899 ความเห็นในกระทู้นี้

[KKK]

คำถามที่ควรตอบมากกว่าคำถามข้อนี้หน่ะครับ

เห็นผู้ดูแลตอบกระทู้นี้หลายคน ยังไงก็ตอบคำถามผมในกระทู้ชี้แจงด้วยนะครับ

ผมตอบแทนได้มั้ย

ถ้าล็อคกระืทู้ นายชดจะไม่มีโอกาสออกมาอธิบายซึ่งนายชดจะเป็นฝ่ายที่เสียหายน่ะคับ

MOD ใจดี[20] เลยปลดล็อคเพื่อรอให้นายชดได้มีโอกาสอธิบายน่ะคับ

หรือ คุณเห็นว่า สมควรล็อคกระทู้ เป็นสิ่งที่ดีแล้ว

[SPDZ]

เดี๋ยวจะหาว่าก่อกวน

ผมก็ทำแบบคุณแมวกระป๋องนะครับ คือถามคุณแมวกระป๋องว่าทำแบบที่ทำมาเนี่ย
ได้ความจริงๆ 100% หรือต้องขี่จักรยานในการรับชมแบบเดิมอยู่ดี

(สรุปคำถามสั้นๆ กลัวโดนแบน)

[amplepoor]

ก่อนคุณจะมาพูดเช่นนี้
คุณได้ไปอ่านก่อนหน้านี้หรือไม่
คุณแอม ว่ากล่าวเสียดสี คนที่เขาไม่เห็นด้วยอย่างไรบ้าง...?

1 ประเด็นว่ากล่าวเสียดสี มีท่านผู้หนึ่งสรุปไว้ชัดแล้วว่า ต่างก็ใช้อารมณ์ ข้อนี้ในส่วนของผม ไม่ปฎิเสธครับ

2 สำหรับผม ที่ใช้อารมณ์ เพราะมันไม่มีข้อมูล กรุณาอย่าลืมว่า ผมเป็นคนตั้งกระทู้นี้เพื่อหาคำตอบ โดยคู่กรณีไม่มีคำตอบให้ แลัวจะให้ผมใช้ปัญญาได้ตอนใหนล่ะ

3 เมื่อมีรายงานที่น่าเชื่อถือปรากฏออกมา ผมก็ไม่เฉไฉ เปลี่ยนไปโหมดทนายทันที คือขอคำตอบจากคุณชด และท่านอื่นๆ

4 คุณชดยังไม่มา แต่ท่านอื่นๆ มา โดยไม่ตอบข้อกังขาของผม นี่หรือคือการค้นหาความจริง ผมก็เห็นด้วยที่บอกว่ามีคนล้มก็มีคนซ้ำ

5 ซึ่งทำให้ผมมั่นใจว่า มีคนทำให้มีคนล้ม เพื่อจะได้ซ้ำ...อันนี้นอกขอบเขตกระทู้ผมไปแล้ว และมีคนตั้งกระทู้ซ้ำคุณชดไปแล้ว ผมเห็นใจแต่ก็เข้าใจและยอมรับ เพียงแต่จะไม่ร่วมซ้ำเพื่อให้ตัวเองรอดแน่ๆ

6 ย้ำอีกทีว่า เพื่อหาความจริง ผมจึงตั้งกระทู้นี้ เครื่องมือหาความจริง ผมก็เอามาลงไว้ แต่คนที่กล่าวหาคนอื่น ทำแค่กล่าวหา ถ้าคุณพิงค์ไม่จบเรื่องตอนหัวค่ำ คนกล่าวหาก็ยังเงื้อง่าราคาแพงอยู่นั่นแหละ

ไม่สงสัยหรือครับ ว่าบุคคลต้นเรื่องคือคุณหมี ...หายสาปสูญไปใหนได้อย่างไร
ผมสงสัยครับ และคงไม่อยุดสงสัย จนกว่าหลังไมค์ผม จะส่งข้อมูลที่รอบด้านมาให้อีกที

สุดท้าย ผมขอบคุณคุณพิ้งค์ ที่ไม่เกี่ยวข้อง แต่ทำเรื่องที่สำคัญ และเป็นคนกลางที่น่าเชื่อถือ
ทำให้คดีจบเสียที

[ทองเปลว]

เหมือนเรื่องเดิมๆมันวนกลับมาอีกแล้วครับ ตั้งแต่เริ่มตั้งบอร์ดเสรีไทย ยังกะหนังแค้นฝังหุ่น

หลายครั้งแร๊ะ รู้เรื่องบ้างไม่รู้เรื่องบ้าง ขอเป็นผู้ชมอย่างเดียว

[H-edge]

ก่อนคุณจะมาพูดเช่นนี้
คุณได้ไปอ่านก่อนหน้านี้หรือไม่
คุณแอม ว่ากล่าวเสียดสี คนที่เขาไม่เห็นด้วยอย่างไรบ้าง...?

1 ประเด็นว่ากล่าวเสียดสี มีท่านผู้หนึ่งสรุปไว้ชัดแล้วว่า ต่างก็ใช้อารมณ์ ข้อนี้ในส่วนของผม ไม่ปฎิเสธครับ

2 สำหรับผม ที่ใช้อารมณ์ เพราะมันไม่มีข้อมูล กรุณาอย่าลืมว่า ผมเป็นคนตั้งกระทู้นี้เพื่อหาคำตอบ โดยคู่กรณีไม่มีคำตอบให้ แลัวจะให้ผมใช้ปัญญาได้ตอนใหนล่ะ

3 เมื่อมีรายงานที่น่าเชื่อถือปรากฏออกมา ผมก็ไม่เฉไฉ เปลี่ยนไปโหมดทนายทันที คือขอคำตอบจากคุณชด และท่านอื่นๆ

4 คุณชดยังไม่มา แต่ท่านอื่นๆ มา โดยไม่ตอบข้อกังขาของผม นี่หรือคือการค้นหาความจริง ผมก็เห็นด้วยที่บอกว่ามีคนล้มก็มีคนซ้ำ

5 ซึ่งทำให้ผมมั่นใจว่า มีคนทำให้มีคนล้ม เพื่อจะได้ซ้ำ...อันนี้นอกขอบเขตกระทู้ผมไปแล้ว และมีคนตั้งกระทู้ซ้ำคุณชดไปแล้ว ผมเห็นใจแต่ก็เข้าใจและยอมรับ เพียงแต่จะไม่ร่วมซ้ำเพื่อให้ตัวเองรอดแน่ๆ

6 ย้ำอีกทีว่า เพื่อหาความจริง ผมจึงตั้งกระทู้นี้ เครื่องมือหาความจริง ผมก็เอามาลงไว้ แต่คนที่กล่าวหาคนอื่น ทำแค่กล่าวหา ถ้าคุณพิงค์ไม่จบเรื่องตอนหัวค่ำ คนกล่าวหาก็ยังเงื้อง่าราคาแพงอยู่นั่นแหละ

ไม่สงสัยหรือครับ ว่าบุคคลต้นเรื่องคือคุณหมี ...หายสาปสูญไปใหนได้อย่างไร
ผมสงสัยครับ และคงไม่อยุดสงสัย จนกว่าหลังไมค์ผม จะส่งข้อมูลที่รอบด้านมาให้อีกที

สุดท้าย ผมขอบคุณคุณพิ้งค์ ที่ไม่เกี่ยวข้อง แต่ทำเรื่องที่สำคัญ และเป็นคนกลางที่น่าเชื่อถือ
ทำให้คดีจบเสียที

หวังว่า หลังไมค์ คุณแอม คงจะเป็นคนมีคุณภาพ พอให้เชื่อถือได้นะฮัฟ

[นายเกตุ]

เปาขอตัวไปอาบน้ำก่อนนะครับ

[แมวกระป๋อง]

ดูหล่อในสายตาเสื้อแดงรึเปล่าผมไม่ทราบหรอกนะครับ
รู้แต่คุณและคุณแอมคงดูหล่อในสายตาคุณชดไปอีกนาน

ผมไม่เคยคุยและไม่เคยอ่านความเห็นที่ลุงชดแกเล่าจบซักกะอัน
ผมอ่านข้ามๆ เลยไม่เห็นสาระที่คุณพยายามสนุกสนาน อยากเป็นฮีโร่ฟาสต์ฟู้ดตั้งแต่แรก
แต่ก็สนับสนุนให้ไปตั้งกระทู้แฉลุงชดด้วย เพราะเข้าใจว่าอยากสนองความใคร่รู้เพื่อ
เพื่ออะไรสักอย่าง ประโยชน์ที่ได้รับก็อย่างที่เห็น...

ด่าเค้า..แม่ยิ้ม ว่าไร้มารยาทที่เอาเบอร์มาลง
แต่พอตัวเองโทรไปได้คำตอบแล้วแทนที่จะทำแบบคุณพิงค์ กลับตัดจบ
บีบให้คนใคร่รู้ทำตัว..แม่ยิ้มโทรไปรบกวนเค้าซะงั้น

ผมไม่ได้ต้องการให้ลุงชดหรือคุณแอมมาอะไรกับผมหรอกครับ
ผมทำแบบที่คุณแมวทำนั่นแหละครับ แบบที่คุณแมวทำนั่นแหละครับ

(ไม่มีอะไรเป็นการส่วนตัว จำได้ว่าไม่เคยคุยกัน)

แล้วยังไงต่อครับ คุณแมวกระป๋อง ประกาศชัยชนะได้หรือยังครับ
กับสิ่งที่เป็นเนื้อหาในหน้าประวัติศาสตร์ที่พิสูจน์ได้เพียงจากปากคน
ที่ผมเชื่อก็ได้ ไม่เชื่อก็ได้ แต่ปกติจะไม่เชื่อ
จะยังไงต่อครับ จับลุงชดมาสาบาน จับป้าเหงี่ยมมาสาบาน
หรือ
ให้ขี่จักรยานในการรับชมเหมือนทุกเรื่องที่คุณแมวกระป่องสงสัย

ทำยังไงถึงจะทำให้คนทั้งโลกรู้ว่ามันคือบทสรุปแห่งความจริงครับ
หรือวนลูปมาที่เดิมอีก แล้วแต่ใครจะเชื่อ

มัวแต่สนุกสนานร่าเริงกับการแฉ กับอารมณ์ถึงจุดสุดยอดแห่งความจริง
ซึ่งจริงหรือไม่ ก็ไม่รู้อีกอยู่ดี ได้ถากถาง ได้เยาะเย้ย ลัลล้า
มีความสุขมั้ยครับ ?

ตอบคุณนักเขียนการ์ตูนนะครับ

1. ถ้าหากคุณอ่านอะไรให้ครบถ้วนและคิดอย่างมีเหตุผล ผมจะแสดงความยินดีด้วยครับ

2. ผมไม่มีความสุขจากการเห็นความผิดพลาดของคนอื่นหรอกครับ หรือเมื่อวานคุณมีความสุขในการร่วมกันเหยียบผมอย่างนั้นเหรอ?

