนูญใช้ระบบการพิจารณาแบบไต่สวนหรือกล่าวหา

Edited by Critical, 6 July 2012 - 20:42.

[suratation]

ถึงเวลานี้ ผู้ร้องก็ยังชี้ชัดไม่ได้ว่า แก้ 291 เป็นการแก้ไข รธน ทั้งฉบับยังไง
แก้ 291 เป็นการล้มล้างการปกครองยังไง

ผู้ตอบ ตอบผิด ตอบแถ ก็ไม่มีผล

ท่านสามารถวินิจฉัยแบบท่านได้นะ อันนี้ผมก็ไม่รู้ว่าศาลจะวินิจฉัยแบบท่านหรือเปล่า 555+

[Solidus]

ถึงเวลานี้ ผู้ร้องก็ยังชี้ชัดไม่ได้ว่า แก้ 291 เป็นการแก้ไข รธน ทั้งฉบับยังไง
แก้ 291 เป็นการล้มล้างการปกครองยังไง

ผู้ตอบ ตอบผิด ตอบแถ ก็ไม่มีผล

ท่านสามารถวินิจฉัยแบบท่านได้นะ อันนี้ผมก็ไม่รู้ว่าศาลจะวินิจฉัยแบบท่านหรือเปล่า 555+

สงสัยต้องแก้รัฐธรรมนูญให้ศาลรัฐธรรมนูญใช้ระบบกล่าวหาแล้วกระมังจะได้ถูกใจใครบางคน

[ypk]

จะระบบใด การกล่าวหาก็ควรชัดเจน
สงสัยงานนี้ "เสื้อแดง" ต้องเลิก ฉี่ รดศาล
เปลี่ยนมา ขอบคุณแล้วบอกว่า ศาลยุติธรรมที่สุด

[ZipPa]

ฟังวันที่สองจบ เหนื่อยเลย
ได้คำใหม่ของ สส เพื่อไทย ผมไม่อาจจินตนาการไปก่อนได้
ต้องรอให้มี สสร ก่อน (แล้วมันจะแก้ยังไง ไปซะไกลขนาดนั้น)

[amplepoor]

เรื่องอำนาจสสร. ที่ศาลถามนี่ ก็เป็นมีดปาดคอเหมือนกัน
สสร. ที่เคยมีมา ตั้งตามกฏหมายจึงมีอำนาจหน้าที่ชัดเจน
แต่สสร. ของเพื่อไทย มาจากใหนครับ......ลอยมาเฉยๆ ไม่ได้ยึดโยงรัฐธรรมนูญเลย

เมื่อไม่มีที่มาตามรัฐธรรมนูญ คุณมาแก้รัฐธรรมนูญ กบฏนะครับ

อยากได้สสร. ทำได้สองวิธี
1 ยึดอำนาจ ตั้งตัวเองเป็นองค์อธิปัตย์ จากนั้นจะตั้งอะไรก็ไม่มีใครต้านได้
2 ออกกฏหมาย

ที่มาของสสร.2550 ใช้อำนาจคมช. แต่งตั้ง...นี่ตามข้อ 1
http://www.ratchakit...550/A/001/1.PDF

ส่วนข้อ 2 ต้องทำแบบ สสร. 2539
ก. แก้รัฐธรรมนูญใช้รัฐธรรมนูญ 2539 (แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ 6) พ.ศ. 2539 มาตราที่ 1-5)
เป็นการแก้มาตรา 211 เพื่อให้สามารถมีสสร. ได้
ข. คัดเลือกและประกาศรายชื่อ อันนี้ใช้อำนาจประธานสภา
http://www.ratchakit...40/D/002/13.PDF

สสร. 3 ของเพื่อไทย ไม่มีกระบวนการทางกฏหมายอะไรมารองรับเลยนะครับ
จึงผิดมาตรา 68 เต็มๆ

บุคคลจะใช้สิทธิและเสรีภาพตามรัฐธรรมนูญเพื่อล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขตามรัฐธรรมนูญนี้ หรือเพื่อให้ได้มาซึ่งอำนาจในการปกครองประเทศโดยวิธีการซึ่งมิได้เป็นไปตามวิถีทางที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญนี้ มิได้

ในกรณีบุคคลหรือพรรคการเมืองใดกระทำการตามวรรคหนึ่ง ผู้ทราบการกระทำดังกล่าวย่อมมีสิทธิเสนอเรื่องให้อัยการสูงสุดตรวจสอบข้อเท็จจริงและยื่นคำร้องขอให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยสั่งการให้เลิกการกระทำดังกล่าว แต่ทั้งนี้ ไม่กระทบกระเทือนการดำเนินคดีอาญาต่อผู้กระทำการดังกล่าว

ในกรณีที่ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยสั่งการให้พรรคการเมืองใดเลิกกระทำการตามวรรคสอง ศาลรัฐธรรมนูญอาจยุบพรรคการเมืองดังกล่าวได้

ในกรณีที่ศาลรัฐธรรมนูญมีคำสั่งยุบพรรคการเมืองตามวรรคสาม ให้เพิกถอนสิทธิเลือกตั้งของหัวหน้าพรรคการเมืองและกรรมการบริหารพรรคการเมืองที่ถูกยุบในขณะกระทำความผิดตามวรรคหนึ่งเป็นระยะเวลาห้าปีนับตั้งแต่วันที่ศาลรัฐธรรมนูญมีคำสั่งดังกล่าว

ผมไม่เห็นช่องที่เพื่อไทยจะรอดถูกยุบเลย

Edited by amplepoor, 6 July 2012 - 21:36.

[Solidus]

จะระบบใด การกล่าวหาก็ควรชัดเจน
สงสัยงานนี้ "เสื้อแดง" ต้องเลิก ฉี่ รดศาล
เปลี่ยนมา ขอบคุณแล้วบอกว่า ศาลยุติธรรมที่สุด

ดูท่าจะไม่เข้าใจระบบไต่สวนสินะ

[David_GinoLa]

ระบบไต่สวน ศาลสามรถหาพยานหลักฐานเองได้ ไม่ต้องรอให้คู่ความเอาหลักฐานมาให้เหมือนระบบกล่าวหาครับ

[55555]

พวกมันบอกว่าร่างยังไม่เกิดขึ้นเลยยังไม่รู้ว่ามันจะล้มล้างยังไง
เพราะไม่รู้ว่าคนเขียนเขาจะเขียนยังไง

ตรงนี้แหละครับ มันสำคัญ ทางฝั่งเผาไทยออกมาตอกย้ำกันทุกวัน ทุกคน

เพราะมันทำให้รอดการถูกยุบพรรค...

ว่ากันตามกฏหมายรัฐธรรมนูญ มันเห็นได้ชัดอยู่แล้วว่า มาตรา 291 ไม่ได้เปิดช่องให้ยกร่างใหม่

[amplepoor]

ขออภัย ซ้ำครับ

Edited by amplepoor, 6 July 2012 - 22:01.

[ypk]

มันเป็นเรื่อง จับ 291 ยัดลงไปใน ม 68 คนที่จับยัดลงไปต้องอธิบายได้
ไม่งั้น ไต่สวนยังไง มันก็ยัดไม่เข้า

[55555]

มันเป็นเรื่อง จับ 291 ยัดลงไปใน ม 68 คนที่จับยัดลงไปต้องอธิบายได้
ไม่งั้น ไต่สวนยังไง มันก็ยัดไม่เข้า

ยังไง...ม. 68 มันมีตั้งหลายวรรคไม่ใช่รึ

[จาจา]

ลางานล่วงหน้าเลย ขอเชิญชวนไปให้กำลังใจศาลรัฐธรรมนูญกัน ศุกร์ที่ 13 กค เวลา 14: 00 น

วันนี้จะเป็นวันสำคัญมากอย่าลืมไปให้กำลังใจศาลกันนะ

[ypk]

ผู้ร้อง ใช้สิทธิ์ฟ้องศาลตาม ม 68 วรรคสอง เพื่อกล่าวหาเขาตาม
ม 68 วรรคหนึ่ง มันเป็นการถูกบีบโดยมาตรานี้ให้ต้องกล่าวหาอย่างนั้น
ผู้ร้องกล่าวหาได้ชัดเจนหรือไม่ มันคือปัญหา เหมือนที่เขาแก้ข้อกล่าวหา
ว่าเหตุมันยังไม่เกิด รู้ได้อย่างไร

[amplepoor]

มันเป็นเรื่อง จับ 291 ยัดลงไปใน ม 68 คนที่จับยัดลงไปต้องอธิบายได้
ไม่งั้น ไต่สวนยังไง มันก็ยัดไม่เข้า

มันไม่ได้เป็นเรื่องจับอะไรยัดอะไรเลย
คิดแบบนี้ถึงได้แพ้คดีสำคัญๆ แบบหมดสภาพ เอาวะ ชอบยัดนักจะอธิบายแบบยัดๆ ก็ได้

ก่อนอื่น ขอให้มองรัฐธรรมนูญว่าเป็นสาวสวยก่อน
ผู้ร่างเขารู้ว่า จะมีพวกหื่นมาข่มขืนแน่ๆ เขาจึงออกแบบเกราะคุ้มกันไว้หลายชั้น
ม. 68 นี่เป็นเกราะนอกสุด คือให้อำนาจประชาชนที่เห็นแววหื่นของพวกบ้าประชาธิปไตย
จะเอากระปู๋ประชาธิปไตยยัดทวารรัฐธรรมนูญ เห็นปู๊ปก็โวยได้ทันที

ม.68 บอกวิธีโวยเอาไว้ ว่าต้องทำสองอย่าง หนึ่งคือโวยไปที่อัยการ สองคือโวยไปที่ศาล
เพื่อไทยก็อ่านกฏหมายมิติเดียว ตีความว่า ต้องโวยไปที่อัยการ แล้วอัยการถึงโวยต่อไปที่ศาล

ตีความแบบนี้ ก็แพ้ยกแรก

ทีนี้พอแพ้ ก็แปลว่า กระบวนการที่พยายามเอากระปู๋จิ้มรัฐธรรมนูญให้ครบ 3 ฉึก
มันถูกเบรคไว้แค่ 2 ฉึก ถือว่ารัฐธรรมนูญยังไม่เสียหาย

ก็มาสู่กระบวนการที่ 2 คือ วินิจฉัยว่าที่เอ็งอยากจะข่มขืนรัฐธรรมนูญน่ะ
เอ็งมีสิทธิที่จะทำหรือไม่ และได้ทำไปครบองค์ประกอบความผิดหรือยัง

[amplepoor]

ผู้ร้อง ใช้สิทธิ์ฟ้องศาลตาม ม 68 วรรคสอง เพื่อกล่าวหาเขาตาม
ม 68 วรรคหนึ่ง มันเป็นการถูกบีบโดยมาตรานี้ให้ต้องกล่าวหาอย่างนั้น
ผู้ร้องกล่าวหาได้ชัดเจนหรือไม่ มันคือปัญหา เหมือนที่เขาแก้ข้อกล่าวหา
ว่าเหตุมันยังไม่เกิด รู้ได้อย่างไร

ที่ตัวแดงไว้นี่แหละ คือความโง่เขลาของเผาไทย
ไม่ต้องรอให้เหตุเกิด

เอ็งทำทุกอย่างครบองค์ประกอบความผิด เอ็งก็โดนสอยแล้ว

[amplepoor]

ในกรณีที่ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยสั่งการให้พรรคการเมืองใดเลิกกระทำการตามวรรคสอง ศาลรัฐธรรมนูญอาจยุบพรรคการเมืองดังกล่าวได้

อ่านและจำวรรคนี้ให้ขึ้นใจนะจ๊ะ
ศาลรัฐธรรมนูญ ไม่มีทางเลือกเลย ทำได้ 2 ทางเท่านั้น
1 รับรองการกระทำของเผาไทย ปล่อยให้ทิ่มรัฐธรรมนูญต่อไป
2 สั่งห้าม

ผมว่าทั้งเพื่อไทยและนปช. ก็รู้แล้วว่า หวยออกข้อ 2 แน่นอน
ซึ่งหมายความว่า ศาลจะต้อง

มีคำสั่งยุบพรรคการเมืองตามวรรคสาม ให้เพิกถอนสิทธิเลือกตั้งของหัวหน้าพรรคการเมืองและกรรมการบริหารพรรคการเมืองที่ถูกยุบ

เอาสิครับ ลองแก้ด้วยหลักการทางกฏหมายมาหน่อย
อัอ เวลาใช้เหตุผลโต้แย้ง ต้องอ้างอิงข้อความในตัวบทด้วยนะครับ อย่าใช้นึกเอา

[วิท]

คุณ amplepoor คิดว่ามีโอกาสขนาดไหนที่ ส.ส/ ส.ว.ที่ ลงมติจะถูกสอยสิ้นสถานภาพ เพราะเมื่อวานเห็นศาลส่งจดหมายให้ส.ส/ส.ว.ชี้แจงผ่านจดหมายมาให้ศาลรัฐธรรมนูญ

[ypk]

งวดนี้ เพื่อไทย ไม่ได้มาสู้กับศาล แต่มาแก้ข้อกล่าวหาโดยเฉพาะ
ข้อกล่าวหาก็ตาม ม 68 วรรคหนึ่งนั่นแหละ ที่ถูกบีบให้ต้องกล่าวหา
อย่างนั้น เมื่อต้องกล่าวหาอย่างนั้น มันก็ออกมาอย่างที่เห็น คือเหลือ
ประเด็นเดียวว่าล้มล้าง รธน หรือไม่ เพราะเรื่องมีสิทธิ์ร้องศาลตาม ม 68
โดยตรงหรือไม่ดูแล้วเขาแค่แก้ข้อกล่าวหากันเหนียว เพราะศาลรับฟ้องไปแล้ว
แก้ทั้งฉบับหรือไม่ น่าจะ วืด เพราะหมวดหนึ่ง หมวดสอง ไม่ได้แก้ ก็เหลือล้มล้าง
รธน หรือไม่ เขาก็แก้แล้ว ว่า "รู้ได้ไง" ส่วนเขาจะโง่หรือไม่ คงต้องรอดูการ
วินิจฉัยของศาล

[kingkong059]

ผมพลาดไปแล้วคร๊าบ เจ้านาย!!!!!!!!!!@Nat

เครดิตภาพคุณChaimon Jaidee

งั้นไอ เวบนี้ ก็แดงเทียมดิ http://forum.banrasd...splay.php?fid=2

[amplepoor]

คุณ amplepoor คิดว่ามีโอกาสขนาดไหนที่ ส.ส/ ส.ว.ที่ ลงมติจะถูกสอยสิ้นสถานภาพ เพราะเมื่อวานเห็นศาลส่งจดหมายให้ส.ส/ส.ว.ชี้แจงผ่านจดหมายมาให้ศาลรัฐธรรมนูญ

ถ้าวินิจฉัยว่ารัฐบาลต้องหยุดการแก้รัฐธรรมนูญ
ทุกคนที่เกี่ยวข้อง โดนหมดครับ

คงจำได้ว่า มีสส. เพื่อไทยหนีสภาตอนจะลงมติวาระ 3
พวกนี้อ่านกฏหมายแตกครับ แต่มันลืมไปว่า การที่มันหนี ทำให้ลงวาระ 3 ไม่ได้
พวกที่นั่งในสภาวันนั้น ก็รอดเหมือนพวกมัน

แต่ความผิดมันสำเร็จตั้งแต่ลงชื่อวาระ 1 และ 2 แล้ว