444 ความเห็นในกระทู้นี้

[hentai]

ดูมู้นี้มาหลายวันแล้วถ้าการขึ้น300มันดีจริงตามที่เฮนไตว่า ทำไมรัฐบาลไม่สั่งให้ขึ้นเป็น1000บาทไปเลยครับ ชาวบ้านและเกษตรกรจะได้ลืมตาอ้าปากได้ คนจนจะได้หมดไปจากประเทศไทย

 

ที่ผมบอกว่าขึ้นดีเพราะ...  ของเรา กดขี่กันมานาน...   ติดกับกันอยู่อย่างนี้... 

แต่ถ้า ค่าแรงขึ้นต่ำเราพออยู่ได้แล้ว...  ก็ขึ้นให้ พอๆกับเงินเฟ้อก็พอครับ ไม่ใช่ว่า เอะอะก็ขึ้น...

 

คำถามที่ต้องถามคือ เท่าไรถึงเหมาะสม...

300, 500, 1000, 1500...   

 

ก็ต้องถามตัวเองครับว่า  ท่านคิดว่า ถ้าท่านเป็นคนที่อยู่ได้จาก ค่าแรงขั้นต่ำในประเทศเรา...

ต้องได้วันละเท่าไร ถึงจะพออยู่ได้...  เท่าไร ก็เท่านั้นครับ..      

เพราะถ้าท่านบอกว่า 200 ท่านคิดว่าอยู่ไม่ได้  แล้วทำไม ถึงคิดว่า ค่าจ้างเท่านั้นมันเป็นธรรมละครับ...

เอาแบบ  ห้องต้องเช่าต้องแชร์ ข้าวต้องซื้อ...  นะครับ...  

 

แต่ละคนคิดไม่เหมือนกัน...  เราจึงมี รัฐบาลมาตัดสินใจให้ครับ..

[tonythebest]

ปัญหาคอมพิวเตอร์

มันเป็นแค่ตัวอย่างประกอบ

ถ้าผมจะยกตัวอย่างประกอบแบบนี้บ้างจะได้มั๊ย

 

ถ้าแรงงาน ส่งให้ลุกเรียนหนังสือ โอกาสที่ลูกๆ ของแรงงานจะเข้าถึงคอมพิวเตอร์

มันก็มีอยู่ จากโรงเรียนไงครับ

คุณคิดว่า เมื่อค่าแรงขึ้น ค่าครองชีพขึ้น แรงงานจะส่งให้ลุกๆ เข้าโรงเรียน

หรือให้ลูกๆ ออกมาใช้แรงงานด้วยครับ

เอาความเป็นจริงที่คุณมองเห็นนะครับ

 

ผมชี้ให้เห็นความเป็นจริงในสังคม

คนกลุ่มหนึ่ง มีลูกและพยายามส่งเสียให้ลุกได้เล่าเรียนให้ได้สูงที่สุด

แต่คนอีกกลุ่ม ก็มีลุกไว้ใช้ก็มีนะครับ

[tonythebest]

ดูมู้นี้มาหลายวันแล้วถ้าการขึ้น300มันดีจริงตามที่เฮนไตว่า ทำไมรัฐบาลไม่สั่งให้ขึ้นเป็น1000บาทไปเลยครับ ชาวบ้านและเกษตรกรจะได้ลืมตาอ้าปากได้ คนจนจะได้หมดไปจากประเทศไทย

 

ที่ผมบอกว่าขึ้นดีเพราะ...  ของเรา กดขี่กันมานาน...   ติดกับกันอยู่อย่างนี้... 

แต่ถ้า ค่าแรงขึ้นต่ำเราพออยู่ได้แล้ว...  ก็ขึ้นให้ พอๆกับเงินเฟ้อก็พอครับ ไม่ใช่ว่า เอะอะก็ขึ้น...

 

คำถามที่ต้องถามคือ เท่าไรถึงเหมาะสม...

300, 500, 1000, 1500...   

 

ก็ต้องถามตัวเองครับว่า  ท่านคิดว่า ถ้าท่านเป็นคนที่อยู่ได้จาก ค่าแรงขั้นต่ำในประเทศเรา...

ต้องได้วันละเท่าไร ถึงจะพออยู่ได้...  เท่าไร ก็เท่านั้นครับ..      

เพราะถ้าท่านบอกว่า 200 ท่านคิดว่าอยู่ไม่ได้  แล้วทำไม ถึงคิดว่า ค่าจ้างเท่านั้นมันเป็นธรรมละครับ...

เอาแบบ  ห้องต้องเช่าต้องแชร์ ข้าวต้องซื้อ...  นะครับ...  

 

แต่ละคนคิดไม่เหมือนกัน...  เราจึงมี รัฐบาลมาตัดสินใจให้ครับ..

 

 

ตรงนี้ ทำให้ผมอยากถาม

 

เอาแค่ความรู้สึกของคุณเฮนเฉยๆ ก็พอนะครับ

 

การขึ้นค่าแรง จาก 200 เป็น 300

คุณว่า รัฐบาลตัดสินใจจากเหตุผลต่างๆ ตามที่คุณว่า

หรือเพียงเพราะการหาเสียงเพื่อซื้อใจชนชั้นแรงงานครับ

[Leeporter ขี้แพ้]

คุณเฮนกับคุณลี ชอบเอามาแต่มุมเดียวมาพูดเสมอ

 

ผมถามงี้ดีกว่า

สมมุติ คุณเงินเดือน 20000 บาท ผ่อนรถเดือนละ 7000 บาท

ที่เหลือ ใช้กินข้าว ซื้อเสื้อผ้า ส่งให้แม่ ค่าน้ำมัน เดือนๆ นึง เหลือเงินไม่กี่ร้อย

นี่คือตัวอย่างของชนชั้นกลางทั่วไปนะครับ

 

ผมถามว่า เมื่อแรงงานได้ค่าแรง 300 ค่าข้าวเพิ่มขึ้นจาก 25-30 เป้น 30-35

คุณจะเดือดร้อนมั๊ยครับ

 

 

 

ในช่วงเริ่มต้นคุณเดือดร้อนแน่ แต่ไม่มากเท่ากับคนที่อยู่ล่างคุณอีกจำนวนมหาศาลซึ่งเขาเดือดร้อนมานานจนเขาลืมไปแล้วว่าเขาเดือดร้อน

การขึ้นค่าแรงมันมาอันเดียวโดดๆ ไม่ได้ มันต้องมาพร้อมกับการเพิ่มผลตอบแทนของเกษตรกรซึ่งอยู่ล่างสุดให้ขึ้นมาเท่ากับหรือมากกว่าค่าแรงขั้นต่ำ

จากนั้นคุณต้องรอจนกว่าฐานล่างสุดจะมีกำลังซื้อเพิ่มจนสามารถซื้อสินค้าของนายจ้างคุณได้เพิ่มขึ้น นายจ้างคุณจึงจะเพิ่มเงินเดือนให้คุณเพื่อดึงไม่ให้คุณออกไปรับจ้างรายวันหรือไปทำเกษตรซึ่งได้ผลตอบแทนสูงกว่า (สมมุติฐานว่าคุณมีความรู้มากพอในการทำงานให้เขา)

 

คุณเงินเดือน 20,000 มันพออยู่ได้อยู่แล้ว แต่ยังมีคนระดับล่างอีกมากที่เขาติดลบตลอดเวลา

[hentai]

ก๋วยเตี๋ยวจากราคา 20 - 25 บาท ขึ้นราคาไปเป็น 35 - 40 - 45 บาท มันขึ้นไปกี่เปอร์เซ็นต์วะ

 

ปล.ไม่ยกราคาข้าวแกง เพราะข้าวแกงเป็นสินค้าควบคุม ใครขายเกินราคาติดคุก 7 ปี

 

ประจำ ...ไม่มีตัวเลข สถิติสักอย่าง...  นอกจาก ... ความเชื่อ + จินตนการ ผสม อคติ

เหมือนเดิม    ที่ เคยใช้ จินตนาการ ปรี๊ดๆๆ  ว่า ขึ้น 100% พรวดพลาด... 

 

คุณช ครับ..   CPI จาก สำนักไหนก็ได้ สองปี ที่ผ่านมา ให้ตาย มันก็ไม่ขึ้นเกิน 20%... 

ผมเอามาให้ดู ที่นึงแล้ว ทั้ง CPI ทั้ง Inflation  ...  เพื่อ support ความเห็นผม..

ท่านคิดจะทำตามบ้างไหมครับ...       

 

 

[Leeporter ขี้แพ้]

 

ดูมู้นี้มาหลายวันแล้วถ้าการขึ้น300มันดีจริงตามที่เฮนไตว่า ทำไมรัฐบาลไม่สั่งให้ขึ้นเป็น1000บาทไปเลยครับ ชาวบ้านและเกษตรกรจะได้ลืมตาอ้าปากได้ คนจนจะได้หมดไปจากประเทศไทย

 

ที่ผมบอกว่าขึ้นดีเพราะ...  ของเรา กดขี่กันมานาน...   ติดกับกันอยู่อย่างนี้... 

แต่ถ้า ค่าแรงขึ้นต่ำเราพออยู่ได้แล้ว...  ก็ขึ้นให้ พอๆกับเงินเฟ้อก็พอครับ ไม่ใช่ว่า เอะอะก็ขึ้น...

 

คำถามที่ต้องถามคือ เท่าไรถึงเหมาะสม...

300, 500, 1000, 1500...   

 

ก็ต้องถามตัวเองครับว่า  ท่านคิดว่า ถ้าท่านเป็นคนที่อยู่ได้จาก ค่าแรงขั้นต่ำในประเทศเรา...

ต้องได้วันละเท่าไร ถึงจะพออยู่ได้...  เท่าไร ก็เท่านั้นครับ..      

เพราะถ้าท่านบอกว่า 200 ท่านคิดว่าอยู่ไม่ได้  แล้วทำไม ถึงคิดว่า ค่าจ้างเท่านั้นมันเป็นธรรมละครับ...

เอาแบบ  ห้องต้องเช่าต้องแชร์ ข้าวต้องซื้อ...  นะครับ...  

 

แต่ละคนคิดไม่เหมือนกัน...  เราจึงมี รัฐบาลมาตัดสินใจให้ครับ..

 

 

ตรงนี้ ทำให้ผมอยากถาม

 

เอาแค่ความรู้สึกของคุณเฮนเฉยๆ ก็พอนะครับ

 

การขึ้นค่าแรง จาก 200 เป็น 300

คุณว่า รัฐบาลตัดสินใจจากเหตุผลต่างๆ ตามที่คุณว่า

หรือเพียงเพราะการหาเสียงเพื่อซื้อใจชนชั้นแรงงานครับ

 

 

ผมตอบแทนได้เลย 

ทั้งสองอย่างครับ

[Leeporter ขี้แพ้]

ปัญหาคอมพิวเตอร์

มันเป็นแค่ตัวอย่างประกอบ

ถ้าผมจะยกตัวอย่างประกอบแบบนี้บ้างจะได้มั๊ย

 

ถ้าแรงงาน ส่งให้ลุกเรียนหนังสือ โอกาสที่ลูกๆ ของแรงงานจะเข้าถึงคอมพิวเตอร์

มันก็มีอยู่ จากโรงเรียนไงครับ

คุณคิดว่า เมื่อค่าแรงขึ้น ค่าครองชีพขึ้น แรงงานจะส่งให้ลุกๆ เข้าโรงเรียน

หรือให้ลูกๆ ออกมาใช้แรงงานด้วยครับ

เอาความเป็นจริงที่คุณมองเห็นนะครับ

 

ผมชี้ให้เห็นความเป็นจริงในสังคม

คนกลุ่มหนึ่ง มีลูกและพยายามส่งเสียให้ลุกได้เล่าเรียนให้ได้สูงที่สุด

แต่คนอีกกลุ่ม ก็มีลุกไว้ใช้ก็มีนะครับ

 

คุณเถียงอย่างนี้มันไม่จบหรอกไจแอนท์

เอาง่ายๆ ว่าคุณยกระดับแรงงานเหล่านั้นให้มีความเป็นอยู่เท่ากับคนที่แย่ที่สุดในเว็บบอร์ดนี้ได้ ก็เรียกว่าประสบความสำเร็จ สร้างโอกาสที่เท่าเทียมกันได้ในระดับของเราแล้วครับ

 

แต่ปัจจุบันมันไม่ใช่

[นีโอ]

เรียนเชิญ....สลิ่มแมงสาป....ที่มีสมอง..มาถกกันหน่อยครับ............

ผมขอข้อเสียของนโยบายนี้.......

ปัญหาที่เกิดขึ้น........

ผลกระทบที่มี.......

จำนวนคนตกงาน........

ขอแบบที่มันร้ายแรงจริงจริงนะครับ.........

ชนิดแบบที่ชาติล่มจมเลยน่ะ...........

ไอ้ประเภทที่มันเหมือนตอนยุคมาร์คชั่งไข่.......

ไม่ต้องเอามาโชว์ครับ....ปัญญาอ่อน.....

ตอนนี้ผมมองไม่เห็นเลย........

ว่าคนจะตกงานกันมโหฬารอย่างไร.......ตามน้ำคำของสลิ่ม.......

มองไม่เห็นซักที....ว่าบริษัทปิดตัวลง...จนทำให้เศรษฐกิจ....

ของชาติหายนะ.........

มองไม่เห็นเลยว่า.....รายจ่ายเพิ่มขึ้น.....มากกว่ายุคมาร์คชั่งไข่อย่างไร.....

ไอ้ที่แพงกว่าแค่นิดหน่อย.....ไม่ต้องเขียนมาครับ....ปัญญาอ่อน.....