จริงๆแล้วผมไม่ต้องพูดอะไรกับคุณมากหรอกครับ เพราะแต่ละคำถามของคุณ สามารถหาคำตอบได้จากการอ่านข้อความของคุณชัดเจนแล้วครับ
สุดท้ายนะ ผมว่าไม่มีฮีโร่ในบอร์ดหรอก จะมีก็มีแต่ อีโง่ ที่แถไม่รู้จักจบจักสิ้นมากกว่า

[dtonNA]

คู่ข้างบนถ้าไม่หยุดผมจะลบความเห็นทั้งสองท่านทิ้งนะครับ

ทำไมไม่ลบล่ะครับ คุณ แดง ขาว น้ำเงิน ไม่เห็นเหรอครับ

[SPDZ]

จริงๆแล้วผมไม่ต้องพูดอะไรกับคุณมากหรอกครับ เพราะแต่ละคำถามของคุณ สามารถหาคำตอบได้จากการอ่านข้อความของคุณชัดเจนแล้วครับ
สุดท้ายนะ ผมว่าไม่มีฮีโร่ในบอร์ดหรอก จะมีก็มีแต่ อีโง่ ที่แถไม่รู้จักจบจักสิ้นมากกว่า

ถ้าผมสงสัยต่อไม่ยอมจบ

ผมต้องไปบ้านป้าเหงี่ยม ไปขอดูบัตรประชาชน*
ไปติดต่อคนที่อยู่ในช่วงเวลานั้นให้มายืนยันตัวป้าเหงี่ยม**
และต้องหาคนมายืนยันตัวตนคนที่ยืนยันตัวตนป้าเหงี่ยม
ซ้ำ* ซ้ำ**
จนมั่นใจ 100% แล้วจึงสอบถามป้าแก 10 ครั้ง 10ช่วงเวลา
เพื่อยืนยันว่าความทรงจำมิได้ลางเลือน
และซ้ำ ** เพื่อยืนยันข้อมูลทั้งหมดอีกที ว่าป้าแกไม่รับหงอกเจียม
ไม่ได้พิมพ์ ไม่ได้ บลาๆๆๆ

แล้วผมจะเชื่อข้อมูลทั้งหมด 100% ได้หรือไม่ครับ
หรือทำเหมือนก่อนมีเรื่องฮีโร่ฟาสต์ฟู้ด คืออะไรที่อ่านแล้วรู้สึกโม้ๆก็ข้ามๆไป
อะไรเชื่อได้ก็เชื่อ อะไรไม่อยากเชื่อก็ไม่ต้องไปเชื่อมัน

เพราะอย่างที่เห็นแต่แรกคือ มันไม่ใช่เรื่องกล่าวหาที่พิสูจน์ได้ 100%
อย่างน้อยไม่มีคนรู้เห็นตอนลงมือ แต่มีหลักฐานแวดล้อมแบบหมอฆ่าเมีย
เรื่องเดินพยุงเมีย ภาพจากวิดิโอ การเปิดห้อง การใช้อุปกรณ์ บลาๆๆๆ
แบบนี้พิสูจน์ได้ ..
แล้วลุงชด ป้าเหงี่ยม พิสูจน์ยังไงถึงจะได้ความจริง 100%

ผมก็อยากรู้ความจริงนะ แต่ก็อย่างที่คุณแมวกระป๋องบอกจากทีแรกที่กระทู้นู้น
คนที่ออกตัวแรงระวัง..แม่ยิ้มหรืออะไรสักอย่างน่ะ
จะด่าผมไอ้โง่หรืออ่านไม่เกิน 3 บรรทัด หรือไม่ขี่จักรยาน ผมไม่ได้โกรธหรอกนะครับ

ผมอยากรู้ความจริงครับ

[เช never die]

เห็นมะ นี่แค่ทดสอบนะ ขาดผมไปคนนุงแล้วบอร์ดดูมีสีสันขึ้นเยอะเลย

[แมวกระป๋อง]

จริงๆแล้วผมไม่ต้องพูดอะไรกับคุณมากหรอกครับ เพราะแต่ละคำถามของคุณ สามารถหาคำตอบได้จากการอ่านข้อความของคุณชัดเจนแล้วครับ
สุดท้ายนะ ผมว่าไม่มีฮีโร่ในบอร์ดหรอก จะมีก็มีแต่ อีโง่ ที่แถไม่รู้จักจบจักสิ้นมากกว่า

ถ้าผมสงสัยต่อไม่ยอมจบ

ผมต้องไปบ้านป้าเหงี่ยม ไปขอดูบัตรประชาชน*
ไปติดต่อคนที่อยู่ในช่วงเวลานั้นให้มายืนยันตัวป้าเหงี่ยม**
และต้องหาคนมายืนยันตัวตนคนที่ยืนยันตัวตนป้าเหงี่ยม
ซ้ำ* ซ้ำ**
จนมั่นใจ 100% แล้วจึงสอบถามป้าแก 10 ครั้ง 10ช่วงเวลา
เพื่อยืนยันว่าความทรงจำมิได้ลางเลือน
และซ้ำ ** เพื่อยืนยันข้อมูลทั้งหมดอีกที ว่าป้าแกไม่รับหงอกเจียม
ไม่ได้พิมพ์ ไม่ได้ บลาๆๆๆ

แล้วผมจะเชื่อข้อมูลทั้งหมด 100% ได้หรือไม่ครับ
หรือทำเหมือนก่อนมีเรื่องฮีโร่ฟาสต์ฟู้ด คืออะไรที่อ่านแล้วรู้สึกโม้ๆก็ข้ามๆไป
อะไรเชื่อได้ก็เชื่อ อะไรไม่อยากเชื่อก็ไม่ต้องไปเชื่อมัน

เพราะอย่างที่เห็นแต่แรกคือ มันไม่ใช่เรื่องกล่าวหาที่พิสูจน์ได้ 100%
อย่างน้อยไม่มีคนรู้เห็นตอนลงมือ แต่มีหลักฐานแวดล้อมแบบหมอฆ่าเมีย
เรื่องเดินพยุงเมีย ภาพจากวิดิโอ การเปิดห้อง การใช้อุปกรณ์ บลาๆๆๆ
แบบนี้พิสูจน์ได้ ..
แล้วลุงชด ป้าเหงี่ยม พิสูจน์ยังไงถึงจะได้ความจริง 100%

ผมก็อยากรู้ความจริงนะ แต่ก็อย่างที่คุณแมวกระป๋องบอกจากทีแรกที่กระทู้นู้น
คนที่ออกตัวแรงระวัง..แม่ยิ้มหรืออะไรสักอย่างน่ะ
จะด่าผมไอ้โง่หรืออ่านไม่เกิน 3 บรรทัด หรือไม่ขี่จักรยาน ผมไม่ได้โกรธหรอกนะครับ

ผมอยากรู้ความจริงครับ

แล้วแต่ความพยายามของคุณครับ
ถ้าคุณทำได้ซักครึ่งที่คุณยกมา ก็คงช่วยอะไรได้เยอะ พยายามเข้านะครับ

[หมีคอมมานโด]

ผมนำข้อเท็จจริงที่ผมได้ฟังจากคุณเสงี่ยมซึ่งเป็นหนึ่งในตัวละครของคุณ naichod มาบอกในกระทู้ว่าผู้เขียนคือ คุณ naichod โกหก คุณ amplepoor เข้ามาเปิดประเด็นด่าผมด้วยข้อหาที่ว่า log in ผม เป็น log in ไม่มีหัวนอนปลายเท้า ผมก็บอกตรงๆว่า สิ่งที่ทำให้ผมเขียนไปว่าคุณ naichod โกหกในส่วนของสิบบรรทัดที่ผมโควทมา คือ ข้อมูลที่ผมได้รับฟังจากคุณเสงี่ยมโดยตรง

แถมผมยังแสดงความจริงใจว่า คุณ amplepoor มีสิทธิที่จะคิดว่าผมยกเมฆ เอายังงี้ให้หลังไมค์หาผม เดี๋ยวผมจะทำให้คุณ amplepoor ได้คุยกับคุณเสงี่ยมโดยตรง เพื่อพิสูจน์คำพูดผม ที่ผมเสนออย่างนี้ ผมมีเหตุผลครับ คือ

๑ ในเมื่อผมบอกว่าผมคุยกับคุณเสงี่ยม คนที่จะยืนยันว่าผมคุยจริง คือ คุณเสงี่ยม ใช่หรือเปล่าครับ ถ้ามีใครสักคนมาโพสบอกว่าชื่อเสงี่ยม คุยกับหมีคอมมาโดจริง ข้อความที่ผมเขียนมาเป็นจริง พวกคุณจะเชื่อกันหรือเปล่าครับ พวกคุณอาจจะคิดว่าอาจจะเป็นเพื่อนผมมามั่วก็ได้ ซึ่งไม่ผิดครับที่จะคิดอย่างนั้น

๒ ผมเลยคิดว่า คุณ amplepoor ซึ่งเป็นคนที่เปิดประเด็นความน่าเชื่อถือของผม ถ้า คุณ amplepoor เค้าได้คุยกับคุณเสงี่ยมด้วยตัวเองจริงๆ คุณ amplepoor ก็จะได้รับทราบด้วยตัวเองว่าผมพูดจริงหรือผมพูดโกหก ผมว่ามันเป็นหลักการง่ายๆนะครับ ที่ให้คนที่สงสัยในตัวผมได้พุดคุยกับแหล่งข้อมูลของผม

๓ ส่วนที่ทำไมผมขอส่งเบอร์หลังไมค์ ผมเกรงใจคุณเสงี่ยมครับ ถ้าผมวางเบอร์กลางกระทู้ ผมก็ไม่รู้ว่าจะมีคนโทรไปรบกวนคุณเสงี่ยมมากน้อยแค่ไหน ผมเลยคิดว่า การส่งเบอร์ให้ คุณ amplepoor หลังไมค์ให้ คุณ amplepoor ได้ตรวจสอบข้อมูลด้วยตนเอง น่าจะเป็นวิธีการที่ทำให้ คุณ amplepoor รับทราบข้อเท็จจริง โดยไม่ต้องรบกวนคุณเสงี่ยม เกินความจำเป็น

ถามว่าผมกลัวหรือเปล่าว่าให้ คุณ amplepoor โทรไป แล้วกลายเป็นว่าคุณเสงี่ยมพูดอย่างแล้ว คุณ amplepoor มาโพสอีกอย่าง บอกตรงๆตอนนั้นผมไม่กลัวครับ เพราะผมมั่นใจว่าถึง คุณ amplepoor จะมองผมว่าไร้ราคายังงัย แค่คุณ amplepoor คงไม่ใช้วิธิการไร้ราคาแบบฟังอย่างมาพูดอีกอย่างเพื่อทำลายผมครับ

แต่พอคุณ amplepoor ปฏิเสธ ผมก็ไม่ว่าอะไรครับ ไม่กล้าก็ไม่กล้าครับ ผมก็ไม่มาเซ้าซี้ แล้วผมก็หยุดตอบ ถามว่ามีคนมาด่าผมยังงั้นอย่างนี้ ผมชอบเหรอครับ ไม่มีใครชอบหรอกครับ ผมก็อยากที่จะชนะ อยากตบพวกที่ด่าผม ผมรู้ด้วยครับว่าทำยังงัยผมถึงชนะ แค่ผมเอาเบอร์คุณเสงี่ยมมาวาง แน่นอนครับคงต้องมีสักคนที่จะโทรไปถาม แล้วคำตอบมันก็ต้องเป็นอย่างที่คุณ pinkdevil เขียน เพราะผมพูดความจริงงัยครับ แต่เหตุผลที่ผมไม่ทำคือ ไม่ต้องการชนะโดยสร้างความเดือดร้อนให้คุณเสงี่ยม ผมต้องการแค่มาบอกข้อเท็จจริง

ที่จริงผมอาจจะโดนพวกคุณหลายๆคนด่าจนลูกผมบวชเลยก็ว่าได้นะครับ ผมอาจจะเป็นไอ้หมาใจแต๋ว ขี้โกหกใส่ร้าย log in รุ่นใหญ่ แต่ผมยอมครับ เพราะผมถือว่าผมพูดความจริงครับ แต่อาจจะเป็นโชคดีของผม ที่คุณ amplepoor ไม่คิดจะหยุด คุณ amplepoor ไม่คิดจะหาความจริงแต่อาศัยความคลุมเครือที่ยังพิสูจน์ไม่ได้มาชี้ประเด็นให้พวกคุณหลายๆคนมาด่าผม บางคนที่มาด่าผมไม่ได้อ่านในสิ่งที่ผมเขียนด้วยซ้ำเพราะถ้าอ่านที่ผมเขียนคงไม่มีคำด่าหลายๆคำด่าออกมาหรอกครับ แม้กระทั่ง คุณ amplepoor เอง ก็ยังด่าผมเป็นแผ่นเสียงตกร่องว่า ผมไม่ยอมเขียนให้ชัดเจน ผมว่าเขียนชัดจนไม่รู้จะชัดยังงัยแล้วนะครับ ในการตอบความเห็นครั้งที่ 3 ของผม

