2430 ความเห็นในกระทู้นี้

[mmmmm]

จะให้อยู่ ประตู 1 หรือประตู 2 ดี

[someone]

พออ่านมาถึงหน้านี้ สรุปแล้ว ภาพทหารบนรางไฟฟ้าที่เป็นหลักฐานชิ้นสำคัญและชิ้นเดียวของฝ่ายเสื้อแดง ว่า ทหารฆ่า 6 ศพที่วัด มันเป็นภาพที่ถ่ายเมื่อวันที่ 20 พ.ค. ไม่ใช่ 19 พ.ค. ????
งั้นผมลงป้ายบางอ้อล่ะกัน

[Can Thai]

เทพเทือกบอกในสภามานานแล้ว เรื่องทหารในวันที่ 19 กับ 20 ซึ่งซักฟอกโดยบักตู่นั่นแหละ

วันที่ 19 เทพเทือกยืนยันว่าทหารอยู่แค่แยกเฉลิมเผ่า ข้อมูลเดียวกับสายล่อฟ้า จนรุ่งเช้าจึงค่อยปล่อยตัวพวกในวัดออกมา

ภาพจากหนังสือพิมพ์ที่เห็นตำรวจ 3 นายเล็งปืน เทพเทอกยืนยันว่าเป็นวันที่ 20

ที่สำคัญในคลิปก็ไม่เห็นใคร นอกจากทหารเท่านั้น แต่รู้สึกยังมีอีก 2-3 คน นั่งอยู่บริเวณกำแพงวัด เลยโบสถ์เข้าไปอีก จากการขยายภาพทหารถือปืนนั่นเอง

ถ้าไม่แน่ใจ ลองเปิดคลิปดูอีกที คลิปนั้นมีเสียงปืนหรือไม่? หรือมีแต่เสียงบรรยายของกลุ่มที่ถ่ายภาพ

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

จะให้อยู่ ประตู 1 หรือประตู 2 ดี

แล้วเมื่อไหร่ท่านจะตอบสักทีครับว่า วิถีกระสุนนัดที่เป็นหัวข้อคุยหลักในกระทู้นี้ เป็นมายังไงกับมุมสูงพวกนี้ ไม่ต้องกลัวหรอกครับว่า
ท่านจะพยายามนำเสนอ แล้ว คนจะเชื่อ ว่า วิถีกระสุนนัดที่เป็นปัญหาสามารถวิ่งแนวระนาบได้
พยายามเสนอจัง ไอ้จุดต่างๆบนรางรถไฟฟ้าเนี้ย เลิกเหอะ เอาไว้มานำเสนอ ตอนอื่นๆ ที่มีคำถามว่า ทหารจริงหรือไม่ อะไรทำนองนี้เถอะ
มันจะซ้ำวนไปมามากเกินไปแล้ว หรือว่าหมดหนทางในการแย้ง เรื่องวิถีกระสุนที่เป็นปัญหา?

[MR.M.K.]

เทพเทือกบอกในสภามานานแล้ว เรื่องทหารในวันที่ 19 กับ 20 ซึ่งซักฟอกโดยบักตู่นั่นแหละ

วันที่ 19 เทพเทือกยืนยันว่าทหารอยู่แค่แยกเฉลิมเผ่า ข้อมูลเดียวกับสายล่อฟ้า จนรุ่งเช้าจึงค่อยปล่อยตัวพวกในวัดออกมา

ภาพจากหนังสือพิมพ์ที่เห็นตำรวจ 3 นายเล็งปืน เทพเทอกยืนยันว่าเป็นวันที่ 20

ที่สำคัญในคลิปก็ไม่เห็นใคร นอกจากทหารเท่านั้น แต่รู้สึกยังมีอีก 2-3 คน นั่งอยู่บริเวณกำแพงวัด เลยโบสถ์เข้าไปอีก จากการขยายภาพทหารถือปืนนั่นเอง

ถ้าไม่แน่ใจ ลองเปิดคลิปดูอีกที คลิปนั้นมีเสียงปืนหรือไม่? หรือมีแต่เสียงบรรยายของกลุ่มที่ถ่ายภาพ

ดีใจที่พี่ส่องพระเสร็จแล้ว
รอชมรออ่านครับ

[Can Thai]

และต้องไม่ลืมว่ามีการยิงกันตลอดในแนวถนนพระราม 1

บังเกอร์ รถบันทุก กีดขวางทุกอย่าง ถ้าผมเป็นฝ่ายทหารก็จะไม่รุกเข้าไปเกินแยกเฉลิมเผ่าเป็นแน่ เพราะไม่รู้ว่ามีกลุ่มคนร้ายกระจายตัวอยู่จุดใดบ้าง

รถดับเพลิงกว่าจะเข้าไปได้ก็ดึกแล้ว เพราะทหารไม่แจ้งว่ามีการสกัดจากฝ่ายเผาสยามสแควร์

มีการประสานให้รถพยาบาลเข้าไปรับคนเจ็บในวัด ( ตรงนี้น่าจะตรวจสอบใครในวัดเป็นฝ่ายประสานงานออกมา )

ไม่แน่ใจว่าฝ่าย ศอฉ. ได้มีการประสานงานข่าวกับรถพยาบาลที่เข้าไปในวัดหลังจากรับคนเจ็บออกมาเพื่อทราบสถานการณ์ในวัดหรือไม่?

ถ้าให้ดีลองๆ ย้อนไปดูในเว็บบอร์ดเก่า อาจจะมี "รายงานสด" ในขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ดก็เป็นได้

อย่างไรก็ดี ในหนังสือพิมพ์ไทยรัฐ และฉบับอื่นๆ มีการรายงาน "นาทีต่อนาที" เหตุการณ์วันที่ 19 อยู่บ้าง

ขี้เกียจค้น อิ อิ

Edited by Can Thai, 4 กันยายน พ.ศ. 2555 - 02:48.

[Solidus]

จะให้ทหารอยู่ตรงประตูวัดนะรึ หาภาพตำแหน่งทหารอยู่ตรงกับเสาให้ได้ก่อนละกัน เพราะประตูวัดมันตรงกับเสา

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

เทพเทือกบอกในสภามานานแล้ว เรื่องทหารในวันที่ 19 กับ 20 ซึ่งซักฟอกโดยบักตู่นั่นแหละ

วันที่ 19 เทพเทือกยืนยันว่าทหารอยู่แค่แยกเฉลิมเผ่า ข้อมูลเดียวกับสายล่อฟ้า จนรุ่งเช้าจึงค่อยปล่อยตัวพวกในวัดออกมา

ภาพจากหนังสือพิมพ์ที่เห็นตำรวจ 3 นายเล็งปืน เทพเทอกยืนยันว่าเป็นวันที่ 20

ที่สำคัญในคลิปก็ไม่เห็นใคร นอกจากทหารเท่านั้น แต่รู้สึกยังมีอีก 2-3 คน นั่งอยู่บริเวณกำแพงวัด เลยโบสถ์เข้าไปอีก จากการขยายภาพทหารถือปืนนั่นเอง

ถ้าไม่แน่ใจ ลองเปิดคลิปดูอีกที คลิปนั้นมีเสียงปืนหรือไม่? หรือมีแต่เสียงบรรยายของกลุ่มที่ถ่ายภาพ

หรืออาจจะให้ นั่งดูกันแล้วตั้งคำถามว่า ไฟไหม้ตอนกี่โมงในวัน"ขอยอมแพ้" และไหม้ในคลิปใช่วันนั้นไหม
สรุปนะครับ เนอะ ทหารบนรางรถไฟ ยิงกระสุนด้วยระบบไหนท่าไหนอะไรยังไง ถึงเกิด วิถีกระสุนที่เป็นปัญหา ของทางฝ่ายที่คิดว่า เชื่อว่า ทหารยิงจากรางรถไฟฟ้า มายืนยันที
ปล.แก้ไขเพิ่มเติมครับ

Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 4 กันยายน พ.ศ. 2555 - 02:50.

[Can Thai]

เทพเทือกบอกในสภามานานแล้ว เรื่องทหารในวันที่ 19 กับ 20 ซึ่งซักฟอกโดยบักตู่นั่นแหละ

วันที่ 19 เทพเทือกยืนยันว่าทหารอยู่แค่แยกเฉลิมเผ่า ข้อมูลเดียวกับสายล่อฟ้า จนรุ่งเช้าจึงค่อยปล่อยตัวพวกในวัดออกมา

ภาพจากหนังสือพิมพ์ที่เห็นตำรวจ 3 นายเล็งปืน เทพเทอกยืนยันว่าเป็นวันที่ 20

ที่สำคัญในคลิปก็ไม่เห็นใคร นอกจากทหารเท่านั้น แต่รู้สึกยังมีอีก 2-3 คน นั่งอยู่บริเวณกำแพงวัด เลยโบสถ์เข้าไปอีก จากการขยายภาพทหารถือปืนนั่นเอง

ถ้าไม่แน่ใจ ลองเปิดคลิปดูอีกที คลิปนั้นมีเสียงปืนหรือไม่? หรือมีแต่เสียงบรรยายของกลุ่มที่ถ่ายภาพ

ดีใจที่พี่ส่องพระเสร็จแล้ว
รอชมรออ่านครับ

แหะ แหะ วันนี้มีสมเด็จมาโปรด 2 องค์ ขึ้นโชว์ในเฟซบุ๊คแล้วครับ

ส่องพระแล้วมีสมาธิดี ไม่โกรธง่ายแล้วครับ

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

เทพเทือกบอกในสภามานานแล้ว เรื่องทหารในวันที่ 19 กับ 20 ซึ่งซักฟอกโดยบักตู่นั่นแหละ

วันที่ 19 เทพเทือกยืนยันว่าทหารอยู่แค่แยกเฉลิมเผ่า ข้อมูลเดียวกับสายล่อฟ้า จนรุ่งเช้าจึงค่อยปล่อยตัวพวกในวัดออกมา

ภาพจากหนังสือพิมพ์ที่เห็นตำรวจ 3 นายเล็งปืน เทพเทอกยืนยันว่าเป็นวันที่ 20

ที่สำคัญในคลิปก็ไม่เห็นใคร นอกจากทหารเท่านั้น แต่รู้สึกยังมีอีก 2-3 คน นั่งอยู่บริเวณกำแพงวัด เลยโบสถ์เข้าไปอีก จากการขยายภาพทหารถือปืนนั่นเอง

ถ้าไม่แน่ใจ ลองเปิดคลิปดูอีกที คลิปนั้นมีเสียงปืนหรือไม่? หรือมีแต่เสียงบรรยายของกลุ่มที่ถ่ายภาพ

ดีใจที่พี่ส่องพระเสร็จแล้ว
รอชมรออ่านครับ

แหะ แหะ วันนี้มีสมเด็จมาโปรด 2 องค์ ขึ้นโชว์ในเฟซบุ๊คแล้วครับ

ส่องพระแล้วมีสมาธิดี ไม่โกรธง่ายแล้วครับ

อย่าลืม ลายดวงจันทร์นะครับ อิอิ เรียกถูกป่าวหว่า

[Can Thai]

เทพเทือกบอกในสภามานานแล้ว เรื่องทหารในวันที่ 19 กับ 20 ซึ่งซักฟอกโดยบักตู่นั่นแหละ

วันที่ 19 เทพเทือกยืนยันว่าทหารอยู่แค่แยกเฉลิมเผ่า ข้อมูลเดียวกับสายล่อฟ้า จนรุ่งเช้าจึงค่อยปล่อยตัวพวกในวัดออกมา

ภาพจากหนังสือพิมพ์ที่เห็นตำรวจ 3 นายเล็งปืน เทพเทอกยืนยันว่าเป็นวันที่ 20

ที่สำคัญในคลิปก็ไม่เห็นใคร นอกจากทหารเท่านั้น แต่รู้สึกยังมีอีก 2-3 คน นั่งอยู่บริเวณกำแพงวัด เลยโบสถ์เข้าไปอีก จากการขยายภาพทหารถือปืนนั่นเอง

ถ้าไม่แน่ใจ ลองเปิดคลิปดูอีกที คลิปนั้นมีเสียงปืนหรือไม่? หรือมีแต่เสียงบรรยายของกลุ่มที่ถ่ายภาพ

หรืออาจจะให้ นั่งดูกันแล้วตั้งคำถามว่า ไฟไหม้ตอนกี่โมงในวัน"ขอยอมแพ้" และไหม้ในคลิปใช่วันนั้นไหม
สรุปนะครับ เนอะ ทหารบนรางรถไฟ ยิงกระสุนด้วยระบบไหนท่าไหนอะไรยังไง ถึงเกิด วิถีกระสุนที่เป็นปัญหา ของทางฝ่ายที่คิดว่า เชื่อว่า ทหารยิงจากรางรถไฟฟ้า มายืนยันที
ปล.แก้ไขเพิ่มเติมครับ

ไฟไหม้ตอนต่อจากเซ็นทรัลเวิลด์ น่าจะประมาณบ่ายสามโมง

ทหารค่อยๆ รุกคืบมาจากทางสี่แยกปทุมวัน ฝ่ายเผาโรงหนังก็มีการยิงสกัดไม่ให้ทหารเข้ามา รถดับเพลิงก็เข้าไม่ได้

กว่าจะถึงแยกเฉลิมเผ่า เข้าใจว่าใกล้โพล้เพล้แล้ว ประชาชนที่ต้องการไปรวมพลตามที่ ศอฉ.ประกาศออกมาหมดแล้ว

ในคลิปที่ถ่ายจาก รพ.ตำรวจ แพนให้เห็นทหารและกลุ่มควัน เนื่องจากไฟไหม้ทั้งคืนยังดับไม่สนิท

ผมไม่แน่ใจเรื่องเวลาที่ถ่ายคลิป หรือถ่ายภาพทหาร บนรถไฟฟ้า

อยากให้ผู้เชี่ยวชาญหาเวลาจากเงาของตึกหรือแลนด์มาร์คอื่น ๆ

อาจพออนุมานเรื่องเวลาที่ทหารขึ้นไปตรวจการบนรถไฟฟ้าได้ครับ

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ต้องรอสามวันถึงมีคำตอบใช่ไหมครับ ว่า วิถีกระสุนที่ เจ้าของกระทู้(และผมด้วย) สงสัยว่า จะมาจากรางรถไฟฟ้าได้อย่างไร ทางอีกฝ่ายจะมีอะไรมาแย้งไหมครับ ถ้าไม่มี ขอเถอะ เลิกเอามาโพสต์ได้แล้ว จะได้แคบลงมาในการวิเคราะห์
ต่อให้จะใช้หลักอะไรก็ตามที ตอนนี้ คนที่เข้ามาอ่าน แทบทุกคนคล้อยตามเรื่องวิถีกระสุนไปแล้ว(นอกเสียจากว่าโดนล้างสมองไปแล้ว) จะเอาวิธีการให้ดูซ้ำๆ ก็ไร้ประโยชน์ ทางที่ดี หาวิธีอธิบายกระสุนนัดที่ว่านี้ มาให้ทางเจ้าของกระทู้(และผมด้วย) ยอมรับได้ดีกว่า
บทสรุปจะได้เดินหน้าต่อนะครับ เพื่อความถูกต้องและเป็นธรรมกับทุกฝ่าย

