สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 16 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:09
แล้วตอนนี้จะเอาใครมาสู้ ไหนเสนอมาซิ
เคยสังเกตุบ้างรึเปล่าว่าทำไม แม้วตั้งเป้าโจมตีทุกครั้งถึงโฟกัสไปที่ มาร์ค กับ สุเทพ แค่นี้มองไม่ออก
ปากบอกเกลียด"แม้ว" แต่ด่า "มาร์ค" เคยทำอะไรเพื่อสังคมบ้างรึเปล่า ทหารไปเกณฑ์รึยัง
phat21มนุษย์สองหน้า
ไอ้สนธิบังเละ ไอ้ขิงเน่า+ไอ้มาร์คไอ้เทพเทือกคือตัวการให้ระบอบทักษิณยังลอยนวล
ขาประจำ
ตอบ 16 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:20
แล้วตอนนี้จะเอาใครมาสู้ ไหนเสนอมาซิ
เคยสังเกตุบ้างรึเปล่าว่าทำไม แม้วตั้งเป้าโจมตีทุกครั้งถึงโฟกัสไปที่ มาร์ค กับ สุเทพ แค่นี้มองไม่ออก
ปากบอกเกลียด"แม้ว" แต่ด่า "มาร์ค" เคยทำอะไรเพื่อสังคมบ้างรึเปล่า ทหารไปเกณฑ์รึยัง
phat21มนุษย์สองหน้า
ถ้าไอ้มาร์คทําไอ้แม้วหายไปจากหน้าการเมืองไทยได้และประเทศดีกว่าเดิมแล้วผมจะด่ามันทําไม มีแต่ต้องชม แต่มันตรงกันข้ามสิ้นเชิง ผมถึงยังต้องด่ามันนอกจากด่าแม้วและทุกพรรคด้วย
น้องเก่า
ตอบ 16 กันยายน พ.ศ. 2555 - 22:34
ตกลงคุณไม่ติดใจแล้วสินะว่า ฟิฟทีนมูฟและManager เสนอข่าวถูกต้อง เพราะไม่มีการแย้ง
ไม่ติดใจครับ เพราะสำหรับม็อบกู้ส้วมฟิฟทีนมูฟและManager เสนอข่าวถูกต้องที่สุดเท่านั้น ค่ายอื่นเสนอข่าวบิดเบือนไม่ถูกต้องเท่า
ถ้าคุณเถียงหรือแถเรื่องนี้ได้ คุณทำแล้ว ที่ผ่านมาก็เถียง+แถทุกเม็ด จะมาอ้างเหตุผลข้างๆคูๆทำไม
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
ทำไมคุณให้ผมไปถามเองล่ะ ถ้าคุณไม่สามารถตอบได้ และหลังจากคดีตัดสิน พวกแกนนำและสส.ของปชป.ที่ร่วมชุมนุมอยู่หลังเวทีพธม.ที่มีแป๊ะเป็นแกนนำอยู่ในตอนนั้น
ไม่มีใครโผล่หัวออกมาพูดตั้งข้อรังเกียจแป๊ะในเรื่องนี้ ผมก็ถือว่า คนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันนะครับ ถึงหุบปากเงียบกริบ มีแต่คุณโวยวายอยู่คนเดียวนี่แหละ
ก็ตอนนั้นมันลงเรือลำเดียวกันนิครับ เคยได้ยินเพลงนี้ไม๊ครับ
ฉันเปล่านะ เขามาเอง ฉันเปล่าชวนนะ เขามาเอง......
ก็คุณอยากรู้ไม่ใช่รึ แล้วหลังตัดสินนี่ไปร่วมชุมนุมหรือไปแวะเยี่ยมผู้ชุมนุมกันแน่ครับ
ใครบอกว่าผมอยากรู้ คุณบอกว่า พวกที่ไปร่วมชุมนุมกับแป๊ะเพราะได้ประโยชน์จากแป๊ะ ผมก็เลบบอกว่าสส.ปชป.และแกนนำปชป.ที่มาร่วมชุมนุมกับพธม.เมื่อปี49ก็ได้ประโยชน์จากแป๊ะเหมือนกัน และพวกนี้มาร่วมชุมนุมแน่นอน เพราะท่านหล่อตอแหลประกาศผ่านสื่อที่ให้สัมภาษณ์ว่า ห้ามสส.ของปชป.ขึ้นเวทีพธม.เด็ดขาด
ถ้าไม่มาร่วมจะประกาศห้ามทำไม
ชัดเจนขนาดนี้ ยังปฎิเสธอีกหรือ และเจ๊ปองที่ตอนนี้ไปเป็นแกนนำให้มวลชนปชป.เป็นคนพูดเอง ตอนที่ยังอยู่จัดรายการที่ASTV
ถ้าเจอแกถามแกก็ได้
แล้วแป๊ะยอมให้พวกสวมตอทักษิณ ขายชาติ ร่วมชุมนุมได้ไงครับ สมประโยชน์ด้วยกันใช่ไหมครับ
นี่แหละแถชัดเจน
เพราะตอนปี49 ปชป.ยังเป็นฝ่ายค้านครับ ลืมแล้วสินะ
และตั้งแต่พธม.รูัว่าปชป.มันตอแหล แป๊ะประกาศบนเวทีไล่พวกปชป.อย่างกับหมูอย่างกับหมา ไม่ให้มาร่วมชุมนุม แม้แต่พวกเชียร์ปชป.ในนี้ยังโวบวายกันระงม
ลืมอีกแล้วสินะครับ
แต่ตอนนี้ม็อบกู้ส้วมก็ยอมรับคนโกงได้ถ้าคนโกงนี้ให้ประโยชน์แก่ตัวเอง มันก็ไม่ต่างอะไรกับที่ม็อบเองไปด่าคนอื่นไว้หรอกครับ ว่าเขาอิเหนาเป็นเอง
เออะ,ผมก็ลืมถามเพราะผมไม่เคยได้ประโยชน์อะไรจากแป๊ะ ถามว่า แป๊ะให้อะไรกับผู้ชุมนุมครับ เห็นเน้นจังอะ
ส่วนคุณจะถือว่าคนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันก็เรื่องของคุณนะครับ แต่หวังว่าคงไม่มีมาด่าว่าหลอกใช้แป๊ะกู้อีกนะครับ เพราะแป๊ะกู้ส้วมเองก็ได้ประโยชน์จากคนพวกที่ที่มา่ร่วมชุมนุมถึงได้ไม่ไล่ไป
ก็คุณพูดเองว่าคนมาร่วมเพราะแป๊ะให้ประโยชน์ พวกปชปในเวบนี้และสส.ก็มาร่วมอะ ก็ต้องได้กันถ้วนหน้าสิ
ชักไปไม่รอดแล้วสินะ ถึงแบ่งรับแบ่งสู้
และเรื่องหลอกใช้แป๊ะก็ใช่ แต่เป็นอีกเรื่อง ไว้มีโอกาสค่อยว่ากันอีกที วันนี้ขอเอาเรื่องนี้ให้จบก่อน จวนแล้วล่ะ
ไม่ทราบว่า ถ้าเขาโกงจริงอย่างคุณว่า ทำไมเขายังไม่อยู่ในคุกครับ คุณคิดออกไหม
ถ้าเขาผิด เขาก็ไปอยู่คุก ไม่ได้เป็นแกนนำอยู่ดีแหละ 5555
แล้วไม่ทราบว่า หลังจากนั้น คุณจะโจมตีแกนนำคนไหนของพธม.ต่ออะครับ ช่วยแพลมนิดสิ จะได้เตรียมตัวไว้
ทำไมไม่ไปอยู่ในคุก นี่ไม่รู้จริง ๆ รึว่ามันแค่ศาลชั้นต้นเองนะครับ ยังมีการยืดเวลาติดคุกได้อีก 1-2 ศาล
ตกลงคุณไม่ทราบนะครับ แต่พูดเหมือนว่า ตอนนี้แป๊ะไม่สู้คดีงั้นแหละ
ส่วนที่ว่าเขาโกงก็เขาสารภาพว่าทำผิดจริงในศาลเองไม่ใช่รึ อ่อหรือจะยืมเรื่องบกพร่องโดยสุจริตมาใช้ดีครับ
ตรงส่วนก็ว่าไปตามข่าวครับ ผมไม่ติดใจ และขี้เกียจไปตามข่าวนี้ครับ เพียงแค่สงสัยว่า
ปชป.ในนี้ที่ว่าเสื้อแดงเลวสารพัด และทะนงตนว่าเก่งกว่า แต่ไปเอาข่าวของมติชนมาใช้
มิกลืนน้ำลายตัวเองหรือครับ 555555
คุณอยากทราบว่าผมจะโจมตีแกนนำคนไหนต่อนะรึ ใบ้ให้ว่าคนที่สารภาพทำผิดจริงในศาล และโดนโทษจำคุก เฉพาะคดีที่โกงชาวบ้านนะครับ พวกคดีปากหมาด่าชาวบ้านแล้วติดคุกนี่ขี้เกียจเล่น เนื่องจากขัดนโยบายต่อต้านคนโกงของม็อบกู้ส้วม
อ้าว,หรือครับ แต่ผมบอกให้ก่อนนะครับว่า แม้แป๊ะจะอยู่ในคุก แต่แกนนำอื่นยังอยู่ สื่อในกลุ่มอาจปรับรูปแบบเท่านั้น
ระวังแกนนำของคุณจะกระอักเลือดตายนะครับ เพราะผิดหวัง 555555
ที่คุณถาม ผมก็ตอบให้แล้ว ดูตัวหนังสือสีน้ำเงินข้างบน แต่คุณไม่อ่านแล้วยังลบออกอีก
ทำไมจะไม่อ่าน ไปเจรจาลับทั้งทีคุยกันแค่นั้นนะรึ แล้วยกมาแต่คำพูดฮวยเซ็งทำไมครับ ผมอยากรู้ว่าตอนเจรจาลับนะใครพูดอะไรบ้าง คุยแบ่งผลประโยชน์อย่างไรบ้าง แล้วเรื่องที่ลบออกนะเพราะมันรก
อ้าว รกได้ไง ถ้าคุณว่ารก เพราะไม่กล้าทำอย่างผมแนะอะดิ ใจกล้าๆหน่อย ไม่กล้าเอาท่านเมือกเข้าคุกอย่างที่พูดแหงๆ ปากกล้า ขาสั่น
เอามาให้อ่านอีกที เผื่อจะฮึดขึ้นมา
ถ้าอยากรู้ว่าเทพเมือกและประวิตรพูดอะไร ผมแนะให้
ไปที่พรรคปชป.ที่คุณเชียร์ ถ้าไปไม่ถูกให้ถามท่านกบแดง( red frog) เห็นท่านคอยราบงานความเคลื่อนไหวที่พรรคนี้มาโดยตลอด ไปถึงก็เช้าไปถามเทพ เมือกว่า วันนั้นไปคุยอะไรกับฮุนเซ็น ถ้ามันแกล้งไขสืออ ถามว่าฮุนเซ็นไหน ก็บอกไปว่า
ไอ้ ฮุนเซ็นที่มายืนด่าประเทศไทยและรัฐบาลที่มีท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯตรง สุวรรณภูมิไง และ หลังจากนั้นท่านเทพเมือกบอกนักข่าวว่าว่า ถ้าเขาด่า เราก็อย่าไปฟังเขา สิ ผมรับรอง ท่านเทพเมือกจำได้ทันที
เสร็จแล้วก็เอาหลักฐานและบทความของฟิฟทีนมูฟไปฟ้อง เอาเทพเมือกเข้าคุกตามความตั้งใจของท่านได้เลย
เห็นไหมครับ ง้ายง่ายยย............เรื่องแค่นี้ยังต้องให้ผมแนะนำอีกหรือ .
ถ้าอยากรู้ว่าเทพเมือกและประวิตรพูดอะไร ผมแนะให้
ไปที่พรรคปชป.ที่คุณเชียร์ ถ้าไปไม่ถูกให้ถามท่านกบแดง( red frog) เห็นท่านคอยราบงานความเคลื่อนไหวที่พรรคนี้มาโดยตลอด ไปถึงก็เช้าไปถามเทพเมือกว่า วันนั้นไปคุยอะไรกับฮุนเซ็น ถ้ามันแกล้งไขสืออ ถามว่าฮุนเซ็นไหน ก็บอกไปว่า
ไอ้ฮุนเซ็นที่มายืนด่าประเทศไทยและรัฐบาลที่มีท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯตรงสุวรรณภูมิไง และ หลังจากนั้นท่านเทพเมือกบอกนักข่าวว่าว่า ถ้าเขาด่า เราก็อย่าไปฟังเขาสิ ผมรับรอง ท่านเทพเมือกจำได้ทันที
เสร็จแล้วก็เอาหลักฐานและบทความของฟิฟทีนมูฟไปฟ้อง เอาเทพเมือกเข้าคุกตามความตั้งใจของท่านได้เลย
เห็นไหมครับ ง้ายง่ายยย............เรื่องแค่นี้ยังต้องให้ผมแนะนำอีกหรือ .
อ่อ ตกลงม็อบกู้ส้วมไม่มีปัญญาฟ้องคนโกงชาติสินะ แต่คงไม่ต้องไปถามแล้ว เพราะเมพเมือกออกมาบอกเนื้อหาก็ไม่ตรงกับของม้อบกู้ส้วมซะแล้ว http://www.suthichai...om/detail/14536
ต้องขอบอกว่า ผมไม่เคยบอกว่า จะฟ้องท่านเมือกชองคุณนะครับ คนที่พูดคือคุณนะครับ
อย่ายัดเยียดคำพูดของคุณให้ผม
ถ้าไม่ลับ ทำไมไม่มีใครในประเทศนี้รู้เรื่อง หรือคุณรู้
เขมรไม่ยอมรับ เพราะหล่อตอแหลและกษิตด่าฮุนเซ็นตอนเป็นฝ่ายค้าน
ฮุนเซ็นก็พูดอยู่ในข่าว แต่กษิตก็รีบทำหนังสือขอโทษไปขอโทษฮุนเซ็น
ไม่รู้เกรงใจอะไรฮุนเซ็น นักหนา ช่วยถามทีสิ
ทำไมไม่มีใครในประเทศนี้รู้เรื่อง นี่คุณจะให้เอาบอกทุกเรื่องทุกขั้นตอนเลยรึครับเนี่ย งั้นพวกเอกสารเวียนเฉพาะหน่วยงานก็ถือเป็นเอกสารลับด้วยสิเนี่ย เพราะไม่มีใครในประเทศรู้เรื่องนอกจากคนที่เกี่ยวข้อง
มาแนวแถอีกละ ถ้าฮุนเซ็นไม่แฉ จะไม่มีใครรู้เรื่องนี้เลย
เพราะปชป.แอบทำตอนเป็นรัฐบาล ตอนถูกแฉเป็นฝ่ายค้านแล้ว
ต้องรอถึงเมื่อไรคนไทยถึงจะรู้จากปากปชป.
สรุปว่าคุณเชื่อฮวยเซ็งที่พูดเรื่องนี้มาทั้งหมดใช่ไหมครับ ส่วนเรื่องกษิตก็แค่เรื่องการทูต
เทพเมือกคนที่ไปพูดกับฮุนเซ็นยอมรับว่าคุยกัน3ครั้ง แต่วิธีแบ่งผลประโยชน์ไม่เหมือนกัน แค่นี้
ไม่มีตรงไหนเลยที่บอกว่าฮุนเซ็นโกหก มีแต่คณและพวกเชียร์ปชป.ในนี้ไม่ยอมรับเท่านั้น
พวกคุณมาพูดแทนทำไมครับ 555555
-การมาอ้างทีหลังหลังจากถูกแฉแล้ว ว่าเป็นมติครม. ไม่ทราบว่าประชุมกันเมื่อไร ไม่มีการแถลงข่าวหรือเป็นเอกสารการประชุมออกมาแสดงตอนแถลงข่าว หรือเพราะเอกสารตีตรา “ลับ” ถ้าอย่างนั้นมันก็”ลับ”จริงๆด้วย
-เท่าที่ผ่านมา การเจรจาที่เกี่ยวกับเรื่องเขตแดน คนที่ไปเจรจาต้องได้รับการอนุมัติกรอบการเจรจาจากสภา
ครม.ไม่มีอำนาจ อนุมัติครับ
มติ ครม ให้เป็นผู้รับผิดชอบในการเจรจาประสานงานกับทางรัฐบาลกัมพูชาในกรณีต่าง ๆ ง่าย ๆ คือคุยกันเองว่าจะให้ รมต คนไหนไปคุยเรื่องประสานงาน และด้วยอำนาจก็ไม่สามารถเจรจาอย่างเป็นทางการได้ ยิ่งเรื่องเขตแดนถึงไปคุยเสร็จก็ต้องเอาเนื้อหาที่คุยมาให้สภาเห็นชอบก่อนถึงจะไปตกลงอะไรได้
ตอบอันนี้ด้วยสิครับ
-การมาอ้างทีหลังหลังจากถูกแฉแล้ว ว่าเป็น มติครม. ไม่ทราบว่าประชุมกันเมื่อไร ไม่มีการแถลงข่าวหรือเป็นเอกสารการประชุมออกมา แสดงตอนแถลงข่าว หรือเพราะเอกสารตีตรา “ลับ” ถ้าอย่างนั้นมันก็”ลับ”จริงๆด้วย
พูดแล้ว อยู่ข้างบน ขยันอ่านหน่อยนะครับ
เห็นแต่ยกคำพูดฮวยเซ็งมานิดหน่อย เจรจาลับทั้งทีพูดกันไม่กี่ประโยคเนี่ยนะ
อ้าวเทพเทือกแถลงข่าวในคลิปพูดน้อยกว่าอีก ทำไมคุณไม่สงสัยบ้างอะ
ตกลงลับนะครับ แล้วทำไมไม่ยอมรับแต่แรกครับ คุณสับสนในการคิดหรือครับ หรือแค่ขอแถก่อน
อ่อ สื่อความหมายไม่ตรงกันไงครับ ลับของคุณกับลับของผมไม่ตรงกัน ไม่นึกว่าคุณจะเอาพวกเจรจานอกรอบเป็นการเจรจาลับด้วย
เฮ้ย,ผมพูดแต่แรกแล้วว่าลับ แต่คุณต่างหากที่พูดกลับไปกลับมา ตอนแรกเถึยงว่าไม่ลับ พอตอบไม่ได้ก็ยอมรับว่า ลับ
ตอนนี้กลับบอกว่าเป็นคนละลับกัน
ที่ผ่านมา การเจรจาเกี่ยวกับดินแดน จะใช้คนในกระทรวงการต่างประเทศ ตัวอย่างคือMou43 การตั้งท่านเมือกเพราะจะได้เป็นความลับหรือครับ
- รู้กันกี่คนครับ
-เป็นเรื่องที่ไปเปิดเจรจาใหม่ หรือ เจรจาต่อจากของเดิม
-ถ้าเป็นเจรจาต่อจากชองเดิม ไม่ทราบว่าอยู่ในกรอบการเจรจาเรื่องอะไรครับ และขออนุมัติจากสภาหรือยัง
ก็บอกว่าเจรจาลับเองไม่ใช่รึ ที่คุณยกการใช้คนในกระทรวงการต่างประเทศ อย่าง Mou43 อันนั้นไม่ใช่เจรจาลับนี่ครับ
-เนื่องจากเป็นการเจรจาลับ ต้องไปถามคนเจรจาครับว่าใช้คนกี่คน ถ้ารู้มันก็ไม่ลับสิ
-เป็นเรื่องใหม่หรือเรื่องเดิม ถ้ารู้มันก็ไม่ลับสิ
-ยังไม่ทันวางกรอบอะไรเลย ก็โดนเขมรปัดเจรจา จะขออนุมัติจากสภาได้ไงครับ ยังไม่นับเรื่องเจรจาลับอีก ถ้าลับแล้วมาเผยต่อสภาพมันก็ไม่ลับสิ
อ้าว,มาอ้างคำพูดผมว่าลับ แล้วบอกว่าลับก็ต้องใช้วิธีตามที่คุณบรรยายมาเป็นข้อๆ
เฮัย,ตกลงคุณจะแย้งผมหรือคุณจะสนับสนุนผมกันแน่
คุณถูกความคิดอคติในสมองของคุณทำให้คุณสับสน จนต้องยอมรับโดยดุษฏีเลยนะครับ
5555555555555555555555555555555
เห็นคุณพูดอย่างนี้ คุณคงไม่ทราบว่า ประธานในการเจรจาตามMou44 เขาเรียกว่า ประธานJTC
และคนที่กินตำแหน่งนี้คือ ท่านเทพเมือก การแต่งตั้งทำตอนท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯ
แต่ Mou44ถูกยกเลิกโดยครม..ท่านหล่อตอแหลแล้ว ตอนมาเป็นรัฐบาลใหม่ๆ จากลิ้งค์
http://www.manager.c...ws.aspx?NewsID=9540000118256
อ้าว ถ้าไปในฐานะประธาน JTC มันก็ไม่ได้เป็นการเจรจาลับสิครับ แต่เป็นการเจรจาทางการแล้วสิครับ
ต่อให้ไปไปในฐานะประธาน JTC ท่านตอแหลและพวกที่ผิด เพราะแหกตาชาวบ้านว่ายกเลิกMOU44ไปแล้ว
แต่กลับตั้งท่านเมือกไปแอบคุย และผิดอีกอย่าง ต้องขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา จะอ้างคุยนอกรอบไม่ได้
ยิ่งหนักใหญ่ 5555555
สงสัยจะนานกว่านั้นนะครับ ถ้าไม่มีใครมาช่วยตั้งรัฐบาลแบบคราวที่แล้ว
เพราะพรรคนี้เก่งแต่ปาก คือใช้ปากทำงานเป็นอย่างเดียว คนในเวบนี้ยังถามอยู่บ่อยๆว่า ทำไมพธม.ไม่ออกซะที
ผมอ่านจนรำคาญ นึกในใจ ทำไมพวกคุณไม่ออกไปเองวะ มารอพธม.ทำไม หรือพวกปชป.ในนี้ก็เก่งแต่ปากเหมือนกัน
หลักฐานน่ะหรือครับ ก็ที่ผมยกมาให้อ่านก่อนหน้าไง อ่านอีกทีก็ได้
งั้นก็ฝ่ายค้าน 16 ปีไปเลยครับ ปู 8 ปี โอ๊ค 8 ปี
ส่วนเรื่องคนบ่นว่า พธม ไม่ออกมาซะทีนี่รวมคนนี้ด้วยไหมครับเขาไม่ได้ว่่าครับ เขาแค่บ่น แต่ปชป.ในนี้ด่าแฮะ พธม.ออกเมื่อไรมันก็เรื่องของพธม.ครับ คนในเวบนี้ไม่ควรอ้าปากพูด
ผมเองก็อึดอัดลงแดงจะตายอยู่แล้วว่าเมื่อไหร่พันธมิตรจะออกมาไล่ปูแดง ออกมาสักทีเหอะจะลงแดงอยู่แว้วใจเย็นไม่ไหวแว้ววววว!!!!!
เพราะเมื่อพวกสายล่อฟ้าของตนเองก็มี ก็ออกไปสิครับ หรือกลัวเหตุการณ์ช้างล่างนี้จะเกิดขึ้นอีก
ปชป.ก็มีพวก "สายล่อฟ้า"ออกมาชุมนุมไล่รัฐบาลนี้
ตอนที่หมอตุลย์อยู่แยกการเรือนถูกตำรวจล้อมไว้
ก็ได้พวกพันธมิตรนำโดยอมร อมรรัตนานนท์มาช่วยแก้ไขไว้
จนปิดแยกการเรือนไว้ได้เหมือนเดิม
รายละเอียดผมอ่่านจากเฟสของศิริโชค
เรื่องอย่างนี้ลืมไปแล้วหรือครับ
ด้วยเหตุนี้สินะถึงอยากให้พธม.ออกมา
นั่นสิ จะโดนว่าหลอกใช้ม้อบกู้ส้วมอีกไหมนะ
พูดอะไรไม่ออกเลยหรือครับ พวกม๊อบ"ส่อร่อแร่"
แล้วเรื่องเขาพระวิหารไปถึงไหนแล้วล่ะครับ ตอนนี้ถอนทหารออกมาแล้วนี่ ม็อบกู้ส้วมไม่ออกมาหน่อยรึ พรรคแมงวาปคงไม่ออกมั้ง เพราะเห้นม็อบกู้ส้วมด่าเรื่องขายชาติอยู่นี่
เรื่องในกระทู้นี้ไปไม่เป็นแล้ว ยังจะเปิดประเด็นใหม่
น้องเก่า
ตอบ 16 กันยายน พ.ศ. 2555 - 22:41
ดูไปดูมาก็สมเพช เสื้อเหลืองกำลังหลอกตัวเองว่า ยังมีพลังทางการเมืองอยู่.......เงินเดือนจะเอามาจ่ายพนักงานเวปผู้จัดการยังไม่มีปัญญา ต้องแบมือขอ ยังกะขอทาน...
ปล. ถึงด่า ปชป.ไปผมก็เฉยๆนะ เพราะผมก็ไม่ชอบพวกมันเหมือนกัน ยืดยาด ชักช้า ไม่เด็ดขาด... รู้ป่ะ เลือกตั้งครั้งที่ผ่านมาผมทำยังไง
กาเบอร์ 1 เขียนไปว่า....เผาเมือง
กาเบอร์10 เขียนไปว่า....ไอ้เด็กอมมือ
กา No Vote ....เขียนไปว่า ไอ้พวกผู้ก่อการร้ายปิดสนามบิน....
เหอๆ เสื้อเหลืองมันก็ขยะพอๆกับเสื้อแดงนั่นแหละ เผลอๆจะแย่กว่าด้วย เพราะ ตั้งพรรคการมืองมาก็โดนถีบลงเหวย่างน่าเวทนา...ไม่แปลกใจที่มีสาวกแบบคุณ father ถึงเจริญเอาๆฮวบๆ
น้องเก่า
ตอบ 16 กันยายน พ.ศ. 2555 - 23:01
เหอ เหอ เหอ ผมว่าจะอ่านเฉย ๆ อยู่แว้ว เพราะกลัวน้า Father จะหาว่า
พวกมากลากไป พอดี เห็นน้ากรกช มาสนับสนุน น้า Father เลยคิดว่าข้อหา
พวกมากลากไปน่าจะหลุดคดีได้ละ 555555555555555555555
แต่คงอ่านไปอีกสักพักละ เพราะดู ๆ แล้วมันเป็นเรื่องความเชื่อของคนที่ต่างกัน
แบบนี้ถกเถียงยังไงมันก็ไม่จบ น้า Father หอบความเชื่อมาเป็นหลักฐาน
เต็มไปหมด แล้วก็บอกคนโน้นคนนี้ แถไปแถมาบ้าง อยากเอาชนะบ้าง
ไม่รู้ว่าน้าเป็น แชมป์ อะไรอยู่ ถึงมีคนอยากเอาชนะ 55555555
เทพเทือกก็ยอมรับว่าไปคุยจริง รายละเอียดในส่วนที่เป็นหลักใหญ่ก็ตรงกัน นี่คือหลักฐาน
ถ้าคุณเห็นว่านี่เป็นความเชื่อ ผมคิดว่า โลกนี้คงไม่มีความจริงเลยในสายตาคุณนะครับ
แต่ผมว่า น้า Father ประหยัดคำว่า แถ ลงหน่อยก็ดีนะ เพราะที่น้า ธนุส บอกสนธิ
โกง แล้วน้าขอหลักฐาน จนน้า Solidus เอาหลักฐานคำตัดสินของศาลมาให้ดู แล้ว
น้าไปย้อนถามว่าเขาเกิดแล้วหรือนั้น น้า Father อาจจะเรียกว่าเป็นการโบยบิน
โฉบ ซิ่ง ชิ่ง หรืออะไรก็แล้วแต่ แต่คนแถวนี้เขาเรียก แถ ครับน้า
ผมขอหลักฐานเพราะคุณไม่ยกหลักฐานมาให้เห็นแล้วก็ว่าเขาโกง ผมแถตรงไหนครับ
การขอหลักฐานเป็นการแถหรือครับ
การที่ผมย้อนถามเขาก็เป็นอีกกรณีหนึ่งที่ผมตอบโต้คำพูดเขา ผมไม่ได้แย้งว่าแป๊ะไม่ผิดนี่ครับ
ถ้าผมบอกว่าแป๊ะไม่ผิดคุณค่อยว่าผมนะครับ
ที่ผมไปวิพากษ์วิจารณ์ บทความที่น้า Father เอามาลงว่าเป็นหลักฐานด้วยความภาคภูมิใจ
ปานประหนึ่งว่า ถ้าคนในบอร์ดนี้ได้อ่านแล้ว จะหูตาสว่างขึ้นนั้น เพราะผมต้องการให้น้าเห็นว่า
นี่มันเป็นแค่บทความที่ผู้เขียนใช้วิธีไปรวบรวมข่าวจากที่ต่าง ๆ มาผสมจินตนาการที่ตนอยาก
จะให้มันเป็นไป เขียนเป็นบทความขึ้นมาเท่านั้น แถมยังบ้องตื้นรับสารภาพตอนท้ายอีกต่างหาก
ว่าทำอะไรไม่ได้ ซึ่งผมก็ไม่ค่อยแปลกใจเท่าไร เพราะเขียนโดยใช้จินตนาการเป็นหลัก มันจะ
ไปทำอะไรใครได้
ไม่มีอะไรครับ แค่เข้ามาบอกน้า Father ว่าถกต่อไปครับ ตอนนี้น้ามีผู้สนับสนุนแล้ว แต่การถก
ตามความเชื่อนี่ มันจะจบยาก จำเป็นต้องประหยัดถ้อยคำหน่อยเพื่อไม่ให้กลายเป็นการทะเลาะ
กันแทนเท่านั้น 55555555555555555555555555
ปกติผมก็แย้งแบบสุภาพมากนะครับถ้าเทียบกับคนในนี้หลายคน ผมไม่เคยใช้คำว่า(ขอยกตัวอย่างนะครับ มิใช่ต้องการจะหยาบคาย)
โปก
เหมือนอย่างที่หลายคนในนี้นิยมใช้
และหลังจากใช้ก็ไม่เห็นมีใครจัดการ
คุณเตือนผิดที่แล้วครับ
แต่ก็ขอบคุณที่เตือนครับ
Edited by father, 16 กันยายน พ.ศ. 2555 - 23:01.
น้องใหม่
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 00:46
ผมว่า แดง มันแอบยิ้มอยู่ครับ
เลิกเล่น
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 09:17
ตกลงคุณไม่ติดใจแล้วสินะว่า ฟิฟทีนมูฟและManager เสนอข่าวถูกต้อง เพราะไม่มีการแย้ง
ไม่ติดใจครับ เพราะสำหรับม็อบกู้ส้วมฟิฟทีนมูฟและManager เสนอข่าวถูกต้องที่สุดเท่านั้น ค่ายอื่นเสนอข่าวบิดเบือนไม่ถูกต้องเท่า
ถ้าคุณเถียงหรือแถเรื่องนี้ได้ คุณทำแล้ว ที่ผ่านมาก็เถียง+แถทุกเม็ด จะมาอ้างเหตุผลข้างๆคูๆทำไม
คุณจะคิดอย่างไรก็เรื่องของคุณนะครับ เพราะผมเห็นว่าสำหรับคุณ ฟิฟทีนมูฟและManager เสนอข่าวถูกต้องที่สุดเท่านั้น ค่ายอื่นเสนอข่าวบิดเบือนไม่ถูกต้องเท่า ตอนนี้อาจเพิ่มคำพูดฮวยเซ้งไปด้วย
ทำไมคุณให้ผมไปถามเองล่ะ ถ้าคุณไม่สามารถตอบได้ และหลังจากคดีตัดสิน พวกแกนนำและสส.ของปชป.ที่ร่วมชุมนุมอยู่หลังเวทีพธม.ที่มีแป๊ะเป็นแกนนำอยู่ในตอนนั้น
ไม่มีใครโผล่หัวออกมาพูดตั้งข้อรังเกียจแป๊ะในเรื่องนี้ ผมก็ถือว่า คนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันนะครับ ถึงหุบปากเงียบกริบ มีแต่คุณโวยวายอยู่คนเดียวนี่แหละ
ก็ตอนนั้นมันลงเรือลำเดียวกันนิครับ เคยได้ยินเพลงนี้ไม๊ครับ
ฉันเปล่านะ เขามาเอง ฉันเปล่าชวนนะ เขามาเอง......
