163 ความเห็นในกระทู้นี้

[hentai]

 

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ" ครับ

อย่ามั่ว

 

 

In voting systems, tactical voting (or strategic voting or sophisticated voting or insincere voting) occurs, in elections with more than two candidates, when a voter supports a candidate other than his or her sincere preference in order to prevent an undesirable outcome.^[1]

It has been shown by the Gibbard–Satterthwaite theorem that, if a voting method for choosing one of several options is completely strategy-free, then it must be either dictatorial or nondeterministic (that is, might not select the same outcome every time it is applied to the same set of voter preferences). For instance, therandom ballot voting method, which randomly selects the ballot of a single voter and uses this to determine the outcome, is strategy-free, but may result in different choices being selected if applied multiple times to the same set of ballots.

For example, in a simple plurality election, a voter might sometimes gain a "better" outcome by voting for a less preferred but more generally popular candidate.

However, the type of tactical voting and the extent to which it affects the character of the campaign and the results of the election vary dramatically from one voting system to another.

 

คือผมอ่านแล้ว สงสัยอะครับ...  ภาษาผมก็ไม่ค่อยดี  เลยไม่แน่ใจ...

ช่วยแปลหน่อยครับว่า  ตรงไหนที่ท่านยกมา  Strategic Voting หรือ Tactical Voting มันแปลได้ว่า

  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

เหอๆๆ  ไอ้คนกดไลค์ให้กันเนี่ย...  สงสัยไม่ได้อ่าน...   หลับหูหลับตากด อย่างเดียว...

จะหลอกเพื่อนๆกันอีกแล้วหรือครับ...       หาเจอแล้วแจ้งให้ทราบหน่อยนะครับ ...  จะได้เป็น วิทยาทาน ว่า 

ประโยคไหนมันตีความได้...  ไกลขนาดนั้น... 

 

 

ไม่เอาที่ท่านยกมาก็ได้..  มาดูว่าคนอื่นเค้าแปลอย่างไร...  

tactical voting

 

(in an election) the practice of casting one's vote not for the party of one's choice but for the second strongest contender in order to defeat the likeliest winner

Collins Discovery Encyclopedia, 1st edition © HarperCollins Publishers 2005

http://encyclopedia2...trategic Voting

 

จาก อีกที่นึง

 

 

Strategic Voting

Definition: Strategic voting is voting for a candidate or party other than your first choice in the hopes of preventing another candidate from winning an election.

http://canadaonline....tegicvoting.htm

 

 

ไม่มีอันไหนจะใกล้เคียงที่ท่านว่า...  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

ผมไม่แน่ใจว่า โหวต 17 จะเป็น  Strategic Voting หรือไม่...    

แต่ผมอ่านคำแปลที่ ไม่ใช่ที่ท่านแปลแล้ว คิดว่า...  ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...    ที่ต้อง ขืนใจตัวเอง ไปเลือก 16 เพื่อ กันหมา เนี่ย...    

Strategic Voting  ชัวๆ... ตรงตาม definition จังๆ

 

 

ระหว่าง ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...

กับ จขกท 

 

ใครเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ 

 

 

จะเล่นลิ้นไปไหน โครตน่ารำคาญ

ไอ้ จขกท "มั่ว" ขนาดนี้

ทำดัดจริตมองไม่เห็นซะงั้น

 

ก่อนถามผม...   ตอบที่ผมสงสัยหรือยังว่า...  

 

  Strategic Voting =  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

ไปเอามาจากไหน..     แล้วค่อยมาคุยเรื่องความเห็นผมกัน ว่าผิดถูกมั่ว อย่างไร...  ไม่ fair กว่าหรือ.. 

[Et tu Brute?]

 

 

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ" ครับ

อย่ามั่ว

 

 

In voting systems, tactical voting (or strategic voting or sophisticated voting or insincere voting) occurs, in elections with more than two candidates, when a voter supports a candidate other than his or her sincere preference in order to prevent an undesirable outcome.^[1]

It has been shown by the Gibbard–Satterthwaite theorem that, if a voting method for choosing one of several options is completely strategy-free, then it must be either dictatorial or nondeterministic (that is, might not select the same outcome every time it is applied to the same set of voter preferences). For instance, therandom ballot voting method, which randomly selects the ballot of a single voter and uses this to determine the outcome, is strategy-free, but may result in different choices being selected if applied multiple times to the same set of ballots.

For example, in a simple plurality election, a voter might sometimes gain a "better" outcome by voting for a less preferred but more generally popular candidate.

However, the type of tactical voting and the extent to which it affects the character of the campaign and the results of the election vary dramatically from one voting system to another.

 

คือผมอ่านแล้ว สงสัยอะครับ...  ภาษาผมก็ไม่ค่อยดี  เลยไม่แน่ใจ...

ช่วยแปลหน่อยครับว่า  ตรงไหนที่ท่านยกมา  Strategic Voting หรือ Tactical Voting มันแปลได้ว่า

  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

เหอๆๆ  ไอ้คนกดไลค์ให้กันเนี่ย...  สงสัยไม่ได้อ่าน...   หลับหูหลับตากด อย่างเดียว...

จะหลอกเพื่อนๆกันอีกแล้วหรือครับ...       หาเจอแล้วแจ้งให้ทราบหน่อยนะครับ ...  จะได้เป็น วิทยาทาน ว่า 

ประโยคไหนมันตีความได้...  ไกลขนาดนั้น... 

 

 

ไม่เอาที่ท่านยกมาก็ได้..  มาดูว่าคนอื่นเค้าแปลอย่างไร...  

tactical voting

 

(in an election) the practice of casting one's vote not for the party of one's choice but for the second strongest contender in order to defeat the likeliest winner

Collins Discovery Encyclopedia, 1st edition © HarperCollins Publishers 2005

http://encyclopedia2...trategic Voting

 

จาก อีกที่นึง

 

 

Strategic Voting

Definition: Strategic voting is voting for a candidate or party other than your first choice in the hopes of preventing another candidate from winning an election.

http://canadaonline....tegicvoting.htm

 

 

ไม่มีอันไหนจะใกล้เคียงที่ท่านว่า...  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

ผมไม่แน่ใจว่า โหวต 17 จะเป็น  Strategic Voting หรือไม่...    

แต่ผมอ่านคำแปลที่ ไม่ใช่ที่ท่านแปลแล้ว คิดว่า...  ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...    ที่ต้อง ขืนใจตัวเอง ไปเลือก 16 เพื่อ กันหมา เนี่ย...    

Strategic Voting  ชัวๆ... ตรงตาม definition จังๆ

 

 

ระหว่าง ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...

กับ จขกท 

 

ใครเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ 

 

 

จะเล่นลิ้นไปไหน โครตน่ารำคาญ

ไอ้ จขกท "มั่ว" ขนาดนี้

ทำดัดจริตมองไม่เห็นซะงั้น

 

ก่อนถามผม...   ตอบที่ผมสงสัยหรือยังว่า...  

 

  Strategic Voting =  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

ไปเอามาจากไหน..     แล้วค่อยมาคุยเรื่องความเห็นผมกัน ว่าผิดถูกมั่ว อย่างไร...  ไม่ fair กว่าหรือ.. 

 

มรึงรู้จัก Wasted Vote หรือเปล่า

[hentai]

 

 

 

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ" ครับ

อย่ามั่ว

 

 

In voting systems, tactical voting (or strategic voting or sophisticated voting or insincere voting) occurs, in elections with more than two candidates, when a voter supports a candidate other than his or her sincere preference in order to prevent an undesirable outcome.^[1]

It has been shown by the Gibbard–Satterthwaite theorem that, if a voting method for choosing one of several options is completely strategy-free, then it must be either dictatorial or nondeterministic (that is, might not select the same outcome every time it is applied to the same set of voter preferences). For instance, therandom ballot voting method, which randomly selects the ballot of a single voter and uses this to determine the outcome, is strategy-free, but may result in different choices being selected if applied multiple times to the same set of ballots.

For example, in a simple plurality election, a voter might sometimes gain a "better" outcome by voting for a less preferred but more generally popular candidate.

However, the type of tactical voting and the extent to which it affects the character of the campaign and the results of the election vary dramatically from one voting system to another.

 

คือผมอ่านแล้ว สงสัยอะครับ...  ภาษาผมก็ไม่ค่อยดี  เลยไม่แน่ใจ...

ช่วยแปลหน่อยครับว่า  ตรงไหนที่ท่านยกมา  Strategic Voting หรือ Tactical Voting มันแปลได้ว่า

  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

เหอๆๆ  ไอ้คนกดไลค์ให้กันเนี่ย...  สงสัยไม่ได้อ่าน...   หลับหูหลับตากด อย่างเดียว...

จะหลอกเพื่อนๆกันอีกแล้วหรือครับ...       หาเจอแล้วแจ้งให้ทราบหน่อยนะครับ ...  จะได้เป็น วิทยาทาน ว่า 

ประโยคไหนมันตีความได้...  ไกลขนาดนั้น... 

 

 

ไม่เอาที่ท่านยกมาก็ได้..  มาดูว่าคนอื่นเค้าแปลอย่างไร...  

tactical voting

 

(in an election) the practice of casting one's vote not for the party of one's choice but for the second strongest contender in order to defeat the likeliest winner

Collins Discovery Encyclopedia, 1st edition © HarperCollins Publishers 2005

http://encyclopedia2...trategic Voting

 

จาก อีกที่นึง

 

 

Strategic Voting

Definition: Strategic voting is voting for a candidate or party other than your first choice in the hopes of preventing another candidate from winning an election.

http://canadaonline....tegicvoting.htm

 

 

ไม่มีอันไหนจะใกล้เคียงที่ท่านว่า...  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

ผมไม่แน่ใจว่า โหวต 17 จะเป็น  Strategic Voting หรือไม่...    

แต่ผมอ่านคำแปลที่ ไม่ใช่ที่ท่านแปลแล้ว คิดว่า...  ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...    ที่ต้อง ขืนใจตัวเอง ไปเลือก 16 เพื่อ กันหมา เนี่ย...    

Strategic Voting  ชัวๆ... ตรงตาม definition จังๆ

 

 

ระหว่าง ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...

กับ จขกท 

 

ใครเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ 

 

 

จะเล่นลิ้นไปไหน โครตน่ารำคาญ

ไอ้ จขกท "มั่ว" ขนาดนี้

ทำดัดจริตมองไม่เห็นซะงั้น

 

ก่อนถามผม...   ตอบที่ผมสงสัยหรือยังว่า...  

 

  Strategic Voting =  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

ไปเอามาจากไหน..     แล้วค่อยมาคุยเรื่องความเห็นผมกัน ว่าผิดถูกมั่ว อย่างไร...  ไม่ fair กว่าหรือ.. 

 

มรึงรู้จัก Wasted Vote หรือเปล่า

 

Wasted Vote = Strategic Voting 

หรือป่าวครับ..     

[Leeporter ขี้แพ้]

มรึงรู้จัก Wasted Vote หรือเปล่า

ใจเย็นๆ ครับ เดี๋ยวเส้นเลือดแตก

[hentai]

มรึงรู้จัก Wasted Vote หรือเปล่า

 

ผมให้เวลาท่านตอบมาหลายรอบแล้ว...    เมื่อท่านไม่สามารถยืนยันได้ว่า  ตรงส่วนไหน (ที่ อุตสาห์ ไป quote จาก wiki pedia  มา อวดเพื่อนๆ ) ที่ ทำให้ท่านคิดว่า ..

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

 

แล้วไปว่าคนอื่น ว่ามั่ว...   

ผมถือว่า ท่านมั่วนะครับ...  

รวมถึงพวก  "มีความรู้"  กด LIKE โดยไม่ดู ไม่อ่าน ไม่คิด...   

[Et tu Brute?]

 

 

 

 

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ" ครับ

อย่ามั่ว

 

 

In voting systems, tactical voting (or strategic voting or sophisticated voting or insincere voting) occurs, in elections with more than two candidates, when a voter supports a candidate other than his or her sincere preference in order to prevent an undesirable outcome.^[1]

It has been shown by the Gibbard–Satterthwaite theorem that, if a voting method for choosing one of several options is completely strategy-free, then it must be either dictatorial or nondeterministic (that is, might not select the same outcome every time it is applied to the same set of voter preferences). For instance, therandom ballot voting method, which randomly selects the ballot of a single voter and uses this to determine the outcome, is strategy-free, but may result in different choices being selected if applied multiple times to the same set of ballots.

For example, in a simple plurality election, a voter might sometimes gain a "better" outcome by voting for a less preferred but more generally popular candidate.

However, the type of tactical voting and the extent to which it affects the character of the campaign and the results of the election vary dramatically from one voting system to another.

 

คือผมอ่านแล้ว สงสัยอะครับ...  ภาษาผมก็ไม่ค่อยดี  เลยไม่แน่ใจ...

ช่วยแปลหน่อยครับว่า  ตรงไหนที่ท่านยกมา  Strategic Voting หรือ Tactical Voting มันแปลได้ว่า

  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

เหอๆๆ  ไอ้คนกดไลค์ให้กันเนี่ย...  สงสัยไม่ได้อ่าน...   หลับหูหลับตากด อย่างเดียว...

จะหลอกเพื่อนๆกันอีกแล้วหรือครับ...       หาเจอแล้วแจ้งให้ทราบหน่อยนะครับ ...  จะได้เป็น วิทยาทาน ว่า 

ประโยคไหนมันตีความได้...  ไกลขนาดนั้น... 

 

 

ไม่เอาที่ท่านยกมาก็ได้..  มาดูว่าคนอื่นเค้าแปลอย่างไร...  

tactical voting

 

(in an election) the practice of casting one's vote not for the party of one's choice but for the second strongest contender in order to defeat the likeliest winner

Collins Discovery Encyclopedia, 1st edition © HarperCollins Publishers 2005

http://encyclopedia2...trategic Voting

 

จาก อีกที่นึง

 

 

Strategic Voting

Definition: Strategic voting is voting for a candidate or party other than your first choice in the hopes of preventing another candidate from winning an election.

http://canadaonline....tegicvoting.htm

 

 

ไม่มีอันไหนจะใกล้เคียงที่ท่านว่า...  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

ผมไม่แน่ใจว่า โหวต 17 จะเป็น  Strategic Voting หรือไม่...    

แต่ผมอ่านคำแปลที่ ไม่ใช่ที่ท่านแปลแล้ว คิดว่า...  ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...    ที่ต้อง ขืนใจตัวเอง ไปเลือก 16 เพื่อ กันหมา เนี่ย...    

Strategic Voting  ชัวๆ... ตรงตาม definition จังๆ

 

 

ระหว่าง ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...

กับ จขกท 

 

ใครเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ 

 

 

จะเล่นลิ้นไปไหน โครตน่ารำคาญ

ไอ้ จขกท "มั่ว" ขนาดนี้

ทำดัดจริตมองไม่เห็นซะงั้น

 

ก่อนถามผม...   ตอบที่ผมสงสัยหรือยังว่า...  

 

  Strategic Voting =  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

ไปเอามาจากไหน..     แล้วค่อยมาคุยเรื่องความเห็นผมกัน ว่าผิดถูกมั่ว อย่างไร...  ไม่ fair กว่าหรือ.. 

 

มรึงรู้จัก Wasted Vote หรือเปล่า

 

Wasted Vote = Strategic Voting 

หรือป่าวครับ..   

 

 

ไม่เท่าไง ก็บอกแล้วว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

อ่านสิครับ ไม่อ่านแล้วเอาแต่ถามๆๆๆ ผมว่ามันไร้มารยาทนะ

 

 

แปลง่ายๆ โหวตแบบ จขกท ก็เท่ากับ Wasted Vote

 

 

 

 

 

หรือจะเถียงว่า ขยะแปลว่า Junk ไม่ใช่ Waste 

[Et tu Brute?]

มรึงรู้จัก Wasted Vote หรือเปล่า

 

ผมให้เวลาท่านตอบมาหลายรอบแล้ว...    เมื่อท่านไม่สามารถยืนยันได้ว่า  ตรงส่วนไหน (ที่ อุตสาห์ ไป quote จาก wiki pedia  มา อวดเพื่อนๆ ) ที่ ทำให้ท่านคิดว่า ..

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

 

แล้วไปว่าคนอื่น ว่ามั่ว...   

ผมถือว่า ท่านมั่วนะครับ...  

รวมถึงพวก  "มีความรู้"  กด LIKE โดยไม่ดู ไม่อ่าน ไม่คิด...   

 

 

ตกลงไม่รู้จัก Wasted Vote?????

 

ถามก็ตอบด้วยนะ เสียมารยาทฉิบ

[hentai]

 

 

 

 

 

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ" ครับ

อย่ามั่ว

 

 

In voting systems, tactical voting (or strategic voting or sophisticated voting or insincere voting) occurs, in elections with more than two candidates, when a voter supports a candidate other than his or her sincere preference in order to prevent an undesirable outcome.^[1]

It has been shown by the Gibbard–Satterthwaite theorem that, if a voting method for choosing one of several options is completely strategy-free, then it must be either dictatorial or nondeterministic (that is, might not select the same outcome every time it is applied to the same set of voter preferences). For instance, therandom ballot voting method, which randomly selects the ballot of a single voter and uses this to determine the outcome, is strategy-free, but may result in different choices being selected if applied multiple times to the same set of ballots.

For example, in a simple plurality election, a voter might sometimes gain a "better" outcome by voting for a less preferred but more generally popular candidate.

However, the type of tactical voting and the extent to which it affects the character of the campaign and the results of the election vary dramatically from one voting system to another.

 

คือผมอ่านแล้ว สงสัยอะครับ...  ภาษาผมก็ไม่ค่อยดี  เลยไม่แน่ใจ...

ช่วยแปลหน่อยครับว่า  ตรงไหนที่ท่านยกมา  Strategic Voting หรือ Tactical Voting มันแปลได้ว่า

  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

เหอๆๆ  ไอ้คนกดไลค์ให้กันเนี่ย...  สงสัยไม่ได้อ่าน...   หลับหูหลับตากด อย่างเดียว...

จะหลอกเพื่อนๆกันอีกแล้วหรือครับ...       หาเจอแล้วแจ้งให้ทราบหน่อยนะครับ ...  จะได้เป็น วิทยาทาน ว่า 

ประโยคไหนมันตีความได้...  ไกลขนาดนั้น... 

 

 

ไม่เอาที่ท่านยกมาก็ได้..  มาดูว่าคนอื่นเค้าแปลอย่างไร...  

tactical voting

 

(in an election) the practice of casting one's vote not for the party of one's choice but for the second strongest contender in order to defeat the likeliest winner

Collins Discovery Encyclopedia, 1st edition © HarperCollins Publishers 2005

http://encyclopedia2...trategic Voting

 

จาก อีกที่นึง

 

 

Strategic Voting

Definition: Strategic voting is voting for a candidate or party other than your first choice in the hopes of preventing another candidate from winning an election.

http://canadaonline....tegicvoting.htm

 

 

ไม่มีอันไหนจะใกล้เคียงที่ท่านว่า...  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

ผมไม่แน่ใจว่า โหวต 17 จะเป็น  Strategic Voting หรือไม่...    

แต่ผมอ่านคำแปลที่ ไม่ใช่ที่ท่านแปลแล้ว คิดว่า...  ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...    ที่ต้อง ขืนใจตัวเอง ไปเลือก 16 เพื่อ กันหมา เนี่ย...    

Strategic Voting  ชัวๆ... ตรงตาม definition จังๆ

 

 

ระหว่าง ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...

กับ จขกท 

 

ใครเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ 

 

 

จะเล่นลิ้นไปไหน โครตน่ารำคาญ

ไอ้ จขกท "มั่ว" ขนาดนี้

ทำดัดจริตมองไม่เห็นซะงั้น

 

ก่อนถามผม...   ตอบที่ผมสงสัยหรือยังว่า...  

 

  Strategic Voting =  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

ไปเอามาจากไหน..     แล้วค่อยมาคุยเรื่องความเห็นผมกัน ว่าผิดถูกมั่ว อย่างไร...  ไม่ fair กว่าหรือ.. 

 

มรึงรู้จัก Wasted Vote หรือเปล่า

 

Wasted Vote = Strategic Voting 

หรือป่าวครับ..   

 

 

ไม่เท่าไง ก็บอกแล้วว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

อ่านสิครับ ไม่อ่านแล้วเอาแต่ถามๆๆๆ ผมว่ามันไร้มารยาทนะ

 

 

แปลง่ายๆ โหวตแบบ จขกท ก็เท่ากับ Wasted Vote

 

 

 

 

 

หรือจะเถียงว่า ขยะแปลว่า Junk ไม่ใช่ Waste 

 

ใครๆก็รู้ว่าไม่เท่า...    แล้วพูดมาทำไม...  

ผมถามท่านว่า ที่ท่านอ้างว่า...   

 

Strategic Voting =  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

โดยเหมือนจะมี quote จาก wiki pedia  support  ไปเอามาจากไหน   ให้หาให้ดูหน่อย...   ง่ายๆ..

[Leeporter ขี้แพ้]

แปลง่ายๆ โหวตแบบ จขกท ก็เท่ากับ Wasted Vote

โทษนะ ยังไม่ถึงวันนับคะแนน คุณรู้ได้งัยว่า wasted vote? :-)

[Et tu Brute?]

 

 

 

 

 

 

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ" ครับ

อย่ามั่ว

 

 

In voting systems, tactical voting (or strategic voting or sophisticated voting or insincere voting) occurs, in elections with more than two candidates, when a voter supports a candidate other than his or her sincere preference in order to prevent an undesirable outcome.^[1]

It has been shown by the Gibbard–Satterthwaite theorem that, if a voting method for choosing one of several options is completely strategy-free, then it must be either dictatorial or nondeterministic (that is, might not select the same outcome every time it is applied to the same set of voter preferences). For instance, therandom ballot voting method, which randomly selects the ballot of a single voter and uses this to determine the outcome, is strategy-free, but may result in different choices being selected if applied multiple times to the same set of ballots.

For example, in a simple plurality election, a voter might sometimes gain a "better" outcome by voting for a less preferred but more generally popular candidate.

However, the type of tactical voting and the extent to which it affects the character of the campaign and the results of the election vary dramatically from one voting system to another.

 

คือผมอ่านแล้ว สงสัยอะครับ...  ภาษาผมก็ไม่ค่อยดี  เลยไม่แน่ใจ...

ช่วยแปลหน่อยครับว่า  ตรงไหนที่ท่านยกมา  Strategic Voting หรือ Tactical Voting มันแปลได้ว่า

  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

เหอๆๆ  ไอ้คนกดไลค์ให้กันเนี่ย...  สงสัยไม่ได้อ่าน...   หลับหูหลับตากด อย่างเดียว...

จะหลอกเพื่อนๆกันอีกแล้วหรือครับ...       หาเจอแล้วแจ้งให้ทราบหน่อยนะครับ ...  จะได้เป็น วิทยาทาน ว่า 

ประโยคไหนมันตีความได้...  ไกลขนาดนั้น... 

 

 

ไม่เอาที่ท่านยกมาก็ได้..  มาดูว่าคนอื่นเค้าแปลอย่างไร...  

tactical voting

 

(in an election) the practice of casting one's vote not for the party of one's choice but for the second strongest contender in order to defeat the likeliest winner

Collins Discovery Encyclopedia, 1st edition © HarperCollins Publishers 2005

http://encyclopedia2...trategic Voting

 

จาก อีกที่นึง

 

 

Strategic Voting

Definition: Strategic voting is voting for a candidate or party other than your first choice in the hopes of preventing another candidate from winning an election.

http://canadaonline....tegicvoting.htm

 

 

ไม่มีอันไหนจะใกล้เคียงที่ท่านว่า...  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

ผมไม่แน่ใจว่า โหวต 17 จะเป็น  Strategic Voting หรือไม่...    

แต่ผมอ่านคำแปลที่ ไม่ใช่ที่ท่านแปลแล้ว คิดว่า...  ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...    ที่ต้อง ขืนใจตัวเอง ไปเลือก 16 เพื่อ กันหมา เนี่ย...    

Strategic Voting  ชัวๆ... ตรงตาม definition จังๆ

 

 

ระหว่าง ดร เสรี บิลลี่ จิตกร...

กับ จขกท 

 

ใครเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ 

 

 

จะเล่นลิ้นไปไหน โครตน่ารำคาญ

ไอ้ จขกท "มั่ว" ขนาดนี้

ทำดัดจริตมองไม่เห็นซะงั้น

 

ก่อนถามผม...   ตอบที่ผมสงสัยหรือยังว่า...  

 

  Strategic Voting =  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

ไปเอามาจากไหน..     แล้วค่อยมาคุยเรื่องความเห็นผมกัน ว่าผิดถูกมั่ว อย่างไร...  ไม่ fair กว่าหรือ.. 

 

มรึงรู้จัก Wasted Vote หรือเปล่า

 

Wasted Vote = Strategic Voting 

หรือป่าวครับ..   

 

 

ไม่เท่าไง ก็บอกแล้วว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

อ่านสิครับ ไม่อ่านแล้วเอาแต่ถามๆๆๆ ผมว่ามันไร้มารยาทนะ

 

 

แปลง่ายๆ โหวตแบบ จขกท ก็เท่ากับ Wasted Vote

 

 

 

 

 

หรือจะเถียงว่า ขยะแปลว่า Junk ไม่ใช่ Waste 

 

ใครๆก็รู้ว่าไม่เท่า...    แล้วพูดมาทำไม...  

ผมถามท่านว่า ที่ท่านอ้างว่า...   

 

Strategic Voting =  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

โดยเหมือนจะมี quote จาก wiki pedia  support  ไปเอามาจากไหน   ให้หาให้ดูหน่อย...   ง่ายๆ..

 

ไม่มีหรอกครับ เพราะผมไม่ได้ก้อปมา ผมเขียนเป็นสำนวนของผม 

 

อยากจะเถียงก็บอกมาสิที่ผมว่ามันไม่จริงยังไง ไม่ใช่เถียงว่าไม่มีใน wiki

[Et tu Brute?]

แปลง่ายๆ โหวตแบบ จขกท ก็เท่ากับ Wasted Vote

โทษนะ ยังไม่ถึงวันนับคะแนน คุณรู้ได้งัยว่า wasted vote? :-)

 

 

ผมเชื่อว่าสุหฤทไม่ได้ที่ 1 หรือ 2 

คุณเชื่ออีกอย่างก็ตามใจครับ 

[Leeporter ขี้แพ้]

ผมเชื่อว่าสุหฤทไม่ได้ที่ 1 หรือ 2 
คุณเชื่ออีกอย่างก็ตามใจครับ

แสดงว่าการเลือกตั้งควรมีผู้สมัครไม่เกิน 2 คน เพราะที่เหลือเป็น wasted vote? :-)

[Leeporter ขี้แพ้]

ฟังเพลงที่แฟนๆ เบอร์ 17 เขาแต่งมาให้ฟังกันก่อนครับ

[ทรงธรรม]

tactical voting
n
(Government, Politics & Diplomacy) (in an election) the practice of casting one's vote not for the party of one's choice but for the second strongest contender in order to defeat the likeliest winner

 

คือ เอามาจาก อันนี้ครับ ผมยังแปลไม่เก่ง ใครเก่งช่วยแปลหน่อยครับ

 

http://www.thefreedi...trategic Voting

[Et tu Brute?]

ผมเชื่อว่าสุหฤทไม่ได้ที่ 1 หรือ 2 
คุณเชื่ออีกอย่างก็ตามใจครับ

แสดงว่าการเลือกตั้งควรมีผู้สมัครไม่เกิน 2 คน เพราะที่เหลือเป็น wasted vote? :-)

 

 

Wasted Vote ไม่ใช่เรื่องผิด ดังนั้นผู้สมัครกี่คนก็ได้

 

คะแนนเป็นของคุณ จะเอาไปลงถังขยะก็เป็นสิทธิโดยชอบครับ

[hentai]

 

มรึงรู้จัก Wasted Vote หรือเปล่า

 

ผมให้เวลาท่านตอบมาหลายรอบแล้ว...    เมื่อท่านไม่สามารถยืนยันได้ว่า  ตรงส่วนไหน (ที่ อุตสาห์ ไป quote จาก wiki pedia  มา อวดเพื่อนๆ ) ที่ ทำให้ท่านคิดว่า ..

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

 

แล้วไปว่าคนอื่น ว่ามั่ว...   

ผมถือว่า ท่านมั่วนะครับ...  

รวมถึงพวก  "มีความรู้"  กด LIKE โดยไม่ดู ไม่อ่าน ไม่คิด...   

 

 

ตกลงไม่รู้จัก Wasted Vote?????

 

ถามก็ตอบด้วยนะ เสียมารยาทฉิบ

 

เอาละครับ ลายออก...    ตอนแรก ทำตัวมีความรู้...    เปิดตำรา อ้าง wiki  แปลเอง เสร็จสรรพ.. 

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

 

เพื่อนๆ ก็โดนหลอก กด LIKE กันไป... อย่างเมามัน...     

 

 

พอมีคนถามว่า...  ตรงไหนวะ ที่ แปลได้แบบนั้น...   ไปโน่นเลย...   waste vote...      (มาไงวะ)    

ผมถามว่าที่ อวดรู้บอกเพื่อนๆว่า  Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

ไปเอามาจากไหน...

ไม่ได้ถามว่า  ลงให้ 17 แล้ว จะ waste vote หรือป่าว...

 

แถม...  

 

ท่านหาทางลงบอกว่าเป็น สำนวนท่าน...  (ไม่บอกแต่แรกละครับ)

งั้นผมสงสัยว่า แล้ว อ้าง wiki.. หลอกเพื่อนๆ ทำไมครับ..   อ้างเพื่ออะไร... 

ในเมื่อมันไม่เกี่ยวกัน...      ช่วยบอกเหตุผล เพื่อนๆ หน่อยว่า quote ทำไม...   

 

ถ้าท่าน บอกตั้งแต่ต้นว่า. สำหรับท่าน..   Strategic Voting ของ ปานเทพ=  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

หรือ ไม่ quote wiki มา support..    ผมจะเงียบครับ..  

 

 

ผมขอจบการบรรยาย วิชา "เถียงกับ แมงวาปยังไงก็ไม่ชนะ 101 ตอน Strategic Voting" ไว้แต่นี้...   

คงเห็นกันแล้ว..   ดูไว้นะครับ...   ไม่ว่าอย่างไรท่านก็จะแพ้...   

 

ในเมื่อผมแพ้...  

ขออภัยท่าน ผมผิดเอง ที่ คิดว่าท่านแปล...  (ทีหลังบอกว่าเป็น สำนวนทั้งตั้งแต่ ตั้งแรกที่ผมถาม...  เราก็จะมีต้องคุยกันยืดยาว)

ขออภัย จขกท ที่ พาออกทะเลไป...   

[Leeporter ขี้แพ้]

ผู้มิสิทธิ์ออกเสียงประมาณ 4 ล้าน
ฐานเสียงจริงๆ ของ ปชป ประมาณ 5-6 แสน
ใกล้เคียงกับฐานเสียงจริงของเพื่อไทยที่ 5-6 แสน
นอกนั้นเป็น swing vote

เลือกตั้งครั่งที่แล้ว ปชป ได้ 45.41% เพื่อไทยได้ 29.72%
รวม 2 พรรค = 75%

อีก 25% ไม่เลือกทั้ง 2 พรรค!!!

ใน 45.41% กับ 29.72% ของทั้ง 2 พรรคเป็นคะแนนจากคนที่จำใจต้องเลือกไม่ทราบว่ามากน้อยเพียงใด แต่มีแน่ๆ (เพราะผมเป็นหนึ่งในนั้น)

คะแนนกลุ่มนี้เป็นกลุ่มเดียวกับในโพลของปานเทพที่สวิงจากสุขุมพันธ์มาเป็นสุหฤทใน 2 สัปดาห์

ตีเสียว่าหากสามารถทำให้คนกลุ่มนี้ (เช่น บิลลี่ ดร เสรี ฯลฯ) ไม่เลือกไม้กันหมาอีกครั้งในปีนี้ได้ ก็จะได้คะแนนมาส่วนหนึ่ง (หลาย %)

รวมกับ 25% ที่ไม่เลือกทั้ง 2 พรรค (ซึ่งเบอร์ 17 ต้องพยายามดึงมาให้ได้มากที่สุด)

รวมกับผู้มีสิทธิที่ไม่ออกมาออกเสียงอีกเกือบ 50%

มันยังมีตัวเลขอยู่ในระหว่าง 30-40% ที่สามารถทำได้ครับ

แต่มันขึ้นกับเบอร์ 17 ว่าเขาจะสามารถทำได้หรือเปล่า (ดึงคะแนนไม้กันหมา + 25% + คะแนนที่ไม่ใช้สิทธิอีก 50% ของผู้ใช้สิทธิ)

ไม่ได้ขึ้นกับคุณที่จะไปบอกเขาว่าเป็น wasted vote หรือไม่

45.41% ของคุณชายหมูครั้งที่แล้ว = 23% ของผู้มีสิทธิเลือกตั้งทั้งหมดเองนะครับ

และเที่ยวนี้ ไม่ถึง 23% ด้วยซ้ำ

อะไรก็เกิดขึ้นได้ครับ :-)

[Et tu Brute?]

 

 

มรึงรู้จัก Wasted Vote หรือเปล่า

 

ผมให้เวลาท่านตอบมาหลายรอบแล้ว...    เมื่อท่านไม่สามารถยืนยันได้ว่า  ตรงส่วนไหน (ที่ อุตสาห์ ไป quote จาก wiki pedia  มา อวดเพื่อนๆ ) ที่ ทำให้ท่านคิดว่า ..

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

 

แล้วไปว่าคนอื่น ว่ามั่ว...   

ผมถือว่า ท่านมั่วนะครับ...  

รวมถึงพวก  "มีความรู้"  กด LIKE โดยไม่ดู ไม่อ่าน ไม่คิด...   

 

 

ตกลงไม่รู้จัก Wasted Vote?????

 

ถามก็ตอบด้วยนะ เสียมารยาทฉิบ

 

เอาละครับ ลายออก...    ตอนแรก ทำตัวมีความรู้...    เปิดตำรา อ้าง wiki  แปลเอง เสร็จสรรพ.. 

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

 

เพื่อนๆ ก็โดนหลอก กด LIKE กันไป... อย่างเมามัน...     

 

 

พอมีคนถามว่า...  ตรงไหนวะ ที่ แปลได้แบบนั้น...   ไปโน่นเลย...   waste vote...      (มาไงวะ)    

ผมถามว่าที่ อวดรู้บอกเพื่อนๆว่า  Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"

ไปเอามาจากไหน...

ไม่ได้ถามว่า  ลงให้ 17 แล้ว จะ waste vote หรือป่าว...

 

แถม...  

 

ท่านหาทางลงบอกว่าเป็น สำนวนท่าน...  (ไม่บอกแต่แรกละครับ)

งั้นผมสงสัยว่า แล้ว อ้าง wiki.. หลอกเพื่อนๆ ทำไมครับ..   อ้างเพื่ออะไร... 

ในเมื่อมันไม่เกี่ยวกัน...      ช่วยบอกเหตุผล เพื่อนๆ หน่อยว่า quote ทำไม...   

 

ถ้าท่าน บอกตั้งแต่ต้นว่า. สำหรับท่าน..   Strategic Voting ของ ปานเทพ=  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

หรือ ไม่ quote wiki มา support..    ผมจะเงียบครับ..  

 

 

ผมขอจบการบรรยาย วิชา "เถียงกับ แมงวาปยังไงก็ไม่ชนะ 101 ตอน Strategic Voting" ไว้แต่นี้...   

คงเห็นกันแล้ว..   ดูไว้นะครับ...   ไม่ว่าอย่างไรท่านก็จะแพ้...   

 

ในเมื่อผมแพ้...  

ขออภัยท่าน ผมผิดเอง ที่ คิดว่าท่านแปล...  (ทีหลังบอกว่าเป็น สำนวนทั้งตั้งแต่ ตั้งแรกที่ผมถาม...  เราก็จะมีต้องคุยกันยืดยาว)

ขออภัย จขกท ที่ พาออกทะเลไป...   

 

 

ที่ผมอ้างอยู่ในกรอบ Quote ที่ผมเขียนเอง อยู่นอกกรอบ Quote

 

แหกตาดูครับ 

[เพื่อนร่วมชาติ]

กระทู้นี้เลือกไม่ถูกเลย ว่าจะสมเพชสาวกแป๊ะกินฉี่

 

หรือขำกับความโง่ของไอ้การ์ตูนวิปริตทางเพศ ที่สมองทื่อถึงขนาดคิดว่าโลกนี้ไม่มีการแปลความแบบอื่นนอกจากการแปลตรง 

 

สงสัยสติปัญญาน้องจะถดถอยได้ระดับควายนับถือศาสนาชินวัตรแล้วว่ะ ไอ้การ์ตูนวิปริตทางเพศ

 

   

[ทรงธรรม]

ถกกันหน่อยนะครับ 

 

คือ สำหรับผมแล้ว อันดับสอง ที่แข็งแกร่งที่สุด คือ สุขุมพันธ์ นะครับ

 

เพราะ คุณชาย(เรียก ชาย สั้น ๆ นะครับ) เป็นที่รู้จักกันในคนหมู่มาก เมื่อเทียบ กับ คุณสุหฤทธิ(ผมเรียก ฤทธิ สั้น ๆ นะครับ)

 

คนทั่วไป ชาวบ้านร้านตลาด ยังไม่รู้จัก ฤทธิ ดี เท่า ชาย

 

เพราะ หลายคน ไม่ได้เล่นอินเตอร์เนต

 

และถ้าดูจากฐานเสียงแล้ว ยิ่งเทียบกันไม่ได้

 

คือ ผมจะไม่พูดว่า การลงคะแนน ให้ ฤทธิ เสียเปล่า

 

เพราะอย่างน้อยเป็นการให้กำลังใจกัน

 

แต่ถ้าดู "ความน่าจะเป็น" ที่ ฤทธิ จะได้รับการเทคะแนนให้ ต้องบอกว่า ให้ยอมรับความจริง

 

ที่มีคนไม่น้อย ไม่รู้จัก ฤทธิ เลยด้วยซ้ำ

 

ผิดกับ ชาย ที่อย่างน้อย เคยเป็นผู้ว่า มาแล้ว และ ปชป ก็เป็นที่รู้จักกัน

[Et tu Brute?]

ถ้าผมแปล ผมไม่ยก Quote มาหรอกครับ

และไม่คิดหลอกชาวบ้านอย่างที่อีเห็นกล่าวหา

ข้อความของผมบรรทัดเดียว ในกรอบ Quote เป็นสิบบรรทัด

 

มีแต่อีเห็นคนเดียวมั้งครับ ที่คอยจับผิด คิดว่าผมแปล

มันแปลไม่ตรงๆๆ เสร็จกู 

[Leeporter ขี้แพ้]

ถกกันหน่อยนะครับ 
 
คือ สำหรับผมแล้ว อันดับสอง ที่แข็งแกร่งที่สุด คือ สุขุมพันธ์ นะครับ
 
เพราะ คุณชาย(เรียก ชาย สั้น ๆ นะครับ) เป็นที่รู้จักกันในคนหมู่มาก เมื่อเทียบ กับ คุณสุหฤทธิ(ผมเรียก ฤทธิ สั้น ๆ นะครับ)
 
คนทั่วไป ชาวบ้านร้านตลาด ยังไม่รู้จัก ฤทธิ ดี เท่า ชาย
 
เพราะ หลายคน ไม่ได้เล่นอินเตอร์เนต
 
และถ้าดูจากฐานเสียงแล้ว ยิ่งเทียบกันไม่ได้
 
คือ ผมจะไม่พูดว่า การลงคะแนน ให้ ฤทธิ เสียเปล่า
 
เพราะอย่างน้อยเป็นการให้กำลังใจกัน
 
แต่ถ้าดู "ความน่าจะเป็น" ที่ ฤทธิ จะได้รับการเทคะแนนให้ ต้องบอกว่า ให้ยอมรับความจริง
 
ที่มีคนไม่น้อย ไม่รู้จัก ฤทธิ เลยด้วยซ้ำ
 
ผิดกับ ชาย ที่อย่างน้อย เคยเป็นผู้ว่า มาแล้ว และ ปชป ก็เป็นที่รู้จักกัน

คุณทรงธรรม
คุณเข้าใจผิดแล้ว เพราะคุณมัวแต่มองตัวเองเป็นหลัก
Stragetic voting ที่ผมว่า มันสำหรับกลุ่มคนที่เขาไม่เอาทั้ง 2 พรรคครับ ซึ่งมีอยู่ 25% ของผู้ที่ออกมาเลือกตั้งครั้งที่แล้ว

และยังมีกลุ่มคนที่ไม่ออกมาเลือกตั้งอีก 2 ล้าน

ไม่ได้เป็น strategic vosting สำหรับแฟนๆ ปชป หรือ เพื่อไทย :-)

[phoosana]

หนึ่งคือ
เลือกคนหรือพรรคการเมืองที่เขาชอบที่สุด
โดยไม่สนใจว่าคนหรือพรรคนั้นจะชนะการเลือกตั้งหรือไม่ ในการลงคะแนนแบบนี้
เขาจะได้สื่อสารความต้องการที่แท้จริงออกไปให้นักการเมืองรับรู้
แต่ก็อาจจะเสียเปล่าเพราะคนที่เขาชอบไม่ชนะการเลือกตั้ง
การลงคะแนนแบบนี้เรียกว่า “การลงคะแนนเพื่อสื่อสาร” (Communicative Voting)
 
สองคือ
หากพรรคการเมืองที่ตนเองชอบที่สุดไม่น่าจะชนะการเลือกตั้งได้เลย พูดง่ายๆ
ก็คือ แพ้แน่ๆ เขาอาจจะตัดสินใจเลือกพรรคที่ชอบน้อยกว่า
แต่มีโอกาสที่จะชนะการเลือกตั้ง เพื่อไม่ให้คะแนนเสียงของเขาเสียเปล่า
แต่ก็จะไม่มีโอกาสได้สื่อสารความต้องการที่แท้จริง
การลงคะแนนแบบนี้เรียกว่า การลงคะแนนแบบมียุทธศาสตร์ (Strategic Voting)

 
คัดลอกมาไม่ได้คิเอง อิอิ

http://setthasat.com...onkey-election/

[Leeporter ขี้แพ้]

เริ่มมีคนมองหา strategic voting แบบใหม่ๆ เพื่อไม่ให้พรรคเพื่อไทยครองกรุงเทพโดยชูเบอร์ 17 มากขึ้นเรื่อยๆ แล้วครับ :-)

--
Suvinai Pornavalai:
"ผมคิดว่าข้่อเสนอของคุณจิตตนาถที่ให้พรรคประชาธิปัตย์ประกาศถอนตัวผู้สมัครเบอร์ ๑๖ แล้วหันไปเทคะแนนให้ผู้สมัครอิสระที่มีแววที่สุดในตอนนี้(ซึ่งในความเห็นของผมคือเบอร์๑๗)เป็นข้อเสนอที่สร้างสรรค์เชิงกุลยุทธ์และน่าสนใจ อีกทั้งยังเป็นประโยชน์ต่อทุกฝ่าย(ยกเว้นฝ่ายรัฐบาลเพื่อไทย) แต่ผมไม่แน่ใจว่าพรรคนี้จะมีความใจถึงกล้าสละตนเองและเปลี่ยนแปลงตนเองได้ถึงขนาดนี้ถ้าดูจากพฤติกรรมที่ผ่านมา"

https://www.facebook...uvinaip?fref=ts

[phoosana]

คิดกลยุทธแต่ละอัน หึหึ สมเป็นลูกแป๊ะ

 

แต่ขออะไรอย่างหนึ่ง ถ้าพงศพัศได้เป็นผู้ว่า อย่ามาโยนผิดให้ประชาธิปัต ขอแค่นั้น

[Leeporter ขี้แพ้]

ผมว่าผมบ้าแล้ว จิตตนาถบ้ากว่าผมอีก

http://www.manager.c...D=9560000022556

55555

แฟนๆ ปชป ที่บอกคนอื่นว่าให้เห็นแก่กรุงเทพ ต้องโหวตเบอร์ 16 เพื่อกันเพื่อไทย กล้าให้เบอร์ 16 ถอนตัวหรือเปล่าครับ?
เบอร์ 16 คะแนนลดลงเรื่อยๆ ผู้ที่เปลี่ยนใจออกจากเบอร์ 16 มาเป็นเบอร์ 17 แล้ว ไม่หวลกลับไปเลือกเบอร์ 16 แน่
เบอร์ 16 แพ้แน่นอนเพราะไม่มีคะแนนมาเพิ่มแน่
กลยุทธเดียวคือเบอร์ 16 ต้องถอนตัว เสียสละเพื่อคนกรุงเทพ
แล้วเทคะแนนไปอันดับสองคือเบอร์ 17 เบอร์เดียวเลยครับ

[Leeporter ขี้แพ้]

คิดกลยุทธแต่ละอัน หึหึ สมเป็นลูกแป๊ะ
 
แต่ขออะไรอย่างหนึ่ง ถ้าพงศพัศได้เป็นผู้ว่า อย่ามาโยนผิดให้ประชาธิปัต ขอแค่นั้น

ปชป ผิดตั้งแต่ส่งคุณชายมาลงอีกรอบแล้วครับ
ผิดก็รับผิด
วันนี้มันสายเสียแล้ว
เพื่อเห็นแก่กรุงเทพ เบอร์ 16 ต้องถอนตัวครับ

[phoosana]

ฮาครับ

สงสัยว่าถ้าคะแนนเบอร์ 17 ได้น้อยกว่า เบอร์ 16

จิตตนาถจะออกมาขอโทษไหม

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

 

Strategic Voting แปลว่า "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ" ครับ

อย่ามั่ว

 

 

In voting systems, tactical voting (or strategic voting or sophisticated voting or insincere voting) occurs, in elections with more than two candidates, when a voter supports a candidate other than his or her sincere preference in order to prevent an undesirable outcome.^[1]

It has been shown by the Gibbard–Satterthwaite theorem that, if a voting method for choosing one of several options is completely strategy-free, then it must be either dictatorial or nondeterministic (that is, might not select the same outcome every time it is applied to the same set of voter preferences). For instance, therandom ballot voting method, which randomly selects the ballot of a single voter and uses this to determine the outcome, is strategy-free, but may result in different choices being selected if applied multiple times to the same set of ballots.

For example, in a simple plurality election, a voter might sometimes gain a "better" outcome by voting for a less preferred but more generally popular candidate.

However, the type of tactical voting and the extent to which it affects the character of the campaign and the results of the election vary dramatically from one voting system to another.

 

คือผมอ่านแล้ว สงสัยอะครับ...  ภาษาผมก็ไม่ค่อยดี  เลยไม่แน่ใจ...

ช่วยแปลหน่อยครับว่า  ตรงไหนที่ท่านยกมา  Strategic Voting หรือ Tactical Voting มันแปลได้ว่า

  "อย่าเอาคะแนนเสียงไปทิ้งถังขยะ"   

 

เหอๆๆ  ไอ้คนกดไลค์ให้กันเนี่ย...  สงสัยไม่ได้อ่าน...   หลับหูหลับตากด อย่างเดียว...

จะหลอกเพื่อนๆกันอีกแล้วหรือครับ...       หาเจอแล้วแจ้งให้ทราบหน่อยนะครับ ...  จะได้เป็น วิทยาทาน ว่า 

ประโยคไหนมันตีความได้...  ไกลขนาดนั้น... 

 

 

อิเห็นนี่เกินเยียวยา

ในบทความก็ขึ้นมาตั้งกะพารากราฟแรก  เอ็งจะเอาข้อความจากแหล่งอื่นมาแก้ต่างทำไม

กุอ่อนใจจริงๆ  นับวัน...

 

ประโยคไหนมันตีความได้...  ไกลขนาดนั้น... 

 

 

 

ประโยคนี้

V

V

In voting systems, tactical voting (or strategic voting or sophisticated voting or insincere voting) occurs, in elections with more than two candidates, when a voter supports a candidate other than his or her sincere preference in order to prevent an undesirable outcome

 

 

แล้วมันต้องอ่าน "ทั้งบริบท" ด้วยนะอีเห็น อย่า reductionism-อ่านตัดตอนมา แบบที่อิเห็นกำลังทำ

 

บริบทต่อมา ที่ต่อเป็นจิ๊กซอว์ชัดๆคือ

For example, in a simple plurality election, a voter might sometimes gain a "better" outcome by voting for a less preferred but more generally popular candidate.

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 22 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 12:46.

[tonythebest]

คิดกลยุทธแต่ละอัน หึหึ สมเป็นลูกแป๊ะ
 
แต่ขออะไรอย่างหนึ่ง ถ้าพงศพัศได้เป็นผู้ว่า อย่ามาโยนผิดให้ประชาธิปัต ขอแค่นั้น

ปชป ผิดตั้งแต่ส่งคุณชายมาลงอีกรอบแล้วครับ
ผิดก็รับผิด
วันนี้มันสายเสียแล้ว
เพื่อเห็นแก่กรุงเทพ เบอร์ 16 ต้องถอนตัวครับ

 

 

ผิดยังไงครับ

[tonythebest]

จิตตินารถพูดเห็นแก่ตัวไปมั๊ยครับ

 

การจะให้คนกรุงเทพฯ หันมาเทคะแนนให้ผู้สมัครอิสระ

ที่แทบไม่มีคนรู้จัก เพียงเพื่อหวังตัดคะแนนเพื่อไทย

 

แบบนี้ ไม่เรียกว่า เป็นการเลือกไม้กันหมาโดยสมบูรณ์หรือครับ

แล้วสุหฤท มีดีอะไรมากกว่าสุขุมพันธ์ครับ

มีอะไรสามารถแสดงให้คนกรุงเทพหันไปเลือกได้

โดยความเต็มใจมั๊ยครับ

 

หรือจิตตินารถ พูดเพื่อเอาประโยชน์เข้าฝ่ายตัวเอง

พูดเพื่อแค่หวังชี้เป้าว่า ปชป เห็นแก่ตัว ที่ไม่ทำเพื่อส่วนรวม

(เพื่อส่วนรวมที่ว่า คือการเลือกผู้สมัครอิสระ ที่ไม่รู้จักเนี่ยนะ)

เพราะรู้ว่ามันเป็นไปไม่ได้

 

จิตตินารถหวังอะไร

ต้องการสร้างอะไร

 

 

ไปเลือกให้ได้ก่อนมั๊ยครับ

ว่าจะสนับสนุนเสรีหรือสุหฤท

[tonythebest]

คิดกลยุทธแต่ละอัน หึหึ สมเป็นลูกแป๊ะ
 
แต่ขออะไรอย่างหนึ่ง ถ้าพงศพัศได้เป็นผู้ว่า อย่ามาโยนผิดให้ประชาธิปัต ขอแค่นั้น

ปชป ผิดตั้งแต่ส่งคุณชายมาลงอีกรอบแล้วครับ
ผิดก็รับผิด
วันนี้มันสายเสียแล้ว
เพื่อเห็นแก่กรุงเทพ เบอร์ 16 ต้องถอนตัวครับ

 

 

 

แบบนี้

เรียกว่า กลยุทธ์สร้างความหวาดระแวงมั๊ยครับ

มันคือการสร้างความกลัวมั๊ยครับ

 

ต่างอะไรกับกลยุทธ์ไม้กันหมาไม่ทราบ

[Leeporter ขี้แพ้]

ฮาครับ
สงสัยว่าถ้าคะแนนเบอร์ 17 ได้น้อยกว่า เบอร์ 16
จิตตนาถจะออกมาขอโทษไหม

คุณยังไม่เข้าใจอีกหรือ?
ผมบอกแล้วไงว่าเบอร์ 16 มีแต่คะแนนลดลงทุกวัน เพราะคนเปลี่ยนไปเลือกเบอร์อื่น (โดยเฉพาะเปลี่ยนไปเลือกเบอร์ 17)
คนที่เปลี่ยนไปแล้ว ยากที่เขาจะหวลกลัลมาเลือกเบอร์ 16 อีก
แต่เบอร์ 17 คะแนนเพิ่มขึ้นทุกวัน แต่ยังน้อยกว่ามาก

ดังนั้นที่จิตนาถออกมาบอกให้เบอร์ 16 ยอมเสียสละเพื่อกรุงเทพโดยการยอมถอนตัวนั้น
ไม่ใช่เพราะคะแนนเบอร์ 17 มากกว่าเบอร์ 16 อยู่นะครับ
แต่เพราะเบอร์ 16 ไม่มีทางได้คะแนนเพิ่มขึ้นอีกแล้ว มีแต่เสียคะแนนไป ดังนั้นจึงไม่มีทางชนะแน่นอน
จิตดนาถจึงเอาหนามที่ ปชป เคยยอกคนอื่นเขามาบ่งคืน โดยให้ ปชป ยอมเสียสละและเทคะแนนไปให้เบอร์ 17 แทน หากมีความจริงใจที่จะทำเพื่อคนกรุงเทพจริงๆ ไม่ให้เพื่อไทยครองกรุงเทพ

ง่ายๆ แค่นี้แหล่ะครับ แต่บังเอิญคุณมองจากมุมของคนที่ไม่ยอมเสียอะไรเลย จะให้แต่คนอื่นเขาเสียสละไปเลือกไม้กันหมา
คุณเลยมองไม่เห็น ไม่เข้าใจเรื่องง่ายๆ แบบนี้ :-)

[Leeporter ขี้แพ้]

แบบนี้
เรียกว่า กลยุทธ์สร้างความหวาดระแวงมั๊ยครับ
มันคือการสร้างความกลัวมั๊ยครับ
 
ต่างอะไรกับกลยุทธ์ไม้กันหมาไม่ทราบ

เขาเรียกกลยุทธหนามยอกเอาหนามบ่ง ดาบนั้นคืนสนองครับ :-)

[tonythebest]

แบบนี้
เรียกว่า กลยุทธ์สร้างความหวาดระแวงมั๊ยครับ
มันคือการสร้างความกลัวมั๊ยครับ
 
ต่างอะไรกับกลยุทธ์ไม้กันหมาไม่ทราบ

เขาเรียกกลยุทธหนามยอกเอาหนามบ่ง ดาบนั้นคืนสนองครับ :-)

 

 

ผมว่า มุกนี้ คุนเล่นมาก่อนใครด้วยซ้ำไปนะ คุณลี

[-เจ๊ม้าม-]

ทำไมไม่ให้เบอร์ 9 ถอนตัวไปละคะ คนจะได้ไปเลือกเบอร์ 17 แทนจะได้เป็นการตบหน้าพรรคเก่าแก่ ที่ส่งผู้สมัครน่าเบื่อๆลงมา

คะแนนเสียงจูดี้ที่โพลต่างๆยกให้นำบวกกับคะแนนสุหฤทที่โดนใจวัยรุ่นแบบนี้ win win ค่ะได้เห็นกรุงเทพเปลี่ยนแปลง ได้ขยี้พรรคปชป. เอามั้ยค่า?

[phoosana]

รู้ไปหมดว่าคะแนนมีแต่จะลด ฮ่าๆๆ
ผมว่าเรามากอดคอกันแพ้น่ะดีแล้ว
มัวแต่คิดจะสั่งสอนพรรคนั้นพรรคนี้
สั่งสอนตัวเองบ้างน่าจะดี

ทนรัฐบาลปูได้ ทำไมจะทนผู้ว่าอีกสักคนไม่ได้  
 

[promotion]

ทำไมไม่ให้เบอร์ 9 ถอนตัวไปละคะ คนจะได้ไปเลือกเบอร์ 17 แทนจะได้เป็นการตบหน้าพรรคเก่าแก่ ที่ส่งผู้สมัครน่าเบื่อๆลงมา

คะแนนเสียงจูดี้ที่โพลต่างๆยกให้นำบวกกับคะแนนสุหฤทที่โดนใจวัยรุ่นแบบนี้ win win ค่ะได้เห็นกรุงเทพเปลี่ยนแปลง ได้ขยี้พรรคปชป. เอามั้ยค่า?

 

จริงด้วยครับ ทำไมลูกชายน้ำด่างไม่ไปขอให้ฝั่งเผาไทยมันเสียสละบ้างล่ะ 

[sanskrit_shower]

ทำไมไม่ให้เบอร์ 9 ถอนตัวไปละคะ คนจะได้ไปเลือกเบอร์ 17 แทนจะได้เป็นการตบหน้าพรรคเก่าแก่ ที่ส่งผู้สมัครน่าเบื่อๆลงมา

คะแนนเสียงจูดี้ที่โพลต่างๆยกให้นำบวกกับคะแนนสุหฤทที่โดนใจวัยรุ่นแบบนี้ win win ค่ะได้เห็นกรุงเทพเปลี่ยนแปลง ได้ขยี้พรรคปชป. เอามั้ยค่า?

จริงของเจ๊

[Majestic]

ถามว่า เบอร์ 17 มีอะไรดีกว่าผู้สมัครเบอร์อื่น ในแง่ ความเหมาะสมในการจะบริหารงานกรุงเทพ

ในเรื่องนี้ผมว่า เค้ายังด้อยกว่าตัวเกร็ง หลายๆ เบอร์ อยู่พอสมควร

เค้าดูเป็นศิลปิน มากกว่า เป็นผู้บริหาร ผมเลยไม่สามารถไว้ใจในคนนี้บริหารงานกรุงเทพได้

[Leeporter ขี้แพ้]

ทำไมไม่ให้เบอร์ 9 ถอนตัวไปละคะ คนจะได้ไปเลือกเบอร์ 17 แทนจะได้เป็นการตบหน้าพรรคเก่าแก่ ที่ส่งผู้สมัครน่าเบื่อๆลงมา

คะแนนเสียงจูดี้ที่โพลต่างๆยกให้นำบวกกับคะแนนสุหฤทที่โดนใจวัยรุ่นแบบนี้ win win ค่ะได้เห็นกรุงเทพเปลี่ยนแปลง ได้ขยี้พรรคปชป. เอามั้ยค่า?

เจ๊ม้าม บทกลับมันใช้กันไม่ได้นะครับเพราะธงมันไม่เหมือนกัน

ธงของพรรคเพื่อไทยเขาคือการปักธงแดงในกรุงเทพนะครับ
การให้เบอร์ 17 ชนะเพื่อตบหน้า ปชป นั่นไม่ใช่ทางเลือกในเวลานี้ของเขาเลย
แต่ถ้าหากเขามั่นใจว่าเบอร์ 9 ทำยังไงก็ได้ไม่ถึงแสนคะแนน
นั่นจึงเป็นเวลาที่เขาจะเปลี่ยนธงเป็นตบหน้า ปชป แทนที่จะเอาธงแดงมาปัก

มันไม่เหมือนธงของ ปชป กับผู้รักชาติซึ่งบอกกันไปทั่วว่าทำยังไงก็ได้ไม่ให้เสื้อแดงปักธง กทม ได้

ดังนั้นการที่เบอร์ 16 จะขอถอนตัวเพื่อเทคะแนนให้เบอร์ 17 ธงยังเป็นธงเดิม คือทำยังไงก็ได้ไม่ให้เสื้อแดงปักธง กทม ได้ (ยกเว้นธงที่ว่านี่เอาไว้โกหกเพื่อหลอกใช้เขา)

:-)

[Leeporter ขี้แพ้]

รู้ไปหมดว่าคะแนนมีแต่จะลด ฮ่าๆๆ

ผมถามคุณ phoo ง่ายๆ นะ ถ้าคะแนนเบอร์ 16 ไม่ลด แล้วคะแนนเบอร์ 17 จะเพิ่มมาได้งัย?
:-)

[phoosana]

ถึงมันลดไม่ได้แปลทุกคนที่กาเบอร์ 16 จะเทคะแนนให้ เบอร์ 17

แล้ว swing vote ผมไม่เชื่อว่ามากพอจะทำให้เบอร์ 17 ชนะได้

ตั้งแต่ ไทยรักไทย จน ถึงเพื่อไทย ส่งผู้สมัครในนามอิสระมาหลายคน

คะแนนก็อยู่ราว 6 แสนแทบทุกครั้ง และถ้ามี swing wote บางส่วนไปกาให้

พงศพัศยิ่งไปใหญ่เลย

 

การเมืองระดับชาติมันเคยเกิด แต่กับท้องถิ่นไม่รู้

เสียง 19 ล้านของไทยรักไทยหายไปไหน ตกมาเหลือ 12 ล้านกว่า

แต่ก็ดึงกลับมาเป็น 15.7 ล้านได้ แปลว่ามีสวิงโหวตเหมือนกัน

[sanskrit_shower]

ทำไมไม่ให้เบอร์ 9 ถอนตัวไปละคะ คนจะได้ไปเลือกเบอร์ 17 แทนจะได้เป็นการตบหน้าพรรคเก่าแก่ ที่ส่งผู้สมัครน่าเบื่อๆลงมา

คะแนนเสียงจูดี้ที่โพลต่างๆยกให้นำบวกกับคะแนนสุหฤทที่โดนใจวัยรุ่นแบบนี้ win win ค่ะได้เห็นกรุงเทพเปลี่ยนแปลง ได้ขยี้พรรคปชป. เอามั้ยค่า?

เจ๊ม้าม บทกลับมันใช้กันไม่ได้นะครับเพราะธงมันไม่เหมือนกัน

ธงของพรรคเพื่อไทยเขาคือการปักธงแดงในกรุงเทพนะครับ
การให้เบอร์ 17 ชนะเพื่อตบหน้า ปชป นั่นไม่ใช่ทางเลือกในเวลานี้ของเขาเลย
แต่ถ้าหากเขามั่นใจว่าเบอร์ 9 ทำยังไงก็ได้ไม่ถึงแสนคะแนน
นั่นจึงเป็นเวลาที่เขาจะเปลี่ยนธงเป็นตบหน้า ปชป แทนที่จะเอาธงแดงมาปัก

มันไม่เหมือนธงของ ปชป กับผู้รักชาติซึ่งบอกกันไปทั่วว่าทำยังไงก็ได้ไม่ให้เสื้อแดงปักธง กทม ได้

ดังนั้นการที่เบอร์ 16 จะขอถอนตัวเพื่อเทคะแนนให้เบอร์ 17 ธงยังเป็นธงเดิม คือทำยังไงก็ได้ไม่ให้เสื้อแดงปักธง กทม ได้ (ยกเว้นธงที่ว่านี่เอาไว้โกหกเพื่อหลอกใช้เขา)

:-)

ถ้าเบอร์ 16 ถอนตัวแล้ว ทุกคะแนนเสียงจะไปลงให้เบอร์ 17 หรือครับ

 

เสรีพิสุทธิ์ (เบอร์ไรจำไม่ได้)  ไปไหนแล้วอ่ะ

[Leeporter ขี้แพ้]

ถ้าเบอร์ 16 ถอนตัวแล้ว ทุกคะแนนเสียงจะไปลงให้เบอร์ 17 หรือครับ
 
เสรีพิสุทธิ์ (เบอร์ไรจำไม่ได้)  ไปไหนแล้วอ่ะ

ก็เขาบอกให้เบอร์ 16 ถอนตัวแล้วประกาศสนับสนุนผู้สมัครอิสระคนใดคนหนึ่งไปเลยงัยครับ
ผมเอาที่จิตตนาถเขาเสนอมาให้อ่านอีกทีนะ

"ดังนั้นการปลดล็อคการเลือกตั้งผู้ว่าฯ กทม.ในครั้งนี้ไม่ให้อยู่ในมือพวกเผาบ้านเผาเมืองที่ลงตัวสำหรับทุกฝ่ายคือ พรรคประชาธิปัตย์ควรแสดงสปิริตถอนตัวผู้สมัครเลือกตั้ง กทม. ในครั้งนี้แล้วประกาศสนับสนุนผู้สมัครอิสระคนใดคนหนึ่งอย่างเป็นทางการทันที สมมติว่าอาจจะเป็นคุณสุหฤท สยามวาลา ซึ่งจะส่งผลให้ผู้สมัครอิสระดังกล่าวจะมีคะแนนนิยมแซงผู้สมัครพรรคเพื่อไทยอย่างทันที เพราะจะได้คะแนนนิยมจากหลายๆ ส่วน"

ที่เขายกเบอร์ 17 มาเพราะตอนนี้มันมีโมเมนตัมซึ่งเขาเห็นจากโพลในกลุ่มพันธมิตรของเขาว่าเหวี่ยงจากคุณชาย+เสรีมาเป็นสุหฤท
เขาก็เลยเสนอให้ synergy ไปที่เบอร์เดียวคือ 17
ชนะหรือไม่ชนะเราไม่รู้หรอกครับ แต่เป็นกลยุทธที่เขาเห็นว่า "ปชป" สามารถทำได้หากจริงใจต้องการกันเพื่อไทยไม่ให้มาปักธงแดงในเมืองหลวงได้ (ยกเว้นหลอกคนอื่นเพื่อประโยชน์ของตัวเอง)

ผมก็เห็นเหมือนจิตตนาถนะ logic ถูกต้อง
แต่ชนะหรือไม่ชนะ ไม่มีใครบอกได้หรอกครับ

[sanskrit_shower]

ถ้าเบอร์ 16 ถอนตัวแล้ว ทุกคะแนนเสียงจะไปลงให้เบอร์ 17 หรือครับ
 
เสรีพิสุทธิ์ (เบอร์ไรจำไม่ได้)  ไปไหนแล้วอ่ะ

ก็เขาบอกให้เบอร์ 16 ถอนตัวแล้วประกาศสนับสนุนผู้สมัครอิสระคนใดคนหนึ่งไปเลยงัยครับ
ผมเอาที่จิตตนาถเขาเสนอมาให้อ่านอีกทีนะ

"ดังนั้นการปลดล็อคการเลือกตั้งผู้ว่าฯ กทม.ในครั้งนี้ไม่ให้อยู่ในมือพวกเผาบ้านเผาเมืองที่ลงตัวสำหรับทุกฝ่ายคือ พรรคประชาธิปัตย์ควรแสดงสปิริตถอนตัวผู้สมัครเลือกตั้ง กทม. ในครั้งนี้แล้วประกาศสนับสนุนผู้สมัครอิสระคนใดคนหนึ่งอย่างเป็นทางการทันที สมมติว่าอาจจะเป็นคุณสุหฤท สยามวาลา ซึ่งจะส่งผลให้ผู้สมัครอิสระดังกล่าวจะมีคะแนนนิยมแซงผู้สมัครพรรคเพื่อไทยอย่างทันที เพราะจะได้คะแนนนิยมจากหลายๆ ส่วน"

ที่เขายกเบอร์ 17 มาเพราะตอนนี้มันมีโมเมนตัมซึ่งเขาเห็นจากโพลในกลุ่มพันธมิตรของเขาว่าเหวี่ยงจากคุณชาย+เสรีมาเป็นสุหฤท
เขาก็เลยเสนอให้ synergy ไปที่เบอร์เดียวคือ 17
ชนะหรือไม่ชนะเราไม่รู้หรอกครับ แต่เป็นกลยุทธที่เขาเห็นว่า "ปชป" สามารถทำได้หากจริงใจต้องการกันเพื่อไทยไม่ให้มาปักธงแดงในเมืองหลวงได้ (ยกเว้นหลอกคนอื่นเพื่อประโยชน์ของตัวเอง)

ผมก็เห็นเหมือนจิตตนาถนะ logic ถูกต้อง
แต่ชนะหรือไม่ชนะ ไม่มีใครบอกได้หรอกครับ

ผมว่าผมถามสั้นๆนะว่า ถ้าเบอร์ 16 ถอนตัวแล้ว ทุกคะแนนเสียงจะไปลงให้เบอร์ 17 หรือ?

[Leeporter ขี้แพ้]

จิตตนาถเขาฉลาดเลือกใช้คำ "วิกฤติผู้ว่าฯ กทม" :-)

มันก็คือคำที่ฐานเสียงของ ปชป ใช้ในการสร้างความกลัวให้กับคนกรุงเทพนั่นแหล่ะ

เขาก็เอาคำเดียวกันนั้นแหล่ะกลับมาทิ่มคืน ปชป ดูว่ามีความจริงใจหรือไม่

ซึ่งเราไม่ต้องมานั่งเถียงกันหรอก ปชป เขาไม่เอาด้วยอยู่แล้ว ถึงเขาจะแน่ใจว่าเขาจะแพ้เลือกตั้งครั้งนี้ เขาก็ไม่ยอมเทคะแนนไปให้ผู้สมัครรายอื่นเพื่อป้องกันเมืองหลวงเอาไว้อยู่แล้ว

หรือคุณจะเถียงว่าไม่จริง?

คุณอย่าไปด่าจิตตนาถเขาเลย แต่ควรหันกลับมาดู ปชป ดีกว่าว่าเป็นอย่างที่เขากล่าวหาหรือไม่

[tonythebest]

ถ้าเป็นเมื่อเดือนก่อน ผมอบากให้เบอร์ 16 ชนะ

แต่มาถึงวันนี้ ผมว่าผมอยากเห็นเบอร์ 9 ชนะนะ  เอาแบบชนะขาดไปเลยจะได้ไม่ต้องมานั่งคำนวณตัวเลขว่าอะไรหายไปเท่าไหร่ ไปไหน แล้วมานั่งโทษคนโน้นคนนี้อีก....ชัดมั๊ยครับ :-)

 

 

 

ชัดที่สุดแล้วครับ

 

จะอ้อมแอ้มไปทางสุหฤททำไม

[เพื่อนร่วมชาติ]

มีสาวกแป๊ะกินฉี่เยอะ ๆ นี่สงสัยธุรกิจหนังโป๊จะไม่เจ๊งกันระนาว

 

หลับตาเล่นว่าวกันเก่งจริง ๆ 

[phoosana]

ถ้า ปชป. ให้ผู้สมัครถอนตัวกลางครัน

ผมจะถือว่า ปชป. ล้มมวย และทรยศต่อความควาดหวังของคนที่ตั้งใจจะเลือก ปชป.

และจะไม่กาให้อีกเลย ไม่ว่าสนามไหนๆ

 

จะไม่มีใครมาชื่นชมหรอกว่า ปชป. เสียสละ

มีแต่ปิดฉากตัวเองแบบน่าสมเพชที่สุด