ไม่มีใครเค้าเชื่อถือแล้วโพลอาจารย์น่ะ
รู้ไม๊คนเค้าเม้าท์กันว่าประโยชน์อันเดียวที่มีอยู่สำหรับโพลสวนดุสิต
คือการเอามาเป็นไบเบิลให้เสื้อแดงเอามาโพสต์ตาม forum ต่างๆเพื่อชี้นำมวลชนเค้า
ไม่จืดเล๊ยยย !!
ตอบ 5 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 23:24
ไม่มีใครเค้าเชื่อถือแล้วโพลอาจารย์น่ะ
รู้ไม๊คนเค้าเม้าท์กันว่าประโยชน์อันเดียวที่มีอยู่สำหรับโพลสวนดุสิต
คือการเอามาเป็นไบเบิลให้เสื้อแดงเอามาโพสต์ตาม forum ต่างๆเพื่อชี้นำมวลชนเค้า
ไม่จืดเล๊ยยย !!
ตอบ 5 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 23:53
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 07:30
หากเจ้าของกระทู้ คุณ SUAN DUSIT POLL จะกรุณา ทำโพลสอบถามความรู้สึก ของ คนกรุงเทพมหานคร และ จังหวัดอื่นอื่น
ในกรณีดังต่อไปนี้ก็จักขอบพระคุณเป็นอย่างยิ่ง
๑. รู้สึก อย่างไรกับกรณีการ "เผาเมือง" ของ คนกลุ่มหนึ่ง ในกรุงเทพมหานคร รวมทั้งการเผาศาลากลางที่ จังหวัด อุบลฯ และจังหวัดอื่นอื่น
๒. รู้สึก อย่างไรกับการสั่งห้ามฉายละครเรื่อง "เหนือเมฆ"
หวังว่าคงจะได้รับความกรุณาจาก เจ้าของกระทู้ คุณ SUAN DUSIT POLL ด้วยจักขอบพระคุณยิ่ง
ตะนิ่นตาญี
วันพุธที่ ๖ มีนาคม พ.ศ. ๒๕๕๖
เวลา ๗.๓๐ นาฬิกา
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 08:04
ดีครับ... ผิดพลาดแล้วปรับปรุง..
คนที่ไม่เคยผิด คือ คนที่ไม่เคยทำอะไรเลย...
เรื่องนี้ ต่างกับ คนที่ตั้งใจทำให้มันผิด
เราจะรู้ได้อย่างไรว่า เค้าตั้งใจทำผิด หรือ ทำถูกแต่ผิดเพราะโดนหลอก...
หรือ ผิดเพราะ ทำอย่างไรก็ไม่มีทางถูก...
ช่น ไปโพล์ถามคนที่ชอบโกหกว่า ชอบอะไร..
งั้นเราก็ไม่ต้องคุยกันเลยครับ
เพราะไม่รู้อะไรเลย
ถามจริงจริง เถอะครับ
เรารู้ได้อย่างไร ว่า คนที่ไม่เคยผิด คือคนที่ไม่เคยทำอะไรเลย
คนไม่เคยทำอะไรเลย จะ ทำอะไรผิดได้อย่างไร...
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 08:17
ดีครับ... ผิดพลาดแล้วปรับปรุง..
คนที่ไม่เคยผิด คือ คนที่ไม่เคยทำอะไรเลย...
จริงค่ะ คนที่ไม่เคยผิดคือคนที่ไม่เคยทำอะไรเลย
แต่ถ้าคนที่ทำผิดซ้ำซาก...ทำโพลล์ผิดซ้ำซาก
อย่างนี้ ควรจะให้เค้าทำอะไรดีหล่ะค่ะ คุณเฮ็นไต
เป้นดิฉัน ควรจะพิจารณาลาออกไปแล้ว...แล้วคุณคิดเหรอว่า การทำโพลล์ต่อๆๆมา
คนจะเชื่อถือข้อมูลเหล่านั้นอีก
ผิดซ้ำผิดซาก ...มีสถานเดียว พิจารณาตัวเองค่ะ
แต่อย่างว่าหล่ะนะคะ ถามหาสปริต ของนักการเมือง นักวิชาการ คงยากอะ
หน้าพวกเค้าไม่ได้มีหลายด้านเสียด้วยสิ
ถูกครับ ทำโพล์ผิด... ความเชื่อถือก็ลด จะทำกลับคืนก็คงต้องทำถูกมากขึ้น...
แต่ถ้าใช้หลักว่า ทำผิดแล้วเลิกทำ... ผมว่า โลกเราคงไม่เจริญมาถึงทุกวันนี้...
กว่า เอดิสัน จะหา ไส้หลอดที่ อยู่ได้นานๆ... ท่านว่า เค้าทำเจ๊งไปกี่รอบ...
กว่า ยารักษาโรค ต่างๆที่ใช้กันจะออกมาได้... ท่านว่า เค้าทำเจ๊งไปกี่รอบ...
ยกตัวอย่างได้สิ้นคิดจริง ๆครับ
เอดิสันเขาเอาหลอดที่ใช้งานไม่ได้ไปขายเหรอครับ
ยาที่ใช้ไม่ได้ผลเขาเอามาวางขายเหรอครับ
โถ... ทำยังกะหมาป่ากะลูกแกะ... ผมยกตัวอย่างนั้นเพื่อแย้งตรรก ของ คุณ ช่อ ที่ว่า
"ผิดซ้ำผิดซาก ...มีสถานเดียว พิจารณาตัวเองค่ะ"
ตรรก เดียวกัน... เอดิสัน ผิดซ้ำผิดซาก... เค้าพิจารณาตัวเองว่า เค้าควรเลิกทำไหม... ถ้าเค้าเลิกทำ จะมีหลอกมาใช้กันไหม...
โทษนะครับ ถ้าใช้ ยามะเร็งชนิดต่างๆ เนี่ย... หายทุกรายหรือป่าวครับ... เค้าเอาออกมาหลอกขายหรือครับ...
เวลายาใช้ไม่ได้... บริษัทยา ต้อง พิจารณาตัวเอง หรือป่าวครับ..
ยาเนี่ยคนทำ หรือ คนใช้ก้รู้ว่า มีโอกาศไม่หาย.. แล้วพอไม่หาย มีใครโทษยา โทษคนทำ คนทำต้องพิจราณาตัวเอง หรือป่าว...
คนทำยาเค้า พิจารณาตัวเอง ครับ เค้าก็วิจัย แก้ไข หาวิธีไปเรื่อยๆ...
โพล์ คนสติดี ที่ใช้ ก็รู้ว่ามีโอกาศผิด... (คนทำยังบอกเองว่าอย่างเชือ)... แล้วพอไม่ถูกจริง บวก ไม่ถูกใจ...... เหอๆๆ
คนทำเค้า พิจารณาตัวเอง ครับ เค้าเลยมาขอโทษ... เค้าก็วิจัย แก้ไข หาวิธีไปเรื่อยๆ...
มันไม่ถูกตรงไหน..
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 08:45
โถ... ทำยังกะหมาป่ากะลูกแกะ... ผมยกตัวอย่างนั้นเพื่อแย้งตรรก ของ คุณ ช่อ ที่ว่า
"ผิดซ้ำผิดซาก ...มีสถานเดียว พิจารณาตัวเองค่ะ"
ตรรก เดียวกัน... เอดิสัน ผิดซ้ำผิดซาก... เค้าพิจารณาตัวเองว่า เค้าควรเลิกทำไหม... ถ้าเค้าเลิกทำ จะมีหลอกมาใช้กันไหม...
โทษนะครับ ถ้าใช้ ยามะเร็งชนิดต่างๆ เนี่ย... หายทุกรายหรือป่าวครับ... เค้าเอาออกมาหลอกขายหรือครับ...
เวลายาใช้ไม่ได้... บริษัทยา ต้อง พิจารณาตัวเอง หรือป่าวครับ..
ยาเนี่ยคนทำ หรือ คนใช้ก้รู้ว่า มีโอกาศไม่หาย.. แล้วพอไม่หาย มีใครโทษยา โทษคนทำ คนทำต้องพิจราณาตัวเอง หรือป่าว...
คนทำยาเค้า พิจารณาตัวเอง ครับ เค้าก็วิจัย แก้ไข หาวิธีไปเรื่อยๆ...
โพล์ คนสติดี ที่ใช้ ก็รู้ว่ามีโอกาศผิด... (คนทำยังบอกเองว่าอย่างเชือ)... แล้วพอไม่ถูกจริง บวก ไม่ถูกใจ...... เหอๆๆ
คนทำเค้า พิจารณาตัวเอง ครับ เค้าเลยมาขอโทษ... เค้าก็วิจัย แก้ไข หาวิธีไปเรื่อยๆ...
มันไม่ถูกตรงไหน..
คุณเฮ็นไตค่ะ การยกตัวย่างของการค้นคิดของเอดิสัน ที่พยายามหลายครั้งผิดพลาดจนประสพผลสำเร็จค้นคิดหลอดไฟได้สำเร็จนั้นนั้น
เค้าพยายามทำงานมุ่งมั่นอยู่กับตัวเค้า เค้าไม่ได้ประกาศก้อง public ให้สาธารณชนรับทราบนี่ค่ะว่า ตรูกำลังค้นคิดหาหลอดไฟอยุ่นะ แล้วมีคนมาแย้งว่ามันยังไม่ใช่หลอดไฟโว้ย มันเป็นอะไรก้ไม่รู้...เค้ารอจนเค้าค้นคิดสำเร็จถึงประกาศออกมา
คุณมาเปรียบเทียบกับการทำโพลได้ยังไง คนละเรื่องเลย....สวนดุสิตโพล สะเร่อสะร่า สะแร๋น public ประกาศให้สาธารชนรับรู้เป้นช่วงๆ ว่า นี่นะผลมันเป็นแบบนี้นะ ทั้งที่มันผิดไม่ตรงกับความเป้นจริงเลยสักนิด.....
คุณยกตัวอย่างมา มันไม่สอดคลอ้งกันค่ะ ..ดูตลกและคนละเรื่องเลย
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 08:46
ผมว่าแล้วเชียวตั้งแต่ นายมานิจ สุขสมจิต ประกาศลาออก ก็เพราะโพลเชลียร์การเมืองอย่างที่ท่านบอกนี่เอง
โพลอะไรเอาใจกันน่าดู....แสดงว่าที่ผ่านมาไม่มีความเขื่อถือได้เลย.....ผมว่าท่านหยุดทำเถอะครับ....ทุกวันนี้พอมีโพล
ท่านออกมาผมเปลี่ยนช่องหนีดีกว่า.....
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 08:57
ถามคำเดียว...
ดุสิตโพล...รับงานสำรวจส่วนตัวพรรคเผาไทยป่าว
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 08:58
เรียน ประชาชน สื่อมวลชนจากผลการสำรวจความคิดเห็นประชาชนต่อ “การเลือกตั้งผู้ว่าฯ กทม.” โดยเฉพาะประเด็นคะแนนนิยมของผู้สมัครที่ “สวนดุสิตโพล” ได้จัดทำ กรณี “Entry Poll” เมื่อเทียบกับผลคะแนนจริงในวันที่ 3 มีนาคม 2556 ที่ผ่านมามีความผิดพลาดนั้น คณะทำงานสวนดุสิตโพล ได้ประชุมวิเคราะห์และประเมินผลการจัดทำ “Entry Poll” ดังกล่าว เมื่อวันที่ 4 มีนาคม 2556 สรุปผลได้ดังนี้1. คณะทำงาน “สวนดุสิตโพล” ยอมรับในความผิดพลาด กรณีการทำนายผลคลาดเคลื่อน และขอรับผิดชอบ โดย “กราบขอโทษ” “ประชาชน” “สื่อมวลชน” และโดยเฉพาะ “ผู้ได้รับผลกระทบจากผลการสำรวจในครั้งนี้” สวนดุสิตโพลจะนำผลการวิเคราะห์และประเมินความผิดพลาดนี้ไปปรับปรุง และพัฒนา การทำโพลให้มีประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้น2. คณะทำงานได้ประเมิน “กระบวนการจัดทำโพล” ครั้งนี้ สรุปได้ว่า(1) การวางแผนและการปฏิบัติงาน จะต้องรัดกุม และดำเนินการตามแผนอย่างเคร่งครัด มีการประชุมถี่มากขึ้น เพิ่มการฝึกอบรมเจ้าหน้าที่ ฯลฯ(2) การเก็บข้อมูล *ต้องมีการตรวจสอบซ้ำทุกข้อมูล (Double Check)- ภาคสนาม ฝึกอบรมเจ้าหน้าที่ให้มากขึ้น ควบคุม ดูแลให้จัดเก็บข้อมูลตามแผนที่(Mapping) อย่างเคร่งครัด การเข้าถึงในทุกกลุ่มอย่างแท้จริง- ภาคโทรศัพท์ การสุ่มกระจายในแต่ละเขตทั้ง 50 เขต ควรละเอียดรอบคอบกว่าที่เป็นอยู่(3) การวิเคราะห์ข้อมูล จะต้องควบคุมตัวแปร โดยเฉพาะ “พฤติกรรมการให้ข้อมูลของ คนกรุงเทพฯ” กระแสความนิยมที่ก่อให้เกิด “การเลื่อนไหลของข้อมูลตามกัน” การแข่งขันอย่างดุเดือดของฝ่ายที่แข่งขัน รวมทั้ง “ฐานเสียง” ของแต่ละฝ่าย ฯลฯ(4) การประเมินผล นักวิจัยทั้ง 27 คน จะต้องควบคุม ดูแลการปฏิบัติงานของเจ้าหน้าที่ทั้งภาคสนาม และโทรศัพท์ นับตั้งแต่การวางแผน การปฏิบัติงาน การวิเคราะห์และประมวลผลตามพื้นที่ที่นักวิจัยรับผิดชอบ (คนละ 2 เขต) ในลักษณะ QC ที่ครบวงจร* การปฏิบัติงานตามกระบวนการในการทำโพลครั้งนี้ แม้จะดำเนินการตามหลักวิชาอย่างเคร่งครัดแล้วก็ตาม แต่ยังขาดความรอบคอบในการควบคุมตัวแปรที่คณะทำงานต้องทันกับ “เกมการเมือง” ที่มีการแข่งขันกันอย่างรุนแรง* ดังนั้น คณะทำงานจึงสรุปได้ว่า “ความผิดพลาดครั้งนี้เป็นความผิดพลาดของคณะผู้จัดทำโพล ที่ มี รศ.ดร.สุขุม เฉลยทรัพย์ เป็นประธานดำเนินงาน ที่ไม่สามารถสะท้อนความคิดเห็นที่แท้จริงของคนกรุงเทพฯ ออกมาในโพลได้ เพราะมีจุดบกพร่องในกระบวนการจัดทำโพลตามที่ได้กล่าวมาแล้ว จึงทำให้เกิดความผิดพลาดขึ้น”3. แนวทางในการดำเนินงานของ “สวนดุสิตโพล” (จะต้องทำอย่างเร่งด่วน)(1) การปรับโครงสร้าง “สวนดุสิตโพล” โดยมีการจัดหน่วยงานและบุคลากร เพื่อไม่ให้เกิดจุดบกพร่องอีก โดยเฉพาะหน่วยงาน “โพลสาธารณะ”(2) การกำหนดแนวทางการปฏิบัติงานของหน่วยงาน “โพลสาธารณะ” ให้ชัดเจนมากยิ่งขึ้น(3) สร้างความเชื่อมั่น / เรียกความเชื่อมั่นกลับมา โดยมีการสำรวจเชิงลึกในส่วนที่เกี่ยวกับ “ประชาชน” และ “สื่อมวลชน” ในรูปแบบประเมินตนเอง (คนทำโพล) แล้วนำผลที่ได้มากำหนดแนวทางปฏิบัติที่ก่อให้เกิดประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้นจากรายงานสรุปทั้ง 3 ประเด็นใหญ่นี้ เป็นมติของที่ประชุมที่ให้เริ่มดำเนินการตั้งแต่วันนี้ (5 มีนาคม 2556) เป็นต้นไป และขอให้มีการติดตามและประเมินผลทุกเดือนคณะทำงาน “สวนดุสิตโพล” ขอกราบขอบพระคุณในความคิดเห็นของทุกฝ่าย โดยเฉพาะกระแสวิพากษ์วิจารณ์ที่ทำให้ “สวนดุสิตโพล” ต้องรับฟัง ตระหนัก และให้ความสำคัญ เพื่อให้ “สวนดุสิตโพล” สามารถดำเนินการอันจะก่อให้เกิดประโยชน์ต่อสาธารณะสืบไปด้วยความเคารพอย่างจริงใจรองศาสตราจารย์ ดร.สุขุม เฉลยทรัพย์ประธานดำเนินงาน “สวนดุสิตโพล”วันที่ 5 มีนาคม 2556
น่่าเปลี่ยนเป็นสวนสัตว์ดุสิตโพลนะ
รับรอง ฮาขี้แตกเลย
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 09:03
โถ... ทำยังกะหมาป่ากะลูกแกะ... ผมยกตัวอย่างนั้นเพื่อแย้งตรรก ของ คุณ ช่อ ที่ว่า
"ผิดซ้ำผิดซาก ...มีสถานเดียว พิจารณาตัวเองค่ะ"
ตรรก เดียวกัน... เอดิสัน ผิดซ้ำผิดซาก... เค้าพิจารณาตัวเองว่า เค้าควรเลิกทำไหม... ถ้าเค้าเลิกทำ จะมีหลอกมาใช้กันไหม...
โทษนะครับ ถ้าใช้ ยามะเร็งชนิดต่างๆ เนี่ย... หายทุกรายหรือป่าวครับ... เค้าเอาออกมาหลอกขายหรือครับ...
เวลายาใช้ไม่ได้... บริษัทยา ต้อง พิจารณาตัวเอง หรือป่าวครับ..
ยาเนี่ยคนทำ หรือ คนใช้ก้รู้ว่า มีโอกาศไม่หาย.. แล้วพอไม่หาย มีใครโทษยา โทษคนทำ คนทำต้องพิจราณาตัวเอง หรือป่าว...
คนทำยาเค้า พิจารณาตัวเอง ครับ เค้าก็วิจัย แก้ไข หาวิธีไปเรื่อยๆ...
โพล์ คนสติดี ที่ใช้ ก็รู้ว่ามีโอกาศผิด... (คนทำยังบอกเองว่าอย่างเชือ)... แล้วพอไม่ถูกจริง บวก ไม่ถูกใจ...... เหอๆๆ
คนทำเค้า พิจารณาตัวเอง ครับ เค้าเลยมาขอโทษ... เค้าก็วิจัย แก้ไข หาวิธีไปเรื่อยๆ...
มันไม่ถูกตรงไหน..
คุณเฮ็นไตค่ะ การยกตัวย่างของการค้นคิดของเอดิสัน ที่พยายามหลายครั้งผิดพลาดจนประสพผลสำเร็จค้นคิดหลอดไฟได้สำเร็จนั้นนั้น
เค้าพยายามทำงานมุ่งมั่นอยู่กับตัวเค้า เค้าไม่ได้ประกาศก้อง public ให้สาธารณชนรับทราบนี่ค่ะว่า ตรูกำลังค้นคิดหาหลอดไฟอยุ่นะ แล้วมีคนมาแย้งว่ามันยังไม่ใช่หลอดไฟโว้ย มันเป็นอะไรก้ไม่รู้...เค้ารอจนเค้าค้นคิดสำเร็จถึงประกาศออกมา
คุณมาเปรียบเทียบกับการทำโพลได้ยังไง คนละเรื่องเลย....สวนดุสิตโพล สะเร่อสะร่า สะแร๋น public ประกาศให้สาธารชนรับรู้เป้นช่วงๆ ว่า นี่นะผลมันเป็นแบบนี้นะ ทั้งที่มันผิดไม่ตรงกับความเป้นจริงเลยสักนิด.....
คุณยกตัวอย่างมา มันไม่สอดคลอ้งกันค่ะ ..ดูตลกและคนละเรื่องเลย
ต้องเห็นใจครับว่าความสามาถทางสมองมีขีดจำกัด ประมาณว่าแพะเหมือนกับแกะ เพราะมันมีสี่ขาและร้องแบะแบะ
อย่าเชื่อในสิ่งที่ไอ้แม้วและไอ้พวกแกนนำ นปช. พูด
แต่ให้ดูในสิ่งที่พวกมันทำ
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 09:07
โถ... ทำยังกะหมาป่ากะลูกแกะ... ผมยกตัวอย่างนั้นเพื่อแย้งตรรก ของ คุณ ช่อ ที่ว่า
"ผิดซ้ำผิดซาก ...มีสถานเดียว พิจารณาตัวเองค่ะ"
ตรรก เดียวกัน... เอดิสัน ผิดซ้ำผิดซาก... เค้าพิจารณาตัวเองว่า เค้าควรเลิกทำไหม... ถ้าเค้าเลิกทำ จะมีหลอกมาใช้กันไหม...
โทษนะครับ ถ้าใช้ ยามะเร็งชนิดต่างๆ เนี่ย... หายทุกรายหรือป่าวครับ... เค้าเอาออกมาหลอกขายหรือครับ...
เวลายาใช้ไม่ได้... บริษัทยา ต้อง พิจารณาตัวเอง หรือป่าวครับ..
ยาเนี่ยคนทำ หรือ คนใช้ก้รู้ว่า มีโอกาศไม่หาย.. แล้วพอไม่หาย มีใครโทษยา โทษคนทำ คนทำต้องพิจราณาตัวเอง หรือป่าว...
คนทำยาเค้า พิจารณาตัวเอง ครับ เค้าก็วิจัย แก้ไข หาวิธีไปเรื่อยๆ...
โพล์ คนสติดี ที่ใช้ ก็รู้ว่ามีโอกาศผิด... (คนทำยังบอกเองว่าอย่างเชือ)... แล้วพอไม่ถูกจริง บวก ไม่ถูกใจ...... เหอๆๆ
คนทำเค้า พิจารณาตัวเอง ครับ เค้าเลยมาขอโทษ... เค้าก็วิจัย แก้ไข หาวิธีไปเรื่อยๆ...
มันไม่ถูกตรงไหน..
คุณเฮ็นไตค่ะ การยกตัวย่างของการค้นคิดของเอดิสัน ที่พยายามหลายครั้งผิดพลาดจนประสพผลสำเร็จค้นคิดหลอดไฟได้สำเร็จนั้นนั้น
เค้าพยายามทำงานมุ่งมั่นอยู่กับตัวเค้า เค้าไม่ได้ประกาศก้อง public ให้สาธารณชนรับทราบนี่ค่ะว่า ตรูกำลังค้นคิดหาหลอดไฟอยุ่นะ แล้วมีคนมาแย้งว่ามันยังไม่ใช่หลอดไฟโว้ย มันเป็นอะไรก้ไม่รู้...เค้ารอจนเค้าค้นคิดสำเร็จถึงประกาศออกมา
คุณมาเปรียบเทียบกับการทำโพลได้ยังไง คนละเรื่องเลย....สวนดุสิตโพล สะเร่อสะร่า สะแร๋น public ประกาศให้สาธารชนรับรู้เป้นช่วงๆ ว่า นี่นะผลมันเป็นแบบนี้นะ ทั้งที่มันผิดไม่ตรงกับความเป้นจริงเลยสักนิด.....
คุณยกตัวอย่างมา มันไม่สอดคลอ้งกันค่ะ ..ดูตลกและคนละเรื่องเลย
ต้องเห็นใจครับว่าความสามาถทางสมองมีขีดจำกัด ประมาณว่าแพะเหมือนกับแกะ เพราะมันมีสี่ขาและร้องแบะแบะ
คนเราคิดเหมือนกัน ก็ไม่ต้องมีเลือกตั้งจิ
(เดี๋ยวไอ้เฮนจะมาตอบแนวๆนี้ ดักใว้ก่อน)
มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 09:34
เรียน ประชาชน สื่อมวลชนจากผลการสำรวจความคิดเห็นประชาชนต่อ “การเลือกตั้งผู้ว่าฯ กทม.” โดยเฉพาะประเด็นคะแนนนิยมของผู้สมัครที่ “สวนดุสิตโพล” ได้จัดทำ กรณี “Entry Poll” เมื่อเทียบกับผลคะแนนจริงในวันที่ 3 มีนาคม 2556 ที่ผ่านมามีความผิดพลาดนั้น คณะทำงานสวนดุสิตโพล ได้ประชุมวิเคราะห์และประเมินผลการจัดทำ “Entry Poll” ดังกล่าว เมื่อวันที่ 4 มีนาคม 2556 สรุปผลได้ดังนี้1. คณะทำงาน “สวนดุสิตโพล” ยอมรับในความผิดพลาด กรณีการทำนายผลคลาดเคลื่อน และขอรับผิดชอบ โดย “กราบขอโทษ” “ประชาชน” “สื่อมวลชน” และโดยเฉพาะ “ผู้ได้รับผลกระทบจากผลการสำรวจในครั้งนี้” สวนดุสิตโพลจะนำผลการวิเคราะห์และประเมินความผิดพลาดนี้ไปปรับปรุง และพัฒนา การทำโพลให้มีประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้น2. คณะทำงานได้ประเมิน “กระบวนการจัดทำโพล” ครั้งนี้ สรุปได้ว่า(1) การวางแผนและการปฏิบัติงาน จะต้องรัดกุม และดำเนินการตามแผนอย่างเคร่งครัด มีการประชุมถี่มากขึ้น เพิ่มการฝึกอบรมเจ้าหน้าที่ ฯลฯ(2) การเก็บข้อมูล *ต้องมีการตรวจสอบซ้ำทุกข้อมูล (Double Check)- ภาคสนาม ฝึกอบรมเจ้าหน้าที่ให้มากขึ้น ควบคุม ดูแลให้จัดเก็บข้อมูลตามแผนที่(Mapping) อย่างเคร่งครัด การเข้าถึงในทุกกลุ่มอย่างแท้จริง- ภาคโทรศัพท์ การสุ่มกระจายในแต่ละเขตทั้ง 50 เขต ควรละเอียดรอบคอบกว่าที่เป็นอยู่(3) การวิเคราะห์ข้อมูล จะต้องควบคุมตัวแปร โดยเฉพาะ “พฤติกรรมการให้ข้อมูลของ คนกรุงเทพฯ” กระแสความนิยมที่ก่อให้เกิด “การเลื่อนไหลของข้อมูลตามกัน” การแข่งขันอย่างดุเดือดของฝ่ายที่แข่งขัน รวมทั้ง “ฐานเสียง” ของแต่ละฝ่าย ฯลฯ(4) การประเมินผล นักวิจัยทั้ง 27 คน จะต้องควบคุม ดูแลการปฏิบัติงานของเจ้าหน้าที่ทั้งภาคสนาม และโทรศัพท์ นับตั้งแต่การวางแผน การปฏิบัติงาน การวิเคราะห์และประมวลผลตามพื้นที่ที่นักวิจัยรับผิดชอบ (คนละ 2 เขต) ในลักษณะ QC ที่ครบวงจร* การปฏิบัติงานตามกระบวนการในการทำโพลครั้งนี้ แม้จะดำเนินการตามหลักวิชาอย่างเคร่งครัดแล้วก็ตาม แต่ยังขาดความรอบคอบในการควบคุมตัวแปรที่คณะทำงานต้องทันกับ “เกมการเมือง” ที่มีการแข่งขันกันอย่างรุนแรง* ดังนั้น คณะทำงานจึงสรุปได้ว่า “ความผิดพลาดครั้งนี้เป็นความผิดพลาดของคณะผู้จัดทำโพล ที่ มี รศ.ดร.สุขุม เฉลยทรัพย์ เป็นประธานดำเนินงาน ที่ไม่สามารถสะท้อนความคิดเห็นที่แท้จริงของคนกรุงเทพฯ ออกมาในโพลได้ เพราะมีจุดบกพร่องในกระบวนการจัดทำโพลตามที่ได้กล่าวมาแล้ว จึงทำให้เกิดความผิดพลาดขึ้น”3. แนวทางในการดำเนินงานของ “สวนดุสิตโพล” (จะต้องทำอย่างเร่งด่วน)(1) การปรับโครงสร้าง “สวนดุสิตโพล” โดยมีการจัดหน่วยงานและบุคลากร เพื่อไม่ให้เกิดจุดบกพร่องอีก โดยเฉพาะหน่วยงาน “โพลสาธารณะ”(2) การกำหนดแนวทางการปฏิบัติงานของหน่วยงาน “โพลสาธารณะ” ให้ชัดเจนมากยิ่งขึ้น(3) สร้างความเชื่อมั่น / เรียกความเชื่อมั่นกลับมา โดยมีการสำรวจเชิงลึกในส่วนที่เกี่ยวกับ “ประชาชน” และ “สื่อมวลชน” ในรูปแบบประเมินตนเอง (คนทำโพล) แล้วนำผลที่ได้มากำหนดแนวทางปฏิบัติที่ก่อให้เกิดประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้นจากรายงานสรุปทั้ง 3 ประเด็นใหญ่นี้ เป็นมติของที่ประชุมที่ให้เริ่มดำเนินการตั้งแต่วันนี้ (5 มีนาคม 2556) เป็นต้นไป และขอให้มีการติดตามและประเมินผลทุกเดือนคณะทำงาน “สวนดุสิตโพล” ขอกราบขอบพระคุณในความคิดเห็นของทุกฝ่าย โดยเฉพาะกระแสวิพากษ์วิจารณ์ที่ทำให้ “สวนดุสิตโพล” ต้องรับฟัง ตระหนัก และให้ความสำคัญ เพื่อให้ “สวนดุสิตโพล” สามารถดำเนินการอันจะก่อให้เกิดประโยชน์ต่อสาธารณะสืบไปด้วยความเคารพอย่างจริงใจรองศาสตราจารย์ ดร.สุขุม เฉลยทรัพย์ประธานดำเนินงาน “สวนดุสิตโพล”วันที่ 5 มีนาคม 2556
เมื่อทราบว่าปัญหาเกิดจากคณะจัดทำโพล
ทำไมไม่แก้ที่ตัวปัญหา กลับหาโอกาสเพิ่มคนซะอีก
ไล่คนที่เป็นตัวปัญหาออกไปซะสิ
อ้อ...ไม่ได้สิ ..เสื_กเป็นตัวเอง!!!