ก็คุณอยากรู้ไม่ใช่รึ แล้วหลังตัดสินนี่ไปร่วมชุมนุมหรือไปแวะเยี่ยมผู้ชุมนุมกันแน่ครับ
ใครบอกว่าผมอยากรู้ คุณบอกว่า พวกที่ไปร่วมชุมนุมกับแป๊ะเพราะได้ประโยชน์จากแป๊ะ ผมก็เลบบอกว่าสส.ปชป.และแกนนำปชป.ที่มาร่วมชุมนุมกับพธม.เมื่อปี49ก็ได้ประโยชน์จากแป๊ะเหมือนกัน และพวกนี้มาร่วมชุมนุมแน่นอน เพราะท่านหล่อตอแหลประกาศผ่านสื่อที่ให้สัมภาษณ์ว่า ห้ามสส.ของปชป.ขึ้นเวทีพธม.เด็ดขาด
ถ้าไม่มาร่วมจะประกาศห้ามทำไม
ตกลงจะเอาเรื่องปี 2549 หรือหลังคดีตัดสินปี 2555 กันครับ ใครได้ประโยชน์จากใครนี่ไม่ทราบสิ หรือสมประโยชน์ทั้งสองฝ่ายเพราะดันมีแกนนำ พธม คนหนึ่งได้เป็น สส พรรคแมงวาป แล้วตอนตั้ง พธม ตอนปี 49 นะมันม้อบแป๊ะกู้ส้วมคนเดียวซะเมื่อไหร่ล่ะ
ชัดเจนขนาดนี้ ยังปฎิเสธอีกหรือ และเจ๊ปองที่ตอนนี้ไปเป็นแกนนำให้มวลชนปชป.เป็นคนพูดเอง ตอนที่ยังอยู่จัดรายการที่ASTV
ถ้าเจอแกถามแกก็ได้
จะให้ถามเรื่องทำไมถึงออกจากพันธมิตรด้วยไหมล่ัะครับ
แล้วแป๊ะยอมให้พวกสวมตอทักษิณ ขายชาติ ร่วมชุมนุมได้ไงครับ สมประโยชน์ด้วยกันใช่ไหมครับ
นี่แหละแถชัดเจน
เพราะตอนปี49 ปชป.ยังเป็นฝ่ายค้านครับ ลืมแล้วสินะ
และตั้งแต่พธม.รูัว่าปชป.มันตอแหล แป๊ะประกาศบนเวทีไล่พวกปชป.อย่างกับหมูอย่างกับหมา ไม่ให้มาร่วมชุมนุม แม้แต่พวกเชียร์ปชป.ในนี้ยังโวบวายกันระงม
ลืมอีกแล้วสินะครับ
ตกลงจากพูดเรื่องหลังตัดสินคดีปี 2555 อยู่ดี ๆ คุณไปเอาเรื่องไปปี 2549 มาใช้แทนใช่ไหมเนี่ย ผมนึกว่าตอนชุมนุมค้านกฎหมายปรองดองซะอีกนะนั่น ไล่เหมือนหมูเหมือนหมา จนคนหน้าเวทีเหลือไม่กี่สิบเนี่ยนะ พอมาตอนหลังแป๊ะกลืนน้ำลายตัวเองจนต้องประกาศพร้อมต้อนรับทุกกลุ่ม รู้ว่า ปชป ตอแหล ไล่ไปแล้วยังมีการเรียกกลับมาอีก
แต่ตอนนี้ม็อบกู้ส้วมก็ยอมรับคนโกงได้ถ้าคนโกงนี้ให้ประโยชน์แก่ตัวเอง มันก็ไม่ต่างอะไรกับที่ม็อบเองไปด่าคนอื่นไว้หรอกครับ ว่าเขาอิเหนาเป็นเอง
เออะ,ผมก็ลืมถามเพราะผมไม่เคยได้ประโยชน์อะไรจากแป๊ะ ถามว่า แป๊ะให้อะไรกับผู้ชุมนุมครับ เห็นเน้นจังอะ
นั่นสิแป๊ะให้อะไรกับผู้ชุมนุม คดีความส่วนใหญ่แป๊ะรับไปในฐานนะแกนนำไงครับ ใช้เป็นตัวเรียกแขก แต่หลัง ๆ แขกเริ่มหาย
ส่วนคุณจะถือว่าคนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันก็เรื่องของคุณนะครับ แต่หวังว่าคงไม่มีมาด่าว่าหลอกใช้แป๊ะกู้อีกนะครับ เพราะแป๊ะกู้ส้วมเองก็ได้ประโยชน์จากคนพวกที่ที่มา่ร่วมชุมนุมถึงได้ไม่ไล่ไป
ก็คุณพูดเองว่าคนมาร่วมเพราะแป๊ะให้ประโยชน์ พวกปชปในเวบนี้และสส.ก็มาร่วมอะ ก็ต้องได้กันถ้วนหน้าสิ
ชักไปไม่รอดแล้วสินะ ถึงแบ่งรับแบ่งสู้
นั่นสิ พธม เกิดจากอะไรครับ กลับไปดูตรงนั้นก่อนเลยครับ มันสมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย พอตอนหลังขัดผลประโยชน์ก็เลยแตกกัน อ่อจะเอาปี 49 ไม่เอาเหวงกับติวเตอร์หมูมาด้วยเลยล่ะ พธม เหมือนกันไม่ใช่รึ
และเรื่องหลอกใช้แป๊ะก็ใช่ แต่เป็นอีกเรื่อง ไว้มีโอกาสค่อยว่ากันอีกที วันนี้ขอเอาเรื่องนี้ให้จบก่อน จวนแล้วล่ะ
ไม่ทราบว่า ถ้าเขาโกงจริงอย่างคุณว่า ทำไมเขายังไม่อยู่ในคุกครับ คุณคิดออกไหม
ถ้าเขาผิด เขาก็ไปอยู่คุก ไม่ได้เป็นแกนนำอยู่ดีแหละ 5555
แล้วไม่ทราบว่า หลังจากนั้น คุณจะโจมตีแกนนำคนไหนของพธม.ต่ออะครับ ช่วยแพลมนิดสิ จะได้เตรียมตัวไว้
ทำไมไม่ไปอยู่ในคุก นี่ไม่รู้จริง ๆ รึว่ามันแค่ศาลชั้นต้นเองนะครับ ยังมีการยืดเวลาติดคุกได้อีก 1-2 ศาล
ตกลงคุณไม่ทราบนะครับ แต่พูดเหมือนว่า ตอนนี้แป๊ะไม่สู้คดีงั้นแหละ
สู้คดีด้านไหนล่ะครับ ด้านข้อเท็จจริงหรือข้อกฎหมายครับ ในข้อเท็จจริง แป๊ะดันไปรับสารภาพซะแล้ว
ส่วนที่ว่าเขาโกงก็เขาสารภาพว่าทำผิดจริงในศาลเองไม่ใช่รึ อ่อหรือจะยืมเรื่องบกพร่องโดยสุจริตมาใช้ดีครับ
ตรงส่วนก็ว่าไปตามข่าวครับ ผมไม่ติดใจ และขี้เกียจไปตามข่าวนี้ครับ เพียงแค่สงสัยว่า
ปชป.ในนี้ที่ว่าเสื้อแดงเลวสารพัด และทะนงตนว่าเก่งกว่า แต่ไปเอาข่าวของมติชนมาใช้
มิกลืนน้ำลายตัวเองหรือครับ 555555
คำพิพากษานะครับ ไม่ใช่แค่ข่าว ทำไมถึงเอามติชินมาลง งั้นคุณลองหาสำนักข่าว Asstv ที่ลงคำพิพากษาครบ ๆ มาให้ดูหน่อยสิครับ
คุณอยากทราบว่าผมจะโจมตีแกนนำคนไหนต่อนะรึ ใบ้ให้ว่าคนที่สารภาพทำผิดจริงในศาล และโดนโทษจำคุก เฉพาะคดีที่โกงชาวบ้านนะครับ พวกคดีปากหมาด่าชาวบ้านแล้วติดคุกนี่ขี้เกียจเล่น เนื่องจากขัดนโยบายต่อต้านคนโกงของม็อบกู้ส้วม
อ้าว,หรือครับ แต่ผมบอกให้ก่อนนะครับว่า แม้แป๊ะจะอยู่ในคุก แต่แกนนำอื่นยังอยู่ สื่อในกลุ่มอาจปรับรูปแบบเท่านั้น
ระวังแกนนำของคุณจะกระอักเลือดตายนะครับ เพราะผิดหวัง 555555
ใครเป็นแกนนำผมหว่า ถ้าจะกระอักเลือดตายก็โสน้าหน้าด้วยเลยละกัน
ที่คุณถาม ผมก็ตอบให้แล้ว ดูตัวหนังสือสีน้ำเงินข้างบน แต่คุณไม่อ่านแล้วยังลบออกอีก
ทำไมจะไม่อ่าน ไปเจรจาลับทั้งทีคุยกันแค่นั้นนะรึ แล้วยกมาแต่คำพูดฮวยเซ็งทำไมครับ ผมอยากรู้ว่าตอนเจรจาลับนะใครพูดอะไรบ้าง คุยแบ่งผลประโยชน์อย่างไรบ้าง แล้วเรื่องที่ลบออกนะเพราะมันรก
อ้าว รกได้ไง ถ้าคุณว่ารก เพราะไม่กล้าทำอย่างผมแนะอะดิ ใจกล้าๆหน่อย ไม่กล้าเอาท่านเมือกเข้าคุกอย่างที่พูดแหงๆ ปากกล้า ขาสั่น
เอามาให้อ่านอีกที เผื่อจะฮึดขึ้นมา
ถ้าอยากรู้ว่าเทพเมือกและประวิตรพูดอะไร ผมแนะให้
ไปที่พรรคปชป.ที่คุณเชียร์ ถ้าไปไม่ถูกให้ถามท่านกบแดง( red frog) เห็นท่านคอยราบงานความเคลื่อนไหวที่พรรคนี้มาโดยตลอด ไปถึงก็เช้าไปถามเทพ เมือกว่า วันนั้นไปคุยอะไรกับฮุนเซ็น ถ้ามันแกล้งไขสืออ ถามว่าฮุนเซ็นไหน ก็บอกไปว่า
ไอ้ ฮุนเซ็นที่มายืนด่าประเทศไทยและรัฐบาลที่มีท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯตรง สุวรรณภูมิไง และ หลังจากนั้นท่านเทพเมือกบอกนักข่าวว่าว่า ถ้าเขาด่า เราก็อย่าไปฟังเขา สิ ผมรับรอง ท่านเทพเมือกจำได้ทันที
เสร็จแล้วก็เอาหลักฐานและบทความของฟิฟทีนมูฟไปฟ้อง เอาเทพเมือกเข้าคุกตามความตั้งใจของท่านได้เลย
เห็นไหมครับ ง้ายง่ายยย............เรื่องแค่นี้ยังต้องให้ผมแนะนำอีกหรือ .
ความกล้าผมก็พอ ๆ กับม็อบกู้ส้วมกระมังครับ ที่พูดว่าโกงอย่างนั้นอย่างนี้แต่ไม่มีหลักฐานที่เอาเข้าคุกได้ ต้องให้คนอื่นทำหน้าที่แทน ปากกล้า ขาสั่นจริง ๆ ส่วนเรื่องรกนะก็ทำให้รู้ว่าคุณตาบอดสีนี่หว่า พูดถึงข้อความหนังสือสีน้ำเงินของคุณ กลับเอาตัวหนังสือสีแดงมาแปะ ถ้าไม่ห่วงเรื่องรกผมเล่นด้วยก็ได้ครับ
ถ้าอยากรู้ว่าเทพเมือกและประวิตรพูดอะไร ผมแนะให้
ไปที่พรรคปชป.ที่คุณเชียร์ ถ้าไปไม่ถูกให้ถามท่านกบแดง( red frog) เห็นท่านคอยราบงานความเคลื่อนไหวที่พรรคนี้มาโดยตลอด ไปถึงก็เช้าไปถามเทพเมือกว่า วันนั้นไปคุยอะไรกับฮุนเซ็น ถ้ามันแกล้งไขสืออ ถามว่าฮุนเซ็นไหน ก็บอกไปว่า
ไอ้ฮุนเซ็นที่มายืนด่าประเทศไทยและรัฐบาลที่มีท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯตรงสุวรรณภูมิไง และ หลังจากนั้นท่านเทพเมือกบอกนักข่าวว่าว่า ถ้าเขาด่า เราก็อย่าไปฟังเขาสิ ผมรับรอง ท่านเทพเมือกจำได้ทันที
เสร็จแล้วก็เอาหลักฐานและบทความของฟิฟทีนมูฟไปฟ้อง เอาเทพเมือกเข้าคุกตามความตั้งใจของท่านได้เลย
เห็นไหมครับ ง้ายง่ายยย............เรื่องแค่นี้ยังต้องให้ผมแนะนำอีกหรือ .
อ่อ ตกลงม็อบกู้ส้วมไม่มีปัญญาฟ้องคนโกงชาติสินะ แต่คงไม่ต้องไปถามแล้ว เพราะเมพเมือกออกมาบอกเนื้อหาก็ไม่ตรงกับของม้อบกู้ส้วมซะแล้ว http://www.suthichai...om/detail/14536
ต้องขอบอกว่า ผมไม่เคยบอกว่า จะฟ้องท่านเมือกชองคุณนะครับ คนที่พูดคือคุณนะครับ
อย่ายัดเยียดคำพูดของคุณให้ผม
คุณคือม็อบกู้ส้วมหรือครับ หรือม็อบกู้ส้วมมีคุณคนเดียวครับ ผมเหมารวมทั้งหมดครับ คุณไม่ฟ้อง แล้วม็อบกู้ส้วมคนอื่น ๆ ฟ้องไหม เผอิญผมไม่เชื่อคำพูดฮวยเซ็งว่ะ
ถ้าไม่ลับ ทำไมไม่มีใครในประเทศนี้รู้เรื่อง หรือคุณรู้
เขมรไม่ยอมรับ เพราะหล่อตอแหลและกษิตด่าฮุนเซ็นตอนเป็นฝ่ายค้าน
ฮุนเซ็นก็พูดอยู่ในข่าว แต่กษิตก็รีบทำหนังสือขอโทษไปขอโทษฮุนเซ็น
ไม่รู้เกรงใจอะไรฮุนเซ็น นักหนา ช่วยถามทีสิ
ทำไมไม่มีใครในประเทศนี้รู้เรื่อง นี่คุณจะให้เอาบอกทุกเรื่องทุกขั้นตอนเลยรึครับเนี่ย งั้นพวกเอกสารเวียนเฉพาะหน่วยงานก็ถือเป็นเอกสารลับด้วยสิเนี่ย เพราะไม่มีใครในประเทศรู้เรื่องนอกจากคนที่เกี่ยวข้อง
มาแนวแถอีกละ ถ้าฮุนเซ็นไม่แฉ จะไม่มีใครรู้เรื่องนี้เลย
เพราะปชป.แอบทำตอนเป็นรัฐบาล ตอนถูกแฉเป็นฝ่ายค้านแล้ว
ต้องรอถึงเมื่อไรคนไทยถึงจะรู้จากปากปชป.
แถรึ หรือคุณจะบอกว่าไม่จริงครับ พวกเอกสารเวียนเฉพาะหน่วยงานก็ถือเป็นเอกสารลับด้วยสิเนี่ย เพราะไม่มีใครในประเทศรู้เรื่องนอกจากคนที่เกี่ยวข้อง เพราะถ้าไม่มีคนแฉ ก็จะไม่มีใครรู้เรื่องนี้เลย
สรุปว่าคุณเชื่อฮวยเซ็งที่พูดเรื่องนี้มาทั้งหมดใช่ไหมครับ ส่วนเรื่องกษิตก็แค่เรื่องการทูต
เทพเมือกคนที่ไปพูดกับฮุนเซ็นยอมรับว่าคุยกัน3ครั้ง แต่วิธีแบ่งผลประโยชน์ไม่เหมือนกัน แค่นี้
ไม่มีตรงไหนเลยที่บอกว่าฮุนเซ็นโกหก มีแต่คณและพวกเชียร์ปชป.ในนี้ไม่ยอมรับเท่านั้น
พวกคุณมาพูดแทนทำไมครับ 555555
แบ่งผลประโยชน์ไม่เหมือนกันยังไงครับ จะสวมตอทักษิณมันก็เหมือนของทักษิณสิครับ ไปคุย 3 ครั้งจริง แต่เมพเมือกบอกว่า ครั้งที่ 1 เรื่องแลกเปลี่ยนตัวนักโทษ ครั้งที่ 2 เปิดถนน ครั้งที่ 3 เรื่องที่ค้างจากรัฐบาลก่อน ๆ รายละเอียดไม่ตรงกันแสดงว่าต้องมีฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งโกหกใช่ไหม หรือคุณจะเอาเรื่องแค่คุยกัน 3 ครั้ง เนื้อหาไม่สน
-การมาอ้างทีหลังหลังจากถูกแฉแล้ว ว่าเป็นมติครม. ไม่ทราบว่าประชุมกันเมื่อไร ไม่มีการแถลงข่าวหรือเป็นเอกสารการประชุมออกมาแสดงตอนแถลงข่าว หรือเพราะเอกสารตีตรา “ลับ” ถ้าอย่างนั้นมันก็”ลับ”จริงๆด้วย
-เท่าที่ผ่านมา การเจรจาที่เกี่ยวกับเรื่องเขตแดน คนที่ไปเจรจาต้องได้รับการอนุมัติกรอบการเจรจาจากสภา
ครม.ไม่มีอำนาจ อนุมัติครับ
มติ ครม ให้เป็นผู้รับผิดชอบในการเจรจาประสานงานกับทางรัฐบาลกัมพูชาในกรณีต่าง ๆ ง่าย ๆ คือคุยกันเองว่าจะให้ รมต คนไหนไปคุยเรื่องประสานงาน และด้วยอำนาจก็ไม่สามารถเจรจาอย่างเป็นทางการได้ ยิ่งเรื่องเขตแดนถึงไปคุยเสร็จก็ต้องเอาเนื้อหาที่คุยมาให้สภาเห็นชอบก่อนถึงจะไปตกลงอะไรได้
ตอบอันนี้ด้วยสิครับ
-การมาอ้างทีหลังหลังจากถูกแฉแล้ว ว่าเป็น มติครม. ไม่ทราบว่าประชุมกันเมื่อไร ไม่มีการแถลงข่าวหรือเป็นเอกสารการประชุมออกมา แสดงตอนแถลงข่าว หรือเพราะเอกสารตีตรา “ลับ” ถ้าอย่างนั้นมันก็”ลับ”จริงๆด้วย
แค่ตกลงว่าใครจะไปประสานงานกับฮวยเซ็ง ต้องออกเอกสารด้วยหรือครับ
พูดแล้ว อยู่ข้างบน ขยันอ่านหน่อยนะครับ
เห็นแต่ยกคำพูดฮวยเซ็งมานิดหน่อย เจรจาลับทั้งทีพูดกันไม่กี่ประโยคเนี่ยนะ
อ้าวเทพเทือกแถลงข่าวในคลิปพูดน้อยกว่าอีก ทำไมคุณไม่สงสัยบ้างอะ
ก็ยังมีรายละเอียดมากกว่าฮวยเซ็งไม่ใช่รึ แต่รายละเอียดไม่ตรงกันแล้ว คุณไม่สงสัยบ้างรึว่าทำไมไม่ตรงกัน ใครโกหก โกหกอย่างไร
ตกลงลับนะครับ แล้วทำไมไม่ยอมรับแต่แรกครับ คุณสับสนในการคิดหรือครับ หรือแค่ขอแถก่อน
อ่อ สื่อความหมายไม่ตรงกันไงครับ ลับของคุณกับลับของผมไม่ตรงกัน ไม่นึกว่าคุณจะเอาพวกเจรจานอกรอบเป็นการเจรจาลับด้วย
เฮ้ย,ผมพูดแต่แรกแล้วว่าลับ แต่คุณต่างหากที่พูดกลับไปกลับมา ตอนแรกเถึยงว่าไม่ลับ พอตอบไม่ได้ก็ยอมรับว่า ลับ
ตอนนี้กลับบอกว่าเป็นคนละลับกัน
ผมก็เอาลับตามคุณไง เพื่อให้ง่ายต่อการคุยกัน ในเมื่อการเจรจานอกรอบของผมมันเท่ากับการเจรจาลับของคุณ
ที่ผ่านมา การเจรจาเกี่ยวกับดินแดน จะใช้คนในกระทรวงการต่างประเทศ ตัวอย่างคือMou43 การตั้งท่านเมือกเพราะจะได้เป็นความลับหรือครับ
- รู้กันกี่คนครับ
-เป็นเรื่องที่ไปเปิดเจรจาใหม่ หรือ เจรจาต่อจากของเดิม
-ถ้าเป็นเจรจาต่อจากชองเดิม ไม่ทราบว่าอยู่ในกรอบการเจรจาเรื่องอะไรครับ และขออนุมัติจากสภาหรือยัง
ก็บอกว่าเจรจาลับเองไม่ใช่รึ ที่คุณยกการใช้คนในกระทรวงการต่างประเทศ อย่าง Mou43 อันนั้นไม่ใช่เจรจาลับนี่ครับ
-เนื่องจากเป็นการเจรจาลับ ต้องไปถามคนเจรจาครับว่าใช้คนกี่คน ถ้ารู้มันก็ไม่ลับสิ
-เป็นเรื่องใหม่หรือเรื่องเดิม ถ้ารู้มันก็ไม่ลับสิ
-ยังไม่ทันวางกรอบอะไรเลย ก็โดนเขมรปัดเจรจา จะขออนุมัติจากสภาได้ไงครับ ยังไม่นับเรื่องเจรจาลับอีก ถ้าลับแล้วมาเผยต่อสภาพมันก็ไม่ลับสิ
อ้าว,มาอ้างคำพูดผมว่าลับ แล้วบอกว่าลับก็ต้องใช้วิธีตามที่คุณบรรยายมาเป็นข้อๆ
เฮัย,ตกลงคุณจะแย้งผมหรือคุณจะสนับสนุนผมกันแน่
คุณถูกความคิดอคติในสมองของคุณทำให้คุณสับสน จนต้องยอมรับโดยดุษฏีเลยนะครับ
5555555555555555555555555555555
ก็เห็นคุณอยากให้ลับไม่ใช่รึครับ ก็ตามน้ำไปกับคุณไง
เจรจานอกรอบรู้กันอย่างน้อย 2 คนครับ ฝ่ายไทย 1 ฝ่ายเขมร 1 จะเพิ่มก็พวกผู้ติดตาม หรือผู้บังคับบัญชากำกับดูแล
เรื่องใหม่หรือเรื่องเดิมมันก็แล้วแต่คุยครับ คุยไปเรื่อยจากเรื่องเดิมมันก็เพิ่มเรื่องใหม่ได้ เอาแน่เอานอนไม่ได้หรอก
เจรจานอกรอบมันมีกรอบด้วยรึ ในเมื่อมันต้องเจรจาเพื่อวางกรอบให้การเจรจาอย่างเป็นทางการ และในเมื่อมันยังไม่มีการเจรจารอย่างเป็นทางการ ยังไม่มีกรอบ ยังไม่มีการกำหนดข้อตกลง แล้วจะขอสภาอนุมัติเรื่องอะไรครับ
เห็นคุณพูดอย่างนี้ คุณคงไม่ทราบว่า ประธานในการเจรจาตามMou44 เขาเรียกว่า ประธานJTC
และคนที่กินตำแหน่งนี้คือ ท่านเทพเมือก การแต่งตั้งทำตอนท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯ
แต่ Mou44ถูกยกเลิกโดยครม..ท่านหล่อตอแหลแล้ว ตอนมาเป็นรัฐบาลใหม่ๆ จากลิ้งค์
http://www.manager.c...ws.aspx?NewsID=9540000118256
อ้าว ถ้าไปในฐานะประธาน JTC มันก็ไม่ได้เป็นการเจรจาลับสิครับ แต่เป็นการเจรจาทางการแล้วสิครับ
ต่อให้ไปไปในฐานะประธาน JTC ท่านตอแหลและพวกที่ผิด เพราะแหกตาชาวบ้านว่ายกเลิกMOU44ไปแล้ว
แต่กลับตั้งท่านเมือกไปแอบคุย และผิดอีกอย่าง ต้องขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา จะอ้างคุยนอกรอบไม่ได้
ยิ่งหนักใหญ่ 5555555
เอ่อ ไปไปในฐานะประธาน JTC นี้หมายถึงไม่ไปในฐานะประธาน JTC ถ้าไม่ไปในฐานะนี้มันก็ไม่เกี่ยวกับ MOU44 เพราะถึงไม่มี MOU44 จะแบ่งผลประโยชน์มันก็ทำขึ้นไหมได้อยู่ดี จะเป็น MOU2555 ก็ทำได้ แต่ยังไงก็ต้องทำตามขั้นตอน ส่วนเรื่องยกเลิก MOU44 ไปรึยัง มติ ครม ให้ยกเลิกไป แต่ขั้นตอนยกเลิกทำเสร็จสมบูรณ์ยังล่ะครับ
แล้วเรื่องขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา ในเมื่อยังไม่กำหนดกรอบจะเอากรอบไหนไปขออนุมัติครับบอกหน่อย การเจรจานอกรอบก็ช่วยกำหนดกรอบ เมื่อกำหนดกรอบได้แล้วค่อยไปขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา เมื่อผ่านสภาถึงจะมีการเจรจาอย่างเป็นทางการ เมื่อกำหนดข้อตกลงต่าง ๆ เสร็จ ก็มาขออมุมัติจากสภา เมื่อสภาอนุมัติถึงจะลงนามในข้อตกลงได้
สงสัยจะนานกว่านั้นนะครับ ถ้าไม่มีใครมาช่วยตั้งรัฐบาลแบบคราวที่แล้ว
เพราะพรรคนี้เก่งแต่ปาก คือใช้ปากทำงานเป็นอย่างเดียว คนในเวบนี้ยังถามอยู่บ่อยๆว่า ทำไมพธม.ไม่ออกซะที
ผมอ่านจนรำคาญ นึกในใจ ทำไมพวกคุณไม่ออกไปเองวะ มารอพธม.ทำไม หรือพวกปชป.ในนี้ก็เก่งแต่ปากเหมือนกัน
หลักฐานน่ะหรือครับ ก็ที่ผมยกมาให้อ่านก่อนหน้าไง อ่านอีกทีก็ได้
งั้นก็ฝ่ายค้าน 16 ปีไปเลยครับ ปู 8 ปี โอ๊ค 8 ปี
ส่วนเรื่องคนบ่นว่า พธม ไม่ออกมาซะทีนี่รวมคนนี้ด้วยไหมครับเขาไม่ได้ว่่าครับ เขาแค่บ่น แต่ปชป.ในนี้ด่าแฮะ พธม.ออกเมื่อไรมันก็เรื่องของพธม.ครับ คนในเวบนี้ไม่ควรอ้าปากพูด
ผมเองก็อึดอัดลงแดงจะตายอยู่แล้วว่าเมื่อไหร่พันธมิตรจะออกมาไล่ปูแดง ออกมาสักทีเหอะจะลงแดงอยู่แว้วใจเย็นไม่ไหวแว้ววววว!!!!!
เพราะเมื่อพวกสายล่อฟ้าของตนเองก็มี ก็ออกไปสิครับ หรือกลัวเหตุการณ์ช้างล่างนี้จะเกิดขึ้นอีก
ก็เห็นตอนแมงวาปเป็นรัฐบาล ม็อบกู้ส้วมออกมาเย้ว ๆ พอเป็นฝ่ายค้านก็สงสัยสิว่าทำไมไม่ออกในเมื่อเรื่องที่ม็อบกู้ส้วมออกไปเย้ว ๆ นั้นยังไม่หายไปไหน ลืมแล้วรึ
อ่อ พวกเดียวกันเรียกบ่น แต่ถ้าคนละพวกจะเรียกด่าสินะ ม็อบกู้ส้วมจะออกไปก็เรื่องของม็อบกู้ส้วม พรรคแมงวาปจะออกไปก็เรื่องของพรรคแมงวาป
ปชป.ก็มีพวก "สายล่อฟ้า"ออกมาชุมนุมไล่รัฐบาลนี้
ตอนที่หมอตุลย์อยู่แยกการเรือนถูกตำรวจล้อมไว้
ก็ได้พวกพันธมิตรนำโดยอมร อมรรัตนานนท์มาช่วยแก้ไขไว้
จนปิดแยกการเรือนไว้ได้เหมือนเดิม
รายละเอียดผมอ่่านจากเฟสของศิริโชค
เรื่องอย่างนี้ลืมไปแล้วหรือครับ
ด้วยเหตุนี้สินะถึงอยากให้พธม.ออกมา
นั่นสิ จะโดนว่าหลอกใช้ม้อบกู้ส้วมอีกไหมนะ
พูดอะไรไม่ออกเลยหรือครับ พวกม๊อบ"ส่อร่อแร่"
พูดไม่ออกอะไรครับ แล้วพวกสายล่อฟ้าไปอยู่ฝั่งหมอตุลย์ฝั่งเดียวรึ ใครกันกลัวม็อบตัวเองน้อยจนต้องกลืนน้ำลายประกาศพร้อมต้อนรับทุกกลุ่ม
แล้วเรื่องเขาพระวิหารไปถึงไหนแล้วล่ะครับ ตอนนี้ถอนทหารออกมาแล้วนี่ ม็อบกู้ส้วมไม่ออกมาหน่อยรึ พรรคแมงวาปคงไม่ออกมั้ง เพราะเห้นม็อบกู้ส้วมด่าเรื่องขายชาติอยู่นี่
เรื่องในกระทู้นี้ไปไม่เป็นแล้ว ยังจะเปิดประเด็นใหม่
ประเด็นใหม่อะไรกันครับ ก็ประเด็นเดิม ๆ เรื่องที่ม้อบกู้ส้วมยังไม่ออกไง ตอนพรรคแมงวาปเป็นรัฐบาล เห็นออกมาเย้ว ๆ เรื่องเขาพระวิหาร มาตอนนี้เผาไทยเป้นรัฐบาล สั่งถอนทหารรออก ม้อบกู้ส้วมกลับเงียบไม่ออกมาเย้ว ๆ ซะแล้ว
[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]
ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556
เลิกเล่น
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 09:19
จุดหมายเดียวกัน จุดหมายที่ว่าคืออะไรครับเอ่อ อ.อ.อ......
อย่าเตะตัดกันเองเลยครับ ยังไงก็จุดหมายเดียวกัน
[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]
ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556
สปอร์ต กทม ใจดี
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 09:40
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 09:50
แล้วตอนนี้จะเอาใครมาสู้ ไหนเสนอมาซิ
เคยสังเกตุบ้างรึเปล่าว่าทำไม แม้วตั้งเป้าโจมตีทุกครั้งถึงโฟกัสไปที่ มาร์ค กับ สุเทพ แค่นี้มองไม่ออก
ปากบอกเกลียด"แม้ว" แต่ด่า "มาร์ค" เคยทำอะไรเพื่อสังคมบ้างรึเปล่า ทหารไปเกณฑ์รึยัง
phat21มนุษย์สองหน้า
ถ้าไอ้มาร์คทําไอ้แม้วหายไปจากหน้าการเมืองไทยได้และประเทศดีกว่าเดิมแล้วผมจะด่ามันทําไม มีแต่ต้องชม แต่มันตรงกันข้ามสิ้นเชิง ผมถึงยังต้องด่ามันนอกจากด่าแม้วและทุกพรรคด้วย
ความเท็จแม้นเร้นได้ในปัจจุบัน แต่ก็เหมือนซ่อนสุริยันไว้หลังเมฆ
อย่านึกถึงแต่ความผิดพลาด จงระลึกถึงต้นเหตุของความผิดพลาด
ขาประจำ
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 11:55
สมาชิกหน้าตาดี
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 12:24
แคนไท มันเป็นจอมใส่ร้ายกล่าวหาคนอื่นแบบลอยๆ มาหลายหนผมจึงทนกับมันไม่ได้หรอก
คุณphat21 ไม่น่ารุนแรงเลย
ด่าแม้วด่าลิ้มด่าบุคคลสาธารณะตามความเชื่อความเข้าใจก้ด่าไป
แต่มาด่าเพื่อนสมาชิกไม่น่าหรอก... ขอโทษผู้ใหญ่ดีกว่านะ...นะ.... จะได้ไม่เคืองกันให้เสียกำลังต้านแม้วกันไปเปล่าๆ
ฮืมม.... จับได้แล้ว คาหนังคาเขาเลย พวกพันธมิตรเหลืองพากันคิดแอ๊บ
น้องใหม่
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 15:21
ไม่เอาทักษิณเหมือนกันครับจุดหมายเดียวกัน จุดหมายที่ว่าคืออะไรครับ
เอ่อ อ.อ.อ......
อย่าเตะตัดกันเองเลยครับ ยังไงก็จุดหมายเดียวกัน
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 15:35
ไม่เอาทักษิณเหมือนกันครับ
จุดหมายเดียวกัน จุดหมายที่ว่าคืออะไรครับ
เอ่อ อ.อ.อ......
อย่าเตะตัดกันเองเลยครับ ยังไงก็จุดหมายเดียวกัน
ไอ้สนธิบังเละ ไอ้ขิงเน่า+ไอ้มาร์คไอ้เทพเทือกคือตัวการให้ระบอบทักษิณยังลอยนวล
สปอร์ต กทม ใจดี
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 15:43
เลิกเล่น
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 18:35
ไม่ใช่มาร์คจับมือกับแม้วแล้วรึ
ไม่เอาทักษิณเหมือนกันครับ
จุดหมายเดียวกัน จุดหมายที่ว่าคืออะไรครับ
เอ่อ อ.อ.อ......
อย่าเตะตัดกันเองเลยครับ ยังไงก็จุดหมายเดียวกัน
แต่มีจุดต่างคือพันธมิตรมองว่าอภิสิทธิ์ไม่สามารถต่อกรกับระบอบทักษิณได้อีก เมื่อดูจากการเป็นนายก สมัยนึงพิสูจน์แล้วพอเลย ถึงเวลาเปลี่ยนตัวหรือประชาชนต้องสู้แม้วเอง
[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]
ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556
ขาประจำ
ตอบ 17 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:48
น้องเก่า
ตอบ 19 กันยายน พ.ศ. 2555 - 00:42
ตกลงคุณไม่ติดใจแล้วสินะว่า ฟิฟทีนมูฟและManager เสนอข่าวถูกต้อง เพราะไม่มีการแย้ง
ไม่ติดใจครับ เพราะสำหรับม็อบกู้ส้วมฟิฟทีนมูฟและManager เสนอข่าวถูกต้องที่สุดเท่านั้น ค่ายอื่นเสนอข่าวบิดเบือนไม่ถูกต้องเท่า
ถ้าคุณเถียงหรือแถเรื่องนี้ได้ คุณทำแล้ว ที่ผ่านมาก็เถียง+แถทุกเม็ด จะมาอ้างเหตุผลข้างๆคูๆทำไม
คุณจะคิดอย่างไรก็เรื่องของคุณนะครับ เพราะผมเห็นว่าสำหรับคุณ ฟิฟทีนมูฟและManager เสนอข่าวถูกต้องที่สุดเท่านั้น ค่ายอื่นเสนอข่าวบิดเบือนไม่ถูกต้องเท่า ตอนนี้อาจเพิ่มคำพูดฮวยเซ้งไปด้วย
จบเรื่องนี้
ทำไมคุณให้ผมไปถามเองล่ะ ถ้าคุณไม่สามารถตอบได้ และหลังจากคดีตัดสิน พวกแกนนำและสส.ของปชป.ที่ร่วมชุมนุมอยู่หลังเวทีพธม.ที่มีแป๊ะเป็นแกนนำอยู่ในตอนนั้น
ไม่มีใครโผล่หัวออกมาพูดตั้งข้อรังเกียจแป๊ะในเรื่องนี้ ผมก็ถือว่า คนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันนะครับ ถึงหุบปากเงียบกริบ มีแต่คุณโวยวายอยู่คนเดียวนี่แหละ
ก็ตอนนั้นมันลงเรือลำเดียวกันนิครับ เคยได้ยินเพลงนี้ไม๊ครับ
ฉันเปล่านะ เขามาเอง ฉันเปล่าชวนนะ เขามาเอง......
ก็คุณอยากรู้ไม่ใช่รึ แล้วหลังตัดสินนี่ไปร่วมชุมนุมหรือไปแวะเยี่ยมผู้ชุมนุมกันแน่ครับ
ใครบอกว่าผมอยากรู้ คุณบอกว่า พวกที่ไปร่วมชุมนุมกับแป๊ะเพราะได้ประโยชน์จากแป๊ะ ผมก็เลบบอกว่าสส.ปชป.และแกนนำปชป.ที่มาร่วมชุมนุมกับพธม.เมื่อปี49ก็ได้ประโยชน์จากแป๊ะเหมือนกัน และพวกนี้มาร่วมชุมนุมแน่นอน เพราะท่านหล่อตอแหลประกาศผ่านสื่อที่ให้สัมภาษณ์ว่า ห้ามสส.ของปชป.ขึ้นเวทีพธม.เด็ดขาด
ถ้าไม่มาร่วมจะประกาศห้ามทำไม
ตกลงจะเอาเรื่องปี 2549 หรือหลังคดีตัดสินปี 2555 กันครับ ใครได้ประโยชน์จากใครนี่ไม่ทราบสิ หรือสมประโยชน์ทั้งสองฝ่ายเพราะดันมีแกนนำ พธม คนหนึ่งได้เป็น สส พรรคแมงวาป แล้วตอนตั้ง พธม ตอนปี 49 นะมันม้อบแป๊ะกู้ส้วมคนเดียวซะเมื่อไหร่ล่ะ
-พอเอาหลักฐานมายืนยันว่าแกนนำและสส.ปชป.ก็มาร่วมชุมนุมหลังเวที กลับบอกว่าใครได้ประโยชน์จากใครนี่ไม่ทราบสิ....5 5 5
-อ.สมเกียรติได้เป็นสส.บัญชีรายชื่อนะครับ(ถ้าจำผิดขออภัย) คุณไปถามปชป.เลยดีกว่าว่า อ.สมเกียรติขอเป็นหรือปชป.ใส่ชื่อไปเอง เพราะตอนที่ท่านเป็นสส.อยู่ ท่านก็เป็นแกนนำประท้วงรัฐบาลท่านตอแหลกรณี ปราสาทพระวิหารและMOU43
เห็นไหมว่าท่านไม่แคร์ว่าจะไล่ท่านออกจากการเป็นสส.