ผมขอบคุณ คุณ amplepoor อีกครั้งครับที่คุณกล้าทำในสิ่งที่ผมไม่กล้าทำ คือ การเอาเบอร์คุณเสงี่ยมมาวางกลางกระทู้ จนทำให้เพื่อนสมาชิกอย่างคุณ pinkdevil โทรไปเพื่อสอบถามข้อเท็จจริง จนได้ข้อเท็จจริงมาลงในกระทู้นี้ ผมดีใจไม่ใช่เพราะผมเป็นคนที่พูดความจริงและ คุณ naichod เป็นคนที่พูดโกหกในส่วนของสิบบรรทัดที่ผมยกมา แต่ผมดีใจที่อย่างน้อยทุกคนได้รับรู้ข้อเท็จจริงที่ตรงกันครับ แต่ที่ผมเสียใจที่สุด คือการที่พวกคุณหลายๆคนมาด่าผมโดยไม่มีใครคิดที่จะพิสูจน์ความจริง คุณไม่ให้โอกาสผมไม่เป็นไรครับ แต่พวกคุณไม่คิดจะให้โอกาสตัวเองในการรับรู้ความจริงกันเลยหรือครับ

ส่วนเรื่องที่ว่าผมมีอะไรจะพูดอีกหรือเปล่าในประเด็นเรื่องที่ผมบอกว่าคุณ naichod โกหกในส่วนของสิบบรรทัดที่ผมโควทมา ผมไม่มีอะไรจะพูดครับ เพราะถ้าพูดผมก็พูดเหมือนเดิม เพราะผมพูดความจริง ความจริงมันเปลี่ยนแปลงไม่ได้ครับ ผมใช้ความจริงที่ได้มาจากคุณเสงี่ยมพิสูจน์ว่าคุณ naichod โกหก แต่ไม่มีใครคิดจะพิสูจน์ความจริงความเท็จของผม ซึ่งก็มี คุณ pinkdevil เข้ามาเป็นผู้พิสูจน์ความจริงในเรื่องของผม ว่าผมไม่ได้โกหก

ผมไม่ได้เรียกร้องให้เพื่อนในเสรีไทยต้องมาด่า คุณ naichod ในข้อหาโกหกแบบที่ด่าผมครับ แต่ผมอยากจะถามพวกคุณอย่างหนึ่งว่า ตอนนี้พวกคุณบอกว่าต้องรอข้อเท็จจริงจากฝั่ง คุณ naichod ก่อน แต่เวลาที่พวกคุณด่าผม ไม่มีใครรอหรือคิดจะพิสุจน์ข้อเท็จจริงกันเลยนะครับตลกดี

ผมว่าบอร์ดเสรีไทยยอมรับความจริงเถอะครับว่าสมาชิกที่นี่หลายคนๆ พร้อมที่จะมาตรฐานสูงกับคนที่ไม่ใช่พวกและหย่อนมาตรฐานกับพวกเดียวกัน การยอมรับความจริงตรงนี้นำไปสู่การพัฒนาครับ

ส่วนเรื่องที่ผมจะไม่พูดไม่ได้ คือ เรื่องที่กล่าวหาผมว่าผมเข้ามาดิสเครดิต คุณ naichod เพื่อช่วยหงอกเจียม อันนี้ผมว่าใช้ไม่ได้ครับ หงอกเจียมมันจะเป็นเด็กส่งโอเลี้ยงหรือว่ามันจะได้รางวัลโนเบล ถ้ามันทำในสิ่งที่ไม่ถูกต้องเราก็ด่ามันได้ครับ แล้วไม่มีความจำเป็นใดที่เราจะต้องสร้างเรื่องโกหกเพื่อไปด่ามัน ถ้าเรามองว่ามันเลวเพราะการกระทำของมัน แค่ด่าเรื่องที่มันทำก็เหนือ่ยแล้วครับจะต้องสร้างเรื่องโกหกว่ามันกระจอกเพื่อด่ามันทำไมครับ

พวกคุณเกลียดหงอกเจียมเพราะมันชอบโกหกไม่ใช่หรือครับ แล้วทำไมพวกเรารับเรื่องโกหกที่สร้างขึ้นมาเพื่อด่ามันได้ล่ะครับ เกลียดมันที่ทำเลว อย่าไปทำเลวเหมือนมันสิครับ

ชัยชนะทุกคนอยากได้แต่ต้องชนะด้วยความจริงและความดีครับ ไม่ใช่ชนะกันด้วยเรื่องโกหกหลอกลวง เพราะมันเป็นชัยชนะที่ไร้เกียรติครับ

สิ่งที่ผมเจอสองวันที่ผ่านมาอาจจะทำให้คนอ่าน คนที่อ่านอย่างเดียวไม่ค่อยได้เล่น หรือคนเข้ามาใหม่ๆ ไม่กล้าที่จะเขียนเพราะกลัวว่าจะโดนอย่างที่ผมโดน การเป็น log in ไม่มีหัวนอนปลายเท้า ไปทะเลาะกับรุ่นใหญ่ รุ่นอาวุโส จะเจ็บตัว จะโดนคนหลายๆคนที่ไม่แม้แต่อ่านความ เห็นมารุมยำ ผมบอกได้เลยครับว่าไม่ต้องกลัว ถ้าตราบใดที่คุณเขียนเรื่องจริง ด้วยข้อมูลที่ถูกต้อง ด้วยตรรกะที่ถูก คุณคุยได้กลับทุกคนครับ คุณถกได้กับทุก log in ไม่มีรุ่นใหญ่ครับ เรื่องของผมมันเป็นตัวอย่างแล้วครับว่า รุ่นใหญ่ คนดัง ก็สามารถผิดพลาดได้ถ้ามีอคติ และอย่างที่ผมเคยบอก ปริมาณการตอบไม่ได้บอกคุณภาพครับ

ปล. ถ้าใครอยากคุยกับคุณเสงี่ยมโทรไปคุยได้นะครับ คุณเสงี่ยมอนุญาต ผมโทรไปขอโทษคุณเสงี่ยมตั้งแต่ คุณ amplepoor วางเบอร์คุณเสงี่ยมแล้วครับ ขอโทษที่ความเป็นส่วนตัวอาจจะโดนรบกวน แต่คุณเสงี่ยมเข้าใจครับคุณเสงี่ยมบอกว่าถ้าใครสงสัยให้โทรไป เพราะคุณเสงี่ยมก็จะบอกเล่าข้อเท็จจริงให้ฟัง แต่ขอร้องนะครับโทรไปด้วยความสุภาพ แล้วก็ดูเวลากันด้วยไม่ใช่อยากโทรตอนไหนก็โทร

ประเด็นสุดท้ายถึง คุณ naichod โดยตรง คุณเสงี่ยมได้ทราบความเคลื่อนไหวในเสรีไทยอยู่เป็นระยะและ คุณเสงี่ยมก็ยังไม่เข้าใจอยู่ว่า คุณ naichod ทำทุกอย่างนี้ไปเพื่ออะไร? จริงๆ แล้วคุณเสงี่ยก็สนใจจะเข้ามาดูด้วยตัวเองแต่ต้องรอสามีกับลูกกลับมาที่บ้านก่อน

Edited by หมีคอมมานโด, 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 00:41.

[Yasuhiro]

เห็นมะ นี่แค่ทดสอบนะ ขาดผมไปคนนุงแล้วบอร์ดดูมีสีสันขึ้นเยอะเลย

เฮียรับป๊อบคอร์นไหมครับ ผมนั่งดูกระทู้นี้แบบเดียวกับเฮีย

[dtonNA]

คุณหมีครับ ขอบคุณมากครับ ทำให้พวกเราหลายคนได้เห็นความจริงบางอย่างครับ

แต่ผมสงสัยอย่างหนึ่งรบกวนสอบถามคุณหมี หน่อยครับ

ว่าคุณหมีทราบได้ไงครับว่า น้าเสงี่ยม เป็นคนเดียวกับที่ นายชดพูดถึงอ่ะครับ

[ทองเปลว]

จะว่าขำกับกระทู้นี้ ก็ขำไม่ออกครับ

เศร้าใจมากกว่า
ที่นิสัยและการกระทำของคนบางคนที่แก้ไม่เคยหาย

ทำให้เพื่อนสมาชิกต้องมานั่งเลือกข้างและถกเถียงกันอย่างหน้าดำคร่ำเครียดอย่างนี้

คงทำอะไรไม่ได้มากไปกว่าปล่อยวางแล้วก็แผ่เมตตาให้เท่านั้น

พอเห็นความเห็นคุณชามู ผมก็พอเข้าใจเลย เรื่องเดิมๆ

[เช never die]

เห็นมะ นี่แค่ทดสอบนะ ขาดผมไปคนนุงแล้วบอร์ดดูมีสีสันขึ้นเยอะเลย

เฮียรับป๊อบคอร์นไหมครับ ผมนั่งดูกระทู้นี้แบบเดียวกับเฮีย

อื้อ หืม... เหมือนมีตาทิพย์เลยครับ กำลังนั่งโซ้ยป้อปคอร์นแกล้มโค้กน้ำแข็งพร้อมเกาะมู้ไปด้วยเลยครับ

ไหนๆก็พูดเรื่องป็อปคอร์นแล้วก็ขอบ่นหน่อยนะครับ แบบว่าเป็นที่รู้ๆกันว่าตั้งแต่คาร์ฟูเพชรเกษมให้บิ้กซีเทคโอเวอร์ไป ผมก็เหลือที่ซื้อเม็ดข้าวโพดมาคั่วกินเองน้อยลงไปอีกที่นึง จากที่เคยซื้อได้ทั้งคาร์ฟูและบิ้กซีเพชรเกษม ก็เหลือที่บิ้กซีเพชรเกษมที่เดียว วันนั้นกำตังค์ไปร้อยเดียวกระเป๋าตังค์ก็ไม่ได้เอาไปกะจะซื้อเม็ดข้าวโพดถุงเล็กมาคั่วกินเอง ปรกติถุงเล็ก 47 บาท ของดันหมดเหลือแต่ถุงใหญ่ 107 บาท เวรกรรมต้องขับรถกลับมาบ้านเอาตังค์ไปเพิ่มอีกเจ็ดบาท นึกในใจ ถ้าคาร์ฟูมันไม่เลิกกิจการไป ไม่แน่เราอาจไม่ต้องถ่อไปถึงบิ้กซีแล้วก็ต้องวนกลับมาแบบนี้อีกรอบกะอีแค่เพื่อจะเอาเม็ดข้าวโพดมาคั่วกินเอง ก็เป็นได้

[saopao]

โห!,มีตัวละครเพิ่มมาอีก2
คือ2ป้า

พอเหอะครับ ขอร้อง เอาเฉพาะเรื่องในกระทู้ก็พอ

Edited by saopao, 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 23:53.

