Jump to content


Photo
- - - - -

ใครฆ่าน้องเกด


  • Please log in to reply
2430 ความเห็นในกระทู้นี้

#751 Can Thai

Can Thai

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,383 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:39

เสียดายจริงๆ ยุคเกิดเหตุปีนั้น ระบบแชร์ข่าวขึ้นเฟซบุ๊คยังไม่เกิด

ไม่ยังงั้นคงมีอะไรดีๆ ให้ดูอีกเยอะเลย ขนาดนั้น ศอฉ.ก็ยังตามมาเก็บคลิปและรายงานข่าวจากทั้งเสรีไทยและ โอเคเนชั่น

บางคลิปคนเข้ามาดูหลายหมื่นคน

มีการวิเคราะห์วิพากษ์วิจารณ์จนตกผลึกกันไปหมดแล้ว

#752 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:40


ลุงแคนถาม 3 ข้อ
1 ไม่เห็นเหตุผลหรือแรงบันดาลใจอะไรจากทหาร ที่จะส่องหัวชาวบ้านเล่น ๆ ในวัด ในเมื่อเหตุการณ์ต่างๆ มันลงเอยแล้ว
2 อาวุธต่างๆ ในสะน้ำของวัด มันมาอยู่ตรงนั้นได้ยังไง?
3 ก่อนหน้านั้นใครเป็นคนใช้?


สิงห์ตอบว่า
1 ที่พบในสระน้ำในส่วนใหญ่เป็นลูกกระสุน M60 ส่วน M16A1 ที่พบในวัด ส่วนใหญ่จะใช้ลูกกระสุน M193
M16A2 โดยปรกติจะใช้ลูก M855 หัวเขียวๆ
2 ดูคลิปแล้วหรือยังครับ ตั้งแต่นาทีที่ 23 เป็นต้นไป


สรุปได้ใหมครับ ว่าจงใจเบี่ยงเบน ไม่ยอมตอบคำถาม
แม้แต่เรื่องอาวุธในวัด ลุงถามว่ามาได้งัย
พวกตอบว่าส่วนมากเป็น M60 แล้วไปบอกชนิดกระสุน ไม่ได้เกี่ยวกับคำถามเลย

ส่วนคลิบ ดูแล้วขอชื่นชมว่าทหารเสี่ยงชีวิตขนาดนั้น ก็ยังปฎิบ้ติหน้าที่ตามภาระกิจอย่างดีเยี่ยม จับพวกฮาร์ดคอร์ได้ก็ปลอบว่าน้องใจเย็นๆ โดนถล่มก็ไล่สาเหตุไปทีละประเด็น และชัดๆ เลยว่า การ์ดนปช. ยิงต่อสู้กับทหาร มีระเบิดมีการยิงใส่ นี่หรือการชุมนุมโดยสงบปราศจากอาวุธ

ส่วนที่ยิงจากเมดดิคแคร์นั่น นปช.ใช้ตอม่อกำบัง
ถามว่า เมื่อล่าถอย ไอ้พวกนี้ถอยไปใหนในเมื่อไม่มีที่ใหนจะซ่อนตัวได้ ไปทางสนามม้าก็ทางโล่ง มีทางเดียวหนีเข้าวัดทหารจึงจับตัวไม่ได้ แล้วดูวัยรุ่นที่ถูกจับ ถ้ามันอยู่ในวัด ทำหน้าจ๋อยว่าเป็นมวลชนหนีตาย ใครจะไปรู้ว่าเมื่อชั่วโมงที่แล้วมันอาจไล่ยิงทหารอยู่เลย

ดังนั้น ไม่ต้องแก้ตัวอะไรอีกแล้ว
นี่คือการก่อการร้ายในเมืองคู่ไปกับการดันมวลชนออกมาเป็นโล่กำบัง


หลังจากชมคลิบนี้แล้ว ผมคิดว่าเป้าหมายของนปช. คือเผาสยามแสควร์ด้วยแฮะ


ครับเป็นไปได้มากที่ นปช.หนีเข้าวัด ที่เสียชีวิตก็ลากไปด้วย สอดคล้องกับทหารที่คุ้มกันอยุ่ข้างบนฺBTSชั้น1 คนที่ถูกยิงที่หลบใต้รถก็น่าจะเป็นนปช.ที่ร่วมยิงกับทหารด้วย จึงหลบเข้าใต้รถ แล้วถูกทหารบน BTS ชั้น1ยิงเอา พวกที่เหลือก็หลบเข้าวัดไป เวลานั้นสอดคล้องกันมาก

ส่วนคุณอัฐชัยฯที่เสียชีวิตเป็นรายแรกและน้องเกดน่าจะเป็นนปช.อีกชุด1 ที่แต่งตัวเป็นทหารยิงจาก Sky Walk มากกว่า หลังถูกยิงก็พวกนปช.ข้างล่างก็ลากเข้ามาในวัด


หลังจากที่ทหารเริ่มเข้ามาทางแยกเฉลิมเผ่า พวกนปช.ที่ยิงคนหน้าวัดบนSky Wlak แล้วก็ล่าถอยไป พอทหารมาถึงบนรางรถไฟฟ้าก็ถ่ายรูปไว้ เป็นไปได้ไหมคุณสิงห์ฯ

Edited by Stargate-1, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 22:32.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#753 amplepoor

amplepoor

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,365 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:40


ถามจริงๆ นะ วันเกิดเหตุ ช่วงเกิดเหตุ สิงห์สนามอยู่ที่ไหน รับข่าวสารจากแหล่งใดบ้าง

สมาชิกขบวนการเสรีไทยรายงานสดแทบทุกเหตุการณ์ ดังนั้นจึงมีทั้งภาพคลิปเหตุการณ์ประเภท "นาทีต่อนาที" จากทั้งสื่อกระแสหลักและสื่อโซเชียล มันครบเครื่อง

อย่าแถอีกเลยครับ ดูเหมือนคุยกับเด็กๆ ที่ยังไม่โตเต็มที่ยังไงก็ไม่รู้


ข้อมูลมันมาหาอ่านได้ในภายหลังนะครับ
แต่ต้องผ่านกระบวนการคิด วิเคราะห์ แยกแยะ ครับว่าจริงหรือเท็จ

ตัวอย่างคลิปข้างล่างนี่ไม่ไหวจะเคลียร์



หึหึ
จะแถไปใหน...นี่คดีน้องเกด ไม่ใช่ไก่อู


อ้อ เลิกใช้เดมากอกแล้วหรือ

#754 Solidus

Solidus

    เลิกเล่น

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 14,367 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:43

หาให้ได้ 2 ข้อก่อน
1. น้องเกดถูกยิงเวลาใด ท่าทางใด บริเวณใด
2. ตำแหน่งใดที่สามารถยิงน้องเกดแบบนั้นได้

จากนั้นถึงค่อยมาหาว่าใครอยู่ตำแหน่งนั้นในเวลานั้น พยานในเหตุการณ์สามารถเห็นเหตุการณ์นั้นครบถ้วนจริงหรือไม่ ถ้าให้การสอดคล้องกับ 2 ข้อบนก็เป็นพยานน่าเชื่อถือครับ

[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]

ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556


#755 Can Thai

Can Thai

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,383 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:43

สิงห์สนามมาวิเคราะห์จากหลักฐานที่ไม่ครอบคลุม มีการตกแต่งเพราะหลังเกิดเหตุมานาน

มันจะเหมือนคลิปหรือภาพถ่ายสดๆ หรือข่าวสดๆ จากสนามได้ยังไงครับ

เสียดายที่สิงห์สนามไม่ลองค้นดูกระทู้เก่าๆ ในเว็บนี้ จะเห็น ไทม์ไลน์ อะไรๆ อีกมากมาย

#756 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:44



ลุงแคนถาม 3 ข้อ
1 ไม่เห็นเหตุผลหรือแรงบันดาลใจอะไรจากทหาร ที่จะส่องหัวชาวบ้านเล่น ๆ ในวัด ในเมื่อเหตุการณ์ต่างๆ มันลงเอยแล้ว
2 อาวุธต่างๆ ในสะน้ำของวัด มันมาอยู่ตรงนั้นได้ยังไง?
3 ก่อนหน้านั้นใครเป็นคนใช้?


สิงห์ตอบว่า
1 ที่พบในสระน้ำในส่วนใหญ่เป็นลูกกระสุน M60 ส่วน M16A1 ที่พบในวัด ส่วนใหญ่จะใช้ลูกกระสุน M193
M16A2 โดยปรกติจะใช้ลูก M855 หัวเขียวๆ
2 ดูคลิปแล้วหรือยังครับ ตั้งแต่นาทีที่ 23 เป็นต้นไป


สรุปได้ใหมครับ ว่าจงใจเบี่ยงเบน ไม่ยอมตอบคำถาม
แม้แต่เรื่องอาวุธในวัด ลุงถามว่ามาได้งัย
พวกตอบว่าส่วนมากเป็น M60 แล้วไปบอกชนิดกระสุน ไม่ได้เกี่ยวกับคำถามเลย

ส่วนคลิบ ดูแล้วขอชื่นชมว่าทหารเสี่ยงชีวิตขนาดนั้น ก็ยังปฎิบ้ติหน้าที่ตามภาระกิจอย่างดีเยี่ยม จับพวกฮาร์ดคอร์ได้ก็ปลอบว่าน้องใจเย็นๆ โดนถล่มก็ไล่สาเหตุไปทีละประเด็น และชัดๆ เลยว่า การ์ดนปช. ยิงต่อสู้กับทหาร มีระเบิดมีการยิงใส่ นี่หรือการชุมนุมโดยสงบปราศจากอาวุธ