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 09:38
ดีครับ... ผิดพลาดแล้วปรับปรุง..
คนที่ไม่เคยผิด คือ คนที่ไม่เคยทำอะไรเลย...
เรื่องนี้ ต่างกับ คนที่ตั้งใจทำให้มันผิด
เราจะรู้ได้อย่างไรว่า เค้าตั้งใจทำผิด หรือ ทำถูกแต่ผิดเพราะโดนหลอก...
หรือ ผิดเพราะ ทำอย่างไรก็ไม่มีทางถูก...
ช่น ไปโพล์ถามคนที่ชอบโกหกว่า ชอบอะไร..
อั๊ยย่ะ!!! เฮ้าเลี่ยนอีกแล้ว
รู้ไม่จริง อย่าพูดนะน้องการ์ตูน
ถ้าอยากจะรู้ว่าคนตอบตอบจริงใจหรือไม่
ก็ต้องตั้งคำถามให้รอบคอบดิ
แล้วตอนเสนอผล ก็ต้องแสดงแบบสอบถามด้วย
เพื่อให้คนทั่วไปตรวจสอบ แต่ไ่ม่รู้เหมือนกันว่า เขาดินโพลเขาแสดงไว้หรือเปล่า
เพ้อเจ้อไปแล้ว..
ปกติโพล์แบบนี ... มีใครตั้งสมติฐานว่า คนตอบ อาจจะ อาย หรือ ปิดบังความจริง ที่จะตอบว่า จะเลือก สุขุมพันธ์ หรือ จูดี้ละครับ
ถึงต้อง ออกแบบคำถามใ้ห้รอบครอบ...
วิธีการอะ มีเช่น.. RRT, UCT แต่ เค้าใช้กับ sensitive yes/no question.. และมันก็เป็นวิธีการไม่ใช่ คำถาม "รอบคอบ"
นี่ไม่นับที่ ไม่ใช่ yes/no question อีกต่างหาก...
ถ้าเก่งนัก ช่วยออกแบบให้ดูหน่อยซิครับ ว่า ใน poll ว่าคนเลือกใคร...
ท่านจะตั้งคำถาม "รอบคอบ" อย่างไรในการแก้ คนโกหก..
เพื่อ สำนักโพล์ต่างๆเค้าจะเอาไปใช้
ผมให้ โอกาสแสดง ฝีมือแล้วนะครับ... อย่าดีแต่พูด..
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 09:59
กร๊าก ไม่หรอกน้อง พี่ไม่สีซอหรอก
เพราะรู้ว่า สีไป ก็ไม่ตรงจริตน้องอยู่ดี
แต่พี่จะบอกน้องว่า ที่น้องพูดมาประโยคแรกนี่แหละ
ที่ทำให้โพลล์นี้กลายเป็นโพลล์เขาดิน
แล้วก็ทำให้นายขุมทรัพย์แก้ตัวอย่างหน้าด้านๆว่าโดนหลอก
แล้วน้องยกคำศัพท์เทคนิคสวยหรูมาเนี่ย
พี่ไม่รู้หรอกว่ามันย่อมาจากอะไร
พี่ไม่เฮ้าเลี่ยนมากพอที่จะไปนั่งค้นศัพท์แสงทางวิชาการมาสนับสนุนอาการเฮ้าเลี่ยนของตนเองได้
แต่พี่ว่าน้องหลงประเด็นว่ะ เพราะน้องถามว่า
ท่านจะตั้งคำถาม "รอบคอบ" อย่างไรในการแก้ คนโกหก..
แบบสอบถามนะน้อง... ไม่ใช่แบบเรียนจริยธรรม ที่จะแก้คนโกหกได้
แต่แบบสอบถามที่ดี จะต้องจับโกหกคนได้
ถ้าแบบสอบถามแก้คนโกหกได้... พี่จะทำสักร้อยชุด ให้แม้วมันทำ
เผื่อมันจะเลิกโกหกสักที
กร๊าากกกก
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:10
เพ้อเจ้อไปแล้ว..
ปกติโพล์แบบนี ... มีใครตั้งสมติฐานว่า คนตอบ อาจจะ อาย หรือ ปิดบังความจริง ที่จะตอบว่า จะเลือก สุขุมพันธ์ หรือ จูดี้ละครับ
ถึงต้อง ออกแบบคำถามใ้ห้รอบครอบ...
วิธีการอะ มีเช่น.. RRT, UCT แต่ เค้าใช้กับ sensitive yes/no question.. และมันก็เป็นวิธีการไม่ใช่ คำถาม "รอบคอบ"
นี่ไม่นับที่ ไม่ใช่ yes/no question อีกต่างหาก...
ถ้าเก่งนัก ช่วยออกแบบให้ดูหน่อยซิครับ ว่า ใน poll ว่าคนเลือกใคร...
ท่านจะตั้งคำถาม "รอบคอบ" อย่างไรในการแก้ คนโกหก..
เพื่อ สำนักโพล์ต่างๆเค้าจะเอาไปใช้
ผมให้ โอกาสแสดง ฝีมือแล้วนะครับ... อย่าดีแต่พูด.
ดูเหมือนว่า คุณจะเหมือนฟายแดง สื่อแดง และโพลแดงทั้งหลายที่โยนความผิดเรื่องการทำโพลผิดพลาดมาว่าคนตอบแบบสอบถามโกหก พูดไม่ตรงความจริง คือเป้นนิสัยของของพวกนี้แหล่ะค่ะ ที่ไม่เคยโทษตัวเอง...คนอื่นผิดตลอด...
อย่าให้ดิฉันต้องสอนจรเข้ว่ายน้ำเลยนะคะคุณเฮ็นไต...ดิฉันว่าเราควรจะพิจารณาในส่วนของคนทำโพลดีก่อนไหม เคยมีใครเคยคิดรายละเอียดเล็กๆน้อยในกระบวนการสอบถามที่กระทำโดยโพลสำนักนั้นๆบ้างไหม ในปัจจัยเช่น
- ผู้สอบถาม...ใครไปสอบถามค่ะ เด็กนักศึกษา อาสาสมัคร บ วิจัย หรือใครค่ะ เพราะมันมีผลมากๆๆ ไม่ใช่ดูถูกนะคะ เด็กบาคน อาสาสมัครบางคนที่รับจ๊อบพิเศษ หารายได้...อาจจะทำส่งๆ ให้มันเสร็จๆๆ โดยไม่สนใจเลยว่าข้อมูลที่ได้หน่ะ มันโอเคหรือเปล่า
- ผู้สอบถามนั้นได้รับการฝึกฝน brief ชัดเจนแค่ไหน ที่จะเข้าใจและสื่อการถามแต่ละข้อไปยังผู้ถูกสอบถาม
- โปรไฟล์ของผู้ถูกสอบถาม เพศ อายุ รายได้ การศึกษา ...ครอบคลุมเป้นตัวแทนสัดส่วนประชากรที่อยู่ใน กทม จริงๆหรือเปล่า ไม่ใช่ตุงหรือเอียงไปทางใดมากเกินไป
- ต้องมีการแสกนโปร์ไฟล์ของผู้ถูกสอบถามด้วย บางคนเค้าแสกนออก ข้ามไปไม่สอบถามต่อเลย ดิฉันเคยติดต่องานกับ บ วิจัย เค้าจะมีข้อนี้เปฯข้อแรกเลย กรณีทำโพลการเมือง การตัดสินเลือกตั้งแบบนี้ ...โปรไฟล์ของผู้ถูกสัมภาษณ์ ต้องไม่เกี่ยวข้องกับนักการเมือง หรือมีญาติ เพื่อน ฝูง พี่น้อง เป้นนักการเมืองหรือทำงานการเมืองเด็ดขาด พวกนี้ต้องตัดออกไป ไม่สัมภาษณืแน่ๆ
- วันเวลา สถานที่ เวลาไปสัมภาษณ์ ไปสัมภาษณ์ที่ไหน เมือ่ไหร่ เค้ากำลังกินข้าว เดืนชอปปิ้ง หรือเร่งรีบไปไหนไหม หรือสัมภาษณ์แต่แถวห้างสรรพสินค้า ถนน ที่ public อย่างเดียว...ไปเคาะประตูสัมภาษณ์ตามบ้านหรือเปล่า etc
- วิธีการ บรรยากาศในการสัมภาษณ์ ผู้สัมภาษณ์ สื่อสาร มีความเป้นมิตร ทำบรรยากาศให้มันดูผ่อนคลาย ต่อผู้ถูกสัมภาษณ์ มากน้อยแค่ไหน
นี่คือตัวอย่างคร่าวๆที่การทำ questionnaire พึงสังวรณ์ ในการที่จะได้รับข้อมูลกลับมา ตรงตามเป้นจริงมากที่สุด
คุณรู้ไหม การโทษแต่ respondents ๆๆ ว่าโกหก ไม่ให้ข้อมูลตามจริง....ดิฉันว่า สำนักโพลล์นั้น หรือ บ วิจัยนั้น ไปผูกคอตายเถอะค่ะ เพราะเป้นการแก้ตัวแบบโง่มาก แค่วิชาชีพของคุณเอง คุณยังรับมือเรื่องเบๆๆแบบนี้ไม่ได้เลย นับประสาอะไรจะไปทำงานสำรวจระดับใหญ่ๆ
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:14
โพยเลือกตั้งคราวที่แล้วก็หน้าด้านแล้วนะ คราวนี้หนักกว่าสื่อต่างๆก็ติงถึงความไม่เป็นกลางในการทำโพย ถึงกับมีผู้สมัครอิสระออกมาเผาพวงหรีด
สุดยอดเรยย สวนดุสิตโพย
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:21
โถ... ทำยังกะหมาป่ากะลูกแกะ... ผมยกตัวอย่างนั้นเพื่อแย้งตรรก ของ คุณ ช่อ ที่ว่า
"ผิดซ้ำผิดซาก ...มีสถานเดียว พิจารณาตัวเองค่ะ"
ตรรก เดียวกัน... เอดิสัน ผิดซ้ำผิดซาก... เค้าพิจารณาตัวเองว่า เค้าควรเลิกทำไหม... ถ้าเค้าเลิกทำ จะมีหลอกมาใช้กันไหม...
โทษนะครับ ถ้าใช้ ยามะเร็งชนิดต่างๆ เนี่ย... หายทุกรายหรือป่าวครับ... เค้าเอาออกมาหลอกขายหรือครับ...
เวลายาใช้ไม่ได้... บริษัทยา ต้อง พิจารณาตัวเอง หรือป่าวครับ..
ยาเนี่ยคนทำ หรือ คนใช้ก้รู้ว่า มีโอกาศไม่หาย.. แล้วพอไม่หาย มีใครโทษยา โทษคนทำ คนทำต้องพิจราณาตัวเอง หรือป่าว...
คนทำยาเค้า พิจารณาตัวเอง ครับ เค้าก็วิจัย แก้ไข หาวิธีไปเรื่อยๆ...
โพล์ คนสติดี ที่ใช้ ก็รู้ว่ามีโอกาศผิด... (คนทำยังบอกเองว่าอย่างเชือ)... แล้วพอไม่ถูกจริง บวก ไม่ถูกใจ...... เหอๆๆ
คนทำเค้า พิจารณาตัวเอง ครับ เค้าเลยมาขอโทษ... เค้าก็วิจัย แก้ไข หาวิธีไปเรื่อยๆ...
มันไม่ถูกตรงไหน..
คุณเฮ็นไตค่ะ การยกตัวย่างของการค้นคิดของเอดิสัน ที่พยายามหลายครั้งผิดพลาดจนประสพผลสำเร็จค้นคิดหลอดไฟได้สำเร็จนั้นนั้น
เค้าพยายามทำงานมุ่งมั่นอยู่กับตัวเค้า เค้าไม่ได้ประกาศก้อง public ให้สาธารณชนรับทราบนี่ค่ะว่า ตรูกำลังค้นคิดหาหลอดไฟอยุ่นะ แล้วมีคนมาแย้งว่ามันยังไม่ใช่หลอดไฟโว้ย มันเป็นอะไรก้ไม่รู้...เค้ารอจนเค้าค้นคิดสำเร็จถึงประกาศออกมา
คุณมาเปรียบเทียบกับการทำโพลได้ยังไง คนละเรื่องเลย....สวนดุสิตโพล สะเร่อสะร่า สะแร๋น public ประกาศให้สาธารชนรับรู้เป้นช่วงๆ ว่า นี่นะผลมันเป็นแบบนี้นะ ทั้งที่มันผิดไม่ตรงกับความเป้นจริงเลยสักนิด.....
คุณยกตัวอย่างมา มันไม่สอดคลอ้งกันค่ะ ..ดูตลกและคนละเรื่องเลย
เอาเป็นว่า ตัวอย่าง เอดิสัน ผมเห็นประเด็นแล้วว่า ทำไมท่านว่า มันไม่สอดคล้อง .
ขออภัยสำหรับตัวอย่าง ที่ไม่เหมาะสม... จบนะครับ...
แต่จะเอา สอดคล้องก็ได้...
ผมก็ให้ออกมาอีกตัวอย่างนึง คือ ยามะเร็ง มันเป็นเรื่องเดียวกันได้หรือยังครับ... หรือ ว่า ยังอีก...
แถมให้อีก..
กรมอุตุ ป่าวประกาศ บอกฝนจะตก แต่ ไม่ตก ร้อนแล้วซ้ำวาก...
ทำไม อธิบดีไม่ลาออก... ข้าราชการไม่ลาออกไปให้หมด..
ถ้า เอะอะก็ลาออก... แล้ว จะหาคนทำงานจากไหน...
เค้าผิดเพราะเค้าทำงาน... คนที่ไม่เคยทำอะไรผิด... เพราะ มันไม่เคยทำงาน...
มาดู เทพแห่งโพล์ในตอนนี้บ้าง...
เลือกตั้ง 54 นิด้า บอกว่า กทม พทได้ 24% ปชป 16%... แล้วผลละครับ...
้http://nidapoll.nida...oll20110618.pdf
เลือกตั้ง 54 นิด้า บอกว่า โหวตโน กทม 5% แล้วผลละครับ...
http://www.manager.c...D=9540000074527
ไม่ทราบ ท่านเรียกร้องให้ เค้าลาออกหรือป่าว...
ถ้าเค้า พิจารณาตัวเอง ว่าผิดแล้วไม่ทำต่อ... ไม่แก้ไขวิธีการ ไม่หาข้อผิด
วันนี้จะมีโพลที่ถูกหรือไม่...
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:22
รับงานรัฐบาลมา เป็นร้อยล้าน ฮ่าๆๆ ผลมันถึงออกมาแบบนี้ละมั้ง
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:24
ไปถามเสือก็ได้คำตอบแบบเสือ
ไปถามควายก็ย่อมได้คำตอบแบบควาย
สวนสัตว์ดุสิตโพลผู้ชำนาญเรื่องสัตว์ เลือกกลุ่มตัวอย่างเอาควายเยอะๆ ยังไงคำตอบก็ออกทางควายครับ
วิธีทำโพลเขาทำไม่ผิดหรอก เอแหกอีกจ้าว.... ฟันธง
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:25
กร๊าก ไม่หรอกน้อง พี่ไม่สีซอหรอก
เพราะรู้ว่า สีไป ก็ไม่ตรงจริตน้องอยู่ดี
แต่พี่จะบอกน้องว่า ที่น้องพูดมาประโยคแรกนี่แหละ
ที่ทำให้โพลล์นี้กลายเป็นโพลล์เขาดิน
แล้วก็ทำให้นายขุมทรัพย์แก้ตัวอย่างหน้าด้านๆว่าโดนหลอก
แล้วน้องยกคำศัพท์เทคนิคสวยหรูมาเนี่ย
พี่ไม่รู้หรอกว่ามันย่อมาจากอะไร
พี่ไม่เฮ้าเลี่ยนมากพอที่จะไปนั่งค้นศัพท์แสงทางวิชาการมาสนับสนุนอาการเฮ้าเลี่ยนของตนเองได้
แต่พี่ว่าน้องหลงประเด็นว่ะ เพราะน้องถามว่า
ท่านจะตั้งคำถาม "รอบคอบ" อย่างไรในการแก้ คนโกหก..
แบบสอบถามนะน้อง... ไม่ใช่แบบเรียนจริยธรรม ที่จะแก้คนโกหกได้
แต่แบบสอบถามที่ดี จะต้องจับโกหกคนได้
ถ้าแบบสอบถามแก้คนโกหกได้... พี่จะทำสักร้อยชุด ให้แม้วมันทำ
เผื่อมันจะเลิกโกหกสักที
กร๊าากกกก
ไม่รู้ ก็บอกมาตรงๆครับ... ไม่ต้องอ้อมค้อม...
แถไปว่า ผมถาม ไม่ตรง... งั้นเอาใหม่..
"ท่านจะสร้างแบบสอบถามในโพล์เลือกตั้งยังไงที่ แม้จะมีคนตั้งใจโกหกหลอกโพล์ ก็ยังไห้ผลที่น่าเชื่อถือได้... "
สอนเพือนๆ เอาบุญหน่อยครับ... ผมว่ามีคนอยากรู้เยอะ...
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:26
ไชโยยยยยยยยยยยย
ในที่สุด ก็ไปถึงลมฟ้าอากาศจนได้
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:26
ถ้าผิดครั้งเดียวแล้วกลับมาถูก อันนั้นเรียกว่าผิดพลาด และได้รับการแก้ไข
แต่ผิดซ้ำซาก ผิดแล้วผิดอีก เป็นบริษัทชั้นนำนี่ไล่ออกสถานเดียวนะครับ
เว้นแต่ว่าจะเป็นลูกเจ้าของบริษัท อันนั้นก็ไม่ว่ากัน
"กลัวเฮนไตมองไม่เห็น"
มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:31
งั้นเราก็ไม่ต้องคุยกันเลยครับ
ช่วยยกตัวอย่างคนไม้เคยทำอะไรเลยบนโลกใบนี้
ให้ผมเห็นเป็นขวัญตาสักคน
จะขอบพระคุณเป็นอย่างสูงเรื่องนี้ ต่างกับ คนที่ตั้งใจทำให้มันผิด
ดีครับ... ผิดพลาดแล้วปรับปรุง..
คนที่ไม่เคยผิด คือ คนที่ไม่เคยทำอะไรเลย...
เราจะรู้ได้อย่างไรว่า เค้าตั้งใจทำผิด หรือ ทำถูกแต่ผิดเพราะโดนหลอก...
หรือ ผิดเพราะ ทำอย่างไรก็ไม่มีทางถูก...
ช่น ไปโพล์ถามคนที่ชอบโกหกว่า ชอบอะไร..
เพราะไม่รู้อะไรเลย
ถามจริงจริง เถอะครับ
เรารู้ได้อย่างไร ว่า คนที่ไม่เคยผิด คือคนที่ไม่เคยทำอะไรเลย
คนไม่เคยทำอะไรเลย จะ ทำอะไรผิดได้อย่างไร...
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:41
เพ้อเจ้อไปแล้ว..
ปกติโพล์แบบนี ... มีใครตั้งสมติฐานว่า คนตอบ อาจจะ อาย หรือ ปิดบังความจริง ที่จะตอบว่า จะเลือก สุขุมพันธ์ หรือ จูดี้ละครับ
ถึงต้อง ออกแบบคำถามใ้ห้รอบครอบ...
วิธีการอะ มีเช่น.. RRT, UCT แต่ เค้าใช้กับ sensitive yes/no question.. และมันก็เป็นวิธีการไม่ใช่ คำถาม "รอบคอบ"
นี่ไม่นับที่ ไม่ใช่ yes/no question อีกต่างหาก...
ถ้าเก่งนัก ช่วยออกแบบให้ดูหน่อยซิครับ ว่า ใน poll ว่าคนเลือกใคร...
ท่านจะตั้งคำถาม "รอบคอบ" อย่างไรในการแก้ คนโกหก..
เพื่อ สำนักโพล์ต่างๆเค้าจะเอาไปใช้
ผมให้ โอกาสแสดง ฝีมือแล้วนะครับ... อย่าดีแต่พูด.
ดูเหมือนว่า คุณจะเหมือนฟายแดง สื่อแดง และโพลแดงทั้งหลายที่โยนความผิดเรื่องการทำโพลผิดพลาดมาว่าคนตอบแบบสอบถามโกหก พูดไม่ตรงความจริง คือเป้นนิสัยของของพวกนี้แหล่ะค่ะ ที่ไม่เคยโทษตัวเอง...คนอื่นผิดตลอด...
อย่าให้ดิฉันต้องสอนจรเข้ว่ายน้ำเลยนะคะคุณเฮ็นไต...ดิฉันว่าเราควรจะพิจารณาในส่วนของคนทำโพลดีก่อนไหม เคยมีใครเคยคิดรายละเอียดเล็กๆน้อยในกระบวนการสอบถามที่กระทำโดยโพลสำนักนั้นๆบ้างไหม ในปัจจัยเช่น
- ผู้สอบถาม...ใครไปสอบถามค่ะ เด็กนักศึกษา อาสาสมัคร บ วิจัย หรือใครค่ะ เพราะมันมีผลมากๆๆ ไม่ใช่ดูถูกนะคะ เด็กบาคน อาสาสมัครบางคนที่รับจ๊อบพิเศษ หารายได้...อาจจะทำส่งๆ ให้มันเสร็จๆๆ โดยไม่สนใจเลยว่าข้อมูลที่ได้หน่ะ มันโอเคหรือเปล่า
- ผู้สอบถามนั้นได้รับการฝึกฝน brief ชัดเจนแค่ไหน ที่จะเข้าใจและสื่อการถามแต่ละข้อไปยังผู้ถูกสอบถาม
- โปรไฟล์ของผู้ถูกสอบถาม เพศ อายุ รายได้ การศึกษา ...ครอบคลุมเป้นตัวแทนสัดส่วนประชากรที่อยู่ใน กทม จริงๆหรือเปล่า ไม่ใช่ตุงหรือเอียงไปทางใดมากเกินไป
- ต้องมีการแสกนโปร์ไฟล์ของผู้ถูกสอบถามด้วย บางคนเค้าแสกนออก ข้ามไปไม่สอบถามต่อเลย ดิฉันเคยติดต่องานกับ บ วิจัย เค้าจะมีข้อนี้เปฯข้อแรกเลย กรณีทำโพลการเมือง การตัดสินเลือกตั้งแบบนี้ ...โปรไฟล์ของผู้ถูกสัมภาษณ์ ต้องไม่เกี่ยวข้องกับนักการเมือง หรือมีญาติ เพื่อน ฝูง พี่น้อง เป้นนักการเมืองหรือทำงานการเมืองเด็ดขาด พวกนี้ต้องตัดออกไป ไม่สัมภาษณืแน่ๆ
- วันเวลา สถานที่ เวลาไปสัมภาษณ์ ไปสัมภาษณ์ที่ไหน เมือ่ไหร่ เค้ากำลังกินข้าว เดืนชอปปิ้ง หรือเร่งรีบไปไหนไหม หรือสัมภาษณ์แต่แถวห้างสรรพสินค้า ถนน ที่ public อย่างเดียว...ไปเคาะประตูสัมภาษณ์ตามบ้านหรือเปล่า etc
- วิธีการ บรรยากาศในการสัมภาษณ์ ผู้สัมภาษณ์ สื่อสาร มีความเป้นมิตร ทำบรรยากาศให้มันดูผ่อนคลาย ต่อผู้ถูกสัมภาษณ์ มากน้อยแค่ไหน
นี่คือตัวอย่างคร่าวๆที่การทำ questionnaire พึงสังวรณ์ ในการที่จะได้รับข้อมูลกลับมา ตรงตามเป้นจริงมากที่สุด
คุณรู้ไหม การโทษแต่ respondents ๆๆ ว่าโกหก ไม่ให้ข้อมูลตามจริง....ดิฉันว่า สำนักโพลล์นั้น หรือ บ วิจัยนั้น ไปผูกคอตายเถอะค่ะ เพราะเป้นการแก้ตัวแบบโง่มาก แค่วิชาชีพของคุณเอง คุณยังรับมือเรื่องเบๆๆแบบนี้ไม่ได้เลย นับประสาอะไรจะไปทำงานสำรวจระดับใหญ่ๆ
ท่านคิดว่าเค้าโง่ เค้าไม่รู้ เค้าไม่ได้ใช้หรือครับ... ถ้า โพล์สวนสัตว์ ผิด อันเดียว... ผมไม่เถียงท่าน... มันเห็นได้ชัดว่า เค้าทำไม่ดี...
แต่ นี่ ผิดกันหมด... Exit กี่เจ้าก็ผิด... จะว่าไป ถูกอยู่เจ้าเดียว...
คนที่ทำ สี่ห้าเจ้า เค้า โง่กันหมด ไม่รู้วิธีการพื้นๆที่ท่านว่ามาหรือครับ...
การที่ผิดกันกระจาย แบบนี้... มันไม่แปลกหรอครับ ที่ จะเริ่มตั้งสมมุติฐานว่า คนตอบจะโกหก...
การที่คนตอบจะโกหก ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก
การถาม หญิง 15 ว่า เคยเสียตัวไหม.. ในบางประเทศ จะรู้กันอยู่ว่า คนตอบอาจจะโกหก แต่ บางประเทศ อาจจะรู้กันอยู่ว่าพูดเกินจริง...
เมือก่อน 20 ปีก่อน ผมว่า ประเทศเราถามว่าจะเลือกใคร... สมัครมั้ง แม้วมั่ง ชวนมั่ง... คนตอบคงไม่โกหก เพราะแค่เห็นต่างกัน
แต่ ตอนนี้ ถามว่าจะเลือกใคร...
ปูมั้ง ... (โห น้องหนีคดี ยังเลือกอีก โง่สุดๆ เห็นแก่เงิน...)
ม้ากดิ ..... (ดีแต่พูด ไม่ทำงาน หนีทหารเนี่ยนะ...)
โหวตโน ... (สิ้นคิดสุดๆๆๆ )
ก่อนตอบ คงดูก่อนว่า คนถาม สีไหน ... ตอบไม่ดี ถูกหาว่า โง่มั่ง ควายมั่ง...
ด้วย สังคมมีมีความเกลียด กันขนาดนี้... ยังคิดว่าจะได้ความจริง อีกหรือครับ...
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:48
ถ้าผิดครั้งเดียวแล้วกลับมาถูก อันนั้นเรียกว่าผิดพลาด และได้รับการแก้ไข
แต่ผิดซ้ำซาก ผิดแล้วผิดอีก เป็นบริษัทชั้นนำนี่ไล่ออกสถานเดียวนะครับ
เว้นแต่ว่าจะเป็นลูกเจ้าของบริษัท อันนั้นก็ไม่ว่ากัน
"กลัวเฮนไตมองไม่เห็น"
มองเห็นครับ... แต่
คุณเช ต้องเข้าใจนะครับ... ราคาคุณเช สำหรับผม... มันไม่เหมือนเดิม ไม่ซิ มันแทบไม่เหลือแล้ว...
ดังนั้น ผมก็ต้องเลือก ตอบ คนที่ผมให้ ราคามากกว่า ก่อน...
คุณเชอย่ามั่ว... ระหว่าการทำความผิด บกพร่องต่อหน้าที่ บริหารผิดพลาด ... กับ ทำนายผิด หรือ คาดการณ์ผิด...
ผมไม่เห็น กรมอุตุประเทศไหน ไล่ คนเค้าออก เมื่อ ทำนายผิด ตราบใดที่เค้าอธิบายว่า data เป็นแบบนี้ ทำแบบนี้ ก็ต้องได้แบบนี้
นะครับ...
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:55
เอาเป็นว่า ตัวอย่าง เอดิสัน ผมเห็นประเด็นแล้วว่า ทำไมท่านว่า มันไม่สอดคล้อง .
ขออภัยสำหรับตัวอย่าง ที่ไม่เหมาะสม... จบนะครับ...
แต่จะเอา สอดคล้องก็ได้...
ผมก็ให้ออกมาอีกตัวอย่างนึง คือ ยามะเร็ง มันเป็นเรื่องเดียวกันได้หรือยังครับ... หรือ ว่า ยังอีก...
แถมให้อีก..
กรมอุตุ ป่าวประกาศ บอกฝนจะตก แต่ ไม่ตก ร้อนแล้วซ้ำวาก...
ทำไม อธิบดีไม่ลาออก... ข้าราชการไม่ลาออกไปให้หมด..
ถ้า เอะอะก็ลาออก... แล้ว จะหาคนทำงานจากไหน...
เค้าผิดเพราะเค้าทำงาน... คนที่ไม่เคยทำอะไรผิด... เพราะ มันไม่เคยทำงาน...
มาดู เทพแห่งโพล์ในตอนนี้บ้าง...
เลือกตั้ง 54 นิด้า บอกว่า กทม พทได้ 24% ปชป 16%... แล้วผลละครับ...
้http://nidapoll.nida...oll20110618.pdf
เลือกตั้ง 54 นิด้า บอกว่า โหวตโน กทม 5% แล้วผลละครับ...
http://www.manager.c...D=9540000074527
ไม่ทราบ ท่านเรียกร้องให้ เค้าลาออกหรือป่าว...
ถ้าเค้า พิจารณาตัวเอง ว่าผิดแล้วไม่ทำต่อ... ไม่แก้ไขวิธีการ ไม่หาข้อผิด
วันนี้จะมีโพลที่ถูกหรือไม่...
ตัวอย่าง ยามะเร็ง...ก้อหมือนกับกรณีเอดิสันค้นพบหลอดไฟ...ไม่สอดคล้องเหมือนกันค่ะ
กว่าเค้าจะค้นคิดได้เค้าหมกมุ่นค้นคว้าจนสำเร็จถึงประกาศตูมออกมา
กรณีของ พยากรณ์อากาศของกรมอุตุ...ไม่ตรงค่ะ เพราะเค้าก็บอกโต้งๆ ว่า มันคือการพยากรณ์ การคาดเดา
การทำโพล..ถ้าทำออกมาครั้งเดียว..มันอาจจะอนุมาณคล้ายๆกรณีของพยากรณ์อากาศได้
แต่นี่ ทำออกมา มากกว่า 5 ครั้งมั๊งค่ะ บ้าดีเดือดมาก และทุกครั้ง ก้รายงานออกมาไม่แตกต่างกันเลย
แถมโพลหลังๆ นับวันระยะห่างของผู้นำ กะผู้ตาม ยิ่งห่างๆกันเรื่อยๆ
เมื่อมีการผิดพลาดหลายๆครั้ง ไม่ใช่เฉพาะการทำโพล เรื่องอื่นๆก้ผเหมือนกัน สุภาพชนเค้าต้องควรพิจารณาตัวเองไม่ใช่หรือค่ะ ไม่ว่าจะลาออกจากบอร์ดทำโพล เปิดโอกาสให้คนอื่นมาทำแทนซึ่งอาจจะระมัดระวังมากกว่า หรือ พักเลียแผลใจ อย่าเพิ่งออกโพลอะไรออกมาเลยสักพักนึง เพราะมันไม่น่าเชื่อถือแน่ๆในความรู้สึกของคน
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 10:58
น้องการ์ตูน
ตอนนี้น่ะ ไม่รู้แล้ว เพราะลืมหมดแล้ว
สีซอให้น้องฟังตอนนี้ ก็อาจจะไม่เป็นเพลง
ต่อให้เป็นเพลง ก็คงไม่ตรงจริตน้องอยู่ดี ช่ายป่ะ ?
แต่ตอนเรียนป.ตรีน่ะ พี่โดนไปสองเทอมติด วิชาบังคับ
น้องจะเห็นว่า ถ้าพี่รู้ไม่จริง พี่ไม่กล้าเห่าหรอก
น้องน่าจะทำตามอย่างพี่นะ
แล้วน้องก็ทู่เรศเกินไปนะ
ถามผิด ก็เปลี่ยนคำถามใหม่ดื้อๆเลย
เอ้าตอบให้ก็ได้..
ถ้ารู้ว่าผู้ตอบ ไม่ได้ให้ความจริง
ก็ต้องแยกออกมา หรือ แสดงออกในเชิงสถิติว่าคนกลุ่มไหน ที่มีแนวโน้วที่จะไม่ให้ความจริง
แล้วทำไมเขาถึงไม่ยอมให้ความจริง ก็ขึ้นอยู่กับว่า คำถามที่ออกแบบไว้ จะชี้ไปทางไหน
ไม่ใช่เอาผลไปรวมทั้งหมด แล้วก็บอกว่าเบอร์เก้าคะแนนทิ้งห่างสิบจุด
พอแล้วว่ะ... พี่เหนื่อยต้องมานั่งย้อนนึกอดีตถึงตอนเดินแจกแบบสอบถาม
ขนาดกลุ่มตัวอย่างแค่ไม่ถึงร้อย
กับหัวข้อขำๆ เรื่องทัศนคติของนักศีกษาต่อเพื่อนที่มีความรู้สึกไม่ตรงกับเพศตามธรรมชาติ (ฺBiological Gender)
พี่ยังจับตอแหลคนได้ตั้งเกือบสิบชุด
เออ นึกออกเรื่องหนึ่ง... ถ้าจำไม่ผิดการตั้งคำถามสำคัญขนาดที่ว่า
เทอมแรกนี่ ออกแบบคำถามก็ปาเข้าไปเกือบครึ่งของเวลาที่เรียน
นอกเหนือจากวิธีการเลือกกลุ่มตัวอย่าง
แล้วจะได้เกรดเทอมแรก ก็ต้องเอาคำถามนั่นน่ะ มา defend กับอาจารย์
ว่าคำถามที่เราตั้งนั้นน่ะ จะพิสูจน์สมมติฐานที่เราอยากรู้ได้อย่างไร
เทอมสอง ค่อยไปเดินเก็บ สัมภาษณ์ แล้วประมวลผลเชิงสถิติ
ที่เล่ามานี่ ไม่เชื่อก็ไม่เป็นไรนะน้อง
อ่านเพลินๆไป เผื่อจะใช้เสริมความเฮ้าเลี่ยนของน้องได้อนาคต
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:01
คุณหมดความน่าเชื่อถือไปนานมากแล้วครับ
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:03
^
^
^
ชอบไอ้ตรงเฮ้าเลี่ยนนี่แหละขอรับ สมัยเรียนเพื่อนชอบด่ากันนัก...
เอ่อ... แปลว่าอะไรขอรับ... ลืมไปแล้ว... ฮี่ๆๆ
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:07
ถ้าผิดครั้งเดียวแล้วกลับมาถูก อันนั้นเรียกว่าผิดพลาด และได้รับการแก้ไข
แต่ผิดซ้ำซาก ผิดแล้วผิดอีก เป็นบริษัทชั้นนำนี่ไล่ออกสถานเดียวนะครับ
เว้นแต่ว่าจะเป็นลูกเจ้าของบริษัท อันนั้นก็ไม่ว่ากัน
"กลัวเฮนไตมองไม่เห็น"
มองเห็นครับ... แต่
คุณเช ต้องเข้าใจนะครับ... ราคาคุณเช สำหรับผม... มันไม่เหมือนเดิม ไม่ซิ มันแทบไม่เหลือแล้ว...
ดังนั้น ผมก็ต้องเลือก ตอบ คนที่ผมให้ ราคามากกว่า ก่อน...
คุณเชอย่ามั่ว... ระหว่าการทำความผิด บกพร่องต่อหน้าที่ บริหารผิดพลาด ... กับ ทำนายผิด หรือ คาดการณ์ผิด...
ผมไม่เห็น กรมอุตุประเทศไหน ไล่ คนเค้าออก เมื่อ ทำนายผิด ตราบใดที่เค้าอธิบายว่า data เป็นแบบนี้ ทำแบบนี้ ก็ต้องได้แบบนี้
นะครับ...
สมมุติว่าถ้าเฮนไตเป็นเจ้าของบริษัทใหญ่โต แล้วมีทีมการตลาดที่คาดการทิศทางการตลาดผิดพลาดมาแล้วสาม-สี่ครั้ง จนเป็นเหตุให้บริษัทเสียหายขาดทุนย่อยยับ
ทีมการตลาดชุดนี้ของเฮนไตก็ไม่ต้องรับผิดชอบอะไร ว่างั้น เฮนไตรับได้ แล้วก็จ้างทีมชุดนี้ให้ทำงานต่อไป โอเคครับ
ที่จริงผมก็ซึ้งอยู่แก่ใจมานานแล้วว่าเฮนไตเป็นคนแบบไหน
มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:07
ท่านคิดว่าเค้าโง่ เค้าไม่รู้ เค้าไม่ได้ใช้หรือครับ... ถ้า โพล์สวนสัตว์ ผิด อันเดียว... ผมไม่เถียงท่าน... มันเห็นได้ชัดว่า เค้าทำไม่ดี...
แต่ นี่ ผิดกันหมด... Exit กี่เจ้าก็ผิด... จะว่าไป ถูกอยู่เจ้าเดียว...
คนที่ทำ สี่ห้าเจ้า เค้า โง่กันหมด ไม่รู้วิธีการพื้นๆที่ท่านว่ามาหรือครับ...
การที่ผิดกันกระจาย แบบนี้... มันไม่แปลกหรอครับ ที่ จะเริ่มตั้งสมมุติฐานว่า คนตอบจะโกหก...
การที่คนตอบจะโกหก ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก
การถาม หญิง 15 ว่า เคยเสียตัวไหม.. ในบางประเทศ จะรู้กันอยู่ว่า คนตอบอาจจะโกหก แต่ บางประเทศ อาจจะรู้กันอยู่ว่าพูดเกินจริง...
เมือก่อน 20 ปีก่อน ผมว่า ประเทศเราถามว่าจะเลือกใคร... สมัครมั้ง แม้วมั่ง ชวนมั่ง... คนตอบคงไม่โกหก เพราะแค่เห็นต่างกัน
แต่ ตอนนี้ ถามว่าจะเลือกใคร...
ปูมั้ง ... (โห น้องหนีคดี ยังเลือกอีก โง่สุดๆ เห็นแก่เงิน...)
ม้ากดิ ..... (ดีแต่พูด ไม่ทำงาน หนีทหารเนี่ยนะ...)
โหวตโน ... (สิ้นคิดสุดๆๆๆ )
ก่อนตอบ คงดูก่อนว่า คนถาม สีไหน ... ตอบไม่ดี ถูกหาว่า โง่มั่ง ควายมั่ง...
ด้วย สังคมมีมีความเกลียด กันขนาดนี้... ยังคิดว่าจะได้ความจริง อีกหรือครับ
การแข่งขันกันไงค่ะ การแข่งขันทำโพลแบบชิงดีชิงเด่นกันไงค่ะ เมริงมี กรูก็บ้าง มากมายเหมือนไม่เคยมี มาก่อน
การแย่งกันออกโพล รายสัปดาห์.....ดิฉันปรามาสเลยว่ามันไม่มีคุณภาพมีแต่ปริมาณ เรื่องตรวจสอบ ไม่ต้องพูดถึง
หรอกค่ะ รีบ ออกสื่อจนเนื้อเต้น....ทำโพลล์มา 5- 6 ครั้ง ในรอบ 1-2 เดือน ถามตรงๆเถอะค่ะ มีใครในเสรีไทย ถูกสัมภาษณ์บ้างค่ะ
ดิฉันก้ร๊อรอ ไม่เห็นมีแมว ที่ไหนมาถามเลย ....พาลให้คิดไปว่า....พวกเค้าไปถามใครอะ...
ดิฉันไม่เชื่อว่า คนให้สัมภาษณืโกหกหรอกค่ะ แต่คนสัมภาษณืนั่นแหล่ะโง่ ใจบอดเอง ความจริงของคำตอบหน่ะมันกระจายอยู่ทุกแห่ง
แต่พวกเค้าไม่ไปหา ..ดันไปหาแต่คำตอบที่พวกเค้าอยากได้ต่างหาก...
พวกทำโพลที่ผลผิดพลาดทั้งกะปิ...ได้ทำทุจริตกับวิชาชีพตัวเอง ...แล้วมาโยนกลองว่าคน กทม โกหก มีแต่ความเกลียดชัง ไม่จริงใจ
โถ...ดราม่า น้ำเน่า มาก
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:14
เอาเป็นว่า ตัวอย่าง เอดิสัน ผมเห็นประเด็นแล้วว่า ทำไมท่านว่า มันไม่สอดคล้อง .
ขออภัยสำหรับตัวอย่าง ที่ไม่เหมาะสม... จบนะครับ...
แต่จะเอา สอดคล้องก็ได้...
ผมก็ให้ออกมาอีกตัวอย่างนึง คือ ยามะเร็ง มันเป็นเรื่องเดียวกันได้หรือยังครับ... หรือ ว่า ยังอีก...
แถมให้อีก..
กรมอุตุ ป่าวประกาศ บอกฝนจะตก แต่ ไม่ตก ร้อนแล้วซ้ำวาก...
ทำไม อธิบดีไม่ลาออก... ข้าราชการไม่ลาออกไปให้หมด..
ถ้า เอะอะก็ลาออก... แล้ว จะหาคนทำงานจากไหน...
เค้าผิดเพราะเค้าทำงาน... คนที่ไม่เคยทำอะไรผิด... เพราะ มันไม่เคยทำงาน...
มาดู เทพแห่งโพล์ในตอนนี้บ้าง...
เลือกตั้ง 54 นิด้า บอกว่า กทม พทได้ 24% ปชป 16%... แล้วผลละครับ...
้http://nidapoll.nida...oll20110618.pdf
เลือกตั้ง 54 นิด้า บอกว่า โหวตโน กทม 5% แล้วผลละครับ...
http://www.manager.c...D=9540000074527
ไม่ทราบ ท่านเรียกร้องให้ เค้าลาออกหรือป่าว...
ถ้าเค้า พิจารณาตัวเอง ว่าผิดแล้วไม่ทำต่อ... ไม่แก้ไขวิธีการ ไม่หาข้อผิด
วันนี้จะมีโพลที่ถูกหรือไม่...
ตัวอย่าง ยามะเร็ง...ก้อหมือนกับกรณีเอดิสันค้นพบหลอดไฟ...ไม่สอดคล้องเหมือนกันค่ะ
กว่าเค้าจะค้นคิดได้เค้าหมกมุ่นค้นคว้าจนสำเร็จถึงประกาศตูมออกมา
กรณีของ พยากรณ์อากาศของกรมอุตุ...ไม่ตรงค่ะ เพราะเค้าก็บอกโต้งๆ ว่า มันคือการพยากรณ์ การคาดเดา
การทำโพล..ถ้าทำออกมาครั้งเดียว..มันอาจจะอนุมาณคล้ายๆกรณีของพยากรณ์อากาศได้
แต่นี่ ทำออกมา มากกว่า 5 ครั้งมั๊งค่ะ บ้าดีเดือดมาก และทุกครั้ง ก้รายงานออกมาไม่แตกต่างกันเลย
แถมโพลหลังๆ นับวันระยะห่างของผู้นำ กะผู้ตาม ยิ่งห่างๆกันเรื่อยๆ
เมื่อมีการผิดพลาดหลายๆครั้ง ไม่ใช่เฉพาะการทำโพล เรื่องอื่นๆก้ผเหมือนกัน สุภาพชนเค้าต้องควรพิจารณาตัวเองไม่ใช่หรือค่ะ ไม่ว่าจะลาออกจากบอร์ดทำโพล เปิดโอกาสให้คนอื่นมาทำแทนซึ่งอาจจะระมัดระวังมากกว่า หรือ พักเลียแผลใจ อย่าเพิ่งออกโพลอะไรออกมาเลยสักพักนึง เพราะมันไม่น่าเชื่อถือแน่ๆในความรู้สึกของคน
อันนี้ผมไม่เห็นด้วยนะครับ..
ยามะเร็งที่ใช้ ก็ไม่ 100% วัคซีน HPV ก็ไม่ 100%... โอกาสรอด 30% เป็นการทำนายจากสถิติ.. ทำไมยอมรับกันได้ละครับ... ถ้าเกิดใช้จริงได้ไม่ถึง.. ไม่มีใครต้องลาออก...
กรมอุตุ ก็เป็นการ ทำนายเหมือนกัน... ไม่ 100% ไม่มีใครต้องลาออก...
โพล์ มันก็เหมือนกัน เป็นการ ทำนาย คาดการณ์ เดา จากกลุ่มตัวอย่าง... มันไม่ 100% ตั้งแต่ต้น... แต่ทำไมจะต้องมีคนออก...
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:15
เป็นเห็บเกาะไข่ระบบรัฐประหาร
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:18
น้องการ์ตูน
ตอนนี้น่ะ ไม่รู้แล้ว เพราะลืมหมดแล้ว
สีซอให้น้องฟังตอนนี้ ก็อาจจะไม่เป็นเพลง
ต่อให้เป็นเพลง ก็คงไม่ตรงจริตน้องอยู่ดี ช่ายป่ะ ?
แต่ตอนเรียนป.ตรีน่ะ พี่โดนไปสองเทอมติด วิชาบังคับ
น้องจะเห็นว่า ถ้าพี่รู้ไม่จริง พี่ไม่กล้าเห่าหรอก
น้องน่าจะทำตามอย่างพี่นะ
แล้วน้องก็ทู่เรศเกินไปนะ
ถามผิด ก็เปลี่ยนคำถามใหม่ดื้อๆเลย
เอ้าตอบให้ก็ได้..
ถ้ารู้ว่าผู้ตอบ ไม่ได้ให้ความจริง
ก็ต้องแยกออกมา หรือ แสดงออกในเชิงสถิติว่าคนกลุ่มไหน ที่มีแนวโน้วที่จะไม่ให้ความจริง
แล้วทำไมเขาถึงไม่ยอมให้ความจริง ก็ขึ้นอยู่กับว่า คำถามที่ออกแบบไว้ จะชี้ไปทางไหน
ไม่ใช่เอาผลไปรวมทั้งหมด แล้วก็บอกว่าเบอร์เก้าคะแนนทิ้งห่างสิบจุด
พอแล้วว่ะ... พี่เหนื่อยต้องมานั่งย้อนนึกอดีตถึงตอนเดินแจกแบบสอบถาม
ขนาดกลุ่มตัวอย่างแค่ไม่ถึงร้อย
กับหัวข้อขำๆ เรื่องทัศนคติของนักศีกษาต่อเพื่อนที่มีความรู้สึกไม่ตรงกับเพศตามธรรมชาติ (ฺBiological Gender)
พี่ยังจับตอแหลคนได้ตั้งเกือบสิบชุด
เออ นึกออกเรื่องหนึ่ง... ถ้าจำไม่ผิดการตั้งคำถามสำคัญขนาดที่ว่า
เทอมแรกนี่ ออกแบบคำถามก็ปาเข้าไปเกือบครึ่งของเวลาที่เรียน
นอกเหนือจากวิธีการเลือกกลุ่มตัวอย่าง
แล้วจะได้เกรดเทอมแรก ก็ต้องเอาคำถามนั่นน่ะ มา defend กับอาจารย์
ว่าคำถามที่เราตั้งนั้นน่ะ จะพิสูจน์สมมติฐานที่เราอยากรู้ได้อย่างไร
เทอมสอง ค่อยไปเดินเก็บ สัมภาษณ์ แล้วประมวลผลเชิงสถิติ
ที่เล่ามานี่ ไม่เชื่อก็ไม่เป็นไรนะน้อง
อ่านเพลินๆไป เผื่อจะใช้เสริมความเฮ้าเลี่ยนของน้องได้อนาคต
เมื่อโม้ถึงความเก่งกาจ.. ของตัวเองจบแล้ว ผมว่าน่าจะได้เวลา ที่จะ กรุณามใ้ห้เพื่อนๆ
ได้เปิดหูเปิดได้ได้ ชมผล "ความรู้" ของ สองเทอมวิชาบังคับ ที่ท่านลง
จะสอนผมได้ยังครับว่า..
"ท่านจะสร้างแบบสอบถามในโพล์เลือกตั้งยังไงที่ แม้จะมีคนตั้งใจโกหกหลอกโพล์ ก็ยังไห้ผลที่น่าเชื่อถือได้... "
เพราะท่านอ้างเอง ว่า ต้องทำคำถามให้รอบคอบ ผมมันโง่ เลยอยากจะรู้ว่า คนฉลาดๆ เค้าจะตั้งคำถามแบบไหน...
ไม่รู้ก็บอกไม่รู้... ผมรับรองไม่เซ้าซี้ไม่เอามาล้อในกระทู้อื่น..
ไม่มีใครอยากรู้เลยหรือครับ... หรือว่า... ใครๆก็รู้..
Edited by hentai, 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:20.
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:22
ท่านคิดว่าเค้าโง่ เค้าไม่รู้ เค้าไม่ได้ใช้หรือครับ... ถ้า โพล์สวนสัตว์ ผิด อันเดียว... ผมไม่เถียงท่าน... มันเห็นได้ชัดว่า เค้าทำไม่ดี...
แต่ นี่ ผิดกันหมด... Exit กี่เจ้าก็ผิด... จะว่าไป ถูกอยู่เจ้าเดียว...
คนที่ทำ สี่ห้าเจ้า เค้า โง่กันหมด ไม่รู้วิธีการพื้นๆที่ท่านว่ามาหรือครับ...
การที่ผิดกันกระจาย แบบนี้... มันไม่แปลกหรอครับ ที่ จะเริ่มตั้งสมมุติฐานว่า คนตอบจะโกหก...
การที่คนตอบจะโกหก ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก
การถาม หญิง 15 ว่า เคยเสียตัวไหม.. ในบางประเทศ จะรู้กันอยู่ว่า คนตอบอาจจะโกหก แต่ บางประเทศ อาจจะรู้กันอยู่ว่าพูดเกินจริง...
เมือก่อน 20 ปีก่อน ผมว่า ประเทศเราถามว่าจะเลือกใคร... สมัครมั้ง แม้วมั่ง ชวนมั่ง... คนตอบคงไม่โกหก เพราะแค่เห็นต่างกัน
แต่ ตอนนี้ ถามว่าจะเลือกใคร...
ปูมั้ง ... (โห น้องหนีคดี ยังเลือกอีก โง่สุดๆ เห็นแก่เงิน...)
ม้ากดิ ..... (ดีแต่พูด ไม่ทำงาน หนีทหารเนี่ยนะ...)
โหวตโน ... (สิ้นคิดสุดๆๆๆ )
ก่อนตอบ คงดูก่อนว่า คนถาม สีไหน ... ตอบไม่ดี ถูกหาว่า โง่มั่ง ควายมั่ง...
ด้วย สังคมมีมีความเกลียด กันขนาดนี้... ยังคิดว่าจะได้ความจริง อีกหรือครับ
การแข่งขันกันไงค่ะ การแข่งขันทำโพลแบบชิงดีชิงเด่นกันไงค่ะ เมริงมี กรูก็บ้าง มากมายเหมือนไม่เคยมี มาก่อน
การแย่งกันออกโพล รายสัปดาห์.....ดิฉันปรามาสเลยว่ามันไม่มีคุณภาพมีแต่ปริมาณ เรื่องตรวจสอบ ไม่ต้องพูดถึง
หรอกค่ะ รีบ ออกสื่อจนเนื้อเต้น....ทำโพลล์มา 5- 6 ครั้ง ในรอบ 1-2 เดือน ถามตรงๆเถอะค่ะ มีใครในเสรีไทย ถูกสัมภาษณ์บ้างค่ะ
ดิฉันก้ร๊อรอ ไม่เห็นมีแมว ที่ไหนมาถามเลย ....พาลให้คิดไปว่า....พวกเค้าไปถามใครอะ...
ดิฉันไม่เชื่อว่า คนให้สัมภาษณืโกหกหรอกค่ะ แต่คนสัมภาษณืนั่นแหล่ะโง่ ใจบอดเอง ความจริงของคำตอบหน่ะมันกระจายอยู่ทุกแห่ง
แต่พวกเค้าไม่ไปหา ..ดันไปหาแต่คำตอบที่พวกเค้าอยากได้ต่างหาก...
พวกทำโพลที่ผลผิดพลาดทั้งกะปิ...ได้ทำทุจริตกับวิชาชีพตัวเอง ...แล้วมาโยนกลองว่าคน กทม โกหก มีแต่ความเกลียดชัง ไม่จริงใจ
โถ...ดราม่า น้ำเน่า มาก
โพลนิด้า ที่ถูกเนี่ย... มีคนเสรีไทย โดนสัมภาษณ์ด้วยหรือป่าว...
แล้วเค้าไปถามใครละครับ...
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:23
ถ้าผิดครั้งเดียวแล้วกลับมาถูก อันนั้นเรียกว่าผิดพลาด และได้รับการแก้ไข
แต่ผิดซ้ำซาก ผิดแล้วผิดอีก เป็นบริษัทชั้นนำนี่ไล่ออกสถานเดียวนะครับ
เว้นแต่ว่าจะเป็นลูกเจ้าของบริษัท อันนั้นก็ไม่ว่ากัน
"กลัวเฮนไตมองไม่เห็น"
มองเห็นครับ... แต่
คุณเช ต้องเข้าใจนะครับ... ราคาคุณเช สำหรับผม... มันไม่เหมือนเดิม ไม่ซิ มันแทบไม่เหลือแล้ว...
ดังนั้น ผมก็ต้องเลือก ตอบ คนที่ผมให้ ราคามากกว่า ก่อน...
คุณเชอย่ามั่ว... ระหว่าการทำความผิด บกพร่องต่อหน้าที่ บริหารผิดพลาด ... กับ ทำนายผิด หรือ คาดการณ์ผิด...
ผมไม่เห็น กรมอุตุประเทศไหน ไล่ คนเค้าออก เมื่อ ทำนายผิด ตราบใดที่เค้าอธิบายว่า data เป็นแบบนี้ ทำแบบนี้ ก็ต้องได้แบบนี้
นะครับ...
สมมุติว่าถ้าเฮนไตเป็นเจ้าของบริษัทใหญ่โต แล้วมีทีมการตลาดที่คาดการทิศทางการตลาดผิดพลาดมาแล้วสาม-สี่ครั้ง จนเป็นเหตุให้บริษัทเสียหายขาดทุนย่อยยับ
ทีมการตลาดชุดนี้ของเฮนไตก็ไม่ต้องรับผิดชอบอะไร ว่างั้น เฮนไตรับได้ แล้วก็จ้างทีมชุดนี้ให้ทำงานต่อไป โอเคครับ
ที่จริงผมก็ซึ้งอยู่แก่ใจมานานแล้วว่าเฮนไตเป็นคนแบบไหน
"จะอ้างว่าไม่ให้ราคาผมหรืออะไรอย่างใดก็สุดแล้วแต่เฮนไต แต่อยากให้เฮนไตแถข้างบนนี้ให้ชมเป็นขวัญตาหน่อยครับ"
มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:29
ถ้าผิดครั้งเดียวแล้วกลับมาถูก อันนั้นเรียกว่าผิดพลาด และได้รับการแก้ไข
แต่ผิดซ้ำซาก ผิดแล้วผิดอีก เป็นบริษัทชั้นนำนี่ไล่ออกสถานเดียวนะครับ
เว้นแต่ว่าจะเป็นลูกเจ้าของบริษัท อันนั้นก็ไม่ว่ากัน
"กลัวเฮนไตมองไม่เห็น"
มองเห็นครับ... แต่
คุณเช ต้องเข้าใจนะครับ... ราคาคุณเช สำหรับผม... มันไม่เหมือนเดิม ไม่ซิ มันแทบไม่เหลือแล้ว...
ดังนั้น ผมก็ต้องเลือก ตอบ คนที่ผมให้ ราคามากกว่า ก่อน...
คุณเชอย่ามั่ว... ระหว่าการทำความผิด บกพร่องต่อหน้าที่ บริหารผิดพลาด ... กับ ทำนายผิด หรือ คาดการณ์ผิด...
ผมไม่เห็น กรมอุตุประเทศไหน ไล่ คนเค้าออก เมื่อ ทำนายผิด ตราบใดที่เค้าอธิบายว่า data เป็นแบบนี้ ทำแบบนี้ ก็ต้องได้แบบนี้
นะครับ...
สมมุติว่าถ้าเฮนไตเป็นเจ้าของบริษัทใหญ่โต แล้วมีทีมการตลาดที่คาดการทิศทางการตลาดผิดพลาดมาแล้วสาม-สี่ครั้ง จนเป็นเหตุให้บริษัทเสียหายขาดทุนย่อยยับ
ทีมการตลาดชุดนี้ของเฮนไตก็ไม่ต้องรับผิดชอบอะไร ว่างั้น เฮนไตรับได้ แล้วก็จ้างทีมชุดนี้ให้ทำงานต่อไป โอเคครับ
ที่จริงผมก็ซึ้งอยู่แก่ใจมานานแล้วว่าเฮนไตเป็นคนแบบไหน
สำหรับผม มันขึ้นอยู่กับว่า... เค้าผิดอย่างไรด้วยครับ ไม่ใช่ว่า เอะอะก็ไล่ออก... Style นั้นคุณเช ชอบ ไม่ว่ากัน วิธีการบริหารไม่มีสูตรตายตัว...
แต่ผมไม่ทำแบบนั้น...
ถ้าผิดเพราะ.. อยู่ดีๆ ฟองสบู่แตก... แบบตอน ปี 40... ผมคงไม่โทษเค้า...
ถ้าผิด แต่ เพื่อนๆ ที่ทำ ธุรกิจเดียวกัน ก็ ผิดเหมือนกันหมด... ผมคงไม่โทษเค้า...
ถ้าผิดเพราะความชุ่ย แต่ ผมยังหาคนที่ชุ่ยน้อยว่าไม่ได้... และยังต้องใช้เค้า... ผมคงไม่ไล่เค้าออก
โพล์ผิดอย่างไรครับ... รู้กันหรือยัง...
โอวไม่ซิลืมไป... รู้กันหมดแล้ว เพราะ เค้ารับตังใช่ไหมครับ ทุกเจ้าเลย...
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:30
ถ้าผิดครั้งเดียวแล้วกลับมาถูก อันนั้นเรียกว่าผิดพลาด และได้รับการแก้ไข
แต่ผิดซ้ำซาก ผิดแล้วผิดอีก เป็นบริษัทชั้นนำนี่ไล่ออกสถานเดียวนะครับ
เว้นแต่ว่าจะเป็นลูกเจ้าของบริษัท อันนั้นก็ไม่ว่ากัน
"กลัวเฮนไตมองไม่เห็น"
มองเห็นครับ... แต่
คุณเช ต้องเข้าใจนะครับ... ราคาคุณเช สำหรับผม... มันไม่เหมือนเดิม ไม่ซิ มันแทบไม่เหลือแล้ว...
ดังนั้น ผมก็ต้องเลือก ตอบ คนที่ผมให้ ราคามากกว่า ก่อน...
คุณเชอย่ามั่ว... ระหว่าการทำความผิด บกพร่องต่อหน้าที่ บริหารผิดพลาด ... กับ ทำนายผิด หรือ คาดการณ์ผิด...
ผมไม่เห็น กรมอุตุประเทศไหน ไล่ คนเค้าออก เมื่อ ทำนายผิด ตราบใดที่เค้าอธิบายว่า data เป็นแบบนี้ ทำแบบนี้ ก็ต้องได้แบบนี้
นะครับ...
สมมุติว่าถ้าเฮนไตเป็นเจ้าของบริษัทใหญ่โต แล้วมีทีมการตลาดที่คาดการทิศทางการตลาดผิดพลาดมาแล้วสาม-สี่ครั้ง จนเป็นเหตุให้บริษัทเสียหายขาดทุนย่อยยับ
ทีมการตลาดชุดนี้ของเฮนไตก็ไม่ต้องรับผิดชอบอะไร ว่างั้น เฮนไตรับได้ แล้วก็จ้างทีมชุดนี้ให้ทำงานต่อไป โอเคครับ
ที่จริงผมก็ซึ้งอยู่แก่ใจมานานแล้วว่าเฮนไตเป็นคนแบบไหน
"จะอ้างว่าไม่ให้ราคาผมหรืออะไรอย่างใดก็สุดแล้วแต่เฮนไต แต่อยากให้เฮนไตแถข้างบนนี้ให้ชมเป็นขวัญตาหน่อยครับ"
ใจเย็นครับ... แค่ ตอบช้านิดเดียว ทำงอน..
PS: ตอบแล้ว ข้างบน เผื่อพลาด...
Edited by hentai, 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:30.
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:32
อันนี้ผมไม่เห็นด้วยนะครับ..
ยามะเร็งที่ใช้ ก็ไม่ 100% วัคซีน HPV ก็ไม่ 100%... โอกาสรอด 30% เป็นการทำนายจากสถิติ.. ทำไมยอมรับกันได้ละครับ... ถ้าเกิดใช้จริงได้ไม่ถึง.. ไม่มีใครต้องลาออก...
กรมอุตุ ก็เป็นการ ทำนายเหมือนกัน... ไม่ 100% ไม่มีใครต้องลาออก...
โพล์ มันก็เหมือนกัน เป็นการ ทำนาย คาดการณ์ เดา จากกลุ่มตัวอย่าง... มันไม่ 100% ตั้งแต่ต้น... แต่ทำไมจะต้องมีคนออก...
เอ่อ..ท่าทางจะกู่ไม่กลับ แล้วหล่ะค่ะ ดุเหมือนความคิดคุณจะไปไกลเกินไปกว่าที่เรา ถกกัน
คุณพยายามลากโน่นโยงนี่ไปไหนต่อไหน ..เข้าใจค่ะว่าพยายามดีเบต แต่ มันเริ่งเข้าป่าเข้าดงไปใหญ่แล้ว
ทิ้งทวนไว้ให้คิดนะคะ
ผลโพล 5-6 ครั้งของหลายสำนัก บอกว่า จูดี้ พท 42-45 % คุณชาย ปชป 34-36 % ( คร่าวๆนะคะ )
แต่ความจริงออกมา คุณชาย 46-47% จูดี้ พท 39% ( "................)
คือผลมันกลับตาลปัตรหมดเลย
แล้วมันจะไปเทียบกะยามะเร็ง วัคซีนHIV หรือพยากรณ์อากาศตรงไหนว่ะค่ะเนี่ย การแถของคุณทำดิฉันทั้งขำ และ งงค่ะ
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:33
เอาเป็นว่า
ผมเชื่อว่าโพลครั้งนี้ผิดพลาดโดยสุจริตแล้วกันครับ
ท่านอื่นจะคิดว่าเป็นโพลรับจ้างก็สุดแท้แล้วแต่
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:34
ถ้าผิดครั้งเดียวแล้วกลับมาถูก อันนั้นเรียกว่าผิดพลาด และได้รับการแก้ไข
แต่ผิดซ้ำซาก ผิดแล้วผิดอีก เป็นบริษัทชั้นนำนี่ไล่ออกสถานเดียวนะครับ
เว้นแต่ว่าจะเป็นลูกเจ้าของบริษัท อันนั้นก็ไม่ว่ากัน
"กลัวเฮนไตมองไม่เห็น"
มองเห็นครับ... แต่
คุณเช ต้องเข้าใจนะครับ... ราคาคุณเช สำหรับผม... มันไม่เหมือนเดิม ไม่ซิ มันแทบไม่เหลือแล้ว...
ดังนั้น ผมก็ต้องเลือก ตอบ คนที่ผมให้ ราคามากกว่า ก่อน...
คุณเชอย่ามั่ว... ระหว่าการทำความผิด บกพร่องต่อหน้าที่ บริหารผิดพลาด ... กับ ทำนายผิด หรือ คาดการณ์ผิด...
ผมไม่เห็น กรมอุตุประเทศไหน ไล่ คนเค้าออก เมื่อ ทำนายผิด ตราบใดที่เค้าอธิบายว่า data เป็นแบบนี้ ทำแบบนี้ ก็ต้องได้แบบนี้
นะครับ...
สมมุติว่าถ้าเฮนไตเป็นเจ้าของบริษัทใหญ่โต แล้วมีทีมการตลาดที่คาดการทิศทางการตลาดผิดพลาดมาแล้วสาม-สี่ครั้ง จนเป็นเหตุให้บริษัทเสียหายขาดทุนย่อยยับ
ทีมการตลาดชุดนี้ของเฮนไตก็ไม่ต้องรับผิดชอบอะไร ว่างั้น เฮนไตรับได้ แล้วก็จ้างทีมชุดนี้ให้ทำงานต่อไป โอเคครับ
ที่จริงผมก็ซึ้งอยู่แก่ใจมานานแล้วว่าเฮนไตเป็นคนแบบไหน
สำหรับผม มันขึ้นอยู่กับว่า... เค้าผิดอย่างไรด้วยครับ ไม่ใช่ว่า เอะอะก็ไล่ออก... Style นั้นคุณเช ชอบ ไม่ว่ากัน วิธีการบริหารไม่มีสูตรตายตัว...
แต่ผมไม่ทำแบบนั้น...
ถ้าผิดเพราะ.. อยู่ดีๆ ฟองสบู่แตก... แบบตอน ปี 40... ผมคงไม่โทษเค้า...
ถ้าผิด แต่ เพื่อนๆ ที่ทำ ธุรกิจเดียวกัน ก็ ผิดเหมือนกันหมด... ผมคงไม่โทษเค้า...
ถ้าผิดเพราะความชุ่ย แต่ ผมยังหาคนที่ชุ่ยน้อยว่าไม่ได้... และยังต้องใช้เค้า... ผมคงไม่ไล่เค้าออก
โพล์ผิดอย่างไรครับ... รู้กันหรือยัง...
โอวไม่ซิลืมไป... รู้กันหมดแล้ว เพราะ เค้ารับตังใช่ไหมครับ ทุกเจ้าเลย...
ไม่เกินความคาดหมาย แต่ในฐานะเจ้าของบริษัท เฮนไตจะไม่สงสัยบ้างหรือว่าทำไมทีมการตลาดคู่แข่งแบบนิด้าจึงทำนายทิศทางการตลาดได้ถูกต้อง
อืม.. แต่เฮนไตคงไม่มีโอกาศสงสัยหรอก เพราะบริษัทของเฮนไตเจ๊งไปแ้ว้วว ...
มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:34
กร๊ากกกก
น้องการ์ตูน
พี่เริ่มสงสัยว่าน้องฟังภาษาคนไม่รู้เรื่องนะ
ก็บอกแล้วว่าไม่รู้ ไม่รู้เพราะลืมไปแล้ว ไม่ได้เอามาใช้ในการทำงาน
พี่พิมพ์ก็ไม่ผิด น่าจะอ่านออกนะ อิ อิ อิ
ที่เล่าให้ฟัง ก็แค่พอขำๆ
น้องไม่เก๊ต ก็ไม่เป็นไร เพราะน้องออกตัวแล้วว่าน้องโง่
พี่ก็ไม่ได้คาดหวังกับน้องมากขนาดนั้น
ทีน้องพริ้วหนี ตั้งคำถามใหม่ พี่ก็ยังแค่ขำๆ กับจริตจก้านดีดดิ้นหนีของน้อง
ทีอย่างนี้ น้องจะมาคาดคั้นให้พี่รับ
เหมือนไปคาดคั้นชายหนุ่มให้สมยอม ทั้งๆที่ไม่รู้ตัวเองเลยว่า มีราคาแค่ไหน
พี่มาเสวนากับน้อง ก็คล้ายๆักับตอนพี่ปรายตามองซากศพนั่นแหละ
กร๊ากกกก
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:36
ท่านคิดว่าเค้าโง่ เค้าไม่รู้ เค้าไม่ได้ใช้หรือครับ... ถ้า โพล์สวนสัตว์ ผิด อันเดียว... ผมไม่เถียงท่าน... มันเห็นได้ชัดว่า เค้าทำไม่ดี...
แต่ นี่ ผิดกันหมด... Exit กี่เจ้าก็ผิด... จะว่าไป ถูกอยู่เจ้าเดียว...
คนที่ทำ สี่ห้าเจ้า เค้า โง่กันหมด ไม่รู้วิธีการพื้นๆที่ท่านว่ามาหรือครับ...
การที่ผิดกันกระจาย แบบนี้... มันไม่แปลกหรอครับ ที่ จะเริ่มตั้งสมมุติฐานว่า คนตอบจะโกหก...
การที่คนตอบจะโกหก ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก
การถาม หญิง 15 ว่า เคยเสียตัวไหม.. ในบางประเทศ จะรู้กันอยู่ว่า คนตอบอาจจะโกหก แต่ บางประเทศ อาจจะรู้กันอยู่ว่าพูดเกินจริง...
เมือก่อน 20 ปีก่อน ผมว่า ประเทศเราถามว่าจะเลือกใคร... สมัครมั้ง แม้วมั่ง ชวนมั่ง... คนตอบคงไม่โกหก เพราะแค่เห็นต่างกัน
แต่ ตอนนี้ ถามว่าจะเลือกใคร...
ปูมั้ง ... (โห น้องหนีคดี ยังเลือกอีก โง่สุดๆ เห็นแก่เงิน...)
ม้ากดิ ..... (ดีแต่พูด ไม่ทำงาน หนีทหารเนี่ยนะ...)
โหวตโน ... (สิ้นคิดสุดๆๆๆ )
ก่อนตอบ คงดูก่อนว่า คนถาม สีไหน ... ตอบไม่ดี ถูกหาว่า โง่มั่ง ควายมั่ง...
ด้วย สังคมมีมีความเกลียด กันขนาดนี้... ยังคิดว่าจะได้ความจริง อีกหรือครับ
การแข่งขันกันไงค่ะ การแข่งขันทำโพลแบบชิงดีชิงเด่นกันไงค่ะ เมริงมี กรูก็บ้าง มากมายเหมือนไม่เคยมี มาก่อน
การแย่งกันออกโพล รายสัปดาห์.....ดิฉันปรามาสเลยว่ามันไม่มีคุณภาพมีแต่ปริมาณ เรื่องตรวจสอบ ไม่ต้องพูดถึง
หรอกค่ะ รีบ ออกสื่อจนเนื้อเต้น....ทำโพลล์มา 5- 6 ครั้ง ในรอบ 1-2 เดือน ถามตรงๆเถอะค่ะ มีใครในเสรีไทย ถูกสัมภาษณ์บ้างค่ะ
ดิฉันก้ร๊อรอ ไม่เห็นมีแมว ที่ไหนมาถามเลย ....พาลให้คิดไปว่า....พวกเค้าไปถามใครอะ...
ดิฉันไม่เชื่อว่า คนให้สัมภาษณืโกหกหรอกค่ะ แต่คนสัมภาษณืนั่นแหล่ะโง่ ใจบอดเอง ความจริงของคำตอบหน่ะมันกระจายอยู่ทุกแห่ง
แต่พวกเค้าไม่ไปหา ..ดันไปหาแต่คำตอบที่พวกเค้าอยากได้ต่างหาก...
พวกทำโพลที่ผลผิดพลาดทั้งกะปิ...ได้ทำทุจริตกับวิชาชีพตัวเอง ...แล้วมาโยนกลองว่าคน กทม โกหก มีแต่ความเกลียดชัง ไม่จริงใจ
โถ...ดราม่า น้ำเน่า มาก
โพลนิด้า ที่ถูกเนี่ย... มีคนเสรีไทย โดนสัมภาษณ์ด้วยหรือป่าว...
แล้วเค้าไปถามใครละครับ...
คริๆๆ ถ้าอย่างนั้น ทำไมโพลของนิด้าถึงไม่ถูกว่าคน กทม โกหกด้วยหล่ะค่ะ
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:36
ดีครับ... ผิดพลาดแล้วปรับปรุง..
คนที่ไม่เคยผิด คือ คนที่ไม่เคยทำอะไรเลย...
เรื่องนี้ ต่างกับ คนที่ตั้งใจทำให้มันผิด
เราจะรู้ได้อย่างไรว่า เค้าตั้งใจทำผิด หรือ ทำถูกแต่ผิดเพราะโดนหลอก...
หรือ ผิดเพราะ ทำอย่างไรก็ไม่มีทางถูก...
ช่น ไปโพล์ถามคนที่ชอบโกหกว่า ชอบอะไร..
งั้นเราก็ไม่ต้องคุยกันเลยครับ
เพราะไม่รู้อะไรเลย
ถามจริงจริง เถอะครับ
เรารู้ได้อย่างไร ว่า คนที่ไม่เคยผิด คือคนที่ไม่เคยทำอะไรเลย
คนไม่เคยทำอะไรเลย จะ ทำอะไรผิดได้อย่างไร...
ละเว้นการปฏิบัติหน้าที่ = ไม่ได้ทำงาน ไม่ได้หน้าที่ก็ผิดได้นะครับ
แต่กรณีสวนดุสิตโพล อย่างที่ผมตอบไปแต่แรก ผมเชื่อว่า ตั้งใจชี้นำ ไม่ใช่ว่าทำตามแบบตามแผนแล้วเกิดความผิดพลาด
พอชี้นำแล้ว ก็คิดว่ามันเวิร์ค สุดท้ายแล้วผลการเลือกตั้งจะออกมาตามโพล แต่มันไม่ใช่ครับ
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:43
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:46
ขอขำกับซากความคิดน้องการ์ตูน
คุณเชบอก ทีมการตลาดผิดซ้ำซาก สาม สี่ครั้งจะทำอย่างไรกับทีมนี้ดี
น้องการ์ตูนบอก ต้องดูว่าผิดเพราะอะไร ถ้าผิดเพราะสมมติว่า ฟองสบู่แตกก็ไม่เป็นไร
โทดทีน้อง ขอพี่ ส ใส่เกือกหน่อยเถอะ ถ้าน้องการ์ตูนเป็นผู้บริหารทีมการตลาดนั้น
แล้วฟองสบู่มันแตกถี่ขนาดสาม สี่ครั้ง แต่ทีมการตลาดของน้องแม่มก็ยังโง่งมโข่งผิดซ้ำซากทุกครั้งที่ฟองแตก
ถ้าพี่เป็นเ้จ้าของบริษัทนั้น พี่คงถีบทีมการตลาดทีมนั้น กับ ผู้บริหารอย่างน้องออกพร้อมๆกันนั่นแหละ
โอวววว ลืมไป มีคนหนึ่ง ที่ไม่เคยมีปัญหาเลยตอนฟองสบู่แตก 40
สงสัยมีทีมดี คอยเตือนให้ไปซื้อประกันความเสี่ยงอัตราแลกเปลี่ยน
ชาบู ชาบู ท่านแม้วของเราาาาาาาา
Edited by ชามู, 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:54.
ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 12:14
อันนี้ผมไม่เห็นด้วยนะครับ..
ยามะเร็งที่ใช้ ก็ไม่ 100% วัคซีน HPV ก็ไม่ 100%... โอกาสรอด 30% เป็นการทำนายจากสถิติ.. ทำไมยอมรับกันได้ละครับ... ถ้าเกิดใช้จริงได้ไม่ถึง.. ไม่มีใครต้องลาออก...
กรมอุตุ ก็เป็นการ ทำนายเหมือนกัน... ไม่ 100% ไม่มีใครต้องลาออก...
โพล์ มันก็เหมือนกัน เป็นการ ทำนาย คาดการณ์ เดา จากกลุ่มตัวอย่าง... มันไม่ 100% ตั้งแต่ต้น... แต่ทำไมจะต้องมีคนออก...
เอ่อ..ท่าทางจะกู่ไม่กลับ แล้วหล่ะค่ะ ดุเหมือนความคิดคุณจะไปไกลเกินไปกว่าที่เรา ถกกัน
คุณพยายามลากโน่นโยงนี่ไปไหนต่อไหน ..เข้าใจค่ะว่าพยายามดีเบต แต่ มันเริ่งเข้าป่าเข้าดงไปใหญ่แล้ว
ทิ้งทวนไว้ให้คิดนะคะ
ผลโพล 5-6 ครั้งของหลายสำนัก บอกว่า จูดี้ พท 42-45 % คุณชาย ปชป 34-36 % ( คร่าวๆนะคะ )
แต่ความจริงออกมา คุณชาย 46-47% จูดี้ พท 39% ( "................)
คือผลมันกลับตาลปัตรหมดเลย
แล้วมันจะไปเทียบกะยามะเร็ง วัคซีนHIV หรือพยากรณ์อากาศตรงไหนว่ะค่ะเนี่ย การแถของคุณทำดิฉันทั้งขำ และ งงค่ะ
ผมว่าท่านนั้นแหละครับที่กู่ไม่กลับ.. ของเหมือนกัน... แต่ใช้ จริต คนละอย่างเอาไปวัด..
ยามะเร็งนี่อย่างชัด ...
เกิดโพล์ ทุกเจ้าเค้า สำรวจว่า ม้ากชนะ แล้ว ผลปรากฏว่า แพ้... มี นิด้าถูกคนเดียว ถามใจตัวเองครับ..
จะสงสัยว่า พท โกงเลือกตั้ง.. โดยดูจากความผิดปกติ ของ โพล์ทุกสำนักผิด..
หรือ จะยังสังสัยว่า โพล์รับเงิน..
จะสังสัยว่า คน กทม โกหก หรือ จะยังให้ คนทำโพล์ลาออก..
ผมไม่รู้ว่าท่านมี กี่มาตรฐาน... แต่ ผมมีแบบเดียว..
"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"
"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"
สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 2 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน