พรรค ปชป เตรียมหายไปได้เลย
#52
Posted 25 November 2012 - 09:33
โดยเฉพาะเรื่องใช้วาจาฟาดฟันในสภา ผมว่า ปชป ยังทำน้อยไป ควรหาคนที่ปากจัดกว่านี้ กล้าพูดกว่านี้ เพื่อต่อกลกับพวกคนจันไรลูกจ้างไอ้เแม้ว
สิ่งที่ ปชป จะแพ้ตลอดไปคือ ไม่เอามวลชน....
อยากแนะนำ แกนนำ ปชป นำดอกไม้ไปขอขมา พธม...แล้วมาร่วมกันสู้กับทักษิณ แบบทุกรูปแบบ โอกาสชนะสูง
Edited by Reds_killer, 25 November 2012 - 09:35.
#53
Posted 25 November 2012 - 09:37
ถ้าการเผาบ้านเผาเมืองแล้วได้ตำแหน่ง ได้เงินชดเลยหลายๆ ล้าน
ถ้ายังแยกไม่ออกระหว่างความดีที่ควรทำ กับความโลภของตัวเอง
ลูกหลานก็จะเอาอย่าง ไม่ต้องถามหรอกว่าได้รับการอบรมจากใคร
- พายุ likes this
#54
Posted 25 November 2012 - 09:38
อ่านให้หมด ผม ฮง "แค่นี้ก็รู้ว่า "เขารักตัวเอง มากกว่าความถูกต้อง"
ก็เขาบอกแล้วไง เพื่อไทยดียังไง และดีกว่าปชป. 5555 คือ คนไทยอยากได้อะไร เพื่อไทยให้ แค่นี้ก็รู้ว่า "เขารักตัวเอง มากกว่าความถูกต้อง"
เอาตรงๆเลย กลยุทธ์ของพรรค ปชป ยุคนี้ห่วยแตกที่สุดแล้วครับ แพ้ทุกด้าน พรุ่งนี้ในสภาถ้าถ่อยแบบเพื่อไทยอีก เตรียมสาบสูญไปได้เลย
แล้วคุณจะเอาใครมาบริหารประเทศล่ะครับ?
แล้วประเทศชาติ ไม่ใช่ประชาชนหรือครับ คุณคิดว่าหมายถึงอะไร
#55
Posted 25 November 2012 - 09:39
แล้วประเทศชาติ ไม่ใช่ประชาชนหรือครับ คุณคิดว่าหมายถึงอะไร
ไม่ใช่
เพราะการเป็นประเทศชาติได้ ต้องประกอบด้วย
ประชาชน หลักนิติรัฐ(กฎหมายและรัฐธรรมนูญ) และฝ่ายบริหาร (ในระบอบกษัตริย์ ต้องเพิ่ม "สถาบัน" ด้วย)
มีแต่ประชาชน ไม่มีหลักนิติรัฐ ไม่มีฝ่ายบริหาร มันคือ TRIBE ชนเผ่า
การเอาแค่ "ประชาชน" มาอ้างว่าเป็นทุกอย่าง เป็นประเทศ โดยไม่มีหลักนิติรัฐ
เป็นความบ้องตื้นของพวก สมองฟองน้ำ
#56
Posted 25 November 2012 - 09:39
แล้วเรื่องถอดยศผมสังเกต เลยว่าคุณมุ่งแต่ให้รัฐบาลนี้ถอดยศแม้วแต่ไม่รับสารภาพผิดเลยว่ายุคตัวเองพลาดเองที่ไม่ถอด สปิริตหายไปไหนหรือว่ามีแต่ตอนตัวเองแพ้แล้วลาออกเพียงสร้างภาพแล้วหน้าด้านกลับมาแบบนี้ก็ เฮ้อ
Edited by phat21, 25 November 2012 - 09:42.
#57
Posted 25 November 2012 - 09:41
อ่านให้หมด ผม ฮง "แค่นี้ก็รู้ว่า "เขารักตัวเอง มากกว่าความถูกต้อง"
ก็เขาบอกแล้วไง เพื่อไทยดียังไง และดีกว่าปชป. 5555 คือ คนไทยอยากได้อะไร เพื่อไทยให้ แค่นี้ก็รู้ว่า "เขารักตัวเอง มากกว่าความถูกต้อง"
เอาตรงๆเลย กลยุทธ์ของพรรค ปชป ยุคนี้ห่วยแตกที่สุดแล้วครับ แพ้ทุกด้าน พรุ่งนี้ในสภาถ้าถ่อยแบบเพื่อไทยอีก เตรียมสาบสูญไปได้เลย
แล้วคุณจะเอาใครมาบริหารประเทศล่ะครับ?
แล้วประเทศชาติ ไม่ใช่ประชาชนหรือครับ คุณคิดว่าหมายถึงอะไร
ประเทศชาติ ในความคิดของผมคือ ประชาชนครับ
แล้วประเทศชาติ ในนิยามของคุณคืออะไรครับ อยากรู้
#58
Posted 25 November 2012 - 09:42
ถ้า ปชปไม่อยากหายไปสารภาพเรี่องที่ตัวเองทําผิด เขี่ยมาร์คเทือก ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ ปชป
ถ้า พธมไม่อยากหายไปสารภาพเรื่องที่ตัวเองทำผิด เขี่ยลิ้มปานเทพ ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ พธม
- tu249cm likes this
หนูน้อยอาเลย์นา น่ารักจุงเบย
#59
Posted 25 November 2012 - 09:43
ผมเห็นด้วยกับ จขกท บางส่วน และ ไม่เห็นด้วยบางส่วน
โดยเฉพาะเรื่องใช้วาจาฟาดฟันในสภา ผมว่า ปชป ยังทำน้อยไป ควรหาคนที่ปากจัดกว่านี้ กล้าพูดกว่านี้ เพื่อต่อกลกับพวกคนจันไรลูกจ้างไอ้เแม้ว
สิ่งที่ ปชป จะแพ้ตลอดไปคือ ไม่เอามวลชน....
อยากแนะนำ แกนนำ ปชป นำดอกไม้ไปขอขมา พธม...แล้วมาร่วมกันสู้กับทักษิณ แบบทุกรูปแบบ โอกาสชนะสูง
พธม เคยชนะทักษิณหรอ ตั้งแต่เมื่่อไหร่ แล้วทำไมต้องไปขอขมาพธม
พธม คือกลุ่มคนไม่เอาทักษิณ ไม่ใช่สาวกแป๊ะ
- หนูน้อยอาเลย์นา likes this
"ไม่เอานิรโทษกรรมของขี้ข้าทักษิณเพื่อทักษิณที่ขี้ขลาด"
#60
Posted 25 November 2012 - 09:44
แล้วประเทศชาติ ไม่ใช่ประชาชนหรือครับ คุณคิดว่าหมายถึงอะไร
ไม่ใช่
เพราะการเป็นประเทศชาติได้ ต้องประกอบด้วย
ประชาชน หลักนิติรัฐ(กฎหมายและรัฐธรรมนูญ) และฝ่ายบริหาร (ในระบอบกษัตริย์ ต้องเพิ่ม "สถาบัน" ด้วย)
มีแต่ประชาชน ไม่มีหลักนิติรัฐ ไม่มีฝ่ายบริหาร มันคือ TRIBE ชนเผ่า
การเอาแค่ "ประชาชน" มาอ้างว่าเป็นทุกอย่าง เป็นประเทศ โดยไม่มีหลักนิติรัฐ
เป็นความบ้องตื้นของพวก สมองฟองน้ำ
ไม่ไหวจะเพลียครับคุยกับนายนี่ ตรรกะทั้งเพี้ยนทั้งวิบัติ ผมว่าคุณผึ้งเลิกคุยกะเขาเหอะครับ ผมว่าเขาไม่ไหวแล้วจริงๆ
- tu249cm and ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่ like this
#61
Posted 25 November 2012 - 09:46
ถ้า ปชปไม่อยากหายไปสารภาพเรี่องที่ตัวเองทําผิด เขี่ยมาร์คเทือก ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ ปชป
ถ้า พธมไม่อยากหายไปสารภาพเรื่องที่ตัวเองทำผิด เขี่ยลิ้มปานเทพ ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ พธม
พันธมิตรไม่ได้ทําผิดอะไรเลย ถ้าคิดแค่ให้ พันธมิตรเลิกเปิดโปง ปชปและความเลวทุกพรรคฝันไปเถอะ พันธมิตรเขาผิดอะไรรับผิดหมดขึ้นศาลทุกคดีแต่ไอ้มาร์คเป็นรัฐบาลทําอะไรมั่งตัวเองมีอํานาจถึงจุดสูงสุดแล้วทําไรมั่งไอ้ ปชปตะหากที่ต้องรับผิดชอบ
#62
Posted 25 November 2012 - 09:47
ถ้า ปชปไม่อยากหายไปสารภาพเรี่องที่ตัวเองทําผิด เขี่ยมาร์คเทือก ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ ปชป
ถ้า พธมไม่อยากหายไปสารภาพเรื่องที่ตัวเองทำผิด เขี่ยลิ้มปานเทพ ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ พธม
พันธมิตรไม่ได้ทําผิดอะไรเลย ถ้าคิดแค่ให้ พันธมิตรเลิกเปิดโปง ปชปและความเลวทุกพรรคฝันไปเถอะ พันธมิตรเขาผิดอะไรรับผิดหมดขึ้นศาลทุกคดีแต่ไอ้มาร์คเป็นรัฐบาลทําอะไรมั่งตัวเองมีอํานาจถึงจุดสูงสุดแล้วทําไรมั่งไอ้ ปชปตะหากที่ต้องรับผิดชอบ
แน่ใจหรือ?
หนูน้อยอาเลย์นา น่ารักจุงเบย
#63
Posted 25 November 2012 - 09:49
ท่าน รองผู้กำกับ พ.ต.ท.กมลชัย คุณพ่อของน้อง phat สบายดมั้ยครับ ได้เข้ามากรุงเทพฯบ้างมั้ยเอ่ย
ถ้า ปชปไม่อยากหายไปสารภาพเรี่องที่ตัวเองทําผิด เขี่ยมาร์คเทือก ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ ปชป
ถ้า พธมไม่อยากหายไปสารภาพเรื่องที่ตัวเองทำผิด เขี่ยลิ้มปานเทพ ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ พธม
พันธมิตรไม่ได้ทําผิดอะไรเลย ถ้าคิดแค่ให้ พันธมิตรเลิกเปิดโปง ปชปและความเลวทุกพรรคฝันไปเถอะ พันธมิตรเขาผิดอะไรรับผิดหมดขึ้นศาลทุกคดีแต่ไอ้มาร์คเป็นรัฐบาลทําอะไรมั่งตัวเองมีอํานาจถึงจุดสูงสุดแล้วทําไรมั่งไอ้ ปชปตะหากที่ต้องรับผิดชอบ
#64
Posted 25 November 2012 - 09:54
อยู่สงขลา ครับท่าน รองผู้กำกับ พ.ต.ท.กมลชัย คุณพ่อของน้อง phat สบายดมั้ยครับ ได้เข้ามากรุงเทพฯบ้างมั้ยเอ่ย
ถ้า ปชปไม่อยากหายไปสารภาพเรี่องที่ตัวเองทําผิด เขี่ยมาร์คเทือก ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ ปชป
ถ้า พธมไม่อยากหายไปสารภาพเรื่องที่ตัวเองทำผิด เขี่ยลิ้มปานเทพ ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ พธม
พันธมิตรไม่ได้ทําผิดอะไรเลย ถ้าคิดแค่ให้ พันธมิตรเลิกเปิดโปง ปชปและความเลวทุกพรรคฝันไปเถอะ พันธมิตรเขาผิดอะไรรับผิดหมดขึ้นศาลทุกคดีแต่ไอ้มาร์คเป็นรัฐบาลทําอะไรมั่งตัวเองมีอํานาจถึงจุดสูงสุดแล้วทําไรมั่งไอ้ ปชปตะหากที่ต้องรับผิดชอบ
#65
Posted 25 November 2012 - 09:59
โทษตัวเองดีกว่าที่ปล่อยให้คนชั่วๆมาปกครองประเทศ
#66
Posted 25 November 2012 - 10:00
อยู่สงขลา ครับ
ท่าน รองผู้กำกับ พ.ต.ท.กมลชัย คุณพ่อของน้อง phat สบายดมั้ยครับ ได้เข้ามากรุงเทพฯบ้างมั้ยเอ่ย
ถ้า ปชปไม่อยากหายไปสารภาพเรี่องที่ตัวเองทําผิด เขี่ยมาร์คเทือก ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ ปชป
ถ้า พธมไม่อยากหายไปสารภาพเรื่องที่ตัวเองทำผิด เขี่ยลิ้มปานเทพ ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ พธม
พันธมิตรไม่ได้ทําผิดอะไรเลย ถ้าคิดแค่ให้ พันธมิตรเลิกเปิดโปง ปชปและความเลวทุกพรรคฝันไปเถอะ พันธมิตรเขาผิดอะไรรับผิดหมดขึ้นศาลทุกคดีแต่ไอ้มาร์คเป็นรัฐบาลทําอะไรมั่งตัวเองมีอํานาจถึงจุดสูงสุดแล้วทําไรมั่งไอ้ ปชปตะหากที่ต้องรับผิดชอบ
ใช่คนที่ยิงแก๊สน้ำตาใส่ผู้ชุมนุมป่าว?
หนูน้อยอาเลย์นา น่ารักจุงเบย
#68
Posted 25 November 2012 - 10:09
อ้าว ท่านย้ายมาจากสตูลแล้วเหรอครับ
อยู่สงขลา ครับ
ท่าน รองผู้กำกับ พ.ต.ท.กมลชัย คุณพ่อของน้อง phat สบายดมั้ยครับ ได้เข้ามากรุงเทพฯบ้างมั้ยเอ่ย
ถ้า ปชปไม่อยากหายไปสารภาพเรี่องที่ตัวเองทําผิด เขี่ยมาร์คเทือก ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ ปชป
ถ้า พธมไม่อยากหายไปสารภาพเรื่องที่ตัวเองทำผิด เขี่ยลิ้มปานเทพ ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ พธม
พันธมิตรไม่ได้ทําผิดอะไรเลย ถ้าคิดแค่ให้ พันธมิตรเลิกเปิดโปง ปชปและความเลวทุกพรรคฝันไปเถอะ พันธมิตรเขาผิดอะไรรับผิดหมดขึ้นศาลทุกคดีแต่ไอ้มาร์คเป็นรัฐบาลทําอะไรมั่งตัวเองมีอํานาจถึงจุดสูงสุดแล้วทําไรมั่งไอ้ ปชปตะหากที่ต้องรับผิดชอบ
ใช่คนที่ยิงแก๊สน้ำตาใส่ผู้ชุมนุมป่าว?
#69
Posted 25 November 2012 - 10:33
สาวก ปชป มีตัวกูของกูค่อนข้างสูง คิดอย่างไร อยากให้ทำอย่างไร ก็ใส่เต็มที่ ถ้า
ไม่ได้ตามต้องการ อาจมีเคืองนะ 55555555
ส่วนสาวก พท มีตัวเอ็งของเอ็งสูง เอ็งคิดอะไรทำอะไรก็ทำไปเฮอะ ข้าเห็นดีด้วย
ท้างน้าน ชีวิตข้าขอมอบให้เอ็งเป็นคนนำทางชีวิตว่ะ 55555555
สู้กันกี่ครั้ง ปชป ก็สู้ไม่ได้หรอก 5555555555
- annykun, whiskypeak and A Better Tomorrow like this
#70
Posted 25 November 2012 - 10:37
.....ถามโง่ๆ แต่ทำไมถึงยังถาม
#71
Posted 25 November 2012 - 10:49
ขอเพิ่ม อาณาเขต ด้วยครับ
แล้วประเทศชาติ ไม่ใช่ประชาชนหรือครับ คุณคิดว่าหมายถึงอะไร
ไม่ใช่
เพราะการเป็นประเทศชาติได้ ต้องประกอบด้วย
ประชาชน หลักนิติรัฐ(กฎหมายและรัฐธรรมนูญ) และฝ่ายบริหาร (ในระบอบกษัตริย์ ต้องเพิ่ม "สถาบัน" ด้วย)
มีแต่ประชาชน ไม่มีหลักนิติรัฐ ไม่มีฝ่ายบริหาร มันคือ TRIBE ชนเผ่า
การเอาแค่ "ประชาชน" มาอ้างว่าเป็นทุกอย่าง เป็นประเทศ โดยไม่มีหลักนิติรัฐ
เป็นความบ้องตื้นของพวก สมองฟองน้ำ
- ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่ likes this
#72
Posted 25 November 2012 - 10:58
ขอเพิ่ม อาณาเขต ด้วยครับ
แล้วประเทศชาติ ไม่ใช่ประชาชนหรือครับ คุณคิดว่าหมายถึงอะไร
ไม่ใช่
เพราะการเป็นประเทศชาติได้ ต้องประกอบด้วย
ประชาชน หลักนิติรัฐ(กฎหมายและรัฐธรรมนูญ) และฝ่ายบริหาร (ในระบอบกษัตริย์ ต้องเพิ่ม "สถาบัน" ด้วย)
มีแต่ประชาชน ไม่มีหลักนิติรัฐ ไม่มีฝ่ายบริหาร มันคือ TRIBE ชนเผ่า
การเอาแค่ "ประชาชน" มาอ้างว่าเป็นทุกอย่าง เป็นประเทศ โดยไม่มีหลักนิติรัฐ
เป็นความบ้องตื้นของพวก สมองฟองน้ำ
ขอบคุณมากทุกท่าน
เริ่มมีหลักการ หลักเกณฑ์ กันแล้ว
ไม่ใช้มีแต่อารมรณ์
ฟายบ้าง เตวี้ยบ้าง .... ไม่ชอบครับ
ชอบแบบนี้มากกว่า
#73
Posted 25 November 2012 - 11:06
อยู่ที่คู่สนทนาครับ สนทนากับมนุษย์ก็ใช้ภาษามนุษย์ คุยกับคน ก็ใช้ภาษาคนขอบ
ขอเพิ่ม อาณาเขต ด้วยครับ
แล้วประเทศชาติ ไม่ใช่ประชาชนหรือครับ คุณคิดว่าหมายถึงอะไร
ไม่ใช่
เพราะการเป็นประเทศชาติได้ ต้องประกอบด้วย
ประชาชน หลักนิติรัฐ(กฎหมายและรัฐธรรมนูญ) และฝ่ายบริหาร (ในระบอบกษัตริย์ ต้องเพิ่ม "สถาบัน" ด้วย)
มีแต่ประชาชน ไม่มีหลักนิติรัฐ ไม่มีฝ่ายบริหาร มันคือ TRIBE ชนเผ่า
การเอาแค่ "ประชาชน" มาอ้างว่าเป็นทุกอย่าง เป็นประเทศ โดยไม่มีหลักนิติรัฐ
เป็นความบ้องตื้นของพวก สมองฟองน้ำ
ขอบคุณมากทุกท่าน
เริ่มมีหลักการ หลักเกณฑ์ กันแล้ว
ไม่ใช้มีแต่อารมรณ์
ฟายบ้าง เตวี้ยบ้าง .... ไม่ชอบครับ
ชอบแบบนี้มากกว่า
โดยพื้นฐานส่วนใหญ่ชาวเสรีไทยเป็นมนุษย์ครับ มีส่วนน้อย....เป็นคนครับ
- ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่ likes this
#74
Posted 25 November 2012 - 11:46
Edited by Gato & Santa, 25 November 2012 - 11:48.
#75
Posted 25 November 2012 - 12:38
#77
Posted 25 November 2012 - 12:44
ดูจากที่ยกมา เงิน เงิน เงิน เท่านั้นจริงๆ สรุปแล้ว เอาเงินยัดปาก ทหาร ตำรวจ มันก็เลือกข้างแล้วสิ ถ้า ปชป อยากเป็น รัฐบาลให้ราบรื่น ปรับเงินเดือนให้ ทหาร ตำรวจ เพิ่ม 100 เท่า ขี้คร้านจะมากราบตีนสินะ
ปล่อยพวกขี้ข้าทักษิณมันทำเหอะครับ
ในเมื่อคิดถึงบ้านเมือง คิดถึงลูกหลาน ที่จะมีชีวิตต่อไป และอนาคตประเทศชาติข้างหน้า
ก็ต้องช่วยกันทำตัวอย่าง อบรมสั่งสอน ให้ยึดถือคุณธรรม สิ่งดีงาม ความถูกต้อง
ถ้ามุ่งแต่เอาชนะ ด้วยวิธีการใดก็ได้ อย่างที่พวกขี้ข้าทักษิณชอบทำ
ท้ายที่สุดก็หาความสุขสงบของบ้านเมืองไม่ได้ เพราะทุกคนเพิกเฉย ความรู้ถูก รู้ผิด
Edited by Ixora, 25 November 2012 - 12:44.
#78
Posted 25 November 2012 - 12:47
เดินตามทางที่ถูกต้อง กลับไม่ได้รับการยอมรับ เพราะเงินไม่ถึงมือ คนพวกนี้ให้ไปทำงานในระบบราชการ รังแต่จะทำให้ชาติล่มจม
ดูจากที่ยกมา เงิน เงิน เงิน เท่านั้นจริงๆ สรุปแล้ว เอาเงินยัดปาก ทหาร ตำรวจ มันก็เลือกข้างแล้วสิ ถ้า ปชป อยากเป็น รัฐบาลให้ราบรื่น ปรับเงินเดือนให้ ทหาร ตำรวจ เพิ่ม 100 เท่า ขี้คร้านจะมากราบตีนสินะ
ปล่อยพวกขี้ข้าทักษิณมันทำเหอะครับ
ในเมื่อคิดถึงบ้านเมือง คิดถึงลูกหลาน ที่จะมีชีวิตต่อไป และอนาคตประเทศชาติข้างหน้า
ก็ต้องช่วยกันทำตัวอย่าง อบรมสั่งสอน ให้ยึดถือคุณธรรม สิ่งดีงาม ความถูกต้อง
ถ้ามุ่งแต่เอาชนะ ด้วยวิธีการใดก็ได้ อย่างที่พวกขี้ข้าทักษิณชอบทำ
ท้ายที่สุดก็หาความสุขสงบของบ้านเมืองไม่ได้ เพราะทุกคนเพิกเฉย ความรู้ถูก รู้ผิด
#79
Posted 25 November 2012 - 12:53
สุดท้ายก็เป็นประเทศที่ล่มสลายทางเศรษฐกิจและวัฒนธรรม
"มือใครยาว สาวได้สาวเอา"
"มีเงินเรียกว่า น้อง มีทอง เรียกพี่"
เมื่อมั่งมี มากมาย มิตรหมายมอง
เมื่อมัวหมอง มิตรมอง เหมือนหมูหมา
เมื่อไม่มี หมดมิตร มุ่งมองมา
เมื่อมอดม้วย แม้หมูหมา ไม่มามอง
#80
Posted 25 November 2012 - 13:07
ใกล้แล้วครับ ตอนนี้ ก็ปาไป 15 ล้านตัวแล้วน่าเห็นใจครับ ถ้าประชาชนในชาติหันมาเชิดชูยกย่องคนมีเงิน บูชาเงิน เห็นคนมีเงินเป็นคนดี แสดงว่าสภาพเศรษฐกิจของประเทศเริ่มคลอนแคลน ผลที่ตามมาก็คือ คนจะเริ่มเห็นประโยชน์ส่วนตนมากกว่าส่วนรวม การเสียสละจะน้อยลง ความเป็นญาติพี่น้องความสามัคคีจะเริ่มหายไป
สุดท้ายก็เป็นประเทศที่ล่มสลายทางเศรษฐกิจและวัฒนธรรม
"มือใครยาว สาวได้สาวเอา"
"มีเงินเรียกว่า น้อง มีทอง เรียกพี่"
เมื่อมั่งมี มากมาย มิตรหมายมอง
เมื่อมัวหมอง มิตรมอง เหมือนหมูหมา
เมื่อไม่มี หมดมิตร มุ่งมองมา
เมื่อมอดม้วย แม้หมูหมา ไม่มามอง
#81
Posted 25 November 2012 - 13:10
มาดูฝ่ายตรงข้ามกันบ้าน พอเขาเป็นรัฐบาลแล้วเรื่องหมิ่นแทบไม่มี นิติราษฎร์ จุดประเด็ด แต่เพื่อไทยก็ไม่ได้เล่นด้วย ใครหวังว่าทหารจะออกมาเลิกคิด ถ้าเพื่อไทยไม่ไปยุ่งกับพระองค์ท่านทหารอยู่เฉยๆดีกว่า เงินก็ได้เพิ่ม ยศทหารชั้นประทวนก็ไหล ได้ใจทุกชั้นยศ
เรื่องอื่นยังพอฟังได้นะ พอจะคิดได้ว่าคุณ winwin ติเพื่อแก้ไขละกัน
แต่
สำหรับตัวสีแดงที่โค้ดมานี่ ขอค้านค่ะ
คุณไปอยู่ไหนมาถึงไม่เห็นเรื่องหมิ่นที่มีอยู่เกลื่อนตามอินเตอร์เน็ต
ทั้งคลิปภาพและเสียง
ก่อนนี้ ICT รัฐบาลชุดก่อนได้ดำเนินการกับเว็บไชต์พวกนี้ไปจนครึ่งค่อนที่เคยมีอยู่แล้ว
พอเปลี่ยนรัฐบาล สิ่งที่กล่าวมานี้ัมันกลับมาอีกแบบเท่าทวีคูณ
เลิกทำตรงๆ เพราะกลัวกระทบกับเสถียรภาพ
แต่หันไปเล่นใต้ดินแทน ทุกวันนี้เว็บหมิ่นคลิปหมิ่น
เพิ่มจำนวนขึ้นทุกวัน
ไม่ต้องเชื่อที่พูดนะ ลองไปหาดูค่ะ
ความเท็จแม้นเร้นได้ในปัจจุบัน แต่ก็เหมือนซ่อนสุริยันไว้หลังเมฆ
อย่านึกถึงแต่ความผิดพลาด จงระลึกถึงต้นเหตุของความผิดพลาด
#82
Posted 25 November 2012 - 14:03
...แม้แต่ลูกเหลิมก็ยังสอบตก...แสดงว่าหลังจากเผาเมืองมา ปชป.ดีขึ้น...
"น้อมส่งเสด็จสู่พระนิพพาน"
#84
Posted 25 November 2012 - 17:14
ความผิดคนอื่นเท่าภูเขา ความผิดตัวเราเองเท่าเส้นผมเอาตรงๆเลย กลยุทธ์ของพรรค ปชป ยุคนี้ห่วยแตกที่สุดแล้วครับ แพ้ทุกด้าน พรุ่งนี้ในสภาถ้าถ่อยแบบเพื่อไทยอีก เตรียมสาบสูญไปได้เลย
ล่าสุด “อภิสิทธิ์” ตัดสินใจไม่นำหลักฐานไปพิสูจน์ความจริง
ทั้งๆที่ตัวเองเป็นผู้ส่งหนังสือร้องเรียนขอความเป็นธรรม
แต่เมื่อได้โอกาสพิสูจน์ความจริง ท่านกลับปฏิเสธโอกาสตัวเอง
พรรคประชาธิปัตย์เคยโจมตี “อดีตนายกฯบรรหาร ศิลปอาชา”
ว่าเป็นลูกจีนต่างด้าว ไม่มีสิทธิเลือกตั้ง ไม่มีสิทธินั่งเก้าอี้นายกรัฐมนตรี
ใช้เอกสารใบเดียวถล่ม “บรรหาร” ซะอ่วมอรทัย
แถมเอกสารที่เอามาใช้ทำลายคู่แข่งดันเป็นเอกสารปลอม.
ความผิดคนอื่นเท่าภูเขา ความผิดตัวเราเองเท่าเส้นผม
เป็นคำสรุปที่เยี่ยมมาก
ถึงนาฑีนี้"บรรหาร"นำหลักฐาน ใบเกิด ถิ่นที่เกิด(ของแท้)แสดงต่อสาธารณะแล้วฤๅ.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...
#85
Posted 25 November 2012 - 17:21
#86
Posted 25 November 2012 - 17:22
#87
Posted 25 November 2012 - 19:46
ถ้าถามผมว่า ในสายตาผม ผมมองอยากให้ใครจะมาเป็นนายก ในช่วงเวลาที่ประเทศเราเป็นแบบนี้......... ผมคงมองไปที่บุรีรัมย์ ยูไนเต็ด!!! .......
เพราะวังวนนักการเมืองของไทย....มัน "ตัวเอี้ยไป....จานไรมา"....เป็นแบบนี้มาตลอดอยู่แล้ว .....แต่ถ้ามาก็ขอให้เป็นตัวเอี้ยที่มันเข้มแข็ง ฉลาดแกมโกงและ "เล่นแรงๆเป็น" ที่สำคัญที่สุด "ต้องไม่คิดชั่วกับสถาบัน"
ดูตัวอย่างนายกรัฐมนตรีในอดีตที่ทำประเทศเจริญก้าวหน้า บ้านเมืองสงบเรียบร้อยสิครับว่าแต่ละท่านเป็นอย่างไร ....
เข้าท่าดี เฮอะๆ วันนั้น วลี "มันจบแล้วนาย" จะได้ยินอีกไหม ณ เวลานั้น หม่องจะเจี๋ยมเจี้ยมแบบมาร์คป่าว.
นึกจินตนาการดูสิ ถ้าหม่องวินใส่ชุดเต็มยศ ในตำแหน่ง นายยก หุๆๆ
#88
Posted 25 November 2012 - 20:04
#89
Posted 25 November 2012 - 20:25
ถ้าถามผมว่า ในสายตาผม ผมมองอยากให้ใครจะมาเป็นนายก ในช่วงเวลาที่ประเทศเราเป็นแบบนี้......... ผมคงมองไปที่บุรีรัมย์ ยูไนเต็ด!!! .......
เพราะวังวนนักการเมืองของไทย....มัน "ตัวเอี้ยไป....จานไรมา"....เป็นแบบนี้มาตลอดอยู่แล้ว .....แต่ถ้ามาก็ขอให้เป็นตัวเอี้ยที่มันเข้มแข็ง ฉลาดแกมโกงและ "เล่นแรงๆเป็น" ที่สำคัญที่สุด "ต้องไม่คิดชั่วกับสถาบัน"
ดูตัวอย่างนายกรัฐมนตรีในอดีตที่ทำประเทศเจริญก้าวหน้า บ้านเมืองสงบเรียบร้อยสิครับว่าแต่ละท่านเป็นอย่างไร ....
เข้าท่าดี เฮอะๆ วันนั้น วลี "มันจบแล้วนาย" จะได้ยินอีกไหม ณ เวลานั้น หม่องจะเจี๋ยมเจี้ยมแบบมาร์คป่าว.
นึกจินตนาการดูสิ ถ้าหม่องวินใส่ชุดเต็มยศ ในตำแหน่ง นายยก หุๆๆ
คนที่พูดว่าเป็น"ฝ่ายค้านอดยากปากแห้ง" พูดคำว่า"มันจบแล้วนาย" ไม่เป็นหรอก......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ภท.สวนกลับอ้าง ปชป.ไม่ไว้ใจ
ด้านนายสนอง เทพอักษรณรงค์ ส.ส.บุรีรัมย์ พรรคภูมิใจไทย ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีที่พรรคภูมิใจไทยไม่ร่วมลงชื่อในญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจ ว่า เบื้องต้นพรรคมีมติที่จะร่วมอภิปราย จึงขอข้อมูลจากพรรคประชาธิปัตย์ เพราะอยากทราบว่ามีข้อมูลมีน้ำหนักมีข้อเท็จจริงอย่างไร แต่พรรคประชาธิปัตย์ปฏิเสธที่จะให้ข้อมูล เหมือนไม่ไว้วางใจเรา กลัวว่าข้อมูลจะรั่วไปถึงผู้ถูกอภิปราย ดังนั้น เราจึงขออนุญาตเป็นกรรมการนั่งฟัง จากนั้นค่อยมาพิจารณาให้คะแนนว่าฝ่ายใดพูดมีน้ำหนักมากกว่า อย่าง ไรก็ตาม ยืนยันว่าการไม่เข้าร่วมอภิปรายไม่ไว้วางใจครั้งนี้ไม่เกี่ยวกับกระแสข่าว พรรคภูมิใจไทยจะเข้าร่วมรัฐบาล ขอให้ตัดประเด็นนี้ไปได้เลย
http://m.thairath.co...ewspaper/304815
ต้องเชื่อไว้ก่อน.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...
#90
Posted 25 November 2012 - 20:34
สส.ปชป นคร.กำลังอภิปรายไม่ไว้วางใจ....
เบื้องหลังผู้อภิปรายไม่ไว้วางใจป้ายชื่อ"ภูมิใจไทย"วางไว้
แต่ไม่มีสส.ภูมิใจไทยนั่งอยู่เลย....
แล้ว"ภูมิใจไทย"จะอดทนเป็น"งูเห่า"ได้ไง
คอยดู"ภูมิใจไทย"ยกมือให้รัฐบาลยิ่งลักษณ์ดีกว่า.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...
#91
Posted 25 November 2012 - 20:41
ถ้าถามผมว่า ในสายตาผม ผมมองอยากให้ใครจะมาเป็นนายก ในช่วงเวลาที่ประเทศเราเป็นแบบนี้......... ผมคงมองไปที่บุรีรัมย์ ยูไนเต็ด!!! .......
เพราะวังวนนักการเมืองของไทย....มัน "ตัวเอี้ยไป....จานไรมา"....เป็นแบบนี้มาตลอดอยู่แล้ว .....แต่ถ้ามาก็ขอให้เป็นตัวเอี้ยที่มันเข้มแข็ง ฉลาดแกมโกงและ "เล่นแรงๆเป็น" ที่สำคัญที่สุด "ต้องไม่คิดชั่วกับสถาบัน"
ดูตัวอย่างนายกรัฐมนตรีในอดีตที่ทำประเทศเจริญก้าวหน้า บ้านเมืองสงบเรียบร้อยสิครับว่าแต่ละท่านเป็นอย่างไร ....
เข้าท่าดี เฮอะๆ วันนั้น วลี "มันจบแล้วนาย" จะได้ยินอีกไหม ณ เวลานั้น หม่องจะเจี๋ยมเจี้ยมแบบมาร์คป่าว.
นึกจินตนาการดูสิ ถ้าหม่องวินใส่ชุดเต็มยศ ในตำแหน่ง นายยก หุๆๆ
คนที่พูดว่าเป็น"ฝ่ายค้านอดยากปากแห้ง" พูดคำว่า"มันจบแล้วนาย" ไม่เป็นหรอก......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ภท.สวนกลับอ้าง ปชป.ไม่ไว้ใจ
ด้านนายสนอง เทพอักษรณรงค์ ส.ส.บุรีรัมย์ พรรคภูมิใจไทย ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีที่พรรคภูมิใจไทยไม่ร่วมลงชื่อในญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจ ว่า เบื้องต้นพรรคมีมติที่จะร่วมอภิปราย จึงขอข้อมูลจากพรรคประชาธิปัตย์ เพราะอยากทราบว่ามีข้อมูลมีน้ำหนักมีข้อเท็จจริงอย่างไร แต่พรรคประชาธิปัตย์ปฏิเสธที่จะให้ข้อมูล เหมือนไม่ไว้วางใจเรา กลัวว่าข้อมูลจะรั่วไปถึงผู้ถูกอภิปราย ดังนั้น เราจึงขออนุญาตเป็นกรรมการนั่งฟัง จากนั้นค่อยมาพิจารณาให้คะแนนว่าฝ่ายใดพูดมีน้ำหนักมากกว่า อย่าง ไรก็ตาม ยืนยันว่าการไม่เข้าร่วมอภิปรายไม่ไว้วางใจครั้งนี้ไม่เกี่ยวกับกระแสข่าว พรรคภูมิใจไทยจะเข้าร่วมรัฐบาล ขอให้ตัดประเด็นนี้ไปได้เลย
http://m.thairath.co...ewspaper/304815
ต้องเชื่อไว้ก่อน.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
อย่างน้อย บุรีรัมย์ยูไนเต็ด ประสบความสำเร็จ ส่วนหนึ่งก็มาจากเงินทุน.
..แต่ ผมเชื่อว่าหม่องวิน มีมันสมองส่วนที่คิดดีๆมากกว่ามิสซิสวี อ่ะครับลุงปุ. หุ ๆ ๆ ฮิ ๆ ๆ
การเมืองกับคุณธรรม นั้นคู่กัน เปรียบได้กับทางด่วนโทลย์เวย์หรือ/และถนนวงแหวนกับทางใต้ดิน
มีพรากกันแล้วก็ต้อง'มาบรรจบกันในที่สุด...
แต่... ช่างมันเถอะ. ผมแค่เพ้อเจ้อ เหอๆ
Edited by มานะ, 25 November 2012 - 20:43.
#92
Posted 25 November 2012 - 21:14
สิบตรีพานทองแk้ฯ เห็นว่้่าเรียนจบรด. 3ปี เพิ่ลๆ Fb. เขาขอชมกันนะ เอาใบสด.8 มาโชว์หน่อยเร็ว !!!
นายกคนใหม่จะหนีทหารอีกไหม
http://webboard.seri...ินวัตร-หนีทหาร/
อันนี้ไม่รู้
เพราะเขายังไม่เป็นนักการเมือง ข้าราชการ ที่จะใด้ตรวจสอบได้ตามกฎหมาย
แต่ที่แน่แน่ คนเก่า กลาโหมขอหลักฐาน
ไม่ให้ ไม่มี ไม่ให้ ไม่มี ไม่ให้ ไม่มี
แล้วสรุปว่าตอนนี้ สถานการณ์เป็นอย่างไร ครับ กับผลงานชิ้นเอกกลาโหมชิ้นนี้ สรุป ได้ยัง ครับ
แม่ลูกจันทร์ ไทยรัฐ
คณะกรรมการ ป.ป.ช.ลงมติรับพิจารณากรณี ส.ส.พรรคประชาธิปัตย์ 153 คน
ยื่นคำร้องให้ถอดถอน พล.อ.อ.สุกำพล สุวรรณทัต รมว.กลาโหม ข้อหาใช้
อำนาจโดยมิชอบ กลั่นแกล้งถอดยศ และสั่งปลด ร.ต.อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ
ออกจากราชการ
โดยที่ประชุม ป.ป.ช.มอบให้ “กล้าณรงค์ จันทิก” รับหน้าเสื่อตรวจสอบ
ข้อเท็จจริงเสนอที่ประชุมใหญ่ ป.ป.ช.พิจารณา
ถ้าผลสอบสวนชี้ว่า “พล.อ.อ.สุกำพล” ใช้อำนาจรัฐมนตรีสั่งลงโทษ
ถอดยศปลด “ร.ต.อภิสิทธิ์” ออกจากราชการโดยไม่เป็นธรรม
ทำให้อดีตนายกฯหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์
และผู้นำฝ่ายค้านต้องได้รับความเสียหายอย่างร้ายแรง
ที่ประชุมใหญ่ ป.ป.ช.ก็เตรียมลับดาบฟัน พล.อ.อ.สุกำพล
กระเด็นตกเก้าอี้รัฐมนตรีให้สิ้นแค้นคอกา
แต่...แต่ถ้าผลการสอบข้อเท็จจริงปรากฏชัดว่า “ร.ต.อภิสิทธิ์”
หนีทหารและใช้เอกสารเท็จบรรจุเข้ารับราชการ
มหาภัยไซโคลนก็จะย้อนไปถล่ม “อภิสิทธิ์” กระเด็นตกเวทีการเมืองเช่นกัน
“แม่ลูกจันทร์” กราบเรียนว่าศึกครั้งนี้มี “เก้าอี้” เป็นเดิมพัน
“อภิสิทธิ์” หรือ “สุกำพล” ต้องมี 1 คน เก้าอี้หลุดจากก้นแน่นอน!!
ส่วนกรณีที่ “อภิสิทธิ์” ยื่นฟ้องศาลปกครองให้เพิกถอนคำสั่ง
ถอดยศปลดออกจากราชการ
ยังไม่มีข่าวคืบหน้าจากศาลปกครองจะรับคดีไว้พิจารณาหรือไม่
เนื่องจากมีประเด็นกฎหมายว่าคดีวินัยทหารอยู่นอกเขตอำนาจศาลปกครอง??
ส่วนกรณีที่มีผู้ร้อง กกต.ให้วินิจฉัยสถานะ ส.ส.ของ “อภิสิทธิ์”
ว่าขาดคุณสมบัติตามรัฐธรรมนูญ
เพราะรัฐธรรมนูญกำหนดคุณสมบัติ ส.ส.ต้องไม่เคยถูกไล่ออก หรือถูกปลดออก
หรือถูกให้ออกจากราชการ
ยังอยู่ในขั้นไต่สวนข้อเท็จจริงเบื้องต้นของ กกต.
“แม่ลูกจันทร์” มองว่าเกมนี้ยังยื้อได้อีกยาว
ตราบใดที่ศาลรัฐธรรมนูญยังไม่รับคำร้องกรณีนี้ไว้พิจารณา อภิสิทธิ์
ก็ยังไม่ขาดคุณสมบัติ ส.ส. ยังสามารถปฏิบัติหน้าที่หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์
และผู้นำฝ่ายค้านในสภาได้ต่อไป
แต่ถ้า “อภิสิทธิ์” มั่นใจว่าได้เข้ารับการเกณฑ์ทหารจริง
และไม่ได้ใช้เอกสารปลอมเข้ารับราชการ
ก็ควรนำหลักฐานมาท้าพิสูจน์กันจะจะให้หมดปัญหาคาใจ
เนื่องจาก “พล.อ.อ.สุกำพล” ยอมเปิดโอกาสให้ “อภิสิทธิ์”
นำหลักฐานในมือไปพิสูจน์ความถูกต้องภายใน 10 วัน
ถ้าเป็นเอกสารทางราชการจริงก็จะยกเลิกคำสั่งลงโทษทันที
ล่าสุด “อภิสิทธิ์” ตัดสินใจไม่นำหลักฐานไปพิสูจน์ความจริง
ทั้งๆที่ตัวเองเป็นผู้ส่งหนังสือร้องเรียนขอความเป็นธรรม
แต่เมื่อได้โอกาสพิสูจน์ความจริง ท่านกลับปฏิเสธโอกาสตัวเอง
“แม่ลูกจันทร์” มองว่ากรณีการหนีทหารใช้เอกสารปลอม
จะว่าเป็นเรื่องเล็กก็ไม่เล็กนะคุณโยม
โดยเฉพาะนักการเมืองต้องถูกตรวจสอบมากกว่าคนธรรมดา
ข้อสำคัญ การเข้ารับการเกณฑ์ทหารเป็นหน้าที่สำคัญสูงสุดของ
ชายไทยที่กำหนดไว้ในมาตรา 73 ของรัฐธรรมนูญ
อนึ่ง การที่ ส.ส.ฝ่ายค้านออกมาโจมตีพรรคเพื่อไทย
ว่าใช้กรณีนี้ทำลายล้างคู่แข่งทางการเมือง
“แม่ลูกจันทร์” มองว่าการทำลายล้างคู่แข่งเป็นธรรมชาติของนักการเมือง
พรรคประชาธิปัตย์เคยโจมตี “อดีตนายกฯบรรหาร ศิลปอาชา”
ว่าเป็นลูกจีนต่างด้าว ไม่มีสิทธิเลือกตั้ง ไม่มีสิทธินั่งเก้าอี้นายกรัฐมนตรี
ใช้เอกสารใบเดียวถล่ม “บรรหาร” ซะอ่วมอรทัย
แถมเอกสารที่เอามาใช้ทำลายคู่แข่งดันเป็นเอกสารปลอม.
เอาแม่ลูกจันทร์มาอ้าง
ไม่มีการอ้างอิงที่ดีกว่านี้แล้วเหรอ
อภิสิทธิ์ปัดข้อเสนอบิ๊กโอ๋ ให้10วัน แจงหนีทหาร
นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ กล่าวถึงกรณีที่พล.อ.อ.สุกำพล สุวรรณทัต รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ให้เวลานายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ยื่นเอกสารร้องขอความเป็นธรรมภายใน 10 วันภายหลังกระทรวงกลาโหมมีคำสั่งปลดนายอภิสิทธิ์ออกจากราชการว่า ตนไม่ไปชี้แจง เนื่องจากว่า ตนได้ทำหนังสือคัดค้านเมื่อตนได้ข่าวว่าคณะกรรมการจะไม่เปิดโอกาสให้ตนชี้ แจงหลังจากที่ตนเดินทางไปประเทศฮ่องกง และมี ส.ส.ของพรรคให้สัมภาษณ์ในวันที่ 8 พ.ย.ตนได้ทำหนังสือคัดค้านเพียงแต่หนังสือยังไปไม่ถึงกระทรวงกลาโหม ซึ่งรมว.กลาโหมก็ทราบว่า มีการทำหนังสือคัดค้าน แต่รมว.กลาโหม ก็ตัดสินใจที่จะลงนามในคำสั่งปลดตนออกจากราชการ ซึ่งเป็นคำสั่งที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย ทำให้ตนต้องยื่นเรื่องฟ้องไปยังศาลปกครองในวันที่ 12 พ.ย.และในวันที่ 14 พ.ย.ตนก็ไปยื่นให้คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) ทำไมรมว.กลาโหมจึงต้องรอจนถึงวันที่ 16 พ.ย. ถึงส่งจดหมายถึงตนให้ไปชี้แจง ซึ่งมันเลยขั้นตอนดังกล่าวมาแล้ว ดังนั้นเรื่องนี้ รมว.กลาโหมควรจะไปชี้แจงศาลปกครองกับป.ป.ช.จะดีกว่า ทั้งนี้ในวันพรุ่งนี้ (21 พ.ย.) ตนจะไปชี้แจงต่อศาลปกครองด้วยตนเอง
http://breakingnews....411&lang=T&cat=
สุกำพล ไม่เปิดโอกาสให้อภิสิทธิ์ชี้แจง รีบเซ็นชื่อปลดอภิสิทธิ์
พอตอนหลัง อภิสิทธิ์ ฟ้อง ปปช กับ ศาลปกครอง สุกำพลเลยบอกให้เอาเอกสารไปชี้แจงได้
อภิสิทธิ์ไม่เอาเอกสารมาชี้แจงสุกำพล
เพราะเขาฟ้องศาลปกครองไปแล้ว
ไปต่อสู้ในศาลกัน
- สงสารสาวจันทร์, HiddenMan, Gingerbread and 1 other like this
#93
Posted 25 November 2012 - 21:25
สิบตรีพานทองแk้ฯ เห็นว่้่าเรียนจบรด. 3ปี เพิ่ลๆ Fb. เขาขอชมกันนะ เอาใบสด.8 มาโชว์หน่อยเร็ว !!!
นายกคนใหม่จะหนีทหารอีกไหม
http://webboard.seri...ินวัตร-หนีทหาร/
อันนี้ไม่รู้
เพราะเขายังไม่เป็นนักการเมือง ข้าราชการ ที่จะใด้ตรวจสอบได้ตามกฎหมาย
แต่ที่แน่แน่ คนเก่า กลาโหมขอหลักฐาน
ไม่ให้ ไม่มี ไม่ให้ ไม่มี ไม่ให้ ไม่มี
แล้วสรุปว่าตอนนี้ สถานการณ์เป็นอย่างไร ครับ กับผลงานชิ้นเอกกลาโหมชิ้นนี้ สรุป ได้ยัง ครับ
แม่ลูกจันทร์ ไทยรัฐ
คณะกรรมการ ป.ป.ช.ลงมติรับพิจารณากรณี ส.ส.พรรคประชาธิปัตย์ 153 คน
ยื่นคำร้องให้ถอดถอน พล.อ.อ.สุกำพล สุวรรณทัต รมว.กลาโหม ข้อหาใช้
อำนาจโดยมิชอบ กลั่นแกล้งถอดยศ และสั่งปลด ร.ต.อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ
ออกจากราชการ
โดยที่ประชุม ป.ป.ช.มอบให้ “กล้าณรงค์ จันทิก” รับหน้าเสื่อตรวจสอบ
ข้อเท็จจริงเสนอที่ประชุมใหญ่ ป.ป.ช.พิจารณา
ถ้าผลสอบสวนชี้ว่า “พล.อ.อ.สุกำพล” ใช้อำนาจรัฐมนตรีสั่งลงโทษ
ถอดยศปลด “ร.ต.อภิสิทธิ์” ออกจากราชการโดยไม่เป็นธรรม
ทำให้อดีตนายกฯหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์
และผู้นำฝ่ายค้านต้องได้รับความเสียหายอย่างร้ายแรง
ที่ประชุมใหญ่ ป.ป.ช.ก็เตรียมลับดาบฟัน พล.อ.อ.สุกำพล
กระเด็นตกเก้าอี้รัฐมนตรีให้สิ้นแค้นคอกา
แต่...แต่ถ้าผลการสอบข้อเท็จจริงปรากฏชัดว่า “ร.ต.อภิสิทธิ์”
หนีทหารและใช้เอกสารเท็จบรรจุเข้ารับราชการ
มหาภัยไซโคลนก็จะย้อนไปถล่ม “อภิสิทธิ์” กระเด็นตกเวทีการเมืองเช่นกัน
“แม่ลูกจันทร์” กราบเรียนว่าศึกครั้งนี้มี “เก้าอี้” เป็นเดิมพัน
“อภิสิทธิ์” หรือ “สุกำพล” ต้องมี 1 คน เก้าอี้หลุดจากก้นแน่นอน!!
ส่วนกรณีที่ “อภิสิทธิ์” ยื่นฟ้องศาลปกครองให้เพิกถอนคำสั่ง
ถอดยศปลดออกจากราชการ
ยังไม่มีข่าวคืบหน้าจากศาลปกครองจะรับคดีไว้พิจารณาหรือไม่
เนื่องจากมีประเด็นกฎหมายว่าคดีวินัยทหารอยู่นอกเขตอำนาจศาลปกครอง??
ส่วนกรณีที่มีผู้ร้อง กกต.ให้วินิจฉัยสถานะ ส.ส.ของ “อภิสิทธิ์”
ว่าขาดคุณสมบัติตามรัฐธรรมนูญ
เพราะรัฐธรรมนูญกำหนดคุณสมบัติ ส.ส.ต้องไม่เคยถูกไล่ออก หรือถูกปลดออก
หรือถูกให้ออกจากราชการ
ยังอยู่ในขั้นไต่สวนข้อเท็จจริงเบื้องต้นของ กกต.
“แม่ลูกจันทร์” มองว่าเกมนี้ยังยื้อได้อีกยาว
ตราบใดที่ศาลรัฐธรรมนูญยังไม่รับคำร้องกรณีนี้ไว้พิจารณา อภิสิทธิ์
ก็ยังไม่ขาดคุณสมบัติ ส.ส. ยังสามารถปฏิบัติหน้าที่หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์
และผู้นำฝ่ายค้านในสภาได้ต่อไป
แต่ถ้า “อภิสิทธิ์” มั่นใจว่าได้เข้ารับการเกณฑ์ทหารจริง
และไม่ได้ใช้เอกสารปลอมเข้ารับราชการ
ก็ควรนำหลักฐานมาท้าพิสูจน์กันจะจะให้หมดปัญหาคาใจ
เนื่องจาก “พล.อ.อ.สุกำพล” ยอมเปิดโอกาสให้ “อภิสิทธิ์”
นำหลักฐานในมือไปพิสูจน์ความถูกต้องภายใน 10 วัน
ถ้าเป็นเอกสารทางราชการจริงก็จะยกเลิกคำสั่งลงโทษทันที
ล่าสุด “อภิสิทธิ์” ตัดสินใจไม่นำหลักฐานไปพิสูจน์ความจริง
ทั้งๆที่ตัวเองเป็นผู้ส่งหนังสือร้องเรียนขอความเป็นธรรม
แต่เมื่อได้โอกาสพิสูจน์ความจริง ท่านกลับปฏิเสธโอกาสตัวเอง
“แม่ลูกจันทร์” มองว่ากรณีการหนีทหารใช้เอกสารปลอม
จะว่าเป็นเรื่องเล็กก็ไม่เล็กนะคุณโยม
โดยเฉพาะนักการเมืองต้องถูกตรวจสอบมากกว่าคนธรรมดา
ข้อสำคัญ การเข้ารับการเกณฑ์ทหารเป็นหน้าที่สำคัญสูงสุดของ
ชายไทยที่กำหนดไว้ในมาตรา 73 ของรัฐธรรมนูญ
อนึ่ง การที่ ส.ส.ฝ่ายค้านออกมาโจมตีพรรคเพื่อไทย
ว่าใช้กรณีนี้ทำลายล้างคู่แข่งทางการเมือง
“แม่ลูกจันทร์” มองว่าการทำลายล้างคู่แข่งเป็นธรรมชาติของนักการเมือง
พรรคประชาธิปัตย์เคยโจมตี “อดีตนายกฯบรรหาร ศิลปอาชา”
ว่าเป็นลูกจีนต่างด้าว ไม่มีสิทธิเลือกตั้ง ไม่มีสิทธินั่งเก้าอี้นายกรัฐมนตรี
ใช้เอกสารใบเดียวถล่ม “บรรหาร” ซะอ่วมอรทัย
แถมเอกสารที่เอามาใช้ทำลายคู่แข่งดันเป็นเอกสารปลอม.
เอาแม่ลูกจันทร์มาอ้าง
ไม่มีการอ้างอิงที่ดีกว่านี้แล้วเหรอ
อภิสิทธิ์ปัดข้อเสนอบิ๊กโอ๋ ให้10วัน แจงหนีทหาร
นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ กล่าวถึงกรณีที่พล.อ.อ.สุกำพล สุวรรณทัต รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ให้เวลานายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ยื่นเอกสารร้องขอความเป็นธรรมภายใน 10 วันภายหลังกระทรวงกลาโหมมีคำสั่งปลดนายอภิสิทธิ์ออกจากราชการว่า ตนไม่ไปชี้แจง เนื่องจากว่า ตนได้ทำหนังสือคัดค้านเมื่อตนได้ข่าวว่าคณะกรรมการจะไม่เปิดโอกาสให้ตนชี้ แจงหลังจากที่ตนเดินทางไปประเทศฮ่องกง และมี ส.ส.ของพรรคให้สัมภาษณ์ในวันที่ 8 พ.ย.ตนได้ทำหนังสือคัดค้านเพียงแต่หนังสือยังไปไม่ถึงกระทรวงกลาโหม ซึ่งรมว.กลาโหมก็ทราบว่า มีการทำหนังสือคัดค้าน แต่รมว.กลาโหม ก็ตัดสินใจที่จะลงนามในคำสั่งปลดตนออกจากราชการ ซึ่งเป็นคำสั่งที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย ทำให้ตนต้องยื่นเรื่องฟ้องไปยังศาลปกครองในวันที่ 12 พ.ย.และในวันที่ 14 พ.ย.ตนก็ไปยื่นให้คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) ทำไมรมว.กลาโหมจึงต้องรอจนถึงวันที่ 16 พ.ย. ถึงส่งจดหมายถึงตนให้ไปชี้แจง ซึ่งมันเลยขั้นตอนดังกล่าวมาแล้ว ดังนั้นเรื่องนี้ รมว.กลาโหมควรจะไปชี้แจงศาลปกครองกับป.ป.ช.จะดีกว่า ทั้งนี้ในวันพรุ่งนี้ (21 พ.ย.) ตนจะไปชี้แจงต่อศาลปกครองด้วยตนเอง
http://breakingnews....411&lang=T&cat=
สุกำพล ไม่เปิดโอกาสให้อภิสิทธิ์ชี้แจง รีบเซ็นชื่อปลดอภิสิทธิ์
พอตอนหลัง อภิสิทธิ์ ฟ้อง ปปช กับ ศาลปกครอง สุกำพลเลยบอกให้เอาเอกสารไปชี้แจงได้
อภิสิทธิ์ไม่เอาเอกสารมาชี้แจงสุกำพล
เพราะเขาฟ้องศาลปกครองไปแล้ว
ไปต่อสู้ในศาลกัน
แต่ที่แน่
กลาโหมขอหลักฐาน
สิบตรีพานทองแk้ฯ เห็นว่้่าเรียนจบรด. 3ปี เพิ่ลๆ Fb. เขาขอชมกันนะ เอาใบสด.8 มาโชว์หน่อยเร็ว !!!
นายกคนใหม่จะหนีทหารอีกไหม
http://webboard.seri...ินวัตร-หนีทหาร/
อันนี้ไม่รู้
เพราะเขายังไม่เป็นนักการเมือง ข้าราชการ ที่จะใด้ตรวจสอบได้ตามกฎหมาย
แต่ที่แน่แน่ คนเก่า กลาโหมขอหลักฐาน
ไม่ให้ ไม่มี ไม่ให้ ไม่มี ไม่ให้ ไม่มี
แล้วสรุปว่าตอนนี้ สถานการณ์เป็นอย่างไร ครับ กับผลงานชิ้นเอกกลาโหมชิ้นนี้ สรุป ได้ยัง ครับ
แม่ลูกจันทร์ ไทยรัฐ
คณะกรรมการ ป.ป.ช.ลงมติรับพิจารณากรณี ส.ส.พรรคประชาธิปัตย์ 153 คน
ยื่นคำร้องให้ถอดถอน พล.อ.อ.สุกำพล สุวรรณทัต รมว.กลาโหม ข้อหาใช้
อำนาจโดยมิชอบ กลั่นแกล้งถอดยศ และสั่งปลด ร.ต.อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ
ออกจากราชการ
โดยที่ประชุม ป.ป.ช.มอบให้ “กล้าณรงค์ จันทิก” รับหน้าเสื่อตรวจสอบ
ข้อเท็จจริงเสนอที่ประชุมใหญ่ ป.ป.ช.พิจารณา
ถ้าผลสอบสวนชี้ว่า “พล.อ.อ.สุกำพล” ใช้อำนาจรัฐมนตรีสั่งลงโทษ
ถอดยศปลด “ร.ต.อภิสิทธิ์” ออกจากราชการโดยไม่เป็นธรรม
ทำให้อดีตนายกฯหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์
และผู้นำฝ่ายค้านต้องได้รับความเสียหายอย่างร้ายแรง
ที่ประชุมใหญ่ ป.ป.ช.ก็เตรียมลับดาบฟัน พล.อ.อ.สุกำพล
กระเด็นตกเก้าอี้รัฐมนตรีให้สิ้นแค้นคอกา
แต่...แต่ถ้าผลการสอบข้อเท็จจริงปรากฏชัดว่า “ร.ต.อภิสิทธิ์”
หนีทหารและใช้เอกสารเท็จบรรจุเข้ารับราชการ
มหาภัยไซโคลนก็จะย้อนไปถล่ม “อภิสิทธิ์” กระเด็นตกเวทีการเมืองเช่นกัน
“แม่ลูกจันทร์” กราบเรียนว่าศึกครั้งนี้มี “เก้าอี้” เป็นเดิมพัน
“อภิสิทธิ์” หรือ “สุกำพล” ต้องมี 1 คน เก้าอี้หลุดจากก้นแน่นอน!!
ส่วนกรณีที่ “อภิสิทธิ์” ยื่นฟ้องศาลปกครองให้เพิกถอนคำสั่ง
ถอดยศปลดออกจากราชการ
ยังไม่มีข่าวคืบหน้าจากศาลปกครองจะรับคดีไว้พิจารณาหรือไม่
เนื่องจากมีประเด็นกฎหมายว่าคดีวินัยทหารอยู่นอกเขตอำนาจศาลปกครอง??
ส่วนกรณีที่มีผู้ร้อง กกต.ให้วินิจฉัยสถานะ ส.ส.ของ “อภิสิทธิ์”
ว่าขาดคุณสมบัติตามรัฐธรรมนูญ
เพราะรัฐธรรมนูญกำหนดคุณสมบัติ ส.ส.ต้องไม่เคยถูกไล่ออก หรือถูกปลดออก
หรือถูกให้ออกจากราชการ
ยังอยู่ในขั้นไต่สวนข้อเท็จจริงเบื้องต้นของ กกต.
“แม่ลูกจันทร์” มองว่าเกมนี้ยังยื้อได้อีกยาว
ตราบใดที่ศาลรัฐธรรมนูญยังไม่รับคำร้องกรณีนี้ไว้พิจารณา อภิสิทธิ์
ก็ยังไม่ขาดคุณสมบัติ ส.ส. ยังสามารถปฏิบัติหน้าที่หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์
และผู้นำฝ่ายค้านในสภาได้ต่อไป
แต่ถ้า “อภิสิทธิ์” มั่นใจว่าได้เข้ารับการเกณฑ์ทหารจริง
และไม่ได้ใช้เอกสารปลอมเข้ารับราชการ
ก็ควรนำหลักฐานมาท้าพิสูจน์กันจะจะให้หมดปัญหาคาใจ
เนื่องจาก “พล.อ.อ.สุกำพล” ยอมเปิดโอกาสให้ “อภิสิทธิ์”
นำหลักฐานในมือไปพิสูจน์ความถูกต้องภายใน 10 วัน
ถ้าเป็นเอกสารทางราชการจริงก็จะยกเลิกคำสั่งลงโทษทันที
ล่าสุด “อภิสิทธิ์” ตัดสินใจไม่นำหลักฐานไปพิสูจน์ความจริง
ทั้งๆที่ตัวเองเป็นผู้ส่งหนังสือร้องเรียนขอความเป็นธรรม
แต่เมื่อได้โอกาสพิสูจน์ความจริง ท่านกลับปฏิเสธโอกาสตัวเอง
“แม่ลูกจันทร์” มองว่ากรณีการหนีทหารใช้เอกสารปลอม
จะว่าเป็นเรื่องเล็กก็ไม่เล็กนะคุณโยม
โดยเฉพาะนักการเมืองต้องถูกตรวจสอบมากกว่าคนธรรมดา
ข้อสำคัญ การเข้ารับการเกณฑ์ทหารเป็นหน้าที่สำคัญสูงสุดของ
ชายไทยที่กำหนดไว้ในมาตรา 73 ของรัฐธรรมนูญ
อนึ่ง การที่ ส.ส.ฝ่ายค้านออกมาโจมตีพรรคเพื่อไทย
ว่าใช้กรณีนี้ทำลายล้างคู่แข่งทางการเมือง
“แม่ลูกจันทร์” มองว่าการทำลายล้างคู่แข่งเป็นธรรมชาติของนักการเมือง
พรรคประชาธิปัตย์เคยโจมตี “อดีตนายกฯบรรหาร ศิลปอาชา”
ว่าเป็นลูกจีนต่างด้าว ไม่มีสิทธิเลือกตั้ง ไม่มีสิทธินั่งเก้าอี้นายกรัฐมนตรี
ใช้เอกสารใบเดียวถล่ม “บรรหาร” ซะอ่วมอรทัย
แถมเอกสารที่เอามาใช้ทำลายคู่แข่งดันเป็นเอกสารปลอม.
เอาแม่ลูกจันทร์มาอ้าง
ไม่มีการอ้างอิงที่ดีกว่านี้แล้วเหรอ
อภิสิทธิ์ปัดข้อเสนอบิ๊กโอ๋ ให้10วัน แจงหนีทหาร
นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ กล่าวถึงกรณีที่พล.อ.อ.สุกำพล สุวรรณทัต รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ให้เวลานายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ยื่นเอกสารร้องขอความเป็นธรรมภายใน 10 วันภายหลังกระทรวงกลาโหมมีคำสั่งปลดนายอภิสิทธิ์ออกจากราชการว่า ตนไม่ไปชี้แจง เนื่องจากว่า ตนได้ทำหนังสือคัดค้านเมื่อตนได้ข่าวว่าคณะกรรมการจะไม่เปิดโอกาสให้ตนชี้ แจงหลังจากที่ตนเดินทางไปประเทศฮ่องกง และมี ส.ส.ของพรรคให้สัมภาษณ์ในวันที่ 8 พ.ย.ตนได้ทำหนังสือคัดค้านเพียงแต่หนังสือยังไปไม่ถึงกระทรวงกลาโหม ซึ่งรมว.กลาโหมก็ทราบว่า มีการทำหนังสือคัดค้าน แต่รมว.กลาโหม ก็ตัดสินใจที่จะลงนามในคำสั่งปลดตนออกจากราชการ ซึ่งเป็นคำสั่งที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย ทำให้ตนต้องยื่นเรื่องฟ้องไปยังศาลปกครองในวันที่ 12 พ.ย.และในวันที่ 14 พ.ย.ตนก็ไปยื่นให้คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) ทำไมรมว.กลาโหมจึงต้องรอจนถึงวันที่ 16 พ.ย. ถึงส่งจดหมายถึงตนให้ไปชี้แจง ซึ่งมันเลยขั้นตอนดังกล่าวมาแล้ว ดังนั้นเรื่องนี้ รมว.กลาโหมควรจะไปชี้แจงศาลปกครองกับป.ป.ช.จะดีกว่า ทั้งนี้ในวันพรุ่งนี้ (21 พ.ย.) ตนจะไปชี้แจงต่อศาลปกครองด้วยตนเอง
http://breakingnews....411&lang=T&cat=
สุกำพล ไม่เปิดโอกาสให้อภิสิทธิ์ชี้แจง รีบเซ็นชื่อปลดอภิสิทธิ์
พอตอนหลัง อภิสิทธิ์ ฟ้อง ปปช กับ ศาลปกครอง สุกำพลเลยบอกให้เอาเอกสารไปชี้แจงได้
อภิสิทธิ์ไม่เอาเอกสารมาชี้แจงสุกำพล
เพราะเขาฟ้องศาลปกครองไปแล้ว
ไปต่อสู้ในศาลกัน
ไม่ให้ ไม่มี ไม่ให้ ไม่มี ไม่ให้ ไม่มี
สู้กันด้วยหลักฐาน สิครับ ไม่ใช่ด้วยวาจา
Edited by หลานคนสร้างชาติ, 25 November 2012 - 21:29.
#94
Posted 25 November 2012 - 21:43
แล้วประเทศชาติ ไม่ใช่ประชาชนหรือครับ คุณคิดว่าหมายถึงอะไร
ไม่ใช่
เพราะการเป็นประเทศชาติได้ ต้องประกอบด้วย
ประชาชน หลักนิติรัฐ(กฎหมายและรัฐธรรมนูญ) และฝ่ายบริหาร (ในระบอบกษัตริย์ ต้องเพิ่ม "สถาบัน" ด้วย)
มีแต่ประชาชน ไม่มีหลักนิติรัฐ ไม่มีฝ่ายบริหาร มันคือ TRIBE ชนเผ่า
การเอาแค่ "ประชาชน" มาอ้างว่าเป็นทุกอย่าง เป็นประเทศ โดยไม่มีหลักนิติรัฐ
เป็นความบ้องตื้นของพวก สมองฟองน้ำ
เบาๆหน่อยเดี๋ยวเขาต้องเปลี่ยนชื่อไหม่อีก
#95
Posted 25 November 2012 - 22:14
#96
Posted 25 November 2012 - 22:30
กลาโหมขอหลักฐาน
ไม่ให้ ไม่มี ไม่ให้ ไม่มี ไม่ให้ ไม่มี
สู้กันด้วยหลักฐาน สิครับ ไม่ใช่ด้วยวาจา
กลาโหมคือ???
สุกำพล หรือใคร
ไม่มีหลักฐาน โอกาสแพ้สูง แต่ อภิสิทธิ์กล้ายื่นต่อศาลปกครองด้วย
มีไม่มี เรื่่องถึงศาลปกครองแล้ว
ศาลต้องเรียกเอกสารมาดูแน่
ปปช ก็ต้องเรียกเอกสารมาดู
#97
Posted 26 November 2012 - 02:44
สังคมมันประกอบด้วยคนดีและเลว เช่นเดียวกันย่อมประกอบด้วยคนมีการศึกษาและด้อยการศึกษา ตีโจทย์ให้แตกก่อนทำยังไงถึงจะดึงคนอีกกลุ่มมาเป็นพวกให้ได้ ใช้การตลาดซะบ้าง
- annykun likes this
#98
Posted 26 November 2012 - 02:48
ผมเห็นต่างนะเทือกเขาเป็นงาน มาร์คมันมีข้อดีตรงเป็นคนดี ทัศนคติที่ดีต่อบ้านเมือง แต่ข้อเสียคือมันไม่เป็นงานจะพาพรรคลงเหวเอาได้ ลาออกเหอะถ้า ปชปไม่อยากหายไปสารภาพเรี่องที่ตัวเองทําผิด เขี่ยมาร์คเทือก ออกจากหัวหน้าทีเหอะเลิกดื้อได้ แล้วด้วยความหวังดีและเคารพ ปชป
แล้วเรื่องถอดยศผมสังเกต เลยว่าคุณมุ่งแต่ให้รัฐบาลนี้ถอดยศแม้วแต่ไม่รับสารภาพผิดเลยว่ายุคตัวเองพลาดเองที่ไม่ถอด สปิริตหายไปไหนหรือว่ามีแต่ตอนตัวเองแพ้แล้วลาออกเพียงสร้างภาพแล้วหน้าด้านกลับมาแบบนี้ก็ เฮ้อ
ขัดใจสาวกต้องขออภัย มีขี้ข้าแม้ว ก็มีขี้ข้ามาร์ค
Edited by winwin191, 26 November 2012 - 02:57.
#99
Posted 26 November 2012 - 03:23
^
ขอเห็นต่างนะ ข้อเสียมาร์คข้อเดียวที่เห็นคือ soft เกินไป ไม่งั้นจะปล่อยให้พวกหางแดงเหิมเกริมจนถึงเผาบ้านเผาเมืองเหรอ
#100
Posted 26 November 2012 - 03:34
3 user(s) are reading this topic
0 members, 3 guests, 0 anonymous users