ส่วนที่ยิงจากเมดดิคแคร์นั่น นปช.ใช้ตอม่อกำบัง
ถามว่า เมื่อล่าถอย ไอ้พวกนี้ถอยไปใหนในเมื่อไม่มีที่ใหนจะซ่อนตัวได้ ไปทางสนามม้าก็ทางโล่ง มีทางเดียวหนีเข้าวัดทหารจึงจับตัวไม่ได้ แล้วดูวัยรุ่นที่ถูกจับ ถ้ามันอยู่ในวัด ทำหน้าจ๋อยว่าเป็นมวลชนหนีตาย ใครจะไปรู้ว่าเมื่อชั่วโมงที่แล้วมันอาจไล่ยิงทหารอยู่เลย

ดังนั้น ไม่ต้องแก้ตัวอะไรอีกแล้ว
นี่คือการก่อการร้ายในเมืองคู่ไปกับการดันมวลชนออกมาเป็นโล่กำบัง


หลังจากชมคลิบนี้แล้ว ผมคิดว่าเป้าหมายของนปช. คือเผาสยามแสควร์ด้วยแฮะ


ครับเป็นไปได้มากที่ นปช.หนีเข้าวัด ที่เสียชีวิตก็ลากไปด้วย สอดคล้องกับทหารที่คุ้มกันอยุ่ข้างบนฺBTSชั้น1 คนที่ถูกยิงที่หลบใต้รถก็น่าจะเป็นนปช.ที่ร่วมยิงกับทหารด้วย จึงหลบเข้าใต้รถ แล้วถูกทหารบน BTS ชั้น1ยิงเอา พวกที่เหลือก็หลบเข้าวัดไป เวลานั้นสอดคล้องกันมาก

ส่วนคุณอัฐชัยฯที่เสียชีวิตเป็นรายแรกและน้องเกตุน่าจะเป็นนปช.อีกชุด1 ที่แต่งตัวเป็นทหารยิงจาก Sky Walk มากกว่า หลังถูกยิงก็พวกนปช.ข้างล่างก็ลากเข้ามาในวัด


หลังจากที่ทหารเริ่มเข้ามาทางแยกเฉลิมเผ่า พวกนปช.ที่ยิงคนหน้าวัดบนSky Wlak แล้วก็ล่าถอยไป พอทหารมาถึงบนรางรถไฟฟ้าก็ถ่ายรูปไว้ เป็นไปได้ไหมคุณสิงห์ฯ


ถ้ามีรูปหรือภาพแสดงเป็นหลักฐานก็น่าสนใจครับ
แต่ที่ผมสนใจกว่า ทหารไม่ได้ส่งหลักฐานพวกนี้ให้ DSI หรือครับ
รักคนเสื้อแดง

#757 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:46




ลุงแคนถาม 3 ข้อ
1 ไม่เห็นเหตุผลหรือแรงบันดาลใจอะไรจากทหาร ที่จะส่องหัวชาวบ้านเล่น ๆ ในวัด ในเมื่อเหตุการณ์ต่างๆ มันลงเอยแล้ว
2 อาวุธต่างๆ ในสะน้ำของวัด มันมาอยู่ตรงนั้นได้ยังไง?
3 ก่อนหน้านั้นใครเป็นคนใช้?


สิงห์ตอบว่า
1 ที่พบในสระน้ำในส่วนใหญ่เป็นลูกกระสุน M60 ส่วน M16A1 ที่พบในวัด ส่วนใหญ่จะใช้ลูกกระสุน M193
M16A2 โดยปรกติจะใช้ลูก M855 หัวเขียวๆ
2 ดูคลิปแล้วหรือยังครับ ตั้งแต่นาทีที่ 23 เป็นต้นไป


สรุปได้ใหมครับ ว่าจงใจเบี่ยงเบน ไม่ยอมตอบคำถาม
แม้แต่เรื่องอาวุธในวัด ลุงถามว่ามาได้งัย
พวกตอบว่าส่วนมากเป็น M60 แล้วไปบอกชนิดกระสุน ไม่ได้เกี่ยวกับคำถามเลย

ส่วนคลิบ ดูแล้วขอชื่นชมว่าทหารเสี่ยงชีวิตขนาดนั้น ก็ยังปฎิบ้ติหน้าที่ตามภาระกิจอย่างดีเยี่ยม จับพวกฮาร์ดคอร์ได้ก็ปลอบว่าน้องใจเย็นๆ โดนถล่มก็ไล่สาเหตุไปทีละประเด็น และชัดๆ เลยว่า การ์ดนปช. ยิงต่อสู้กับทหาร มีระเบิดมีการยิงใส่ นี่หรือการชุมนุมโดยสงบปราศจากอาวุธ

ส่วนที่ยิงจากเมดดิคแคร์นั่น นปช.ใช้ตอม่อกำบัง
ถามว่า เมื่อล่าถอย ไอ้พวกนี้ถอยไปใหนในเมื่อไม่มีที่ใหนจะซ่อนตัวได้ ไปทางสนามม้าก็ทางโล่ง มีทางเดียวหนีเข้าวัดทหารจึงจับตัวไม่ได้ แล้วดูวัยรุ่นที่ถูกจับ ถ้ามันอยู่ในวัด ทำหน้าจ๋อยว่าเป็นมวลชนหนีตาย ใครจะไปรู้ว่าเมื่อชั่วโมงที่แล้วมันอาจไล่ยิงทหารอยู่เลย

ดังนั้น ไม่ต้องแก้ตัวอะไรอีกแล้ว
นี่คือการก่อการร้ายในเมืองคู่ไปกับการดันมวลชนออกมาเป็นโล่กำบัง


หลังจากชมคลิบนี้แล้ว ผมคิดว่าเป้าหมายของนปช. คือเผาสยามแสควร์ด้วยแฮะ


ครับเป็นไปได้มากที่ นปช.หนีเข้าวัด ที่เสียชีวิตก็ลากไปด้วย สอดคล้องกับทหารที่คุ้มกันอยุ่ข้างบนฺBTSชั้น1 คนที่ถูกยิงที่หลบใต้รถก็น่าจะเป็นนปช.ที่ร่วมยิงกับทหารด้วย จึงหลบเข้าใต้รถ แล้วถูกทหารบน BTS ชั้น1ยิงเอา พวกที่เหลือก็หลบเข้าวัดไป เวลานั้นสอดคล้องกันมาก

ส่วนคุณอัฐชัยฯที่เสียชีวิตเป็นรายแรกและน้องเกดน่าจะเป็นนปช.อีกชุด1 ที่แต่งตัวเป็นทหารยิงจาก Sky Walk มากกว่า หลังถูกยิงก็พวกนปช.ข้างล่างก็ลากเข้ามาในวัด


หลังจากที่ทหารเริ่มเข้ามาทางแยกเฉลิมเผ่า พวกนปช.ที่ยิงคนหน้าวัดบนSky Wlak แล้วก็ล่าถอยไป พอทหารมาถึงบนรางรถไฟฟ้าก็ถ่ายรูปไว้ เป็นไปได้ไหมคุณสิงห์ฯ


ถ้ามีรูปหรือภาพแสดงเป็นหลักฐานก็น่าสนใจครับ
แต่ที่ผมสนใจกว่า ทหารไม่ได้ส่งหลักฐานพวกนี้ให้ DSI หรือครับ

ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ

Edited by Stargate-1, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 22:34.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#758 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:48

หาให้ได้ 2 ข้อก่อน
1. น้องเกดถูกยิงเวลาใด ท่าทางใด บริเวณใด
2. ตำแหน่งใดที่สามารถยิงน้องเกดแบบนั้นได้

จากนั้นถึงค่อยมาหาว่าใครอยู่ตำแหน่งนั้นในเวลานั้น พยานในเหตุการณ์สามารถเห็นเหตุการณ์นั้นครบถ้วนจริงหรือไม่ ถ้าให้การสอดคล้องกับ 2 ข้อบนก็เป็นพยานน่าเชื่อถือครับ


ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์
ถ้าใครเห็นแย้ง มันเป็นเรื่องของคุณ amplepoor ที่จะต้องหาหลักฐานมาหักล้าง ถูกต้องไหมครับ
รักคนเสื้อแดง

#759 Can Thai

Can Thai

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,383 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:48



ลุงแคนถาม 3 ข้อ
1 ไม่เห็นเหตุผลหรือแรงบันดาลใจอะไรจากทหาร ที่จะส่องหัวชาวบ้านเล่น ๆ ในวัด ในเมื่อเหตุการณ์ต่างๆ มันลงเอยแล้ว
2 อาวุธต่างๆ ในสะน้ำของวัด มันมาอยู่ตรงนั้นได้ยังไง?
3 ก่อนหน้านั้นใครเป็นคนใช้?


สิงห์ตอบว่า
1 ที่พบในสระน้ำในส่วนใหญ่เป็นลูกกระสุน M60 ส่วน M16A1 ที่พบในวัด ส่วนใหญ่จะใช้ลูกกระสุน M193
M16A2 โดยปรกติจะใช้ลูก M855 หัวเขียวๆ
2 ดูคลิปแล้วหรือยังครับ ตั้งแต่นาทีที่ 23 เป็นต้นไป


สรุปได้ใหมครับ ว่าจงใจเบี่ยงเบน ไม่ยอมตอบคำถาม
แม้แต่เรื่องอาวุธในวัด ลุงถามว่ามาได้งัย
พวกตอบว่าส่วนมากเป็น M60 แล้วไปบอกชนิดกระสุน ไม่ได้เกี่ยวกับคำถามเลย

ส่วนคลิบ ดูแล้วขอชื่นชมว่าทหารเสี่ยงชีวิตขนาดนั้น ก็ยังปฎิบ้ติหน้าที่ตามภาระกิจอย่างดีเยี่ยม จับพวกฮาร์ดคอร์ได้ก็ปลอบว่าน้องใจเย็นๆ โดนถล่มก็ไล่สาเหตุไปทีละประเด็น และชัดๆ เลยว่า การ์ดนปช. ยิงต่อสู้กับทหาร มีระเบิดมีการยิงใส่ นี่หรือการชุมนุมโดยสงบปราศจากอาวุธ

ส่วนที่ยิงจากเมดดิคแคร์นั่น นปช.ใช้ตอม่อกำบัง
ถามว่า เมื่อล่าถอย ไอ้พวกนี้ถอยไปใหนในเมื่อไม่มีที่ใหนจะซ่อนตัวได้ ไปทางสนามม้าก็ทางโล่ง มีทางเดียวหนีเข้าวัดทหารจึงจับตัวไม่ได้ แล้วดูวัยรุ่นที่ถูกจับ ถ้ามันอยู่ในวัด ทำหน้าจ๋อยว่าเป็นมวลชนหนีตาย ใครจะไปรู้ว่าเมื่อชั่วโมงที่แล้วมันอาจไล่ยิงทหารอยู่เลย

ดังนั้น ไม่ต้องแก้ตัวอะไรอีกแล้ว
นี่คือการก่อการร้ายในเมืองคู่ไปกับการดันมวลชนออกมาเป็นโล่กำบัง


หลังจากชมคลิบนี้แล้ว ผมคิดว่าเป้าหมายของนปช. คือเผาสยามแสควร์ด้วยแฮะ


ครับเป็นไปได้มากที่ นปช.หนีเข้าวัด ที่เสียชีวิตก็ลากไปด้วย สอดคล้องกับทหารที่คุ้มกันอยุ่ข้างบนฺBTSชั้น1 คนที่ถูกยิงที่หลบใต้รถก็น่าจะเป็นนปช.ที่ร่วมยิงกับทหารด้วย จึงหลบเข้าใต้รถ แล้วถูกทหารบน BTS ชั้น1ยิงเอา พวกที่เหลือก็หลบเข้าวัดไป เวลานั้นสอดคล้องกันมาก

ส่วนคุณอัฐชัยฯที่เสียชีวิตเป็นรายแรกและน้องเกตุน่าจะเป็นนปช.อีกชุด1 ที่แต่งตัวเป็นทหารยิงจาก Sky Walk มากกว่า หลังถูกยิงก็พวกนปช.ข้างล่างก็ลากเข้ามาในวัด


หลังจากที่ทหารเริ่มเข้ามาทางแยกเฉลิมเผ่า พวกนปช.ที่ยิงคนหน้าวัดบนSky Wlak แล้วก็ล่าถอยไป พอทหารมาถึงบนรางรถไฟฟ้าก็ถ่ายรูปไว้ เป็นไปได้ไหมคุณสิงห์ฯ


ไม่ใช่สิงห์ แต่เห็นด้วยว่า หากมีการยิงจากรางรถไฟฟ้าจริง พวกนักรบชุดดำหรือเสื้อแดงที่ล่าถอยไปอาจอยู่ในข่ายต้องสงสัยได้ เพราะห้วงนั้น ทหารบนรางรถไฟฟ้ายังมาไม่ถึงหน้าวัดสระปทุม

มีเหตุผลที่สันนิษฐานเช่นนั้นก็ได้..

หลักฐานเดียวที่เห็นภาพทหารเล็งปืนก็เห็นชัดๆ ว่า เล็งเฉียงๆ ไม่ได้เล็งตรง ๆ

ปลอกกระสุนที่ไปพบในภายหลัง ก็เป็นไปได้ทั้งนั้นว่ามาจากปืนของทั้งสองฝ่าย

เอาแน่ไม่ได้

#760 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:51




ลุงแคนถาม 3 ข้อ
1 ไม่เห็นเหตุผลหรือแรงบันดาลใจอะไรจากทหาร ที่จะส่องหัวชาวบ้านเล่น ๆ ในวัด ในเมื่อเหตุการณ์ต่างๆ มันลงเอยแล้ว
2 อาวุธต่างๆ ในสะน้ำของวัด มันมาอยู่ตรงนั้นได้ยังไง?
3 ก่อนหน้านั้นใครเป็นคนใช้?


สิงห์ตอบว่า
1 ที่พบในสระน้ำในส่วนใหญ่เป็นลูกกระสุน M60 ส่วน M16A1 ที่พบในวัด ส่วนใหญ่จะใช้ลูกกระสุน M193
M16A2 โดยปรกติจะใช้ลูก M855 หัวเขียวๆ
2 ดูคลิปแล้วหรือยังครับ ตั้งแต่นาทีที่ 23 เป็นต้นไป


สรุปได้ใหมครับ ว่าจงใจเบี่ยงเบน ไม่ยอมตอบคำถาม
แม้แต่เรื่องอาวุธในวัด ลุงถามว่ามาได้งัย
พวกตอบว่าส่วนมากเป็น M60 แล้วไปบอกชนิดกระสุน ไม่ได้เกี่ยวกับคำถามเลย

ส่วนคลิบ ดูแล้วขอชื่นชมว่าทหารเสี่ยงชีวิตขนาดนั้น ก็ยังปฎิบ้ติหน้าที่ตามภาระกิจอย่างดีเยี่ยม จับพวกฮาร์ดคอร์ได้ก็ปลอบว่าน้องใจเย็นๆ โดนถล่มก็ไล่สาเหตุไปทีละประเด็น และชัดๆ เลยว่า การ์ดนปช. ยิงต่อสู้กับทหาร มีระเบิดมีการยิงใส่ นี่หรือการชุมนุมโดยสงบปราศจากอาวุธ

ส่วนที่ยิงจากเมดดิคแคร์นั่น นปช.ใช้ตอม่อกำบัง
ถามว่า เมื่อล่าถอย ไอ้พวกนี้ถอยไปใหนในเมื่อไม่มีที่ใหนจะซ่อนตัวได้ ไปทางสนามม้าก็ทางโล่ง มีทางเดียวหนีเข้าวัดทหารจึงจับตัวไม่ได้ แล้วดูวัยรุ่นที่ถูกจับ ถ้ามันอยู่ในวัด ทำหน้าจ๋อยว่าเป็นมวลชนหนีตาย ใครจะไปรู้ว่าเมื่อชั่วโมงที่แล้วมันอาจไล่ยิงทหารอยู่เลย

ดังนั้น ไม่ต้องแก้ตัวอะไรอีกแล้ว
นี่คือการก่อการร้ายในเมืองคู่ไปกับการดันมวลชนออกมาเป็นโล่กำบัง


หลังจากชมคลิบนี้แล้ว ผมคิดว่าเป้าหมายของนปช. คือเผาสยามแสควร์ด้วยแฮะ


ครับเป็นไปได้มากที่ นปช.หนีเข้าวัด ที่เสียชีวิตก็ลากไปด้วย สอดคล้องกับทหารที่คุ้มกันอยุ่ข้างบนฺBTSชั้น1 คนที่ถูกยิงที่หลบใต้รถก็น่าจะเป็นนปช.ที่ร่วมยิงกับทหารด้วย จึงหลบเข้าใต้รถ แล้วถูกทหารบน BTS ชั้น1ยิงเอา พวกที่เหลือก็หลบเข้าวัดไป เวลานั้นสอดคล้องกันมาก

ส่วนคุณอัฐชัยฯที่เสียชีวิตเป็นรายแรกและน้องเกดน่าจะเป็นนปช.อีกชุด1 ที่แต่งตัวเป็นทหารยิงจาก Sky Walk มากกว่า หลังถูกยิงก็พวกนปช.ข้างล่างก็ลากเข้ามาในวัด


หลังจากที่ทหารเริ่มเข้ามาทางแยกเฉลิมเผ่า พวกนปช.ที่ยิงคนหน้าวัดบนSky Wlak แล้วก็ล่าถอยไป พอทหารมาถึงบนรางรถไฟฟ้าก็ถ่ายรูปไว้ เป็นไปได้ไหมคุณสิงห์ฯ


ไม่ใช่สิงห์ แต่เห็นด้วยว่า หากมีการยิงจากรางรถไฟฟ้าจริง พวกนักรบชุดดำหรือเสื้อแดงที่ล่าถอยไปอาจอยู่ในข่ายต้องสงสัยได้ เพราะห้วงนั้น ทหารบนรางรถไฟฟ้ายังมาไม่ถึงหน้าวัดสระปทุม

มีเหตุผลที่สันนิษฐานเช่นนั้นก็ได้..

หลักฐานเดียวที่เห็นภาพทหารเล็งปืนก็เห็นชัดๆ ว่า เล็งเฉียงๆ ไม่ได้เล็งตรง ๆ

ปลอกกระสุนที่ไปพบในภายหลัง ก็เป็นไปได้ทั้งนั้นว่ามาจากปืนของทั้งสองฝ่าย

เอาแน่ไม่ได้

Sky Walk ครับ

Edited by Stargate-1, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 22:36.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#761 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:51

ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น
รักคนเสื้อแดง

#762 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:54

ไม่ใช่สิงห์ แต่เห็นด้วยว่า หากมีการยิงจากรางรถไฟฟ้าจริง พวกนักรบชุดดำหรือเสื้อแดงที่ล่าถอยไปอาจอยู่ในข่ายต้องสงสัยได้ เพราะห้วงนั้น ทหารบนรางรถไฟฟ้ายังมาไม่ถึงหน้าวัดสระปทุม

มีเหตุผลที่สันนิษฐานเช่นนั้นก็ได้..

หลักฐานเดียวที่เห็นภาพทหารเล็งปืนก็เห็นชัดๆ ว่า เล็งเฉียงๆ ไม่ได้เล็งตรง ๆ

ปลอกกระสุนที่ไปพบในภายหลัง ก็เป็นไปได้ทั้งนั้นว่ามาจากปืนของทั้งสองฝ่าย

เอาแน่ไม่ได้


นี่คือข้อสันนิษฐานว่า นปช.อยู่บนรางรถไฟฟ้าด้วยถูกต้องไหมครับ
รักคนเสื้อแดง

#763 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:55


ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น


ถ้าเป็นของนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ เพราะฝั่งทหารมีพยานเป็นช่างกล้องฝรั่งเดินตามตลอด ทำอะไรก็เห็นหมด ที่แน่ๆก็ คนที่หลบลงใต้รถคนหนึ่งล่ะ ที่ทหารยิงต่อสู้กัน

Edited by Stargate-1, 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:58.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#764 Can Thai

Can Thai

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,383 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:55

เหตุผลที่สนับสนุนว่าทหารไม่ได้ยิงแต่เป็นพวกผู้ก่อการร้ายยิงเพื่อต้องการทำลายชื่อเสียงทหารก็คือ

การยิงผู้หญิง เด็ก คนชรา ผู้สื่อข่าว ผู้ที่ไม่มีทางต่อสู้

ซึ่งทหารที่ได้รับการฝึกมาเป็นอย่างดีจะไม่กระทำการเช่นนั้นเด็ดขาด

#765 Can Thai

Can Thai

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,383 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:57

ในกระทู้นี้ก็มีคนรายงานแล้ว...ทหารจากฝั่งสยาม มีการยิงต่อสู้บนสกายวอร์ค

เมื่อพวกก่อการร้ายถอยไปทางเพลินจิต ทหาร2-3 นายจึงเข้าไปรักษาการบนสกายวอร์ค

#766 amplepoor

amplepoor

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,365 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:59

หาให้ได้ 2 ข้อก่อน
1. น้องเกดถูกยิงเวลาใด ท่าทางใด บริเวณใด
2. ตำแหน่งใดที่สามารถยิงน้องเกดแบบนั้นได้



2 ข้อนี้คือกุญแจ
เวลานั้น ชัดเจนว่าพยานโกหก ที่บอกว่าเห็นคนยิงเพราะเป็นกลางวัน
คลิบ 15 วิ แสดงร่างน้องเกดกับน้องปลั๊กนั้น แสงตะวันหายไปแล้ว จึงหลังหกโมงเย็นแน่
นักข่าวคะเนเดี้ยนเองก็บอกทำนองว่ามันมืดแล้ว แต่เขาไม่พูดถึงคนตายเลย เพราะเขาไม่เห็นกับตา มีแต่เพื่อนเขาที่ถูกยิง และระบุว่าโดนช๊อตกัน ซึ่งถ้าทหารยิงก็เป็นระดับหัวหน้าหน่วย ถ้านปช. ยิงก็ต้องถามโฆษกนปช. ที่ชื่อสิงหนามหลง

ลักษณะการตาย ผมสมมติไว้ว่าเป็นอย่างนี้



จุดเสียชีวิตมันอยู่ใกล้บริเวณขอบเต๊นท์แล้ว

ขอบเต็นท์ด้านไหนล่ะ หวังว่าคงไม่ใช่ด้านประตูวัดนะครับ :lol: :lol: :lol:
Posted Image


ผมจะใช้รูปชุดนี้แหละครับ จำลองเหตุการณ์ออกมา

Posted Image



#767 Solidus

Solidus

    เลิกเล่น

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 14,367 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:00


หาให้ได้ 2 ข้อก่อน
1. น้องเกดถูกยิงเวลาใด ท่าทางใด บริเวณใด
2. ตำแหน่งใดที่สามารถยิงน้องเกดแบบนั้นได้

จากนั้นถึงค่อยมาหาว่าใครอยู่ตำแหน่งนั้นในเวลานั้น พยานในเหตุการณ์สามารถเห็นเหตุการณ์นั้นครบถ้วนจริงหรือไม่ ถ้าให้การสอดคล้องกับ 2 ข้อบนก็เป็นพยานน่าเชื่อถือครับ


ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์
ถ้าใครเห็นแย้ง มันเป็นเรื่องของคุณ amplepoor ที่จะต้องหาหลักฐานมาหักล้าง ถูกต้องไหมครับ

ถ้ากระทำไปแล้วดังที่คุณว่าลองอธิบายรายงานการสืบสวนว่าทำไมถึงได้มีคำให้การพยานขัดแย้งกับผลการชันสูตรศพครับ

[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]

ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556


#768 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:06

http://www.ryt9.com/s/tpd/989582

พล.ต.ท.ตรีทศ รณฤทธิวิชัย ผู้บัญชาการตำรวจสันติบาล กล่าวว่า เมื่อวันที่ 19 ก.ย.ที่ผ่านมา เราได้รับแจ้งจากผู้หวังดีว่าในพื้นที่การชุมนุมวัดปทุมวนารามฯ ที่มีคนเข้าไปอยู่จำนวนมาก มีอาวุธซุกซ่อนอยู่ในวัด ดังนั้นหลังจากผู้ชุมนุมแยกย้ายกลับไปเราจึงเข้าไปตรวจสอบพบอาวุธที่ซุกซ่อนใต้ฐานพระ โดยมีเจ้าหน้าที่ของวัดเป็นผู้ชี้ให้ดูว่าเป็นพระพุทธรูปองค์ไหน ซึ่งเราได้ร่วมตรวจสอบ และเรียกชุดเก็บกู้วัตถุระเบิด (อีโอดี) เข้ามาตรวจสอบ ซึ่งคิดว่าอาวุธเหล่านี้เป็นของเก่าที่ทิ้งเอาไว้ตั้งแต่ 19 พ.ค. หลังจากที่มีการควบคุมพื้นที่เรียบร้อยแล้ว ซึ่งอาวุธที่ตรวจพบประกอบด้วย อาวุธปืนเอ็ม 16 จำนวน 1 กระบอก พร้อมกระสุนอีก 212 นัด, ระเบิดมือแบบเอ็ม 26 จำนวน 2 ลูก, แบบเอ็ม 61 จำนวน 1 ลูก, แบบเค 75 จำนวน 1 ลูก, กระสุนเอ็ม 79 จำนวน 4 ลูก ซึ่งขณะนี้กองพิสูจน์หลักฐานกำลังตรวจสอบอาวุธและเครื่องยิงกระสุนว่ามาจากที่ใด



#769 amplepoor

amplepoor

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,365 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:06

ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์


นี่ก็มั่ว เอาคำโกหกมายัดปากผมอีก
ผมใช้ผลของพฐ. ในการสมมติหาแนวกระสุน ไม่ใช้ของคุณหญิงหมอด้วยซ้ำ

สิงห์นี่ตอแหลไปเรื่อยนะ

#770 วันดี

วันดี

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 138 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:07

ดูคลิปที่คุณสิงห์เอามาให้ก็หลายรอบ ก็เห็นว่าทหารกำลังต่อสู้กับกองกำลังติดอาวุธ สู้กับผู้ก่อความไม่สงบ

ได้ยินไหม ทหารบอก มันมีระเบิดด้วย ระวังนะระวัง ยิงคุ้มกันด้วย
อีกช่วงที่เข้ามาเจอพนักงานห้าง ตอนนั้นมืดมาก ทหารยังบอก ไม่ต้องกลัว เราเป็นเจ้าหน้าที่ เรามาช่วย


หรือที่จับวัยรุ่นเสื้อดำ2คน มัดมือแล้วให้นอนลงไป ถ้าเขาโกรธแค้น อย่างที่คนเสื้อแดงกล่าวหา ป่านนี้ ไปเกิดไปควายสมใจนึกแล้ว
ส่วนที่คุณสิงห์กล่าวหาว่าทหารยิงกันเองนี่ มักง่ายมาก ทหารนะ ไม่ลูกเสือสามัญรุ่นเล็ก
เขาต้องมีการวางแผน มีการประสานงาน
อย่าเปรียบกับวันที่ 10เมษา ฆ่าหัวหน้าตายทัพแตก แถมกระสุนยางอีก คราวนี้ทหารเขาระวังตัวแล้ว

Posted Image

#771 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:09

เจอของจริงเข้า คุณสิงห์ฯต้องกลับไปปรึกษาทีมงานก่อน หรือคุณสิงห์เป็นแดง QC แอบเอาข้อมูลมาบอก

Edited by Stargate-1, 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:13.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#772 ลูกชายไข่ลาย

ลูกชายไข่ลาย

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 35 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:10


ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น

อันนี้ผมไม่แน่ใจน่ะว่าเค้ายิงกันในวัดหรือไม่ แต่จากบทความของนักข่าวฝรั่งที่คุณเอามาแปะ มีเนื้อหาเกี่ยวกับการยิงต่อสู้กันแน่นอนในพื้นที่บริเวณนั้น คือมีนปชบางกลุ่มได้ใช้ดอกไม้ไฟและปืนพกในการยิงต่อสู้กับทหาร แล้วก็ยังมีข้อที่น่าสงสัยอีกข้อคือนักข่าวชาวอังกฤษโดนยิงที่ขาด้วย "ลูกซอง" ซึ่งมันไม่ใช่อาวุธที่ทหารเค้าใช้กัน

Edited by ลูกชายไข่ลาย, 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:11.


#773 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:11


ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์


นี่ก็มั่ว เอาคำโกหกมายัดปากผมอีก
ผมใช้ผลของพฐ. ในการสมมติหาแนวกระสุน ไม่ใช้ของคุณหญิงหมอด้วยซ้ำ

สิงห์นี่ตอแหลไปเรื่อยนะ


ผมว่าคุณเข้าใจสิ่งที่ผมสื่อผิดนะครับ
ประโยคบรรทัดแรกผมตอบคำถามประเด็นคำถามเรื่องจุดยิง

(จบ)

ประโยคที่สองกล่าวถึงการที่คุณ amplepoor(คงไม่เชื่อว่ายิงมาจากทางรถไฟผ้า)
จึงมาตั้งกระทู้กล่าวหาว่า นปช.เป็นคนฆ่าน้องเกด
รักคนเสื้อแดง

#774 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:14



ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น

อันนี้ผมไม่แน่ใจน่ะว่าเค้ายิงกันในวัดหรือไม่ แต่จากบทความของนักข่าวฝรั่งที่คุณเอามาแปะ มีเนื้อหาเกี่ยวกับการยิงต่อสู้กันแน่นอนในพื้นที่บริเวณนั้น คือมีนปชบางกลุ่มได้ใช้ดอกไม้ไฟและปืนพกในการยิงต่อสู้กับทหาร แล้วก็ยังมีข้อที่น่าสงสัยอีกข้อคือนักข่าวชาวอังกฤษโดนยิงที่ขาด้วย "ลูกซอง" ซึ่งมันไม่ใช่อาวุธที่ทหารเค้าใช้กัน


ในช่วงสลายการชุมนุม ทหารหลายนายใช้อาวุธปืนสองกระบอกครับ
รักคนเสื้อแดง

#775 วันดี

วันดี

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 138 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:14

เริ่มมั่วประเด็นกันแล้ว

ตกลงวัดปทุมตรวจพบอาวุธอะไรกันบ้างล่ะท่าน




Posted Image

#776 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:15



หาให้ได้ 2 ข้อก่อน
1. น้องเกดถูกยิงเวลาใด ท่าทางใด บริเวณใด
2. ตำแหน่งใดที่สามารถยิงน้องเกดแบบนั้นได้

จากนั้นถึงค่อยมาหาว่าใครอยู่ตำแหน่งนั้นในเวลานั้น พยานในเหตุการณ์สามารถเห็นเหตุการณ์นั้นครบถ้วนจริงหรือไม่ ถ้าให้การสอดคล้องกับ 2 ข้อบนก็เป็นพยานน่าเชื่อถือครับ


ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์
ถ้าใครเห็นแย้ง มันเป็นเรื่องของคุณ amplepoor ที่จะต้องหาหลักฐานมาหักล้าง ถูกต้องไหมครับ

ถ้ากระทำไปแล้วดังที่คุณว่าลองอธิบายรายงานการสืบสวนว่าทำไมถึงได้มีคำให้การพยานขัดแย้งกับผลการชันสูตรศพครับ


ขัดแย้งอย่างไรครับ
รักคนเสื้อแดง

#777 ลูกชายไข่ลาย

ลูกชายไข่ลาย

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 35 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:16




ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น

อันนี้ผมไม่แน่ใจน่ะว่าเค้ายิงกันในวัดหรือไม่ แต่จากบทความของนักข่าวฝรั่งที่คุณเอามาแปะ มีเนื้อหาเกี่ยวกับการยิงต่อสู้กันแน่นอนในพื้นที่บริเวณนั้น คือมีนปชบางกลุ่มได้ใช้ดอกไม้ไฟและปืนพกในการยิงต่อสู้กับทหาร แล้วก็ยังมีข้อที่น่าสงสัยอีกข้อคือนักข่าวชาวอังกฤษโดนยิงที่ขาด้วย "ลูกซอง" ซึ่งมันไม่ใช่อาวุธที่ทหารเค้าใช้กัน


ในช่วงสลายการชุมนุม ทหารหลายนายใช้อาวุธปืนสองกระบอกครับ

แล้วไอ้สองกระบอกที่ว่ามีลูกซองไหมหละครับ ?

#778 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:16

http://www.ryt9.com/s/tpd/989582



พล.ต.ท.ตรีทศ รณฤทธิวิชัย ผู้บัญชาการตำรวจสันติบาล กล่าวว่า เมื่อวันที่ 19 ก.ย.ที่ผ่านมา เราได้รับแจ้งจากผู้หวังดีว่าในพื้นที่การชุมนุมวัดปทุมวนารามฯ ที่มีคนเข้าไปอยู่จำนวนมาก มีอาวุธซุกซ่อนอยู่ในวัด ดังนั้นหลังจากผู้ชุมนุมแยกย้ายกลับไปเราจึงเข้าไปตรวจสอบพบอาวุธที่ซุกซ่อนใต้ฐานพระ โดยมีเจ้าหน้าที่ของวัดเป็นผู้ชี้ให้ดูว่าเป็นพระพุทธรูปองค์ไหน ซึ่งเราได้ร่วมตรวจสอบ และเรียกชุดเก็บกู้วัตถุระเบิด (อีโอดี) เข้ามาตรวจสอบ ซึ่งคิดว่าอาวุธเหล่านี้เป็นของเก่าที่ทิ้งเอาไว้ตั้งแต่ 19 พ.ค. หลังจากที่มีการควบคุมพื้นที่เรียบร้อยแล้ว ซึ่งอาวุธที่ตรวจพบประกอบด้วย อาวุธปืนเอ็ม 16 จำนวน 1 กระบอก พร้อมกระสุนอีก 212 นัด, ระเบิดมือแบบเอ็ม 26 จำนวน 2 ลูก, แบบเอ็ม 61 จำนวน 1 ลูก, แบบเค 75 จำนวน 1 ลูก, กระสุนเอ็ม 79 จำนวน 4 ลูก ซึ่งขณะนี้กองพิสูจน์หลักฐานกำลังตรวจสอบอาวุธและเครื่องยิงกระสุนว่ามาจากที่ใด



มีเจอมาก่อนหน้านั้นแล้ว ..

http://www.matichon....&grpid=00=

จับพวกปล้น-ลักทรัพย์ได้อื้อ

พ.ต.อ.ทรงพลกล่าวว่า บช.น.ตรวจค้นสวนลุมพินีตั้งแต่ช่วงเช้าถึงบ่ายของวันที่ 20 พฤษภาคม พบอาวุธปืน เครื่องยิงลูกระสุน หัวกระสุนที่ยังไม่ได้ยิง 18 ลูก เครื่องยิงระเบิดเอ็ม 79 จำนวน 18 นัด เครื่องยิงกระสุนเอ็ม 16 จำนวน 259 นัด เครื่องยิงกระสุนปืนเอชเค 47 จำนวน 2 นัด นำส่งไปที่สน. ลุมพินีแล้ว ในส่วนของสน.ปทุมวันจับกุมผู้ต้องหาร่วมกันปล้นทรัพย์ และฝ่าฝืนพ.ร.ก. ฉุกเฉินได้ 9 ราย พร้อมของกลางโทรศัพท์มือถือ เครื่องวิดีโอ สุรา วิทยุ ฯลฯ และจับกุมผู้ต้องหาร่วมกันลักทรัพย์ตามสถานที่ต่างๆ โดยเฉพาะการเข้าไปลักทรัพย์ร้านจำหน่ายเพชรพลอย ขณะนี้ยังไม่สามารถประเมินมูลค่าได้ และยังจับกุมผู้ฝ่าฝืนก่อเหตุวุ่นวายบริเวณรอบพื้นที่ได้จำนวน 24 รายและได้ส่งตัวไปยังสน.ปทุมวันแล้ว จึงขอให้ประชาชนที่เป็นเจ้าของทรัพย์มาดูของกลางได้ที่สน.ปทุมวัน




#779 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:16



ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์


นี่ก็มั่ว เอาคำโกหกมายัดปากผมอีก
ผมใช้ผลของพฐ. ในการสมมติหาแนวกระสุน ไม่ใช้ของคุณหญิงหมอด้วยซ้ำ

สิงห์นี่ตอแหลไปเรื่อยนะ


ผมว่าคุณเข้าใจสิ่งที่ผมสื่อผิดนะครับ
ประโยคบรรทัดแรกผมตอบคำถามประเด็นคำถามเรื่องจุดยิง

(จบ)

ประโยคที่สองกล่าวถึงการที่คุณ amplepoor(คงไม่เชื่อว่ายิงมาจากทางรถไฟผ้า)
จึงมาตั้งกระทู้กล่าวหาว่า นปช.เป็นคนฆ่าน้องเกด

คนต่างจว.เขารู้หรือเปล่า Walk Way ไม่ใช่ของรถไฟฟ้า

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#780 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:17


เริ่มมั่วประเด็นกันแล้ว

ตกลงวัดปทุมตรวจพบอาวุธอะไรกันบ้างล่ะท่าน




Posted Image


ขอบคุณที่นำภาพมาแสดงครับ เรื่องกระสุนนี้ได้คุยกันไปก่อนหน้านี้แล้วครับ
รักคนเสื้อแดง

#781 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:18

ขยันถามน๊ะเนี่ย...สิ่งห์...แต่ไม่ค่อยขยันตอบหรอก..

:D

#782 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:18





ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น

อันนี้ผมไม่แน่ใจน่ะว่าเค้ายิงกันในวัดหรือไม่ แต่จากบทความของนักข่าวฝรั่งที่คุณเอามาแปะ มีเนื้อหาเกี่ยวกับการยิงต่อสู้กันแน่นอนในพื้นที่บริเวณนั้น คือมีนปชบางกลุ่มได้ใช้ดอกไม้ไฟและปืนพกในการยิงต่อสู้กับทหาร แล้วก็ยังมีข้อที่น่าสงสัยอีกข้อคือนักข่าวชาวอังกฤษโดนยิงที่ขาด้วย "ลูกซอง" ซึ่งมันไม่ใช่อาวุธที่ทหารเค้าใช้กัน


ในช่วงสลายการชุมนุม ทหารหลายนายใช้อาวุธปืนสองกระบอกครับ

แล้วไอ้สองกระบอกที่ว่ามีลูกซองไหมหละครับ ?


ลูกซองไม่ใช่อาวุธที่ทหารใช้กัน คุณมีความร้เรื่องปืนไหมครับ
รักคนเสื้อแดง

#783 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:22

สรุปก็คือทหารเริ่มลุกมาทางสยาม มาเรื่อยๆพร้อมนักข่าว แล้วทหารชุดที่ไหนไปยิงพยาบาล มาจากหน่วยไหน มีในรายงานของ DSI ไหม

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#784 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:22

คนต่างจว.เขารู้หรือเปล่า Walk Way ไม่ใช่ของรถไฟฟ้า


คนตจว.ทราบหรือไม่ ผมไม่ทราบ

แต่ใครที่เป็นพยาน ตอนทำสำนวน ผมว่าจนท.เขาคงต้องนัดพยาน
มาเพื่อให้พยานชี้จุดยืนยันสถานที่เกิดเหตุ (เหมือนตอนทำแผน)
การทำสำนวน จนท.คงไม่เรียกพยานมาให้ปากคำเพียงอย่างเดียว
รักคนเสื้อแดง

#785 ลูกชายไข่ลาย

ลูกชายไข่ลาย

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 35 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:22






ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น

อันนี้ผมไม่แน่ใจน่ะว่าเค้ายิงกันในวัดหรือไม่ แต่จากบทความของนักข่าวฝรั่งที่คุณเอามาแปะ มีเนื้อหาเกี่ยวกับการยิงต่อสู้กันแน่นอนในพื้นที่บริเวณนั้น คือมีนปชบางกลุ่มได้ใช้ดอกไม้ไฟและปืนพกในการยิงต่อสู้กับทหาร แล้วก็ยังมีข้อที่น่าสงสัยอีกข้อคือนักข่าวชาวอังกฤษโดนยิงที่ขาด้วย "ลูกซอง" ซึ่งมันไม่ใช่อาวุธที่ทหารเค้าใช้กัน


ในช่วงสลายการชุมนุม ทหารหลายนายใช้อาวุธปืนสองกระบอกครับ

แล้วไอ้สองกระบอกที่ว่ามีลูกซองไหมหละครับ ?


ลูกซองไม่ใช่อาวุธที่ทหารใช้กัน คุณมีความร้เรื่องปืนไหมครับ

ผมถามว่าแล้ววันนั้นไอ้ที่ว่าหลายนายใช้อาวุธสองกระบอก มันมีคนใช้ลูกซองไหม กรุณา ตอบให้ตรงคำถาม

และถ้ามีผมขอหลักฐานด้วยครับ

Edited by ลูกชายไข่ลาย, 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:24.


#786 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:24


คนต่างจว.เขารู้หรือเปล่า Walk Way ไม่ใช่ของรถไฟฟ้า


คนตจว.ทราบหรือไม่ ผมไม่ทราบ

แต่ใครที่เป็นพยาน ตอนทำสำนวน ผมว่าจนท.เขาคงต้องนัดพยาน
มาเพื่อให้พยานชี้จุดยืนยันสถานที่เกิดเหตุ (เหมือนตอนทำแผน)
การทำสำนวน จนท.คงไม่เรียกพยานมาให้ปากคำเพียงอย่างเดียว


ทหารจากหน่วยไหนที่ไปยิงพยาบาล

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#787 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:24




หาให้ได้ 2 ข้อก่อน
1. น้องเกดถูกยิงเวลาใด ท่าทางใด บริเวณใด
2. ตำแหน่งใดที่สามารถยิงน้องเกดแบบนั้นได้

จากนั้นถึงค่อยมาหาว่าใครอยู่ตำแหน่งนั้นในเวลานั้น พยานในเหตุการณ์สามารถเห็นเหตุการณ์นั้นครบถ้วนจริงหรือไม่ ถ้าให้การสอดคล้องกับ 2 ข้อบนก็เป็นพยานน่าเชื่อถือครับ


ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์
ถ้าใครเห็นแย้ง มันเป็นเรื่องของคุณ amplepoor ที่จะต้องหาหลักฐานมาหักล้าง ถูกต้องไหมครับ

ถ้ากระทำไปแล้วดังที่คุณว่าลองอธิบายรายงานการสืบสวนว่าทำไมถึงได้มีคำให้การพยานขัดแย้งกับผลการชันสูตรศพครับ


ขัดแย้งอย่างไรครับ


ก็พยานบอกยิงมาจากบนรางรถไฟฟ้าไง..

:D

#788 Can Thai

Can Thai

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,383 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:26

ศาลที่เคารพ ทนายจำเลยหมดคำซักค้านครับ

#789 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:27

สรุปก็คือทหารเริ่มลุกมาทางสยาม มาเรื่อยๆพร้อมนักข่าว แล้วทหารชุดที่ไหนไปยิงพยาบาล มาจากหน่วยไหน มีในรายงานของ DSI ไหม


จากที่คุณยกมาในคลิปนั่นเป็นทหารที่มาทางพื้นราบ
แต่ถ้าดูตามการไต่สวนในชั้นศาลให้ดูข้อความข้างล่างเลยนะครับ

ทั้งนี้ในการเบิกความ พ.ต.อ.สืบศักดิ์ ระบุว่า วันที่ 19 พ.ค.53 แกนนำกลุ่มนปช.ได้ประกาศยุติการชุมนุมบริเวณเวทีราชประสงค์ พร้อมทั้งประกาศให้ผู้ชุมนุมไปรวมตัวกันที่วัดปทุมฯ เพื่อรอเดินทางกลับบ้าน ขณะที่เจ้าหน้าที่ทหารจาก 2 หน่วยงานได้ลาดตระเวนบริเวณหน้าห้างสรรพสินค้าสยามพารากอน และบนสถานีรถไฟฟ้าสยามเพื่อปฏิบัติหน้าที่ระงับเหตุเพลิงไหม้หน้าห้างสรรพสินค้าสยาม ระหว่างนี้นายสุวรรณ ศรีรักษา ซึ่งกำลังต่อแถวเข้าห้องน้ำในวัดปทุมฯ ถูกกระสุนปืนยิงเข้าที่ร่างกายเสียชีวิต ส่วนนายอัฐชัย ชุมจันทร์ ถูกยิงขณะเดินข้ามถนนจากแยกเฉลิมเผ่ามาที่หน้าวัดปทุมฯ ในเวลาใกล้เคียงกัน นายรพ สุขสถิต และนายมงคล เข็มทอง อาสาสมัครปอเต็กตึ้ง ซึ่งยืนอยู่บริเวณประตูทางออกวัดปทุมฯ ถูกยิงเข้าที่ร่างกาย สำหรับ น.ส.กมนเกด อัคฮาด และนายอัครเดช ขันแก้ว ซึ่งเป็นอาสาสมัครช่วยเหลือผู้บาดเจ็บถูกยิงขณะก้มหลบกระสุนปืนบริเวณเต็นท์ภายในวัดปทุมฯ
หลังเกิดเหตุได้นำศพทั้งหมดส่งสถาบันนิติวิทยาศาสตร์ตรวจสอบ พร้อมทั้งได้เชิญผู้เชี่ยวชาญร่วมตรวจพิสูจน์วิถีกระสุนปืนพบว่าผู้เสียชีวิตทั้ง 5 ศพ ยกเว้นนายอัฐชัย ถูกยิงด้วยกระสุนปืนขนาด .223 หัวเขียว ซึ่งเป็นกระสุนที่ใช้กับปืนเอ็ม 16 และปืนทราโว่ที่ใช้ในราชการทหาร เข้าอวัยวะสำคัญเสียชีวิต โดยวิถีกระสุนเป็นการยิงจากบนลงล่าง เท่านั้น ซึ่งสอบสวนเจ้าหน้าที่ทหารที่ประจำรางรถไฟฟ้าให้การว่า มีชายชุดดำยิงปืนขึ้นมาจึงได้ยิงตอบโต้ไป แต่จากการตรวจรอยวิถีกระสุนไม่พบการยิงจากล่างขึ้นบน นอกจากนี้ ภาพถ่ายของประจักษ์พยานนำมาให้ตนหลังเกิดเหตุพบว่าบนรางรถไฟฟ้ามีเพียงเจ้าหน้าที่ทหารประจำจุดเท่านั้น อย่างไรก็ตาม ในการสอบสวนตนทราบว่ามีเอกสารแผนการปฏิบัติการสลายการชุมนุม แต่ไม่ได้นำมาประกอบในการพิจารณา
ภายหลังการไต่สวน พ.ต.อ.สืบศักดิ์ เสร็จสิ้นแล้ว ศาลนัดไต่สวนพยานครั้งต่อไปวั
นที่ 9 ส.ค. นี้เวลา 09.00 น.


รักคนเสื้อแดง

#790 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:29







ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น

อันนี้ผมไม่แน่ใจน่ะว่าเค้ายิงกันในวัดหรือไม่ แต่จากบทความของนักข่าวฝรั่งที่คุณเอามาแปะ มีเนื้อหาเกี่ยวกับการยิงต่อสู้กันแน่นอนในพื้นที่บริเวณนั้น คือมีนปชบางกลุ่มได้ใช้ดอกไม้ไฟและปืนพกในการยิงต่อสู้กับทหาร แล้วก็ยังมีข้อที่น่าสงสัยอีกข้อคือนักข่าวชาวอังกฤษโดนยิงที่ขาด้วย "ลูกซอง" ซึ่งมันไม่ใช่อาวุธที่ทหารเค้าใช้กัน


ในช่วงสลายการชุมนุม ทหารหลายนายใช้อาวุธปืนสองกระบอกครับ

แล้วไอ้สองกระบอกที่ว่ามีลูกซองไหมหละครับ ?


ลูกซองไม่ใช่อาวุธที่ทหารใช้กัน คุณมีความร้เรื่องปืนไหมครับ

ผมถามว่าแล้ววันนั้นไอ้ที่ว่าหลายนายใช้อาวุธสองกระบอก มันมีคนใช้ลูกซองไหม กรุณา ตอบให้ตรงคำถาม

และถ้ามีผมขอหลักฐานด้วยครับ


ผมว่าคุณมั่วมากกว่า
รักคนเสื้อแดง

#791 ลูกชายไข่ลาย

ลูกชายไข่ลาย

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 35 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:31








ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น

อันนี้ผมไม่แน่ใจน่ะว่าเค้ายิงกันในวัดหรือไม่ แต่จากบทความของนักข่าวฝรั่งที่คุณเอามาแปะ มีเนื้อหาเกี่ยวกับการยิงต่อสู้กันแน่นอนในพื้นที่บริเวณนั้น คือมีนปชบางกลุ่มได้ใช้ดอกไม้ไฟและปืนพกในการยิงต่อสู้กับทหาร แล้วก็ยังมีข้อที่น่าสงสัยอีกข้อคือนักข่าวชาวอังกฤษโดนยิงที่ขาด้วย "ลูกซอง" ซึ่งมันไม่ใช่อาวุธที่ทหารเค้าใช้กัน


ในช่วงสลายการชุมนุม ทหารหลายนายใช้อาวุธปืนสองกระบอกครับ

แล้วไอ้สองกระบอกที่ว่ามีลูกซองไหมหละครับ ?


ลูกซองไม่ใช่อาวุธที่ทหารใช้กัน คุณมีความร้เรื่องปืนไหมครับ

ผมถามว่าแล้ววันนั้นไอ้ที่ว่าหลายนายใช้อาวุธสองกระบอก มันมีคนใช้ลูกซองไหม กรุณา ตอบให้ตรงคำถาม

และถ้ามีผมขอหลักฐานด้วยครับ


ผมว่าคุณมั่วมากกว่า

http://www.theglobea...4330192/?page=3
He was still near the front gate, bleeding profusely from six shotgun pellets embedded in his right thigh

ข่าวนี้คุณเอามาแปะเองแต่เป็นภาษาไทย ผมเอาภาษาอังกฤษมาแปะ คุณว่าผมมั่วไหม ? กรุณารับผิดชอบคำพูดด้วยครับคุณสิงห์

Edited by ลูกชายไข่ลาย, 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:32.


#792 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:32





หาให้ได้ 2 ข้อก่อน
1. น้องเกดถูกยิงเวลาใด ท่าทางใด บริเวณใด
2. ตำแหน่งใดที่สามารถยิงน้องเกดแบบนั้นได้

จากนั้นถึงค่อยมาหาว่าใครอยู่ตำแหน่งนั้นในเวลานั้น พยานในเหตุการณ์สามารถเห็นเหตุการณ์นั้นครบถ้วนจริงหรือไม่ ถ้าให้การสอดคล้องกับ 2 ข้อบนก็เป็นพยานน่าเชื่อถือครับ


ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์
ถ้าใครเห็นแย้ง มันเป็นเรื่องของคุณ amplepoor ที่จะต้องหาหลักฐานมาหักล้าง ถูกต้องไหมครับ

ถ้ากระทำไปแล้วดังที่คุณว่าลองอธิบายรายงานการสืบสวนว่าทำไมถึงได้มีคำให้การพยานขัดแย้งกับผลการชันสูตรศพครับ


ขัดแย้งอย่างไรครับ


ก็พยานบอกยิงมาจากบนรางรถไฟฟ้าไง..

:D


ใครเป็นคนสรุปครับ
รักคนเสื้อแดง

#793 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:32


สรุปก็คือทหารเริ่มลุกมาทางสยาม มาเรื่อยๆพร้อมนักข่าว แล้วทหารชุดที่ไหนไปยิงพยาบาล มาจากหน่วยไหน มีในรายงานของ DSI ไหม


จากที่คุณยกมาในคลิปนั่นเป็นทหารที่มาทางพื้นราบ
แต่ถ้าดูตามการไต่สวนในชั้นศาลให้ดูข้อความข้างล่างเลยนะครับ

ทั้งนี้ในการเบิกความ พ.ต.อ.สืบศักดิ์ ระบุว่า วันที่ 19 พ.ค.53 แกนนำกลุ่มนปช.ได้ประกาศยุติการชุมนุมบริเวณเวทีราชประสงค์ พร้อมทั้งประกาศให้ผู้ชุมนุมไปรวมตัวกันที่วัดปทุมฯ เพื่อรอเดินทางกลับบ้าน ขณะที่เจ้าหน้าที่ทหารจาก 2 หน่วยงานได้ลาดตระเวนบริเวณหน้าห้างสรรพสินค้าสยามพารากอน และบนสถานีรถไฟฟ้าสยามเพื่อปฏิบัติหน้าที่ระงับเหตุเพลิงไหม้หน้าห้างสรรพสินค้าสยาม ระหว่างนี้นายสุวรรณ ศรีรักษา ซึ่งกำลังต่อแถวเข้าห้องน้ำในวัดปทุมฯ ถูกกระสุนปืนยิงเข้าที่ร่างกายเสียชีวิต ส่วนนายอัฐชัย ชุมจันทร์ ถูกยิงขณะเดินข้ามถนนจากแยกเฉลิมเผ่ามาที่หน้าวัดปทุมฯ ในเวลาใกล้เคียงกัน นายรพ สุขสถิต และนายมงคล เข็มทอง อาสาสมัครปอเต็กตึ้ง ซึ่งยืนอยู่บริเวณประตูทางออกวัดปทุมฯ ถูกยิงเข้าที่ร่างกาย สำหรับ น.ส.กมนเกด อัคฮาด และนายอัครเดช ขันแก้ว ซึ่งเป็นอาสาสมัครช่วยเหลือผู้บาดเจ็บถูกยิงขณะก้มหลบกระสุนปืนบริเวณเต็นท์ภายในวัดปทุมฯ
หลังเกิดเหตุได้นำศพทั้งหมดส่งสถาบันนิติวิทยาศาสตร์ตรวจสอบ พร้อมทั้งได้เชิญผู้เชี่ยวชาญร่วมตรวจพิสูจน์วิถีกระสุนปืนพบว่าผู้เสียชีวิตทั้ง 5 ศพ ยกเว้นนายอัฐชัย ถูกยิงด้วยกระสุนปืนขนาด .223 หัวเขียว ซึ่งเป็นกระสุนที่ใช้กับปืนเอ็ม 16 และปืนทราโว่ที่ใช้ในราชการทหาร เข้าอวัยวะสำคัญเสียชีวิต โดยวิถีกระสุนเป็นการยิงจากบนลงล่าง เท่านั้น ซึ่งสอบสวนเจ้าหน้าที่ทหารที่ประจำรางรถไฟฟ้าให้การว่า มีชายชุดดำยิงปืนขึ้นมาจึงได้ยิงตอบโต้ไป แต่จากการตรวจรอยวิถีกระสุนไม่พบการยิงจากล่างขึ้นบน นอกจากนี้ ภาพถ่ายของประจักษ์พยานนำมาให้ตนหลังเกิดเหตุพบว่าบนรางรถไฟฟ้ามีเพียงเจ้าหน้าที่ทหารประจำจุดเท่านั้น อย่างไรก็ตาม ในการสอบสวนตนทราบว่ามีเอกสารแผนการปฏิบัติการสลายการชุมนุม แต่ไม่ได้นำมาประกอบในการพิจารณา
ภายหลังการไต่สวน พ.ต.อ.สืบศักดิ์ เสร็จสิ้นแล้ว ศาลนัดไต่สวนพยานครั้งต่อไปวั
นที่ 9 ส.ค. นี้เวลา 09.00 น.


มีทหารอยู่หน่วยเดียว แบ่งเป็นทางพื้นราบ และคุ้มกันอยู่ด้านบน BTS ชั้น1 ซึ่งมีช่างภาพเดินตามถ่ายทางพื้นล่างไปด้วย ไอ้ที่ยิงพยาบาลมาจากหน่วยไหน เพราะในพื้นราบก็ยิงกับชุดดำเกือบ 45 นาที ส่วนข้างบนมีเวลาไปทำอะไรหรือนอกจากคุ้มกัน หน่วยบนรถ BTS ชั้น1 ออกจากสยามเวลา 18:00 น. คุณอัฐชัยฯ ถูกยิงเวลา 17:52 น เสียชีวิตเป็นคนแรก ตามคำให้การของคุณสตีฟ ทหารหน่วยไหนที่ไปก่อนหน้านี้ ส่วนรายอื่นๆในเวลาใกล้เคียงกัน น่าจะเป็นผู้ฆ่าชุดเดียวกัน

Edited by Stargate-1, 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 22:00.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#794 คนกรุงธน

คนกรุงธน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,129 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:32

ช่วยวิเคราะห๋หน่อย ภาพนี้ปืนอะไร
Posted Image

"น้อมส่งเสด็จสู่พระนิพพาน"


#795 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:33









ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น

อันนี้ผมไม่แน่ใจน่ะว่าเค้ายิงกันในวัดหรือไม่ แต่จากบทความของนักข่าวฝรั่งที่คุณเอามาแปะ มีเนื้อหาเกี่ยวกับการยิงต่อสู้กันแน่นอนในพื้นที่บริเวณนั้น คือมีนปชบางกลุ่มได้ใช้ดอกไม้ไฟและปืนพกในการยิงต่อสู้กับทหาร แล้วก็ยังมีข้อที่น่าสงสัยอีกข้อคือนักข่าวชาวอังกฤษโดนยิงที่ขาด้วย "ลูกซอง" ซึ่งมันไม่ใช่อาวุธที่ทหารเค้าใช้กัน


ในช่วงสลายการชุมนุม ทหารหลายนายใช้อาวุธปืนสองกระบอกครับ

แล้วไอ้สองกระบอกที่ว่ามีลูกซองไหมหละครับ ?


ลูกซองไม่ใช่อาวุธที่ทหารใช้กัน คุณมีความร้เรื่องปืนไหมครับ

ผมถามว่าแล้ววันนั้นไอ้ที่ว่าหลายนายใช้อาวุธสองกระบอก มันมีคนใช้ลูกซองไหม กรุณา ตอบให้ตรงคำถาม

และถ้ามีผมขอหลักฐานด้วยครับ


ผมว่าคุณมั่วมากกว่า

http://www.theglobea...4330192/?page=3
He was still near the front gate, bleeding profusely from six shotgun pellets embedded in his right thigh

ข่าวนี้คุณเอามาแปะเองแต่เป็นภาษาไทย ผมเอาภาษาอังกฤษมาแปะ คุณว่าผมมั่วไหม ? กรุณารับผิดชอบคำพูดด้วยครับคุณสิงห์


คุณไปอ่านคำถามคุณให้แน่ใจก่อนว่า คุณถามอะไร มีการระบุอะไรชัดเจนหรือไม่ ถามกว้างหรือไม่
แล้วจากคลิป คุณเห็นหรือไม่ว่า ทหารทางราบปฏิบัติทั้งสองฟากถนน ทหารชุดนั้นใช้อาวุธอะไรประจำกายหรือไม่
คุณทราบรายละเอียดไหมครับ ถ้าถามผม ผมมองไม่เห็นครับ หรือว่าคุณทราบอะไรแน่ชัดก็ฟันธงมาครับ

Edited by สิงห์สนามหลวง, 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:34.

รักคนเสื้อแดง

#796 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:34






หาให้ได้ 2 ข้อก่อน
1. น้องเกดถูกยิงเวลาใด ท่าทางใด บริเวณใด
2. ตำแหน่งใดที่สามารถยิงน้องเกดแบบนั้นได้

จากนั้นถึงค่อยมาหาว่าใครอยู่ตำแหน่งนั้นในเวลานั้น พยานในเหตุการณ์สามารถเห็นเหตุการณ์นั้นครบถ้วนจริงหรือไม่ ถ้าให้การสอดคล้องกับ 2 ข้อบนก็เป็นพยานน่าเชื่อถือครับ


ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์
ถ้าใครเห็นแย้ง มันเป็นเรื่องของคุณ amplepoor ที่จะต้องหาหลักฐานมาหักล้าง ถูกต้องไหมครับ

ถ้ากระทำไปแล้วดังที่คุณว่าลองอธิบายรายงานการสืบสวนว่าทำไมถึงได้มีคำให้การพยานขัดแย้งกับผลการชันสูตรศพครับ


ขัดแย้งอย่างไรครับ


ก็พยานบอกยิงมาจากบนรางรถไฟฟ้าไง..

:D


ใครเป็นคนสรุปครับ


สรุปเรื่องไรรึ
:D

#797 amplepoor

amplepoor

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,365 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:37



ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์


นี่ก็มั่ว เอาคำโกหกมายัดปากผมอีก
ผมใช้ผลของพฐ. ในการสมมติหาแนวกระสุน ไม่ใช้ของคุณหญิงหมอด้วยซ้ำ

สิงห์นี่ตอแหลไปเรื่อยนะ


ผมว่าคุณเข้าใจสิ่งที่ผมสื่อผิดนะครับ
ประโยคบรรทัดแรกผมตอบคำถามประเด็นคำถามเรื่องจุดยิง

(จบ)

ประโยคที่สองกล่าวถึงการที่คุณ amplepoor(คงไม่เชื่อว่ายิงมาจากทางรถไฟผ้า)
จึงมาตั้งกระทู้กล่าวหาว่า นปช.เป็นคนฆ่าน้องเกด


คุณช่วยยกประโยคที่ผมคัดค้านพฐ. มาให้ดูหน่อย

#798 Solidus

Solidus

    เลิกเล่น

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 14,367 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:37




หาให้ได้ 2 ข้อก่อน
1. น้องเกดถูกยิงเวลาใด ท่าทางใด บริเวณใด
2. ตำแหน่งใดที่สามารถยิงน้องเกดแบบนั้นได้

จากนั้นถึงค่อยมาหาว่าใครอยู่ตำแหน่งนั้นในเวลานั้น พยานในเหตุการณ์สามารถเห็นเหตุการณ์นั้นครบถ้วนจริงหรือไม่ ถ้าให้การสอดคล้องกับ 2 ข้อบนก็เป็นพยานน่าเชื่อถือครับ


ผมว่าเรื่องนี้เจ้าหน้ากองพิสูจน์หลักฐานได้กระทำไปแล้วนะครับ
เพียงแต่ว่าถ้าใครไม่เชื่อ แล้วมาตั้งกระทู้แบบคุณ amplepoor
+กล่าวหาว่านปช.เป็นคนฆ่า คุณ amplepoor ก็ต้องเป็นผู้พิสูจน์
ถ้าใครเห็นแย้ง มันเป็นเรื่องของคุณ amplepoor ที่จะต้องหาหลักฐานมาหักล้าง ถูกต้องไหมครับ

ถ้ากระทำไปแล้วดังที่คุณว่าลองอธิบายรายงานการสืบสวนว่าทำไมถึงได้มีคำให้การพยานขัดแย้งกับผลการชันสูตรศพครับ


ขัดแย้งอย่างไรครับ

คุณแปะอะไรหวังว่าคงอ่านที่คุณเอามาแปะ ๆ นะครับ ทีนี้ลองตอบคำถามหน่อยว่า

1. ทหารยิงจากรางรถไฟฟ้ามีทิศทางอย่างไรครับ
ก. ล่างขึ้นบน ซ้ายไปขวา
ข. ล่างขึ้นบน ขวาไปซ้าย
ค. บนลงล่าง ซ้ายไปขวา
ง. บนลงล่าง ขวาไปซ้าย

2. วิถีกระสุนที่น้องเกดถูกยิงมีทิศทางอย่างไรครับ
ก. ล่างขึ้นบน ซ้ายไปขวา
ข. ล่างขึ้นบน ขวาไปซ้าย
ค. บนลงล่าง ซ้ายไปขวา
ง. บนลงล่าง ขวาไปซ้าย

คำถาม 2 ข้อ 4 ตัวเลือก หวังว่าคงไม่ยากเกินไปสำหรับคุณ คำตอบก็มีในกระทู้นี้แล้ว

[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]

ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556


#799 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:37

ช่วยวิเคราะห๋หน่อย ภาพนี้ปืนอะไร
Posted Image


HK33
รักคนเสื้อแดง

#800 ลูกชายไข่ลาย

ลูกชายไข่ลาย

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 35 posts

ตอบ 2 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:37










ก็มีนักข่าวฝรั่งไล่ถ่ายทหารมาตลอดทางอยู่แล้ว ทหารไปไหนเขาก็ถ่ายที่นั่น ส่วนด้านนปช.ต้องถามทางทีมงานคุณสิงห์ฯครับ


ช่วย cap ภาพ นปช.บน skywalk ที่กำลังยิงคนในวัดหรือยิงสู้กับทหารมาให้ผมดูหน่อย ผมมองไม่เห็น

อันนี้ผมไม่แน่ใจน่ะว่าเค้ายิงกันในวัดหรือไม่ แต่จากบทความของนักข่าวฝรั่งที่คุณเอามาแปะ มีเนื้อหาเกี่ยวกับการยิงต่อสู้กันแน่นอนในพื้นที่บริเวณนั้น คือมีนปชบางกลุ่มได้ใช้ดอกไม้ไฟและปืนพกในการยิงต่อสู้กับทหาร แล้วก็ยังมีข้อที่น่าสงสัยอีกข้อคือนักข่าวชาวอังกฤษโดนยิงที่ขาด้วย "ลูกซอง" ซึ่งมันไม่ใช่อาวุธที่ทหารเค้าใช้กัน


ในช่วงสลายการชุมนุม ทหารหลายนายใช้อาวุธปืนสองกระบอกครับ

แล้วไอ้สองกระบอกที่ว่ามีลูกซองไหมหละครับ ?


ลูกซองไม่ใช่อาวุธที่ทหารใช้กัน คุณมีความร้เรื่องปืนไหมครับ

ผมถามว่าแล้ววันนั้นไอ้ที่ว่าหลายนายใช้อาวุธสองกระบอก มันมีคนใช้ลูกซองไหม กรุณา ตอบให้ตรงคำถาม

และถ้ามีผมขอหลักฐานด้วยครับ


ผมว่าคุณมั่วมากกว่า

http://www.theglobea...4330192/?page=3
He was still near the front gate, bleeding profusely from six shotgun pellets embedded in his right thigh

ข่าวนี้คุณเอามาแปะเองแต่เป็นภาษาไทย ผมเอาภาษาอังกฤษมาแปะ คุณว่าผมมั่วไหม ? กรุณารับผิดชอบคำพูดด้วยครับคุณสิงห์


คุณไปอ่านคำถามคุณให้แน่ใจก่อนว่า คุณถามอะไร มีการระบุอะไรชัดเจนหรือไม่ ถามกว้างหรือไม่
แล้วจากคลิป คุณเห็นหรือไม่ว่า ทหารทางราบปฏิบัติทั้งสองฟากถนน ทหารชุดนั้นใช้อาวุธอะไรประจำกายหรือไม่
คุณทราบรายละเอียดไหมครับ ถ้าถามผม ผมมองไม่เห็นครับ หรือว่าคุณทราบอะไรแน่ชัดก็ฟันธงมาครับ

ผมถามที่คุณตอบว่าวันนั้นทหารใช้ปืนสองกระบอก ผมถามว่าไอ้สองกระบอกที่ว่ามีคนใช้ปืนลูกซองไหม ผมถามกว้างตรงไหนคุณสิงห์




ผู้ใช้ 4 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 4 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน