816 ความเห็นในกระทู้นี้

[เมพเชือก]

คุยกับคนปัญญาน้อยก็ได้สาระเท่าบรรทัดเดียว ถึงจะเจ็ดหน้า

ไม่เป็นไรครับ คุณต่อว่า ทำร้ายผมได้

แต่ขอร้อง อย่าทำร้ายประชาธิปไตย

[orogaros]

แนะ มีบางคนไม่อยากให้เบรก

มาหาว่า ผมหน้าด้าน - เออ เว้ย ผมจะหน้าด้านหรือไม่อย่างไร มันก็เรื่องของคุณ เพราะคุณเป็นคนว่าผม แต่ที่แน่ๆ ต่อให้ผมหน้าด้าน อวยตัวเอง จริงๆ แต่ผมก็ไม่เคยหน้าด้าน ทำร้ายประชาชน ทำร้ายประชาธิปไตย ครับ

ok นะครับ เจอกันพรุ่งนี้ดีกว่า คืนนี้จะไปนอนเอาแรง พรุ่งนี้จะได้มีแรงต่อสู้

ทำร้ายประชาธิปไตย คุณรู้ได้ไงว่าใครเขาทำร้ายทำลายประชาธิปไตย แสดงว่าคุณรู้เห็นสัมผัสประชาธิปไตยอยู่นะสิ

งั้นคุณค่อยๆอธิบาย เล่าถึงประชาธิปไตย ให้ผมรับรู้ด้วยหน่อยครับว่า ที่คุณรับรู้มองเห็นอยู่นั่นมันเป็นอย่างไร ตอบตรง

บอกไปหลายครั้งแล้วครับ บอกอีกก้อได้ หลักการประช่าธิปไตย ในมุมมองของผม

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

ถ้าใครคิดว่า หลักการด้านบน มันบกพร่องอย่างไร ผมยินดีแก้ไขปรับปรุง

แต่อย่ามาชวนผมคุย เรื่อง สีนู้น สีนี้ เรื่องมาร์ค เรื่องแม้ว เพราะกระทู้อื่นมีให้คุยแยะแล้ว

กระทู้นี้คุยแต่ "หลักการประชาธิปไตย" ย้ำอีกที

เหอๆ งั้นก็จบการตอบคำถามกระทู้นี้เถอะครับ เจ้าของกระทู้ไม่เสนอแนวทางแก้ปัญหา แต่มาจินตนาการโลกซะสวยหรู

พอทักษิณโดนปฏิวัติบอกว่ามีอำนาจนอกระบบ การตัดสินไม่เป็นธรรม มีการเข่นฆ่าประชาชนทันที

อย่า...มาบอกว่าไม่ได้เข้าข้างแม้วนะ เพราะที่อ่านมาผมจำได้ว่าผมตอบคำถามท่านไปที่หน้า 2 หลังจากนั้นท่านก็ออกแนวประชดประชัน

จะกระทู้ยาวมาถึงหน้า 7 นี้ แทบจับใจความของท่านไม่ได้เลย มันแทบเป็นเรื่องไร้สาระไปทันทีที่ทุกคนอธิบายมา หรือยิงคำถามมาท่านไม่ตอบ

แถมอ้างประเด็นโน้นประเด็นนี้ ถ้าแน่จริงช่วยตอบผมที

"ช่วยยกตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่านให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบของท่าน อย่าบอกว่ายุคไอ้แม้วนะ"

ถ้าคุณอยากจบกระทู้นี้ ก็ตามใจคุณครับ แต่ถ้าคนส่วนใหญ่ที่เค้ารักประชาธิปไตย จะอยากคุยต่อ ผมคงไปห้ามเค้าไม่ได้

ส่วนเรื่อง แม้่ว เรื่องมาร์ค ถ้าอยากคุยเชิญกระทู้อื่นครับ

"ช่วยยก ตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบ ของท่าน อย่าบอกว่ายุคไอ้แม้วนะ"

อ่านออกหรือไม่ ช่วยยกตัวอย่างให้ดูหน่อย อย่ามาดริฟ ไอ้จอมแถ

ถ้าจะคุยเรื่องแม้ว เรื่องมาร์ค เชิญกระทู้อื่นครับ ได้โปรด

ไอ้ฟายยยยยย อ่านไม่ออกเหรอ


"ช่วยยก ตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบ ของท่าน"

อ่ะ ตัดประโยคให้ละ ช่วยตอบกูหน่อยได้มั้ยวะ อย่ามาดริฟอีกนะ

[เมพเชือก]

แนะ มีบางคนไม่อยากให้เบรก

มาหาว่า ผมหน้าด้าน - เออ เว้ย ผมจะหน้าด้านหรือไม่อย่างไร มันก็เรื่องของคุณ เพราะคุณเป็นคนว่าผม แต่ที่แน่ๆ ต่อให้ผมหน้าด้าน อวยตัวเอง จริงๆ แต่ผมก็ไม่เคยหน้าด้าน ทำร้ายประชาชน ทำร้ายประชาธิปไตย ครับ

ok นะครับ เจอกันพรุ่งนี้ดีกว่า คืนนี้จะไปนอนเอาแรง พรุ่งนี้จะได้มีแรงต่อสู้

ทำร้ายประชาธิปไตย คุณรู้ได้ไงว่าใครเขาทำร้ายทำลายประชาธิปไตย แสดงว่าคุณรู้เห็นสัมผัสประชาธิปไตยอยู่นะสิ

งั้นคุณค่อยๆอธิบาย เล่าถึงประชาธิปไตย ให้ผมรับรู้ด้วยหน่อยครับว่า ที่คุณรับรู้มองเห็นอยู่นั่นมันเป็นอย่างไร ตอบตรง

บอกไปหลายครั้งแล้วครับ บอกอีกก้อได้ หลักการประช่าธิปไตย ในมุมมองของผม

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

ถ้าใครคิดว่า หลักการด้านบน มันบกพร่องอย่างไร ผมยินดีแก้ไขปรับปรุง

แต่อย่ามาชวนผมคุย เรื่อง สีนู้น สีนี้ เรื่องมาร์ค เรื่องแม้ว เพราะกระทู้อื่นมีให้คุยแยะแล้ว

กระทู้นี้คุยแต่ "หลักการประชาธิปไตย" ย้ำอีกที

เหอๆ งั้นก็จบการตอบคำถามกระทู้นี้เถอะครับ เจ้าของกระทู้ไม่เสนอแนวทางแก้ปัญหา แต่มาจินตนาการโลกซะสวยหรู

พอทักษิณโดนปฏิวัติบอกว่ามีอำนาจนอกระบบ การตัดสินไม่เป็นธรรม มีการเข่นฆ่าประชาชนทันที

อย่า...มาบอกว่าไม่ได้เข้าข้างแม้วนะ เพราะที่อ่านมาผมจำได้ว่าผมตอบคำถามท่านไปที่หน้า 2 หลังจากนั้นท่านก็ออกแนวประชดประชัน

จะกระทู้ยาวมาถึงหน้า 7 นี้ แทบจับใจความของท่านไม่ได้เลย มันแทบเป็นเรื่องไร้สาระไปทันทีที่ทุกคนอธิบายมา หรือยิงคำถามมาท่านไม่ตอบ

แถมอ้างประเด็นโน้นประเด็นนี้ ถ้าแน่จริงช่วยตอบผมที

"ช่วยยกตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่านให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบของท่าน อย่าบอกว่ายุคไอ้แม้วนะ"

ถ้าคุณอยากจบกระทู้นี้ ก็ตามใจคุณครับ แต่ถ้าคนส่วนใหญ่ที่เค้ารักประชาธิปไตย จะอยากคุยต่อ ผมคงไปห้ามเค้าไม่ได้

ส่วนเรื่อง แม้่ว เรื่องมาร์ค ถ้าอยากคุยเชิญกระทู้อื่นครับ

"ช่วยยก ตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบ ของท่าน อย่าบอกว่ายุคไอ้แม้วนะ"

อ่านออกหรือไม่ ช่วยยกตัวอย่างให้ดูหน่อย อย่ามาดริฟ ไอ้จอมแถ

ถ้าจะคุยเรื่องแม้ว เรื่องมาร์ค เชิญกระทู้อื่นครับ ได้โปรด

ไอ้ฟายยยยยย อ่านไม่ออกเหรอ


"ช่วยยก ตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบ ของท่าน"

อ่ะ ตัดประโยคให้ละ ช่วยตอบกูหน่อยได้มั้ยวะ อย่ามาดริฟอีกนะ

คุณใช้ภาษา หยาบคาย

ผมมีสิทธิ์ จะไม่ตอบคุณ

[orogaros]

แนะ มีบางคนไม่อยากให้เบรก

มาหาว่า ผมหน้าด้าน - เออ เว้ย ผมจะหน้าด้านหรือไม่อย่างไร มันก็เรื่องของคุณ เพราะคุณเป็นคนว่าผม แต่ที่แน่ๆ ต่อให้ผมหน้าด้าน อวยตัวเอง จริงๆ แต่ผมก็ไม่เคยหน้าด้าน ทำร้ายประชาชน ทำร้ายประชาธิปไตย ครับ

ok นะครับ เจอกันพรุ่งนี้ดีกว่า คืนนี้จะไปนอนเอาแรง พรุ่งนี้จะได้มีแรงต่อสู้

ทำร้ายประชาธิปไตย คุณรู้ได้ไงว่าใครเขาทำร้ายทำลายประชาธิปไตย แสดงว่าคุณรู้เห็นสัมผัสประชาธิปไตยอยู่นะสิ

งั้นคุณค่อยๆอธิบาย เล่าถึงประชาธิปไตย ให้ผมรับรู้ด้วยหน่อยครับว่า ที่คุณรับรู้มองเห็นอยู่นั่นมันเป็นอย่างไร ตอบตรง

บอกไปหลายครั้งแล้วครับ บอกอีกก้อได้ หลักการประช่าธิปไตย ในมุมมองของผม

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

ถ้าใครคิดว่า หลักการด้านบน มันบกพร่องอย่างไร ผมยินดีแก้ไขปรับปรุง

แต่อย่ามาชวนผมคุย เรื่อง สีนู้น สีนี้ เรื่องมาร์ค เรื่องแม้ว เพราะกระทู้อื่นมีให้คุยแยะแล้ว

กระทู้นี้คุยแต่ "หลักการประชาธิปไตย" ย้ำอีกที

เหอๆ งั้นก็จบการตอบคำถามกระทู้นี้เถอะครับ เจ้าของกระทู้ไม่เสนอแนวทางแก้ปัญหา แต่มาจินตนาการโลกซะสวยหรู

พอทักษิณโดนปฏิวัติบอกว่ามีอำนาจนอกระบบ การตัดสินไม่เป็นธรรม มีการเข่นฆ่าประชาชนทันที

อย่า...มาบอกว่าไม่ได้เข้าข้างแม้วนะ เพราะที่อ่านมาผมจำได้ว่าผมตอบคำถามท่านไปที่หน้า 2 หลังจากนั้นท่านก็ออกแนวประชดประชัน

จะกระทู้ยาวมาถึงหน้า 7 นี้ แทบจับใจความของท่านไม่ได้เลย มันแทบเป็นเรื่องไร้สาระไปทันทีที่ทุกคนอธิบายมา หรือยิงคำถามมาท่านไม่ตอบ

แถมอ้างประเด็นโน้นประเด็นนี้ ถ้าแน่จริงช่วยตอบผมที

"ช่วยยกตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่านให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบของท่าน อย่าบอกว่ายุคไอ้แม้วนะ"

ถ้าคุณอยากจบกระทู้นี้ ก็ตามใจคุณครับ แต่ถ้าคนส่วนใหญ่ที่เค้ารักประชาธิปไตย จะอยากคุยต่อ ผมคงไปห้ามเค้าไม่ได้

ส่วนเรื่อง แม้่ว เรื่องมาร์ค ถ้าอยากคุยเชิญกระทู้อื่นครับ

"ช่วยยก ตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบ ของท่าน อย่าบอกว่ายุคไอ้แม้วนะ"

อ่านออกหรือไม่ ช่วยยกตัวอย่างให้ดูหน่อย อย่ามาดริฟ ไอ้จอมแถ

ถ้าจะคุยเรื่องแม้ว เรื่องมาร์ค เชิญกระทู้อื่นครับ ได้โปรด

ไอ้ฟายยยยยย อ่านไม่ออกเหรอ


"ช่วยยก ตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบ ของท่าน"

อ่ะ ตัดประโยคให้ละ ช่วยตอบกูหน่อยได้มั้ยวะ อย่ามาดริฟอีกนะ

คุณใช้ภาษา หยาบคาย

ผมมีสิทธิ์ จะไม่ตอบคุณ

ถุย ตอบไม่ได้ก็บอกมาซิ

[เมพเชือก]

แนะ มีบางคนไม่อยากให้เบรก

มาหาว่า ผมหน้าด้าน - เออ เว้ย ผมจะหน้าด้านหรือไม่อย่างไร มันก็เรื่องของคุณ เพราะคุณเป็นคนว่าผม แต่ที่แน่ๆ ต่อให้ผมหน้าด้าน อวยตัวเอง จริงๆ แต่ผมก็ไม่เคยหน้าด้าน ทำร้ายประชาชน ทำร้ายประชาธิปไตย ครับ

ok นะครับ เจอกันพรุ่งนี้ดีกว่า คืนนี้จะไปนอนเอาแรง พรุ่งนี้จะได้มีแรงต่อสู้

ทำร้ายประชาธิปไตย คุณรู้ได้ไงว่าใครเขาทำร้ายทำลายประชาธิปไตย แสดงว่าคุณรู้เห็นสัมผัสประชาธิปไตยอยู่นะสิ

งั้นคุณค่อยๆอธิบาย เล่าถึงประชาธิปไตย ให้ผมรับรู้ด้วยหน่อยครับว่า ที่คุณรับรู้มองเห็นอยู่นั่นมันเป็นอย่างไร ตอบตรง

บอกไปหลายครั้งแล้วครับ บอกอีกก้อได้ หลักการประช่าธิปไตย ในมุมมองของผม

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

ถ้าใครคิดว่า หลักการด้านบน มันบกพร่องอย่างไร ผมยินดีแก้ไขปรับปรุง

แต่อย่ามาชวนผมคุย เรื่อง สีนู้น สีนี้ เรื่องมาร์ค เรื่องแม้ว เพราะกระทู้อื่นมีให้คุยแยะแล้ว

กระทู้นี้คุยแต่ "หลักการประชาธิปไตย" ย้ำอีกที

เหอๆ งั้นก็จบการตอบคำถามกระทู้นี้เถอะครับ เจ้าของกระทู้ไม่เสนอแนวทางแก้ปัญหา แต่มาจินตนาการโลกซะสวยหรู

พอทักษิณโดนปฏิวัติบอกว่ามีอำนาจนอกระบบ การตัดสินไม่เป็นธรรม มีการเข่นฆ่าประชาชนทันที

อย่า...มาบอกว่าไม่ได้เข้าข้างแม้วนะ เพราะที่อ่านมาผมจำได้ว่าผมตอบคำถามท่านไปที่หน้า 2 หลังจากนั้นท่านก็ออกแนวประชดประชัน

จะกระทู้ยาวมาถึงหน้า 7 นี้ แทบจับใจความของท่านไม่ได้เลย มันแทบเป็นเรื่องไร้สาระไปทันทีที่ทุกคนอธิบายมา หรือยิงคำถามมาท่านไม่ตอบ

แถมอ้างประเด็นโน้นประเด็นนี้ ถ้าแน่จริงช่วยตอบผมที

"ช่วยยกตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่านให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบของท่าน อย่าบอกว่ายุคไอ้แม้วนะ"

ถ้าคุณอยากจบกระทู้นี้ ก็ตามใจคุณครับ แต่ถ้าคนส่วนใหญ่ที่เค้ารักประชาธิปไตย จะอยากคุยต่อ ผมคงไปห้ามเค้าไม่ได้

ส่วนเรื่อง แม้่ว เรื่องมาร์ค ถ้าอยากคุยเชิญกระทู้อื่นครับ

"ช่วยยก ตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบ ของท่าน อย่าบอกว่ายุคไอ้แม้วนะ"

อ่านออกหรือไม่ ช่วยยกตัวอย่างให้ดูหน่อย อย่ามาดริฟ ไอ้จอมแถ

ถ้าจะคุยเรื่องแม้ว เรื่องมาร์ค เชิญกระทู้อื่นครับ ได้โปรด

ไอ้ฟายยยยยย อ่านไม่ออกเหรอ


"ช่วยยก ตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบ ของท่าน"

อ่ะ ตัดประโยคให้ละ ช่วยตอบกูหน่อยได้มั้ยวะ อย่ามาดริฟอีกนะ

คุณใช้ภาษา หยาบคาย

ผมมีสิทธิ์ จะไม่ตอบคุณ

ถุย ตอบไม่ได้ก็บอกมาซิ

ยังไม่เลิกใช้ถ้อยคำหยาบคาย ภาษาต่ำๆอีก

เสียแรงเป็น สมาชิกเว็บคุณภาพอย่างเสรีไทย เว็บของผู้มีปัญญา เว็บของคนมีการศึกษา

[เมพเชือก]

ยังคงมีความเห็น ต่ำๆ น่าสะอิดสะเอียน เข้ามาตลอดนะครับ เพื่อนๆ

ไม่เป็นไรครับ เส้นทางสายประชาธิปไตย ก็มีอุปสรรคแบบนี้แหละครับ ขอเพียงแต่เราไม่ท้อ และ ไม่ลืมเจตนารมย์

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

[orogaros]

ภาษาต่ำๆ ก็มีไว้ใช้กับคนต่ำๆ สมาชิกเว็บมีทั้งดีและเลว ผมก็ไม่ใช่ผู้รากมากดี และก็คิดว่าท่านเองก็ไม่ใช่ผู้รากมากดีขนาดเป็นท่านชายที่ไม่เคยได้ยินแค่คำ ว่า "กู" กับ "*คุณ*"


แต่ก็เอาเถอะ ผมจะถามดีๆ ก็ได้ครับ ด้วยความหวังว่าท่านคงจะตอบคำถามผมได้


"กราบเรียนเจ้าของกระทู้ ช่วยยกตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบของท่าน"

[เมพเชือก]

ภาษาต่ำๆ ก็มีไว้ใช้กับคนต่ำๆ สมาชิกเว็บมีทั้งดีและเลว ผมก็ไม่ใช่ผู้รากมากดี และก็คิดว่าท่านเองก็ไม่ใช่ผู้รากมากดีขนาดเป็นท่านชายที่ไม่เคยได้ยินแค่คำ ว่า "กู" กับ "*คุณ*"


แต่ก็เอาเถอะ ผมจะถามดีๆ ก็ได้ครับ ด้วยความหวังว่าท่านคงจะตอบคำถามผมได้


"กราบเรียนเจ้าของกระทู้ ช่วยยกตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบของท่าน"

มีมากมายหลายประเทศ ในโลก ครับ ที่เค้าปล่อย ให้ประชาธิปไตย เดินหน้าไปตามปกติ ไม่มี กระบอกปืน ไม่มีอำนาจนอกระบบ เข้ามาแทรกแซง อาจจะไม่สวยหรูเท่าที่ผมจินตนาการ แต่ก็อาจจะใกล้เคียง

ส่วนประเทศไทย ตั้งแต่ เปลี่ยนแปลงการปกครอง 2475 มา ผมคิดว่า ยังไม่เคยปราศจากอำนาจนอกระบบ ซึ่งพวกเราเหล่านักรบ หัวใจประชาธิปไตย จะต้องต่อสู้ต่อไป


ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

[orogaros]

ภาษาต่ำๆ ก็มีไว้ใช้กับคนต่ำๆ สมาชิกเว็บมีทั้งดีและเลว ผมก็ไม่ใช่ผู้รากมากดี และก็คิดว่าท่านเองก็ไม่ใช่ผู้รากมากดีขนาดเป็นท่านชายที่ไม่เคยได้ยินแค่คำ ว่า "กู" กับ "*คุณ*"


แต่ก็เอาเถอะ ผมจะถามดีๆ ก็ได้ครับ ด้วยความหวังว่าท่านคงจะตอบคำถามผมได้


"กราบเรียนเจ้าของกระทู้ ช่วยยกตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบของท่าน"

มีมากมายหลายประเทศ ในโลก ครับ ที่เค้าปล่อย ให้ประชาธิปไตย เดินหน้าไปตามปกติ ไม่มี กระบอกปืน ไม่มีอำนาจนอกระบบ เข้ามาแทรกแซง อาจจะไม่สวยหรูเท่าที่ผมจินตนาการ แต่ก็อาจจะใกล้เคียง

ส่วนประเทศไทย ตั้งแต่ เปลี่ยนแปลงการปกครอง 2475 มา ผมคิดว่า ยังไม่เคยปราศจากอำนาจนอกระบบ ซึ่งพวกเราเหล่านักรบ หัวใจประชาธิปไตย จะต้องต่อสู้ต่อไป


ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

แล้วประเทศไหนบ้างล่ะครับ ผมขอตัวอย่างด้วยครับ และการเปลี่ยนแปลงการปกครอง 2475 มันเป็นไปตามวิถีที่ควรจะเป็นจริงหรือ

แม้กระทั่ง ปรีดี พนมยง ผมเองยังไม่รู้ว่าตัวเขาเองเป็นคนตั้งใจจะก่อตั้งระบบประชาธิปไตยจริงๆ หรือต้องการทำเพื่อตัวเองกันแน่

ถ้าผมจำไม่ผิดกระทู้ที่กล่าวถึง ปรีดี พนมยง ที่คุณแอมตั้งกระทู้และวิจารณ์ไว้ ผมจำไม่ผิดคือ แม้กระทั่งบุรุษที่จะทำเพื่อประชาธิปไตยไทย

แต่พอโดนการรัฐประหารเปลี่ยนอำนาจ ก็หนีไปอยู่ประเทศจีน ซึ่งเป็นประเทศที่เผยแพร่ลัทธิคอมมิวนิสเสียด้วยซ้ำ

แล้วประชาธิปไตยที่ท่านต้องการ ถ้าไม่มีการยกตัวอย่างทางการเมืองที่เกิดขึ้นในประเทศไทย อย่าง มาร์ค หรือ แม้ว หรือยุคใดๆ ก็คงสื่อสารกันไม่ได้หรอกครับ

ถ้าท่านยังยืนยันว่าถ้าจะคุยเรื่องแม้ว มาร์คให้ไปที่อื่น มันก็คงเป็นการปิดกั้นการสื่อสารโดยทันที หลายเหตุผล หลายคนยกตัวอย่าง ยิงคำถาม

เพื่ออะไร ผมว่าท่านคงเข้าใจ แต่ท่านจงใจเลี่ยงที่จะตอบมากกว่า เพราะถ้าผมถามง่ายๆ

"หลังจากการรัฐประหาร 2549 ประเทศไทยได้มีการเลือกตั้งใหม่อีกครั้งนึง เท่ากับว่าประเทศไทยได้เดินหน้าเข้าสู่สังคมประชาธิปไตย แต่แล้วพรรคการเมืองพรรคหนึ่งทำผิดกฏหมาย เลยโดยยุบพรรคไป แล้วก็มีการเลือกนายกใหม่เข้ามา แต่กลับมีนายกคนนึงชื่อนายอภิสิทธิ์ คนนี้ก็มาจากการเลือกตั้ง ไม่ใช่ประชาธิปไตยหรอกหรือ? มีใครเอาปากกระบอกปืนไปจี้ หรือไปปล้นหรือไม่?? แล้วทำไมถึงเรียกว่าการปล้นอำนาจทางการเมือง"

ขอถามย้อนหลังก่อนรัฐประหาร 2549 วอท่านช่วยวิเคราะห์เหตุการณ์ช่วงเวลานั้นหน่อยครับ ว่าถ้าไม่มีการรัฐประหารเกิดขึ้นจะเกิดอะไรขึ้น และช่วยวิเคราะห์วิกฤตการเมืองก่อนหน้านั้นด้วยครับ ว่าเป็นประชาธิปไตยหรือเปล่า????

[Shart]

ผมว่าคุณเข้าใจ ประชาธิปไตย ผิดๆนะ
ผมพูดไปแล้ว ไปเปิดดูน่าจะเข้าใจ

ทหารปฎิรูปเนื่องจากมีคนทำลายชาติ ถือว่าไม่ผิด ย้ำชัดๆว่า ไม่ผิด

ถ้าคุณคิดว่าคุณเข้าใจประชาธิไปไตยถูกต้อง ผมก็ยินดีครับ

อย่างน้อยคุณก้ออาจจะเป็นกำลังสำคัญคนนึง ที่ช่วยจรรโลง ระบบอบประชาธิปไตย ให้ปราศจากการแทรกแซงของอำนาจนอกระบบ

ผมพูดไปแล้ว และขอพูดซ้ำ

ผมพูดสั้นๆนะ

ถ้าคุณไม่ทำลายประเทศชาติ ทหารจะมาปฎิวัติ ผมจะอยู่ข้างคุณ
แต่ถ้าคุณทำลายประเทศชาติ แล้วมีพวกคุณตายเกิดขึ้น จงสำนึกว่า "พวกคุณเป็นต้นเหตุของการนองเลือด"
ระบบประชาธิปไตย มันไม่ใช่ว่า คุณมีเสียงมากกว่าแล้วจะทำอะไรก็ได้
ประชาธิปไตย มันจะเกิดขึ้นได้จากที่ คุณไม่ข่มขู่คนอื่น ไม่โกง และไม่ทุจริต
การที่คุณเอาคนมาข่มขู่คนอื่นอยู่ตลอดนั้น มันก็เท่ากับว่าคุณ "ทำลายประชาธิปไตย และทำลายประเทศชาติแล้ว"

คุณจะสีอะไรไม่สำคัญ แต่เข้าไปในสภาแล้ว เข้ามาบริหารประเทศแล้ว ทำความดี ช่วยเหลือปชช ไม่ทุจริต "ผมก็อยู่ข้างคุณ"

ดังนั้นคุณคิดดีกว่า ว่าที่เขาตั้งกระทู้เก่าขึ้นมาเพื่ออะไร และเพราะอะไร เพราะรัฐทำอะไรที่ไม่สมควรหรือเปล่า
ถ้ากระทู้เก่าพูดถึงการรัฐประหารโดยรัฐไม่มีความผิด มันก็เท่ากับคนๆนั้นเป็นศัตรูกับประชาธิปไตย แต่...นี่สิที่เขารับกันไม่ได้ ผมว่ามันชัดเจนเกินพอ

[เมพเชือก]

ผมว่าคุณเข้าใจ ประชาธิปไตย ผิดๆนะ
ผมพูดไปแล้ว ไปเปิดดูน่าจะเข้าใจ

ทหารปฎิรูปเนื่องจากมีคนทำลายชาติ ถือว่าไม่ผิด ย้ำชัดๆว่า ไม่ผิด

ถ้าคุณคิดว่าคุณเข้าใจประชาธิไปไตยถูกต้อง ผมก็ยินดีครับ

อย่างน้อยคุณก้ออาจจะเป็นกำลังสำคัญคนนึง ที่ช่วยจรรโลง ระบบอบประชาธิปไตย ให้ปราศจากการแทรกแซงของอำนาจนอกระบบ

ผมพูดไปแล้ว และขอพูดซ้ำ

ผมพูดสั้นๆนะ

ถ้าคุณไม่ทำลายประเทศชาติ ทหารจะมาปฎิวัติ ผมจะอยู่ข้างคุณ
แต่ถ้าคุณทำลายประเทศชาติ แล้วมีพวกคุณตายเกิดขึ้น จงสำนึกว่า "พวกคุณเป็นต้นเหตุของการนองเลือด"
ระบบประชาธิปไตย มันไม่ใช่ว่า คุณมีเสียงมากกว่าแล้วจะทำอะไรก็ได้
ประชาธิปไตย มันจะเกิดขึ้นได้จากที่ คุณไม่ข่มขู่คนอื่น ไม่โกง และไม่ทุจริต
การที่คุณเอาคนมาข่มขู่คนอื่นอยู่ตลอดนั้น มันก็เท่ากับว่าคุณ "ทำลายประชาธิปไตย และทำลายประเทศชาติแล้ว"

คุณจะสีอะไรไม่สำคัญ แต่เข้าไปในสภาแล้ว เข้ามาบริหารประเทศแล้ว ทำความดี ช่วยเหลือปชช ไม่ทุจริต "ผมก็อยู่ข้างคุณ"

ดังนั้นคุณคิดดีกว่า ว่าที่เขาตั้งกระทู้เก่าขึ้นมาเพื่ออะไร และเพราะอะไร เพราะรัฐทำอะไรที่ไม่สมควรหรือเปล่า
ถ้ากระทู้เก่าพูดถึงการรัฐประหารโดยรัฐไม่มีความผิด มันก็เท่ากับคนๆนั้นเป็นศัตรูกับประชาธิปไตย แต่...นี่สิที่เขารับกันไม่ได้ ผมว่ามันชัดเจนเกินพอ

ถ้าจะพูดเรื่อง มาร์ค ปู แม้ว ขอเชิญกระทู้อื่น

กระทู้นี้ ถก เรื่อง หลักการประชาธิปไตย

[เมพเชือก]

ภาษาต่ำๆ ก็มีไว้ใช้กับคนต่ำๆ สมาชิกเว็บมีทั้งดีและเลว ผมก็ไม่ใช่ผู้รากมากดี และก็คิดว่าท่านเองก็ไม่ใช่ผู้รากมากดีขนาดเป็นท่านชายที่ไม่เคยได้ยินแค่คำ ว่า "กู" กับ "*คุณ*"


แต่ก็เอาเถอะ ผมจะถามดีๆ ก็ได้ครับ ด้วยความหวังว่าท่านคงจะตอบคำถามผมได้


"กราบเรียนเจ้าของกระทู้ ช่วยยกตัวอย่างประเทศที่ไม่มีอำนาจนอกระบบ ประชาธิปไตยสวยหรูแบบจิตนาการของท่าน ให้ผมฟังหน่อยว่ามีประเทศไหนบ้าง และยุคไหนของไทยที่เป็นประชาธิปไตยในแบบของท่าน"

มีมากมายหลายประเทศ ในโลก ครับ ที่เค้าปล่อย ให้ประชาธิปไตย เดินหน้าไปตามปกติ ไม่มี กระบอกปืน ไม่มีอำนาจนอกระบบ เข้ามาแทรกแซง อาจจะไม่สวยหรูเท่าที่ผมจินตนาการ แต่ก็อาจจะใกล้เคียง

ส่วนประเทศไทย ตั้งแต่ เปลี่ยนแปลงการปกครอง 2475 มา ผมคิดว่า ยังไม่เคยปราศจากอำนาจนอกระบบ ซึ่งพวกเราเหล่านักรบ หัวใจประชาธิปไตย จะต้องต่อสู้ต่อไป


ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

แล้วประเทศไหนบ้างล่ะครับ ผมขอตัวอย่างด้วยครับ และการเปลี่ยนแปลงการปกครอง 2475 มันเป็นไปตามวิถีที่ควรจะเป็นจริงหรือ

แม้กระทั่ง ปรีดี พนมยง ผมเองยังไม่รู้ว่าตัวเขาเองเป็นคนตั้งใจจะก่อตั้งระบบประชาธิปไตยจริงๆ หรือต้องการทำเพื่อตัวเองกันแน่

ถ้าผมจำไม่ผิดกระทู้ที่กล่าวถึง ปรีดี พนมยง ที่คุณแอมตั้งกระทู้และวิจารณ์ไว้ ผมจำไม่ผิดคือ แม้กระทั่งบุรุษที่จะทำเพื่อประชาธิปไตยไทย

แต่พอโดนการรัฐประหารเปลี่ยนอำนาจ ก็หนีไปอยู่ประเทศจีน ซึ่งเป็นประเทศที่เผยแพร่ลัทธิคอมมิวนิสเสียด้วยซ้ำ

แล้วประชาธิปไตยที่ท่านต้องการ ถ้าไม่มีการยกตัวอย่างทางการเมืองที่เกิดขึ้นในประเทศไทย อย่าง มาร์ค หรือ แม้ว หรือยุคใดๆ ก็คงสื่อสารกันไม่ได้หรอกครับ

ถ้าท่านยังยืนยันว่าถ้าจะคุยเรื่องแม้ว มาร์คให้ไปที่อื่น มันก็คงเป็นการปิดกั้นการสื่อสารโดยทันที หลายเหตุผล หลายคนยกตัวอย่าง ยิงคำถาม

เพื่ออะไร ผมว่าท่านคงเข้าใจ แต่ท่านจงใจเลี่ยงที่จะตอบมากกว่า เพราะถ้าผมถามง่ายๆ

"หลังจากการรัฐประหาร 2549 ประเทศไทยได้มีการเลือกตั้งใหม่อีกครั้งนึง เท่ากับว่าประเทศไทยได้เดินหน้าเข้าสู่สังคมประชาธิปไตย แต่แล้วพรรคการเมืองพรรคหนึ่งทำผิดกฏหมาย เลยโดยยุบพรรคไป แล้วก็มีการเลือกนายกใหม่เข้ามา แต่กลับมีนายกคนนึงชื่อนายอภิสิทธิ์ คนนี้ก็มาจากการเลือกตั้ง ไม่ใช่ประชาธิปไตยหรอกหรือ? มีใครเอาปากกระบอกปืนไปจี้ หรือไปปล้นหรือไม่?? แล้วทำไมถึงเรียกว่าการปล้นอำนาจทางการเมือง"

ขอถามย้อนหลังก่อนรัฐประหาร 2549 วอท่านช่วยวิเคราะห์เหตุการณ์ช่วงเวลานั้นหน่อยครับ ว่าถ้าไม่มีการรัฐประหารเกิดขึ้นจะเกิดอะไรขึ้น และช่วยวิเคราะห์วิกฤตการเมืองก่อนหน้านั้นด้วยครับ ว่าเป็นประชาธิปไตยหรือเปล่า????

ขอให้วาง ตัวบุคคลทุกคน ไว้นอกกรอบของการพุดคุยก่อน นะ

แลัวตอบคำถามผมว่า เจตนารมย์ด้านล่าง มีข้อไหน ดี หรือ ไม่ดีบ้าง (โดยไม่ต้องสนใจตัวบุคคล)

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

[orogaros]

เพิ่งรู้ตัวว่าผมคุยกับคนบ้า

[เมพเชือก]

เพิ่งรู้ตัวว่าผมคุยกับคนบ้า

ถ้าคุณคิดอย่างนั้น ก็แล้วแต่คุณครับ

แต่ชาวเสรีไทยที่เค้ารักประชาธิปไตยส่วนใหญ่ คงคิดไม่เหมือนคุณ

[Shart]

ผมไม่ได้พูดเรื่องมาร์ค เรื่องปู อย่าแถ

ถ้าประชาธิปไตยที่รัฐบาลทำลายสีของชาติ
ผมยอมให้ทหารปฎิวัติ

ตอบผมมาดีๆเถอะ อย่าแถ

ไปอ่านกระทู้เก่า และอ่านถ้อยคำผมให้หมดเถอะ อย่าแถเลย

[เมพเชือก]

ยังคงมี ความเห็นที่น่าสะอิดสะเอียน เข้ามาอยู่เรื่อยๆนะครับ

ก็เป็นธรรมดาครับ ประชาธิปไตยไม่ได้สร้างในวันเดียว

พวกเราชาวเสรีไทยไม่ท้อแน่นอนครับ

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

[เมพเชือก]

คุณ shart ...

กลับไปอ่านกระทู้คุณแล้วครับ

กระทู้คุณ เอาแต่พูดๆๆๆๆ ไม่เห็นมีคำถาม อะไรให้ผมตอบ นิ จะให้ผมตอบไรหว่า

[เพลิงสีนิล]

ยังคงมี ความเห็นที่น่าสะอิดสะเอียน เข้ามาอยู่เรื่อยๆนะครับ

ก็เป็นธรรมดาครับ ประชาธิปไตยไม่ได้สร้างในวันเดียว

พวกเราชาวเสรีไทยไม่ท้อแน่นอนครับ

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

ผมเริ่มเบื่อการโชว์ อุดมการณ์ แล้ว เอาวิธีการดีกว่าครับ จะทำยังไง

เอาทีละหัวข้อกันดีกว่า

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม

เป็นธรรมยังไงครับ ทำอย่างไรถึงจะเรียกว่าเป็นธรรม

[เพลิงสีนิล]

เอาตัวอย่าง

[David_GinoLa]

ฮิตเลอร์ก็มาจากการเลือกตั้ง=ประชาธิปไตย??

กระทู้นี้ไม่ได้พูดถึงฮิตเล่อร์ ไม่ได้พูดถึง มาร์ค แม้ว ที่ไหน

เราถกกันแต่หลักการ โดยไม่เจาะจงตัวบุคคล

เจตนาของผมไม่ได้พุ่งไปที่ตัวบุคคล แต่จะสื่อว่า สิ่งที่มากจาการเลือกตั้ง ไม่ได้หมายความว่าต้องเป็นประชาธิปไตย ขอความกรุณาจขกท.ช่วยหยุดโง่สัก 1 วินาทีได้มั้ยครับ

[Shart]

งั้นผมถามตรงๆเลย ไม่ว่าจะมาร์คปู ถ้าทำแบบนี้ ทหารรัฐประหารได้หรือไม่
ถ้าคุณตอบไม่ ผมกับคุณก็คนละฝ่ายแล้วครับ เพราะประชาธิปไตยของผมคือมีพ่ออยู่

ช่วยตอบด้วย ว่าได้หรือไม่

[เมพเชือก]

ฮิตเลอร์ก็มาจากการเลือกตั้ง=ประชาธิปไตย??

กระทู้นี้ไม่ได้พูดถึงฮิตเล่อร์ ไม่ได้พูดถึง มาร์ค แม้ว ที่ไหน

เราถกกันแต่หลักการ โดยไม่เจาะจงตัวบุคคล

เจตนาของผมไม่ได้พุ่งไปที่ตัวบุคคล แต่จะสื่อว่า สิ่งที่มากจาการเลือกตั้ง ไม่ได้หมายความว่าต้องเป็นประชาธิปไตย ขอความกรุณาจขกท.ช่วยหยุดโง่สัก 1 วินาทีได้มั้ยครับ

ถ้าจะมาด่าทอกัน สบประมาทกัน

ผมขอสงวนสิทธ์ ที่จะไม่ต้องตอบคำถามคุณ

[เพลิงสีนิล]

รอ แล้ว ก็รอ

[เมพเชือก]

งั้นผมถามตรงๆเลย ไม่ว่าจะมาร์คปู ถ้าทำแบบนี้ ทหารรัฐประหารได้หรือไม่
ถ้าคุณตอบไม่ ผมกับคุณก็คนละฝ่ายแล้วครับ เพราะประชาธิปไตยของผมคือมีพ่ออยู่

ช่วยตอบด้วย ว่าได้หรือไม่

ผมไม่ขอออกความเห็น ต่อคำถามที่อ้างอิงสถาบัน เนื่องจากจะเป็นการมิบังควร

[Shart]

ทุเรศ

ไปดูกระทู้ที่คุณอ้างอิง เขาสนับสนุนรัฐประหารเพราะเรื่องนี้
แกไม่ออกความเห็นก็รู้แล้วฝั่งไหน

เพราะถ้าเป็นคนไทย เขาก็พูดเสียงเดียวกันคือ สมน้ำหน้า

[เมพเชือก]

ยังคงมี ความเห็นที่น่าสะอิดสะเอียน เข้ามาอยู่เรื่อยๆนะครับ

ก็เป็นธรรมดาครับ ประชาธิปไตยไม่ได้สร้างในวันเดียว

พวกเราชาวเสรีไทยไม่ท้อแน่นอนครับ

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

ผมเริ่มเบื่อการโชว์ อุดมการณ์ แล้ว เอาวิธีการดีกว่าครับ จะทำยังไง

เอาทีละหัวข้อกันดีกว่า

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม

เป็นธรรมยังไงครับ ทำอย่างไรถึงจะเรียกว่าเป็นธรรม

อ้ะ ยกตัวอย่าง ตอนที่ เหล่าทหารหาญ ปฎิบัติตามกฎหมาย ทำตามคำสั่งผู้บังคับบัญชา ออกมาช่วยประชาชน ที่ประสบภัยน้ำท่วม อย่างพร้อมหน้าพร้อมตา ด้วยจิตเมตตา สมกับเป็นรั้วของชาติ นั่้นแหละครับ ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม

[เพลิงสีนิล]

ยังคงมี ความเห็นที่น่าสะอิดสะเอียน เข้ามาอยู่เรื่อยๆนะครับ

ก็เป็นธรรมดาครับ ประชาธิปไตยไม่ได้สร้างในวันเดียว

พวกเราชาวเสรีไทยไม่ท้อแน่นอนครับ

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

ผมเริ่มเบื่อการโชว์ อุดมการณ์ แล้ว เอาวิธีการดีกว่าครับ จะทำยังไง

เอาทีละหัวข้อกันดีกว่า

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม

เป็นธรรมยังไงครับ ทำอย่างไรถึงจะเรียกว่าเป็นธรรม

อ้ะ ยกตัวอย่าง ตอนที่ เหล่าทหารหาญ ปฎิบัติตามกฎหมาย ทำตามคำสั่งผู้บังคับบัญชา ออกมาช่วยประชาชน ที่ประสบภัยน้ำท่วม อย่างพร้อมหน้าพร้อมตา ด้วยจิตเมตตา สมกับเป็นรั้วของชาติ นั่้นแหละครับ ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม

เปล่าครับ ทหารทำตามหน้าที่รั่วของชาติ ไม่ได้ปฎิบัติตามกฎหมายข้อไหน

ช่วยยกมาให้หน่อยครับว่า กฎหมายข้อไหน แล้ว เป็นธรรมอย่างไร

[เมพเชือก]

ทุเรศ

ไปดูกระทู้ที่คุณอ้างอิง เขาสนับสนุนรัฐประหารเพราะเรื่องนี้
แกไม่ออกความเห็นก็รู้แล้วฝั่งไหน

เพราะถ้าเป็นคนไทย เขาก็พูดเสียงเดียวกันคือ สมน้ำหน้า

ผมไม่ขอออกความเห็น ต่อคำถามที่อ้างอิงสถาบัน เนื่องจากจะเป็นการมิบังควร

ย้ำอีกที กระทู้ นี้ ไม่พูดเรื่องสถาบัน

กระทู้นี้ ถกหลักการประชาธิปไตย

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

[เมพเชือก]

ยังคงมี ความเห็นที่น่าสะอิดสะเอียน เข้ามาอยู่เรื่อยๆนะครับ

ก็เป็นธรรมดาครับ ประชาธิปไตยไม่ได้สร้างในวันเดียว

พวกเราชาวเสรีไทยไม่ท้อแน่นอนครับ

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม
ยึดถือคุณธรรมเป็นตัวตั้ง
ต่อต้านอำนาจนอกระบบ
จรรโลงระบอบประชาธิปไตย ที่ปราศจากการเข่นฆ่าประชาชน

ผมเริ่มเบื่อการโชว์ อุดมการณ์ แล้ว เอาวิธีการดีกว่าครับ จะทำยังไง

เอาทีละหัวข้อกันดีกว่า

ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม

เป็นธรรมยังไงครับ ทำอย่างไรถึงจะเรียกว่าเป็นธรรม

อ้ะ ยกตัวอย่าง ตอนที่ เหล่าทหารหาญ ปฎิบัติตามกฎหมาย ทำตามคำสั่งผู้บังคับบัญชา ออกมาช่วยประชาชน ที่ประสบภัยน้ำท่วม อย่างพร้อมหน้าพร้อมตา ด้วยจิตเมตตา สมกับเป็นรั้วของชาติ นั่้นแหละครับ ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรม

เปล่าครับ ทหารทำตามหน้าที่รั่วของชาติ ไม่ได้ปฎิบัติตามกฎหมายข้อไหน

ช่วยยกมาให้หน่อยครับว่า กฎหมายข้อไหน แล้ว เป็นธรรมอย่างไร

คุณรู้ได้ไงครับ ว่าเค้าไม่ได้ทำตามกฎหมาย

[เพลิงสีนิล]

ถ้าตามกฎหมาย ต้องมีคำสั่ง ให้ปฎิบัติหน้าที่

[เพลิงสีนิล]

ถ้าไม่มี ทำหรือไม่ทำก็ได้ ไม่ถือว่าละเว้น

[เพลิงสีนิล]

ทหารออกมาก่อน จะประกาศ พรฎ บรรเทาสาธารณภัยเสียอีก

[เมพเชือก]

แล้วใครสั่งให้ทหารออกมา

[เพลิงสีนิล]

ไม่มีคำสั่งครับ ตอนแรกมีแต่คำขอ

[เพลิงสีนิล]

ขอความช่วยเหลือ ด้านกำลังพล จากหน่วยงานต่างๆ

[เมพเชือก]

แล้วคุณรู้ได้ไง ว่าผู้บังคับบัญชา (หมายถึง ผบ เหล่าทัพ) ไม่ได้สั่ง

[เพลิงสีนิล]

ตอนหลัง มีคนเริ่มอยากได้ความเป็นธรรมครับ

รวบอำนาจสั่งการ ตามกฎหมาย

ผมไม่รู้ว่าจะเรียกว่า ปฎิบัติตามกฎหมายด้วยใจเป็นธรรมได้หรือเปล่า

[เพลิงสีนิล]

แล้วคุณรู้ได้ไง ว่าผู้บังคับบัญชา (หมายถึง ผบ เหล่าทัพ) ไม่ได้สั่ง

ในหน่วยงานราชการ หน่วยขึ้นตรง หรือที่เรียกว่า นขต

ผู้บัญชาการจำเป็นจะต้องมี หนังสือ ถึง นขต ในหน่วยงานตน ก่อน

หากเคลื่อนกำลังพล โดยไม่ได้รับคำสั่ง อาจผิดระเบียบได้

แต่ มันก็มีข้อยกเว้น ในการปฎิบัติ

[David_GinoLa]

ฮิตเลอร์ก็มาจากการเลือกตั้ง=ประชาธิปไตย??

กระทู้นี้ไม่ได้พูดถึงฮิตเล่อร์ ไม่ได้พูดถึง มาร์ค แม้ว ที่ไหน

เราถกกันแต่หลักการ โดยไม่เจาะจงตัวบุคคล

เจตนาของผมไม่ได้พุ่งไปที่ตัวบุคคล แต่จะสื่อว่า สิ่งที่มากจาการเลือกตั้ง ไม่ได้หมายความว่าต้องเป็นประชาธิปไตย ขอความกรุณาจขกท.ช่วยหยุดโง่สัก 1 วินาทีได้มั้ยครับ

ถ้าจะมาด่าทอกัน สบประมาทกัน

ผมขอสงวนสิทธ์ ที่จะไม่ต้องตอบคำถามคุณ

เรื่องของคุณครับ ผมก็รู้สึกสะอิดสะเอียนกับพฤติกรรมของคุณในบอร์ดนี้มากเหมือนกัน

[เพลิงสีนิล]

เมื่อมีหนังสือถึง ผบ กอง

ท่านอาจสั่งการเอง กำลังพลในสังกัดเองได้เลย

เพราะอยู่ในพื่นที่

[เมพเชือก]

ผมถามว่า ก่อนจะ ประกาศ พรฎ บรรเทาสาธารณภัย ผบ เหล่าทัพ สั่ง ให้ทหารผู้น้อย ออกปฎิบัติการหรือเปล่า

หรือว่า ทหารผู้น้อย อยากออก ก็ออกมา เองได้ อิอิ

[เมพเชือก]

ก็สรุปว่า มีการสั่งการ จาก ผู้บังคับบัญชา ไปยังผู้ใต้บังคับบัญชา ให้ออกปฎิบัติการ ใช่ไหมครับ

แล้วถ้าผู้ใต้บังคับบัญชา ไม่ปฎิบัติตาม คำสั่งของผู้บังคับบัญชา จะผิดกฎหมาย ไหมครับ

ดังนั้น การที่ทหารหาญ ออกมา ก้ถือว่าเป็นทำตามกฎหมาย ด้วยเป็นธรรม ด้วยใจเมตตาต่อประชาชน OK ไหมครับ

[เพลิงสีนิล]

ก็สรุปว่า มีการสั่งการ จาก ผู้บังคับบัญชา ไปยังผู้ใต้บังคับบัญชา ให้ออกปฎิบัติการ ใช่ไหมครับ

แล้วถ้าผู้ใต้บังคับบัญชา ไม่ปฎิบัติตาม คำสั่งของผู้บังคับบัญชา จะผิดกฎหมาย ไหมครับ

ไม่ผิดกฎหมายครับ แต่ิผิดวินัย ทหาร

ข้าราชการทหาร ไม่เหมือน พลเรือนครับ

[เพลิงสีนิล]

โทษ และ การปฎิบัติก็ต่างกัน

[เมพเชือก]

วันนี้พอแค่นี้ก่อน นะครับ จะไปธุระ

ว่างว่าง มาถกหลักการประชาธิปไตยกันต่อ

[เมพเชือก]

ก็สรุปว่า มีการสั่งการ จาก ผู้บังคับบัญชา ไปยังผู้ใต้บังคับบัญชา ให้ออกปฎิบัติการ ใช่ไหมครับ

แล้วถ้าผู้ใต้บังคับบัญชา ไม่ปฎิบัติตาม คำสั่งของผู้บังคับบัญชา จะผิดกฎหมาย ไหมครับ

ไม่ผิดกฎหมายครับ แต่ิผิดวินัย ทหาร

ข้าราชการทหาร ไม่เหมือน พลเรือนครับ

จะแถไปไหน เนี้ย ฮุ้ๆๆๆ

[เพลิงสีนิล]

ก็สรุปว่า มีการสั่งการ จาก ผู้บังคับบัญชา ไปยังผู้ใต้บังคับบัญชา ให้ออกปฎิบัติการ ใช่ไหมครับ

แล้วถ้าผู้ใต้บังคับบัญชา ไม่ปฎิบัติตาม คำสั่งของผู้บังคับบัญชา จะผิดกฎหมาย ไหมครับ

ไม่ผิดกฎหมายครับ แต่ิผิดวินัย ทหาร

ข้าราชการทหาร ไม่เหมือน พลเรือนครับ

จะแถไปไหน เนี้ย ฮุ้ๆๆๆ

อ้าว งง นะนี้

เคยเป็น ทหาร ไหมครับ

[เพลิงสีนิล]

ลองไปดูสิครับ มีข้อกฎหมายข้อไหน บังคับไว้บ้าง

[orogaros]

นับถือท่านเพลิงสีนิลจริงๆ คุยกับคนบ้าประชาธิปไตยที่ยกตัวอย่างไม่ได้รู้เรื่องนี่ ผมอ่านไปอ่านมาไม่เข้าใจอะไรเลย

นอกจากการแถขั้นเทพ ที่จับเนื้อหาและสาระอะไรไม่ได้เลย แต่ก็จะตามอ่านไปเรื่อยๆ เพราะอยากจะเห็นเจ้าของกระทู้

โชววาจาขั้นเทพในการแสดงถึงประชาธิปไตย ในแบบที่เขาต้องการโดยยกตัวอย่างมา ไม่ใช่แค่เป็นพวกวาดวิมานในอากาศ

จินตนาการน้ำแตกที่ไม่สามารถยกตัวอย่าง หรือกล่าวถึงตัวบุคคลในโลกความเป็นจริงได้

[เพลิงสีนิล]

ฮา อะครับ

เรียนรู้หน่อยครับ ก่อนว่าคนอื่นแถ