[แมวกระป๋อง]

เห็นมะ นี่แค่ทดสอบนะ ขาดผมไปคนนุงแล้วบอร์ดดูมีสีสันขึ้นเยอะเลย

เฮียรับป๊อบคอร์นไหมครับ ผมนั่งดูกระทู้นี้แบบเดียวกับเฮีย

อื้อ หืม... เหมือนมีตาทิพย์เลยครับ กำลังนั่งโซ้ยป้อปคอร์นแกล้มโค้กน้ำแข็งพร้อมเกาะมู้ไปด้วยเลยครับ

ไหนๆก็พูดเรื่องป็อปคอร์นแล้วก็ขอบ่นหน่อยนะครับ แบบว่าเป็นที่รู้ๆกันว่าตั้งแต่คาร์ฟูเพชรเกษมให้บิ้กซีเทคโอเวอร์ไป ผมก็เหลือที่ซื้อเม็ดข้าวโพดมาคั่วกินเองน้อยลงไปอีกที่นึง จากที่เคยซื้อได้ทั้งคาร์ฟูและบิ้กซีเพชรเกษม ก็เหลือที่บิ้กซีเพชรเกษมที่เดียว วันนั้นกำตังค์ไปร้อยเดียวกระเป๋าตังค์ก็ไม่ได้เอาไปกะจะซื้อเม็ดข้าวโพดถุงเล็กมาคั่วกินเอง ปรกติถุงเล็ก 47 บาท ของดันหมดเหลือแต่ถุงใหญ่ 107 บาท เวรกรรมต้องขับรถกลับมาบ้านเอาตังค์ไปเพิ่มอีกเจ็ดบาท นึกในใจ ถ้าคาร์ฟูมันไม่เลิกกิจการไป ไม่แน่เราอาจไม่ต้องถ่อไปถึงบิ้กซีแล้วก็ต้องวนกลับมาแบบนี้อีกรอบกะอีแค่เพื่อจะเอาเม็ดข้าวโพดมาคั่วกินเอง ก็เป็นได้

แจกไพ่ได้ยังครับน้า?

[uramihci]

ดูท่าจะเป็นมหากาพย์อีกเรื่อง..

[SPDZ]

ผมอยากรู้ความจริงครับ

แล้วแต่ความพยายามของคุณครับ
ถ้าคุณทำได้ซักครึ่งที่คุณยกมา ก็คงช่วยอะไรได้เยอะ พยายามเข้านะครับ

ขอบคุณครับ แต่ไม่เอาดีกว่าครับ
ความจริงเรื่องนี้มันช่วยอะไรกับเรื่องที่ผมกำลังทำกับหงอกเจียมไม่ได้

แต่ขอแสดงความยินดีด้วยนะครับ เห็นกระทู้ประกาศชัยชนะแล้วดีใจจัง

[เช never die]

เห็นมะ นี่แค่ทดสอบนะ ขาดผมไปคนนุงแล้วบอร์ดดูมีสีสันขึ้นเยอะเลย

เฮียรับป๊อบคอร์นไหมครับ ผมนั่งดูกระทู้นี้แบบเดียวกับเฮีย

อื้อ หืม... เหมือนมีตาทิพย์เลยครับ กำลังนั่งโซ้ยป้อปคอร์นแกล้มโค้กน้ำแข็งพร้อมเกาะมู้ไปด้วยเลยครับ

ไหนๆก็พูดเรื่องป็อปคอร์นแล้วก็ขอบ่นหน่อยนะครับ แบบว่าเป็นที่รู้ๆกันว่าตั้งแต่คาร์ฟูเพชรเกษมให้บิ้กซีเทคโอเวอร์ไป ผมก็เหลือที่ซื้อเม็ดข้าวโพดมาคั่วกินเองน้อยลงไปอีกที่นึง จากที่เคยซื้อได้ทั้งคาร์ฟูและบิ้กซีเพชรเกษม ก็เหลือที่บิ้กซีเพชรเกษมที่เดียว วันนั้นกำตังค์ไปร้อยเดียวกระเป๋าตังค์ก็ไม่ได้เอาไปกะจะซื้อเม็ดข้าวโพดถุงเล็กมาคั่วกินเอง ปรกติถุงเล็ก 47 บาท ของดันหมดเหลือแต่ถุงใหญ่ 107 บาท เวรกรรมต้องขับรถกลับมาบ้านเอาตังค์ไปเพิ่มอีกเจ็ดบาท นึกในใจ ถ้าคาร์ฟูมันไม่เลิกกิจการไป ไม่แน่เราอาจไม่ต้องถ่อไปถึงบิ้กซีแล้วก็ต้องวนกลับมาแบบนี้อีกรอบกะอีแค่เพื่อจะเอาเม็ดข้าวโพดมาคั่วกินเอง ก็เป็นได้

แจกไพ่ได้ยังครับน้า?

เอ่อ... จะดีหรือครับ ท่านสมภารจะไม่ถีบผมกระเด็นออกมาจากศาลาหรือครับ ศพเสิบอะไรก็ยังไม่มี ไปรวบหัวรวบหางตั้งวงแจกไพ่กันดื้อๆ ผมคงหัวแตกเป็นของแถมด้วย ในฐานะเจ้ามือ

ปล. ใครแทงแล้วเอามือออกด้วยครับ เจ้ามือจะแจกไพ่แล้ว

[คิคิ]

อิอิ ไม่ได้โพสนานมาก แต่เห็นเพื่อนเก่าในนี้หลายคน เลยเข้ามาทักซะหน่อย

แต่อยากบอกว่า นิยายโกหก สามารถเป็นมาม่า ไปจะหลายหน้าแร้ว อิอิ

[แมวกระป๋อง]

ผมอยากรู้ความจริงครับ

แล้วแต่ความพยายามของคุณครับ
ถ้าคุณทำได้ซักครึ่งที่คุณยกมา ก็คงช่วยอะไรได้เยอะ พยายามเข้านะครับ

ขอบคุณครับ แต่ไม่เอาดีกว่าครับ
ความจริงเรื่องนี้มันช่วยอะไรกับเรื่องที่ผมกำลังทำกับหงอกเจียมไม่ได้

แต่ขอแสดงความยินดีด้วยนะครับ เห็นกระทู้ประกาศชัยชนะแล้วดีใจจัง

เสียใจด้วยครับ ถ้าคุณคิดว่ามันเป็นชัยชนะ แต่ผมไม่เคยคิดครับ
ผมคิดว่ามันเป็นแค่สิ่งดีๆ สิ่งหนึ่งที่ผมทำให้กับบอร์ด และเพื่อนสมาชิก

[Bookmarks]

อ่านกระทู้นี้แล้ว ทำให้นึกถึง ความจริงเป็นสิ่งไม่ตายจริงๆ

[เช never die]

อิอิ ไม่ได้โพสนานมาก แต่เห็นเพื่อนเก่าในนี้หลายคน เลยเข้ามาทักซะหน่อย

แต่อยากบอกว่า นิยายโกหก สามารถเป็นมาม่า ไปจะหลายหน้าแร้ว อิอิ

รัฐบาลเค้ายกเขาพระวิหารให้เขมรไปแล้วนะ ไม่เห็นออกมาทุรนทุรายอะไรเลย

ทีรัฐบาลที่แล้วปกป้องแผ่นดินจนยิงกันตูมตามๆ ดันออกมาด่าว่าเค้าขายชาติ

แบบนี้ไม่ให้เรียกสองมาตรฐาน แล้วจะให้เรียกอะไร พ่อคนสองมาตรฐาน

[nameless]

หรือจะเมล์ไปถามจารย์สมศักดิ์ว่าจารย์เคยไปซื้อโอเลี้ยง ถั่วตัด ฯลฯ ให้กับนักศึกษารุ่นพี่ตามคำสั่งสมัยอยู่มธ.ไหมครับ เห็นจารย์แกเพิ่งประกาศว่ามี 250 เมล์ในกล่อง แต่ยินดีตอบทุกคำถาม

คือถ้าแกบอกว่าเคยวิ่งไปซื้อถั่วตัดให้จะได้สรุปๆไป

[เงาไม้]

ประวัติศาสตร์ตุลาวิปโยค ประวัติศาสตร์บอร์ด น่าติดตาม

ที่นี่สอนกระบวนการค้นหา,เค้นหาความจริง แต่ชอบกระบวนการตอบหรืออธิบายแบบผู้กองปูเค็ม (ขออภัยที่กล่าวถึงบุคคลอื่น) อดทน ขยัน พร้อมสร้างสัมพันธ์ในคราเดียวกัน^^ (อยากกินป็อปคอร์น ขอโค้กด้วยค่ะ)

[เด็กอมมือ]

เกิดไม่ทัน ขอผ่านครับ

รัฐบาลจะเอา 4.6 ให้เขมร แถมฮั้วแหล่งทรัพยากรในอ่าวไทยกันอีก
บริหารประเทศห่วยแตก จะกู้เงินมาผลาญ ทุจริตทุกรูปแบบ ตำรวจหรือโจรต่างแยกไม่ออก
กฏหมายเป็นกฏหมู่ อนาคตแทบมองไม่เห็น 5555

[SPDZ]

เสียใจด้วยครับ ถ้าคุณคิดว่ามันเป็นชัยชนะ แต่ผมไม่เคยคิดครับ
ผมคิดว่ามันเป็นแค่สิ่งดีๆ สิ่งหนึ่งที่ผมทำให้กับบอร์ด และเพื่อนสมาชิก

จากรูปประโยค...แม่ยิ้มของคุณแมวกระป๋อง
และประโยคแด-กดันอื่นๆ มากมาย ผมไม่คิดว่าคุณจะหล่อขนาดนั้นนะ
ผมเชื่อโดยสุจริตใจว่าคุณทำเพื่อเอาสะใจ 80%

แต่ถ้าประเทศชาติ หน้าประวัติศาสตร์จะได้มรรคผลจากข้อพิสูจน์นี้
ซึ่งส่วนตัวผมยักไหล่ให้กับมันว่ายังไง ก็ไม่มีทางได้ความจริง 100%
ก็ต้องชื่นชมอยู่ดีครับ ถ้าสังเกตนะ ผมมองข้ามเรื่องข้อเท็จจริงมาโดยตลอด
ผมพุ่งเป้าไปที่คุณนับแต่คุณเริ่ม แด-กดัน เพราะเดาได้ว่าเรื่องมันจะออกมาแบบนี้
ดีใจด้วยครับ สะใจกองเชียร์มากครับ

[Bookmarks]

ผมเห็นด้วยกับคุณ amplepoor นะครับ ที่ให้หาความจริง เพราะถ้ามีคนไปเชื่อ นายชด แล้วเอาไปโพสต์ต่อๆ กันไป ก็ยิ่งเข้าทางพวกควายแดงกันไปใหญ่

[ดราม่า]

ใครช่วยสรุปให้ผมฟังที ตกลงไอ้หงอกเจียมฯมันเป็นเด็กวิ่งซื้อโอเลี้ยงหรือเปล่า

หรือคุยกันมา 5 หน้าแล้ว ยังสรุปไม่ได้

[SACRIFICE]

มาถึงบรรทัดนี้ผมว่า นายชด งานน่าจะเข้าแล้วละครับ

[RiDKuN_user]

จบยังครับ จะได้แยกย้ายไปทำอย่างอื่นต่อ

[sweet chin music]

เรื่องอื่นๆ อย่าพึ่งเอามาใส่กันในกระทู้นี้เลยนะครับ อย่าให้บานปลายมากไปกว่านี้จะดีกว่า

[เช never die]

จบยังครับ จะได้แยกย้ายไปทำอย่างอื่นต่อ

แหม... นานๆเจอมิตรรักแฟนขับขาประจำซะที จะขอแบบเน้นๆให้จมเขี้ยวซะหน่อย

โดนจับแยกซะแล้ว วัยทีนเซ็ง

[dtonNA]

มาถึงบรรทัดนี้ผมว่า นายชด งานน่าจะเข้าแล้วละครับ

เต็มๆ เปา

ในความเห็นส่วนตัว ผมว่าแกควรโดนมานานแล้ว เพราะแกชอบเอาข่าวลือ มาปล่อยบ่อยๆ ลับลวงพรางตลอด
ผมไม่เชื่อแกมาตั้งนานแล้วครับ

[คิคิ]

อิอิ ไม่ได้โพสนานมาก แต่เห็นเพื่อนเก่าในนี้หลายคน เลยเข้ามาทักซะหน่อย

เห็นมะ นี่แค่ทดสอบนะ ขาดผมไปคนนุงแล้วบอร์ดดูมีสีสันขึ้นเยอะเลย

ต่างจากม็อบหมาเมินร้อยส้วมอะนะ ประเมินตัวเองซะสูงส่ง กูดี กูถูก มาถึงก็สั่งสร้างส้วมให้เพียงพอเหลือเฟือ เอาเข้าจริงแม้แต่หมายังเมิน ไม่เฉียดเข้ามาในม็อบ มีแต่กองเชียร์หน้าด้าน ออกมาแถแก้เกี้ยวตามบอร์ดไปวันๆ แบบนี้สิกินน้ำบัวบกเป็นถัง ก็ไม่หายชอกช้ำใจนะเธอว์

== ข้อความถูกระงับโดยผู้ดูแล ==
ใจเย็นๆกั๊บ ขี้เกียจโพสแล้ว เอาเป็นว่า เราเป็นเพื่อนกันได้คุยกันได้หยอกกันได้ เพราะเรามีศัตรูตัวเดียวกันคือไอ้แม้ว อีปู และควายแดง รวมไปถึงไอ้สมสัด นี่อีกตัว
หมดศัตรู แล้วเราค่อยมากัดกันเรื่องม๊อบร้อยส้วมและไอ้ม๊ากขายชาติกันใหม่

Edited by คนกวาดขยะ, 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 00:50.

