Stargate-1
คุณมันกำลัง ร้อนวิชา เรื่อง "สันปันน้ำ" นะครับ รู้ตัวไว้สักนิด
มันเคยตกลงกันไว้ก็จริง แต่ฝ่ายไทยเราพลาดเอง ที่สุดท้ายดันไปนิ่งเฉย กับแผนที่ปักปันที่พิมพ์ออกมาตอนหลัง
ผ่านมาเป็นสิบปีก็ไปแย้งศาลไม่ได้ มันจึงเอาคืนอะไรไม่ได้แล้ว นอกจากเอาทหารบุก แต่มันก็จะไม่มีประเทศอื่นเขายอมรับ
คุณเข้าใจประโยคนี้ก็จบ กระทู้มันจะได้ไม่ยืดยาวอีก และท่าทีต่อไปมันควรจะมีแต่ร่วมกันใช้ประโยชน์จากพื้นที่ เพราะมันปักปันต่อไม่ได้แล้ว
และเวลาถกกัน คุณชอบยกอะไรมาแปะยาวๆ แต่ผมไม่เห็นมันจะตอบโจทย์ได้เด็ดขาด กับคนที่ตั้งประเด็นถามคุณตอนก่อนหน้านั้น
หลังๆพาสมาชิก วนออกไปเรื่อง คู่สนทนาคุณแฝงล๊อกอิน+ไปเรื่อง time zone อีก 
ระวางที่ 7 - 8 ไทยใช้ของปี 1904 ครับ ไทยไม่ใช้ของปึ 1907
ดังนั้น เขตแดนที่เขียนไว้ในระวางดงรักในปี 1907 จึงไม่เป็นที่ยอมรับในการปักหลักเขตใหม่ใน MOU 43
ถ้ายังรับว่าปราสาทอยู่ในเขตกัมพูชาตามระวางดงรักในปี 1907 ตามที่ศาลใช้มาตัดสินว่าเรายอมรับโดยไม่โต้แย้ง
ก็เท่ากับว่าเรารับเขตแดนในระวางดงรักปี 1907 ครับ แล้วจะปักหลักเขตแดนกันอย่างไร ในระดับ JBC จะเอาระวางดงรักปี 1907 กลับมาใช้อีกหรือ
เรื่องการใช้ร่วมกันใช้กับเขา เขาคงเอาด้วยหลอกถ้าเรายอมรับเขตแดนของเขาตามระวางดงรักปี 1907 มันก็จะโยงไปบริเวณพื้นที่ 4.6 ตารางกม.
ที่เราต้องยอมเขาด้วย เขาเคยพูดไหมว่าเขตแดนเขาอยู่ตรงขอบสันผาตามเขตแดนของเรา
คุณ Solidus ใช้เวลานานมากในการค้นรูปที่เคยปะไว้เฉลยเรื่อง Time Zone
" จึงไม่เป็นที่ยอมรับในการปักหลักเขตใหม่ใน MOU 43"
- ไมยอมรับ แล้วไปใส่ที่เกี่ยวกับ 1907 เข้าไปใน (ค) ของ mou ทำไมล่ะ..... ผม งง จริงๆกะคำตอบคุณเนี่ย
ไม่ต้องงงครับ เขาซ่อนคำไว้ที่ "ผลงาน" ครับ ถ้าคณะสำรวจและปักปันเขตแดนไม่ได้ทำ ก็ไม่ถือเป็นผลงานครับ
"เรายอมรับโดยไม่โต้แย้ง"
- ก็ใครบอกเหรอ ว่าไทย "ยอมรับ" อย่าเติมคำเองสิ่ครับ ผมบอกว่าที่ศาลตัดสินไทยแพ้ เพราะให้เหตุผลว่าไทยเราดันไปนิ่งเฉยกับระวางพวกนั้น
ไทยยอมรับทำตามศาลเฉพาะแต่ตัวปราสาทนะครับ คุณหยุดโมเมอะไรขึ้นมาเองหรือสร้างคำ-เติมคำเถอะครับ จะได้ถกกันลื่นๆหน่อย
ไม่เอาคำพูดผมก็เอาต้นฉบับแล้วกัน
แผนที่มาตราส่วน 1 : 200,000 ระวางดงรัก กับคำพิพากษาของศาลยุติธรรมระหว่างประเทศ ปี 2505
ในคำพิพากษาคดีปราสาทพระวิหาร ปี 2505 ศาลฯ ระบุว่า จะไม่ตัดสินว่า เส้นเขตแดนไทย - กัมพูชา บริเวณปราสาทพระวิหารเป็นไปตามแผนที่มาตราส่วน 1 : 200,000 ระวางดงรัก (ต่อไปนี้จะเรียกว่า “แผนที่ดงรัก”) หรือไม่ อย่างไรก็ตาม ศาลฯ จำเป็นต้องทราบว่า เส้นเขตแดนไทย -กัมพูชา อยู่ที่ใดในบริเวณปราสาทพระวิหาร เพื่อใช้เป็นเหตุผลที่จะตัดสินว่า ปราสาทพระวิหารอยู่ภายใต้อธิปไตยของประเทศใด6
ลักษณะของคำพิพากษาของศาลฯ แบ่งเป็น 2 ส่วน ได้แก่
(1) ส่วนเหตุผล (reasoning) ซึ่งในหลักการ ไม่มีผลผูกพันทางกฎหมายและ (2) ส่วนบทปฏิบัติการ (operative paragraph) ซึ่งมีผลผูกพันคู่กรณี
ในส่วนเหตุผล ศาลฯ อ้างเหตุการณ์ที่แสดงให้เห็นว่า ไทยได้ยอมรับแผนที่ดงรัก ดังต่อไปนี้
(1) ฝ่ายไทยได้ดำเนินการเผยแพร่แผนที่ดงรักอย่างกว้างขวางภายหลังที่ได้รับมาจากฝรั่งเศส และสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทรงขอแผนที่เพิ่มเติมด้วย
(2) ไทยไม่เคยคัดค้านเส้นเขตแดนบนแผนที่ดงรักจนถึง ค.ศ.1958 แม้ว่าจะมีโอกาสหลายครั้ง เช่น การทำงานของคณะกรรมการถอดอักษรสยาม - ฝรั่งเศส ค.ศ. 1909 การสำรวจภูมิประเทศของกรมแผนที่ทหาร ค.ศ. 1934 และต่อมาได้ผลิตแผนที่ที่แสดงเส้นเขตแดนไปตามแผนที่มาตราส่วน 1 : 200,000 การเจรจาสนธิสัญญาทางไมตรีพาณิชย์ และการเดินเรือ ค.ศ. 1925 และ ค.ศ. 1937 และระหว่างการประชุมหารือของคณะกรรมการประนอมฝรั่งเศส - ไทย ค.ศ. 1947
ในส่วนบทปฏิบัติการ ศาลฯ ระบุว่า ปราสาทพระวิหารตั้งอยู่ในอาณาเขตภายใต้อธิปไตยกัมพูชา โดยไม่ได้ตัดสินเกี่ยวกับเส้นเขตแดน หรือสถานะของแผนที่ระวางดงรัก
"เขาเคยพูดไหมว่าเขตแดนเขาอยู่ตรงขอบสันผาตามเขตแดนของเรา"
เคยดิ่ เซ็นกันไปแล้วด้วย สมัยนพดลนั่นแหล่ะ .... วิน-วิน ทั้งคู่ ถ้าไม่มีมารหยิบมาใส่ร้ายกันน่ะนะ แต่ตอนนี้โดนโมฆะไปละ.
เอามาให้ดูหน่อยครับ ที่ระบุเขตแดนนะครับไม่ใช่แผนที่จัดการ
คำแถลงค์ร่วม said,
2.ด้วยเจตนารมณ์แห่งไมตรีจิตและการประนีประนอม ราชอาณาจักรกัมพูชายอมรับว่าปราสาทพระวิหารจะได้รับการเสนอให้ขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก โดยในชั้นนี้ไม่มีเขตอนุรักษ์ในพื้นที่ทางทิศตะวันตกและทิศเหนือของตัวปราสาท
3.ให้ใช้แผนที่ที่ระบุในย่อหน้าที่ 1 แทน แผนที่ต่างๆ ที่เกี่ยวข้อง และรวมทั้ง Schema Directeur pour ta Zonage de Preah Vihear ตลอดจนการอ้างอิงโดยรูปภาพต่างๆ ทั้งหมดที่แสดงให้เห็นถึงเขตคุ้มครอง (core zone) หรือการกำหนดเขตอื่นๆ (zonage) ในบริเวณปราสาทพระวิหารตามที่ระบุในเอกสารประกอบคำขอขึ้นทะเบียนของกัมพูชา
4.ในระหว่างที่ยังไม่มีผลของการปฏิบัติงานของคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วม (JBC) ในพื้นที่รอบตัวปราสาทพระวิหารทางทิศตะวันตกและทางทิศเหนือดังปรากฏตาม N.3 ในแผนที่ที่ระบุในย่อหน้าที่ 1 ข้างต้น แผนบริหารจัดการในพื้นที่ดังกล่าวจะได้รับการจัดทำขึ้นร่วมกันระหว่างเจ้าหน้าที่ผู้มีอำนาจของกัมพูชาและของไทย โดยสอดคล้องกับมาตรฐานการอนุรักษ์ระดับสากล เพื่อรักษาคุณค่าอันเป็นสากลที่โดดเด่นของปราสาท ทั้งนี้ ให้บรรจุแผนการบริหารจัดการดังกล่าวไว้ในแผนบริหารจัดการฉบับสุดท้ายสำหรับตัวปราสาทและพื้นที่รอบๆ ตัวปราสาท ซึ่งจะต้องเสนอต่อศูนย์มรดกโลกภายในวันที่ 1 กุมภาพันธ์ 2553 สำหรับการพิจารณาของคณะกรรมการมรดกโลกในสมัยที่ 34 ในปี 2553
ทีนี้ อย่าเพิ่งไปเถียงประเด็นใหม่ที่ผมเอามาลงนะ ช่วยเอาประเด็นเก่าๆให้จบก่อน โอเคไหม เมื่อยนิ้วแล้ว
ตกลง ใน mou ไม่ได้อ้างระวางดงรัก ตรงไหน
ตอบไว้ด้วยตัวน้ำเงินครับ ถ้าจะให่ดีอ่านสองอันนี้จะรู้มากขึ้นครับ
http://www.dailynews...e/176699/176984
http://webboard.seri...e-2#entry569421
Edited by Stargate-1, 16 มกราคม พ.ศ. 2556 - 17:07.
ง๊ง-งง กะคุณสตาร์เกท 