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

เทพเทือกบอกในสภามานานแล้ว เรื่องทหารในวันที่ 19 กับ 20 ซึ่งซักฟอกโดยบักตู่นั่นแหละ

วันที่ 19 เทพเทือกยืนยันว่าทหารอยู่แค่แยกเฉลิมเผ่า ข้อมูลเดียวกับสายล่อฟ้า จนรุ่งเช้าจึงค่อยปล่อยตัวพวกในวัดออกมา

ภาพจากหนังสือพิมพ์ที่เห็นตำรวจ 3 นายเล็งปืน เทพเทอกยืนยันว่าเป็นวันที่ 20

ที่สำคัญในคลิปก็ไม่เห็นใคร นอกจากทหารเท่านั้น แต่รู้สึกยังมีอีก 2-3 คน นั่งอยู่บริเวณกำแพงวัด เลยโบสถ์เข้าไปอีก จากการขยายภาพทหารถือปืนนั่นเอง

ถ้าไม่แน่ใจ ลองเปิดคลิปดูอีกที คลิปนั้นมีเสียงปืนหรือไม่? หรือมีแต่เสียงบรรยายของกลุ่มที่ถ่ายภาพ

หรืออาจจะให้ นั่งดูกันแล้วตั้งคำถามว่า ไฟไหม้ตอนกี่โมงในวัน"ขอยอมแพ้" และไหม้ในคลิปใช่วันนั้นไหม
สรุปนะครับ เนอะ ทหารบนรางรถไฟ ยิงกระสุนด้วยระบบไหนท่าไหนอะไรยังไง ถึงเกิด วิถีกระสุนที่เป็นปัญหา ของทางฝ่ายที่คิดว่า เชื่อว่า ทหารยิงจากรางรถไฟฟ้า มายืนยันที
ปล.แก้ไขเพิ่มเติมครับ

ไฟไหม้ตอนต่อจากเซ็นทรัลเวิลด์ น่าจะประมาณบ่ายสามโมง

ทหารค่อยๆ รุกคืบมาจากทางสี่แยกปทุมวัน ฝ่ายเผาโรงหนังก็มีการยิงสกัดไม่ให้ทหารเข้ามา รถดับเพลิงก็เข้าไม่ได้

กว่าจะถึงแยกเฉลิมเผ่า เข้าใจว่าใกล้โพล้เพล้แล้ว ประชาชนที่ต้องการไปรวมพลตามที่ ศอฉ.ประกาศออกมาหมดแล้ว

ในคลิปที่ถ่ายจาก รพ.ตำรวจ แพนให้เห็นทหารและกลุ่มควัน เนื่องจากไฟไหม้ทั้งคืนยังดับไม่สนิท

ผมไม่แน่ใจเรื่องเวลาที่ถ่ายคลิป หรือถ่ายภาพทหาร บนรถไฟฟ้า

อยากให้ผู้เชี่ยวชาญหาเวลาจากเงาของตึกหรือแลนด์มาร์คอื่น ๆ

อาจพออนุมานเรื่องเวลาที่ทหารขึ้นไปตรวจการบนรถไฟฟ้าได้ครับ

เนี้ยยยยยยยยยยยยย แบบเนี้ย พวกที่โพสต์คลิปบนรางรถไฟฟ้าอะ อธิบายแบบ พี่ท่านนี้บางเถอะครับ ด้วยเหตุ และ ผล ไม่มีใครถูกใครผิด ว่ากันด้วยข้อมูลที่ได้รับ และนำมาเป็นข้อสรุป ได้ข้อมูลมาผิดๆก็ จะได้รับรู้ข้อมูลที่ถูก
ปล.ขอบคุณพี่ can thai มากครับ

[Can Thai]

ตรวจสอบเวลาที่ทหารเข้าเคลียร์ภายในวัดได้ยิ่งดีครับ...

[mmmmm]

จะเอาเสา หรือ ช่องเข้า สตช ดี

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

กำลังจะไปนอนแต่นึกขึ้นได้ว่า เอาอย่างนี้ ฝ่ายที่"เชื่อว่า" ทหารเป็นคนกระทำ ในวิถีกระสุนนัดที่มีปัญหา
ผมเปิดทางให้สร้างภาพแล้วกัน ลองกำหนดจุด ของกองกำลังที่ ปะทะกับทหาร ว่าอยู่จุดไหนบ้าง
ผมจะได้ มองหาเส้นทางที่ ทหารสามารถแอบเข้ามายิงได้
ไปนอนก่อนนะครับ
ปล.เหนื่อยกับชายแต่งชุดทหารบนรางรถไฟฟ้าจริงๆนะเนี้ย มันจะเทพอะไรขนาดนั้นยิงได้แนวเกือบขนานพื้นจากมุมสูง เฮ้อออออออออออออออออ!!!
หรือเป็นกระสุนนำวิถี แถม ระบุตำแหน่ง เฮ้อออออออออออออ!!!

[Can Thai]

สายล่อฟ้าเอามุกที่ผมบอกว่าน้องเกดทำหกสูงตีลังกาให้ทหารยิงครับ ( ขอโทษน้องเกดไปแล้ว )

ไปส่องพระเครื่องต่อละครับ...ถ้ายังไม่ง่วงจะเข้ามาแจมอีก

Edited by Can Thai, 4 กันยายน พ.ศ. 2555 - 03:20.

[amplepoor]

มีการประสานให้รถพยาบาลเข้าไปรับคนเจ็บในวัด ( ตรงนี้น่าจะตรวจสอบใครในวัดเป็นฝ่ายประสานงานออกมา )
ไม่แน่ใจว่าฝ่าย ศอฉ. ได้มีการประสานงานข่าวกับรถพยาบาลที่เข้าไปในวัดหลังจากรับคนเจ็บออกมาเพื่อทราบสถานการณ์ในวัดหรือไม่?

นักข่าวแคนาดาประสานโดยใช้โทรศัพท์ของวัด โทรขอความช่วยเหลือไปยังสถานฑูต แจ้งว่านักข่าวเพื่อนกันถูกยิง
กลางดึกรถพยาบาลก็ฝ่าเข้ามาและรีบรับคนเจ็บกับฝรั่งออกไปครับ

นักข่าวคนนี้ยังเล่าว่า ตอนบ่าย ศอฉ แจ้งมายังสโมสรนักข่าวต่างด้าวว่าจะมีการหยุดยิงครึ่งชั่วโมง
คงจะเป็นช่วงนี้ ที่ผู้ชุมนุมอพยพเข้าวัดกันทั้งหมด มีการหยุดยิง แสดงว่าศอฉ. ยังไม่สามารถควบคุมพื้นที่ได้
ตรงนี้ ถ้าศอฉ. ปล่อยข้อมูลว่าคุยกับใคร ก็ไม่ต้องแบกความกดดันอยู่ฝ่ายเดียวอย่างทุกวันนี้

เหมือนที่ควรจะบอกว่า ได้เจรจากับณัฐวึติเรื่องหยุดยิงวันที่ 10 เมษา นี่ก็แสดงว่า ไอ้นี่สั่งกองกำลังติดอาวุธได้

[Solidus]

จะเอาเสา หรือ ช่องเข้า สตช ดี

ต้องไปถามพยานผู้เห็นเหตุการณ์ครับ ว่าจะเอาตรงไหน

[Can Thai]

รัฐบาลและ ศอฉ. แพ้สงครามข่าวสาร ทั้งก่อนและหลังเหตุการณ์

น่าเสียดายที่ฝ่ายเอาใจช่วยทหารไม่พยายามรวบรวมเหตุการณ์ทำเป็นรายงาน เหมือนพวกสื่อเสื้อแดง

ซึ่งทำทั้งคลิปและสิ่งพิมพ์ ตอกย้ำตลอดเวลาที่ผ่านมา น่าเสียดาย น่าเสียดาย

[Tam-mic-ra.]

Rep นี้ ผมเอาคลิปคนเจ็บ-ตาย ตรงเต๊น จากคลิป2คลิปมารวมกัน และำ enhance ภาพและเสียงให้ชัดเจนที่สุด

เพื่อคนที่ถกเถียงกันอยู่ จะได้ใช้เป็นจุดอ้างอิงกันต่อไป โหลดเลย http://www.upload-th...2ac4911e8c76aad


ระวังมุมภาพหลอกตา ดูดีๆจะพบว่าทั้ง 2 คลิป ปลายเท้าน้องเกด หันไปที่หน้าประตูวัดเหมือนกัน

[Solidus]

Rep นี้ ผมเอาคลิปคนเจ็บ-ตาย ตรงเต๊น จากคลิป2คลิปมารวมกัน และำ enhance ภาพและเสียงให้ชัดเจนที่สุด

เพื่อคนที่ถกเถียงกันอยู่ จะได้ใช้เป็นจุดอ้างอิงกันต่อไป โหลดเลย http://www.upload-th...2ac4911e8c76aad


ระวังมุมภาพหลอกตา ดูดีๆจะพบว่าทั้ง 2 คลิป ปลายเท้าน้องเกด หันไปที่หน้าประตูวัดเหมือนกัน

แล้วทิศทางกระสุนเข้าร่างน้องเกดมาจากประตูวัดด้วยไหมครับ เอา 2 คลิปมาก็ดีเลย เห็นแผลที่หลังกับที่เอวแล้ว

Edited by Solidus, 4 กันยายน พ.ศ. 2555 - 04:26.

[Solidus]

มุมน่าประมาณนี้มั้ง คงต่างกันแค่ตำแหน่งที่น้องเกดนอนไปทางซ้ายมากกว่า



จากข้างนอกมุมนี้ร้านค้ายังบังตำแหน่ง

Edited by Solidus, 4 กันยายน พ.ศ. 2555 - 05:06.

[55555]

พออ่านมาถึงหน้านี้ สรุปแล้ว ภาพทหารบนรางไฟฟ้าที่เป็นหลักฐานชิ้นสำคัญและชิ้นเดียวของฝ่ายเสื้อแดง ว่า ทหารฆ่า 6 ศพที่วัด มันเป็นภาพที่ถ่ายเมื่อวันที่ 20 พ.ค. ไม่ใช่ 19 พ.ค. ????
งั้นผมลงป้ายบางอ้อล่ะกัน

ผมเคยเถียงกับนายเวรเมื่อปีที่ 53 เคยเอาคลิ๊ปมาลงด้วย...แต่ระยะหลังไม่เห็นเอามาแปะกันแล้ว

โคตรขำเลย....วันที่ 19 มีรถวิ่งด้วย..ตอนเย็น

Edited by 55555, 4 กันยายน พ.ศ. 2555 - 05:49.

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

จะให้อยู่ ประตู 1 หรือประตู 2 ดี

โอเคผมลองดูอย่างละเอียดแล้ว เห็นตรงกับการแย้งโพสนี้ครับ เนื่องจากผมผิดพลาดเองคือพยายามมองหาจุดที่สามารถอ้างอิงตำแหน่งที่ชัดเจนของทหารในคลิป และไม่ทันได้สังเกตุว่ามีทหารอยู่ 2 กลุ่มทั้งหมด 5 คน โดยที่ 3 คนอยู่ตรงประมาณป้ายรถเมล์ที่ผมเคยโพสไว้ อีก 2 คนอยู่ถัดมาทางประตูวัดแรก (จากพารากอน) ตำแหน่งที่ชัดเจนยังไม่ระบุชัด

แต่สิ่งที่ผมสังเกตุได้เพิ่มเติมหลังจากที่เห็นมีคนพูดถึงเรื่องวันที่และเวลาที่ถ่ายคลิปนี้และได้ดูคลิปโดยละเอียดอีกรอบนึง สะดุดตรงปริมาณควันไฟที่สยามครับ จึงเกิดคำถามครับว่า "ปริมาณควันไฟสามารถบ่งบอกเวลาได้หรือไม่"



จากภาพที่เห็น
- ทางฝั่งสยามควันไฟจาง
- พารากอนไม่มีควันไฟแล้ว
- ถ้าจะบอกว่าเป็นเวลาช่วงแรกที่เริ่มมีการเผา แต่จากในคลิปตอนซูมเข้าไปที่สยามสแควร์ ผนังตึกถูกไฟไหม้ดำไปแล้ว และถ้าจำไม่ผิดมีการเผาพารากอนก่อนโรงหนังสยาม

[mmmmm]

จะให้อยู่ ประตู 1 หรือประตู 2 ดี

โอเคผมลองดูอย่างละเอียดแล้ว เห็นตรงกับการแย้งโพสนี้ครับ เนื่องจากผมผิดพลาดเองคือพยายามมองหาจุดที่สามารถอ้างอิงตำแหน่งที่ชัดเจนของทหารในคลิป และไม่ทันได้สังเกตุว่ามีทหารอยู่ 2 กลุ่มทั้งหมด 5 คน โดยที่ 3 คนอยู่ตรงประมาณป้ายรถเมล์ที่ผมเคยโพสไว้ อีก 2 คนอยู่ถัดมาทางประตูวัดแรก (จากพารากอน) ตำแหน่งที่ชัดเจนยังไม่ระบุชัด

แต่สิ่งที่ผมสังเกตุได้เพิ่มเติมหลังจากที่เห็นมีคนพูดถึงเรื่องวันที่และเวลาที่ถ่ายคลิปนี้และได้ดูคลิปโดยละเอียดอีกรอบนึง สะดุดตรงปริมาณควันไฟที่สยามครับ จึงเกิดคำถามครับว่า "ปริมาณควันไฟสามารถบ่งบอกเวลาได้หรือไม่"



จากภาพที่เห็น
- ทางฝั่งสยามควันไฟจาง
- พารากอนไม่มีควันไฟแล้ว
- ถ้าจะบอกว่าเป็นเวลาช่วงแรกที่เริ่มมีการเผา แต่จากในคลิปตอนซูมเข้าไปที่สยามสแควร์ ผนังตึกถูกไฟไหม้ดำไปแล้ว และถ้าจำไม่ผิดมีการเผาพารากอนก่อนโรงหนังสยาม

ดูคลิปดีกว่า ที่นาที่ 20 ขึ้นไป

เรื่องพารากอน -ไม่ทราบ- เพราะ เรียบร้อยดี

[Stargate-1]

เทพเทือกบอกในสภามานานแล้ว เรื่องทหารในวันที่ 19 กับ 20 ซึ่งซักฟอกโดยบักตู่นั่นแหละ

วันที่ 19 เทพเทือกยืนยันว่าทหารอยู่แค่แยกเฉลิมเผ่า ข้อมูลเดียวกับสายล่อฟ้า จนรุ่งเช้าจึงค่อยปล่อยตัวพวกในวัดออกมา

ภาพจากหนังสือพิมพ์ที่เห็นตำรวจ 3 นายเล็งปืน เทพเทอกยืนยันว่าเป็นวันที่ 20

ที่สำคัญในคลิปก็ไม่เห็นใคร นอกจากทหารเท่านั้น แต่รู้สึกยังมีอีก 2-3 คน นั่งอยู่บริเวณกำแพงวัด เลยโบสถ์เข้าไปอีก จากการขยายภาพทหารถือปืนนั่นเอง

ถ้าไม่แน่ใจ ลองเปิดคลิปดูอีกที คลิปนั้นมีเสียงปืนหรือไม่? หรือมีแต่เสียงบรรยายของกลุ่มที่ถ่ายภาพ

หรืออาจจะให้ นั่งดูกันแล้วตั้งคำถามว่า ไฟไหม้ตอนกี่โมงในวัน"ขอยอมแพ้" และไหม้ในคลิปใช่วันนั้นไหม
สรุปนะครับ เนอะ ทหารบนรางรถไฟ ยิงกระสุนด้วยระบบไหนท่าไหนอะไรยังไง ถึงเกิด วิถีกระสุนที่เป็นปัญหา ของทางฝ่ายที่คิดว่า เชื่อว่า ทหารยิงจากรางรถไฟฟ้า มายืนยันที
ปล.แก้ไขเพิ่มเติมครับ

ไฟไหม้ตอนต่อจากเซ็นทรัลเวิลด์ น่าจะประมาณบ่ายสามโมง

ทหารค่อยๆ รุกคืบมาจากทางสี่แยกปทุมวัน ฝ่ายเผาโรงหนังก็มีการยิงสกัดไม่ให้ทหารเข้ามา รถดับเพลิงก็เข้าไม่ได้

กว่าจะถึงแยกเฉลิมเผ่า เข้าใจว่าใกล้โพล้เพล้แล้ว ประชาชนที่ต้องการไปรวมพลตามที่ ศอฉ.ประกาศออกมาหมดแล้ว

ในคลิปที่ถ่ายจาก รพ.ตำรวจ แพนให้เห็นทหารและกลุ่มควัน เนื่องจากไฟไหม้ทั้งคืนยังดับไม่สนิท

ผมไม่แน่ใจเรื่องเวลาที่ถ่ายคลิป หรือถ่ายภาพทหาร บนรถไฟฟ้า

อยากให้ผู้เชี่ยวชาญหาเวลาจากเงาของตึกหรือแลนด์มาร์คอื่น ๆ

อาจพออนุมานเรื่องเวลาที่ทหารขึ้นไปตรวจการบนรถไฟฟ้าได้ครับ

ดูเวลาจากกล้องก็น่าจะเป็นหลักฐานได้ แต่อย่าลืมว่าทหารบน BTS ในวันที่ 19 พค.53 ก็มีการยิงต่อสู้กับชายชุดดำข้างล่างเหมือนกัน จนบางคนหลบเข้าใต้รถตามคำให้การของทหารสองท่าน



และอาจจะได้หลักฐานจับตัวชายชุดดำได้

Edited by Stargate-1, 4 กันยายน พ.ศ. 2555 - 09:18.

[kuuga]

ผมจะไปไม่ตามกระทู้เพราะไอ้ 5 m เนี่ยแหละ copy post ลากเส้นยุ่งเหยิงตาลายไปหมด.......... ทุกกระทู้

[antiseptic]

วันที่ 19 นี่เซ็นทรัลเวิลด์เป็นยังไงฮะ?
ลองเปรีบยบเทียบกับคลิปดูได้ป่าว



อันนี้กี่โมง

[amplepoor]

ผมพยายามหาหลักฐานการโกหกของนางพะเยาว์ แม่น้องเกด
ที่บอกว่าคุยกับลูกสาวก่อนตายไม่นาน ที่ผมอ่านเจอจากประชาไท

บัดนี้พบข้อความคล้ายกัน จากข่าวสด มีเพี้ยนกันในสาระบางประการ
ขอนำลงเป็นหลักฐานครับ จากวันที่ 27 พค. 6-7 วันหลังเธอจากไป
"กระทั่งถูกพบศพเสียชีวิตภายในเต็นท์พยาบาล วัดปทุมวนาราม
โทรศัพท์คุยกับแม่ในวันที่จบชีวิตว่ามีคนเจ็บ ต้องรีบไปดูแล"
คือที่ผมอ่านเจอ น้องเกดบอกว่ากำลังจะกลับ
แต่ข่าวสดบอกว่า ต้องดูแลคนเจ็บ
ตรงกันก็คือ โทรคุยกับแม่....จึงขอวิเคราะห์หาความเป็นไปได้เสียหน่อย

เราเห็นจากคลิบแล้วว่า ตอนที่น้องเกดกับเพื่อนเดินจากราชประสงค์มาวัดปทุม
เธอก็เจอคนเจ็บชนิดสาหัส......ข้อความของข่าวสด ซึ่งต้องได้ข้อมูลมาจากนางพะเยาว์ จึงเป็นไปไม่ได้

ถ้าเธอโทรจริง ก็ต้องหลังจากคลิบนี้ ซึ่งเธอคงไม่บอกว่า มีคนเจ็บต้องรีบไปดูแล เธอควรจะบอกว่ากำลังดูแลคนเจ็บและคนตาย เพราะคนเจ็บที่เธอช่วยนำเข้ามาที่เต้นท์ในวัดนั้น ดูจากคลิบ เพื่อนสติแตกโวยวายด่าทอ ทำให้เชื่อว่า สุดท้ายคงจะเสียชีวิต หลังจากศพนี้ เหตุการณ์ก็รุนแรงต่อเนื่องไปจนน้องเกดเสียชีวิต ช่วงประมาณ 17.40-19.0 ในช่วงนี้ ไม่ว่าน้องเกดจะพูดโทรศัพท์กับใคร เธอก็ไม่น่าจะพูดว่า มีคนเจ็บ ต้องรีบไปดูแล จริงใหมครับ

สรุปว่า จากข้อมูลสองแหล่ง ล้วนชี้ชัดว่านางพะเยาว์โกหกแม้แต่เรื่องลูกสาวตัวเอง ผมอยากเป็นคนซักพยานจริงๆ ผมจะซักให้เหลือแต่ตัวล่อนจ้อนเลย เกลียดจริงนิสัยจตุพรอย่างนี้


http://www.khaosod.c...EkzTURVMU13PT0=

[kuuga]

มีการยิงกันปะทะกัน แต่ยังมีอารมณ์โทรพูดคุยกับแม่ได้.....เยี่ยม

[พันไมล์]

ไม่ได้จะอะไรกับเกดนะ พอมีใครรู้ไหมว่าก่อนเกิดเรื่อง ครอบครัวนี้มีจุดยืนทางการเมืองอย่างไง
ทั้งเกด ทั้งแม่ ทั้งพี่ชาย

[amplepoor]

ไม่ได้จะอะไรกับเกดนะ พอมีใครรู้ไหมว่าก่อนเกิดเรื่อง ครอบครัวนี้มีจุดยืนทางการเมืองอย่างไง
ทั้งเกด ทั้งแม่ ทั้งพี่ชาย

เท่าที่ผมจำได้ หลังน้องเกดตาย ข่าวก็มุ่งไปที่นางพะเยาว์
ไม่พบว่าเธอจะหัวหมอเหมือนทุกวันนี้ ผมไม่พบว่าน้องชายมีบทบาทด้วย
มีแต่ข่าวแม่บอกว่าน้องเกดรักอาชีพพยาบาล ชอบช่วยคน อุตส่าห์ไปเรียนเป็นผู้ช่วยพยาบาลจนได้ใบประกาศ จำได้ว่าเธอบอกน้องเกดไม่มีความคิดเห็นทางการเมือง ไปเพื่อช่วยคนอย่างเดียว

ท่าทีที่เปลี่ยนไปของนางพะเยาว์เกิดตั้งแต่งานทำบุญ 100 วันน้องเกดครับ
เธอเริ่มเจ้ากี่เจ้าการ เริ่มเรียกร้อง เริ่มขึ้นเวทีหากินกับศพลูกสาว

จนทุกวันนี้ นางพะเยาว์กลายเป็นซัมบาดี้ เป็นแกนนำเสื้อแดง ไปใหนทำอะไรก็เป็นข่าว
นับว่าลูกสาวส่งเสริมคุณแม่ได้ดีจริงๆ

[kuuga]

ไม่ได้จะอะไรกับเกดนะ พอมีใครรู้ไหมว่าก่อนเกิดเรื่อง ครอบครัวนี้มีจุดยืนทางการเมืองอย่างไง
ทั้งเกด ทั้งแม่ ทั้งพี่ชาย

เท่าที่ผมจำได้ หลังน้องเกดตาย ข่าวก็มุ่งไปที่นางพะเยาว์
ไม่พบว่าเธอจะหัวหมอเหมือนทุกวันนี้ ผมไม่พบว่าน้องชายมีบทบาทด้วย
มีแต่ข่าวแม่บอกว่าน้องเกดรักอาชีพพยาบาล ชอบช่วยคน อุตส่าห์ไปเรียนเป็นผู้ช่วยพยาบาลจนได้ใบประกาศ จำได้ว่าเธอบอกน้องเกดไม่มีความคิดเห็นทางการเมือง ไปเพื่อช่วยคนอย่างเดียว

ท่าทีที่เปลี่ยนไปของนางพะเยาว์เกิดตั้งแต่งานทำบุญ 100 วันน้องเกดครับ
เธอเริ่มเจ้ากี่เจ้าการ เริ่มเรียกร้อง เริ่มขึ้นเวทีหากินกับศพลูกสาว

จนทุกวันนี้ นางพะเยาว์กลายเป็นซัมบาดี้ เป็นแกนนำเสื้อแดง ไปใหนทำอะไรก็เป็นข่าว
นับว่าลูกสาวส่งเสริมคุณแม่ได้ดีจริงๆ

คล้ายๆ หากินกับศพลูก มากกว่าหาความเป็นธรรมให้ลูก

[Solidus]

24 หน้า 1100+ คห. แต่ยังไม่มีการวิเคราะห์วิถีกระสุนว่ายิงจากตรงไหนถึงได้เข้าร่างแบบนั้นจากเสื้อแดงเลยวุ้ย

Edited by Solidus, 4 กันยายน พ.ศ. 2555 - 12:46.

[พันไมล์]

ณัทพัช อัคฮาด หรือ “กันต์” น้องชาย น.ส.กมนเกด


“ผมไม่ได้รู้จักใครเลย แต่มีคนสนิทของคุณยงยุทธ วิชัยดิษฐ์ รองนายกฯ และรมว.มหาดไทย โทรมาตาม โดยผ่านโทรศัพท์มือถือของแม่ (นางพะเยาว์ อัคฮาด ) ให้ไปช่วยงานได้ไหม พอผมโทรกลับไปและบอกว่าถ้าจะเอาผมมาไว้ตรงนี้ และให้ผมยุติเคลื่อนไหวผมไม่เอา แต่เมื่อไม่มีปัญหาก็ทำ”

“กันต์” เล่าว่า ปัจจุบันทำงานในตำแหน่งเลขานุการส่วนตัวนายยงยุทธ ได้รับค่าตอบแทนจากกระทรวงมหาดไทย ส่วนใหญ่จะได้รับมอบหมายให้ปฏิบัติภารกิจงานทางสังคมกรณีนายยงยุทธ ติดภารกิจ หรือบางครั้งก็ติดตามการลงพื้นที่ อย่างการเดินทางไปประชุมครม.สัญจรอุดรก็เดินทางไปด้วย
ก่อนหน้านี้เขามีอาชีพเล่นดนตรีตามผับ

http://www.interneto...อ-“กันต์”-น้อง/

จากเล่นดนตรีตามผับ ไปเห็นเลขาส่วนตัวยงยุทธ ได้ค่าตอบแทนจากมหาดไทย

โทษฮะ ความเห็นนี้ไม่เกี่ยวกับทีวิเคราะห์กัน

Edited by พันไมล์, 4 กันยายน พ.ศ. 2555 - 12:48.

[kuuga]

นักดนตรี pub ขยับขึ้นไปเป็นเลขานุการส่วนตัวรัฐมนตรี ได้ดีเพราะศพพี่อีกคน

[amplepoor]

24 หน้า 1100+ คห. แต่ยังไม่มีการวิเคราะห์วิถีกระสุนว่ายิงจากตรงไหนถึงได้เข้าร่างแบบนั้นจากเสื้อแดงเลยวุ้ย

อธิบดีกรมข่าวปล่อย สิงห์ขี้ขลาดบอกว่า กระทู้นี้ ชิว ชิว
นั่นก่อนหน้าจะเจอกระสุนปลิดชีพจากจารชนแดง

ตอนนี้เขาเปลี่ยนตัวเล่น อัญเชิญเทพเบญจเอ็มเข้ามารับงานแทน
คนนี้ก็ผู้ช่วยรัฐมนตรีกระทรวงป่วนศาสตร์นะครับ


555555

[ขะยิ่นดง]

อ่านมันส์มาก ผมพยามคิดทั้ง 2 ด้าน ไม่ว่าจะสถานที่ มุมมอง หรือตำแหน่งกระสุน ทำให้ได้ความรู้เยอะมากๆครับ
แต่มีข้อสงสัย 6 ศพในวัดประทุม.....ไปรู้เห็นหรือต่อต้าน บางสิ่งบางอย่างจากบุคลที่ไม่ต้องการจะเปิดเผยความลับบางอย่างรึเปล่า เพราะ ศพน้องเกดนั่นถูกระดมยิงเลยนะครับ คือเขาต้องการสังหารให้ตายอย่างเดียว ในขณะที่ คลิปต่างๆที่ลงกันอยู่จะสังเกตุเห็นทางฝั่งทหารยิงทีละนัดเอง...

[Solidus]

24 หน้า 1100+ คห. แต่ยังไม่มีการวิเคราะห์วิถีกระสุนว่ายิงจากตรงไหนถึงได้เข้าร่างแบบนั้นจากเสื้อแดงเลยวุ้ย

อธิบดีกรมข่าวปล่อย สิงห์ขี้ขลาดบอกว่า กระทู้นี้ ชิว ชิว
นั่นก่อนหน้าจะเจอกระสุนปลิดชีพจากจารชนแดง

ตอนนี้เขาเปลี่ยนตัวเล่น อัญเชิญเทพเบญจเอ็มเข้ามารับงานแทน
คนนี้ก็ผู้ช่วยรัฐมนตรีกระทรวงป่วนศาสตร์นะครับ


555555

กระทู้วสันต์เห็นแดงวิเคราะห์วิธีกระสุนกันตั้งแต่ประมาณหน้า 3 แต่กระทู้นีกลับไม่มี แปลกมาก ๆ

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

24 หน้า 1100+ คห. แต่ยังไม่มีการวิเคราะห์วิถีกระสุนว่ายิงจากตรงไหนถึงได้เข้าร่างแบบนั้นจากเสื้อแดงเลยวุ้ย

ยอมรับว่า ข้อความนี้ แทงใจผมครับ โอ๊ะ โอ๊ะ โอ๊ยยยยยยยย เจ็บบบบบบบบบบบบ มันเจ็บ แปล๊บบๆ อิอิ

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

24 หน้า 1100+ คห. แต่ยังไม่มีการวิเคราะห์วิถีกระสุนว่ายิงจากตรงไหนถึงได้เข้าร่างแบบนั้นจากเสื้อแดงเลยวุ้ย

อธิบดีกรมข่าวปล่อย สิงห์ขี้ขลาดบอกว่า กระทู้นี้ ชิว ชิว
นั่นก่อนหน้าจะเจอกระสุนปลิดชีพจากจารชนแดง

ตอนนี้เขาเปลี่ยนตัวเล่น อัญเชิญเทพเบญจเอ็มเข้ามารับงานแทน
คนนี้ก็ผู้ช่วยรัฐมนตรีกระทรวงป่วนศาสตร์นะครับ


555555

..............ว๊าววววววววววววววววววววววววววว.......................
วู๊วววววววววๆๆๆๆ
ส่งเสียงต้อนรับ อิอิ

Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 4 กันยายน พ.ศ. 2555 - 13:41.

[Tam-mic-ra.]

24 หน้า 1100+ คห. แต่ยังไม่มีการวิเคราะห์วิถีกระสุนว่ายิงจากตรงไหนถึงได้เข้าร่างแบบนั้นจากเสื้อแดงเลยวุ้ย

ที่มันเป็นพันเนี่ย เพราะหลายอัน มันไร้สาระไงครับ มีด่า มีเหน็บ มีออกนอกประเด็น

[Solidus]

24 หน้า 1100+ คห. แต่ยังไม่มีการวิเคราะห์วิถีกระสุนว่ายิงจากตรงไหนถึงได้เข้าร่างแบบนั้นจากเสื้อแดงเลยวุ้ย

ที่มันเป็นพันเนี่ย เพราะหลายอัน มันไร้สาระไงครับ มีด่า มีเหน็บ มีออกนอกประเด็น

กระทู้วสันต์ไม่มีหรือครับ ตั้งแต่ประมาณหน้า 3 ก็มาวิเคราะห์กันแล้วไม่ใช่รึ แล้วกระทู้นี้คุณไม่นำเสนอวิถีกระสุนบ้างหรือครับ เขารอการวิเคราะห์จากฝั่งแดงกันอยู่นะครับ

[Can Thai]

ผมไม่เข้าข้างเทพเทือกกับสายล่อฟ้านะครับ เกี่ยวกับการให้ข้อมูลว่า ภาพทหารเป็นวันที่ 20

และอาจเป็นวันที่ 19 ก็ได้อนุมานจากเสียงปืนในคลิป ( แต่อาจใส่เสียงทีหลังได้ ) หากคลิปนี้ไม่มีการบันทึกเสียงซ้ำ หมายความว่ามีการยิงกันด้านล่างเป็นระยะ

ลองดูอีกทีว่า วันที่ 20 ( เลยวันที่ยิงกันไปหนึ่งวัน ) การเข้าเคลียร์พื้นที่ ยังมีการยิงกันอยู่หรือไม่

ในกรณีนี้ก็ให้ฟังหุไว้หูเพราะเสียงกับภาพสามารถตัดต่อได้้เพราะมาคนละเส้น

แต่จากวิถีกระสุน ชี้ไปในทางที่บอว่ายิงจากแนวระนาบ ไม่ใช่ยิงจากมุมสูง

ดังนั้นแม้จะมีทหารในวันนั้นบนรถไฟ ก้ไม่อาจบอกได้ว่าทหารเป็นคนยิง

ส่วนพยานที่บอกว่าโดนยิง แล้วมองขึ้นไปบนรถไฟฟ้า บอกเพียงแต่ว่าเห็นคนแต่งงชุดลายพราง

ไม่ได้ยืนยันว่าเป็นทหาร แต่บอกว่าแต่งกายคล้ายทหาร

ที่สำคัญ รถไฟฟ้ามีทั้งบนรางและสกายวอร์คอยู่คนละชั้นกัน

บนสกาบวอร์คนั้น เป็นที่พำนักของคนเสื้อแดงตลอดการชุมนุม และเชื่อว่ายังคงมีบางส่วนอยู่บริเวณสกายวอร์คด้วย

ต้องมองประเด็นเหล่านี้ไว้ด้วย

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ผมไม่เข้าข้างเทพเทือกกับสายล่อฟ้านะครับ เกี่ยวกับการให้ข้อมูลว่า ภาพทหารเป็นวันที่ 20

และอาจเป็นวันที่ 19 ก็ได้อนุมานจากเสียงปืนในคลิป ( แต่อาจใส่เสียงทีหลังได้ ) หากคลิปนี้ไม่มีการบันทึกเสียงซ้ำ หมายความว่ามีการยิงกันด้านล่างเป็นระยะ

ลองดูอีกทีว่า วันที่ 20 ( เลยวันที่ยิงกันไปหนึ่งวัน ) การเข้าเคลียร์พื้นที่ ยังมีการยิงกันอยู่หรือไม่

ในกรณีนี้ก็ให้ฟังหุไว้หูเพราะเสียงกับภาพสามารถตัดต่อได้้เพราะมาคนละเส้น

แต่จากวิถีกระสุน ชี้ไปในทางที่บอว่ายิงจากแนวระนาบ ไม่ใช่ยิงจากมุมสูง

ดังนั้นแม้จะมีทหารในวันนั้นบนรถไฟ ก้ไม่อาจบอกได้ว่าทหารเป็นคนยิง

ส่วนพยานที่บอกว่าโดนยิง แล้วมองขึ้นไปบนรถไฟฟ้า บอกเพียงแต่ว่าเห็นคนแต่งงชุดลายพราง

ไม่ได้ยืนยันว่าเป็นทหาร แต่บอกว่าแต่งกายคล้ายทหาร

ที่สำคัญ รถไฟฟ้ามีทั้งบนรางและสกายวอร์คอยู่คนละชั้นกัน

บนสกาบวอร์คนั้น เป็นที่พำนักของคนเสื้อแดงตลอดการชุมนุม และเชื่อว่ายังคงมีบางส่วนอยู่บริเวณสกายวอร์คด้วย

ต้องมองประเด็นเหล่านี้ไว้ด้วย

ถูกต้องครับ และเสียงปืนดัง เหมือนกับเรานั่งดูหนัง ด้วยระบบ HD ชัดเจนมากกกกกกกกก จนเสียงคุยไม่สามารถมาบอบังเสียงปืนได้เลยครับ
แต่อาจจะเพราะ ในตอนนั้น บริเวณนั้น เงียบสงบ เสียงปืนเลยดังก็ได้ครับ
สุดท้ายต้อง พิสูจน์ด้วยภาพ การไหม้ของห้าง และเวลาจากแสง เงา ที่กระจก ลักษณะควันไฟว่า กำลังเผาไหม้ หรือว่า ควันไฟเกิดจากไฟที่ดับแล้ว

[MR.M.K.]

ผมไม่เข้าข้างเทพเทือกกับสายล่อฟ้านะครับ เกี่ยวกับการให้ข้อมูลว่า ภาพทหารเป็นวันที่ 20

และอาจเป็นวันที่ 19 ก็ได้อนุมานจากเสียงปืนในคลิป ( แต่อาจใส่เสียงทีหลังได้ ) หากคลิปนี้ไม่มีการบันทึกเสียงซ้ำ หมายความว่ามีการยิงกันด้านล่างเป็นระยะ

ลองดูอีกทีว่า วันที่ 20 ( เลยวันที่ยิงกันไปหนึ่งวัน ) การเข้าเคลียร์พื้นที่ ยังมีการยิงกันอยู่หรือไม่

ในกรณีนี้ก็ให้ฟังหุไว้หูเพราะเสียงกับภาพสามารถตัดต่อได้้เพราะมาคนละเส้น

แต่จากวิถีกระสุน ชี้ไปในทางที่บอว่ายิงจากแนวระนาบ ไม่ใช่ยิงจากมุมสูง

ดังนั้นแม้จะมีทหารในวันนั้นบนรถไฟ ก้ไม่อาจบอกได้ว่าทหารเป็นคนยิง

ส่วนพยานที่บอกว่าโดนยิง แล้วมองขึ้นไปบนรถไฟฟ้า บอกเพียงแต่ว่าเห็นคนแต่งงชุดลายพราง

ไม่ได้ยืนยันว่าเป็นทหาร แต่บอกว่าแต่งกายคล้ายทหาร

ที่สำคัญ รถไฟฟ้ามีทั้งบนรางและสกายวอร์คอยู่คนละชั้นกัน

บนสกาบวอร์คนั้น เป็นที่พำนักของคนเสื้อแดงตลอดการชุมนุม และเชื่อว่ายังคงมีบางส่วนอยู่บริเวณสกายวอร์คด้วย

ต้องมองประเด็นเหล่านี้ไว้ด้วย

ขออ้างคำพูดของคุณพรรณี นักข่าวเนชั่น
-เธอบอกว่า วันที่20 ช่วงเช้า ยังมีการยิงกันอยู่ นัดสุดท้ายดังขึ้น ในขณะที่ ผบ.ภาค1 (ตำแหน่งผมไม่ชัวร์)
เข้าเคลียร์พื้นที่ เวลาประมาณ 08.00-08.30น.
-เธอกล่าวว่า ในวันที่19 ที่มีเสียงปืนดังขึ้นหน้าวัด และมีคนถูกยิงหน้าวัด สายตานับ100คู่ มองขึ้นไปบนรางรถไฟโดยสัญชาตญาณ
แต่ไม่บอกว่าเห็นทหารบนนั้น เธอย้ำว่า สายตานับ100คู่ มองขึ้นไปบนรางรถไฟโดยสัญชาตญาณ

[MR.M.K.]

http://www.oknation....t.php?id=610224

เวปอ้างอิง
ดูกันอีกรอบก็ได้นะครับ

[Solidus]

ผมไม่เข้าข้างเทพเทือกกับสายล่อฟ้านะครับ เกี่ยวกับการให้ข้อมูลว่า ภาพทหารเป็นวันที่ 20

และอาจเป็นวันที่ 19 ก็ได้อนุมานจากเสียงปืนในคลิป ( แต่อาจใส่เสียงทีหลังได้ ) หากคลิปนี้ไม่มีการบันทึกเสียงซ้ำ หมายความว่ามีการยิงกันด้านล่างเป็นระยะ

ลองดูอีกทีว่า วันที่ 20 ( เลยวันที่ยิงกันไปหนึ่งวัน ) การเข้าเคลียร์พื้นที่ ยังมีการยิงกันอยู่หรือไม่

ในกรณีนี้ก็ให้ฟังหุไว้หูเพราะเสียงกับภาพสามารถตัดต่อได้้เพราะมาคนละเส้น

แต่จากวิถีกระสุน ชี้ไปในทางที่บอว่ายิงจากแนวระนาบ ไม่ใช่ยิงจากมุมสูง

ดังนั้นแม้จะมีทหารในวันนั้นบนรถไฟ ก้ไม่อาจบอกได้ว่าทหารเป็นคนยิง

ส่วนพยานที่บอกว่าโดนยิง แล้วมองขึ้นไปบนรถไฟฟ้า บอกเพียงแต่ว่าเห็นคนแต่งงชุดลายพราง

ไม่ได้ยืนยันว่าเป็นทหาร แต่บอกว่าแต่งกายคล้ายทหาร

ที่สำคัญ รถไฟฟ้ามีทั้งบนรางและสกายวอร์คอยู่คนละชั้นกัน

บนสกาบวอร์คนั้น เป็นที่พำนักของคนเสื้อแดงตลอดการชุมนุม และเชื่อว่ายังคงมีบางส่วนอยู่บริเวณสกายวอร์คด้วย

ต้องมองประเด็นเหล่านี้ไว้ด้วย

ขออ้างคำพูดของคุณพรรณี นักข่าวเนชั่น
-เธอบอกว่า วันที่20 ช่วงเช้า ยังมีการยิงกันอยู่ นัดสุดท้ายดังขึ้น ในขณะที่ ผบ.ภาค1 (ตำแหน่งผมไม่ชัวร์)
เข้าเคลียร์พื้นที่ เวลาประมาณ 08.00-08.30น.
-เธอกล่าวว่า ในวันที่19 ที่มีเสียงปืนดังขึ้นหน้าวัด และมีคนถูกยิงหน้าวัด สายตานับ100คู่ มองขึ้นไปบนรางรถไฟโดยสัญชาตญาณ
แต่ไม่บอกว่าเห็นทหารบนนั้น เธอย้ำว่า สายตานับ100คู่ มองขึ้นไปบนรางรถไฟโดยสัญชาตญาณ

สมมตินะ หลังเสียงปืน หลังมีคนถูกยิง หากมีใครคนนึงมองขึ้นไป คนอื่น ๆ เห็นแล้วจะทำยังไง

[MR.M.K.]

ผมไม่เข้าข้างเทพเทือกกับสายล่อฟ้านะครับ เกี่ยวกับการให้ข้อมูลว่า ภาพทหารเป็นวันที่ 20

และอาจเป็นวันที่ 19 ก็ได้อนุมานจากเสียงปืนในคลิป ( แต่อาจใส่เสียงทีหลังได้ ) หากคลิปนี้ไม่มีการบันทึกเสียงซ้ำ หมายความว่ามีการยิงกันด้านล่างเป็นระยะ

ลองดูอีกทีว่า วันที่ 20 ( เลยวันที่ยิงกันไปหนึ่งวัน ) การเข้าเคลียร์พื้นที่ ยังมีการยิงกันอยู่หรือไม่

ในกรณีนี้ก็ให้ฟังหุไว้หูเพราะเสียงกับภาพสามารถตัดต่อได้้เพราะมาคนละเส้น

แต่จากวิถีกระสุน ชี้ไปในทางที่บอว่ายิงจากแนวระนาบ ไม่ใช่ยิงจากมุมสูง

ดังนั้นแม้จะมีทหารในวันนั้นบนรถไฟ ก้ไม่อาจบอกได้ว่าทหารเป็นคนยิง

ส่วนพยานที่บอกว่าโดนยิง แล้วมองขึ้นไปบนรถไฟฟ้า บอกเพียงแต่ว่าเห็นคนแต่งงชุดลายพราง

ไม่ได้ยืนยันว่าเป็นทหาร แต่บอกว่าแต่งกายคล้ายทหาร

ที่สำคัญ รถไฟฟ้ามีทั้งบนรางและสกายวอร์คอยู่คนละชั้นกัน

บนสกาบวอร์คนั้น เป็นที่พำนักของคนเสื้อแดงตลอดการชุมนุม และเชื่อว่ายังคงมีบางส่วนอยู่บริเวณสกายวอร์คด้วย

ต้องมองประเด็นเหล่านี้ไว้ด้วย

ขออ้างคำพูดของคุณพรรณี นักข่าวเนชั่น
-เธอบอกว่า วันที่20 ช่วงเช้า ยังมีการยิงกันอยู่ นัดสุดท้ายดังขึ้น ในขณะที่ ผบ.ภาค1 (ตำแหน่งผมไม่ชัวร์)
เข้าเคลียร์พื้นที่ เวลาประมาณ 08.00-08.30น.
-เธอกล่าวว่า ในวันที่19 ที่มีเสียงปืนดังขึ้นหน้าวัด และมีคนถูกยิงหน้าวัด สายตานับ100คู่ มองขึ้นไปบนรางรถไฟโดยสัญชาตญาณ
แต่ไม่บอกว่าเห็นทหารบนนั้น เธอย้ำว่า สายตานับ100คู่ มองขึ้นไปบนรางรถไฟโดยสัญชาตญาณ

สมมตินะ หลังเสียงปืน หลังมีคนถูกยิง หากมีใครคนนึงมองขึ้นไป คนอื่น ๆ เห็นแล้วจะทำยังไง

ห้าๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ มองตามสิครับ