[Red Baron]

อ่านมาห้าหน้า ล่อเกี๊ยวกุ้งหมดไปสองชาม


มาม่ายังต้มกันไม่เสร็จอีกเหรอ

จะได้กระดก Full Moon ต่อรออ่านตอนจบอีกสักขวด

[คนกวาดขยะ]

ว่ากันเฉพาะประเด็นกระทู้นะครับ

เรื่องขัดแย้งเก่านอกเว็บ ห้ามนำเข้ามาที่นี่

เพราะจะเป็นชนวนให้เกิดความวุ่นวายขึ้นได้

[เช never die]

ใจเย็นๆกั๊บ ขี้เกียจโพสแล้ว เอาเป็นว่า เราเป็นเพื่อนกันได้คุยกันได้หยอกกันได้ เพราะเรามีศัตรูตัวเดียวกันคือไอ้แม้ว อีปู และควายแดง รวมไปถึงไอ้สมสัด นี่อีกตัว
หมดศัตรู แล้วเราค่อยมากัดกันเรื่องม๊อบร้อยส้วมและไอ้ม๊ากขายชาติกันใหม่

โอเช... กู้ดไอเดีย เดี๋ยวเสร็จเรื่องไอ้แม้ว อีปู ไอ้หงอกเจียมเมื่อไหร่ เรามาโดดต่อยปากกันต่อ มันส์ดี อิอิอิ

ตกลงตอนนี้พวกเรากับพวกนาย เรากลับมาเป็นเพื่อนกันเหมือนเดิม ตามนั้น ...

ยินดีครับ

[แดง ขาว น้ำเงิน]

อย่างน้อยก็ได้คู่สมานฉันท์มา 1 คู่นะครับ

เอาเป็นว่า ใครที่นอกประเด็น สมสาก นับจากนี้ไม่ต้องโพสต์แล้วนะครับ

รอการชี้แจงจากลุงชดก่อนนะครับ ว่าจะมีการชี้แจงอย่างใด

หรือท่านใดมีข้อมูลเกี่ยวกับกระทู้เพิ่มก็อนุญาตได้ครับ

ถ้าหากนอกประเด็นและมีการวิวาทะกัน ทางผู้ดูแลขอสงวนสิทธิ์ลบทิ้งตามวิจารณญาณของผู้ดูแลแต่ละท่านได้ครับ

[Nong]

อ่านจนจบจนได้ เฮ้อ !!!!

แต่ส่วนตัวนะคะ อดีตไม่สำคัญ. ปัจจุบันสำคัญกว่า

วันนี้เค้าคือคนไม่ดี ก็ขอด่าค่ะ

นอนก่อนดีกว่า ง่วงzzzzz

ปล. ทุกครั้งที่ล้ม มันทำให้เราเข้มแข็งขึ้นเสมอค่ะ

[soco]

เพิ่งเข้ามาอ่าน

และจะอ่านอยู่ในประเด็น

พร้อมทั้งไม่ขอวิวาทะกะใคร

[คลำปม]

ผมติดธุระอยู่หลายวัน

กลับมาเสรีไทยเที่ยวนี้นั่งอ่านกระทู้ซะตาแฉะเลยครับ

ผมเศร้าใจหน่อยๆนะครับที่เกิดเรื่องแบบนี้ในเสรีไทย
แต่ไม่ได้เศร้าเพราะคุณชดโกหก
(บอกตามตรงผมเคยอ่าน คห.คุณชดในบอร์ดรัสเซีย ผมว่าแกก็ติดโม้อยู่หน่อยๆ
ซึ่งผมว่าในบอร์ดเรื่องแบบนี้มันเป็นธรรมดา บางทีผมก็เป็นครับ)

ไม่ได้เศร้าเพราะ Login ที่เราคุ้นเคยและให้เครดิตมากกว่าเป็นฝ่ายผิดพลาด
(และผมว่าหลังคุณ Pinkdevil เปิดเผยข้อความแล้วโทนมันก็เปลี่ยนมาสงสัยคุณชดนะ)

ทว่าผมเศร้าก็เพราะเราเทน้ำหนักให้กับเรื่อง (ที่เราคาดว่า) โกหกของคุณชดแปลกๆยังไงก็ไม่รู้

คือเรื่องคุณชดจะโม้อะไรนั่นเรื่องนึง สำหรับผมเครดิตแกหายไปเกือบหมดล่ะ
แล้วเรื่องที่แกเอาข้อความแบบนั้นมาโพสให้พวกเราเข้าใจนายสมศักดิ์ เจียมฯผิดนั่นผมก็ไม่ชอบเอามากๆ
ผมคิดว่าการเอาเรื่องไม่จริงมากล่าวหาศัตรูนั่นมีแต่จะทำให้คนส่วนนึงงุนงงสงสัยจนไม่มีวุฒิภาวะพอที่จะเลือกอยู่ฝั่งไหน
(เช่นเรื่องแม้วเป็นมะเร็ง หรือเรื่องราวเกินเลยต่างๆ)
แล้วไปๆมาๆเรื่องคนโกหกหนึ่งคน กลับกลายเป็นว่าเรามาไล่เชือดกัน
จนคนที่ผมชอบมากๆอย่างคุณแมวกระป๋องและคุณ SPDZ ต้องมาขุ่นเคืองกัน
(ขอสารภาพว่าผมเป็นแฟนคลับ 2 คนนี้ครับ 55)

มันอะไรกันครับ ฝ่ายที่รู้ความจริงก็อมพะนำทำพิกล ฝ่ายที่เข้าใจผิดก็เลยยิ่งสงสัยเทคไซด์จนเข้ารกเข้าพงไปเลย

ผมขอบคุณคุณหมีคอมมานโด และเพื่อนผองหลายท่านนะครับที่ให้ข้อมูลอีกด้านนึง
ซึ่งผมก็เชื่อไป 95% แล้วแหละว่าจริง
เรื่องทั้งหมดจะเป็นเรื่องโกหกได้กรณีเดียวก็คือคุณป้าเสงี่ยมกับสมศักดิ์รู้กัน
(พูดง่ายๆคือเขาเป็นแก็งค์ล้มเจ้าด้วยกัน แต่ผมว่าคงไม่ใช่)

ทว่าผมไม่ชอบลีลาการให้ข้อมูลหรือความจริงแบบนี้เลย

ทั้งที่ความจริงคุณหมีก็ไม่ได้เริ่มแบบแรงอะไรมากนะครับ แต่มันก็เหมือนบอร์ดเสรีไทยติดเชื้อน่ะครับ
จะรักษาบางทีก็คงต้องทนกลืนยาขมกันบ้าง

ผมอยากใหเราผ่านเรื่องนี้ไปโดยไม่บอบช้ำ
แต่ต้องไม่ลืมเรื่องแบบนี้ด้วย

ไม่ว่า Login ใดคนไหน ก็ไม่ควรที่จะเชื่อถือกันมากมายนัก
ผมเองก็คงต้องรอบครอบในการเชื่อถือใคร รวมถึงโม้น้อยๆลงหน่อย
เพราะเพื่อนสมาชิกเสรีไทยเก่งกันจริงๆครับ

เฮๆตามกันอยู่ ฝั่งเดียวกันเว่อร์ๆมาก็น็อคคาเวทีได้
ประมาณว่าตามแห่อย่างมีสติ!
พอคิดถึงตรงนี้แล้วสบายใจขึ้นหน่อยครับ

สรุปแล้วพวกเราก็เจ๋งนี่หว่า 555

[soco]

อ่านจบแล้วครับ

มีอะไรจะให้ผมช่วยมั๊ยครับ

ว่าง ๆ อยู่ 55

[naichod]

ต้องขออภัยที่ปล่อยให้ถกกันนานสองนาน แต่ผมคิดว่า น่าจะดีกว่าผมมาต่อปากต่อคำโดยไม่ทำให้เกิดเนื้อหาสาระปะติดปะต่อ

ผมก็ขอยืนยัน เช่นเดิมที่เคยกล่าว "สมาชิกที่อ่าน เป็นผู้พิเคราะห์เองเท่านั้น"

จากกระทู้เก่าของคุณแอมเปิ้ลฯที่ผมได้โพสต์ไว้

amplepoor, on 3 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 00:06, said:


Solidus, on 2 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 23:55, said:

เจอคนอยู่ในเหตุการณ์ตัวจริงกับคนใช้จินตนาการก็รู้ผลสิครับ

ขอลงข้อเท็จจริงให้ถูกต้องนะครับ

สมศักดิ์อยู่ในเหตุการณ์ เพราะเป็นคนระดมนักศึกษาเข้ามาประท้วง
ส่วนคุณบวร อยู่วงนอก ดูเหมือนจะเป็นทีมทำงานให้พรรคประชาธิปัตย์
ทั้งสองคน ถือว่าเป็นบุคคลร่วมสมัย เหมือลุงชดของเรา

แต่

สิ่งที่ต่างกันก็คือ
ความจริงจากมุมมองของแต่ละฝ่าย ที่เราจะต้องนำมาสังเคราะห์ด้วยตัวเอง
---------------------------------------------------------------------------------------

ต้องชมกันหน้าจอครับ น้าเปิ้ลเป็นคนที่มีวิธีคิดที่ดี ซึ่งผมก็อยากให้คนไทยหลายๆคน สร้างวิธีคิดของตนเองขึ้่นมา เพราะเราจะสามารถจัดการกับข้อมูลที่รับมาหลายด้านได้อย่างมีสติและสามารถ ไตร่ตรองด้วยเหตุผล ว่าอะไรเป็นอะไร

ผมเชื่อว่าคนไทยไม่น้อย โดยเฉพาะที่สนใจในเรื่องการเมือง ล้วนมีความคิดดีๆ กันทั้งสิ้น แต่บางท่านขาดวิธีคิดที่เหมาะสม และที่ขาดกันมากคือ ตะแกรงร่อนข้อมูล

ยิ่งข้อมูลมากเท่าไร ตะแกรงร่อนต้องตาถี่และแข็งแรงเสมือนเป็นอัตราส่วนทวี

การที่เราเห็นนักวิชาการหลายท่านหรือคนที่เรียนสูงๆมา แต่ดันไปอยู่กับฝ่ายทักษิณ ไม่ได้หมายความว่าเขาเหล่านั้นจะเห็นแก่ประโยชน์อย่างเดียว ผมมองว่ามันน่า จะเกิดจากวิธีคิดของเขาและตะแกรงของเขานั่นแแหละ

หากวิธีคิดถูกครอบงำด้วยปมเขื่องลึกในใจ หากตะแกรงร่อนถูกเราสร้างขึ้นด้วยพลังด้านมืด เราก็จะสังเคราะห์ข้อมูลออก ไปคนละทางที่มันควรจะเป็นทีเดียว

คนอย่างไอ้ตี๋ มันหัวดี เรียนเก่ง แต่ วิธีคิดและตะแกรงร่อนของมันนี่สิ ไม่ได้เรื่องเอาเสียเลย เสียดายสมองน้อยๆในหัวโตๆของมันจริงๆ

มีเยอะครับ ที่สติแตกหรือแครก ไปก็เพราะ ใช้วิธีคิดผิดๆ ใช้ตะแกรงหรือสร้างตะแกรงจาก มโนด้านมืด


คนไทยเราส่วนใหญ่ ไม่ได้ถูกสอนให้รู้จักการสร้างวิธีคิดขึ้นมาก่อนเริ่ม คิด น่ะครับ มันต่างกันนะ

เหมือนคนขับรถเป็น แต่ไม่ได้กำหนดวิธีการขับรถของตนเองให้เป็นระบบ โอกาสที่จะเป็นตีนผีไปชนคนตายก็สูง


ว่ากันตามจริงแล้ว ก็น่าสงสารสำหรับตี๋สมศักดิ์ เพราะ ขาดการสร้างวิธีคิดที่ดีจากสมองที่ดีของตนเอง แถมยังสร้างตะแกรงของตนเองขึ้นมาจากมโนในด้านมืด

(เพิ่มเติมอีกนิดครับ--- สมศักดิ? หากดีเบตกับคูรบวร ผมก็ว่า สมศักดิ์ตายตั้งแต่ยังไม่เริ่มแล้ว เพราะ คุณบวรมีวิธีคิดและตะแกรงที่ดีมากๆคนหนึ่ง มาตั้งแต่อดีต )

และ

คุณดราม่าครับ น้าเปิ้ลและผมเห็นตรงกันอยู่เรื่องหนึ่งคือ เราจะไปต่อปากต่อคำกับมันทำไม ในเมื่อ มันมองจากมุมของมันออกมา ไม่ต่างไปจากแดงราชประสงค์ที่มองออกมาตอนเผาเมือง เถียงกันไปมา มันไม่จบ ครับ

แล้วจากที่ยกมาให้ดูว่าเขาตอบอย่างไรนั้น จะเห็นได้ว่า ใช้เทคนิคการเลี่ยงตอบ เพราเขาก็ยืนยันไม่ได้หรอกว่า จริงหรือเท็จ สมศักดิ์จะเป็นฮีโร่รู้ไปหมดเลยหรือว่า ทุกคนเขาคิดและทำกันอย่างไร ในสถานการณ์แบบนั้น จึงใช้คำตอบแบบเด็กๆ เหมือนโอ๊คตอบว่า ฝันไปบ้าง นิยายไปบ้าง

แต่สมศักดิ์ลืมมองนิ้วเท้าตนเองว่า ในห้วงเวลานั้น เขาอายุเท่าไร มีความรู้มากน้อยเพียงไร มีศักยภาพในการที่จะได้รับข้อมูลข่าวสารจากคนอื่นๆมากน้อยเพียงไร (สมศักดิ์เรียนอยู่ปีไหนล่ะครับ ตอนนั้น......ผมอยากให้ผู้ฟังสังเคราะห์ความน่าจะเป็น มากกว่า)

คำพูดผมอาจจะเท็จก็ได้ สมศักดิ์อาจจะจริงก็ได้ แต่ความน่าจะเป็นเมื่อพิจารณาโดยรวมเอามา สังเคราะห์แล้ว มันน่าเชื่อถือในทางใด? อันนี้ หากผู้ที่คิดเป็น และรู้วิธีร่อนตะแรงข้อมูลให้มันเกิดการตกผลึก ก็จะเข้าใจเองว่า สมศักดิ์ โป้ปดหรือไม่ (จุดที่ผมอยากให้อ่านคือจุดนี้)

ประการสำคัญ สมศักดิ์เลี่ยงที่จะจอบว่า ทำไมจึงอยู่คนละสถานที่และถูกจับคนละเวลา แต่ดันมารู้ไปหมดว่าอะไรเป็นอะไร ใช้ไหมครับ

..........ผมไม่ต้องการเอาชนะอะไรกะสมศักดิ์หรอก เพราะในสายตาผมเขาไม่มีค่าพอที่จะมาร่วมเสวนาให้เกิดประโยชน์ต่อสมองและสังคม

แต่ผมอยากจะชี้ให้ผู้รับฟังทั้งหลาย ไม่ว่าจะเป็นผู้ชื่นชมสมศักดิ์ หรือ หมั่นไส้สมศักดิ์

ได้มีวิธีการจัดการกับแนวคิด ความคิด ของตนเอง
ได้มีวิธีการสร้างตะแกรงร่อนข้อมูลใดๆก็ตามที่รับมา โดยเฉพาะจากสมศักดิ์

คิดว่าสมศักดิ์มีข้อมูลดีเลิศหรือครับ น่าเชื่อหรือครับ

ผมมั่นใจว่าอย่างน้อยสื่อในขณะนั้น น่าจะมีข้อมูลมากกว่าสมศักดิ์ และหากเป็นเช่นนั้น ก็น่าจะมีสื่อที่เป็นเจ้าพ่อจริงๆ ออกมาให้ข้อเท็จจริงแก่ประชาชนไม่ว่าจะในมุมมองใดก็ตาม เพราะ การสื่อสารในยุคนั้น ผมว่าสื้อนี่แหละที่มีข้อมูลมากกว่าประชาชนเป็นไหนๆ

สมศักดิ์เก่งกว่าเจ้าพ่อสื่อสมัยนั้นหรือครับ สมศักดิ์มีเครือข่ายข้อมูลที่ดีกว่าสื่อสมัยนั้นหรือครับ


ท่านผู้อ่าน สามารถสังเคราะห์ได้ด้วยตัวเองแล้วล่ะครับว่า สมศักดิ์นั้นเป็นคนอย่างไร

ส่วนผมนายชด ก็เป็นคนธรรมดา ไม่ใหญ่โตเช่นสมศักดิ์หรอกครับ แหมเป็นถึงอาจารย์ตอนใกล้ 60 แล้วนี่อะนะ......ฮีโร่เหลือเกิน

และ

ดราม่า, on 3 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 00:25, said:

ในความเห็นที่#183ของเจียมฯยังสงสัยอยู่ครับ น้าชดมาเคลีย์ที ประเด็นแกนนำ และประเด็นปิดสอบ
--------------------------------

ผมเป็นลูกพระเกี้ยวที่ข้ามมาทำงานที่ท่าพระจันทร์บ่อยๆครับ

ความจริงบางส่วน มดเท็จบางส่วน มันก็ทำให้เขวได้

สมศักดิ์ไม่ใช่แกนนำหลักรู้ได้อย่างไรว่าเป็นเช่นนั้น

มันถูกมองกันไปคนละมุม มากกว่าในสถานการณ์ที่ถูกกดดันอย่างนั้น เพราะเราเป็น"เด็ก" แต่เข้าใจว่าเราเป็นผู้ใหญ่แล้ว

เรื่องนี้ หากพูดไป สมศักดิ์เองก็ไร้พยาน ได้แต่อ้างว่าเป็นเช่นนั้น และก็อาจจะจริงก็ได้เพราะ สถานการณ์รอบตัวเขา ทำให้มองได้เช่นนั้น แต่สมศักดิ์พลาดไปโดยสิ้นเชิงอย่างหนึ่งคือ สมศักดิ์ไปอวดรู้สถานการณ์อื่นๆที่ตนเองไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ทั้งหมดได้ อย่างไร

เหตุการณ์รอบตัวสมศักดิ์ กับเหตุการณ์ทั้งหมดที่เกิดขึ้น สมศักดิ์เห็นทั้งหมดหรือไม่? ที่เขาเห็นไม่หมด เขาก็จินตนาการว่าต้องเป็นไปแบบนั้นนั่นเอง

นั่นแหละ ที่ผมบอกว่า สมศักดิ์ไม่มีตะแกรงที่เหมาะสมในการร่อนข้อมูล

ลองนึกถึงสถานการณ์แบบนั้นดูกันนะครับ ใครบ้างจะรู้ว่าความจริงรอบด้านทั้ง หมดเป็นอย่างไร ไม่มีทางครับ ระบบสื่อสารสมัยก่อนก็ไม่เหมือนสมัยนี้

สมศักดิ์นั่งเทียนในเหตุการณ์ที่ตนเองไม่ได้อยู่แน่ๆครับ แต่เป็นการนั่งเทียนจากข้อมูลที่ตนเองไม่มีตะแกรงร่อนเป็นส่วนใหญ่

สมศักดิ์ถูกจับ ในวันเดียวกัน แต่ไม่ได้พร้อมกันกับกลุ่มแกนนำและไม่ได้อยู่ในสถานที่เดียวกัีบที่แกนนำบาง ส่วนที่หน่วงเวลาให้เพื่อนหนี แน่นอนครับ

ตรงนี้มากกว่าที่หากคุณบวรจะถามสมศักดิ์ สมศักดิ์จะตอบอย่างไร ว่า ทำไมคุณโดนจับ คนละสถานที่กับแกนคนอื่นๆ และคนละเวลา????????

และ

เรียนตามตรงว่า ยุทธศาสตร์ ที่ผมมีตอนนี้ เพื่อสู้กับศัตรูก็คือ การกระจายความคิดเรื่อง การสร้างวิธีคิด และการสร้างตะแกรงร่อนข้อมูล

เพราะนี่อาจเป็นพื้นฐานขั้นแรกในการทำให้คนมีสติ ตื่นจากสิ่งมอมเมา หันมาสำรวจตนเองในความคิดและการกระทำ

เด็กๆที่กำลังโตเป็นกำลังสำคัญต่อประเทศในอนาคต จำเป็นมากที่จะต้องมีการสอนในเรื่องนี้

หากท่านใดที่เป็นครู อาจารย์ กำลังสอนศิษย์ของท่านอยู่ ก็ขอได้โปรดฟังและทำความเข้าใจสิ่งที่ผมบอกสัก นิด เพราะนั่นคือการสร้างคนให้เป็นตัวเองมากที่สุด และมีภูมิคุ้มกันที่สร้างขึ้นเองที่ดีที่สุดของสัตว์โลกที่เรียกว่ามนุษย์

เรื่องตะแกรงร่อนข้อมูลนั้น ทุกท่านสามารถสร้างได้เองจากทรัพยากรในตัวท่านครับ

ยกตัวอย่างง่ายๆ เรื่อง น้ำมันปาล์ม ราคาตก ข่าวมีหนาหู มีคนมากมายวิเคราะห์ สื่อและนักวิชาการ เราต้องเก็บข้อมูลมาให้หมด เก็บมานะครับอย่าไปคล้อยตาม อย่าเพิ่งเลย

ในข้อมูลที่ได้ จะมีทั้งตามกันไป และสร้างความสงสัยหรือขัดแย้งในตัว เช่น อ้าว ไทยอยู่อันดับสามของโลกนะ สำหรับน้ำมันปาล์ม

ข้อมูลต่อมาจากสื่อก็บอกว่า ไทยต้องนำเข้าน้ำมันปาล์ม

เอาแล้วไง ตกลงมันเกิดอะไรขึ้นกันแน่

...................มาสร้างตะแกรงกันครับ

ข้อมูลที่เรามียังไม่พอสร้างตะแกรง เราต้องหาต่อว่า ใครกันในโลกต้องการน้ำมันปาล์ม และเอาไปทำอะไรได้บ้าง ข้อมูลภายนอกประเทศสำคัญมากต่อการสร้างตะแกรงกรอง ข้อมูลหรือข่าวที่เราได้รับ

สิ่งเหล่านี้ เอามาประกอบกันสานเป็นตะแกรงเพื่อร่อนหาความน่าจะเป็น เหตุผลที่ควรจะเป็น นี่เป็นตัวอย่างสารตะแกรงหยาบๆครับ แต่มันจะกรองได้ดีทีเดียวและต่อยอดให้เรารู้จักที่จะคิดแทนที่จะเชื่อไป เลยอย่างเด็ดขาดว่าต้องนำเข้าน้ำมันปาล์มจริงๆ

----------------------------

การเมืองยิ่งแล้วไปใหญ่ครับ หากจัดระบบวิธีคิดไม่ได้หรือไม่มี ประกอบกับไร้ตะแกรงร่อนข้อมูล

คุณมีโอกาสโดนมอมเมาสูงมาก จากข่าวสารและข้อมูลที่ได้รับมา

ไม่มีกระบวนการยุติธรรมใดๆในโลกที่ ตัดสินแล้ว ผู้คนจะเห็นพ้องไปหมด ต้องมีคนเห็นต่างอยู่บ้างแหละครับ

แต่ก่อนที่เราจะเห็นพ้องหรือเห็นต่าง
อย่างน้อยหากเรามีวิธีการคิด จัดระบบการคิด และสร้างตะแกรงร่อนข้อมูลที่ถี่พอ ละเอียดพอ ก่อนที่เราจะเลือกที่จะเห็นคล้อยหรือเห็นต่าง จากคำตัดสินของกระบวนการยุติธรรมที่เห็นอยู่ (โดยเฉพาะในสังคมเมืองไทยตอนนี้) มันก็จะทำให้ตัวเราเองมั่นใจไปเปลาะนึงว่า เราเชื่ออย่างพอที่จะมีเหตุผลที่ดี ไม่ใช่เชื่อเพราะ ผ้พิพากษาคนนี้ดี หรือเหตุอื่นๆ


.................วิธีการจัดการหรือต่อสู้กับกลุ่มคนประเภทสมศักดิ์ กับกลุ่มของทักษิณ ในความคิดของผม ตอนนี้คือ ทำให้ประชาชนรู้จักสร้างวิธีคิด จัดระบบความคิด สร้างตะแกรงร่อนข้อมูล(ที่มีมากมายหลายด้าน) ก่อนตัดสินใจ เชื่อ หรือ ไม่เชื่อ

สิ่งที่สมศักดิ์พูด ในโลกออนไลน์ หรือ สังคมจริง ไม่มีใครบอกได้ว่าเท็จหรือจริง ไปทั้งหมด แต่เราสามารถที่จะสังเคราะห์มันได้ด้วยตนเองว่าเป็นอย่างไร หากเรามีวิธีคิดและตะแกรงร่อนข้อมูลของเราเอง

จะทำให้คน ไม่เชื่อ หรือเชือ่ สมศักดิ์น้อยลง ก็คงต้องให้คนเหล่านั้น รู้จักวิธีคิด รู้จักสร้างและใช้ตะแกรงร่อนข้อมูลก่อนที่เขาจะโดนมอมเมาไปเพราะความเป็นนักวิขาการสายแดง เป็นอาจารย์ (ที่มันมีเสมือนวุฒิบัตรที่สร้างให้คนเชื่อถือในสังคม) โดยเฉพาะ ในเรื่องที่เป็นไปในส่วนการล่วงเกินและใส่ร้ายสถาบัน

ผมเชื่อโดยส่วนตัวว่า หากเราทำให้คนไทยเสื้อแดงสักคน ตาสว่าง น่าจะดีกว่า เราลงโทษหรือจับคนเสื้อแดงติดคุก โดยที่ความคิด มุมมองของเขายังเป็นเหมือนเดิม และหากมีคนเสื้อแดงตาสว่างหนึ่งคน เขานั่นแหละที่จะช่วยเราทำให้คนอื่นๆตาสว่าง และง่ายกว่าที่เราทำเองด้วยซ้ำ


------------------------------------------------

ผมก็เรียนยืนยันเช่นที่กล่าวไว้ตอนต้น ที่ตอบครับว่า "สมาชิกที่อ่าน เป็นผู้พิเคราะห์เองเท่านั้น"

[นายเกตุ]

สวัสดีวันพุธครับ

[koong]

นิดหนึ่งนะ ขอเรียกว่ากระทู้รวมมอด

อย่างกะมีงานคอนเสิร์ต ต้องให้ทส. มาคุมพื้นที่

Edited by koong, 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 06:24.

[นายเกตุ]

นิดหนึ่งนะ ขอเรียกว่ากระทู้รวมมอด

อย่างกะมีงานคอนเสิร์ต ต้องให้ทส. มาคุมพื้นที่

55555
ถ้าอยากเจอม็อดอยู่กันพร้อมหน้าต้องตีกันเองก่อนใช่มั้ยครับ

[เด็กเกรียน]

ต้องขออภัยที่ปล่อยให้ถกกันนานสองนาน แต่ผมคิดว่า น่าจะดีกว่าผมมาต่อปากต่อคำโดยไม่ทำให้เกิดเนื้อหาสาระปะติดปะต่อ

ผมก็ขอยืนยัน เช่นเดิมที่เคยกล่าว "สมาชิกที่อ่าน เป็นผู้พิเคราะห์เองเท่านั้น"

จากกระทู้เก่าของคุณแอมเปิ้ลฯที่ผมได้โพสต์ไว้

amplepoor, on 3 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 00:06, said:


Solidus, on 2 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 23:55, said:

เจอคนอยู่ในเหตุการณ์ตัวจริงกับคนใช้จินตนาการก็รู้ผลสิครับ

ขอลงข้อเท็จจริงให้ถูกต้องนะครับ

สมศักดิ์อยู่ในเหตุการณ์ เพราะเป็นคนระดมนักศึกษาเข้ามาประท้วง
ส่วนคุณบวร อยู่วงนอก ดูเหมือนจะเป็นทีมทำงานให้พรรคประชาธิปัตย์
ทั้งสองคน ถือว่าเป็นบุคคลร่วมสมัย เหมือลุงชดของเรา

แต่

สิ่งที่ต่างกันก็คือ
ความจริงจากมุมมองของแต่ละฝ่าย ที่เราจะต้องนำมาสังเคราะห์ด้วยตัวเอง
---------------------------------------------------------------------------------------

ต้องชมกันหน้าจอครับ น้าเปิ้ลเป็นคนที่มีวิธีคิดที่ดี ซึ่งผมก็อยากให้คนไทยหลายๆคน สร้างวิธีคิดของตนเองขึ้่นมา เพราะเราจะสามารถจัดการกับข้อมูลที่รับมาหลายด้านได้อย่างมีสติและสามารถ ไตร่ตรองด้วยเหตุผล ว่าอะไรเป็นอะไร

ผมเชื่อว่าคนไทยไม่น้อย โดยเฉพาะที่สนใจในเรื่องการเมือง ล้วนมีความคิดดีๆ กันทั้งสิ้น แต่บางท่านขาดวิธีคิดที่เหมาะสม และที่ขาดกันมากคือ ตะแกรงร่อนข้อมูล

ยิ่งข้อมูลมากเท่าไร ตะแกรงร่อนต้องตาถี่และแข็งแรงเสมือนเป็นอัตราส่วนทวี

การที่เราเห็นนักวิชาการหลายท่านหรือคนที่เรียนสูงๆมา แต่ดันไปอยู่กับฝ่ายทักษิณ ไม่ได้หมายความว่าเขาเหล่านั้นจะเห็นแก่ประโยชน์อย่างเดียว ผมมองว่ามันน่า จะเกิดจากวิธีคิดของเขาและตะแกรงของเขานั่นแแหละ

หากวิธีคิดถูกครอบงำด้วยปมเขื่องลึกในใจ หากตะแกรงร่อนถูกเราสร้างขึ้นด้วยพลังด้านมืด เราก็จะสังเคราะห์ข้อมูลออก ไปคนละทางที่มันควรจะเป็นทีเดียว

คนอย่างไอ้ตี๋ มันหัวดี เรียนเก่ง แต่ วิธีคิดและตะแกรงร่อนของมันนี่สิ ไม่ได้เรื่องเอาเสียเลย เสียดายสมองน้อยๆในหัวโตๆของมันจริงๆ

มีเยอะครับ ที่สติแตกหรือแครก ไปก็เพราะ ใช้วิธีคิดผิดๆ ใช้ตะแกรงหรือสร้างตะแกรงจาก มโนด้านมืด


คนไทยเราส่วนใหญ่ ไม่ได้ถูกสอนให้รู้จักการสร้างวิธีคิดขึ้นมาก่อนเริ่ม คิด น่ะครับ มันต่างกันนะ

เหมือนคนขับรถเป็น แต่ไม่ได้กำหนดวิธีการขับรถของตนเองให้เป็นระบบ โอกาสที่จะเป็นตีนผีไปชนคนตายก็สูง


ว่ากันตามจริงแล้ว ก็น่าสงสารสำหรับตี๋สมศักดิ์ เพราะ ขาดการสร้างวิธีคิดที่ดีจากสมองที่ดีของตนเอง แถมยังสร้างตะแกรงของตนเองขึ้นมาจากมโนในด้านมืด

(เพิ่มเติมอีกนิดครับ--- สมศักดิ? หากดีเบตกับคูรบวร ผมก็ว่า สมศักดิ์ตายตั้งแต่ยังไม่เริ่มแล้ว เพราะ คุณบวรมีวิธีคิดและตะแกรงที่ดีมากๆคนหนึ่ง มาตั้งแต่อดีต )

และ

คุณดราม่าครับ น้าเปิ้ลและผมเห็นตรงกันอยู่เรื่องหนึ่งคือ เราจะไปต่อปากต่อคำกับมันทำไม ในเมื่อ มันมองจากมุมของมันออกมา ไม่ต่างไปจากแดงราชประสงค์ที่มองออกมาตอนเผาเมือง เถียงกันไปมา มันไม่จบ ครับ

แล้วจากที่ยกมาให้ดูว่าเขาตอบอย่างไรนั้น จะเห็นได้ว่า ใช้เทคนิคการเลี่ยงตอบ เพราเขาก็ยืนยันไม่ได้หรอกว่า จริงหรือเท็จ สมศักดิ์จะเป็นฮีโร่รู้ไปหมดเลยหรือว่า ทุกคนเขาคิดและทำกันอย่างไร ในสถานการณ์แบบนั้น จึงใช้คำตอบแบบเด็กๆ เหมือนโอ๊คตอบว่า ฝันไปบ้าง นิยายไปบ้าง

แต่สมศักดิ์ลืมมองนิ้วเท้าตนเองว่า ในห้วงเวลานั้น เขาอายุเท่าไร มีความรู้มากน้อยเพียงไร มีศักยภาพในการที่จะได้รับข้อมูลข่าวสารจากคนอื่นๆมากน้อยเพียงไร (สมศักดิ์เรียนอยู่ปีไหนล่ะครับ ตอนนั้น......ผมอยากให้ผู้ฟังสังเคราะห์ความน่าจะเป็น มากกว่า)

คำพูดผมอาจจะเท็จก็ได้ สมศักดิ์อาจจะจริงก็ได้ แต่ความน่าจะเป็นเมื่อพิจารณาโดยรวมเอามา สังเคราะห์แล้ว มันน่าเชื่อถือในทางใด? อันนี้ หากผู้ที่คิดเป็น และรู้วิธีร่อนตะแรงข้อมูลให้มันเกิดการตกผลึก ก็จะเข้าใจเองว่า สมศักดิ์ โป้ปดหรือไม่ (จุดที่ผมอยากให้อ่านคือจุดนี้)

ประการสำคัญ สมศักดิ์เลี่ยงที่จะจอบว่า ทำไมจึงอยู่คนละสถานที่และถูกจับคนละเวลา แต่ดันมารู้ไปหมดว่าอะไรเป็นอะไร ใช้ไหมครับ

..........ผมไม่ต้องการเอาชนะอะไรกะสมศักดิ์หรอก เพราะในสายตาผมเขาไม่มีค่าพอที่จะมาร่วมเสวนาให้เกิดประโยชน์ต่อสมองและสังคม

แต่ผมอยากจะชี้ให้ผู้รับฟังทั้งหลาย ไม่ว่าจะเป็นผู้ชื่นชมสมศักดิ์ หรือ หมั่นไส้สมศักดิ์

ได้มีวิธีการจัดการกับแนวคิด ความคิด ของตนเอง
ได้มีวิธีการสร้างตะแกรงร่อนข้อมูลใดๆก็ตามที่รับมา โดยเฉพาะจากสมศักดิ์

คิดว่าสมศักดิ์มีข้อมูลดีเลิศหรือครับ น่าเชื่อหรือครับ

ผมมั่นใจว่าอย่างน้อยสื่อในขณะนั้น น่าจะมีข้อมูลมากกว่าสมศักดิ์ และหากเป็นเช่นนั้น ก็น่าจะมีสื่อที่เป็นเจ้าพ่อจริงๆ ออกมาให้ข้อเท็จจริงแก่ประชาชนไม่ว่าจะในมุมมองใดก็ตาม เพราะ การสื่อสารในยุคนั้น ผมว่าสื้อนี่แหละที่มีข้อมูลมากกว่าประชาชนเป็นไหนๆ

สมศักดิ์เก่งกว่าเจ้าพ่อสื่อสมัยนั้นหรือครับ สมศักดิ์มีเครือข่ายข้อมูลที่ดีกว่าสื่อสมัยนั้นหรือครับ


ท่านผู้อ่าน สามารถสังเคราะห์ได้ด้วยตัวเองแล้วล่ะครับว่า สมศักดิ์นั้นเป็นคนอย่างไร

ส่วนผมนายชด ก็เป็นคนธรรมดา ไม่ใหญ่โตเช่นสมศักดิ์หรอกครับ แหมเป็นถึงอาจารย์ตอนใกล้ 60 แล้วนี่อะนะ......ฮีโร่เหลือเกิน

และ

ดราม่า, on 3 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 00:25, said:

ในความเห็นที่#183ของเจียมฯยังสงสัยอยู่ครับ น้าชดมาเคลีย์ที ประเด็นแกนนำ และประเด็นปิดสอบ
--------------------------------

ผมเป็นลูกพระเกี้ยวที่ข้ามมาทำงานที่ท่าพระจันทร์บ่อยๆครับ

ความจริงบางส่วน มดเท็จบางส่วน มันก็ทำให้เขวได้

สมศักดิ์ไม่ใช่แกนนำหลักรู้ได้อย่างไรว่าเป็นเช่นนั้น

มันถูกมองกันไปคนละมุม มากกว่าในสถานการณ์ที่ถูกกดดันอย่างนั้น เพราะเราเป็น"เด็ก" แต่เข้าใจว่าเราเป็นผู้ใหญ่แล้ว

เรื่องนี้ หากพูดไป สมศักดิ์เองก็ไร้พยาน ได้แต่อ้างว่าเป็นเช่นนั้น และก็อาจจะจริงก็ได้เพราะ สถานการณ์รอบตัวเขา ทำให้มองได้เช่นนั้น แต่สมศักดิ์พลาดไปโดยสิ้นเชิงอย่างหนึ่งคือ สมศักดิ์ไปอวดรู้สถานการณ์อื่นๆที่ตนเองไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ทั้งหมดได้ อย่างไร

เหตุการณ์รอบตัวสมศักดิ์ กับเหตุการณ์ทั้งหมดที่เกิดขึ้น สมศักดิ์เห็นทั้งหมดหรือไม่? ที่เขาเห็นไม่หมด เขาก็จินตนาการว่าต้องเป็นไปแบบนั้นนั่นเอง

นั่นแหละ ที่ผมบอกว่า สมศักดิ์ไม่มีตะแกรงที่เหมาะสมในการร่อนข้อมูล

ลองนึกถึงสถานการณ์แบบนั้นดูกันนะครับ ใครบ้างจะรู้ว่าความจริงรอบด้านทั้ง หมดเป็นอย่างไร ไม่มีทางครับ ระบบสื่อสารสมัยก่อนก็ไม่เหมือนสมัยนี้

สมศักดิ์นั่งเทียนในเหตุการณ์ที่ตนเองไม่ได้อยู่แน่ๆครับ แต่เป็นการนั่งเทียนจากข้อมูลที่ตนเองไม่มีตะแกรงร่อนเป็นส่วนใหญ่

สมศักดิ์ถูกจับ ในวันเดียวกัน แต่ไม่ได้พร้อมกันกับกลุ่มแกนนำและไม่ได้อยู่ในสถานที่เดียวกัีบที่แกนนำบาง ส่วนที่หน่วงเวลาให้เพื่อนหนี แน่นอนครับ

ตรงนี้มากกว่าที่หากคุณบวรจะถามสมศักดิ์ สมศักดิ์จะตอบอย่างไร ว่า ทำไมคุณโดนจับ คนละสถานที่กับแกนคนอื่นๆ และคนละเวลา????????

และ

เรียนตามตรงว่า ยุทธศาสตร์ ที่ผมมีตอนนี้ เพื่อสู้กับศัตรูก็คือ การกระจายความคิดเรื่อง การสร้างวิธีคิด และการสร้างตะแกรงร่อนข้อมูล

เพราะนี่อาจเป็นพื้นฐานขั้นแรกในการทำให้คนมีสติ ตื่นจากสิ่งมอมเมา หันมาสำรวจตนเองในความคิดและการกระทำ

เด็กๆที่กำลังโตเป็นกำลังสำคัญต่อประเทศในอนาคต จำเป็นมากที่จะต้องมีการสอนในเรื่องนี้

หากท่านใดที่เป็นครู อาจารย์ กำลังสอนศิษย์ของท่านอยู่ ก็ขอได้โปรดฟังและทำความเข้าใจสิ่งที่ผมบอกสัก นิด เพราะนั่นคือการสร้างคนให้เป็นตัวเองมากที่สุด และมีภูมิคุ้มกันที่สร้างขึ้นเองที่ดีที่สุดของสัตว์โลกที่เรียกว่ามนุษย์

เรื่องตะแกรงร่อนข้อมูลนั้น ทุกท่านสามารถสร้างได้เองจากทรัพยากรในตัวท่านครับ

ยกตัวอย่างง่ายๆ เรื่อง น้ำมันปาล์ม ราคาตก ข่าวมีหนาหู มีคนมากมายวิเคราะห์ สื่อและนักวิชาการ เราต้องเก็บข้อมูลมาให้หมด เก็บมานะครับอย่าไปคล้อยตาม อย่าเพิ่งเลย

ในข้อมูลที่ได้ จะมีทั้งตามกันไป และสร้างความสงสัยหรือขัดแย้งในตัว เช่น อ้าว ไทยอยู่อันดับสามของโลกนะ สำหรับน้ำมันปาล์ม

ข้อมูลต่อมาจากสื่อก็บอกว่า ไทยต้องนำเข้าน้ำมันปาล์ม

เอาแล้วไง ตกลงมันเกิดอะไรขึ้นกันแน่

...................มาสร้างตะแกรงกันครับ

ข้อมูลที่เรามียังไม่พอสร้างตะแกรง เราต้องหาต่อว่า ใครกันในโลกต้องการน้ำมันปาล์ม และเอาไปทำอะไรได้บ้าง ข้อมูลภายนอกประเทศสำคัญมากต่อการสร้างตะแกรงกรอง ข้อมูลหรือข่าวที่เราได้รับ

สิ่งเหล่านี้ เอามาประกอบกันสานเป็นตะแกรงเพื่อร่อนหาความน่าจะเป็น เหตุผลที่ควรจะเป็น นี่เป็นตัวอย่างสารตะแกรงหยาบๆครับ แต่มันจะกรองได้ดีทีเดียวและต่อยอดให้เรารู้จักที่จะคิดแทนที่จะเชื่อไป เลยอย่างเด็ดขาดว่าต้องนำเข้าน้ำมันปาล์มจริงๆ

----------------------------

การเมืองยิ่งแล้วไปใหญ่ครับ หากจัดระบบวิธีคิดไม่ได้หรือไม่มี ประกอบกับไร้ตะแกรงร่อนข้อมูล

คุณมีโอกาสโดนมอมเมาสูงมาก จากข่าวสารและข้อมูลที่ได้รับมา

ไม่มีกระบวนการยุติธรรมใดๆในโลกที่ ตัดสินแล้ว ผู้คนจะเห็นพ้องไปหมด ต้องมีคนเห็นต่างอยู่บ้างแหละครับ

แต่ก่อนที่เราจะเห็นพ้องหรือเห็นต่าง
อย่างน้อยหากเรามีวิธีการคิด จัดระบบการคิด และสร้างตะแกรงร่อนข้อมูลที่ถี่พอ ละเอียดพอ ก่อนที่เราจะเลือกที่จะเห็นคล้อยหรือเห็นต่าง จากคำตัดสินของกระบวนการยุติธรรมที่เห็นอยู่ (โดยเฉพาะในสังคมเมืองไทยตอนนี้) มันก็จะทำให้ตัวเราเองมั่นใจไปเปลาะนึงว่า เราเชื่ออย่างพอที่จะมีเหตุผลที่ดี ไม่ใช่เชื่อเพราะ ผ้พิพากษาคนนี้ดี หรือเหตุอื่นๆ


.................วิธีการจัดการหรือต่อสู้กับกลุ่มคนประเภทสมศักดิ์ กับกลุ่มของทักษิณ ในความคิดของผม ตอนนี้คือ ทำให้ประชาชนรู้จักสร้างวิธีคิด จัดระบบความคิด สร้างตะแกรงร่อนข้อมูล(ที่มีมากมายหลายด้าน) ก่อนตัดสินใจ เชื่อ หรือ ไม่เชื่อ

สิ่งที่สมศักดิ์พูด ในโลกออนไลน์ หรือ สังคมจริง ไม่มีใครบอกได้ว่าเท็จหรือจริง ไปทั้งหมด แต่เราสามารถที่จะสังเคราะห์มันได้ด้วยตนเองว่าเป็นอย่างไร หากเรามีวิธีคิดและตะแกรงร่อนข้อมูลของเราเอง

จะทำให้คน ไม่เชื่อ หรือเชือ่ สมศักดิ์น้อยลง ก็คงต้องให้คนเหล่านั้น รู้จักวิธีคิด รู้จักสร้างและใช้ตะแกรงร่อนข้อมูลก่อนที่เขาจะโดนมอมเมาไปเพราะความเป็นนักวิขาการสายแดง เป็นอาจารย์ (ที่มันมีเสมือนวุฒิบัตรที่สร้างให้คนเชื่อถือในสังคม) โดยเฉพาะ ในเรื่องที่เป็นไปในส่วนการล่วงเกินและใส่ร้ายสถาบัน

ผมเชื่อโดยส่วนตัวว่า หากเราทำให้คนไทยเสื้อแดงสักคน ตาสว่าง น่าจะดีกว่า เราลงโทษหรือจับคนเสื้อแดงติดคุก โดยที่ความคิด มุมมองของเขายังเป็นเหมือนเดิม และหากมีคนเสื้อแดงตาสว่างหนึ่งคน เขานั่นแหละที่จะช่วยเราทำให้คนอื่นๆตาสว่าง และง่ายกว่าที่เราทำเองด้วยซ้ำ


------------------------------------------------

ผมก็เรียนยืนยันเช่นที่กล่าวไว้ตอนต้น ที่ตอบครับว่า "สมาชิกที่อ่าน เป็นผู้พิเคราะห์เองเท่านั้น"

ผมขอถามน่ะครับไม่ได้มีเจตนาที่จะ ดิส เครดิต คุณNaichod น่ะ ครับ แค่ผม สงสัยว่าหากคุณไม่ได้โกหก อย่าง ที่เขาว่าจริงๆ ทำไมคุณไม่แย้ง หล่ะครับ

และที่ผมเห็นสื่งที่คุณโพสมาล่าสุดมันเหมือนกำลังจะเปลี่ยนจากเรืองนี้ไปเรืองโน้น น่ะ ครับ

หรือหากในสิ้งที่ผมมองและคิดมันดูไร้สาระ ก็ช่วยให้คำปรึกษา ต่อเด็กคนนี้หน่อย น่ะ ครับ