จึงไม่ต้องมาอ้างว่าสมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย
-ตอนปี49 เริ่มประท้วงโดยมีแป๊ะเป็นผู้เริ่มต้นนำการประท้วงเพียงคนเดียวที่สวนลุมพินี จนสื่อต่างๆขนานนามว่า ปรากฎการณ์สนธิ คุณลืมแล้วสินะ
ชัดเจนขนาดนี้ ยังปฎิเสธอีกหรือ และเจ๊ปองที่ตอนนี้ไปเป็นแกนนำให้มวลชนปชป.เป็นคนพูดเอง ตอนที่ยังอยู่จัดรายการที่ASTV
ถ้าเจอแกถามแกก็ได้
จะให้ถามเรื่องทำไมถึงออกจากพันธมิตรด้วยไหมล่ัะครับ
-ถามด้วยสิ เพราะเท่าที่ผ่านมา เจ๊แกก็อ้อมแอ้มมาตลอด จะกลัวอะไร ทำไมไม่ตอบครับเจ๊ พธม.เขาท้าบนเวทีตั้งนานแล้ว
แล้วแป๊ะยอมให้พวกสวมตอทักษิณ ขายชาติ ร่วมชุมนุมได้ไงครับ สมประโยชน์ด้วยกันใช่ไหมครับ
นี่แหละแถชัดเจน
เพราะตอนปี49 ปชป.ยังเป็นฝ่ายค้านครับ ลืมแล้วสินะ
และตั้งแต่พธม.รูัว่าปชป.มันตอแหล แป๊ะประกาศบนเวทีไล่พวกปชป.อย่างกับหมูอย่างกับหมา ไม่ให้มาร่วมชุมนุม แม้แต่พวกเชียร์ปชป.ในนี้ยังโวบวายกันระงม
ลืมอีกแล้วสินะครับ
ตกลงจากพูดเรื่องหลังตัดสินคดีปี 2555 อยู่ดี ๆ คุณไปเอาเรื่องไปปี 2549 มาใช้แทนใช่ไหมเนี่ย ผมนึกว่าตอนชุมนุมค้านกฎหมายปรองดองซะอีกนะนั่น ไล่เหมือนหมูเหมือนหมา จนคนหน้าเวทีเหลือไม่กี่สิบเนี่ยนะ พอมาตอนหลังแป๊ะกลืนน้ำลายตัวเองจนต้องประกาศพร้อมต้อนรับทุกกลุ่ม รู้ว่า ปชป ตอแหล ไล่ไปแล้วยังมีการเรียกกลับมาอีก
-คุณบอกไว้ข้างบนว่าคนมาร่วมกับแป๊ะเพราะแป๊ะมีผลประโยชน์ให้ ผมก็ชี้ว่าตอนปี49 สส.ปชป.ก็มา คนพวกนี้ก็ต้องได้ผลประโยชน์จากแป๊ะด้วย แต่ถ้าคุณบอกว่า มันนานไป ก็เอาปี51ตอนไล่สมัคร-สมชายก็ได้ สส.ปชป.ก็มา พวกนี้ก็ได้อีกแหละ ผมเอาช่วงนี้มามันผิดเงื่อนไขอย่างไร หรือมันชัดจนคุณเถึยงไม่ออก เพราะคุณลืมเรื่องนี้ไปแล้วจึงตั้งแง่เพียงว่าคนมาร่วมกับแป๊ะเพราะแป๊ะมีผลประโยชน์ให้ พอรู้ว่าพลาด ก็มาอ้างว่า " ผมนึกว่าตอนชุมนุมค้านกฎหมายปรองดองซะอีก" ข้างๆคูๆครับ
- หน้าเวทีเหลือไม่กี่คน มันสำคัญอะไรครับ มันสำคัญว่าตอนชุมนุมมาเท่าไร ไม่โดนตำรวจล้อมเหมือนหมอตุลย์ก็แล้วกัน แถมมีเหลือไปช่วยหมอตุลย์ไม่ให้โดนตำรวจจับอีกต่างหาก
- ไล่ไปแล้วยังมีการเรียกกลับมาอีก เขาเรียกครับ เขาบอกว่ายินดีต้อนรับทุกคนที่มีอุดมการ์ตรงกัน (พูดประมาณนี้ครับ) แล้วพวกที่เชียร์ปชป.มีอุดมการ์ตรงกับพธม.ไหมครับ ถ้ามีทำไมแยกตัวออกมาเป็นสายล่อฟ้าอะ มันก็พิสูจน์ชัดว่า (ส่วนใหญ๋แล้ว)พวกใครพวกมัน
แต่ตอนนี้ม็อบกู้ส้วมก็ยอมรับคนโกงได้ถ้าคนโกงนี้ให้ประโยชน์แก่ตัวเอง มันก็ไม่ต่างอะไรกับที่ม็อบเองไปด่าคนอื่นไว้หรอกครับ ว่าเขาอิเหนาเป็นเอง
เออะ,ผมก็ลืมถามเพราะผมไม่เคยได้ประโยชน์อะไรจากแป๊ะ ถามว่า แป๊ะให้อะไรกับผู้ชุมนุมครับ เห็นเน้นจังอะ
นั่นสิแป๊ะให้อะไรกับผู้ชุมนุม คดีความส่วนใหญ่แป๊ะรับไปในฐานนะแกนนำไงครับ ใช้เป็นตัวเรียกแขก แต่หลัง ๆ แขกเริ่มหาย
5 5 5 ขอหัวเราะ3ที ไอ้เราก็นึกว่าผลประโยชน์อะไร เป็นผม ผมจะยอมเงียบไปดีกว่าพิมพ์มาอย่างนี้ ทำไมนะหรือ ก็เพราะว่า หลังจากท่านตอแหลเป็นรัฐบาลไม่กี่วัน สนธิก็โดนยิงและคดีความต่างๆก็เดินหน้า โดยเฉพาะช่วงก่อนการชุมนุมเรื่องปราสาทและMOU43 คนที่ถูกดำเนินคดีไล่ตั้งแต่คนเอาอาหารมาบริจาคบนเวที พ่อครัว คนที่บริจาคเงิน นักร้องบนเวที ไปจนถึงแกนนำทั้งหมด รวมแล้วร่วมร้อยคน
ไหนว่าแป๊ะรับคดีไว้หมดไง จะแถไงต่อล่ะท่าน
ส่วนคุณจะถือว่าคนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันก็เรื่องของคุณนะครับ แต่หวังว่าคงไม่มีมาด่าว่าหลอกใช้แป๊ะกู้อีกนะครับ เพราะแป๊ะกู้ส้วมเองก็ได้ประโยชน์จากคนพวกที่ที่มา่ร่วมชุมนุมถึงได้ไม่ไล่ไป
ก็คุณพูดเองว่าคนมาร่วมเพราะแป๊ะให้ประโยชน์ พวกปชปในเวบนี้และสส.ก็มาร่วมอะ ก็ต้องได้กันถ้วนหน้าสิ
ชักไปไม่รอดแล้วสินะ ถึงแบ่งรับแบ่งสู้
นั่นสิ พธม เกิดจากอะไรครับ กลับไปดูตรงนั้นก่อนเลยครับ มันสมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย พอตอนหลังขัดผลประโยชน์ก็เลยแตกกัน อ่อจะเอาปี 49 ไม่เอาเหวงกับติวเตอร์หมูมาด้วยเลยล่ะ พธม เหมือนกันไม่ใช่รึ
พธม.เกิดจากสนธิครับ ปรากฎการณ์สนธิเป็นผู้จุดเทียนเล่มแรก ตามที่ผมบอกไว้ข้างบนไงครับ หรือว่าไม่จริง
เหวงกับหมูก็เหมือนพวกเชียร์ปชป.ไงครับ แยกไปเชียร์พวกนักการเมืองเลวทั้งหลาย อย่าอ้างว่าเป็นพธม. เพราะพธม.ร่วมปฏิญาณตนโดยมีสนธิเป็นผู้กล่าวนำบนเวที ถ้าทำตามที่ปฏิญาณไม่ได้ แค่เชียร์นักการเมืองที่เลวน้อยกว่า(ความจริงเลวพอกัน) ก็ควรละอายใจที่ทำไม่ได้ตามที่ปฎิญาณ
ไม่ทราบว่า ถ้าเขาโกงจริงอย่างคุณว่า ทำไมเขายังไม่อยู่ในคุกครับ คุณคิดออกไหม
ถ้าเขาผิด เขาก็ไปอยู่คุก ไม่ได้เป็นแกนนำอยู่ดีแหละ 5555
แล้วไม่ทราบว่า หลังจากนั้น คุณจะโจมตีแกนนำคนไหนของพธม.ต่ออะครับ ช่วยแพลมนิดสิ จะได้เตรียมตัวไว้
ทำไมไม่ไปอยู่ในคุก นี่ไม่รู้จริง ๆ รึว่ามันแค่ศาลชั้นต้นเองนะครับ ยังมีการยืดเวลาติดคุกได้อีก 1-2 ศาล
ตกลงคุณไม่ทราบนะครับ แต่พูดเหมือนว่า ตอนนี้แป๊ะไม่สู้คดีงั้นแหละ
สู้คดีด้านไหนล่ะครับ ด้านข้อเท็จจริงหรือข้อกฎหมายครับ ในข้อเท็จจริง แป๊ะดันไปรับสารภาพซะแล้ว
ส่วนที่ว่าเขาโกงก็เขาสารภาพว่าทำผิดจริงในศาลเองไม่ใช่รึ อ่อหรือจะยืมเรื่องบกพร่องโดยสุจริตมาใช้ดีครับ
ตรงส่วนก็ว่าไปตามข่าวครับ ผมไม่ติดใจ และขี้เกียจไปตามข่าวนี้ครับ เพียงแค่สงสัยว่า
ปชป.ในนี้ที่ว่าเสื้อแดงเลวสารพัด และทะนงตนว่าเก่งกว่า แต่ไปเอาข่าวของมติชนมาใช้
มิกลืนน้ำลายตัวเองหรือครับ 555555
คำพิพากษานะครับ ไม่ใช่แค่ข่าว ทำไมถึงเอามติชินมาลง งั้นคุณลองหาสำนักข่าว Asstv ที่ลงคำพิพากษาครบ ๆ มาให้ดูหน่อยสิครับ
ถ้าผมเป็นคุณ ผมจะไม่เอาของมติชนเด็ดขาด นอกจากไม่มีฉบับอื่นลงเลย แต่นี่ฉบับอื่นก็มี ดูของกรุงเทพธุรกิจ(หุ้นส่วนนามสกุล สมะลาภา นะ สิบอกไห่)
http://www.bangkokbi...ทองกุล20ปี.html
หรือ
http://www.dailynews.../politics/14834
คราวนี้จะว่าไงครับ โดนอีกละ 55555555555
ที่คุณถาม ผมก็ตอบให้แล้ว ดูตัวหนังสือสีน้ำเงินข้างบน แต่คุณไม่อ่านแล้วยังลบออกอีก
ทำไมจะไม่อ่าน ไปเจรจาลับทั้งทีคุยกันแค่นั้นนะรึ แล้วยกมาแต่คำพูดฮวยเซ็งทำไมครับ ผมอยากรู้ว่าตอนเจรจาลับนะใครพูดอะไรบ้าง คุยแบ่งผลประโยชน์อย่างไรบ้าง แล้วเรื่องที่ลบออกนะเพราะมันรก
อ้าว รกได้ไง ถ้าคุณว่ารก เพราะไม่กล้าทำอย่างผมแนะอะดิ ใจกล้าๆหน่อย ไม่กล้าเอาท่านเมือกเข้าคุกอย่างที่พูดแหงๆ ปากกล้า ขาสั่น
เอามาให้อ่านอีกที เผื่อจะฮึดขึ้นมา
ถ้าอยากรู้ว่าเทพเมือกและประวิตรพูดอะไร ผมแนะให้
ไปที่พรรคปชป.ที่คุณเชียร์ ถ้าไปไม่ถูกให้ถามท่านกบแดง( red frog) เห็นท่านคอยราบงานความเคลื่อนไหวที่พรรคนี้มาโดยตลอด ไปถึงก็เช้าไปถามเทพ เมือกว่า วันนั้นไปคุยอะไรกับฮุนเซ็น ถ้ามันแกล้งไขสืออ ถามว่าฮุนเซ็นไหน ก็บอกไปว่า
ไอ้ ฮุนเซ็นที่มายืนด่าประเทศไทยและรัฐบาลที่มีท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯตรง สุวรรณภูมิไง และ หลังจากนั้นท่านเทพเมือกบอกนักข่าวว่าว่า ถ้าเขาด่า เราก็อย่าไปฟังเขา สิ ผมรับรอง ท่านเทพเมือกจำได้ทันที
เสร็จแล้วก็เอาหลักฐานและบทความของฟิฟทีนมูฟไปฟ้อง เอาเทพเมือกเข้าคุกตามความตั้งใจของท่านได้เลย
เห็นไหมครับ ง้ายง่ายยย............เรื่องแค่นี้ยังต้องให้ผมแนะนำอีกหรือ .
ความกล้าผมก็พอ ๆ กับม็อบกู้ส้วมกระมังครับ ที่พูดว่าโกงอย่างนั้นอย่างนี้แต่ไม่มีหลักฐานที่เอาเข้าคุกได้ ต้องให้คนอื่นทำหน้าที่แทน ปากกล้า ขาสั่นจริง ๆ ส่วนเรื่องรกนะก็ทำให้รู้ว่าคุณตาบอดสีนี่หว่า พูดถึงข้อความหนังสือสีน้ำเงินของคุณ กลับเอาตัวหนังสือสีแดงมาแปะ ถ้าไม่ห่วงเรื่องรกผมเล่นด้วยก็ได้ครับ
ถ้าอยากรู้ว่าเทพเมือกและประวิตรพูดอะไร ผมแนะให้
ไปที่พรรคปชป.ที่คุณเชียร์ ถ้าไปไม่ถูกให้ถามท่านกบแดง( red frog) เห็นท่านคอยราบงานความเคลื่อนไหวที่พรรคนี้มาโดยตลอด ไปถึงก็เช้าไปถามเทพเมือกว่า วันนั้นไปคุยอะไรกับฮุนเซ็น ถ้ามันแกล้งไขสืออ ถามว่าฮุนเซ็นไหน ก็บอกไปว่า
ไอ้ฮุนเซ็นที่มายืนด่าประเทศไทยและรัฐบาลที่มีท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯตรงสุวรรณภูมิไง และ หลังจากนั้นท่านเทพเมือกบอกนักข่าวว่าว่า ถ้าเขาด่า เราก็อย่าไปฟังเขาสิ ผมรับรอง ท่านเทพเมือกจำได้ทันที
เสร็จแล้วก็เอาหลักฐานและบทความของฟิฟทีนมูฟไปฟ้อง เอาเทพเมือกเข้าคุกตามความตั้งใจของท่านได้เลย
เห็นไหมครับ ง้ายง่ายยย............เรื่องแค่นี้ยังต้องให้ผมแนะนำอีกหรือ .
ที่ผมบอกว่า ดูตัวหนังสือสีน้ำเงินข้างบน นั่นถูกคุณลบไปแล้ว เป็นคำพูดที่ฮุฯเซ็นบอกว่าคุยอะไรกันบ้าง
ส่วนข้อความสีแดงที่ผมยกมา ผมแนะวิธีเอาข้อมูลจากท่านเมือก มันคนละเรื่องกัน อย่าเข้าใจผิด ฮะแน่ะ,คุณว่าเปิดช่องให้สวนกลับละสิ
ยากกส์
อ่อ ตกลงม็อบกู้ส้วมไม่มีปัญญาฟ้องคนโกงชาติสินะ แต่คงไม่ต้องไปถามแล้ว เพราะเมพเมือกออกมาบอกเนื้อหาก็ไม่ตรงกับของม้อบกู้ส้วมซะแล้ว http://www.suthichai...om/detail/14536
ต้องขอบอกว่า ผมไม่เคยบอกว่า จะฟ้องท่านเมือกชองคุณนะครับ คนที่พูดคือคุณนะครับ
อย่ายัดเยียดคำพูดของคุณให้ผม
คุณคือม็อบกู้ส้วมหรือครับ หรือม็อบกู้ส้วมมีคุณคนเดียวครับ ผมเหมารวมทั้งหมดครับ คุณไม่ฟ้อง แล้วม็อบกู้ส้วมคนอื่น ๆ ฟ้องไหม เผอิญผมไม่เชื่อคำพูดฮวยเซ็งว่ะ
อ้าว,คุณคุยกับผมอยู่นิ คุนอื่นเขาจะรู้ได้ไงว่าคุณท้า อย่าเลี่ยงข้างๆคูๆครับ ชักไปต่อไม่หวแล้วชิมิ 5 5 5 5 5 5 5 ..................
ถ้าไม่ลับ ทำไมไม่มีใครในประเทศนี้รู้เรื่อง หรือคุณรู้
เขมรไม่ยอมรับ เพราะหล่อตอแหลและกษิตด่าฮุนเซ็นตอนเป็นฝ่ายค้าน
ฮุนเซ็นก็พูดอยู่ในข่าว แต่กษิตก็รีบทำหนังสือขอโทษไปขอโทษฮุนเซ็น
ไม่รู้เกรงใจอะไรฮุนเซ็น นักหนา ช่วยถามทีสิ
ทำไมไม่มีใครในประเทศนี้รู้เรื่อง นี่คุณจะให้เอาบอกทุกเรื่องทุกขั้นตอนเลยรึครับเนี่ย งั้นพวกเอกสารเวียนเฉพาะหน่วยงานก็ถือเป็นเอกสารลับด้วยสิเนี่ย เพราะไม่มีใครในประเทศรู้เรื่องนอกจากคนที่เกี่ยวข้อง
มาแนวแถอีกละ ถ้าฮุนเซ็นไม่แฉ จะไม่มีใครรู้เรื่องนี้เลย
เพราะปชป.แอบทำตอนเป็นรัฐบาล ตอนถูกแฉเป็นฝ่ายค้านแล้ว
ต้องรอถึงเมื่อไรคนไทยถึงจะรู้จากปากปชป.
แถรึ หรือคุณจะบอกว่าไม่จริงครับ พวกเอกสารเวียนเฉพาะหน่วยงานก็ถือเป็นเอกสารลับด้วยสิเนี่ย เพราะไม่มีใครในประเทศรู้เรื่องนอกจากคนที่เกี่ยวข้อง เพราะถ้าไม่มีคนแฉ ก็จะไม่มีใครรู้เรื่องนี้เลย
สรุปว่าคุณเชื่อฮวยเซ็งที่พูดเรื่องนี้มาทั้งหมดใช่ไหมครับ ส่วนเรื่องกษิตก็แค่เรื่องการทูต
เทพเมือกคนที่ไปพูดกับฮุนเซ็นยอมรับว่าคุยกัน3ครั้ง แต่วิธีแบ่งผลประโยชน์ไม่เหมือนกัน แค่นี้
ไม่มีตรงไหนเลยที่บอกว่าฮุนเซ็นโกหก มีแต่คณและพวกเชียร์ปชป.ในนี้ไม่ยอมรับเท่านั้น
พวกคุณมาพูดแทนทำไมครับ 555555
แบ่งผลประโยชน์ไม่เหมือนกันยังไงครับ จะสวมตอทักษิณมันก็เหมือนของทักษิณสิครับ ไปคุย 3 ครั้งจริง แต่เมพเมือกบอกว่า ครั้งที่ 1 เรื่องแลกเปลี่ยนตัวนักโทษ ครั้งที่ 2 เปิดถนน ครั้งที่ 3 เรื่องที่ค้างจากรัฐบาลก่อน ๆ รายละเอียดไม่ตรงกันแสดงว่าต้องมีฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งโกหกใช่ไหม หรือคุณจะเอาเรื่องแค่คุยกัน 3 ครั้ง เนื้อหาไม่สน
คุยเรื่องเรื่องผลประโยชน์ ฟังเทียบกับ
http://www.15thmove....ecret-oil-deal/
..........ในนั้นมีการแบ่งส่วนออกเป็น ๓ โซน ตรงกลางแบ่ง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ พื้นที่ที่อยู่ใกล้ไทยกว่า ตอนแรกแบ่ง ๑๐-๙๐ ต่อมาเอา ๒๐-๘๐ ส่วนพื้นที่ข้างกัมพูชา ๘๐-๒๐ ส่วนกัมพูชาเสนอกลับไปว่าให้แบ่งเป็นบล็อค ๆ แล้วจับฉลากเลือก
ฮุน เซน กล่าวอีกว่า “ในยุคของทักษิณ การเจรจาก็ทำอย่างเปิดเผย ส่วนสมัคร สุนทรเวช มากรุงพนมเปญก็พูดกับผมเปิดเผยในการเจรจา หากแต่ต่างจากรัฐบาลอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่เขาว่าเป็นรัฐบาลโปร่งใส ผมไม่ได้เตรียมตัวหารือกับสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรีรับผิดชอบฝ่ายความมั่นคงของไทย และรัฐมนตรีกว่าการกระทรวงกลาโหม ประวิตร วงษ์สุวรรณ แต่อย่างใด”
นายกรัฐมนตรีกัมพูชากล่าวย้อนความจำไปถึงสุเทพ เทือกสุบรรณ ว่า “นายสุเทพมากัมพูชาสามครั้ง เขาคงลืมไป ครั้งแรกในเดือนเมษา ตอนนั้นมาไกล่เกลี่ยเพื่อรับรองให้ผมไปพัทยาร่วมการประชุมอาเซียน หลังจากมีเรื่องในสภาไทยที่กษิต ภิรมย์ เรียกผมว่าเป็นนักเลง ต่อมาก็มีทำหนังสือขอโทษ ภายหลังนายสุเทพก็มากัมพูชาอีกพร้อมกับรัฐมนตรีกลาโหม แล้วก็ได้มีการหารือเรื่องนั้นเรื่องนี้ โดยไม่ได้พูดถึงเรื่องน้ำมันเลย วันที่ ๒๗ มิถุนายน ภริยาผมทำอาหารเลี้ยงส่วนตัวคือทำแกงเลียง3 ให้เขารับประทาน หากแต่เรื่องที่แปลกคือ นายสุเทพได้เอาเอกสารแผนที่เกี่ยวกับบล็อคน้ำมันในทะเลมาด้วย แล้วเขาได้แจ้งว่า อภิสิทธิ์ได้แต่งตั้งเขาให้มาเจรจากับสมเด็จฯ ให้เสร็จภายในสมัยของนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ ดังนั้น เขาไม่ต้องการเจรจากับรองนายกรัฐมนตรี ซก อาน เขาต้องการเป็นคู่เจรจากับ ฮุน เซน เท่านั้น” ฮุน เซน กล่าวต่อว่า “ผมได้แจ้งกลับไปว่า ผมมีรองนายกรัฐมนตรีที่รับผิดชอบเจรจาเรื่องนี้ ไม่สามารถเป็นคู่เจรจากับ ฯพณฯ ได้” พร้อมกล่าวต่อว่า “สุเทพต้องการยกตัวให้เสมอกับฮุน เซน เรื่องการเจรจาบนพื้นที่ทางทะเล ซึ่งการเจรจาเบื้องต้นได้เกิดขึ้นที่ตาคะเมา45 จ.กัณดาล6 ที่ตอนนั้น เราได้ต้อนรับเขาด้วยแกงเลียง แล้วก็ขณะที่มาพบนั้นไม่มีประเด็นอื่นอีก การเจรจาลับเริ่มต้นจากตาคะเมา ส่วนการเจรจาที่ฮ่องกงและที่คุนหมิง ประเทศจีน เป็นเรื่องถัดมา”
...............................
นายกรัฐมนตรีกัมพูชากล่าวอีกว่า “ตอนนี้ ตั้งแต่ออกจากตำแหน่ง อภิสิทธิ์ก็มาโจมตีว่าเนื่องจากรัฐบาลไทย (ยุคอภิสิทธิ์) ไม่สนองผลประโยชน์ของกัมพูชาทำให้ไม่ถูกกัน ผมก็จะแจ้งกลับไปที่อภิสิทธิ์ว่า ถ้ารัฐบาลก่อนไม่ถูกกันแล้ว ใครคนไหนที่ส่งคนมาเจรจาลับ ไอ้ที่ลับเป็นอะไร?” แล้วกล่าวต่อว่า “เขาต้องการรู้เรื่องลับนี้ไหม ถ้าต้องการรู้ว่าลับหรือไม่ลับ ต้องเริ่มต้นที่ตาคะเมา จ.กัณดาล ฟังให้ชัด..ผู้นำเอกสารมา คือ ประวิตร วงษ์สุวรรณ เตีย บัญ ลี ยงพัต และคำปูน ซท7 ได้เห็นเอกสารนี้”
เมื่อเทียบกับข่าวของท่านหยุ่นแล้ว ตรงกันเกือบทั้งหมด ยกเว้น ลับกับ ไม่ลับ
http://www.suthichai...om/detail/14536
แต่เรื่องลับหรือไม่ ท่าตอแหลก็ไม่มีข้อมูลมายืนยันว่า เป็นมติครม.เมื่อไร ประชาชีเขาจะได้เห็นรายละเอียด และยังตอกหน้าข่าวจากManagerและฮวยเซ็งได้ ทำไมไม่ทำครับ หรือเอาแบบเทพเมือก
" เราก็อย่าไปอ่านของเขาสิ"
-การมาอ้างทีหลังหลังจากถูกแฉแล้ว ว่าเป็นมติครม. ไม่ทราบว่าประชุมกันเมื่อไร ไม่มีการแถลงข่าวหรือเป็นเอกสารการประชุมออกมาแสดงตอนแถลงข่าว หรือเพราะเอกสารตีตรา “ลับ” ถ้าอย่างนั้นมันก็”ลับ”จริงๆด้วย
-เท่าที่ผ่านมา การเจรจาที่เกี่ยวกับเรื่องเขตแดน คนที่ไปเจรจาต้องได้รับการอนุมัติกรอบการเจรจาจากสภา
ครม.ไม่มีอำนาจ อนุมัติครับ
มติ ครม ให้เป็นผู้รับผิดชอบในการเจรจาประสานงานกับทางรัฐบาลกัมพูชาในกรณีต่าง ๆ ง่าย ๆ คือคุยกันเองว่าจะให้ รมต คนไหนไปคุยเรื่องประสานงาน และด้วยอำนาจก็ไม่สามารถเจรจาอย่างเป็นทางการได้ ยิ่งเรื่องเขตแดนถึงไปคุยเสร็จก็ต้องเอาเนื้อหาที่คุยมาให้สภาเห็นชอบก่อนถึงจะไปตกลงอะไรได้
ตอบอันนี้ด้วยสิครับ
-การมาอ้างทีหลังหลังจากถูกแฉแล้ว ว่าเป็น มติครม. ไม่ทราบว่าประชุมกันเมื่อไร ไม่มีการแถลงข่าวหรือเป็นเอกสารการประชุมออกมา แสดงตอนแถลงข่าว หรือเพราะเอกสารตีตรา “ลับ” ถ้าอย่างนั้นมันก็”ลับ”จริงๆด้วย
แค่ตกลงว่าใครจะไปประสานงานกับฮวยเซ็ง ต้องออกเอกสารด้วยหรือครับ
ข่าวจากในคลิปบอกว่า เป็นมติครม.
ต้องมีเอกสารการประชุมครับ
พูดแล้ว อยู่ข้างบน ขยันอ่านหน่อยนะครับ
เห็นแต่ยกคำพูดฮวยเซ็งมานิดหน่อย เจรจาลับทั้งทีพูดกันไม่กี่ประโยคเนี่ยนะ
อ้าวเทพเทือกแถลงข่าวในคลิปพูดน้อยกว่าอีก ทำไมคุณไม่สงสัยบ้างอะ
ก็ยังมีรายละเอียดมากกว่าฮวยเซ็งไม่ใช่รึ แต่รายละเอียดไม่ตรงกันแล้ว คุณไม่สงสัยบ้างรึว่าทำไมไม่ตรงกัน ใครโกหก โกหกอย่างไร
วันนี้ผมจึงเอารายละเอียดมาแปะให้อ่าน พร้อมขอหลักฐานมติครม.ที่ตั้งเทพเมือก คุณหาได้ไหม ถ้าไม่มีอย่ามาเถึยงข้างๆคูๆ เพราะแม้แต่ท่านตอแหลยังไม่กล้าเอามาแสดง
ตกลงลับนะครับ แล้วทำไมไม่ยอมรับแต่แรกครับ คุณสับสนในการคิดหรือครับ หรือแค่ขอแถก่อน
อ่อ สื่อความหมายไม่ตรงกันไงครับ ลับของคุณกับลับของผมไม่ตรงกัน ไม่นึกว่าคุณจะเอาพวกเจรจานอกรอบเป็นการเจรจาลับด้วย
เฮ้ย,ผมพูดแต่แรกแล้วว่าลับ แต่คุณต่างหากที่พูดกลับไปกลับมา ตอนแรกเถึยงว่าไม่ลับ พอตอบไม่ได้ก็ยอมรับว่า ลับ
ตอนนี้กลับบอกว่าเป็นคนละลับกัน
ผมก็เอาลับตามคุณไง เพื่อให้ง่ายต่อการคุยกัน ในเมื่อการเจรจานอกรอบของผมมันเท่ากับการเจรจาลับของคุณ
ข้างๆคูๆ
ที่ผ่านมา การเจรจาเกี่ยวกับดินแดน จะใช้คนในกระทรวงการต่างประเทศ ตัวอย่างคือMou43 การตั้งท่านเมือกเพราะจะได้เป็นความลับหรือครับ
- รู้กันกี่คนครับ
-เป็นเรื่องที่ไปเปิดเจรจาใหม่ หรือ เจรจาต่อจากของเดิม
-ถ้าเป็นเจรจาต่อจากชองเดิม ไม่ทราบว่าอยู่ในกรอบการเจรจาเรื่องอะไรครับ และขออนุมัติจากสภาหรือยัง
ก็บอกว่าเจรจาลับเองไม่ใช่รึ ที่คุณยกการใช้คนในกระทรวงการต่างประเทศ อย่าง Mou43 อันนั้นไม่ใช่เจรจาลับนี่ครับ
-เนื่องจากเป็นการเจรจาลับ ต้องไปถามคนเจรจาครับว่าใช้คนกี่คน ถ้ารู้มันก็ไม่ลับสิ
-เป็นเรื่องใหม่หรือเรื่องเดิม ถ้ารู้มันก็ไม่ลับสิ
-ยังไม่ทันวางกรอบอะไรเลย ก็โดนเขมรปัดเจรจา จะขออนุมัติจากสภาได้ไงครับ ยังไม่นับเรื่องเจรจาลับอีก ถ้าลับแล้วมาเผยต่อสภาพมันก็ไม่ลับสิ
อ้าว,มาอ้างคำพูดผมว่าลับ แล้วบอกว่าลับก็ต้องใช้วิธีตามที่คุณบรรยายมาเป็นข้อๆ
เฮัย,ตกลงคุณจะแย้งผมหรือคุณจะสนับสนุนผมกันแน่
คุณถูกความคิดอคติในสมองของคุณทำให้คุณสับสน จนต้องยอมรับโดยดุษฏีเลยนะครับ
5555555555555555555555555555555
ก็เห็นคุณอยากให้ลับไม่ใช่รึครับ ก็ตามน้ำไปกับคุณไง
เจรจานอกรอบรู้กันอย่างน้อย 2 คนครับ ฝ่ายไทย 1 ฝ่ายเขมร 1 จะเพิ่มก็พวกผู้ติดตาม หรือผู้บังคับบัญชากำกับดูแล
เรื่องใหม่หรือเรื่องเดิมมันก็แล้วแต่คุยครับ คุยไปเรื่อยจากเรื่องเดิมมันก็เพิ่มเรื่องใหม่ได้ เอาแน่เอานอนไม่ได้หรอก
เจรจานอกรอบมันมีกรอบด้วยรึ ในเมื่อมันต้องเจรจาเพื่อวางกรอบให้การเจรจาอย่างเป็นทางการ และในเมื่อมันยังไม่มีการเจรจารอย่างเป็นทางการ ยังไม่มีกรอบ ยังไม่มีการกำหนดข้อตกลง แล้วจะขอสภาอนุมัติเรื่องอะไรครับ
ข้างๆคูๆ
เห็นคุณพูดอย่างนี้ คุณคงไม่ทราบว่า ประธานในการเจรจาตามMou44 เขาเรียกว่า ประธานJTC
และคนที่กินตำแหน่งนี้คือ ท่านเทพเมือก การแต่งตั้งทำตอนท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯ
แต่ Mou44ถูกยกเลิกโดยครม..ท่านหล่อตอแหลแล้ว ตอนมาเป็นรัฐบาลใหม่ๆ จากลิ้งค์
http://www.manager.c...ws.aspx?NewsID=9540000118256
อ้าว ถ้าไปในฐานะประธาน JTC มันก็ไม่ได้เป็นการเจรจาลับสิครับ แต่เป็นการเจรจาทางการแล้วสิครับ
ต่อให้ไปไปในฐานะประธาน JTC ท่านตอแหลและพวกที่ผิด เพราะแหกตาชาวบ้านว่ายกเลิกMOU44ไปแล้ว
แต่กลับตั้งท่านเมือกไปแอบคุย และผิดอีกอย่าง ต้องขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา จะอ้างคุยนอกรอบไม่ได้
ยิ่งหนักใหญ่ 5555555
เอ่อ ไปไปในฐานะประธาน JTC นี้หมายถึงไม่ไปในฐานะประธาน JTC ถ้าไม่ไปในฐานะนี้มันก็ไม่เกี่ยวกับ MOU44 เพราะถึงไม่มี MOU44 จะแบ่งผลประโยชน์มันก็ทำขึ้นไหมได้อยู่ดี จะเป็น MOU2555 ก็ทำได้ แต่ยังไงก็ต้องทำตามขั้นตอน ส่วนเรื่องยกเลิก MOU44 ไปรึยัง มติ ครม ให้ยกเลิกไป แต่ขั้นตอนยกเลิกทำเสร็จสมบูรณ์ยังล่ะครับ
แล้วเรื่องขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา ในเมื่อยังไม่กำหนดกรอบจะเอากรอบไหนไปขออนุมัติครับบอกหน่อย การเจรจานอกรอบก็ช่วยกำหนดกรอบ เมื่อกำหนดกรอบได้แล้วค่อยไปขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา เมื่อผ่านสภาถึงจะมีการเจรจาอย่างเป็นทางการ เมื่อกำหนดข้อตกลงต่าง ๆ เสร็จ ก็มาขออมุมัติจากสภา เมื่อสภาอนุมัติถึงจะลงนามในข้อตกลงได้
อ่านย่อหน้าข้างบนแล้วมาอ่านย่อหน้าชุดนี้แล้วปวดหัว มีใครเข้าใจไหมครับว่า เขาเอาไงแน่
สงสัยจะนานกว่านั้นนะครับ ถ้าไม่มีใครมาช่วยตั้งรัฐบาลแบบคราวที่แล้ว
เพราะพรรคนี้เก่งแต่ปาก คือใช้ปากทำงานเป็นอย่างเดียว คนในเวบนี้ยังถามอยู่บ่อยๆว่า ทำไมพธม.ไม่ออกซะที
ผมอ่านจนรำคาญ นึกในใจ ทำไมพวกคุณไม่ออกไปเองวะ มารอพธม.ทำไม หรือพวกปชป.ในนี้ก็เก่งแต่ปากเหมือนกัน
หลักฐานน่ะหรือครับ ก็ที่ผมยกมาให้อ่านก่อนหน้าไง อ่านอีกทีก็ได้
งั้นก็ฝ่ายค้าน 16 ปีไปเลยครับ ปู 8 ปี โอ๊ค 8 ปี
ส่วนเรื่องคนบ่นว่า พธม ไม่ออกมาซะทีนี่รวมคนนี้ด้วยไหมครับเขาไม่ได้ว่่าครับ เขาแค่บ่น แต่ปชป.ในนี้ด่าแฮะ พธม.ออกเมื่อไรมันก็เรื่องของพธม.ครับ คนในเวบนี้ไม่ควรอ้าปากพูด
ผมเองก็อึดอัดลงแดงจะตายอยู่แล้วว่าเมื่อไหร่พันธมิตรจะออกมาไล่ปูแดง ออกมาสักทีเหอะจะลงแดงอยู่แว้วใจเย็นไม่ไหวแว้ววววว!!!!!
เพราะเมื่อพวกสายล่อฟ้าของตนเองก็มี ก็ออกไปสิครับ หรือกลัวเหตุการณ์ช้างล่างนี้จะเกิดขึ้นอีก
ก็เห็นตอนแมงวาปเป็นรัฐบาล ม็อบกู้ส้วมออกมาเย้ว ๆ พอเป็นฝ่ายค้านก็สงสัยสิว่าทำไมไม่ออกในเมื่อเรื่องที่ม็อบกู้ส้วมออกไปเย้ว ๆ นั้นยังไม่หายไปไหน ลืมแล้วรึ
อ่อ พวกเดียวกันเรียกบ่น แต่ถ้าคนละพวกจะเรียกด่าสินะ ม็อบกู้ส้วมจะออกไปก็เรื่องของม็อบกู้ส้วม พรรคแมงวาปจะออกไปก็เรื่องของพรรคแมงวาป
อ่านคำพูดท่าน phatแล้ว มีตรงไหนด่าครับ ถ้าคำพูดอย่างนี้เป็นการด่า สงสัยคุณก็กำลังโดนผมด่าอยู่นะ
ปชป.ก็มีพวก "สายล่อฟ้า"ออกมาชุมนุมไล่รัฐบาลนี้
ตอนที่หมอตุลย์อยู่แยกการเรือนถูกตำรวจล้อมไว้
ก็ได้พวกพันธมิตรนำโดยอมร อมรรัตนานนท์มาช่วยแก้ไขไว้
จนปิดแยกการเรือนไว้ได้เหมือนเดิม
รายละเอียดผมอ่่านจากเฟสของศิริโชค
เรื่องอย่างนี้ลืมไปแล้วหรือครับ
ด้วยเหตุนี้สินะถึงอยากให้พธม.ออกมา
นั่นสิ จะโดนว่าหลอกใช้ม้อบกู้ส้วมอีกไหมนะ
พูดอะไรไม่ออกเลยหรือครับ พวกม๊อบ"ส่อร่อแร่"
พูดไม่ออกอะไรครับ แล้วพวกสายล่อฟ้าไปอยู่ฝั่งหมอตุลย์ฝั่งเดียวรึ ใครกันกลัวม็อบตัวเองน้อยจนต้องกลืนน้ำลายประกาศพร้อมต้อนรับทุกกลุ่ม
กลุ่มสายล่อฟ้าคงมากกว่าพธม.สินะครับ ถึงถูกตำรวจล้อม
แล้วเรื่องเขาพระวิหารไปถึงไหนแล้วล่ะครับ ตอนนี้ถอนทหารออกมาแล้วนี่ ม็อบกู้ส้วมไม่ออกมาหน่อยรึ พรรคแมงวาปคงไม่ออกมั้ง เพราะเห้นม็อบกู้ส้วมด่าเรื่องขายชาติอยู่นี่
เรื่องในกระทู้นี้ไปไม่เป็นแล้ว ยังจะเปิดประเด็นใหม่
ประเด็นใหม่อะไรกันครับ ก็ประเด็นเดิม ๆ เรื่องที่ม้อบกู้ส้วมยังไม่ออกไง ตอนพรรคแมงวาปเป็นรัฐบาล เห็นออกมาเย้ว ๆ เรื่องเขาพระวิหาร มาตอนนี้เผาไทยเป้นรัฐบาล สั่งถอนทหารรออก ม้อบกู้ส้วมกลับเงียบไม่ออกมาเย้ว ๆ ซะแล้ว
สงสัยจะเป็นมหากาพย์ ถ้าเถียงแพ้ก็จะเปิดประเด็นใหม่ เพื่อขอแก้ตัว
Edited by father, 19 กันยายน พ.ศ. 2555 - 00:59.
ขาประจำ
ตอบ 19 กันยายน พ.ศ. 2555 - 01:01
เลิกเล่น
ตอบ 19 กันยายน พ.ศ. 2555 - 04:26
ทำไมคุณให้ผมไปถามเองล่ะ ถ้าคุณไม่สามารถตอบได้ และหลังจากคดีตัดสิน พวกแกนนำและสส.ของปชป.ที่ร่วมชุมนุมอยู่หลังเวทีพธม.ที่มีแป๊ะเป็นแกนนำอยู่ในตอนนั้น
ไม่มีใครโผล่หัวออกมาพูดตั้งข้อรังเกียจแป๊ะในเรื่องนี้ ผมก็ถือว่า คนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันนะครับ ถึงหุบปากเงียบกริบ มีแต่คุณโวยวายอยู่คนเดียวนี่แหละ
ก็ตอนนั้นมันลงเรือลำเดียวกันนิครับ เคยได้ยินเพลงนี้ไม๊ครับ
ฉันเปล่านะ เขามาเอง ฉันเปล่าชวนนะ เขามาเอง......
ก็คุณอยากรู้ไม่ใช่รึ แล้วหลังตัดสินนี่ไปร่วมชุมนุมหรือไปแวะเยี่ยมผู้ชุมนุมกันแน่ครับ
ใครบอกว่าผมอยากรู้ คุณบอกว่า พวกที่ไปร่วมชุมนุมกับแป๊ะเพราะได้ประโยชน์จากแป๊ะ ผมก็เลบบอกว่าสส.ปชป.และแกนนำปชป.ที่มาร่วมชุมนุมกับพธม.เมื่อปี49ก็ได้ประโยชน์จากแป๊ะเหมือนกัน และพวกนี้มาร่วมชุมนุมแน่นอน เพราะท่านหล่อตอแหลประกาศผ่านสื่อที่ให้สัมภาษณ์ว่า ห้ามสส.ของปชป.ขึ้นเวทีพธม.เด็ดขาด
ถ้าไม่มาร่วมจะประกาศห้ามทำไม
ตกลงจะเอาเรื่องปี 2549 หรือหลังคดีตัดสินปี 2555 กันครับ ใครได้ประโยชน์จากใครนี่ไม่ทราบสิ หรือสมประโยชน์ทั้งสองฝ่ายเพราะดันมีแกนนำ พธม คนหนึ่งได้เป็น สส พรรคแมงวาป แล้วตอนตั้ง พธม ตอนปี 49 นะมันม้อบแป๊ะกู้ส้วมคนเดียวซะเมื่อไหร่ล่ะ
-พอเอาหลักฐานมายืนยันว่าแกนนำและสส.ปชป.ก็มาร่วมชุมนุมหลังเวที กลับบอกว่าใครได้ประโยชน์จากใครนี่ไม่ทราบสิ....5 5 5
ฮาดีว่ะ พูดเรื่องหลังตัดสินคดีแป๊ะปี 2555 ดี ๆ ไปยกปี 2549 มาเฉย หลงปีหรือครับ
-อ.สมเกียรติได้เป็นสส.บัญชีรายชื่อนะครับ(ถ้าจำผิดขออภัย) คุณไปถามปชป.เลยดีกว่าว่า อ.สมเกียรติขอเป็นหรือปชป.ใส่ชื่อไปเอง เพราะตอนที่ท่านเป็นสส.อยู่ ท่านก็เป็นแกนนำประท้วงรัฐบาลท่านตอแหลกรณี ปราสาทพระวิหารและMOU43
ตอนที่ใส่ชื่อตอนปี 2550 นี่ท่านตอแหลเป็นรัฐบาลแล้วหรือครับ แล้วถ้าเจ้าตัวไม่ยอมจะใส่ชื่อได้ไง
เห็นไหมว่าท่านไม่แคร์ว่าจะไล่ท่านออกจากการเป็นสส.
จึงไม่ต้องมาอ้างว่าสมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย
มีคนไล่ด้วยรึนั่น ตอนได้ประโยชน์ก็ไม่เห็นว่าอะไรเลยนี่ พอขัดผลประโยชน์กันถึงได้ออกมาด่ากันถ้าพรรคแมงวาปชั่วแล้วมิทราบจะเข้าเป็นสมาชิกพรรค เข้าเป็น สส ของพรรคทำเบื้อก
-ตอนปี49 เริ่มประท้วงโดยมีแป๊ะเป็นผู้เริ่มต้นนำการประท้วงเพียงคนเดียวที่สวนลุมพินี จนสื่อต่างๆขนานนามว่า ปรากฎการณ์สนธิ คุณลืมแล้วสินะ
สงสัยผมคงลืมแล้วมั้ง ไม่ก็คุณที่สับสนเรื่องปีอีกแล้ว แป๊ะออกมาปี 2549 หรือครับ งั้นปี 2547 ที่เห็นเริ่มมีคนไปเย้ว ๆ แถวสนามหลวงแล้วนี่คืออะไรรึครับ ไม่เชื่อคุณไปถามประพันธ์ คูณมีได้เลย พรรคแมงวาปเลวจริงทำไมถึงลงสมัคร สส ในนามพรรคตั้ง 2 ครั้ง ตอนปี 2547 ทำไมแป๊ะไม่ออกมาล่ะครับ
ไหนว่าแป๊ะรับคดีไว้หมดไง จะแถไงต่อล่ะท่าน
คดีความส่วนใหญ่อ่านยังไงเป็นรับคดีไว้หมดล่ะเนี่ย คนที่ถูกดำเนินคดีร่วมร้อยคน แล้วไม่ทราบว่าศาลตัดสินไปแล้วกี่คน คนละกี่คดี ใครมีคดีเยอะสุดครับ เขาไม่ได้ว่่าครับ เขาแค่บ่น แต่ปชป.ในนี้ด่าแฮะ พธม.ออกเมื่อไรมันก็เรื่องของพธม.ครับ คนในเวบนี้ไม่ควรอ้าปากพูด
ผมเองก็อึดอัดลงแดงจะตายอยู่แล้วว่าเมื่อไหร่พันธมิตรจะออกมาไล่ปูแดง ออกมาสักทีเหอะจะลงแดงอยู่แว้วใจเย็นไม่ไหวแว้ววววว!!!!!
Edited by Solidus, 19 กันยายน พ.ศ. 2555 - 04:28.
[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]
ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556
ขาประจำ
ตอบ 19 กันยายน พ.ศ. 2555 - 07:12
เหอ เหอ เหอ ไม่โกง แต่ไม่จ่ายหนี้ ปล่อยให้ฟ้อง แล้วก็พ่นลมปากมาว่า ขอโทษ เรื่องที่แล้วมา
สันดอนขุดได้ แต่สันดานมันขุดไม่ได้
กรณี ไอ้ลิ้ม โกงนี่คนใกล้ตัวผมเป็นคนดูแล คอยตามทวงหนี้สิน รู้เช่นเห็นชาติมันมานานเนแล้ว
ไม่ทราบแกนนำและสส.ปชป.รู้เช่นเห็นชาติมันมานานหรือยังครับ ผมว่าน่าจะรู้นะครับ
เพราะเห็นแป๊ะว่า เมื่อก่อนตอนแป๊ะรวย มีสส.หลายคนเข้ามาขอเงินแป๊ะไปหาเสียงด้วย
คนใกล้ตัวคุณรู้เรื่องนี้มานานขนาดนั้นด้วยไม๊ครับ
แล้วยังไงครับ ใครจะขอเงินใครหาเสียงมันเกี่ยวอะไรกับโกงเงินธนาคารครับ โยงประเด็นให้มั่ว
ไม่ว่าจะเปลี่ยนมาเป้นกู้ชาติ ทั้งที่เมื่อก่อนเลียกระโปกแม้ว จนมันแผล่บ ยังไง
จนภายหลังมากัดแม้วแทน แต่ผมเชื่อว่า ความบริสุทธิ์ใจมันไม่มีหรอก
เหรอครับ ขอสุดโต่งหน่อยนะครับ องคุลีมาลทำชั่วมากกว่านี้ยังกลับใจได้นี่ครับ
เหรอครับ อย่างไอ้ลิ้มนี่นะ เทียบกับองคุลีมาล องคุลีมาล แล้วทำไมหลายคนโดดหนีหมดล่ะครับ
หากินกับเงินบริจาคเนี่ยนะ องคุลีมาล เรื่องเงินๆทองๆ *** ไอ้ลิ้มไม่เคยเปลี่ยนแปลง
เอาแค่ ตอนที่เคยด่าแม้วว่า ให้คนบ้าไปทุบพระพรหม ข้อมูลนี้ ก็บ้าตามตัวมันแล้ว
ใครควายก็เชื่อการตอแหลของไอ้ลิ้มไปแล้วกัน พอกัน ควายทั้ง 2 สี
สงสัยคุณจะรู้ว่าใครทุบพระพรหมสินะครับ ขอข้อมูลหน่อย นะ นะ นะ
และถ้าเรื่องตอแหลนี่ผมถามหน่อย
สงสัยดักดานไม่ตามข่าว ตอนนั้นมีหนุ่มสติไม่ดี เอาค้อนไปทุบพระพรหมเป็นข่าวเกรียวกราว
แต่ไอ้ลิ้มยังกล้าเอาไปโยงมั่วว่าไอ้แม้ว สั่ง เหมือนเอ็งเด๊ะเลยนี่แหละ
ตอนท่านตอแหลเป็นฝ่ายค้านอภิปรายสมัครเรื่องปราสาทพระวิหาร ท่านตอแหลพูดว่า
ตัวปราสาทแม้เราจะแพ้คดี แต่เรายังมีข้อสงวนอยู่ จึงเท่ากับตัวปราสาทเป็นพิ้นที่ทับซ้อน
และพื้นที่รอบปราสาทยังเป็นของไทยร้อยเปอร์เซ็นต์ พูดเหมือนพธม.เลยอะ
ไม่เหมือนได้ไง ก็ได้อ.เทพมนตรีและอ.มล.วัลย์วิภามาเป็นติวเตอร์ให้ก่อนอภิปราย
แต่พอมาเป็นรัฐบาล กลับพูดว่า พื้นที่รอบปราสาทเป็นพิ้นที่อ้างสิทธิ์โดยทั้งสองฝ่าย (มันก็คือทับซ้อนนั่นแหละ แค่เลี่ยงบาลี)
อย่างนี้ถึงได้ฉายาหล่อตอแหล ถ้าคนที่ไม่เกรงใจสักหน่อยเขาก็เรียกว่า ไอ้ตอแหล ไม่เชื่อไปดูที่เวบผจก.ก็ได้ ไม่ได้โม้.....
555 อ้างเว็บ ASTV มีแต่ควายเหลืองละมั๊ง ที่เชื่อถือ ข้อมูลเว็บนี้ ส่วนตัวไม่เคยให้ความสำคัญเชื่อถือเว็บนี้เลย
หาข้อมูลให้มันหลายด้านนะ ก่อนปักใจเชื่อ ไอ้หนู ไม่งั้นก็ดักดาน มัวเมาอยู่แบบนี้แหละ
น้องเก่า
ตอบ 19 กันยายน พ.ศ. 2555 - 23:37
ไหนว่าแป๊ะรับคดีไว้หมดไง จะแถไงต่อล่ะท่าน
คดีความส่วนใหญ่อ่านยังไงเป็นรับคดีไว้หมดล่ะเนี่ย คนที่ถูกดำเนินคดีร่วมร้อยคน แล้วไม่ทราบว่าศาลตัดสินไปแล้วกี่คน คนละกี่คดี ใครมีคดีเยอะสุดครับEdited by father, 19 กันยายน พ.ศ. 2555 - 23:51.
น้องเก่า
ตอบ 19 กันยายน พ.ศ. 2555 - 23:48
ทำไม คุณให้ผมไปถามเองล่ะ ถ้าคุณไม่สามารถตอบได้ และหลังจากคดีตัดสิน พวกแกน นำและสส.ของปชป.ที่ร่วมชุมนุมอยู่หลังเวทีพธม.ที่มีแป๊ะเป็นแกนนำอยู่ในตอน นั้น
ไม่มีใครโผล่หัวออกมาพูดตั้งข้อรังเกียจแป๊ะในเรื่องนี้ ผมก็ถือว่า คนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันนะครับ ถึงหุบปากเงียบกริบ มีแต่คุณโวยวายอยู่คนเดียวนี่แหละ
ก็ตอนนั้นมันลงเรือลำเดียวกันนิครับ เคยได้ยินเพลงนี้ไม๊ครับ
ฉันเปล่านะ เขามาเอง ฉันเปล่าชวนนะ เขามาเอง......
ก็คุณอยากรู้ไม่ใช่รึ แล้วหลังตัดสินนี่ไปร่วมชุมนุมหรือไปแวะเยี่ยมผู้ชุมนุมกันแน่ครับ
ใคร บอกว่าผมอยากรู้ คุณบอกว่า พวกที่ไปร่วมชุมนุมกับแป๊ะเพราะได้ประโยชน์จากแป๊ะ ผมก็เลบบอกว่าสส.ปชป .และแกนนำปชป.ที่มาร่วมชุมนุมกับพธม.เมื่อปี49ก็ได้ประโยชน์จากแป๊ะเหมือน กัน และพวกนี้มาร่วมชุมนุมแน่นอน เพราะท่านหล่อตอแหลประกาศผ่านสื่อที่ให้สัมภาษณ์ว่า ห้ามสส.ของปชป.ขึ้นเวทีพธม.เด็ดขาด
ถ้าไม่มาร่วมจะประกาศห้ามทำไม
ตกลง จะเอาเรื่องปี 2549 หรือหลังคดีตัดสินปี 2555 กันครับ ใครได้ประโยชน์จากใครนี่ไม่ทราบสิ หรือสมประโยชน์ทั้งสองฝ่ายเพราะดันมีแกนนำ พธม คนหนึ่งได้เป็น สส พรรคแมงวาป แล้วตอนตั้ง พธม ตอนปี 49 นะมันม้อบแป๊ะกู้ส้วมคนเดียวซะเมื่อไหร่ล่ะ
-พอเอาหลักฐานมายืนยันว่าแกนนำและสส.ปชป.ก็มาร่วมชุมนุมหลังเวที กลับบอกว่าใครได้ประโยชน์จากใครนี่ไม่ทราบสิ....5 5 5
ฮาดีว่ะ พูดเรื่องหลังตัดสินคดีแป๊ะปี 2555 ดี ๆ ไปยกปี 2549 มาเฉย หลงปีหรือครับ
-อ.สม เกียรติได้เป็นสส.บัญชีรายชื่อนะครับ(ถ้าจำผิดขออภัย) คุณไปถามปชป.เลยดี กว่าว่า อ.สมเกียรติขอเป็นหรือปชป.ใส่ชื่อไปเอง เพราะตอนที่ท่านเป็นสส.อยู่ ท่าน ก็เป็นแกนนำประท้วงรัฐบาลท่านตอแหลกรณี ปราสาทพระวิหารและMOU43
ตอนที่ใส่ชื่อตอนปี 2550 นี่ท่านตอแหลเป็นรัฐบาลแล้วหรือครับ แล้วถ้าเจ้าตัวไม่ยอมจะใส่ชื่อได้ไง
เห็นไหมว่าท่านไม่แคร์ว่าจะไล่ท่านออกจากการเป็นสส.
จึงไม่ต้องมาอ้างว่าสมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย
มี คนไล่ด้วยรึนั่น ตอนได้ประโยชน์ก็ไม่เห็นว่าอะไรเลยนี่ พอขัดผลประโยชน์กันถึงได้ออกมาด่ากันถ้าพรรคแมงวาปชั่วแล้วมิทราบจะเข้าเป็น สมาชิกพรรค เข้าเป็น สส ของพรรคทำเบื้อก
-ตอน ปี49 เริ่มประท้วงโดยมีแป๊ะเป็นผู้เริ่มต้นนำการประท้วงเพียงคนเดียวที่สวน ลุมพินี จนสื่อต่างๆขนานนามว่า ปรากฎการณ์สนธิ คุณลืมแล้วสินะ
สงสัย ผมคงลืมแล้วมั้ง ไม่ก็คุณที่สับสนเรื่องปีอีกแล้ว แป๊ะออกมาปี 2549 หรือครับ งั้นปี 2547 ที่เห็นเริ่มมีคนไปเย้ว ๆ แถวสนามหลวงแล้วนี่คืออะไรรึครับ ไม่เชื่อคุณไปถามประพันธ์ คูณมีได้เลย พรรคแมงวาปเลวจริงทำไมถึงลงสมัคร สส ในนามพรรคตั้ง 2 ครั้ง ตอนปี 2547 ทำไมแป๊ะไม่ออกมาล่ะครับ
ไหนว่าแป๊ะรับคดีไว้หมดไง จะแถไงต่อล่ะท่าน
คดีความส่วนใหญ่อ่านยังไงเป็นรับคดีไว้หมดล่ะเนี่ย คนที่ถูกดำเนินคดีร่วมร้อยคน แล้วไม่ทราบว่าศาลตัดสินไปแล้วกี่คน คนละกี่คดี ใครมีคดีเยอะสุดครับเขาไม่ได้ว่่าครับ เขาแค่บ่น แต่ปชป.ในนี้ด่าแฮะ พธม.ออกเมื่อไรมันก็เรื่องของพธม.ครับ คนในเวบนี้ไม่ควรอ้าปากพูด
ผมเองก็อึดอัดลงแดงจะตายอยู่แล้วว่าเมื่อไหร่พันธมิตรจะออกมาไล่ปูแดง ออกมาสักทีเหอะจะลงแดงอยู่แว้วใจเย็นไม่ไหวแว้ววววว!!!!!
Edited by father, 21 กันยายน พ.ศ. 2555 - 00:15.
น้องเก่า
ตอบ 20 กันยายน พ.ศ. 2555 - 00:20
เหอ เหอ เหอ ไม่โกง แต่ไม่จ่ายหนี้ ปล่อยให้ฟ้อง แล้วก็พ่นลมปากมาว่า ขอโทษ เรื่องที่แล้วมา
สันดอนขุดได้ แต่สันดานมันขุดไม่ได้
กรณี ไอ้ลิ้ม โกงนี่คนใกล้ตัวผมเป็นคนดูแล คอยตามทวงหนี้สิน รู้เช่นเห็นชาติมันมานานเนแล้ว
ไม่ทราบแกนนำและสส.ปชป.รู้เช่นเห็นชาติมันมานานหรือยังครับ ผมว่าน่าจะรู้นะครับ
เพราะเห็นแป๊ะว่า เมื่อก่อนตอนแป๊ะรวย มีสส.หลายคนเข้ามาขอเงินแป๊ะไปหาเสียงด้วย
คนใกล้ตัวคุณรู้เรื่องนี้มานานขนาดนั้นด้วยไม๊ครับ
แล้วยังไงครับ ใครจะขอเงินใครหาเสียงมันเกี่ยวอะไรกับโกงเงินธนาคารครับ โยงประเด็นให้มั่ว
อ้าว,ก็คุณบอกว่าคนใกล้ตัวคุณเป็นคนดูแล คอยตามทวงหนี้สิน รู้เช่นเห็นชาติมันมานานเนแล้ว ผมก็ลองถามดู
เผื่อคนใกล้ตัวคุณจะรู้เรื่องสส.ไปขอเงินแป๊ะไปหาเสียง เป็นการคอนเฟิร์มว่าจริงอย่างแป๊ะพูดเปล่า แค่เนียะ
แต่ที่คุณตอยมาแสดงว่าไม่รู้
ไม่ว่าจะเปลี่ยนมาเป้นกู้ชาติ ทั้งที่เมื่อก่อนเลียกระโปกแม้ว จนมันแผล่บ ยังไง
จนภายหลังมากัดแม้วแทน แต่ผมเชื่อว่า ความบริสุทธิ์ใจมันไม่มีหรอก
เหรอครับ ขอสุดโต่งหน่อยนะครับ องคุลีมาลทำชั่วมากกว่านี้ยังกลับใจได้นี่ครับ
เหรอครับ อย่างไอ้ลิ้มนี่นะ เทียบกับองคุลีมาล องคุลีมาล แล้วทำไมหลายคนโดดหนีหมดล่ะครับ
หากินกับเงินบริจาคเนี่ยนะ องคุลีมาล เรื่องเงินๆทองๆ *** ไอ้ลิ้มไม่เคยเปลี่ยนแปลง
ผมไม่ได้เปรียบเป็นองคุลีมาลครับ แค่ยกตัวอย่างให้เห็นเพิ่มมุมมองให้เท่านั้นครับ
ส่วนใครกระโดดหนีนี่คุณไปถามคนที่หนีสิครับว่าทำไม แล้วเอามาโชว์หน่อย
ช่วยเปิดหูเปิดตาหน่อย นะ นะ นะ
อย่าเอาแต่คิดไปเอง
เอาแค่ ตอนที่เคยด่าแม้วว่า ให้คนบ้าไปทุบพระพรหม ข้อมูลนี้ ก็บ้าตามตัวมันแล้ว
ใครควายก็เชื่อการตอแหลของไอ้ลิ้มไปแล้วกัน พอกัน ควายทั้ง 2 สี
สงสัยคุณจะรู้ว่าใครทุบพระพรหมสินะครับ ขอข้อมูลหน่อย นะ นะ นะ
และถ้าเรื่องตอแหลนี่ผมถามหน่อย
สงสัยดักดานไม่ตามข่าว ตอนนั้นมีหนุ่มสติไม่ดี เอาค้อนไปทุบพระพรหมเป็นข่าวเกรียวกราว
แต่ไอ้ลิ้มยังกล้าเอาไปโยงมั่วว่าไอ้แม้ว สั่ง เหมือนเอ็งเด๊ะเลยนี่แหละ
เออะ,ขอโทษนะครับ ข่าวพื้นๆอย่างนี้ใครก็รู้ครับ
แล้วเอ็งรู้ไหมว่าหลังจากนั้นใครเป็นประธานในการทำพิธีสร้างและอัญเชิญพระพรหมองค์ใหม่เข้าที่
เอ็งเก่งอย่างนี้น่าจะรู้นะครับ อย่าทำให้ผมผิดหวังนะ
ตอนท่านตอแหลเป็นฝ่ายค้านอภิปรายสมัครเรื่องปราสาทพระวิหาร ท่านตอแหลพูดว่า
ตัวปราสาทแม้เราจะแพ้คดี แต่เรายังมีข้อสงวนอยู่ จึงเท่ากับตัวปราสาทเป็นพิ้นที่ทับซ้อน
และพื้นที่รอบปราสาทยังเป็นของไทยร้อยเปอร์เซ็นต์ พูดเหมือนพธม.เลยอะ
ไม่เหมือนได้ไง ก็ได้อ.เทพมนตรีและอ.มล.วัลย์วิภามาเป็นติวเตอร์ให้ก่อนอภิปราย
แต่พอมาเป็นรัฐบาล กลับพูดว่า พื้นที่รอบปราสาทเป็นพิ้นที่อ้างสิทธิ์โดยทั้งสองฝ่าย (มันก็คือทับซ้อนนั่นแหละ แค่เลี่ยงบาลี)
อย่างนี้ถึงได้ฉายาหล่อตอแหล ถ้าคนที่ไม่เกรงใจสักหน่อยเขาก็เรียกว่า ไอ้ตอแหล ไม่เชื่อไปดูที่เวบผจก.ก็ได้ ไม่ได้โม้.....
555 อ้างเว็บ ASTV มีแต่ควายเหลืองละมั๊ง ที่เชื่อถือ ข้อมูลเว็บนี้ ส่วนตัวไม่เคยให้ความสำคัญเชื่อถือเว็บนี้เลย
หาข้อมูลให้มันหลายด้านนะ ก่อนปักใจเชื่อ ไอ้หนู ไม่งั้นก็ดักดาน มัวเมาอยู่แบบนี้แหละ
โอ้ว้าว, ดูคลิปก็แล้วกันนะครับ ต่อไปจะได้เชื่อASTVมากขึ้นนะ
ดูเสร็จแล้วให้สำนึกผิดซะนะครับว่า คิดผิด
น้องเก่า
ตอบ 20 กันยายน พ.ศ. 2555 - 00:30
Edited by father, 20 กันยายน พ.ศ. 2555 - 00:31.
น้องเก่า
ตอบ 21 กันยายน พ.ศ. 2555 - 00:26
แล้วคุณคิดไงล่ะ ส่วนผมคิดว่า คงไม่ได้มีแต่ปชป.และเพื่อแม้วแน่นอนอยากเห็นรายชื่อคนดีศรีพันธมิตรในจินตนาการ ที่ชาวพันธมิตรอยากให้บริหารประเทศซะจริงๆ ไม่ทราบว่าลงมาจุติแล้วหรือยัง
น้องเก่า
ตอบ 21 กันยายน พ.ศ. 2555 - 00:38
เหอ เหอ เหอ ตื่นขึ้นมาอ่านคำตอบของน้า Father แล้วมึนตึ้บเลย 5555
งง เพราะนึกไม่ออกว่า เราไปบอกว่าสุเทพไม่ได้ไปเจรจากับฮุนเซ็นตรงไหนว้า
งง เพราะนึกไม่ออกว่า เราไปบอกว่าเรื่องที่น้า Father เอามาพูดนั้นมันไม่จริง
ตรงไหนว้า 5555 อ่านข้อความที่ผมสื่อให้น้า Father แล้ว เลยเดาเอาว่าคงเป็น
ตรงที่ผมบอกว่ามันเป็นความเชื่อที่แตกต่างกันละมั้ง น้าจึงเอาความเชื่อกับความจริง
มาปนกัน แล้วจินตนาการว่า ในโลกนี้คงไม่มีอะไรเป็นความจริงสำหรับผมเลย 555
ผมว่า น้า Father แยกแยะหน่อยนะ เวลาเราเชื่ออะไรน่ะ มันอาจจริงหรือไม่จริงก็ได้
เพราะมันเป็นแค่ความเชื่อ มันต้องพิสูจน์นะน้า แต่ดูคำตอบของน้าแล้วไม่รู้ว่า น้า จะ
เข้าใจที่ผมสื่อหรือเปล่า เพราะดูน้าฝังใจกับว่าสุเทพไปเจรจากับฮุนเซ็นเป็นเรื่องจริง
โดยไม่ได้ดูว่า แล้วผมไปคัดค้านตรงไหนว่ามันไม่จริง ทุกคนในบอร์ดก็รู้เหมือน ๆ กัน
แหละว่าสุเทพไปเจรจากับฮุนเซ็น แล้วปัญหามันคืออะไรล่ะ เท่าที่ดู ปัญหามันคือไป
เจรจาลับ ตรงนี้ก็เริ่มต้นของความเชื่อละ เพราะ ฮุนเซ็น และบทความที่น้ายกมา บอกว่า
เจรจาลับ แต่อภิสิทธิ์บอกเจรจานอกรอบ น้าจะเชื่อฮุนเซ็น เชื่อบทความ ว่าเจรจาลับ
ก็ไม่ผิด คนอื่นจะเชื่ออภิสิทธิ์ก็ไม่ผิด แต่มันเป็นการถกเถียงกันด้วยความเชื่อรึเปล่า
แล้วมันจะจบไหม นี่คือประเด็นที่ผมต้องการสื่อให้น้าเข้าใจ 555555
จบสิครับ ใช้หลักฐานมายืยยันไง ไม่งั้นคดีคว่มต่างๆโดยเฉพาะคดีทางการเมืองคงตัดสินไม่ได้
หรือว่าไม่จริงครับ คุณหลาน เหอ เหอ
ส่วนเรื่องที่น้าบอกน้าไม่ได้แถ นั้น ผมไม่ติดใจอะไรหรอก ผมแค่ยกมาติงน้า เพราะเห็น
ว่าคนโน้น แถ คนนี้ แถ เท่านั้น ส่วนของน้า น้าจะเรียก บิน โฉบ ซิ่ง ชิ่ง อะไรก็ว่าไปผม
ก็บอกน้าไปแล้ว แต่ประเด็นนี้ น้าต้องแยกระหว่างคำว่า แถ กับหยาบ ด้วยนะ น้าเข้าใจว่า
มันเหมือนกันรึไง
แยกออกครับ แต่ที่ผมยกคำหยาบมาเพื่อบอกคุณว่า ที่คุณควรเตือนก่อนเป็นอันดับแรกคือ
พวกที่ด่าคำหยาบ เพราะชัดเจนจนคุณไม่น่ามองข้าม แต่คุณก็มองข้ามแล้วมาลงที่กระทู้ที่ผมตอบ
เป็นไปได้ไงนี่
ความจริงไอ้เรื่องเจรจาลับนี่ ผมว่าถ้าน้าสนใจจริง น่าจะลองค้นคว้ากลับไปในอดีตนะ ว่า
วาทะกรรมนี้ มันเกิดขึ้นมาเมื่อใด ใครเป็นคนเริ่ม เกิดขึ้นได้อย่างไร มันพัฒนามาอย่างไร
ถ้าน้าศึกษาย้อนอดีตไป น้าอาจมองเหมือนผมก็ได้ ที่มองแตกต่างไปจากบทความที่น้า
ยกมา 55555555555555555555
แล้วคุณค้นคว้าอย่างไรล่ะครับ ถึงมองได้ชัดเจนขนาดนั้น ทำไมไม่ลงราบละเอียดไว้ครับ
พิมพ์มาตั้งเยอะ น่าจะต่อให้ดูอีกหน่อย น่านะ อย่าทำเป็นขี้เกียจพิมพ์ขึ้นมาตอนนี้ล่ะ เหอ เหอ เหอ......
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 17 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 01:26
ความจริงตอนแรกผมคิดว่าจะสรุป แต่อ่านแล้วเปลี่ยนใจ ปล่อยเอาไว้อย่างนี้ให้ท่านอื่นๆมาอ่านดีกว่า มันแสดงให้เห็นว่า
ใครแถ ใครจริง เอาเนื้อหาก่อนหน้ามาใส่ เพื่อให้คนอ่านเห็นความเห็นทั้งหมด
สรุป คือถ้าขอโทษเรื่องในอดีตก็จบสำหรับม็อบกู้ส้วมใช่ไหมครับ ไม่ว่าในอดีตเขาจะเคยโกงใครมาก่อนถ้าให้ประโยชน์แก่ม็อบกู้ส้วม สาวกก็พร้อมยอมรับได้
แต่ถ้าใครที่ไม่ให้ประโยชน์แก่ม็อบกู้ส้วม ก็จะไม่ยอมรับเด็ดขาด แม้ไอ้เรื่องที่โกงจะยังเป็นแค่ข้อกล่าวหาก็ตาม แถมยังอ้างจากเขมรผ่ายเดียวอีกต่างหาก
ตอนมาเป็นแกนนำ เขาได้ขอโทษเรื่องที่ทำผิดในอดีต ถ้าถามผมว่าทำไมผมไม่ติดใจ ผมก็ถามคุณกลับ
ตอนนั้นแกนนำและสส.ของปชป.ก็อยู่หลังเวทีร่วมชุมนุมอยู่
ไม่ทราบว่าคนเหล่านี้ได้อะไรบ้างไหมครับ
ถาม
-ทำไมผมไม่เห็นแกนนำและสส.ปชป.ติดใจเรื่องที่คุณถามเลยครับ
-หรือคนพวกนี้ได้อะไรจากแป๊ะครับ
ส่วนเรื่องที่เขมรแฉ ผมถามว่า
เทพเทือกและประวิตรไปกินข้าวบ้านฮุนเซ็นตอนเป็นรองนายกฯและคุยเรื่อง
แบ่งผลประโยชน์ในอ่าวไทย เทพเทือกเถียงไม่ออกยอมรับว่าประวิตรเอาแผนที่ไปคุยกันจริง
หลังจากนั้นทำไมเงียบไปครับ ไม่เห็นข่าวอีกเลย
เวบนี้มีคุยเรื่องนี้กันบ้างไม๊
ผมแค่สงสัย ยังไม่ได้พูดว่าใครโกง สงสัยอะไรตามอ่านต่อไป
แปะลิงค์ซะเยอะแล้วตอบคำถามผมได้ไหมล่ะครับว่าเนื้อหาที่คุยนะมีอะไรบ้าง
ขอหลักฐานเรื่องคุยหน่อยครับ ที่คุยใครพูดอะไร อย่างไร มีหลักฐานไหมครับ
ประวิตรเอาแผนที่ไปคุยกันจริง คุยอย่างไร แผนที่อะไร มีหลักฐานไหมครับเอามาแสดงหน่อยครับ
แจงมาเลยครับ หรือว่าจะมีแต่ลมปากเขมรกัน
ที่ 1.10 นาที เทพเมือกยอมรับเองว่าไปคุย3ครั้ง โดยมติครม. สรุปว่า ไปจริง
คำพูดของฮุนเซ็นจึงเป็นจริง เพราะได้รับการรับรองจากคำพูดของท่านหล่อตอแหลและเทพเมือกเอง
แล้วคุยอะไร อ่านคำพูดของฮุนเซ็น จาก
http://www.15thmove....ecret-oil-deal/
วันที่ ๒๗ มิถุนายน ภริยาผมทำอาหารเลี้ยงส่วนตัวคือทำแกงเลียง3 ให้เขารับประทาน หากแต่เรื่องที่แปลกคือ นายสุเทพได้เอาเอกสารแผนที่เกี่ยวกับบล็อคน้ำมันในทะเลมาด้วย แล้วเขาได้แจ้งว่า อภิสิทธิ์ได้แต่งตั้งเขาให้มาเจรจากับสมเด็จฯ ให้เสร็จภายในสมัยของนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ ดังนั้น เขาไม่ต้องการเจรจากับรองนายกรัฐมนตรี ซก อาน เขาต้องการเป็นคู่เจรจากับ ฮุน เซน เท่านั้น” ฮุน เซน กล่าวต่อว่า “ผมได้แจ้งกลับไปว่า ผมมีรองนายกรัฐมนตรีที่รับผิดชอบเจรจาเรื่องนี้ ไม่สามารถเป็นคู่เจรจากับ ฯพณฯ ได้” พร้อมกล่าวต่อว่า “สุเทพต้องการยกตัวให้เสมอกับฮุน เซน เรื่องการเจรจาบนพื้นที่ทางทะเล ซึ่งการเจรจาเบื้องต้นได้เกิดขึ้นที่ตาคะเมา45 จ.กัณดาล6 ที่ตอนนั้น เราได้ต้อนรับเขาด้วยแกงเลียง แล้วก็ขณะที่มาพบนั้นไม่มีประเด็นอื่นอีก การเจรจาลับเริ่มต้นจากตาคะเมา
นายก รัฐมนตรีกัมพูชากล่าวอีกว่า “ตอนนี้ ตั้งแต่ออกจากตำแหน่ง อภิสิทธิ์ก็มาโจมตีว่าเนื่องจากรัฐบาลไทย (ยุคอภิสิทธิ์) ไม่สนองผลประโยชน์ของกัมพูชาทำให้ไม่ถูกกัน ผมก็จะแจ้งกลับไปที่อภิสิทธิ์ว่า ถ้ารัฐบาลก่อนไม่ถูกกันแล้ว ใครคนไหนที่ส่งคนมาเจรจาลับ ไอ้ที่ลับเป็นอะไร?”
แล้วกล่าวต่อว่า “เขาต้องการรู้เรื่องลับนี้ไหม ถ้าต้องการรู้ว่าลับหรือไม่ลับ ต้องเริ่มต้นที่ตาคะเมา จ.กัณดาล
ฟังให้ชัด..ผู้นำเอกสารมา คือ ประวิตร วงษ์สุวรรณ เตีย บัญ ลี ยงพัต และคำปูน ซท7 ได้เห็นเอกสารนี้”
แต่ลมปากเขมรนี่น่าเชื่อถือสำหรับม็อบกู้ส้วมด้วยนะเนี่ย
จากหลักฐานคำพูดของทั้งฝ่ายฮุนเซ็นและฝ่ายหล่อตอแหลกับเทพเมือกตรงกันคือ
ไปคุยกันลับๆ3ครั้ง เรื่องผลประโยชน์น้ำมันในอ่าวไทย
ชัดมากแล้วนะครับ ถ้าจะเอาลึกกว่านี้ ให้ไปถามแกนนำปชป.ทั้ง2คน
สำหรับคนในเวบนี้ น่าจะไม่ยากนะครับ เห็นมีการรายงานความเคลื่อนไหวของแกนนำปชป.อยู่เป็นประจำนี่ครับ
ตกลงคุณไม่ติดใจแล้วสินะว่า ฟิฟทีนมูฟและManager เสนอข่าวถูกต้อง เพราะไม่มีการแย้ง
ทำไมตอนนั้นไม่ติดใจ แล้วมิทราบว่าตอนนั้นคดีตัดสินยังครับ
หรือ คนพวกนี้ได้อะไรจากแป๊ะกู้ส้วม ก็ต้องไปถามคนเหล่านั้นเองครับ
ทำไม คุณให้ผมไปถามเองล่ะ ถ้าคุณไม่สามารถตอบได้ และหลังจากคดีตัดสิน พวกแกน นำและสส.ของปชป.ที่ร่วมชุมนุมอยู่หลังเวทีพธม.ที่มีแป๊ะเป็นแกนนำอยู่ในตอน นั้น
ไม่มีใครโผล่หัวออกมาพูดตั้งข้อรังเกียจแป๊ะในเรื่องนี้ ผมก็ถือว่า คนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันนะครับ ถึงหุบปากเงียบกริบ มีแต่คุณโวยวายอยู่คนเดียวนี่แหละ
ก็ตอนนั้นมันลงเรือลำเดียวกันนิครับ เคยได้ยินเพลงนี้ไม๊ครับ
ฉันเปล่านะ เขามาเอง ฉันเปล่าชวนนะ เขามาเอง......
แต่ตอนนี้ม็อบกู้ส้วมก็ยอมรับคนโกงได้ถ้าคนโกงนี้ให้ประโยชน์แก่ตัวเอง มันก็ไม่ต่างอะไรกับที่ม็อบเองไปด่าคนอื่นไว้หรอกครับ ว่าเขาอิเหนาเป็นเอง
ไม่ทราบว่า ถ้าเขาโกงจริงอย่างคุณว่า ทำไมเขายังไม่อยู่ในคุกครับ คุณคิดออกไหม
ถ้าเขาผิด เขาก็ไปอยู่คุก ไม่ได้เป็นแกนนำอยู่ดีแหละ 5555
แล้วไม่ทราบว่า หลังจากนั้น คุณจะโจมตีแกนนำคนไหนของพธม.ต่ออะครับ ช่วยแพลมนิดสิ จะได้เตรียมตัวไว้
แล้วคุณไม่คิดจะหารึครับว่าใครพูดอะไร อย่างไร ประวิตรเอาแผนที่ไปคุยกันจริง คุยอย่างไร แผนที่อะไร
ที่คุณถาม ผมก็ตอบให้แล้ว ดูตัวหนังสือสีน้ำเงินข้างบน แต่คุณไม่อ่านแล้วยังลบออกอีก
ถ้าอยากรู้ว่าเทพเมือกและประวิตรพูดอะไร ผมแนะให้
ไปที่พรรคปชป.ที่คุณเชียร์ ถ้าไปไม่ถูกให้ถามท่านกบแดง( red frog) เห็นท่านคอยราบงานความเคลื่อนไหวที่พรรคนี้มาโดยตลอด ไปถึงก็เช้าไปถามเทพ เมือกว่า วันนั้นไปคุยอะไรกับฮุนเซ็น ถ้ามันแกล้งไขสืออ ถามว่าฮุนเซ็นไหน ก็บอกไปว่า
ไอ้ ฮุนเซ็นที่มายืนด่าประเทศไทยและรัฐบาลที่มีท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯตรง สุวรรณภูมิไง และ หลังจากนั้นท่านเทพเมือกบอกนักข่าวว่าว่า ถ้าเขาด่า เราก็อย่าไปฟังเขา สิ ผมรับรอง ท่านเทพเมือกจำได้ทันที
เสร็จแล้วก็เอาหลักฐานและบทความของฟิฟทีนมูฟไปฟ้อง เอาเทพเมือกเข้าคุกตามความตั้งใจของท่านได้เลย
เห็นไหมครับ ง้ายง่ายยย............เรื่องแค่นี้ยังต้องให้ผมแนะนำอีกหรือ .
แต่ สงสัยลมปากเขมรนี่น่าเชื่อถือสำหรับม็อบกู้ส้วมจริง ๆ ขนาดเขมรบอกว่าเจรจาลับ แต่หล่อแมงวาปบอกไม่ได้เจรจาลับ คุณจะว่าตรงกันก็เรื่องของคุณนะครับ คุยเรื่องแบ่งผลประโยชน์ แต่เขมรไม่ยอมรับ เขมรช่างดีเหลือเกิน
ถ้าไม่ลับ ทำไมไม่มีใครในประเทศนี้รู้เรื่อง หรือคุณรู้
เขมรไม่ยอมรับ เพราะหล่อตอแหลและกษิตด่าฮุนเซ็นตอนเป็นฝ่ายค้าน
ฮุนเซ็นก็พูดอยู่ในข่าว แต่กษิตก็รีบทำหนังสือขอโทษไปขอโทษฮุนเซ็น
ไม่รู้เกรงใจอะไรฮุนเซ็น นักหนา ช่วยถามทีสิ
1. ทำไมต้องลับนี่คุณไปถามเขมรกับคนเขียนข่าวดีกว่าครับ เพราะหล่อแมงวาปกับเมพเมือกไม่ได้บอกว่าลับ เป็นการเจรจานอกรอบ และทุกเรื่องต้องผ่านสภา ถ้าการเจรจานอกรอบคือการเจรจาลับ สงสัยมีเรื่องลับ ๆ เพียบครับ ไม่ใช่แค่เรื่องนี้หรอกครับ
-การ มาอ้างทีหลังหลังจากถูกแฉแล้ว ว่าเป็นมติครม. ไม่ทราบว่าประชุมกันเมื่อไร ไม่มีการแถลงข่าวหรือเป็นเอกสารการประชุมออกมา แสดงตอนแถลงข่าว หรือเพราะเอกสารตีตรา “ลับ” ถ้าอย่างนั้นมันก็”ลับ”จริงๆด้วย
-เท่าที่ผ่านมา การเจรจาที่เกี่ยวกับเรื่องเขตแดน คนที่ไปเจรจาต้องได้รับการอนุมัติกรอบการเจรจาจากสภา
ครม.ไม่มีอำนาจ อนุมัติครับ
แล้วไม่คิดเอามาแฉต่อรึครับ
ผลประโยชน์ของชาติทำไมคนไทยไม่รู้ นั่นสิครับ ใครพูดอะไร อย่างไรทำไมไม่ยอมเอามาบอก บอกแต่ว่าลับ ๆ สวมตอ ๆ อยู่นั่นแหละ
พูดแล้ว อยู่ข้างบน ขยันอ่านหน่อยนะครับ
2. ทำไมต้องไปเจรจาที่จีนและฮ่องกง อ้าวก็บอกเองไม่ใช่รึว่าเป็นการเจรจาลับ เจรจาในประเทศคู่สัญญาเดี๋ยวมันจะไม่ลับสิ เอาเรื่องเจรจาทั่วไปมาใช้ไม่ได้หรอกครับ
http://www.suthichai...om/detail/14536
ตกลงลับนะครับ แล้วทำไมไม่ยอมรับแต่แรกครับ คุณสับสนในการคิดหรือครับ หรือแค่ขอแถก่อน
3. ก็ไปเจรจาลับไม่ใช่รึ จะไปฐานะประธาน JTC ตาม Mou44 ได้ยังไง แล้วมันมีข้อห้ามไม่ให้ไปทำหน้าที่แทนด้วยรึนี่
ที่ผ่านมา การเจรจาเกี่ยวกับดินแดน จะใช้คนในกระทรวงการต่างประเทศ ตัวอย่างคือMou43 การตั้งท่านเมือกเพราะจะได้เป็นความลับหรือครับ
- รู้กันกี่คนครับ
-เป็นเรื่องที่ไปเปิดเจรจาใหม่ หรือ เจรจาต่อจากของเดิม
-ถ้าเป็นเจรจาต่อจากชองเดิม ไม่ทราบว่าอยู่ในกรอบการเจรจาเรื่องอะไรครับ และขออนุมัติจากสภาหรือยัง
4. เออว่ะ มีมติยกเลิกไปแล้ว ยังคิดว่าไปในฐานะประธาน JTC อีกเนอะ แล้วใครพูดอะไร อย่างไร ทางม็อบกู้ส้วมไม่อยากรู้
บ้างรึครับ
เห็นคุณพูดอย่างนี้ คุณคงไม่ทราบว่า ประธานในการเจรจาตามMou44 เขาเรียกว่า ประธานJTC
และคนที่กินตำแหน่งนี้คือ ท่านเทพเมือก การแต่งตั้งทำตอนท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯ
แต่ Mou44ถูกยกเลิกโดยครม..ท่านหล่อตอแหลแล้ว ตอนมาเป็นรัฐบาลใหม่ๆ จากลิ้งค์
http://www.manager.c...ws.aspx?NewsID=9540000118256
โดย ASTVผู้จัดการรายวัน
16 กันยายน 2554
16 กรกฎาคม พ.ศ. 2553 ทั้งๆ ที่คณะรัฐมนตรีได้ยกเลิก MOU 2544 ไปแล้ว
นายสุเทพ เทือกสุบรรณ ได้พบกับนายซก อาน รองนายกรัฐมนตรีที่ดูแลด้านพลังงาน เพื่อเจรจากันลับๆ ไม่เปิดเผย ณ เมือง คุนหมิง สาธารณรัฐประชาชนจีนอีกครั้งเป็นรอบที่สาม
9 สิงหาคม พ.ศ. 2553 นายกษิต ภิรมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศตอบคำถามการตั้งกระทู้ของ ส.ว.คำนูณ สิทธิสมาน ถึงการที่จะยกเลิก MOU 2544 โดยรัฐสภาให้เสร็จ นายกษิต ตอบว่า “ผมตั้งเป้าจะให้เสร็จก่อนสิ้นปีนี้ครับ ก็คิดว่าเราจะมีเวลาอีกสองสามเดือนที่จะเร่งทำงาน”
แต่ก็ไม่มีอะไรเกิดขึ้น!?
25 พฤศจิกายน พ.ศ. 2553 หลังจากนายสุเทพ เทือกสุบรรณ ไปลงสมัครเลือกตั้งซ่อมได้เป็น ส.ส.และกลับมาเป็นรองนายกรัฐมนตรีอีกครั้ง ปรากฏว่าคณะรัฐมนตรีได้มีมติแต่งตั้งให้นายสุเทพ เทือกสุบรรณ เป็นประธานคณะกรรมการเทคนิคร่วมในการเจรจาแบ่งผลประโยชน์อ่าวไทยระหว่าง ไทย-กัมพูชา ตามที่ระบุเอาไว้ใน MOU 2544 (ทั้งๆที่มติคณะรัฐมนตรีได้ยกเลิก MOU 2544 ประมาณ 1 ปีเศษแล้ว)
ด้วยเหตุผลดังกล่าวทำให้รัฐบาลพรรคเพื่อไทยมาสวมตอต่อจากการเจรจาของนายสุ เทพ เทือกสุบรรณ แถมยังถูกกัมพูชาเปิดเผยการเจรจาลับของนายสุเทพ เทือกสุบรรณ ในช่วงเวลาที่ผ่านมาอีกด้วย
แต่เห็นด้วยนะครับเรื่องโสน้าหน้า แมงวาปเป็นฝ่ายค้านไป 8 ปี นะดีแล้ว
สงสัยจะนานกว่านั้นนะครับ ถ้าไม่มีใครมาช่วยตั้งรัฐบาลแบบคราวที่แล้ว
เพราะพรรคนี้เก่งแต่ปาก คือใช้ปากทำงานเป็นอย่างเดียว คนในเวบนี้ยังถามอยู่บ่อยๆว่า ทำไมพธม.ไม่ออกซะที
ผมอ่านจนรำคาญ นึกในใจ ทำไมพวกคุณไม่ออกไปเองวะ มารอพธม.ทำไม หรือพวกปชป.ในนี้ก็เก่งแต่ปากเหมือนกัน
หลักฐานน่ะหรือครับ ก็ที่ผมยกมาให้อ่านก่อนหน้าไง อ่านอีกทีก็ได้
ปชป.ก็มีพวก "สายล่อฟ้า"ออกมาชุมนุมไล่รัฐบาลนี้
ตอนที่หมอตุลย์อยู่แยกการเรือนถูกตำรวจล้อมไว้
ก็ได้พวกพันธมิตรนำโดยอมร อมรรัตนานนท์มาช่วยแก้ไขไว้
จนปิดแยกการเรือนไว้ได้เหมือนเดิม
รายละเอียดผมอ่่านจากเฟสของศิริโชค
เรื่องอย่างนี้ลืมไปแล้วหรือครับ
ด้วยเหตุนี้สินะถึงอยากให้พธม.ออกมา
ทำไม คุณให้ผมไปถามเองล่ะ ถ้าคุณไม่สามารถตอบได้ และหลังจากคดีตัดสิน พวกแกน นำและสส.ของปชป.ที่ร่วมชุมนุมอยู่หลังเวทีพธม.ที่มีแป๊ะเป็นแกนนำอยู่ในตอน นั้น
ไม่มีใครโผล่หัวออกมาพูดตั้งข้อรังเกียจแป๊ะในเรื่องนี้ ผมก็ถือว่า คนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันนะครับ ถึงหุบปากเงียบกริบ มีแต่คุณโวยวายอยู่คนเดียวนี่แหละ
ก็ตอนนั้นมันลงเรือลำเดียวกันนิครับ เคยได้ยินเพลงนี้ไม๊ครับ
ฉันเปล่านะ เขามาเอง ฉันเปล่าชวนนะ เขามาเอง......
ก็คุณอยากรู้ไม่ใช่รึ แล้วหลังตัดสินนี่ไปร่วมชุมนุมหรือไปแวะเยี่ยมผู้ชุมนุมกันแน่ครับ
ใคร บอกว่าผมอยากรู้ คุณบอกว่า พวกที่ไปร่วมชุมนุมกับแป๊ะเพราะได้ประโยชน์จากแป๊ะ ผมก็เลบบอกว่าสส.ปชป .และแกนนำปชป.ที่มาร่วมชุมนุมกับพธม.เมื่อปี49ก็ได้ประโยชน์จากแป๊ะเหมือน กัน และพวกนี้มาร่วมชุมนุมแน่นอน เพราะท่านหล่อตอแหลประกาศผ่านสื่อที่ให้สัมภาษณ์ว่า ห้ามสส.ของปชป.ขึ้นเวทีพธม.เด็ดขาด
ถ้าไม่มาร่วมจะประกาศห้ามทำไม
ตกลง จะเอาเรื่องปี 2549 หรือหลังคดีตัดสินปี 2555 กันครับ ใครได้ประโยชน์จากใครนี่ไม่ทราบสิ หรือสมประโยชน์ทั้งสองฝ่ายเพราะดันมีแกนนำ พธม คนหนึ่งได้เป็น สส พรรคแมงวาป แล้วตอนตั้ง พธม ตอนปี 49 นะมันม้อบแป๊ะกู้ส้วมคนเดียวซะเมื่อไหร่ล่ะ
-พอเอาหลักฐานมายืนยันว่าแกนนำและสส.ปชป.ก็มาร่วมชุมนุมหลังเวที กลับบอกว่าใครได้ประโยชน์จากใครนี่ไม่ทราบสิ....5 5 5
ฮาดีว่ะ พูดเรื่องหลังตัดสินคดีแป๊ะปี 2555 ดี ๆ ไปยกปี 2549 มาเฉย หลงปีหรือครับ
-อ.สม เกียรติได้เป็นสส.บัญชีรายชื่อนะครับ(ถ้าจำผิดขออภัย) คุณไปถามปชป.เลยดี กว่าว่า อ.สมเกียรติขอเป็นหรือปชป.ใส่ชื่อไปเอง เพราะตอนที่ท่านเป็นสส.อยู่ ท่าน ก็เป็นแกนนำประท้วงรัฐบาลท่านตอแหลกรณี ปราสาทพระวิหารและMOU43
ตอนที่ใส่ชื่อตอนปี 2550 นี่ท่านตอแหลเป็นรัฐบาลแล้วหรือครับ แล้วถ้าเจ้าตัวไม่ยอมจะใส่ชื่อได้ไง
เห็นไหมว่าท่านไม่แคร์ว่าจะไล่ท่านออกจากการเป็นสส.
จึงไม่ต้องมาอ้างว่าสมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย
มี คนไล่ด้วยรึนั่น ตอนได้ประโยชน์ก็ไม่เห็นว่าอะไรเลยนี่ พอขัดผลประโยชน์กันถึงได้ออกมาด่ากันถ้าพรรคแมงวาปชั่วแล้วมิทราบจะเข้าเป็น สมาชิกพรรค เข้าเป็น สส ของพรรคทำเบื้อก
-ตอน ปี49 เริ่มประท้วงโดยมีแป๊ะเป็นผู้เริ่มต้นนำการประท้วงเพียงคนเดียวที่สวน ลุมพินี จนสื่อต่างๆขนานนามว่า ปรากฎการณ์สนธิ คุณลืมแล้วสินะ
สงสัย ผมคงลืมแล้วมั้ง ไม่ก็คุณที่สับสนเรื่องปีอีกแล้ว แป๊ะออกมาปี 2549 หรือครับ งั้นปี 2547 ที่เห็นเริ่มมีคนไปเย้ว ๆ แถวสนามหลวงแล้วนี่คืออะไรรึครับ ไม่เชื่อคุณไปถามประพันธ์ คูณมีได้เลย พรรคแมงวาปเลวจริงทำไมถึงลงสมัคร สส ในนามพรรคตั้ง 2 ครั้ง ตอนปี 2547 ทำไมแป๊ะไม่ออกมาล่ะครับ
และดูท่าคุณก็คงลืมคนที่ชื่อสมศักดิ์ โกศัยสุขแล้วกระมังว่าปี 2548 เขาทำอะไรบ้าง
บอกให้ไปดูว่า พธม เกิดจากอะไรก็ไม่ยอมไปดู
ไม่ว่าใครรวมตัวประท้วงนายกฯแม้วก่อนแป๊ะก็ตาม แต่ไม่มีใครทำสำเร็จ แม้แต่กลุ่มที่ได้รับการหนุนหลังจาก ประชัย เลี่ยวไพรัตน์(TPI) จนกระทั่งแป๊ะเป็นแกนนำเริ่มการประท้วงที่สวนลุมฯ หลังจากนั้นอีกระยะหนึ่ง ท่านไชยวัฒน์ สินสุวงศ์จึงเริ่มคุยกับพรรคพวกเพื่อจะหาคนเข้าร่วม จึงเป็นที่มาของแกนนำอีกสามคน และเป็นพธม.ในที่สุด คุณไปถามท่านไชยวัฒน์ สินสุวงศ์ดูก็ได้ว่าจริงอย่างผมว่าไหม เพราะเรื่องนี้ท่านไชยวัฒน์ สินสุวงศ์เป็นคนเปิดเผยเอง
แล้วจะบอกว่าไม่ได้เกิดจากปรากฎการณ์สนธิอีกหรือครับ ข้อมูลครบขนาดนี้
ส่วนที่ให้ไปถาม ไปถามประพันธ์ คูณมีได้เลย พรรคแมงวาปเลวจริงทำไมถึงลงสมัคร สส ในนามพรรคตั้ง 2 ครั้ง ตอนปี 2547
คำถามของคุณมันฟ้องว่า คุณไม่รู้เรื่องของประพันธ์กับปชป.เลย แล้วยังแค่นจะถาม
ตอนนั้นประพันธ์ยังอยู่ในปชป.และทำงานด้านสู้คดียุบพรรคปชป.ด้วย และตอนนั้นปชป.ยังเป็นฝ่ายค้าน ยังไม่ตอแหลเหมือนตอนเป็นรัฐบาล
ชัดเจนขนาดนี้ ยังปฎิเสธอีกหรือ และเจ๊ปองที่ตอนนี้ไปเป็นแกนนำให้มวลชนปชป.เป็นคนพูดเอง ตอนที่ยังอยู่จัดรายการที่ASTV
ถ้าเจอแกถามแกก็ได้
จะให้ถามเรื่องทำไมถึงออกจากพันธมิตรด้วยไหมล่ัะครับ
-ถามด้วยสิ เพราะเท่าที่ผ่านมา เจ๊แกก็อ้อมแอ้มมาตลอด จะกลัวอะไร ทำไมไม่ตอบครับเจ๊ พธม.เขาท้าบนเวทีตั้งนานแล้ว
นั่นสิทำไมไม่ตอบ งั้นผมฝากคุณไปถามสมเกียรติกับประพันธ์หน่อยสิว่าทำไมปี 2550 ถึงได้ลงสมัคร สส ในนามพรรค ปชป
ตอบไว้ข้างบนแล้ว
แล้วแป๊ะยอมให้พวกสวมตอทักษิณ ขายชาติ ร่วมชุมนุมได้ไงครับ สมประโยชน์ด้วยกันใช่ไหมครับ
นี่แหละแถชัดเจน
เพราะตอนปี49 ปชป.ยังเป็นฝ่ายค้านครับ ลืมแล้วสินะ
และ ตั้งแต่พธม.รูัว่าปชป.มันตอแหล แป๊ะประกาศบนเวทีไล่พวกปชป.อย่างกับหมู อย่างกับหมา ไม่ให้มาร่วมชุมนุม แม้แต่พวกเชียร์ปชป.ในนี้ยังโวบวายกันระงม
ลืมอีกแล้วสินะครับ
ตกลง จากพูดเรื่องหลังตัดสินคดีปี 2555 อยู่ดี ๆ คุณไปเอาเรื่องไปปี 2549 มาใช้แทนใช่ไหมเนี่ย ผมนึกว่าตอนชุมนุมค้านกฎหมายปรองดองซะอีกนะนั่น ไล่เหมือนหมูเหมือนหมา จนคนหน้าเวทีเหลือไม่กี่สิบเนี่ยนะ พอมาตอนหลังแป๊ะกลืนน้ำลายตัวเองจนต้องประกาศพร้อมต้อนรับทุกกลุ่ม รู้ว่า ปชป ตอแหล ไล่ไปแล้วยังมีการเรียกกลับมาอีก
-คุณ บอกไว้ข้างบนว่าคนมาร่วมกับแป๊ะเพราะแป๊ะมีผลประโยชน์ให้ ผมก็ชี้ว่าตอน ปี49 สส.ปชป.ก็มา คนพวกนี้ก็ต้องได้ผลประโยชน์จากแป๊ะด้วย แต่ถ้าคุณบอกว่า มันนานไป ก็เอาปี51ตอนไล่สมัคร-สมชายก็ได้ สส.ปชป.ก็มา พวกนี้ก็ได้อีกแหละ ผมเอาช่วงนี้มามันผิดเงื่อนไขอย่าง ไร หรือมันชัดจนคุณเถึยงไม่ออก เพราะคุณลืมเรื่องนี้ไปแล้วจึงตั้งแง่ เพียงว่าคนมาร่วมกับแป๊ะเพราะแป๊ะมีผลประโยชน์ให้ พอรู้ว่าพลาด ก็มาอ้างว่า " ผมนึกว่าตอนชุมนุมค้านกฎหมายปรองดองซะอีก" ข้างๆคูๆครับ
ดู ท่าผมคุยกับตาแก่หลงปีรึนี่ พูดเรื่องหลังคดีแป๊ะที่ตัดสินปี 2555 อยู่ดี ๆ ตาแก่คนนี้ก็ยกเรื่องชุมนุมมาโดยไม่บอกปี แล้วจะให้เขาเข้าใจว่ามันเป็นปีอื่นไม่ใช่ปี 2555 รึ ในเมื่อปี 2555 นั้นก็มีการชุมนุม
ถ้าเอาปี 2549 หรือปี 2551 คุณลองไปถามพวกประพันธ์หรือสมเกียรติก่อนดีไหมครับว่าได้ประโยชน์จากแป๊ะไหม บอกให้ไปดูว่า พธม เกิดจากอะไรก็ไม่ยอมไปดูเลยเข้าใจว่า พธม มีแต่คนของแป๊ะรึเปล่าเนี่ย
มีดีก็งัดออกมาโชว์ครับ ไม่ใช่หน้ที่ผมต้องไปดู เพราะเท่าที่ผมจำได้มันก็เอาอยู่แล้ว5 5 5 5 5
- หน้าเวทีเหลือไม่กี่คน มันสำคัญอะไรครับ มันสำคัญว่าตอนชุมนุมมาเท่าไร ไม่โดนตำรวจล้อมเหมือนหมอตุลย์ก็แล้ว กัน แถมมีเหลือไปช่วยหมอตุลย์ไม่ให้โดนตำรวจจับอีกต่างหาก
- ไล่ไปแล้วยังมีการเรียกกลับมาอีก เขาเรียกครับ เขาบอกว่ายินดีต้อนรับทุกคนที่มีอุดมการ์ตรงกัน (พูดประมาณนี้ครับ) แล้วพวกที่เชียร์ปชป.มีอุดมการ์ตรงกับพธม.ไหมครับ ถ้ามีทำไมแยกตัวออกมา เป็นสายล่อฟ้าอะ มันก็พิสูจน์ชัดว่า (ส่วนใหญ๋แล้ว)พวกใครพวกมัน
นั่นสิ ตอนชุมนุมมาเท่าไหร่ แน่จริงทำไมไม่ประกาศขอ พธม แท้ ๆ เลยล่ะครับ ยังมีหน้ามาบอกต้อนรับมวลชนทุกฝ่ายที่จุดมุ่งหมายเดียวกันคือต่อต้านการออกกฎหมายนิรโทษกรรมทำไมครับ ไล่แล้วยังมีการเรียกกลับอีก
คุณรู้ได้ไงว่าเรียกพวกปชป. ยังมีพวกอื่นอีกเยอะแยะ พวกกลางกลวงมีเต็มบ้านเมือง และถ้ามองด้านปชป. ขนาดเขาไล่ส่งเหมือนหมูเหมือนหมาแล้ว ยังกล้ากลับมาหรือครับ เป็นผมผมไม่มาเด็ดขาด หรือปชป.จะมาครับ
แต่ ตอนนี้ม็อบกู้ส้วมก็ยอมรับคนโกงได้ถ้าคนโกงนี้ให้ประโยชน์แก่ตัวเอง มันก็ไม่ต่างอะไรกับที่ม็อบเองไปด่าคนอื่นไว้หรอกครับ ว่าเขาอิเหนาเป็นเอง
เออะ,ผมก็ลืมถามเพราะผมไม่เคยได้ประโยชน์อะไรจากแป๊ะ ถามว่า แป๊ะให้อะไรกับผู้ชุมนุมครับ เห็นเน้นจังอะ
นั่นสิแป๊ะให้อะไรกับผู้ชุมนุม คดีความส่วนใหญ่แป๊ะรับไปในฐานนะแกนนำไงครับ ใช้เป็นตัวเรียกแขก แต่หลัง ๆ แขกเริ่มหาย
5 5 5 ขอหัวเราะ3ที ไอ้เราก็นึกว่าผลประโยชน์อะไร เป็นผม ผมจะยอมเงียบไปดีกว่าพิมพ์มาอย่าง นี้ ทำไมนะหรือ ก็เพราะว่า หลังจากท่านตอแหลเป็นรัฐบาลไม่กี่วัน สนธิก็โดนยิงและคดีความต่างๆก็เดิน หน้า โดยเฉพาะช่วงก่อนการชุมนุมเรื่องปราสาทและMOU43 คนที่ถูกดำเนินคดี ไล่ตั้งแต่คนเอาอาหารมาบริจาคบนเวที พ่อครัว คนที่บริจาคเงิน นักร้องบนเวที ไปจนถึงแกนนำทั้งหมด รวมแล้วร่วมร้อยคน
ไหนว่าแป๊ะรับคดีไว้หมดไง จะแถไงต่อล่ะท่าน
คดีความส่วนใหญ่อ่านยังไงเป็นรับคดีไว้หมดล่ะเนี่ย คนที่ถูกดำเนินคดีร่วมร้อยคน แล้วไม่ทราบว่าศาลตัดสินไปแล้วกี่คน คนละกี่คดี ใครมีคดีเยอะสุดครับ
ข้างๆคูๆอีกละ
ส่วน คุณจะถือว่าคนพวกนี้ได้ประโยชน์จากแป๊ะเช่นกันก็เรื่องของคุณนะครับ แต่หวังว่าคงไม่มีมาด่าว่าหลอกใช้แป๊ะกู้อีกนะครับ เพราะแป๊ะกู้ส้วมเองก็ได้ประโยชน์จากคนพวกที่ที่มา่ร่วมชุมนุมถึงได้ไม่ไล่ ไป
ก็คุณพูดเองว่าคนมาร่วมเพราะแป๊ะให้ประโยชน์ พวกปชปในเวบนี้และสส.ก็มาร่วมอะ ก็ต้องได้กันถ้วนหน้าสิ
ชักไปไม่รอดแล้วสินะ ถึงแบ่งรับแบ่งสู้
นั่นสิ พธม เกิดจากอะไรครับ กลับไปดูตรงนั้นก่อนเลยครับ มันสมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย พอตอนหลังขัดผลประโยชน์ก็เลยแตกกัน อ่อจะเอาปี 49 ไม่เอาเหวงกับติวเตอร์หมูมาด้วยเลยล่ะ พธม เหมือนกันไม่ใช่รึ
พธม.เกิดจากสนธิครับ ปรากฎการณ์สนธิเป็นผู้จุดเทียนเล่มแรก ตามที่ผมบอกไว้ข้างบนไงครับ หรือว่าไม่จริง
ไป ลองถามประพันธ์ก่อนดีไหมว่าปี 47 ทำอะไร ถามสมศักดิ์ก่อนดีไหมว่าปี 2548 ทำอะไร เขาชุมนุมกันตั้งแต่ไอ้แป๊ะมันยังไม่ถูกเตะออกจากช่อง 9 เลย
เหวง กับหมูก็เหมือนพวกเชียร์ปชป.ไงครับ แยกไปเชียร์พวกนักการเมืองเลวทั้ง หลาย อย่าอ้างว่าเป็นพธม. เพราะพธม.ร่วมปฏิญาณตนโดยมีสนธิเป็นผู้กล่าวนำบนเวที ถ้าทำตามที่ปฏิญาณไม่ ได้ แค่เชียร์นักการเมืองที่เลวน้อยกว่า(ความจริงเลวพอกัน) ก็ควรละอายใจ ที่ทำไม่ได้ตามที่ปฎิญาณ
นั่นสิ คงไม่ต้องไปพูดถึงพวกขาเชียร์กระมังครับ ขนาดแกนนำรุ่นก่อตั้งยังแยกตัวเลยไม่ใช่รึ
อย่าเบี่ยงเบนประเด็น สมศักดิ์หักหลังพธม.ครับ จึงอยู่ไม่ได้ เพราะละอายใจตนเอง
ไม่ทราบว่า ถ้าเขาโกงจริงอย่างคุณว่า ทำไมเขายังไม่อยู่ในคุกครับ คุณคิดออกไหม
ถ้าเขาผิด เขาก็ไปอยู่คุก ไม่ได้เป็นแกนนำอยู่ดีแหละ 5555
แล้วไม่ทราบว่า หลังจากนั้น คุณจะโจมตีแกนนำคนไหนของพธม.ต่ออะครับ ช่วยแพลมนิดสิ จะได้เตรียมตัวไว้
ทำไมไม่ไปอยู่ในคุก นี่ไม่รู้จริง ๆ รึว่ามันแค่ศาลชั้นต้นเองนะครับ ยังมีการยืดเวลาติดคุกได้อีก 1-2 ศาล
ตกลงคุณไม่ทราบนะครับ แต่พูดเหมือนว่า ตอนนี้แป๊ะไม่สู้คดีงั้นแหละ
สู้คดีด้านไหนล่ะครับ ด้านข้อเท็จจริงหรือข้อกฎหมายครับ ในข้อเท็จจริง แป๊ะดันไปรับสารภาพซะแล้ว
ส่วนที่ว่าเขาโกงก็เขาสารภาพว่าทำผิดจริงในศาลเองไม่ใช่รึ อ่อหรือจะยืมเรื่องบกพร่องโดยสุจริตมาใช้ดีครับ
ตรงส่วนก็ว่าไปตามข่าวครับ ผมไม่ติดใจ และขี้เกียจไปตามข่าวนี้ครับ เพียงแค่สงสัยว่า
ปชป.ในนี้ที่ว่าเสื้อแดงเลวสารพัด และทะนงตนว่าเก่งกว่า แต่ไปเอาข่าวของมติชนมาใช้
มิกลืนน้ำลายตัวเองหรือครับ 555555
คำพิพากษานะครับ ไม่ใช่แค่ข่าว ทำไมถึงเอามติชินมาลง งั้นคุณลองหาสำนักข่าว Asstv ที่ลงคำพิพากษาครบ ๆ มาให้ดูหน่อยสิครับ
ถ้า ผมเป็นคุณ ผมจะไม่เอาของมติชนเด็ดขาด นอกจากไม่มีฉบับอื่นลงเลย แต่นี่ฉบับอื่นก็มี ดูของกรุงเทพธุรกิจ(หุ้นส่วนนามสกุล สมะลาภา นะ สิบอกไห่)
http://www.bangkokbi...ทองกุล20ปี.html
หรือ
http://www.dailynews.../politics/14834
คราวนี้จะว่าไงครับ โดนอีกละ 55555555555
ว่าไงหรือครับ ที่คุณเอาลงมันของสำนักข่าว Asstv หรือครับ แล้วคำพิพากษาของมติชินที่ผมเอาลงตรงไหนบิดเบือนบ้างครับ
ไปไม่เป็นอีกละ
ที่คุณถาม ผมก็ตอบให้แล้ว ดูตัวหนังสือสีน้ำเงินข้างบน แต่คุณไม่อ่านแล้วยังลบออกอีก
ทำไม จะไม่อ่าน ไปเจรจาลับทั้งทีคุยกันแค่นั้นนะรึ แล้วยกมาแต่คำพูดฮวยเซ็งทำไมครับ ผมอยากรู้ว่าตอนเจรจาลับนะใครพูดอะไรบ้าง คุยแบ่งผลประโยชน์อย่างไรบ้าง แล้วเรื่องที่ลบออกนะเพราะมันรก
อ้าว รกได้ไง ถ้าคุณว่ารก เพราะไม่กล้าทำอย่างผมแนะอะดิ ใจกล้าๆหน่อย ไม่กล้าเอาท่าน เมือกเข้าคุกอย่างที่พูดแหงๆ ปากกล้า ขาสั่น
เอามาให้อ่านอีกที เผื่อจะฮึดขึ้นมา
ถ้าอยากรู้ว่าเทพเมือกและประวิตรพูดอะไร ผมแนะให้
ไปที่พรรคปชป.ที่คุณเชียร์ ถ้าไปไม่ถูกให้ถามท่านกบแดง( red frog) เห็นท่านคอยราบงานความเคลื่อนไหวที่พรรคนี้มาโดยตลอด ไปถึงก็เช้าไปถามเทพ เมือกว่า วันนั้นไปคุยอะไรกับฮุนเซ็น ถ้ามันแกล้งไขสืออ ถามว่าฮุนเซ็นไหน ก็บอกไปว่า
ไอ้ ฮุนเซ็นที่มายืนด่าประเทศไทยและรัฐบาลที่มีท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯตรง สุวรรณภูมิไง และ หลังจากนั้นท่านเทพเมือกบอกนักข่าวว่าว่า ถ้าเขาด่า เราก็อย่าไปฟังเขา สิ ผมรับรอง ท่านเทพเมือกจำได้ทันที
เสร็จแล้วก็เอาหลักฐานและบทความของฟิฟทีนมูฟไปฟ้อง เอาเทพเมือกเข้าคุกตามความตั้งใจของท่านได้เลย
เห็นไหมครับ ง้ายง่ายยย............เรื่องแค่นี้ยังต้องให้ผมแนะนำอีกหรือ .
ความ กล้าผมก็พอ ๆ กับม็อบกู้ส้วมกระมังครับ ที่พูดว่าโกงอย่างนั้นอย่างนี้แต่ไม่มีหลักฐานที่เอาเข้าคุกได้ ต้องให้คนอื่นทำหน้าที่แทน ปากกล้า ขาสั่นจริง ๆ ส่วนเรื่องรกนะก็ทำให้รู้ว่าคุณตาบอดสีนี่หว่า พูดถึงข้อความหนังสือสีน้ำเงินของคุณ กลับเอาตัวหนังสือสีแดงมาแปะ ถ้าไม่ห่วงเรื่องรกผมเล่นด้วยก็ได้ครับ
ถ้าอยากรู้ว่าเทพเมือกและประวิตรพูดอะไร ผมแนะให้
ไปที่พรรคปชป.ที่คุณเชียร์ ถ้าไปไม่ถูกให้ถามท่านกบแดง( red frog) เห็นท่านคอยราบงานความเคลื่อนไหวที่พรรคนี้มาโดยตลอด ไปถึงก็เช้าไปถามเทพ เมือกว่า วันนั้นไปคุยอะไรกับฮุนเซ็น ถ้ามันแกล้งไขสืออ ถามว่าฮุนเซ็นไหน ก็บอกไปว่า
ไอ้ฮุน เซ็นที่มายืนด่าประเทศไทยและรัฐบาลที่มีท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯตรง สุวรรณภูมิไง และ หลังจากนั้นท่านเทพเมือกบอกนักข่าวว่าว่า ถ้าเขาด่า เราก็อย่าไปฟังเขา สิ ผมรับรอง ท่านเทพเมือกจำได้ทันที
เสร็จแล้วก็เอาหลักฐานและบทความของฟิฟทีนมูฟไปฟ้อง เอาเทพเมือกเข้าคุกตามความตั้งใจของท่านได้เลย
เห็นไหมครับ ง้ายง่ายยย............เรื่องแค่นี้ยังต้องให้ผมแนะนำอีกหรือ .
ที่ผมบอกว่า ดูตัวหนังสือสีน้ำเงินข้างบน นั่นถูกคุณลบไปแล้ว เป็นคำพูดที่ฮุฯเซ็นบอกว่าคุยอะไรกันบ้าง
ส่วน ข้อความสีแดงที่ผมยกมา ผมแนะวิธีเอาข้อมูลจากท่านเมือก มันคนละเรื่อง กัน อย่าเข้าใจผิด ฮะแน่ะ,คุณว่าเปิดช่องให้สวนกลับละสิ
ยากกส์
คนละเรื่องกันแต่ก็เอามาปนกัน สมเป็น finder เอ้ย father จริง ๆ
ประเด็นมันคุยไปด้วยกันครับ มันก็ปนกันอยู่แล้ว กลับไปอ่านดูก็ได้ แค่นี้คุณก็ไปต่อไม่ไหวแล้ว ผมจะทำอย่างคุณว่าทำไม
อ่อ ตกลงม็อบกู้ส้วมไม่มีปัญญาฟ้องคนโกงชาติสินะ แต่คงไม่ต้องไปถามแล้ว เพราะเมพเมือกออกมาบอกเนื้อหาก็ไม่ตรงกับของม้อบกู้ส้วมซะแล้ว http://www.suthichai...om/detail/14536
ต้องขอบอกว่า ผมไม่เคยบอกว่า จะฟ้องท่านเมือกของคุณนะครับ คนที่พูดคือคุณนะครับ
อย่ายัดเยียดคำพูดของคุณให้ผม
คุณ คือม็อบกู้ส้วมหรือครับ หรือม็อบกู้ส้วมมีคุณคนเดียวครับ ผมเหมารวมทั้งหมดครับ คุณไม่ฟ้อง แล้วม็อบกู้ส้วมคนอื่น ๆ ฟ้องไหม เผอิญผมไม่เชื่อคำพูดฮวยเซ็งว่ะ
อ้าว,คุณคุยกับผมอยู่นิ คุนอื่นเขาจะรู้ได้ไงว่าคุณท้า อย่าเลี่ยงข้างๆคูๆครับ ชักไปต่อไม่หวแล้วชิมิ 5 5 5 5 5 5 5 ..................
อ่อ พอเข้าใจแล้วว่าคุณไม่มีปัญญาบอกพรรคพวกตัวเองเลยต้องหาคนอื่นทำแทนสินะ
คุณไปต่อไม่ไหวแล้วครับ 5 5 5 5 ..................
ถ้าไม่ลับ ทำไมไม่มีใครในประเทศนี้รู้เรื่อง หรือคุณรู้
เขมรไม่ยอมรับ เพราะหล่อตอแหลและกษิตด่าฮุนเซ็นตอนเป็นฝ่ายค้าน
ฮุนเซ็นก็พูดอยู่ในข่าว แต่กษิตก็รีบทำหนังสือไปขอโทษฮุนเซ็น
ไม่รู้เกรงใจอะไรฮุนเซ็น นักหนา ช่วยถามทีสิ
ทำไม ไม่มีใครในประเทศนี้รู้เรื่อง นี่คุณจะให้เอาบอกทุกเรื่องทุกขั้นตอนเลยรึครับเนี่ย งั้นพวกเอกสารเวียนเฉพาะหน่วยงานก็ถือเป็นเอกสารลับด้วยสิเนี่ย เพราะไม่มีใครในประเทศรู้เรื่องนอกจากคนที่เกี่ยวข้อง
มาแนวแถอีกละ ถ้าฮุนเซ็นไม่แฉ จะไม่มีใครรู้เรื่องนี้เลย
เพราะปชป.แอบทำตอนเป็นรัฐบาล ตอนถูกแฉเป็นฝ่ายค้านแล้ว
ต้องรอถึงเมื่อไรคนไทยถึงจะรู้จากปากปชป.
แถ รึ หรือคุณจะบอกว่าไม่จริงครับ พวกเอกสารเวียนเฉพาะหน่วยงานก็ถือเป็นเอกสารลับด้วยสิเนี่ย เพราะไม่มีใครในประเทศรู้เรื่องนอกจากคนที่เกี่ยวข้อง เพราะถ้าไม่มีคนแฉ ก็จะไม่มีใครรู้เรื่องนี้เลย
สรุปว่าคุณเชื่อฮวยเซ็งที่พูดเรื่องนี้มาทั้งหมดใช่ไหมครับ ส่วนเรื่องกษิตก็แค่เรื่องการทูต
เทพเมือกคนที่ไปพูดกับฮุนเซ็นยอมรับว่าคุยกัน3ครั้ง แต่วิธีแบ่งผลประโยชน์ไม่เหมือนกัน แค่นี้
ไม่มีตรงไหนเลยที่บอกว่าฮุนเซ็นโกหก มีแต่คณและพวกเชียร์ปชป.ในนี้ไม่ยอมรับเท่านั้น
พวกคุณมาพูดแทนทำไมครับ 555555
แบ่ง ผลประโยชน์ไม่เหมือนกันยังไงครับ จะสวมตอทักษิณมันก็เหมือนของทักษิณสิครับ ไปคุย 3 ครั้งจริง แต่เมพเมือกบอกว่า ครั้งที่ 1 เรื่องแลกเปลี่ยนตัวนักโทษ ครั้งที่ 2 เปิดถนน ครั้งที่ 3 เรื่องที่ค้างจากรัฐบาลก่อน ๆ รายละเอียดไม่ตรงกันแสดงว่าต้องมีฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งโกหกใช่ไหม หรือคุณจะเอาเรื่องแค่คุยกัน 3 ครั้ง เนื้อหาไม่สน
อ้างช่อง DNN ซะด้วย
คุยเรื่องเรื่องผลประโยชน์ ฟังเทียบกับ
http://www.15thmove....ecret-oil-deal/
.......... ในนั้นมีการแบ่งส่วนออกเป็น ๓ โซน ตรงกลางแบ่ง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ พื้นที่ที่อยู่ใกล้ไทยกว่า ตอนแรกแบ่ง ๑๐-๙๐ ต่อมาเอา ๒๐-๘๐ ส่วนพื้นที่ข้างกัมพูชา ๘๐-๒๐ ส่วนกัมพูชาเสนอกลับไปว่าให้แบ่งเป็นบล็อค ๆ แล้วจับฉลากเลือก
ฮุน เซน กล่าวอีกว่า “ในยุคของทักษิณ การเจรจาก็ทำอย่างเปิดเผย ส่วนสมัคร สุนทรเวช มากรุงพนมเปญก็พูดกับผมเปิดเผยในการเจรจา หากแต่ต่างจากรัฐบาลอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่เขาว่าเป็นรัฐบาลโปร่งใส ผม ไม่ได้เตรียมตัวหารือกับสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรีรับผิดชอบฝ่ายความมั่นคงของไทย และรัฐมนตรีกว่าการกระทรวงกลาโหม ประวิตร วงษ์สุวรรณ แต่อย่างใด”
นายก รัฐมนตรีกัมพูชากล่าวย้อนความจำไปถึงสุเทพ เทือกสุบรรณ ว่า “นายสุเทพมากัมพูชาสามครั้ง เขาคงลืมไป ครั้งแรกในเดือนเมษา ตอนนั้นมาไกล่เกลี่ยเพื่อรับรองให้ผมไปพัทยาร่วมการประชุมอาเซียน หลังจากมีเรื่องในสภาไทยที่กษิต ภิรมย์ เรียกผมว่าเป็นนักเลง ต่อมาก็มีทำหนังสือขอโทษ ภายหลังนายสุเทพก็มากัมพูชาอีกพร้อมกับรัฐมนตรีกลาโหม แล้วก็ได้มีการหารือ เรื่องนั้นเรื่องนี้ โดยไม่ได้พูดถึงเรื่องน้ำมันเลย วันที่ ๒๗ มิถุนายน ภริยาผมทำอาหารเลี้ยงส่วนตัวคือทำแกงเลียง3 ให้เขารับประทาน หาก แต่เรื่องที่แปลกคือ นายสุเทพได้เอาเอกสารแผนที่เกี่ยวกับบล็อคน้ำมันในทะเลมาด้วย แล้วเขาได้แจ้งว่า อภิสิทธิ์ได้แต่งตั้งเขาให้มาเจรจากับสมเด็จฯ ให้เสร็จภายในสมัยของนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ ดังนั้น เขาไม่ต้องการเจรจากับรองนายกรัฐมนตรี ซก อาน เขาต้องการเป็นคู่เจรจากับ ฮุน เซน เท่านั้น” ฮุน เซน กล่าวต่อว่า “ผมได้แจ้งกลับไปว่า ผมมีรองนายกรัฐมนตรีที่รับผิดชอบเจรจาเรื่องนี้ ไม่สามารถเป็นคู่เจรจากับ ฯพณฯ ได้” พร้อมกล่าวต่อว่า “สุเทพต้องการยกตัวให้เสมอกับฮุน เซน เรื่องการเจรจาบนพื้นที่ทางทะเล ซึ่งการเจรจาเบื้องต้นได้เกิดขึ้นที่ตาคะเมา45 จ.กัณดาล6 ที่ตอนนั้น เราได้ต้อนรับเขาด้วยแกงเลียง แล้วก็ขณะที่มาพบนั้นไม่มีประเด็นอื่นอีก การเจรจาลับเริ่มต้นจากตาคะเมา ส่วนการเจรจาที่ฮ่องกงและที่คุนหมิง ประเทศจีน เป็นเรื่องถัดมา”
...............................
นายกรัฐมนตรีกัมพูชากล่าวอีกว่า “ตอน นี้ ตั้งแต่ออกจากตำแหน่ง อภิสิทธิ์ก็มาโจมตีว่าเนื่องจากรัฐบาลไทย (ยุคอภิสิทธิ์) ไม่สนองผลประโยชน์ของกัมพูชาทำให้ไม่ถูกกัน ผมก็จะแจ้งกลับไปที่อภิสิทธิ์ว่า ถ้ารัฐบาลก่อนไม่ถูกกันแล้ว ใครคนไหนที่ส่งคนมาเจรจาลับ ไอ้ที่ลับเป็นอะไร?” แล้วกล่าวต่อว่า “เขาต้องการรู้เรื่องลับนี้ไหม ถ้าต้องการรู้ว่าลับหรือไม่ลับ ต้องเริ่มต้นที่ตาคะเมา จ.กัณดาล ฟังให้ชัด..ผู้นำเอกสารมา คือ ประวิตร วงษ์สุวรรณ เตีย บัญ ลี ยงพัต และคำปูน ซท7 ได้เห็นเอกสารนี้”
เมื่อเทียบกับข่าวของท่านหยุ่นแล้ว ตรงกันเกือบทั้งหมด ยกเว้น ลับกับ ไม่ลับ
http://www.suthichai...om/detail/14536
แต่ เรื่องลับหรือไม่ ท่าตอแหลก็ไม่มีข้อมูลมายืนยันว่า เป็นมติครม.เมื่อไร ประชาชีเขาจะได้เห็นรายละเอียด และยังตอกหน้าข่าวจากManagerและฮวยเซ็ง ได้ ทำไมไม่ทำครับ หรือเอาแบบเทพเมือก
" เราก็อย่าไปอ่านของเขาสิ"
คุยกันเองว่าจะให้ รมต คนไหนไปคุยเรื่องประสานงาน ไม่จำเป็นต้องออกเอกสารครับ แถมไม่ได้เจรจาอย่างเป็นทางการอีก แต่ก็สมควรโดนฮวยเซ็งตอกหน้าแล้วล่ะ เป็นแค่รองนายก แถมไม่ได้มาเจรจาอย่างเป็นทางการ จะคุยกับฮวยเซ็งทำไม รองนายกก็คุยกับรองนายกไป
-การ มาอ้างทีหลังหลังจากถูกแฉแล้ว ว่าเป็นมติครม. ไม่ทราบว่าประชุมกันเมื่อไร ไม่มีการแถลงข่าวหรือเป็นเอกสารการประชุมออกมา แสดงตอนแถลงข่าว หรือเพราะเอกสารตีตรา “ลับ” ถ้าอย่างนั้นมันก็”ลับ”จริงๆด้วย
-เท่าที่ผ่านมา การเจรจาที่เกี่ยวกับเรื่องเขตแดน คนที่ไปเจรจาต้องได้รับการอนุมัติกรอบการเจรจาจากสภา
ครม.ไม่มีอำนาจ อนุมัติครับ
มติ ครม ให้เป็นผู้รับผิดชอบในการเจรจาประสานงานกับทางรัฐบาลกัมพูชาในกรณีต่าง ๆ ง่าย ๆ คือคุยกันเองว่าจะให้ รมต คนไหนไปคุยเรื่องประสานงาน และ ด้วยอำนาจก็ไม่สามารถเจรจาอย่างเป็นทางการได้ ยิ่งเรื่องเขตแดนถึงไปคุยเสร็จก็ต้องเอาเนื้อหาที่คุยมาให้สภาเห็นชอบก่อน ถึงจะไปตกลงอะไรได้
ตอบอันนี้ด้วยสิครับ
-การ มาอ้างทีหลังหลังจากถูกแฉแล้ว ว่าเป็น มติครม. ไม่ทราบว่าประชุมกันเมื่อไร ไม่มีการแถลงข่าวหรือเป็นเอกสารการประชุมออกมา แสดงตอนแถลงข่าว หรือเพราะเอกสารตีตรา “ลับ” ถ้าอย่างนั้นมันก็”ลับ”จริงๆด้วย
แค่ตกลงว่าใครจะไปประสานงานกับฮวยเซ็ง ต้องออกเอกสารด้วยหรือครับ
ข่าวจากในคลิปบอกว่า เป็นมติครม.
มติครม.ต้องมีเอกสารการประชุมครับ
ในคลิปเว็บแดงนั่นนะรึ แล้วคุณคิดว่าการแค่จะส่งใครไปคุยกับทางกัมพูชาต้องมีเอกสารตลอดหรือครับ ขอหลักเกณฑ์อ้างอิงหน่อย
อ่อ อยากได้เอกสารการประชุม คุณลองอ่านเอกสารมติ ครม ที่ตั้งเมพเมือกเป็นประธานเจรจาอะไรนั่นยังครับที่คุณคิดว่าเกี่ยวกับ MOU44 มันอาจอยู่ในนั้นก็ได้นะครับ ถ้าคุณหาเอกสารที่ตั้งเมพเมือกเป็นประธานเจรจาเจอเอามาโชว์หน่อย
พูดแล้ว อยู่ข้างบน ขยันอ่านหน่อยนะครับ
เห็นแต่ยกคำพูดฮวยเซ็งมานิดหน่อย เจรจาลับทั้งทีพูดกันไม่กี่ประโยคเนี่ยนะ
อ้าวเทพเทือกแถลงข่าวในคลิปพูดน้อยกว่าอีก ทำไมคุณไม่สงสัยบ้างอะ
ก็ยังมีรายละเอียดมากกว่าฮวยเซ็งไม่ใช่รึ แต่รายละเอียดไม่ตรงกันแล้ว คุณไม่สงสัยบ้างรึว่าทำไมไม่ตรงกัน ใครโกหก โกหกอย่างไร
วันนี้ผมจึงเอารายละเอียดมาแปะให้อ่าน พร้อมขอหลักฐานมติครม.ที่ตั้งเทพเมือก คุณหาได้ไหม ถ้าไม่มีอย่ามาเถึยงข้างๆคูๆ เพราะแม้แต่ท่านตอแหลยังไม่กล้าเอามาแสดง
อ่อ อยากได้เอกสารการประชุม คุณลองอ่านเอกสารมติ ครม ที่ตั้งเมพเมือกเป็นประธานเจรจาอะไรนั่นยังครับที่คุณคิดว่าเกี่ยวกับ MOU44 นั่นแหละ มันอาจอยู่ในนั้นก็ได้นะครับ ถ้าคุณหาเอกสารที่ตั้งเมพเมือกเป็นประธานเจรจาเจอเอามาโชว์หน่อย ผมขี้เกียจหาเอกสารนี้ครับ เอาเป็นว่าไม่มีละกันครับ
มันไม่มีหรือมันไม่เคยมีครับ ถ้ามีจริง ท่านตอแหลเอามายันฮุนเซ็นแล้ว
ตกลงลับนะครับ แล้วทำไมไม่ยอมรับแต่แรกครับ คุณสับสนในการคิดหรือครับ หรือแค่ขอแถก่อน
อ่อ สื่อความหมายไม่ตรงกันไงครับ ลับของคุณกับลับของผมไม่ตรงกัน ไม่นึกว่าคุณจะเอาพวกเจรจานอกรอบเป็นการเจรจาลับด้วย
เฮ้ย,ผมพูดแต่แรกแล้วว่าลับ แต่คุณต่างหากที่พูดกลับไปกลับมา ตอนแรกเถึยงว่าไม่ลับ พอตอบไม่ได้ก็ยอมรับว่า ลับ
ตอนนี้กลับบอกว่าเป็นคนละลับกัน
ผมก็เอาลับตามคุณไง เพื่อให้ง่ายต่อการคุยกัน ในเมื่อการเจรจานอกรอบของผมมันเท่ากับการเจรจาลับของคุณ
ข้างๆคูๆ
ผมก็เอาลับตามคุณไง เพื่อให้ง่ายต่อการคุยกัน ในเมื่อการเจรจานอกรอบของผมมันเท่ากับการเจรจาลับของคุณ
ยังกล้าไปต่ออีก 5 5 5 5................
ที่ผ่านมา การเจรจาเกี่ยวกับดินแดน จะใช้คนในกระทรวงการต่างประเทศ ตัวอย่างคือMou43 การตั้งท่านเมือกเพราะจะได้เป็นความลับหรือครับ
- รู้กันกี่คนครับ
-เป็นเรื่องที่ไปเปิดเจรจาใหม่ หรือ เจรจาต่อจากของเดิม
-ถ้าเป็นเจรจาต่อจากชองเดิม ไม่ทราบว่าอยู่ในกรอบการเจรจาเรื่องอะไรครับ และขออนุมัติจากสภาหรือยัง
ก็บอกว่าเจรจาลับเองไม่ใช่รึ ที่คุณยกการใช้คนในกระทรวงการต่างประเทศ อย่าง Mou43 อันนั้นไม่ใช่เจรจาลับนี่ครับ
-เนื่องจากเป็นการเจรจาลับ ต้องไปถามคนเจรจาครับว่าใช้คนกี่คน ถ้ารู้มันก็ไม่ลับสิ
-เป็นเรื่องใหม่หรือเรื่องเดิม ถ้ารู้มันก็ไม่ลับสิ
-ยัง ไม่ทันวางกรอบอะไรเลย ก็โดนเขมรปัดเจรจา จะขออนุมัติจากสภาได้ไงครับ ยังไม่นับเรื่องเจรจาลับอีก ถ้าลับแล้วมาเผยต่อสภาพมันก็ไม่ลับสิ
อ้าว,มาอ้างคำพูดผมว่าลับ แล้วบอกว่าลับก็ต้องใช้วิธีตามที่คุณบรรยายมาเป็นข้อๆ
เฮัย,ตกลงคุณจะแย้งผมหรือคุณจะสนับสนุนผมกันแน่
คุณถูกความคิดอคติในสมองของคุณทำให้คุณสับสน จนต้องยอมรับโดยดุษฏีเลยนะครับ
5555555555555555555555555555555
ก็เห็นคุณอยากให้ลับไม่ใช่รึครับ ก็ตามน้ำไปกับคุณไง
เจรจานอกรอบรู้กันอย่างน้อย 2 คนครับ ฝ่ายไทย 1 ฝ่ายเขมร 1 จะเพิ่มก็พวกผู้ติดตาม หรือผู้บังคับบัญชากำกับดูแล
เรื่องใหม่หรือเรื่องเดิมมันก็แล้วแต่คุยครับ คุยไปเรื่อยจากเรื่องเดิมมันก็เพิ่มเรื่องใหม่ได้ เอาแน่เอานอนไม่ได้หรอก
เจรจา นอกรอบมันมีกรอบด้วยรึ ในเมื่อมันต้องเจรจาเพื่อวางกรอบให้การเจรจาอย่างเป็นทางการ และในเมื่อมันยังไม่มีการเจรจารอย่างเป็นทางการ ยังไม่มีกรอบ ยังไม่มีการกำหนดข้อตกลง แล้วจะขอสภาอนุมัติเรื่องอะไรครับ
ข้างๆคูๆ
แล้วมิทราบการเจรจารนอกรอบตามความเข้าใจของคุณมีลักษณะอย่างไรครับ
ผมดูแล้วไม่มีนอกรอบครับ มีแต่แอบไปเจรจากันลับๆโดยไม่ได้รับการรับรองทางกฎหมาย พอจับได้ ก็อ้างว่า เป็นมติครม. แต่ท่านตอแหลไม่สามารถเอาเอกสารมายืนยันได้
เห็นคุณพูดอย่างนี้ คุณคงไม่ทราบว่า ประธานในการเจรจาตามMou44 เขาเรียกว่า ประธานJTC
และคนที่กินตำแหน่งนี้คือ ท่านเทพเมือก การแต่งตั้งทำตอนท่านหล่อตอแหลเป็นนายกฯ
แต่ Mou44ถูกยกเลิกโดยครม..ท่านหล่อตอแหลแล้ว ตอนมาเป็นรัฐบาลใหม่ๆ จากลิ้งค์
http://www.manager.c...ws.aspx?NewsID=9540000118256
อ้าว ถ้าไปในฐานะประธาน JTC มันก็ไม่ได้เป็นการเจรจาลับสิครับ แต่เป็นการเจรจาทางการแล้วสิครับ
ต่อให้ไปไปในฐานะประธาน JTC ท่านตอแหลและพวกก็ผิด เพราะแหกตาชาวบ้านว่ายกเลิกMOU44ไปแล้ว
แต่กลับตั้งท่านเมือกไปแอบคุย และผิดอีกอย่าง ต้องขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา จะอ้างคุยนอกรอบไม่ได้
ยิ่งหนักใหญ่ 5555555
เอ่อ ไปไปในฐานะประธาน JTC นี้หมายถึงไม่ไปในฐานะประธาน JTC ถ้าไม่ไปในฐานะนี้มันก็ไม่เกี่ยวกับ MOU44 เพราะถึงไม่มี MOU44 จะแบ่งผลประโยชน์มันก็ทำขึ้นไหมได้อยู่ดี จะเป็น MOU2555 ก็ทำได้ แต่ยังไงก็ต้องทำตามขั้นตอน ส่วนเรื่องยกเลิก MOU44 ไปรึยัง มติ ครม ให้ยกเลิกไป แต่ขั้นตอนยกเลิกทำเสร็จสมบูรณ์ยังล่ะครับ
แล้ว เรื่องขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา ในเมื่อยังไม่กำหนดกรอบจะเอากรอบไหนไปขออนุมัติครับบอกหน่อย การเจรจานอกรอบก็ช่วยกำหนดกรอบ เมื่อกำหนดกรอบได้แล้วค่อยไปขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา เมื่อผ่านสภาถึงจะมีการเจรจาอย่างเป็นทางการ เมื่อกำหนดข้อตกลงต่าง ๆ เสร็จ ก็มาขออมุมัติจากสภา เมื่อสภาอนุมัติถึงจะลงนามในข้อตกลงได้
อ่านย่อหน้าข้างบนแล้วมาอ่านย่อหน้าชุดนี้แล้วปวดหัว มีใครเข้าใจไหมครับว่า เขาเอาไงแน่
งั้นคุณลองอธิบายขั้นตอนการยกเลิก MOU หน่อยสิครับ
มีการแต่งตั้งเมพเมือกเป็นประธานในการเจรจาตาม MOU44 ขอเอกสารแต่งตั้งหน่อยครับ
เรื่องขออนุมัติกรอบเจรจาผ่านสภา ถ้ายังไม่กำหนดกรอบจะเอากรอบไหนไปขออนุมัติครับบอกหน่อย
สงสัยจะนานกว่านั้นนะครับ ถ้าไม่มีใครมาช่วยตั้งรัฐบาลแบบคราวที่แล้ว
เพราะพรรคนี้เก่งแต่ปาก คือใช้ปากทำงานเป็นอย่างเดียว คนในเวบนี้ยังถามอยู่บ่อยๆว่า ทำไมพธม.ไม่ออกซะที
ผมอ่านจนรำคาญ นึกในใจ ทำไมพวกคุณไม่ออกไปเองวะ มารอพธม.ทำไม หรือพวกปชป.ในนี้ก็เก่งแต่ปากเหมือนกัน
หลักฐานน่ะหรือครับ ก็ที่ผมยกมาให้อ่านก่อนหน้าไง อ่านอีกทีก็ได้
งั้นก็ฝ่ายค้าน 16 ปีไปเลยครับ ปู 8 ปี โอ๊ค 8 ปี
ส่วนเรื่องคนบ่นว่า พธม ไม่ออกมาซะทีนี่รวมคนนี้ด้วยไหมครับเขาไม่ได้ว่่าครับ เขาแค่บ่น แต่ปชป.ในนี้ด่าแฮะ พธม.ออกเมื่อไรมันก็เรื่องของพธม.ครับ คนในเวบนี้ไม่ควรอ้าปากพูด
ผมเองก็อึดอัดลงแดงจะตายอยู่แล้วว่าเมื่อไหร่พันธมิตรจะออกมาไล่ปูแดง ออกมาสักทีเหอะจะลงแดงอยู่แว้วใจเย็นไม่ไหวแว้ววววว!!!!!
เพราะเมื่อพวกสายล่อฟ้าของตนเองก็มี ก็ออกไปสิครับ หรือกลัวเหตุการณ์ช้างล่างนี้จะเกิดขึ้นอีก
ก็ เห็นตอนแมงวาปเป็นรัฐบาล ม็อบกู้ส้วมออกมาเย้ว ๆ พอเป็นฝ่ายค้านก็สงสัยสิว่าทำไมไม่ออกในเมื่อเรื่องที่ม็อบกู้ส้วมออกไปเย้ว ๆ นั้นยังไม่หายไปไหน ลืมแล้วรึ
อ่อ พวกเดียวกันเรียกบ่น แต่ถ้าคนละพวกจะเรียกด่าสินะ ม็อบกู้ส้วมจะออกไปก็เรื่องของม็อบกู้ส้วม พรรคแมงวาปจะออกไปก็เรื่องของพรรคแมงวาป
อ่านคำพูดท่าน phatแล้ว มีตรงไหนด่าครับ ถ้าคำพูดอย่างนี้เป็นการด่า สงสัยคุณก็กำลังโดนผมด่าอยู่นะ
อ้าว งั้นถ้าพวกปชป บอกว่า พธม ทำไมไม่ออกมาก็เป็นแค่การบ่นสิครับ ไหงคนบอกว่าด่าล่ะครับ
เพราะมันด่าด้วยสิ มันไม่ได้บ่นอย่างเดียว จะถามหาตัวอย่างไหมครับ ผมว่าคุณอย่าเสี่ยงดีกว่า โดนมาหลายดอกแล้ว ยังไม่เข็ดอีกเหรอ
ปชป.ก็มีพวก "สายล่อฟ้า"ออกมาชุมนุมไล่รัฐบาลนี้
ตอนที่หมอตุลย์อยู่แยกการเรือนถูกตำรวจล้อมไว้
ก็ได้พวกพันธมิตรนำโดยอมร อมรรัตนานนท์มาช่วยแก้ไขไว้
จนปิดแยกการเรือนไว้ได้เหมือนเดิม
รายละเอียดผมอ่่านจากเฟสของศิริโชค
เรื่องอย่างนี้ลืมไปแล้วหรือครับ
ด้วยเหตุนี้สินะถึงอยากให้พธม.ออกมา
นั่นสิ จะโดนว่าหลอกใช้ม้อบกู้ส้วมอีกไหมนะ
พูดอะไรไม่ออกเลยหรือครับ พวกม๊อบ"ส่อร่อแร่"
พูด ไม่ออกอะไรครับ แล้วพวกสายล่อฟ้าไปอยู่ฝั่งหมอตุลย์ฝั่งเดียวรึ ใครกันกลัวม็อบตัวเองน้อยจนต้องกลืนน้ำลายประกาศพร้อมต้อนรับทุกกลุ่ม
กลุ่มสายล่อฟ้าคงมากกว่าพธม.สินะครับ ถึงถูกตำรวจล้อม
อ้าว เห็นท่านปานเทพบอกว่าหมอตุลย์ถูกล้อมไม่ใช่รึ ส่วนกลุ่มสายล่อฟ้าตอนนนั้นคงต้องบอกว่าหายหัวไปก็ว่าได้
สายล่อฟ้ากระหยิบมือหนึ่งก็ถูกล้อมอยู่กับหมอตุลย์ครับ จึงขอแจ้งให้คุณและปชป.ในนี้ทราบโดยทั่วกัน
เสียดายไม่ได้เซฟรูปไว้ ไม่งั้นจะเอามาโชว์ เพราะอ.ปานเทพเอารูปมาออกทีวีให้ดู
แล้วเรื่องเขาพระวิหารไปถึงไหนแล้วล่ะครับ ตอนนี้ถอนทหารออกมาแล้วนี่ ม็อบกู้ส้วมไม่ออกมาหน่อยรึ พรรคแมงวาปคงไม่ออกมั้ง เพราะเห้นม็อบกู้ส้วมด่าเรื่องขายชาติอยู่นี่
เรื่องในกระทู้นี้ไปไม่เป็นแล้ว ยังจะเปิดประเด็นใหม่
ประเด็น ใหม่อะไรกันครับ ก็ประเด็นเดิม ๆ เรื่องที่ม้อบกู้ส้วมยังไม่ออกไง ตอนพรรคแมงวาปเป็นรัฐบาล เห็นออกมาเย้ว ๆ เรื่องเขาพระวิหาร มาตอนนี้เผาไทยเป้นรัฐบาล สั่งถอนทหารรออก ม้อบกู้ส้วมกลับเงียบไม่ออกมาเย้ว ๆ ซะแล้ว
สงสัยจะเป็นมหากาพย์ ถ้าเถียงแพ้ก็จะเปิดประเด็นใหม่ เพื่อขอแก้ตัว
ประเด็นเดิม ๆ เรื่องที่ม็อบกู้ส้วมยังไม่ออกไง
เออ,อย่างนี้สิถึงเรียกว่าบ่น อ้อ,แต่ต้องตัดคำว่า ม็อบกู้ส้วม ออกก่อนนะครับ ไม่งั้นยังนับว่า ด่า อยู่
มาอ่านเฉยๆ
สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร
ตอบ 17 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 01:45
ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ
เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน
จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน
สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร
ตอบ 17 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 01:50
ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ
เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน
จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน
ขาประจำ
ตอบ 17 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 02:04
สิ่งที่ควรปฏิรูปที่สุดไม่ใช่การเมือง แต่เป็นนักการเมือง
" นรชาติวางวาย มลายสิ้นทั้งอินทรีย์
สถิตทั่วแต่ชั่วดี ประดับไว้ในโลกา "
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 23 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 01:34
เออ ถามเองตอบเองก็ได้วุ้ย
สงสัยในข้อสงสัยของคุณเรื่องนึงครับ
ฮุนเซนบอกว่า เทือกเคยหอบเอกสารไปคุยถึงกัมพูชา
เทือกให้สัมภาษณ์ว่า เคยไปคุยกับกัมพูชามา
มันเรื่องเดียวกันใช่มั้ยครับ
เทือกยอมรับเลยหรือไม่ ว่าเข้าไปเจรจาเพื่อตกลงผลประโยชน์ในทางมิชอบ
ไม่ใช่เรื่องผลประโยชน์ของประเทศอย่างเดียว
ช่วยหาให้หน่อยได้มั้ยครับ ว่าเป็นไปตามฮุนเซนว่าจริงๆ
คนโง่เท่านั้นที่จะถามคำถามนี้
ถ้าท่านเทือกยอมรับออกมาตรงๆอย่างที่คุณถาม พธม.คงไม่ต้องหาหลักฐานแวดล้อมมาประกอบหรอกครับ
ตอนนี้เรื่องคงไปอยู่ที่ปปช.เรียบร้อยแล้ว เรื่องอย่างนี้ขืนยอมรับ ขี้ข้าทั้งหลายจะเอาอะไรมาถามคัดง้าง จริงไหม
หลังจากแถลงการณ์ขององค์การปิโตรเลียมแห่ง ชาติกัมพูชา เมื่อปลายเดือนสิงหาคม
ที่เปิดเผยข้อมูลการเจรจาลับระหว่างนายสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรีในขณะนั้น
กับนายซก อาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชา เรื่องผลประโยชน์น้ำมัน ท่านเทือกก็ออกมาชี้แจง
อ่านซะ แค่นี้ก็ชัดแล้ว
“สุเทพ” รับคุย “ซก อาน” จริง ตามมติ ครม.ยันไม่ใช่ความลับ ปัดฮั้วประโยชน์ทะเล
โดย ASTVผู้จัดการออนไลน์ 31 สิงหาคม 2554
http://www.manager.c...D=9540000109968
อดีตรองนายกฯ มั่นคง รับพบ “ซก อาน” ตามแถลงการณ์เขมรจริง อ้างมติ ครม.ให้ไปเจรจา เผยคุยแนวทางบริหารพื้นที่เขตแดนทั้งในทะเลและทางบก พร้อมแนะให้มาถกในไทยก่อนมีปัญหา ยันไม่ได้เป็นความลับ ปัดตกลงผลประโยชน์ ชี้ พท.ไปถกก็ต้องขอสภา อนุมัติ เชื่อข้าราชการไม่ยอมให้ไทยเสียเปรียบง่ายๆ
วันนี้ (31 ส.ค.) ที่พรรคประชาธิปัตย์ นายสุเทพ เทือกสุบรรณ ส.ส.สุราษฎร์ธานี ให้สัมภาษณ์ถึงแถลงการณ์องค์กรปิโตรเลียมแห่งชาติกัมพูชา ที่ระบุว่านายสุเทพมีการเจรจาลับเกี่ยวกับเรื่องผลประโยชน์ทางทะเล กับนายซก อาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชา พร้อมทั้งมีการตั้งข้อสังเกตว่ารัฐบาลประชาธิปัตย์มีประเด็นเรื่องผล ประโยชน์หรือไม่ว่า ที่ผ่านมานายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกฯ ได้มอบหมายเป็นมติที่ประชุม ครม.ให้ตนเป็นผู้รับผิดชอบในการเจรจาประสานงานกับรัฐบาลกัมพูชาในกรณีต่างๆ ซึ่งตนได้เดินทางไปกัมพูชา 2 ครั้ง พบสมเด็จฯ ฮุนเซน นายกฯ ครั้งหนึ่ง เจรจากันเรื่องที่ รับปากกับนายอภิสิทธิ์เกี่ยวกับการแลกเปลี่ยนนักโทษ หลังจากนั้นสมเด็จฯ ฮุนเซนได้ปล่อยนักโทษชาวมุสลิมไทยกลับมา 2 คนส่วนการเดินทางไปกัมพูชาครั้งที่ 2 ตนเป็นตัวแทนรัฐบาลไทยไปทำพิธีเปิดถนนที่รัฐบาลไทยได้ให้เงินช่วยไป คราวนั้น สมเด็จฯ ฮุนเซนได้บอกว่าวันนี้รองนายกฯ ซก อาน ไม่ได้มาด้วย แต่ได้บอกว่านายซก อาน จะเป็นผู้เจรจากับตนในเรื่องทั้งหลาย
มติครม.ตัองเป็นลายลักษณ์อักษรครับ มีหรือเปล่า อย่าพูดแต่ปาก
ขอดูหน่อยซิว่า ระบุอำนาจท่านเทือกไว้อย่างไรและแค่ไหน
เพราะถ้าไม่ระบุไว้ จะรู้ได้ไงว่า
ท่านเทือกไม่ไปเจรจาเกินขอบเขตอำนาจที่ได้รับมอบหมายจากครม.
นายสุเทพกล่าวว่า ตนได้พยายามติดต่อนัดหมายเชิญนายซก อาน มาประเทศไทย เพื่อจะได้คุยและเริ่มต้นนับหนึ่งการเจรจากันอย่างไร ท่านก็บอกว่ายังไม่สะดวกที่จะมาประเทศไทย ขอคุยนอกรอบก่อนได้ไหม นายซก อาน ได้ถามตนว่ามีโอกาสที่จะไปสิงคโปร์บ้างไหม ตนก็ได้บอกว่าตนไม่มีกำหนดการที่จะไป แต่จะไปฮ่องกง ดังนั้นเขาเองก็แจ้งกลับว่าจะไปขอพบที่ฮ่องกง และได้นั่งคุยกันว่าเราจะเป็นหัวหน้าคณะทั้ง 2 ฝ่าย โดยขอให้จัดการประชุมรอบแรก จะคุยกันในเรื่องที่ค้างคากันอยู่จากรัฐบาลก่อนๆ ซึ่งก็มีเรื่องการพัฒนาทรัพยากรในทะเลด้วย
นายสุเทพกล่าวต่ออีกว่า นายซก อาน ถือว่ามีประสบการณ์เคยคุยกับรัฐบาลก่อนๆ มาแล้วว่าได้คุยกับใครมาอย่างไร วางแนวทางขีดเป็นโซนๆ อย่างไร ด้านที่อยู่ติดประเทศก็จะให้ประเทศไทยได้ประโยชน์มาก ด้านที่อยู่กับกัมพูชา กัมพูชาก็จะได้ประโยชน์มาก ตรงกลางแบ่งครึ่งๆ ยกมาอธิบายให้ตนฟัง แต่ว่าท่านก็บอกว่าความเห็นส่วนตัวอยากจะแบ่งเป็นตารางหมากรุก แล้วจับฉลากว่าใครได้ตรงไหนอย่างไร จะได้ไปบริหารจัดการได้ ตนได้บอกนายซกอาน ว่าทั้งหมดต้องไปเจรจากันที่ประเทศไทย ให้ไปทำการบ้านมา เพราะตนทราบว่าท่านมีอะไรในใจ ซึ่งเมื่อเดินทางถึงประเทศไทยก็มีการกำหนดกรอบ และตนต้องทำเรื่องเสนอเข้าที่ประชุมรัฐสภา เพื่อขออนุมัติหากอนุมัติในกรอบที่กล่าวไปก็สามารถเดินหน้าต่อไปได้ และนอกจากนั้นมีเรื่องการขอบริหาร ตนได้บอกว่าถ้าเราคิดถึง เรื่องที่จะร่วมมือพัฒนาพื้นที่ น่าจะเอาบริเวณรอบๆ เขาพระวิหาร มาทำในลักษณะเดียวกัน คือเป็นความร่วมมือทั้ง 2 ประเทศ
มันเอาพื้นที่รอบๆปราสาทพระวิหารประเคนให้เขมรเลยครับ พี่น้องเอ๊ย
ไม่ผิดจากที่พธม.ว่าไว้ตอนไอ้ตอแหลเป็นนายกฯ
นายสุเทพกล่าวต่อว่า เมื่อเดินทางกลับไทยก็ได้ทำหนังสือเป็นทางการ เชิญนายซก อาน ให้มาร่วมประชุมที่ไทย ไม่ทันได้มีความก้าวหน้าก็เกิดความสัมพันธ์ที่ไม่ดี และมีการยกเลิกเอ็มโอยูก่อน จนทุกวันนี้หนังสือเชิญก็ยังเปิดอยู่ ส่วนครั้งที่ 2 ตนได้รับเชิญพร้อมเพื่อนอีกหลายคนไปประชุมที่คุนหมิง ประเทศจีน ในเรื่องการแก้ไขปัญหาความยากจนของประชาชนในงานดังกล่าว นายซก อาน เป็นตัวแทนกัมพูชาก็มีการนัดคุยกัน แต่ถามทุกข์สุขเพราะความสัมพันธ์ไทยกับกัมพูชาไม่ค่อยดี ส่วนที่ว่าลับไม่เปิดเผยเพราะ 2 ประเทศหงุดหงิดกันอยู่นั้น ตามมารยาทคนรู้จักกันก็ได้พบกัน ตนยังได้กล่าวฝากความรำลึกไปถึงสมเด็จฯ ฮุนเซนด้วย ยังยืนยันว่าประเทศไทยต้องการแก้ไขปัญหาความสัมพันธ์ที่ไม่ดีของ 2 ประเทศด้วยวิธีการเจรจา สะดวกเมื่อไหร่ก็นัดมา ไทยพร้อมที่จะเป็นเจ้าภาพ ทั้งหมดมีเท่านี้
ถ้าตามข่าวนี้ตั้งแต่ต้น ก็ตรงกับที่ฮุนเซ็นพูด คือ
ไปคุยกับซก อาน 2 ครั้ง แต่ท่านเทือกไม่ยอมรับว่าลับ
และไม่ยอมรับว่า มีผลประโยชน์ส่วนตัว
เรื่องที่คุยก็มีเรื่องน้ำมันในอ่าวไทยด้วย เพราะอยู่ในอำนาจที่ได้รับมอบหมาย
และทางกัมพูชามีซก อาน รับผิดชอบเรื่องนี้โดยตรง ไม่งั้นทำไมไม่ไปคุยกับคนอื่น
นายสุเทพกล่าวว่า คงไม่ไปตำหนิกับการออกมากล่าวหาในเรื่องนี้เพราะไม่เห็นแถลงการณ์ตัวจริงว่า ใครแถลง และแถลงว่าอย่างไร และคิดว่าไม่ได้เป็นความลับอะไร เพราะเวลาจะเจรจาเรื่องสำคัญของบ้านเมืองก็ต้องมีการคุยกันนอกรอบก่อน และเรื่องต่างหากมีการเจรจาก็จะไม่เป็นเรื่องลึกลับ เพราะไม่มีทางที่จะไปทำกันอย่างลับๆ คงไม่ได้ ในเรื่องการตกลงเรื่องผลประโยชน์นั้นคงทำไม่ได้ด้วย ถึงเวลาที่พรรคเพื่อไทยมาเป็นรัฐบาลเวลาไปเจรจานอกรอบกันอย่างไรก็ตามใจแต่ ว่าถึงเวลาก็ต้องมาขออนุมัติต่อรัฐสภาว่าจะเจรจาในประเด็นใดบ้างอย่างไร และเมื่อถึงวันนั้นเราก็มีโอกาสสอบถามได้
เมื่อถามว่า ในแถลงการณ์ดูเหมือนมีการระบุว่าพรรคประชาธิปัตย์ ไม่มีความชอบธรรมที่จะไปกล่าวหาทางรัฐบาล เพราะรัฐบาลประชาธิปัตย์อาจมีปัญหาเรื่องผลประโยชน์มากกว่าจึงมีการเจรจาใน ทางลับ อดีตรองนายกฯ กล่าวว่า หากมีการกล่าวหาแบบนี้ก็คงต้องตอบโต้ แต่ขณะนี้คงยังไม่รีบตอบโต้ เพราะยังไม่เห็นคำแถลงการณ์ หากเห็นเป็นแถลงการณ์ธรรมดาก็คงโอเค แต่ถ้าพูดแล้วทำให้ตนเสียหาย ก็ต้องต่อว่าทำอย่างนี้แปลว่าอะไร แต่ตนไม่คิดจะไปกล่าวหารัฐบาลปัจจุบันในเรื่องอะไร เพียงแต่ว่าคนวิพากษ์วิจารณ์ เพราะมองว่าหากเป็น พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร เป็นคนไปเจรจาซึ่งไม่ใช่ผู้ที่มีสถานภาพที่รัฐบาลมอบหมายให้เป็นตัวแทนไป เจรจาอย่างเป็น กิจจะลักษณะ
อ้าว,เขมรมันแฉขนาดนี้ยังไม่กล้าเถียงมันเลยแฮะ กลัวเขมรมากเลยนะท่านเทือก
“ผมและพรรคประชาธิปัตย์ไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อน ผลประโยชน์ทับซ้อนเป็นเรื่องของ 2 ประเทศ พื้นที่ที่เราอ้างว่าเป็นของเรา เขาก็อ้างว่าเป็นของเขานั่นคือการทับซ้อน ที่เป็นเรื่องที่ต้องเจรจากัน การไปเจรจาเรื่องอย่างนี้ ไม่มีทางที่ใครจะไปทำให้เป็นเรื่องประโยชน์ส่วนตัวได้ เพราะต้องให้สาธารณชนรับรู้ได้รับความเห็นชอบจากรัฐสภา” นายสุเทพกล่าว
เมื่อถามว่า มีการตั้งข้อสังเกตว่าเมื่อรัฐบาลในขณะนั้นมีการแขวนเอ็มโอยูไปแล้ว ทำไมตั้งท่านมาเป็นประธานในการพิจารณาเรื่องผลประโยชน์ทางทะเลกลับมาอีก นายสุเทพกล่าวว่า การมอบหมายให้ตนเป็นหัวหน้าคณะของประเทศไทยในการเจรจากับประเทศกัมพูชาเกิด ขึ้นตั้งแต่ตั้งรัฐบาลใหม่ๆ ตนรู้จักกับสมเด็จฯ ฮุนเซน มาก่อนที่จะมาเป็นรัฐบาล เคยเดินทางไปพบปะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของ 2 ประเทศ เพราะเคยกังวลใจมาก่อนแล้วตั้งแต่เป็นฝ่ายค้านว่าวันหนึ่งสองประเทศอาจจะมี ปัญหาได้ ตอนที่ไทยจัดการประชุมที่หัวหิน สมเด็จฯ ฮุนเซน ดูเหมือนจะไม่มา ตนก็เป็นคนโทร.ไปขอร้องให้มา ท่านก็มาถึงเป็นคนแรก และตนยังเอาไวน์ไปฝาก เป็นเรื่องปกติ จากนั้นนายกฯ ก็ได้สั่งว่าต่อไป หากมีปัญหากับกัมพูชามอบหมายให้ตนเป็นหัวหน้าคณะไปเจรจาก็เป็นมติ ครม.ออกมา แต่เจรจาได้หนสองหนก็มีปัญหาเรื่องความสัมพันธ์ที่ไม่ราบรื่น
เมื่อถามย้ำว่า มีการแขวนเอ็มโอยูปี 2544 แล้ว ทำไมยังให้นายสุเทพเป็นหัวหน้าคณะกลับไปเป็นประธานการประชุม พื้นที่ทับซ้อนทางทะเล (เจดีอี) อีกครั้ง นายสุเทพกล่าวว่า คงไม่ใช่ และการเป็นหัวหน้าคณะการเจรจาหมายความว่า เวลาตนไปพุดคุยเรื่องอะไร ทางประเทศไทยจะให้ตนไป ให้ตนเป็นคนติดต่อ แต่หลังเลิกเอ็มโอยูแล้วก็ไม่มีการตั้งตนเป็นอะไรแล้ว ไม่ทราบเลยเรื่องที่ตนเป็นหัวหน้าคณะการประชุมเจดีอี การที่มีความสัมพันธ์ที่ไม่ราบรื่นจนถึงมีการเรียกทูตกลับ มีการแขวนเอ็มโอยูไว้ คิดว่าเป็นขั้นตอนของการแสดงออกทางความสัมพันธ์ว่าระดับความสัมพันธ์ตึง เครียด แต่ในส่วนของตนมีหน้าที่ว่าทำอย่างไรให้เขาดีกันให้ได้ 2 ประเทศต้องดีกัน ตนก็ต้องพยายามหาทางให้เขาพูดคุยกัน เวลาสมเด็จฯ ฮุนเซน มาประเทศไทยแต่ละครั้งตนก็ต้อนรับขับสู้ดูแลทำไปตามหน้าที่ และตนยินดีอย่างยิ่งถ้าความสัมพันธ์ระกว่างไทยกับกัมพูชาดีกันได้ เพราะถ้าสัมพันธ์ไม่ดีเกิดความตึงเครียดชายแดนยิงกัน ประชาชนก็เดือดร้อน อะไรที่ทำให้ความสัมพันธ์ดีขึ้นก็ต้องทำ
“ผมสนับสนุนเรื่องในทะเล เพราะเรามีทรัพยากรในทะเล 2 ประเทศควรจะร่วมมือกันพัฒนาเอามาใช้ประโยชน์ไม่ต้องทะเลาะกัน เราเคนมีตัวอย่างที่เคยทำมาแล้วเช่น มาเลเซีย และ เวียดนาม กับกัมพูชาคงต้องเดินหน้าต่อไป แนวทางการเจรจาจะเป็นอย่างไรอยู่ที่ทีมการเจรจา ทั้ง 2 ฝ่าย และจุดยืนของรัฐบาลทั้ง 2 ฝ่ายว่าจะทำไอย่างไร ที่ผมเล่าใฟห้ฟังคือแต่ละฝ่ายแต่ละความคิดเห็นเป็นอย่างไร” นายสุเทพกล่าว
จาก
http://www.manager.c...D=9540000103335
นาย ปานเทพกล่าวว่า เสียดายมากสมัยประชาธิปัตย์ได้ใช้มติ ครม.ในการยกเลิก MOU44 แต่ก็ทิ้งปัญหาคาราคาซังเอาไว้ จนกระทั่งถึงทุกวันนี้ไม่มีวาระเข้าสภาเพื่อยกเลิกเลย
รัฐบาลไอ้ตอแหลเล่นปาหี่ หลอกคนไทยครับ พี่น้องเอ๊ย
เมื่อถามว่า มีความเป็นห่วงในเรื่องการประกาศพื้นที่ทับซ้อนที่ทางไทยอาจจะเสียเปรียบ กัมพูชาหรือไม่นั้น นายสุเทพกล่าวว่า คงไม่มี เพราะเจ้าหน้าที่ของไทยไม่ว่า กระทรวงการต่างประเทศ กระทรวงพลังงาน เป็นผู้ที่มีประสบการณ์ในการเจรจาไม่ยอมให้ประเทศไทยเสียเปรียบง่ายๆ อย่าไปกังวลใจ ไม่มีใครไปทำให้เสียหายได้
อ้าว,อ้างเป็นหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ แต่ตนเองกลับไปเจรจาด้วยตัวเอง
อย่างนี้เรียกว่า ล้วงไข่ เอ๊ย, ล้วงลูกนะครับ
หลังจากท่านเทือกชี้แจงเสร็จฮวยเซ็งก็เล่นต่อ
“ฮุนเซน” ป้อง “แม้ว” ยัน “เทือก” ดอดคุยน้ำมันอ่าวไทยแต่ถูกปฏิเสธ
โดย ASTVผู้จัดการออนไลน์ 14 กันยายน 2554 00:24 น.
นายกรัฐมนตรีกัมพูชากล่าวถึงกรณีแถลงการณ์ขององค์การปิโตรเลียมแห่ง ชาติกัมพูชา เมื่อปลายเดือนสิงหาคม ที่เปิดเผยข้อมูลการเจรจาลับระหว่างนายสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรีในขณะนั้น กับนายซก อาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชา เรื่องผลประโยชน์น้ำมัน ว่า เนื่องจากพรรคฝ่ายค้านไทยยกประเด็นขึ้นมา ต่อมาองค์การปิโตรเลียมกัมพูชาได้ประกาศข่าวเกี่ยวกับการเจรจาลับ มีสมาชิกสภาฯ พรรคประชาธิปัตย์ของอภิสิทธิ์ พร้อมกับคนอีกจำนวนหนึ่ง โจมตีทักษิณว่า ทักษิณเจรจามีผลประโยชน์กับกัมพูชา ในยุคทักษิณได้เปิดการเจรจาอย่างเปิดเผย โดยมีคณะกรรมการร่วม 2 คณะ คือ คณะหนึ่งสำหรับกำหนดเขตแดน และอีกคณะเกี่ยวกับพื้นที่พัฒนาร่วม การเจรจานั้นจนมาถึงเวลานี้ ไม่ว่ากับรัฐบาลไหนก็ตาม ยังไม่มีความเห็นชอบอะไรทั้งสิ้น ในนั้นมีการแบ่งส่วนออกเป็น 3 โซน ตรงกลางแบ่ง 50 เปอร์เซ็นต์ พื้นที่ที่อยู่ใกล้ไทยกว่า ตอนแรกแบ่ง 10-90 ต่อมาเอา 20-80 ส่วนพื้นที่ข้างกัมพูชา 80-20 ส่วนกัมพูชาเสนอกลับไปว่าให้แบ่งเป็นบล็อค ๆ แล้วจับฉลากเลือก
ฮุนเซนกล่าวว่า “สิ่งที่เราต้องการยืนยันในที่นี้คือ ไม่ว่าจะมีการเจรจาเปิดเผยหรือเจรจาลับ แต่การเจรจาทั้งหมดยังไม่เกิดเป็นผลแต่อย่างใด แล้วก็ไม่สามารถมีเรื่องผลประโยชน์ซ่อนเร้นอย่างหนึ่งอย่างใด อย่างที่พรรคประชาธิปัตย์ของอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ยกขึ้นกล่าวหาได้” แล้วต่อว่า “ผมต้องแจ้งเรื่องนี้ให้ฝ่ายไทยได้ทราบ ผู้ใดเปิดการเจรจาลับ?” ฮุนเซนกล่าวอีกว่า “ในยุคของทักษิณ การเจรจาก็ทำอย่างเปิดเผย ส่วนสมัคร สุนทรเวช มากรุงพนมเปญก็พูดกับผมเปิดเผยในการเจรจา หากแต่ต่างจากรัฐบาลอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่เขาว่าเป็นรัฐบาลโปร่งใส ผมไม่ได้เตรียมตัวหารือกับสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรีรับผิดชอบฝ่ายความมั่นคงของไทย และรัฐมนตรีกว่าการกระทรวงกลาโหม ประวิตร วงษ์สุวรรณ แต่อย่างใด”
นายกรัฐมนตรีกัมพูชากล่าวย้อนความจำไปถึงสุเทพ เทือกสุบรรณ ว่า “นายสุเทพมากัมพูชาสามครั้ง เขาคงลืมไป ครั้งแรกในเดือนเมษาฯ ตอนนั้นมาไกล่เกลี่ยเพื่อรับรองให้ผมไปพัทยาร่วมการประชุมอาเซียน หลังจากมีเรื่องในสภาไทยที่กษิต ภิรมย์ เรียกผมว่าเป็นนักเลง ต่อมาก็มีทำหนังสือขอโทษ ภายหลังนายสุเทพก็มากัมพูชาอีกพร้อมกับรัฐมนตรีกลาโหม แล้วก็ได้มีการหารือเรื่องนั้นเรื่องนี้ โดยไม่ได้พูดถึงเรื่องน้ำมันเลย วันที่ 27 มิถุนายน ภริยาผมทำอาหารเลี้ยงส่วนตัวคือทำแกงเลียง ให้เขารับประทาน หากแต่เรื่องที่แปลกคือ นายสุเทพได้เอาเอกสารแผนที่เกี่ยวกับบล็อคน้ำมันในทะเลมาด้วย แล้วเขาได้แจ้งว่า อภิสิทธิ์ได้แต่งตั้งเขาให้มาเจรจากับสมเด็จฯ ให้เสร็จภายในสมัยของนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ ดังนั้น เขาไม่ต้องการเจรจากับรองนายกรัฐมนตรี ซก อาน เขาต้องการเป็นคู่เจรจากับฮุนเซนเท่านั้น” ฮุนเซน กล่าวต่อว่า “ผมได้แจ้งกลับไปว่า ผมมีรองนายกรัฐมนตรีที่รับผิดชอบเจรจาเรื่องนี้ ไม่สามารถเป็นคู่เจรจากับ ฯพณฯ ได้” พร้อมกล่าวต่อว่า “สุเทพต้องการยกตัวให้เสมอกับฮุน เซน เรื่องการเจรจาบนพื้นที่ทางทะเล ซึ่งการเจรจาเบื้องต้นได้เกิดขึ้นที่ตาเคมา จ.กัณดาล ที่ตอนนั้น เราได้ต้อนรับเขาด้วยแกงเลียง แล้วก็ขณะที่มาพบนั้นไม่มีประเด็นอื่นอีก การเจรจาลับเริ่มต้นจากตาเคมา ส่วนการเจรจาที่ฮ่องกงและที่คุนหมิง ประเทศจีน เป็นเรื่องถัดมา”
ฮุนเซนกล่าวพาดพิงถึงหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ว่า “อภิสิทธิ์ ถ้าไม่ชัดเจนก็อย่าพูด นำคนต่อต้าน ผมไม่ต้องการพูดถึง หรือว่าผมต้องสอนอภิสิทธิ์อีก เมื่อตอนที่เป็นนายกรัฐมนตรีเหมือนกัน ผมก็สอนแล้วสอนอีก ตอนนี้ผมยังต้องสอนอีกหรือ ผมขอแนะนำไปถึงอภิสิทธิ์และสุเทพที่กรุงเทพฯ ว่า ใครคนไหนหอบเอาเอกสารมาที่บ้านผมที่ตาเคมา สุเทพรับรู้เรื่องนี้” และกล่าวต่อว่า “ใครคนไหนหอบเอาเอกสารไปที่ตาเคมา ผมไม่รับรู้ด้วย ดังนั้น ขอให้ฝ่ายไทยไปดูไปตรวจสอบให้ถูกต้องถึงมาตรา 190 ของรัฐธรรมนูญไทย เรื่องที่มาลักลอบเจรจาลับอย่างนั้น”
นายกรัฐมนตรีกัมพูชากล่าวอีกว่า “ตอนนี้ตั้งแต่ออกจากตำแหน่ง อภิสิทธิ์ก็มาโจมตีว่าเนื่องจากรัฐบาลไทย (ยุคอภิสิทธิ์) ไม่สนองผลประโยชน์ของกัมพูชาทำให้ไม่ถูกกัน ผมก็จะแจ้งกลับไปที่อภิสิทธิ์ว่า ถ้ารัฐบาลก่อนไม่ถูกกันแล้ว ใครคนไหนที่ส่งคนมาเจรจาลับ ไอ้ที่ลับเป็นอะไร?” แล้วกล่าวต่อว่า “เขาต้องการรู้เรื่องลับนี้ไหม ถ้าต้องการรู้ว่าลับหรือไม่ลับ ต้องเริ่มต้นที่ตาเคมา จ.กัณดาล ฟังให้ชัด..ผู้นำเอกสารมา คือ ประวิตร วงษ์สุวรรณ เตีย บัญ ลี ยงพัต และคำปูน ซท ได้เห็นเอกสารนี้”
หลังจากฮุนเซ็นแฉเสร็จ ท่านเทือกว่าไง ไปดู
“เทือก” เชื่อเด้งอธิบดีคุก ปูทางช่วย “ทักษิณ” ปฏิเสธเจรจาลับ “ฮุนเซน”
โดย ASTVผู้จัดการออนไลน์14 กันยายน 2554 12:32 น.
-------
---------
นายสุเทพยังปฏิเสธข่าวที่นายกรัฐมนตรีกัมพูชาออกมาแฉว่าเป็นคนเดิน ทางไปเจรจาลับเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนทางทะเลที่บ้านพักสมเด็จฯ ฮุนเซน ที่ตาเคมา จ.กัณดาล ประเทศกัมพูชา โดยกล่าวว่า ที่ผ่านมาตนไม่ได้หารือลับเรื่องพื้นที่ทับซ้อนทางทะเลกับกัมพูชา แต่เรื่องดังกล่าวสมเด็จฯ ฮุนเซนเป็นผู้เริ่มหยิบยกมาหารือร่วมขณะเดินทางเยือนกัมพูชา ยืนยันว่าพรรคประชาธิปัตย์ไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อนเรื่องนี้ ขณะเดียวกัน รู้สึกเสียใจที่สมเด็จฯ ฮุนเซนพยายามให้ร้ายรัฐบาลที่ผ่านมา ทั้งที่ตนได้ประคับประคองความสัมพันธ์มาโดยตลอด และอนาคตเห็นว่ารัฐบาลสามารถเปลี่ยนแปลงได้ อยากให้สมเด็จฯ ฮุนเซน รักษาความสัมพันธ์ระหว่างประเทศมากกว่า
ท่านเทือกเล่นขู่ฮวยเซ็งว่า เราอาจกลับมาเป็นรัฐบาลได้อีกนะ
(ดังนั้นกรุณาอย่าแฉเรามากกว่านี้ please)
ต่อไปเป็นสรุปที่อ.ปานเทพไล่เรียงเหตุการณ์ให้เห็นภาพ
“ปานเทพ” จับเงื่อนเวลาเชื่อเขมรแฉจริง - จี้ “เทือก” แจงข้อเท็จจริง
http://www.thaiday.c...D=9540000109742
วันที่ 30 ส.ค. นายปานเทพ พัวพงษ์พันธ์ โฆษกพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ต่อสายผ่านรายการ News Hour ออกอากาศทางสถานี ASTV ถึงกรณีเขมรออกมาแฉว่า นายสุเทพ เทือกสุบรรณ อดีตรองนายกรัฐมนตรี ไปเจรจาลับกับฮุนเซน นายกรัฐมนตรีกัมพูชา รวมถึง นายซก อาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชา ว่าก่อนอื่นเรื่องนี้ยังไม่ทราบข้อเท็จจริงที่แน่ชัดว่า สิ่งที่เขมรแถลงเป็นข้อเท็จจริงมากน้อยแค่ไหน ซึ่งต้องรอให้ นายสุเทพ เทือกสุบรรณ ออกมาชี้แจงก่อนว่าเป็นเรื่องจริงหรือไม่ หากไม่จริงนายสุเทพต้องออกมาแถลง แต่ถ้าหากเป็นเรื่องจริง แสดงว่าทางเขมร คงจะงงว่าทำไมที่ผ่านมา รัฐบาลนายอภิสิทธิ์ พยายามเจรจาเรื่องผลประโยชน์ในอ่าวไทยตลอด อยู่ดีๆต่อมาถึงให้สมาชิกในพรรค ยกมือถามเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนในรัฐบาลนางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร
ทั้งนี้ หากเราเอาเงื่อนเวลามาต่อเป็นจิ๊กซอว์จะเห็นภาพที่ชัดเจนขึ้น เริ่มจากวันที่ 27 มิ.ย. 2552 พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ และนายสุเทพ เทือกสุบรรณ ไปเจอฮุนเซนอย่างเป็นทางการ ต่อมาวันที่ 1 ส.ค. 2552 นายสุเทพแอบไปพบกับ ซก อาน ที่ฮ่องกง อีก 3 เดือนถัดมา ครม.ในรัฐบาลนายอภิสิทธิ์ มีมติให้ยกเลิกเอ็มโอยู 2544 แต่ไม่มีการแจ้งให้เขมรทราบว่ายกเลิกเอ็มโอยู 2544 หลังจากนั้นเมื่อวันที่ 16 ก.ค. 2553 นายสุเทพไปเจรจาลับกับซก อาน รอบที่สองที่คุนหมิง ประเด็นที่น่าสนใจคือ แม้ ครม.จะให้ยกเลิกเอ็มโอยู 2544 แล้ว แต่นายสุเทพยังรุกคืบไปเจรจาเรื่องผลประโยชน์ในอ่าวไทยต่อ
นายปานเทพกล่าวอีกว่า หลังจาก ครม.มีมติให้ยกเลิกเอ็มโอยู 2544 ได้ข่าวว่า ส.ว.คำนูณ สิทธิสมาน ถามนายกษิต ภิรมย์ ในสภาเมื่อวันที่ 9 ก.ย. 2544 ถึงการจัดการยกเลิกเอ็มโอยู 2544 ซึ่งได้คำตอบว่า “ตั้งเป้าให้เสร็จก่อนสิ้นปี ขณะนี้ยังมีเวลาเหลืออีก 2-3 เดือน” ที่น่าตกใจต่อมาวันที่ 25 พ.ย. 2553 ครม.ตั้งนายสุเทพ เป็นประธานเทคนิคร่วมในการเจรจาผลประโยชน์ร่วมในอ่าวไทย ด้วยเหตุนี้ทำให้อดไม่ได้ที่จะสงสัยในมติครม. ที่ยกเลิกเอ็มโอยู 2544 เป็นเพราะเห็นว่าไทยเสียประโยชน์ หรือเป็นแค่การเคาะกะลากันแน่ อีกอย่างเมื่อรู้อยู่แล้วว่ามีมติครม.จะยกเลิกเอ็มโอยู 2544 แล้วเหตุใดนายสุเทพ ต้องไปเจรจาต่อแถมบอกจะจบเรื่องผลประโยชน์ทางทะเลให้ได้
เมื่อย้อนมองเงื่อนไขเวลาตั้งแต่เดือน ส.ค. 2553 จึงไม่แปลกใจเลยถึงเหตุผลที่ รัฐบาลนายอภิสิทธิ์ พยายามเอาเจบีซีทั้ง 3 ฉบับผ่านสภาให้ได้ จึงได้เห็นภาพพยายามแก้รัฐธรรมนูญมาตรา 190 จากเดิมเคยเข้าใจว่าเรื่องของความคลาดเคลื่อน แต่เมื่อมองเงื่อนเวลาแล้วย่อมสงสัยได้ว่า ทั้งหมดมีการวางแผนไว้แล้วทั้งสิ้น หากถามว่าถ้าปล่อยให้มีการเจรจาต่อไปผลจะเป็นอย่างไร ไทยได้หรือเสียผลประโยชน์ เห็นชัดเจนพื้นที่ที่อ้างสิทธิของเขมร เรียกร้องสิทธิทับซ้อนมากเกินความเป็นจริง
“หากสิ่งที่ ซก อาน พูดเป็นความจริง และนายสุเทพไม่ปฏิเสธ แสดงว่ารัฐบาลนายอภิสิทธิ์ ไม่มีความจริงใจยกเลิกเอ็มโอยู 2544 ต้องการใช้เป็นเครื่องมือเอาไว้เจรจาผลประโยชน์ต่อไป ซ้ำร้ายยังส่งต่อพื้นที่ทับซ้อน ซึ่งเกินความเป็นจริงให้รัฐบาล น.ส.ยิ่งลักษณ์ ไปสวมตอต่อ”
นายปานเทพกล่าวว่า น่าเศร้า ตกลงแล้วเราจะพึ่งนักการเมืองฝั่งไหนจัดการปัญหาเอ็มโอยู 2544 ได้บ้าง คงหวังยาก ดังที่เราพูดบนเวทีชุมนุมที่สะพานมัฆวานฯ ตลอดว่า รัฐบาลนี้สวมตอต่อ ซึ่งวันนี้ก็พิสูจน์ให้เห็นแล้ว เป็นความจริงหรือไม่จากการยืนยันของ ซกอาน อย่างไรก็ดีหากเป็นเรื่องจริง ต้องขอความรับผิดชอบจากรัฐบาลนายอภิสิทธิ์ ตกลงต้องการสวมตอต่อจากรัฐบาลทักษิณ ใช่หรือไม่
ชัดมากแล้วนะ แต่เดี๋ยวจะมีคนพลีชีพมาแถช่วยท่านตอแหลและพวกแน่ๆ
ขอแจ้งให้ทราบ ผมเซฟไว้หมดแล้ว จะเป็นเรื่องที่ผมใช้ตั้งกระทู้ในอนาคต แต่ไม่รู้เมื่อไร
จบข่าว
สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร
ตอบ 23 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 02:27
เออ ถามเองตอบเองก็ได้วุ้ย
สงสัยในข้อสงสัยของคุณเรื่องนึงครับ
ฮุนเซนบอกว่า เทือกเคยหอบเอกสารไปคุยถึงกัมพูชา
เทือกให้สัมภาษณ์ว่า เคยไปคุยกับกัมพูชามา
มันเรื่องเดียวกันใช่มั้ยครับ
เทือกยอมรับเลยหรือไม่ ว่าเข้าไปเจรจาเพื่อตกลงผลประโยชน์ในทางมิชอบ
ไม่ใช่เรื่องผลประโยชน์ของประเทศอย่างเดียว
ช่วยหาให้หน่อยได้มั้ยครับ ว่าเป็นไปตามฮุนเซนว่าจริงๆ
ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ
เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน
จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน
สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร
ตอบ 23 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 02:29
ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ
เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน
จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 24 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 02:48
เออ ถามเองตอบเองก็ได้วุ้ย
สงสัยในข้อสงสัยของคุณเรื่องนึงครับ
ฮุนเซนบอกว่า เทือกเคยหอบเอกสารไปคุยถึงกัมพูชา
เทือกให้สัมภาษณ์ว่า เคยไปคุยกับกัมพูชามา
มันเรื่องเดียวกันใช่มั้ยครับ
เทือกยอมรับเลยหรือไม่ ว่าเข้าไปเจรจาเพื่อตกลงผลประโยชน์ในทางมิชอบ
ไม่ใช่เรื่องผลประโยชน์ของประเทศอย่างเดียว
ช่วยหาให้หน่อยได้มั้ยครับ ว่าเป็นไปตามฮุนเซนว่าจริงๆ
คำถามของผมที่ตั้งไว้
คือการถามหาข้อพิสูจน์ครับ ข้อพิสูจน์ที่ชัดเจนมากกว่าการเลี้ยงแกงเลียง
ซึ่งผมผ่านตามาแล้วเป็นหลายสิบรอบ
ด้วยเหตุผลหลักๆ เพียงข้อเดียว ที่ว่าเทือกไม่ได้ออกมาแก้ข่าว
ทุกอย่างจึงต้องเป็นไปตามที่คุณอยากจะเชื่ออย่างนั้นหรือ
ถ้ามองจากสายตาคนที่ไม่ชอบ
คำพูดของเทพเทือกไม่มีน้ำหนักให้เชื่อถือ
แล้วคำพูดฮุนเซนล่ะครับ น่าเชื่อถือกว่าตรงไหน
วันสองวันนี้ มันยังออกมาประกาศเลยว่า
ไทยไม่ยอมให้ทักษิณเข้าประเทศ
คำพูดนี้ หมายถึงอะไรครับ
หมายถึงการไม่เคารพในความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ
การละเมิดกิจการใดๆ ในประเทศอื่น หรือ เ สื อ ก
การไม่เคารพกติกาการส่งผู้ร้ายข้ามแดน
และอีกมากมาย ที่คุณน่าจะรู้มากกว่าผม
แปลกมั้ย ถ้าสมมุติว่ามันเลือกจะใส่ร้ายใครสักคน
เพื่ออำนวยให้ใครบางคน
ผมว่าไม่แปลกและเป็นไปได้นะครับ
ผมไม่ได้ยืนยันว่าเรื่องนี้จริงหรือไม่จริง
แต่ผมสงสัยว่า วันนี้ คุณกลับเชื่อฮุนเซนเสียเต็มร้อย
โดยไม่คิดจะลองคิดตามคำพูดของคนฝั่งเดียวกันด้วยซ้ำ
คำตอบที่คุณแปะซ้ำแล้วซ้ำอีกข้างบน
มันไม่เป็นหลักฐานนะครับ
โดยเฉพาะความเห็นที่คุณกำกับลงไป
มันทำหน้าที่เะียงยืนยันความเชื่อแบบเต็มร้อยแต่อย่างเดียว
เพียงเพราะเทือกไม่ได้ออกมาปฎิเสธเท่านั้น
ที่เหลือ เป็นคุณและปานเทพคิดไปเองเออกันเองทั้งสิ้น
ถ้าผมบอกกับคนเสื้อเหลืองว่า คุณเป็นเมียแป๊ะลิ้ม
และเป็นสามีปานเทพ
เพราะผมเห็นคุณ 3 คน นั่งกินแซนวิชกันที่โรงแรมแห่งหนึ่ง
คุณจะว่าอย่างไรครับ คุณจะเชื่อผมมั้ย และทำไม จึงเชื่อหรือไม่เชื่อ
ตัวอย่างง่ายๆ ให้คุณไปคิดดูครับ
ระหว่างนี้ ขอผมประกาศไปพลางๆ ก่อน
ว่าคุณคือเมียแป๊ะลิ้มและสามีของปานเทพ
เพราะผมเคยเห็นคน 3 คนนั่งกินแซนวิชอยู่ด้วยกันที่โรงแรมแห่งหนึ่ง ย่านถนนพระอาทิตย์
เทือกออกมาให้สัมภาษณ์ ไม่ได้อ่านเหรอ มันแก้ตัวไม่ได้ เพราะหลักฐานชัด
คุณถามหาหลักฐาน ผมก็หาให้คุณแล้ว
ตอนนี้กลับอ้างข้างๆคูๆว่า ฮุนเซ็นไม่น่าเชื่อถือ
ขนาดเทือกมันยังไปต่อไม่เป็นเลยหลังจากฮุนเซ็นออกมาแย้งมัน เอามาให้อ่านอีกที
ขณะเดียวกัน รู้สึกเสียใจที่สมเด็จฯ ฮุนเซนพยายามให้ร้ายรัฐบาลที่ผ่านมา ทั้งที่ตนได้ประคับประคองความสัมพันธ์มาโดยตลอด และอนาคตเห็นว่ารัฐบาลสามารถเปลี่ยนแปลงได้ อยากให้สมเด็จฯ ฮุนเซน รักษาความสัมพันธ์ระหว่างประเทศมากกว่า
คุณไม่ต้องมาเบี่ยงประเด็นว่าฮุนเซ็นไม่น่าเชื่อถือ
สิ่งที่ผมสนใจคือ จริง หรือไม่จริง
ให้ท่านเทือกเอาหลักฐานมาแย้งฮุนเซ็นสิ จะขู่มันทำไม
ไม่จริงก็เอาให้หน้ามันหงาย จะมามัวมาอ้างว่าเห็นแก่ความสัมพันธ์เฮงซวย
มันกำลังจะฆ่าพรรคไอ้ตอแหลทั้งพรรคด้วยข้อหานี้นะ
จะไม่สู้หรือ
หรือสู้ไม่ได้เพราะเป็นความจริง
ถึงต้องขู่แทน
Edited by finder, 24 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 02:50.
สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร
ตอบ 24 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:25
ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ
เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน
จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 25 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 01:40
นายสุเทพยังปฏิเสธข่าวที่นายกรัฐมนตรีกัมพูชาออกมาแฉว่าเป็นคนเดิน ทางไปเจรจาลับเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนทางทะเลที่บ้านพักสมเด็จฯ ฮุนเซน ที่ตาเคมา จ.กัณดาล ประเทศกัมพูชา โดยกล่าวว่า ที่ผ่านมาตนไม่ได้หารือลับเรื่องพื้นที่ทับซ้อนทางทะเลกับกัมพูชา แต่เรื่องดังกล่าวสมเด็จฯ ฮุนเซนเป็นผู้เริ่มหยิบยกมาหารือร่วมขณะเดินทางเยือนกัมพูชา ยืนยันว่าพรรคประชาธิปัตย์ไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อนเรื่องนี้ ขณะเดียวกัน รู้สึกเสียใจที่สมเด็จฯ ฮุนเซนพยายามให้ร้ายรัฐบาลที่ผ่านมา ทั้งที่ตนได้ประคับประคองความสัมพันธ์มาโดยตลอด และอนาคตเห็นว่ารัฐบาลสามารถเปลี่ยนแปลงได้ อยากให้สมเด็จฯ ฮุนเซน รักษาความสัมพันธ์ระหว่างประเทศมากกว่า
ที่คุณยกข่าวมา มันก็บอกอยู่ว่า เป็นแค่การหยิบยกมาพูดของฮุนเซน สุเทพยังปฏิเสธด้วยซ้ำ ว่าไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อน และฮุนเซนให้ร้าย มันอยู่ที่ว่า คุณจะเชื่อหรือไม่เท่านั้น และคนอ่านคนฟัง ก็เลือกที่จะเชื่อใคร ถูกมั้ยครับ ผมไม่ได้บอกว่า คุณคิดผิดหรือถูกนะ แต่ผมพยายามจะชี้จุดให้เห็นว่า สิ่งที่คุณเชื่อและนำมาชี้หน้าด่าคนในนี้ว่าสนับสนุนคนโกงชาติ แท้จริง มันก็ไม่ได้ชี้ชัดว่าถูกหยั่งที่คุณว่า เพราะคุณเชื่อของคุณเอง และเลือกจะเชื่อฮุนเซนมากกว่าเสียด้วย ทั้งที่มันเป็นศัตรูกับ ปชป และทำทุกอย่างได้เพื่อทำลาย แม้จะเป็นการก้าวก่ายกิจการในประเทศอื่นคุณคิดตื้นเกินไป เอาแค่ข้อความแค่นี้มาแย้งผมได้ไง
เรื่องนี้ยังมีหลักฐานที่ท่านเทือกและไอ้ตอแหลไม่ยอมเอามาแสดงคือ
มติครม.ที่แต่งตั้งท่านเทือก
ถ้าเอามาให้เห็นรายละเอียด รับรองว่าเรื่องนี้ชี้ชัดได้เลยว่าใครจริง ใครตอแหล
ผมถามหาจาก solidus จอมแถ ที่ไม่เคยยอมเถียงแพ้ใคร มันจะแถ มันจะเถียงจนเขาเอือม
แต่งานนี้มันชิ่งหนีหายไปเลย
เพราะมันหามายืนยันไม่ได้ว่า มติครม.นี้มีหรือเปล่า
และถ้ามี มีรายละเอียดอย่างไร
และที่คุณบอกว่า
มันเป็นศัตรูกับ ปชป และทำทุกอย่างได้เพื่อทำลาย แม้จะเป็นการก้าวก่ายกิจการในประเทศอื่น
ผมถามหน่อย ถ้าเช่นนั้น ท่านเทือกจะไปหามันและคุยกับมันทำไม
ทั้งๆตอนที่ท่านตอแหลเป็นนายกฯใหม่ๆ มันมายืนด่ารัฐบาลและประเทศเราที่สุวรรณภูมิ
ก็ชัดอยู่แล้ว แต่เมื่อนักข่าวไปถามท่านเทือกว่า จะทำไง
ท่านเทือกบอกว่า เราก็อย่าไปฟังเขาสิ
โอ้ ท่านเทือกทำกับศัครูของชาติอย่างนี้หรือ
แล้วศัตรูของพรรคท่านตอแหลล่ะ
ท่านเทือกมิเข้าไปกอดแข้งกอดขา
เลียปากเลียจมูกให้มันเลยหรือ
นี่ผมยังไม่เอาเรื่องที่ยกเลิกMOU44มาเป็นหลักฐานเลยนะ
ตอนฮุนเซ็นมายืนด่า ไอ้ตอแหลประกาศยกเลิก แต่พอถูกฮุนเซ็นแฉ
ท่านตอแหลบอกเฉยเลยว่า แค่จะปรับปรุงเนื้อหา
ตอแหลได้ถ้วยเลยท่านหัวหน้าพรรค
คุณเชื่อได้ แต่ผมไม่คิดว่าการที่คุณเที่ยวชี้หน้าคนอื่นว่าสนับสนุนคนโกงชาติ มันจะถูกต้อง เพราะมันคงไม่ต่างกัน หากผมจะชี้หน้าคุณบ้าง ว่าเชื่อและสนับสนุนโจรต่างชาติ แต่ไม่ต้องห่วง ผมไม่ทำงั้นหรอก
แล้วเรื่องที่มันบอกว่า
ตนได้บอกว่าถ้าเราคิดถึง เรื่องที่จะร่วมมือพัฒนาพื้นที่ น่าจะเอาบริเวณรอบๆ เขาพระวิหาร มาทำในลักษณะเดียวกัน คือเป็นความร่วมมือทั้ง 2 ประเทศ
มันเอาพื้นที่รอบๆปราสาทพระวิหารประเคนให้เขมรเลยครับ พี่น้องเอ๊ย
ไม่ผิดจากที่พธม.ว่าไว้ตอนไอ้ตอแหลเป็นนายกฯ
อย่างนี้ยังไม่ขายชาติหรือไง
ถ้างานนี้ฮุนเซ็นมันไม่เอามาแฉ คนไทยจะรับรู้เรื่องนี้จากใครครับ
ทำตอนเป็นรัฐบาล จนเป็นฝ่ายค้านแล้ว
ยังไม่เคยปริปากบอกคนไทยให้รู้ระแคะระคายเลย
ยังไม่ยอมรับว่า ทำแบบลับๆอีกหรือ
สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร
ตอบ 25 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 14:22
....แล้วเรื่องที่มันบอกว่า
ตนได้บอกว่าถ้าเราคิดถึง เรื่องที่จะร่วมมือพัฒนาพื้นที่ น่าจะเอาบริเวณรอบๆ เขาพระวิหาร มาทำในลักษณะเดียวกัน คือเป็นความร่วมมือทั้ง 2 ประเทศ
มันเอาพื้นที่รอบๆปราสาทพระวิหารประเคนให้เขมรเลยครับ พี่น้องเอ๊ย.....
สุเทพ รับถกเขมรเรื่องพลังงานแต่ไม่มีข้อตกลง
“สุเทพ” งง แถลงการณ์กัมพูชา ปูด ถกลับผลประโยชน์ แจงละเอียดยิบพบ 2 ครั้ง ในฐานะรองนายกรัฐมนตรี ปัดไม่มีเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน...
ที่พรรคประชาธิปัตย์ นายสุเทพ เทือกสุบรรณ ส.ส.สุราษฎร์ธานี กล่าวถึงกรณีที่องค์กรปิโตรเลียมแห่งชาติ ภายใต้การกำกับดูแลของนายซก อาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชา ออกแถลงการณ์ระบุว่า นายสุเทพ ไปเจรจาเกี่ยวกับเรื่องผลประโยชน์ทางทะเลกับทางนายซก อาน มีการระบุว่า เป็นการเจรจาในทางลับ พร้อมตั้งข้อสังเกตว่ารัฐบาลประชาธิปัตย์ มีประเด็นเรื่องผลประโยชน์หรือไม่ แล้วไปกล่าวหารัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ หรือไม่ ว่า ตนไม่ได้ดูแถลงการณ์ว่า เขาพูดรายละเอียดว่าอย่างไร ขณะนั้นนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เป็นนายกฯได้มอบหมายเป็นมติที่ประชุม ครม.ว่า ให้ตนเป็นผู้รับผิดชอบในการเจรจาประสานงานกับทางรัฐบาลกัมพูชาในกรณีต่างๆ ซึ่งตนได้เดินทางไปกัมพูชา 2 ครั้ง พบสมเด็จฮุนเซน นายกฯครั้งหนึ่ง เจรจากันเรื่องที่สมเด็จฮุนเซน รับปากกับนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ อดีตนายกฯไว้ เกี่ยวกับการแลกเปลี่ยนนักโทษ หลังจากนั้นสมเด็จ ฮุนเซนได้ปล่อยนักโทษชาวมุสลิมไทยกลับมา 2 คน
นายสุเทพ กล่าวต่อว่า ครั้ง ที่ 2 ตนเป็นตัวแทนรัฐบาลไทยไปทำพิธีเปิดถนน ที่รัฐบาลไทย โดยได้ให้เงินช่วยไป คราวนั้นสมเด็จฮุนเซน ได้บอกว่า วันนี้ รองนายกฯซก อาน ไม่ได้มาด้วย แต่ได้บอกว่านายซก อานจะเป็นผู้เจรจากับตนในเรื่องทั้งหลาย ตนก็พยายามติดต่อนัดหมายเชิญนายซก อาน มาประเทศไทยมาเป็นแขก เพื่อจะได้คุยและเริ่มต้นนับหนึ่งการเจรจากันอย่างไร ท่านก็บอกว่ายังไม่สะดวกที่จะมาประเทศไทยขอคุยนอกรอบก่อนได้ไหม นายซก อาน ได้ถามตนว่า มีโอกาสที่จะไปสิงคโปร์บ้างไหม ตนก็ได้บอกว่า ไม่มีกำหนดการที่จะไป แต่จะไปฮ่องกง ดังนั้นเขาเองก็แจ้งกลับว่าจะไปขอพบที่ฮ่องกง ที่สุดก็ได้ไปพบกันที่ฮ่องกง ได้นั่งคุยกันว่า เราจะเป็นหัวหน้าคณะทั้ง 2 ฝ่าย โดยขอให้จัดการประชุมรอบแรก จะคุยกันในเรื่องที่ค้างคากันอยู่จากรัฐบาลก่อนๆ ซึ่งก็มีเรื่องการพัฒนาทรัพยากรในทะเลด้วย ทั้งนี้ นายซก อาน ได้เคยพูดคุยกับรัฐบาลก่อนๆมาแล้วว่า ได้คุยกับใครมาอย่างไร วางแนวทางขีดเป็นโซนๆ อย่างไร ด้านที่อยู่ติดประเทศก็จะให้ประเทศไทยได้ประโยชน์มาก ด้านที่อยู่กับกัมพูชา กัมพูชาก็จะได้ประโยชน์มาก ตรงกลางแบ่งครึ่งๆ ยกมาอธิบายให้ตนฟัง แต่ว่าท่านก็บอกว่า ทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัว อยากจะแบ่งเป็นตารางหมากรุก แล้วจับฉลากว่าใครได้ตรงไหน อย่างไร จะได้ไปบริหารจัดการได้ ตนจึงได้บอกนายซก อาน ไปว่า ทั้งหมดต้องไปเจรจากันที่ประเทศไทย ให้ไปทำการบ้านมา เพราะตนทราบว่า ท่านมีอะไรในใจ ซึ่งเมื่อเดินทางถึงประเทศไทยก็มีการกำหนดกรอบ และตนต้องทำเรื่องเสนอเข้าที่ประชุมรัฐสภาเพื่อขออนุมัติ หากอนุมัติในกรอบที่กล่าวไป ก็สามารถเดินหน้าต่อไปได้ นอกจากนั้นมีเรื่องการขอบริหารพื้นที่ ซี่งตนได้บอกว่า ถ้าเราคิดถึงเรื่องที่จะร่วมมือพัฒนาพื้นที่ น่าจะเอาบริเวณรอบๆเขาพระวิหาร มาทำในลักษณะเดียวกัน คือ เป็นความร่วมมือของทั้ง 2 ประเทศ
นายสุเทพ กล่าวต่อว่า เมื่อเดินทางกลับไทย ก็ได้ทำหนังสือเป็นทางการเชิญนายซก อาน ให้มาร่วมประชุมที่ไทย แต่ไม่ทันได้มีความก้าวหน้า ก็เกิดความสัมพันธ์ที่ไม่ดีระหว่าง 2 ประเทศขึ้นก่อน จึงยกเลิกเอ็มโอยูก่อน จนทุกวันนี้หนังสือเชิญก็ยังเปิดอยู่ ส่วนครั้งที่ 2 ตนได้รับเชิญพร้อมเพื่อนอีกหลายคนไปประชุมที่เมืองคุนหมิง ประเทศจีน ในเรื่องการแก้ไขปัญหาความยากจนของประชาชนในงานดังกล่าว นายซก อาน เป็นตัวแทนกัมพูชาก็มีการนัดคุยกัน แต่ถามทุกข์สุขเพราะความสัมพันธ์ไทยกัมพูชาไม่ค่อยดี ส่วนที่ว่าเป็นเรื่องลับไม่เปิดเผย เพราะ 2 ประเทศหงุดหงิดกันอยู่นั้น ตามมารยาทคนรู้จักกันก็ได้พบกัน ตนยังได้กล่าวฝากความรำลึกไปถึงสมเด็จฮุนเซนด้วยและยังยืนยันว่าประเทศไทยต้องการแก้ไขปัญหาความสัมพันธ์ที่ไม่ดีของ 2 ประเทศ โดยวิธีการเจรจา สะดวกเมื่อไรขอให้นัดมา ประเทศไทยพร้อมที่จะเป็นเจ้าภาพ ทั้งหมดมีเท่านี้
ผู้สื่อข่าวถามว่า การเจรจาดูเหมือนจะเป็นในลักษณะที่นายซก อาน ติดต่อมาเอง นายสุเทพ กล่าวว่า จริงๆแล้วตนติดต่อไปเพื่อเชิญมาประเทศไทย แค่เขาบอกว่า ยังไม่สะดวกที่จะมาไทย ส่วนที่เขาออกมากล่าวหานั้น ตนคงไม่ไปตำหนิอะไรตอนนี้ เพราะ ไม่ได้ยินหรือได้เห็นแถลงการณ์ตัวจริงว่า ใครแถลง และแถลงว่าอย่างไร และคิดว่าไม่ได้เป็นความลับอะไร เพราะเวลาจะเจรจาเรื่องสำคัญๆของบ้านเมืองต้องมีการคุยกันนอกรอบก่อน และเรื่องนี้ก็มีการเจรจาไม่ใช่เป็นเรื่องลึกลับ เพราะไม่มีทางที่จะไปทำกันอย่างลับๆในเรื่องการตกลงเรื่องผลประโยชน์นั้น คงทำไม่ได้ ถึงเวลาที่พรรคเพื่อไทยมาเป็นรัฐบาลเวลาไปเจรจานอกรอบกันอย่างไรก็ตามใจ แต่ว่าถึงเวลาก็ต้องมาขออนุมัติต่อรัฐสภาว่า จะเจรจาในประเด็นใดบ้างอย่างไร และเมื่อถึงวันนั้น เราก็มีโอกาสสอบถามได้
เมื่อถามว่า ในแถลงการณ์ดูเหมือนมีการระบุว่าพรรคประชาธิปัตย์ ไม่มีความชอบธรรมที่จะไปกล่าวหาทางรัฐบาลนี้ เพราะรัฐบาลประชาธิปัตย์ อาจมีปัญหาเรื่องผลประโยชน์มากกว่าจึงมีการเจรจาในทางลับ นายสุเทพ กล่าวว่า หากมีการกล่าวหาแบบนี้ ก็คงต้องตอบโต้ แต่ขณะนี้คงยังไม่รีบตอบโต้ เพราะยังไม่เห็นคำแถลงการณ์ แต่ถ้าพูดแล้วทำให้ตนเสียหาย ก็ต้องต่อว่าเขาว่า ทำอย่างนี้แปลว่าอะไร แต่อยากจะบอกว่าตนไม่คิดว่าจะไปกล่าวหารัฐบาลปัจจุบันในเรื่องอะไร เพียงแต่ว่าคนที่ไปวิจารณ์ อาจจะมองว่า หากเป็นพ.ต.ท.ทักษิณเป็นคนไปเจรจา พ.ต.ท.ทักษิณ ไม่ใช่ผู้ที่มีสถานภาพที่รัฐบาลมอบหมายให้เป็นตัวแทนไปเจรจาอย่างเป็น กิจจะลักษณะ อย่างนั้นอาจจะมีคนวิจารณ์ได้
เมื่อถามต่อว่า ตรงนี้จะมองได้ว่า พรรคประชาธิปัตย์เองก็มีผลประโยชน์ทับซ้อนทางทะเล นายสุเทพ กล่าวว่า ยืนยันว่าทั้งตนและพรรคประชาธิปัตย์ไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อน ผลประโยชน์ทับซ้อนเป็นเรื่องของ 2 ประเทศ พื้นที่ที่เราอ้างว่าเป็นของเรา เขาก็อ้างว่าเป็นของเขานั่นคือ การทับซ้อน ที่เป็นเรื่องที่ต้องเจรจากัน การไปเจรจาเรื่องอย่างนี้ ไม่มีทางที่ใครจะไปทำให้เป็นเรื่องประโยชน์ส่วนตัวได้ เพราะต้องให้สาธารณชนรับรู้ได้รับความเห็นชอบจากรัฐสภา เมื่อถามว่ามีการแขวนเอ็มโอยูปี 2544 แล้ว ทำไมยังให้นายสุเทพ เป็นหัวหน้าคณะกลับไปเป็นประธานการประชุม พื้นที่ทับซ้อนทางทะเล(เจดีอี) อีกครั้ง นายสุเทพ กล่าวว่า คงไม่ใช่ และการเป็นหัวหน้าคณะการเจรจาหมายความว่าเวลาตนไปพูดคุยเรื่องอะไรทางประเทศไทยจะให้ตนไป ให้ตนเป็นคนติดต่อ แต่หลังเลิก เอ็มโอยู แล้วก็ไม่มีการตั้งตนเป็นอะไรแล้ว ตนไม่ทราบเลย เรื่องที่ตนเป็นหัวหน้าคณะการประชุมเจดีอี ส่วนเรื่องที่มีความสัมพันธ์ที่ไม่ราบรื่นจนถึงมีการเรียกทูตกลับ มีการแขวนเอ็มโอยูไว้ ตนคิดว่าเป็นขั้นตอนของการแสดงออกทางความสัมพันธ์ว่า ระดับความสัมพันธ์ตึงเครียด แต่ในส่วนของตนมีหน้าที่ว่าทำอย่างไรให้เขาดีกันให้ได้ 2 ประเทศต้องดีกัน ตนก็ต้องพยายามหาทางให้เขาพูดคุยกันเวลาสมเด็จฮุนเซน มาประเทศไทยแต่ละครั้งตนก็ต้อนรับขับสู้ดูแลทำไปตามหน้าที่ และตนยินดีอย่างยิ่งถ้าความสัมพันธ์ระหว่างไทยกับกัมพูชาดีกันได้ เพราะถ้าสัมพันธ์ไม่ดีเกิดความตึงเครียดชายแดนยิงกันประชาชนก็เดือดร้อน อะไรที่ทำให้ความสัมพันธ์ดีขึ้นก็ต้องทำ
“เรื่องในทะเลถ้าถามผม ผมสนับสนุน เพราะเรามีทรัพยากรในทะเล 2 ประเทศ ควรจะร่วมมือกันพัฒนาเอามาใช้ประโยชน์ ไม่ต้องทะเลาะกัน เราเคยมีตัวอย่างที่เคยทำมาแล้วเช่น มาเลเซียและ เวียดนาม กับกัมพูชาคงต้องเดินหน้าต่อไป แนวทางการเจรจาจะเป็นอย่างไรอยู่ที่ทีมการเจรจา ทั้ง 2 ฝ่าย และจุดยืนของรัฐบาลทั้ง 2 ฝ่ายว่าจะทำไอย่างไร ที่ผมเล่าให้ฟังคือแต่ละฝ่ายแต่ละความคิดเห็นเป็นอย่างไร “ นายสุเทพ กล่าว
และว่า ส่วนที่หลายฝ่ายมีความเป็นห่วงในเรื่องการประกาศพื้นทีทับซ้อนที่ทางไทยอาจจะเสียเปรียบกัมพูชานั้น ตนเชื่อว่า คงไม่เกิดขึ้น เพราะเจ้าหน้าที่ของไทยไม่ว่า กระทรวงการต่างประเทศ กระทรวงพลังงาน เป็นผู้ที่มีประสบการณ์ในการเจรจาไม่ยอมให้ประเทศๆไทยเสียเปรียบง่ายๆ อย่างไปกังวลใจ ไม่มีใครไปทำให้เสียหายได้
http://www.thairath....tent/pol/198281
ผมสงสัยแต่ว่า ในเนื้อข่าวเดียวกัน ทำไมผมอ่านเป็นอีกด้าน แล้วคุณตีความไปอีกด้าน
ทุกอย่างมันก็มีคำอธิบายอยู่ในคำตอบสุเทพอยู่
ส่วนผมจะเชื่อหรือไม่ มันก็อีกเรื่องนะครับ
ปัญหาคือ เราก็มีสิทธิ์ตีความไปทางที่เราคิดได้
แต่เราจะชี้และฟันธงได้น่ะหรือ
ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ
เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน
จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 26 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 02:17
....แล้วเรื่องที่มันบอกว่า
ตนได้บอกว่าถ้าเราคิดถึง เรื่องที่จะร่วมมือพัฒนาพื้นที่ น่าจะเอาบริเวณรอบๆ เขาพระวิหาร มาทำในลักษณะเดียวกัน คือเป็นความร่วมมือทั้ง 2 ประเทศ
มันเอาพื้นที่รอบๆปราสาทพระวิหารประเคนให้เขมรเลยครับ พี่น้องเอ๊ย.....
สุเทพ รับถกเขมรเรื่องพลังงานแต่ไม่มีข้อตกลง
“สุเทพ” งง แถลงการณ์กัมพูชา ปูด ถกลับผลประโยชน์ แจงละเอียดยิบพบ 2 ครั้ง ในฐานะรองนายกรัฐมนตรี ปัดไม่มีเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน...
ที่พรรคประชาธิปัตย์ นายสุเทพ เทือกสุบรรณ ส.ส.สุราษฎร์ธานี กล่าวถึงกรณีที่องค์กรปิโตรเลียมแห่งชาติ ภายใต้การกำกับดูแลของนายซก อาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชา ออกแถลงการณ์ระบุว่า นายสุเทพ ไปเจรจาเกี่ยวกับเรื่องผลประโยชน์ทางทะเลกับทางนายซก อาน มีการระบุว่า เป็นการเจรจาในทางลับ พร้อมตั้งข้อสังเกตว่ารัฐบาลประชาธิปัตย์ มีประเด็นเรื่องผลประโยชน์หรือไม่ แล้วไปกล่าวหารัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ หรือไม่ ว่า ตนไม่ได้ดูแถลงการณ์ว่า เขาพูดรายละเอียดว่าอย่างไร ขณะนั้นนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เป็นนายกฯได้มอบหมายเป็นมติที่ประชุม ครม.ว่า ให้ตนเป็นผู้รับผิดชอบในการเจรจาประสานงานกับทางรัฐบาลกัมพูชาในกรณีต่างๆ ซึ่งตนได้เดินทางไปกัมพูชา 2 ครั้ง พบสมเด็จฮุนเซน นายกฯครั้งหนึ่ง เจรจากันเรื่องที่สมเด็จฮุนเซน รับปากกับนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ อดีตนายกฯไว้ เกี่ยวกับการแลกเปลี่ยนนักโทษ หลังจากนั้นสมเด็จ ฮุนเซนได้ปล่อยนักโทษชาวมุสลิมไทยกลับมา 2 คน
นายสุเทพ กล่าวต่อว่า ครั้ง ที่ 2 ตนเป็นตัวแทนรัฐบาลไทยไปทำพิธีเปิดถนน ที่รัฐบาลไทย โดยได้ให้เงินช่วยไป คราวนั้นสมเด็จฮุนเซน ได้บอกว่า วันนี้ รองนายกฯซก อาน ไม่ได้มาด้วย แต่ได้บอกว่านายซก อานจะเป็นผู้เจรจากับตนในเรื่องทั้งหลาย ตนก็พยายามติดต่อนัดหมายเชิญนายซก อาน มาประเทศไทยมาเป็นแขก เพื่อจะได้คุยและเริ่มต้นนับหนึ่งการเจรจากันอย่างไร ท่านก็บอกว่ายังไม่สะดวกที่จะมาประเทศไทยขอคุยนอกรอบก่อนได้ไหม นายซก อาน ได้ถามตนว่า มีโอกาสที่จะไปสิงคโปร์บ้างไหม ตนก็ได้บอกว่า ไม่มีกำหนดการที่จะไป แต่จะไปฮ่องกง ดังนั้นเขาเองก็แจ้งกลับว่าจะไปขอพบที่ฮ่องกง ที่สุดก็ได้ไปพบกันที่ฮ่องกง ได้นั่งคุยกันว่า เราจะเป็นหัวหน้าคณะทั้ง 2 ฝ่าย โดยขอให้จัดการประชุมรอบแรก จะคุยกันในเรื่องที่ค้างคากันอยู่จากรัฐบาลก่อนๆ ซึ่งก็มีเรื่องการพัฒนาทรัพยากรในทะเลด้วย ทั้งนี้ นายซก อาน ได้เคยพูดคุยกับรัฐบาลก่อนๆมาแล้วว่า ได้คุยกับใครมาอย่างไร วางแนวทางขีดเป็นโซนๆ อย่างไร ด้านที่อยู่ติดประเทศก็จะให้ประเทศไทยได้ประโยชน์มาก ด้านที่อยู่กับกัมพูชา กัมพูชาก็จะได้ประโยชน์มาก ตรงกลางแบ่งครึ่งๆ ยกมาอธิบายให้ตนฟัง แต่ว่าท่านก็บอกว่า ทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัว อยากจะแบ่งเป็นตารางหมากรุก แล้วจับฉลากว่าใครได้ตรงไหน อย่างไร จะได้ไปบริหารจัดการได้ ตนจึงได้บอกนายซก อาน ไปว่า ทั้งหมดต้องไปเจรจากันที่ประเทศไทย ให้ไปทำการบ้านมา เพราะตนทราบว่า ท่านมีอะไรในใจ ซึ่งเมื่อเดินทางถึงประเทศไทยก็มีการกำหนดกรอบ และตนต้องทำเรื่องเสนอเข้าที่ประชุมรัฐสภาเพื่อขออนุมัติ หากอนุมัติในกรอบที่กล่าวไป ก็สามารถเดินหน้าต่อไปได้ นอกจากนั้นมีเรื่องการขอบริหารพื้นที่ ซี่งตนได้บอกว่า ถ้าเราคิดถึงเรื่องที่จะร่วมมือพัฒนาพื้นที่ น่าจะเอาบริเวณรอบๆเขาพระวิหาร มาทำในลักษณะเดียวกัน คือ เป็นความร่วมมือของทั้ง 2 ประเทศ
นายสุเทพ กล่าวต่อว่า เมื่อเดินทางกลับไทย ก็ได้ทำหนังสือเป็นทางการเชิญนายซก อาน ให้มาร่วมประชุมที่ไทย แต่ไม่ทันได้มีความก้าวหน้า ก็เกิดความสัมพันธ์ที่ไม่ดีระหว่าง 2 ประเทศขึ้นก่อน จึงยกเลิกเอ็มโอยูก่อน จนทุกวันนี้หนังสือเชิญก็ยังเปิดอยู่ ส่วนครั้งที่ 2 ตนได้รับเชิญพร้อมเพื่อนอีกหลายคนไปประชุมที่เมืองคุนหมิง ประเทศจีน ในเรื่องการแก้ไขปัญหาความยากจนของประชาชนในงานดังกล่าว นายซก อาน เป็นตัวแทนกัมพูชาก็มีการนัดคุยกัน แต่ถามทุกข์สุขเพราะความสัมพันธ์ไทยกัมพูชาไม่ค่อยดี ส่วนที่ว่าเป็นเรื่องลับไม่เปิดเผย เพราะ 2 ประเทศหงุดหงิดกันอยู่นั้น ตามมารยาทคนรู้จักกันก็ได้พบกัน ตนยังได้กล่าวฝากความรำลึกไปถึงสมเด็จฮุนเซนด้วยและยังยืนยันว่าประเทศไทยต้องการแก้ไขปัญหาความสัมพันธ์ที่ไม่ดีของ 2 ประเทศ โดยวิธีการเจรจา สะดวกเมื่อไรขอให้นัดมา ประเทศไทยพร้อมที่จะเป็นเจ้าภาพ ทั้งหมดมีเท่านี้
ผู้สื่อข่าวถามว่า การเจรจาดูเหมือนจะเป็นในลักษณะที่นายซก อาน ติดต่อมาเอง นายสุเทพ กล่าวว่า จริงๆแล้วตนติดต่อไปเพื่อเชิญมาประเทศไทย แค่เขาบอกว่า ยังไม่สะดวกที่จะมาไทย ส่วนที่เขาออกมากล่าวหานั้น ตนคงไม่ไปตำหนิอะไรตอนนี้ เพราะ ไม่ได้ยินหรือได้เห็นแถลงการณ์ตัวจริงว่า ใครแถลง และแถลงว่าอย่างไร และคิดว่าไม่ได้เป็นความลับอะไร เพราะเวลาจะเจรจาเรื่องสำคัญๆของบ้านเมืองต้องมีการคุยกันนอกรอบก่อน และเรื่องนี้ก็มีการเจรจาไม่ใช่เป็นเรื่องลึกลับ เพราะไม่มีทางที่จะไปทำกันอย่างลับๆในเรื่องการตกลงเรื่องผลประโยชน์นั้น คงทำไม่ได้ ถึงเวลาที่พรรคเพื่อไทยมาเป็นรัฐบาลเวลาไปเจรจานอกรอบกันอย่างไรก็ตามใจ แต่ว่าถึงเวลาก็ต้องมาขออนุมัติต่อรัฐสภาว่า จะเจรจาในประเด็นใดบ้างอย่างไร และเมื่อถึงวันนั้น เราก็มีโอกาสสอบถามได้
เมื่อถามว่า ในแถลงการณ์ดูเหมือนมีการระบุว่าพรรคประชาธิปัตย์ ไม่มีความชอบธรรมที่จะไปกล่าวหาทางรัฐบาลนี้ เพราะรัฐบาลประชาธิปัตย์ อาจมีปัญหาเรื่องผลประโยชน์มากกว่าจึงมีการเจรจาในทางลับ นายสุเทพ กล่าวว่า หากมีการกล่าวหาแบบนี้ ก็คงต้องตอบโต้ แต่ขณะนี้คงยังไม่รีบตอบโต้ เพราะยังไม่เห็นคำแถลงการณ์ แต่ถ้าพูดแล้วทำให้ตนเสียหาย ก็ต้องต่อว่าเขาว่า ทำอย่างนี้แปลว่าอะไร แต่อยากจะบอกว่าตนไม่คิดว่าจะไปกล่าวหารัฐบาลปัจจุบันในเรื่องอะไร เพียงแต่ว่าคนที่ไปวิจารณ์ อาจจะมองว่า หากเป็นพ.ต.ท.ทักษิณเป็นคนไปเจรจา พ.ต.ท.ทักษิณ ไม่ใช่ผู้ที่มีสถานภาพที่รัฐบาลมอบหมายให้เป็นตัวแทนไปเจรจาอย่างเป็น กิจจะลักษณะ อย่างนั้นอาจจะมีคนวิจารณ์ได้
เมื่อถามต่อว่า ตรงนี้จะมองได้ว่า พรรคประชาธิปัตย์เองก็มีผลประโยชน์ทับซ้อนทางทะเล นายสุเทพ กล่าวว่า ยืนยันว่าทั้งตนและพรรคประชาธิปัตย์ไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อน ผลประโยชน์ทับซ้อนเป็นเรื่องของ 2 ประเทศ พื้นที่ที่เราอ้างว่าเป็นของเรา เขาก็อ้างว่าเป็นของเขานั่นคือ การทับซ้อน ที่เป็นเรื่องที่ต้องเจรจากัน การไปเจรจาเรื่องอย่างนี้ ไม่มีทางที่ใครจะไปทำให้เป็นเรื่องประโยชน์ส่วนตัวได้ เพราะต้องให้สาธารณชนรับรู้ได้รับความเห็นชอบจากรัฐสภา เมื่อถามว่ามีการแขวนเอ็มโอยูปี 2544 แล้ว ทำไมยังให้นายสุเทพ เป็นหัวหน้าคณะกลับไปเป็นประธานการประชุม พื้นที่ทับซ้อนทางทะเล(เจดีอี) อีกครั้ง นายสุเทพ กล่าวว่า คงไม่ใช่ และการเป็นหัวหน้าคณะการเจรจาหมายความว่าเวลาตนไปพูดคุยเรื่องอะไรทางประเทศไทยจะให้ตนไป ให้ตนเป็นคนติดต่อ แต่หลังเลิก เอ็มโอยู แล้วก็ไม่มีการตั้งตนเป็นอะไรแล้ว ตนไม่ทราบเลย เรื่องที่ตนเป็นหัวหน้าคณะการประชุมเจดีอี ส่วนเรื่องที่มีความสัมพันธ์ที่ไม่ราบรื่นจนถึงมีการเรียกทูตกลับ มีการแขวนเอ็มโอยูไว้ ตนคิดว่าเป็นขั้นตอนของการแสดงออกทางความสัมพันธ์ว่า ระดับความสัมพันธ์ตึงเครียด แต่ในส่วนของตนมีหน้าที่ว่าทำอย่างไรให้เขาดีกันให้ได้ 2 ประเทศต้องดีกัน ตนก็ต้องพยายามหาทางให้เขาพูดคุยกันเวลาสมเด็จฮุนเซน มาประเทศไทยแต่ละครั้งตนก็ต้อนรับขับสู้ดูแลทำไปตามหน้าที่ และตนยินดีอย่างยิ่งถ้าความสัมพันธ์ระหว่างไทยกับกัมพูชาดีกันได้ เพราะถ้าสัมพันธ์ไม่ดีเกิดความตึงเครียดชายแดนยิงกันประชาชนก็เดือดร้อน อะไรที่ทำให้ความสัมพันธ์ดีขึ้นก็ต้องทำ
“เรื่องในทะเลถ้าถามผม ผมสนับสนุน เพราะเรามีทรัพยากรในทะเล 2 ประเทศ ควรจะร่วมมือกันพัฒนาเอามาใช้ประโยชน์ ไม่ต้องทะเลาะกัน เราเคยมีตัวอย่างที่เคยทำมาแล้วเช่น มาเลเซียและ เวียดนาม กับกัมพูชาคงต้องเดินหน้าต่อไป แนวทางการเจรจาจะเป็นอย่างไรอยู่ที่ทีมการเจรจา ทั้ง 2 ฝ่าย และจุดยืนของรัฐบาลทั้ง 2 ฝ่ายว่าจะทำไอย่างไร ที่ผมเล่าให้ฟังคือแต่ละฝ่ายแต่ละความคิดเห็นเป็นอย่างไร “ นายสุเทพ กล่าว
และว่า ส่วนที่หลายฝ่ายมีความเป็นห่วงในเรื่องการประกาศพื้นทีทับซ้อนที่ทางไทยอาจจะเสียเปรียบกัมพูชานั้น ตนเชื่อว่า คงไม่เกิดขึ้น เพราะเจ้าหน้าที่ของไทยไม่ว่า กระทรวงการต่างประเทศ กระทรวงพลังงาน เป็นผู้ที่มีประสบการณ์ในการเจรจาไม่ยอมให้ประเทศๆไทยเสียเปรียบง่ายๆ อย่างไปกังวลใจ ไม่มีใครไปทำให้เสียหายได้
http://www.thairath....tent/pol/198281
ผมสงสัยแต่ว่า ในเนื้อข่าวเดียวกัน ทำไมผมอ่านเป็นอีกด้าน แล้วคุณตีความไปอีกด้าน
ทุกอย่างมันก็มีคำอธิบายอยู่ในคำตอบสุเทพอยู่
คุณแกล้งโง่หรือโง่จริงๆครับ
คำพูดนี้ ท่านเทือกพูดถึงความคิดที่มันคิดไว้และอยากทำ(แต่ยังไม่ได้ทำ)
เจตจำนงในความคิดของมันชี้ว่า มันต้องการเอาที่รอบปราสาทไปร่วม
เพื่อให้เขมรเอาไปขึ้นมรดกโลกได้สมบูรณ์ ไม่งั้นเขมรจะเอาที่ตรงไหนสร้างส้วม,สำนักงาน
เป็นความคิดขายชาติของท่านเทือก
ไม่ใช่การตีความของผม แต่ท่านเทือกสารภาพออกมาเอง
ส่วนผมจะเชื่อหรือไม่ มันก็อีกเรื่องนะครับ
ปัญหาคือ เราก็มีสิทธิ์ตีความไปทางที่เราคิดได้
แต่เราจะชี้และฟันธงได้น่ะหรือ
ผมฟันธงเลยว่า ขายชาติ หรือคุณต้องรอศาลก่อน
อย่าลืมว่าตอนไล่แม้ว ไม่มีสักคดีที่ตัดสินว่ามันผิดนะ
มีแต่พฤติกรรมของมันที่ฟ้องออกมาเหมือนกรณีนี้
ถ้าตอนนั้นว่าแม้วชั่ว ทำไมตอนนี้จะว่าปชป.ชั่วไม่ได้
และทำไมคุณไม่แย้งกรณีอื่นด้วยล่ะ
เพราะหลักฐานชัดเลยเถียงไม่ออกใช่ไหม
หรือจะอ้างว่าเป็นความเชื่อแบบที่ชอบใช้อ้างเป็นประจำ
เวลาที่เถียงไม่ออก
สำหรับคุณ คุณใช้ความเชื่อมาเถียงผม เช่น
-เชื่อว่าฮุนเซ็นเป็นศัตรูของปชป.แต่ท่านเทือกกลับไปเปิดถนนและพบลับๆให้จบในรัฐบาลท่านตอแหล
-เชื่อว่าไม่ลับ แต่ไม่มีใครรู้เรื่องเลย ถ้าไม่ถูกเขมรแฉ มติครม.ก็ไม่มี
-เชื่อว่าทำเพื่อประโยชน์ของชาติ แต่ต้องคุยกันลับๆ
แต่ของผมเอาหลักฐานมาเพียบ ดูหลักฐานแวดล้อมแล้วฟันธง
ของคุณไม่มีอะไรที่เถียงได้เลย แต่กล้ามาบอกว่า ต่างคนต่างเชื่อ
ซูฮกในความเชื่อของคุณจริงๆครับ
สำหรับคุณ โลกนี้คงไม่มีความจริงใดๆอยู่ในหัวคุณ
นอกจากความเชื่อว่าท่านตอแหลและพวกดีที่สุด ไม่ชั่วเลย
ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ
ปล.พอเถียงไม่ออก เดี๋ยวจะมีพวกกวนส้นเท้ามาเปิดประเด็นใหม่ว่า ตัวหนังสือใหญ๋
ขนาดผมทำใหญ่ขนาดนี้ ยังมีปชป.พันธ์แท้เห็นแค่คนเดียวเลยอะ
Edited by finder, 26 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 02:18.
สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน
Community Forum Software by IP.Board 3.4.6
Licensed to: serithai.net