เขาได้เงินเยอะกว่าเท่าตัว.....แต่จ่ายเพิ่มอีกแค่นิดหน่อย....

มันคุ้มค่ากับประชาชน....ที่เขาเลือกพรรคนี้เข้ามาแล้ว........

ตอนนี้ที่ผมมองเห็นคือ........ประชาชนมีความสุข....

กับการได้จับเงินก้อนเต็มมือ..........มีเงินเยอะกว่าเดิมเป็นเท่าตัว......

หึหึ.........................

ไม่ต้องอื่นไกลเลยครับ

เพื่อนๆหลายคนของผม ปิดกิจการไปหลายคนแล้ว

มีอีกคนต้องไปขึ้นศาล เพราะดันไม่เพิ่มค่าแรงตามกฏหมาย

ส่วนแม่ค้าแถวบ้าน ที่เลือกพรรคเพื่อไทยหลายคน เริ่มบ่นว่ารายได้ตกมาก

ขนาดแม่ค้าขายของกิน บ่นว่า สมัยอภิสิทธิ์ก็ว่าแย่ แต่ยิ่งลักษณ์แย่กว่าอภิสิทธิ์มากๆ

คือ ต้องเข้าใจนะว่า แม้ค่าแรงที่เพิ่มขึ้นเป็น300 บาท

แต่เพราะค่าแรงขึ้นเป็น 300บาทนี่แหละ ที่ทำให้ข้าวของขึ้นตามมา

พอของแพงคนก็ประหยัด พวกพ่อค้าแม่ค้าก็ยอดตก

จริงๆนโยบายนี้ ฟังดูเหมือนจะแก้ปัญหาเรื่องรายได้แบบสบายๆ

แต่พอเอาเข้าจริง รายจ่ายก็ตามขึ้นมา เผลอๆแซงรายได้อีกต่างหาก

แก้ปัญหาเรื่องรายได้ ควรให้ความสำคัญกับเรื่องให้ความรู้ความเชี่ยวชาญในวิชาชีพมากกว่า

เพราะเป็นเพิ่มประสิทธิภาพประสิทธิผล รายได้จะเพิ่มเอง

เพิ่มค่าแรงตรงๆ ดัชนี้มันก็ขึ้นตามกันหมด สุดท้ายพวกแรงงานต่างด้าวได้ประโยชน์ฺ

คนไทยซีดเหมือนเดิม

[3x3eyes]

อยากรู้จริงๆ ไอ้วาทะกรรม กดขี่กันมานาน ไอ้คนที่พูด เวลาไปซื้อของเคยต่อราคารึเปล่า

ของสองอย่างเหมือนกันวางใกล้กัน อันนึงแพงกว่าร้อยบาท มันจะซื้ออันไหน ??

ของราคาสองร้อย ตอนจ่ายให้สามร้อย ?

ซื้อผักบุ้งกำนึง ถ่อไปซื้อถึงสวน ?

 

ดีแต่ลมปาก...

[เช never die]

ก๋วยเตี๋ยวจากราคา 20 - 25 บาท ขึ้นราคาไปเป็น 35 - 40 - 45 บาท มันขึ้นไปกี่เปอร์เซ็นต์วะ

 

ปล.ไม่ยกราคาข้าวแกง เพราะข้าวแกงเป็นสินค้าควบคุม ใครขายเกินราคาติดคุก 7 ปี

 

ประจำ ...ไม่มีตัวเลข สถิติสักอย่าง...  นอกจาก ... ความเชื่อ + จินตนการ ผสม อคติ

เหมือนเดิม    ที่ เคยใช้ จินตนาการ ปรี๊ดๆๆ  ว่า ขึ้น 100% พรวดพลาด... 

 

คุณช ครับ..   CPI จาก สำนักไหนก็ได้ สองปี ที่ผ่านมา ให้ตาย มันก็ไม่ขึ้นเกิน 20%... 

ผมเอามาให้ดู ที่นึงแล้ว ทั้ง CPI ทั้ง Inflation  ...  เพื่อ support ความเห็นผม..

ท่านคิดจะทำตามบ้างไหมครับ...       

 

 

 

ไม่รู้ว่ะ ผมไม่ได้สนใจ CPI CPหอก อะไรนั่น แต่เอาจากที่ต้องเดินไปสั่งแล้วต้องควักกระเป๋าจ่ายจริงๆว่ะครับ

 

จากที่เคยควัก 20 บาท แล้วต้องมาจ่ายเพิ่มเป้น 40 บาท ไม่ต้องเก่งเลขก็คิดได้ว่ามันขึ้นไป 100% ครับ แต่ถ้าเอนไตจะเถียงว่าไม่จริงแล้วไปอ้างลิ้งค์อะไรต่ออะไรมา อย่างนั้นเฮนไตก็ต้องคำนวนให้ผมดูครับว่า จาก 20 ไปเป็น 40 มันไม่ใช่ 100% อย่างไร เอาให้แบบคนกลาง(หว่างขาไอ้แม้ว)เต็มที่เลยครับ

[hentai]

 

ดูมู้นี้มาหลายวันแล้วถ้าการขึ้น300มันดีจริงตามที่เฮนไตว่า ทำไมรัฐบาลไม่สั่งให้ขึ้นเป็น1000บาทไปเลยครับ ชาวบ้านและเกษตรกรจะได้ลืมตาอ้าปากได้ คนจนจะได้หมดไปจากประเทศไทย

 

ที่ผมบอกว่าขึ้นดีเพราะ...  ของเรา กดขี่กันมานาน...   ติดกับกันอยู่อย่างนี้... 

แต่ถ้า ค่าแรงขึ้นต่ำเราพออยู่ได้แล้ว...  ก็ขึ้นให้ พอๆกับเงินเฟ้อก็พอครับ ไม่ใช่ว่า เอะอะก็ขึ้น...

 

คำถามที่ต้องถามคือ เท่าไรถึงเหมาะสม...

300, 500, 1000, 1500...   

 

ก็ต้องถามตัวเองครับว่า  ท่านคิดว่า ถ้าท่านเป็นคนที่อยู่ได้จาก ค่าแรงขั้นต่ำในประเทศเรา...

ต้องได้วันละเท่าไร ถึงจะพออยู่ได้...  เท่าไร ก็เท่านั้นครับ..      

เพราะถ้าท่านบอกว่า 200 ท่านคิดว่าอยู่ไม่ได้  แล้วทำไม ถึงคิดว่า ค่าจ้างเท่านั้นมันเป็นธรรมละครับ...

เอาแบบ  ห้องต้องเช่าต้องแชร์ ข้าวต้องซื้อ...  นะครับ...  

 

แต่ละคนคิดไม่เหมือนกัน...  เราจึงมี รัฐบาลมาตัดสินใจให้ครับ..

 

 

ตรงนี้ ทำให้ผมอยากถาม

 

เอาแค่ความรู้สึกของคุณเฮนเฉยๆ ก็พอนะครับ

 

การขึ้นค่าแรง จาก 200 เป็น 300

คุณว่า รัฐบาลตัดสินใจจากเหตุผลต่างๆ ตามที่คุณว่า

หรือเพียงเพราะการหาเสียงเพื่อซื้อใจชนชั้นแรงงานครับ

 

ผมว่า ทั้งสองอย่าง ครับ...    ผมว่า แม้วต้องได้ idea นี้ไม่ว่า จาก สองสูง 

หรือ คิดเอาเอง ผมไม่ทราบ...    ลองสังเกตุนะครับ... มาเป็น package 

- ลด ภาษี นิติ...   ลดภาษี บุคคล (ลดรายจ่าย )

- ค่าแรง 300 (เพิ่มรายได้)

- ปริญญาตรี 15000...(เพิ่มรายได้)

- จำนำข้าว (เพิ่มรายได้)

 

เป้าหมายทุกอย่างคือ เพิ่มกำลังซื้อ ในประเทศ..    

แล้วเด๋วจะมี 2 ล้านๆ มาูดูด ส่วนเกินออกไป.. แล้วเอากลับมา หมุน...  อีกไม่รู้กี่รอบ.. 

 

ผมว่า ประเทศจะดี มันต้องดีจากข้างใน... ไม่ใช่ พยายามแต่งตัวใส่สูท แล้ว บอกเองคิดเองว่าดี...  

[ทรงธรรม]

ผมมอง ต่างจากคุณ hentai ล่ะ

 

แทนที่จะขึ้นค่าแรง แล้วทำให้ของแพง

 

ซึ่งจะกระทบ ทั้งส่งออก

 

กระทบทั้ง คนที่ไม่ได้ขึ้นค่าแรง

 

เช่น คนที่กินเงินเดือน แล้วเงินเดือนน้อย (เช่นผมเป็นต้น)

 

คนที่ตกงาน ไม่มีเงินเดือน

 

คนพิการ คนชรา ลูกเด็ก เล็กแดง แม่บ้าน ทำงานบ้าน ก็ล้วนไม่มีเงินเดือน

 

แต่ต้อง ซื้อของ แพงขึ้น

 

 

คนที่ได้ค่าแรงเพิ่ม บางคน มีลูก เล็ก ๆ บางคน มีพ่อ แม่ แก่ ๆ

 

บางคน มีน้องพิการ บางคน มีเมีย ที่ขี้เกียจ ไม่ยอม ไปทำงานนอกบ้าน

 

 

แต่ละคน จึงมีภาระ เพิ่มขึ้น ตามค่าแรงของตน

 

 

ไม่รวมคนที่รับภาระ อย่างเดียว ไม่ได้ เงินเพิ่ม เช่นผม

 

ล้วนแล้วแต่ ทำให้ การค้าขาย ของคงทน

 

เป็นไปอย่างยากลำบาก เพราะคน ต้องเอาเงิน ไปใช้จ่าย ในปัจจัยสี่

 

ซึ่ง อันดับหนึ่ง คือ อาหาร รองลงมา ยารักษาโรค

 

 

แทนที่จะขึ้นค่าแรง ทำไม รัฐบาล ไม่ช่วยสนับสนุน ของราคาถูก

 

เอาเฉพาะ ให้พี่น้อง ที่ได้ ค่าแรงงานต่ำ ๆ ก็ได้ เพื่อความยุติธรรม

 

เช่น อาหาร กลางวัน ราคาถูก หรือ ร้านค้า ที่ขายของ ให้สมาชิก

 

ที่ไปลงทะเบียน กับ ราชการ ไว้ ในราคาที่ถูก

 

ไม่ว่า จะเป็น ของสด ของแห้ง

 

 

รวมถึง อาจช่วยเหลือ แรงงาน เรื่องที่พักอาศัย

 

โดย มีส่วนลด ภาษี ให้แก่ บ้าน หรือ อาคารให้เช่า ที่ให้เช่า

 

แก่สมาชิก ที่ลงทะเบียน ไว้กับราชการ เป็นต้น

 

 

แก้ปัญหา ให้ถูกจุด แรงงาน ก็เดือดร้อน น้อยลง

 

โรงงาน หรือ SME ก็ขายของได้

 

ส่งออก ก็ยอด ไม่ตก

 

น่าจะคิดแก้แบบนี้ ดีกว่า ครับผม

[Leeporter ขี้แพ้]

 

มีประเทศไหนในโลกบ้างที่ปรับขึ้นค่าแรงงานงานพรวดพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%   กองเชียร์อีเอ๋อช่วยยกตัวอย่างมาให้ดูหน่อยครับ

 

ประเทศไทยจะเป็นประเทศแรก มีปัญหาอะไรไหมเช?

 

เชื่อแล้วว่าสนับสนุน ปชป.มาตลอด ฮา..  เอิ้ก เอิ้ก ...

 

 

ผมเลือก ปชป มาตลอด ผมพูดมาตั้งแต่วันแรกจนวันนี้ผมก็ยังยืนยันเหมือนเดิม

ผมสนับสนุนนโยบาย 300 บาทของเพื่อไทยไม่ใช่เพราะผมเลือกเพื่อไทย

นโยบายที่ผมเห็นว่าไม่เหมาะสมอย่างรถคันแรก คุณเคยเห็นผมออกมาสนับสนุนหรือ?

[Leeporter ขี้แพ้]

 

 

ดูมู้นี้มาหลายวันแล้วถ้าการขึ้น300มันดีจริงตามที่เฮนไตว่า ทำไมรัฐบาลไม่สั่งให้ขึ้นเป็น1000บาทไปเลยครับ ชาวบ้านและเกษตรกรจะได้ลืมตาอ้าปากได้ คนจนจะได้หมดไปจากประเทศไทย

 

ที่ผมบอกว่าขึ้นดีเพราะ...  ของเรา กดขี่กันมานาน...   ติดกับกันอยู่อย่างนี้... 

แต่ถ้า ค่าแรงขึ้นต่ำเราพออยู่ได้แล้ว...  ก็ขึ้นให้ พอๆกับเงินเฟ้อก็พอครับ ไม่ใช่ว่า เอะอะก็ขึ้น...

 

คำถามที่ต้องถามคือ เท่าไรถึงเหมาะสม...

300, 500, 1000, 1500...   

 

ก็ต้องถามตัวเองครับว่า  ท่านคิดว่า ถ้าท่านเป็นคนที่อยู่ได้จาก ค่าแรงขั้นต่ำในประเทศเรา...

ต้องได้วันละเท่าไร ถึงจะพออยู่ได้...  เท่าไร ก็เท่านั้นครับ..      

เพราะถ้าท่านบอกว่า 200 ท่านคิดว่าอยู่ไม่ได้  แล้วทำไม ถึงคิดว่า ค่าจ้างเท่านั้นมันเป็นธรรมละครับ...

เอาแบบ  ห้องต้องเช่าต้องแชร์ ข้าวต้องซื้อ...  นะครับ...  

 

แต่ละคนคิดไม่เหมือนกัน...  เราจึงมี รัฐบาลมาตัดสินใจให้ครับ..

 

 

ตรงนี้ ทำให้ผมอยากถาม

 

เอาแค่ความรู้สึกของคุณเฮนเฉยๆ ก็พอนะครับ

 

การขึ้นค่าแรง จาก 200 เป็น 300

คุณว่า รัฐบาลตัดสินใจจากเหตุผลต่างๆ ตามที่คุณว่า

หรือเพียงเพราะการหาเสียงเพื่อซื้อใจชนชั้นแรงงานครับ

 

ผมว่า ทั้งสองอย่าง ครับ...    ผมว่า แม้วต้องได้ idea นี้ไม่ว่า จาก สองสูง 

หรือ คิดเอาเอง ผมไม่ทราบ...    ลองสังเกตุนะครับ... มาเป็น package 

- ลด ภาษี นิติ...   ลดภาษี บุคคล (ลดรายจ่าย )

- ค่าแรง 300 (เพิ่มรายได้)

- ปริญญาตรี 15000...(เพิ่มรายได้)

- จำนำข้าว (เพิ่มรายได้)

 

เป้าหมายทุกอย่างคือ เพิ่มกำลังซื้อ ในประเทศ..    

แล้วเด๋วจะมี 2 ล้านๆ มาูดูด ส่วนเกินออกไป.. แล้วเอากลับมา หมุน...  อีกไม่รู้กี่รอบ.. 

 

ผมว่า ประเทศจะดี มันต้องดีจากข้างใน... ไม่ใช่ พยายามแต่งตัวใส่สูท แล้ว บอกเองคิดเองว่าดี...  

 

 

แม้วเอามาจากนายห้างซีพีอยู่แล้ว แนวคิดแบบนี้ออกมาจากแม้วเองไม่ได้หรอก

อย่างที่บอก แต่ก่อนผมก็ไม่เข้าใจว่านายห้างแกคิดยังไง ผมยังว่าแกบ้าหรือเปล่า

ผมเพิ่งเห็นว่าแกคิดไปไกลมากจนคนตามไม่ทัน

Edited by Leeporter ขี้แพ้, 10 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:12.

[Charlie]

เศรษฐศาสตร์ ความไม่เท่าเทียมตะหากที่เป็นตัวผลักดันเศรษฐกิจ ถ้าเศรษฐกิจมีความเจริญต่อเนื่องในระยะยาวได้ มาตรฐานการครองชีพของคนจะดีขึ้น นโยบายที่ดีต้องทำให้เศรษฐกิจดำเนินได้อย่างไหลลื่นไม่ว่ารายเล็กหรือรายใหญ่ แต่นโยบายที่รัฐบาลออกมามันไม่ช่วยแถมยังทำลายระบบเศรษฐกิจรายเล็กและขนาดกลาง ต่างชาติย้ายฐานการลงทุน

 

ส่วนแรงงานก็หวังขึ้นเงินเดือนทั้งนั้นครับ แต่ท่านเข้าใจหลักการลงทุนระยะยาวหรือป่าว ตัวอย่างก็พ่อแม่ที่มีลูกก็ยอมเสียเงินเพื่อส่งลูกเรียนหนังสือ เพื่อหวังว่าจะกลับมาช่วยครอบครัวและทำงานได้ตำแหน่งดีๆ ก็ถือเป็นการลงทุนอย่างหนึ่งครับ แล้วถ้าจะให้เท่าเทียมกันจริงๆ ท่านทั้งหลายต้องหัดอ่านหนังสือหรือพัตนาความรู้ไปแข่งขันครับ ไม่ใช่มาอ้างความเท่าเทียม ในเมื่อไม่มีความสามารถอะไรไปแข่งขันกับใครได้ ระบบมันเป็นเรื่องของความไม่เท่าเทียมจริงๆ ครับ ไม่งั้นไม่เกิดการแข็งขันหรือพัตนาอะไร

[hentai]

 

ก๋วยเตี๋ยวจากราคา 20 - 25 บาท ขึ้นราคาไปเป็น 35 - 40 - 45 บาท มันขึ้นไปกี่เปอร์เซ็นต์วะ

 

ปล.ไม่ยกราคาข้าวแกง เพราะข้าวแกงเป็นสินค้าควบคุม ใครขายเกินราคาติดคุก 7 ปี

 

ประจำ ...ไม่มีตัวเลข สถิติสักอย่าง...  นอกจาก ... ความเชื่อ + จินตนการ ผสม อคติ

เหมือนเดิม    ที่ เคยใช้ จินตนาการ ปรี๊ดๆๆ  ว่า ขึ้น 100% พรวดพลาด... 

 

คุณช ครับ..   CPI จาก สำนักไหนก็ได้ สองปี ที่ผ่านมา ให้ตาย มันก็ไม่ขึ้นเกิน 20%... 

ผมเอามาให้ดู ที่นึงแล้ว ทั้ง CPI ทั้ง Inflation  ...  เพื่อ support ความเห็นผม..

ท่านคิดจะทำตามบ้างไหมครับ...       

 

 

 

ไม่รู้ว่ะ ผมไม่ได้สนใจ CPI CPหอก อะไรนั่น แต่เอาจากที่ต้องเดินไปสั่งแล้วต้องควักกระเป๋าจ่ายจริงๆว่ะครับ

 

จากที่เคยควัก 20 บาท แล้วต้องมาจ่ายเพิ่มเป้น 40 บาท ไม่ต้องเก่งเลขก็คิดได้ว่ามันขึ้นไป 100% ครับ แต่ถ้าเอนไตจะเถียงว่าไม่จริงแล้วไปอ้างลิ้งค์อะไรต่ออะไรมา อย่างนั้นเฮนไตก็ต้องคำนวนให้ผมดูครับว่า จาก 20 ไปเป็น 40 มันไม่ใช่ 100% อย่างไร เอาให้แบบคนกลาง(หว่างขาไอ้แม้ว)เต็มที่เลยครับ

 

ในที่สุดก็เจอ บอส อีกแล้ว..  

โถ... ไม่สนใจ หรือ ว่า รับความจริงไม่ได้..     

 

กี่ทีแล้วครับ ที่ ท่านใช้มุกนี้ กับผม...     จำไว้นะครับ ทู้นี้ สองทีติดเลย เลย...  

ทั้ง มั่วว่า ค่าแรง ปรี๊ดๆๆ 100% ขึ้นพรวด..

กับ มั่วว่า ของขึ้น 100%... 

 

ถ้าจะมาแบบนี้ ไม่บอกว่า เคยกินข้าวจาก 20 เป็น 80 เลยละครับ...   400%

เอ แล้วถ้าผมบอกว่า ผมเคยกิน 35 และ ก็กิน 35 เ้หมือนเดิม...   0%

ท่านจะเอาไงดีครับ...      เอามาบอกกันหารสองกัน หรือ ของท่านถูกดีละ.. 

 

คือ ถ้าจะ แค่ปากว่ามี ... ใครก็พูดได้...  เราถึงพยายามเรียกหาสิ่งที่เรียกว่า

หลักฐาน.. หรือ สิ่งยืนยันความเชื่อ...  

 

ถ้าไม่มี...  

ก็ยอมรับซะว่า จินตนาการเอาว่า มันขึ้น 100%...  

ส่วนผม ก็ ใช้ CPI ที่คนเค้ารู้จักกันทั้งโลก บอกว่า มัน ไม่ใช่...

 

ส่วน คนอ่าน รักใครชอบใครก็...  เลือกกันเอง...  ตามความชอบ...  ความเชื่อ อคติ..

 

ผมเชื่อว่า เค้าเชื่อท่านกัน ครับ...  ท่าน อำมาตย์น้อย..  เพราะเค้าทำใจไม่ได้.. 

[hentai]

ผมมอง ต่างจากคุณ hentai ล่ะ

 

แทนที่จะขึ้นค่าแรง แล้วทำให้ของแพง

 

ซึ่งจะกระทบ ทั้งส่งออก

 

กระทบทั้ง คนที่ไม่ได้ขึ้นค่าแรง

 

เช่น คนที่กินเงินเดือน แล้วเงินเดือนน้อย (เช่นผมเป็นต้น)

 

คนที่ตกงาน ไม่มีเงินเดือน

 

คนพิการ คนชรา ลูกเด็ก เล็กแดง แม่บ้าน ทำงานบ้าน ก็ล้วนไม่มีเงินเดือน

 

แต่ต้อง ซื้อของ แพงขึ้น

 

 

คนที่ได้ค่าแรงเพิ่ม บางคน มีลูก เล็ก ๆ บางคน มีพ่อ แม่ แก่ ๆ

 

บางคน มีน้องพิการ บางคน มีเมีย ที่ขี้เกียจ ไม่ยอม ไปทำงานนอกบ้าน

 

 

แต่ละคน จึงมีภาระ เพิ่มขึ้น ตามค่าแรงของตน

 

 

ไม่รวมคนที่รับภาระ อย่างเดียว ไม่ได้ เงินเพิ่ม เช่นผม

 

ล้วนแล้วแต่ ทำให้ การค้าขาย ของคงทน

 

เป็นไปอย่างยากลำบาก เพราะคน ต้องเอาเงิน ไปใช้จ่าย ในปัจจัยสี่

 

ซึ่ง อันดับหนึ่ง คือ อาหาร รองลงมา ยารักษาโรค

 

 

แทนที่จะขึ้นค่าแรง ทำไม รัฐบาล ไม่ช่วยสนับสนุน ของราคาถูก

 

เอาเฉพาะ ให้พี่น้อง ที่ได้ ค่าแรงงานต่ำ ๆ ก็ได้ เพื่อความยุติธรรม

 

เช่น อาหาร กลางวัน ราคาถูก หรือ ร้านค้า ที่ขายของ ให้สมาชิก

 

ที่ไปลงทะเบียน กับ ราชการ ไว้ ในราคาที่ถูก

 

ไม่ว่า จะเป็น ของสด ของแห้ง

 

 

รวมถึง อาจช่วยเหลือ แรงงาน เรื่องที่พักอาศัย

 

โดย มีส่วนลด ภาษี ให้แก่ บ้าน หรือ อาคารให้เช่า ที่ให้เช่า

 

แก่สมาชิก ที่ลงทะเบียน ไว้กับราชการ เป็นต้น

 

 

แก้ปัญหา ให้ถูกจุด แรงงาน ก็เดือดร้อน น้อยลง

 

โรงงาน หรือ SME ก็ขายของได้

 

ส่งออก ก็ยอด ไม่ตก

 

น่าจะคิดแก้แบบนี้ ดีกว่า ครับผม

 

โทษทีครับ.. หมดเวลา...  เด๋วพรุ่งนี้มาต่อ..

16:17

[3x3eyes]

 

 

 

ดูมู้นี้มาหลายวันแล้วถ้าการขึ้น300มันดีจริงตามที่เฮนไตว่า ทำไมรัฐบาลไม่สั่งให้ขึ้นเป็น1000บาทไปเลยครับ ชาวบ้านและเกษตรกรจะได้ลืมตาอ้าปากได้ คนจนจะได้หมดไปจากประเทศไทย

 

ที่ผมบอกว่าขึ้นดีเพราะ...  ของเรา กดขี่กันมานาน...   ติดกับกันอยู่อย่างนี้... 

แต่ถ้า ค่าแรงขึ้นต่ำเราพออยู่ได้แล้ว...  ก็ขึ้นให้ พอๆกับเงินเฟ้อก็พอครับ ไม่ใช่ว่า เอะอะก็ขึ้น...

 

คำถามที่ต้องถามคือ เท่าไรถึงเหมาะสม...

300, 500, 1000, 1500...   

 

ก็ต้องถามตัวเองครับว่า  ท่านคิดว่า ถ้าท่านเป็นคนที่อยู่ได้จาก ค่าแรงขั้นต่ำในประเทศเรา...

ต้องได้วันละเท่าไร ถึงจะพออยู่ได้...  เท่าไร ก็เท่านั้นครับ..      

เพราะถ้าท่านบอกว่า 200 ท่านคิดว่าอยู่ไม่ได้  แล้วทำไม ถึงคิดว่า ค่าจ้างเท่านั้นมันเป็นธรรมละครับ...

เอาแบบ  ห้องต้องเช่าต้องแชร์ ข้าวต้องซื้อ...  นะครับ...  

 

แต่ละคนคิดไม่เหมือนกัน...  เราจึงมี รัฐบาลมาตัดสินใจให้ครับ..

 

 

ตรงนี้ ทำให้ผมอยากถาม

 

เอาแค่ความรู้สึกของคุณเฮนเฉยๆ ก็พอนะครับ

 

การขึ้นค่าแรง จาก 200 เป็น 300

คุณว่า รัฐบาลตัดสินใจจากเหตุผลต่างๆ ตามที่คุณว่า

หรือเพียงเพราะการหาเสียงเพื่อซื้อใจชนชั้นแรงงานครับ

 

ผมว่า ทั้งสองอย่าง ครับ...    ผมว่า แม้วต้องได้ idea นี้ไม่ว่า จาก สองสูง 

หรือ คิดเอาเอง ผมไม่ทราบ...    ลองสังเกตุนะครับ... มาเป็น package 

- ลด ภาษี นิติ...   ลดภาษี บุคคล (ลดรายจ่าย )

- ค่าแรง 300 (เพิ่มรายได้)

- ปริญญาตรี 15000...(เพิ่มรายได้)

- จำนำข้าว (เพิ่มรายได้)

 

เป้าหมายทุกอย่างคือ เพิ่มกำลังซื้อ ในประเทศ..    

แล้วเด๋วจะมี 2 ล้านๆ มาูดูด ส่วนเกินออกไป.. แล้วเอากลับมา หมุน...  อีกไม่รู้กี่รอบ.. 

 

ผมว่า ประเทศจะดี มันต้องดีจากข้างใน... ไม่ใช่ พยายามแต่งตัวใส่สูท แล้ว บอกเองคิดเองว่าดี...  

 

 

แม้วเอามาจากนายห้างซีพีอยู่แล้ว แนวคิดแบบนี้ออกมาจากแม้วเองไม่ได้หรอก

อย่างที่บอก แต่ก่อนผมก็ไม่เข้าใจว่านายห้างแกคิดยังไง ผมยังว่าแกบ้าหรือเปล่า

ผมเพิ่งเห็นว่าแกคิดไปไกลมากจนคนตามไม่ทัน

ใครทำธุรกิจกับซีพีจะรู้ดี

เพิ่มจริงๆครับ แต่ไม่ใช่รายได้นะ เป็นข้อแม้โน่นนี่นั่น

สวัสดิการ โบนัสก็ไม่มี จนทนไม่ไหวต้องขอบาย

แต่ก็นะ คนในอยากออก คนนอกอยากเข้า ตัวเลขรายได้สวยหรู เลยมีตัวตายตัวแทนให้แกเรื่อย

[tonythebest]

คุณเฮนกับคุณลี ชอบเอามาแต่มุมเดียวมาพูดเสมอ

 

ผมถามงี้ดีกว่า

สมมุติ คุณเงินเดือน 20000 บาท ผ่อนรถเดือนละ 7000 บาท

ที่เหลือ ใช้กินข้าว ซื้อเสื้อผ้า ส่งให้แม่ ค่าน้ำมัน เดือนๆ นึง เหลือเงินไม่กี่ร้อย

นี่คือตัวอย่างของชนชั้นกลางทั่วไปนะครับ

 

ผมถามว่า เมื่อแรงงานได้ค่าแรง 300 ค่าข้าวเพิ่มขึ้นจาก 25-30 เป้น 30-35

คุณจะเดือดร้อนมั๊ยครับ

 

 

 

ในช่วงเริ่มต้นคุณเดือดร้อนแน่ แต่ไม่มากเท่ากับคนที่อยู่ล่างคุณอีกจำนวนมหาศาลซึ่งเขาเดือดร้อนมานานจนเขาลืมไปแล้วว่าเขาเดือดร้อน

การขึ้นค่าแรงมันมาอันเดียวโดดๆ ไม่ได้ มันต้องมาพร้อมกับการเพิ่มผลตอบแทนของเกษตรกรซึ่งอยู่ล่างสุดให้ขึ้นมาเท่ากับหรือมากกว่าค่าแรงขั้นต่ำ

จากนั้นคุณต้องรอจนกว่าฐานล่างสุดจะมีกำลังซื้อเพิ่มจนสามารถซื้อสินค้าของนายจ้างคุณได้เพิ่มขึ้น นายจ้างคุณจึงจะเพิ่มเงินเดือนให้คุณเพื่อดึงไม่ให้คุณออกไปรับจ้างรายวันหรือไปทำเกษตรซึ่งได้ผลตอบแทนสูงกว่า (สมมุติฐานว่าคุณมีความรู้มากพอในการทำงานให้เขา)

 

คุณเงินเดือน 20,000 มันพออยู่ได้อยู่แล้ว แต่ยังมีคนระดับล่างอีกมากที่เขาติดลบตลอดเวลา

 

 

ผมถึงได้บอกไง ว่าคุณมองมุมเดียว

การแก้ปัญหาจากภาครัฐ

ไม่ใช่การแก้ปัญหาให้คนกลุ่มหนึ่ง ในขณะที่โยนภาระไปให้คนอีกกลุ่มหนึ่ง

โดยรัฐบาลไม่ได้กระตือรือร้นที่จะตามดูแลคนที่เดือดร้อนทั้งหมด

 

เพียงเพราะรัฐบาลได้คะแนนเสียงแล้ว จากคนกลุ่มแรก

[tonythebest]

ปัญหาคอมพิวเตอร์

มันเป็นแค่ตัวอย่างประกอบ

ถ้าผมจะยกตัวอย่างประกอบแบบนี้บ้างจะได้มั๊ย

 

ถ้าแรงงาน ส่งให้ลุกเรียนหนังสือ โอกาสที่ลูกๆ ของแรงงานจะเข้าถึงคอมพิวเตอร์

มันก็มีอยู่ จากโรงเรียนไงครับ

คุณคิดว่า เมื่อค่าแรงขึ้น ค่าครองชีพขึ้น แรงงานจะส่งให้ลุกๆ เข้าโรงเรียน

หรือให้ลูกๆ ออกมาใช้แรงงานด้วยครับ

เอาความเป็นจริงที่คุณมองเห็นนะครับ

 

ผมชี้ให้เห็นความเป็นจริงในสังคม

คนกลุ่มหนึ่ง มีลูกและพยายามส่งเสียให้ลุกได้เล่าเรียนให้ได้สูงที่สุด

แต่คนอีกกลุ่ม ก็มีลุกไว้ใช้ก็มีนะครับ

 

คุณเถียงอย่างนี้มันไม่จบหรอกไจแอนท์

เอาง่ายๆ ว่าคุณยกระดับแรงงานเหล่านั้นให้มีความเป็นอยู่เท่ากับคนที่แย่ที่สุดในเว็บบอร์ดนี้ได้ ก็เรียกว่าประสบความสำเร็จ สร้างโอกาสที่เท่าเทียมกันได้ในระดับของเราแล้วครับ

 

แต่ปัจจุบันมันไม่ใช่

 

 

โอกาสความเท่าเทียม มันสามารถแก้ได้ด้วยค่าแรงที่สูงขึ้นเท่านั้นหรือ

การศึกษาล่ะ การรักษาพยาบาลล่ะ ภัยธรรมชาติล่ะ

การแก้ปัญหาราคาสินค้าทางการเกษตรล่ะ ฯลฯ

[Leeporter ขี้แพ้]

 

คุณเฮนกับคุณลี ชอบเอามาแต่มุมเดียวมาพูดเสมอ

 

ผมถามงี้ดีกว่า

สมมุติ คุณเงินเดือน 20000 บาท ผ่อนรถเดือนละ 7000 บาท

ที่เหลือ ใช้กินข้าว ซื้อเสื้อผ้า ส่งให้แม่ ค่าน้ำมัน เดือนๆ นึง เหลือเงินไม่กี่ร้อย

นี่คือตัวอย่างของชนชั้นกลางทั่วไปนะครับ

 

ผมถามว่า เมื่อแรงงานได้ค่าแรง 300 ค่าข้าวเพิ่มขึ้นจาก 25-30 เป้น 30-35

คุณจะเดือดร้อนมั๊ยครับ

 

 

 

ในช่วงเริ่มต้นคุณเดือดร้อนแน่ แต่ไม่มากเท่ากับคนที่อยู่ล่างคุณอีกจำนวนมหาศาลซึ่งเขาเดือดร้อนมานานจนเขาลืมไปแล้วว่าเขาเดือดร้อน

การขึ้นค่าแรงมันมาอันเดียวโดดๆ ไม่ได้ มันต้องมาพร้อมกับการเพิ่มผลตอบแทนของเกษตรกรซึ่งอยู่ล่างสุดให้ขึ้นมาเท่ากับหรือมากกว่าค่าแรงขั้นต่ำ

จากนั้นคุณต้องรอจนกว่าฐานล่างสุดจะมีกำลังซื้อเพิ่มจนสามารถซื้อสินค้าของนายจ้างคุณได้เพิ่มขึ้น นายจ้างคุณจึงจะเพิ่มเงินเดือนให้คุณเพื่อดึงไม่ให้คุณออกไปรับจ้างรายวันหรือไปทำเกษตรซึ่งได้ผลตอบแทนสูงกว่า (สมมุติฐานว่าคุณมีความรู้มากพอในการทำงานให้เขา)

 

คุณเงินเดือน 20,000 มันพออยู่ได้อยู่แล้ว แต่ยังมีคนระดับล่างอีกมากที่เขาติดลบตลอดเวลา

 

 

ผมถึงได้บอกไง ว่าคุณมองมุมเดียว

การแก้ปัญหาจากภาครัฐ

ไม่ใช่การแก้ปัญหาให้คนกลุ่มหนึ่ง ในขณะที่โยนภาระไปให้คนอีกกลุ่มหนึ่ง

โดยรัฐบาลไม่ได้กระตือรือร้นที่จะตามดูแลคนที่เดือดร้อนทั้งหมด

 

เพียงเพราะรัฐบาลได้คะแนนเสียงแล้ว จากคนกลุ่มแรก

 

 

ไจแอนท์ คุณรู้ได้ยังไงว่าเขามองคนกลุ่มเดียว?

คนที่เขาคิดนโยบายมาให้พรรคเพื่อไทยเขาไม่ได้โง่กว่าคุณหรอก

ขนาดโง่ๆ อย่างคุณยังมองเห็น เขาจะไม่รู้หรือ?

เขามองไกลมาก ไม่ได้มองแค่วันนี้

คุณดูต่อไปว่าเขาจะออกอะไรตามมา

แรงงานเขาได้ค่าแรงเพิ่มเป็น 300 บาท คุณควรจะดีใจกับเขา

เพราะเงินที่เขาได้รับมันจะหมุนกลับมาถึงมือคุณในวันข้างหน้าอยู่ดีในรูปแบบต่างๆ ทั้งทางตรงทางอ้อม

[พอล คุง]

 

คุณเฮนกับคุณลี ชอบเอามาแต่มุมเดียวมาพูดเสมอ

 

ผมถามงี้ดีกว่า

สมมุติ คุณเงินเดือน 20000 บาท ผ่อนรถเดือนละ 7000 บาท

ที่เหลือ ใช้กินข้าว ซื้อเสื้อผ้า ส่งให้แม่ ค่าน้ำมัน เดือนๆ นึง เหลือเงินไม่กี่ร้อย

นี่คือตัวอย่างของชนชั้นกลางทั่วไปนะครับ

 

ผมถามว่า เมื่อแรงงานได้ค่าแรง 300 ค่าข้าวเพิ่มขึ้นจาก 25-30 เป้น 30-35

คุณจะเดือดร้อนมั๊ยครับ

 

 

 

ในช่วงเริ่มต้นคุณเดือดร้อนแน่ แต่ไม่มากเท่ากับคนที่อยู่ล่างคุณอีกจำนวนมหาศาลซึ่งเขาเดือดร้อนมานานจนเขาลืมไปแล้วว่าเขาเดือดร้อน

การขึ้นค่าแรงมันมาอันเดียวโดดๆ ไม่ได้ มันต้องมาพร้อมกับการเพิ่มผลตอบแทนของเกษตรกรซึ่งอยู่ล่างสุดให้ขึ้นมาเท่ากับหรือมากกว่าค่าแรงขั้นต่ำ

จากนั้นคุณต้องรอจนกว่าฐานล่างสุดจะมีกำลังซื้อเพิ่มจนสามารถซื้อสินค้าของนายจ้างคุณได้เพิ่มขึ้น นายจ้างคุณจึงจะเพิ่มเงินเดือนให้คุณเพื่อดึงไม่ให้คุณออกไปรับจ้างรายวันหรือไปทำเกษตรซึ่งได้ผลตอบแทนสูงกว่า (สมมุติฐานว่าคุณมีความรู้มากพอในการทำงานให้เขา)

 

คุณเงินเดือน 20,000 มันพออยู่ได้อยู่แล้ว แต่ยังมีคนระดับล่างอีกมากที่เขาติดลบตลอดเวลา

 

 

ผมถึงได้บอกไง ว่าคุณมองมุมเดียว

การแก้ปัญหาจากภาครัฐ

ไม่ใช่การแก้ปัญหาให้คนกลุ่มหนึ่ง ในขณะที่โยนภาระไปให้คนอีกกลุ่มหนึ่ง

โดยรัฐบาลไม่ได้กระตือรือร้นที่จะตามดูแลคนที่เดือดร้อนทั้งหมด

 

เพียงเพราะรัฐบาลได้คะแนนเสียงแล้ว จากคนกลุ่มแรก

 

คิดดูถ้า คุณลี ได้มีตำแหน่งใหญโตเป็นถึง นายก 

 

คุณโทนี่ คิดว่าประเทศจะเดินไปทางไหนครับ

 

[Leeporter ขี้แพ้]

 

ปัญหาคอมพิวเตอร์

มันเป็นแค่ตัวอย่างประกอบ

ถ้าผมจะยกตัวอย่างประกอบแบบนี้บ้างจะได้มั๊ย

 

ถ้าแรงงาน ส่งให้ลุกเรียนหนังสือ โอกาสที่ลูกๆ ของแรงงานจะเข้าถึงคอมพิวเตอร์

มันก็มีอยู่ จากโรงเรียนไงครับ

คุณคิดว่า เมื่อค่าแรงขึ้น ค่าครองชีพขึ้น แรงงานจะส่งให้ลุกๆ เข้าโรงเรียน

หรือให้ลูกๆ ออกมาใช้แรงงานด้วยครับ

เอาความเป็นจริงที่คุณมองเห็นนะครับ

 

ผมชี้ให้เห็นความเป็นจริงในสังคม

คนกลุ่มหนึ่ง มีลูกและพยายามส่งเสียให้ลุกได้เล่าเรียนให้ได้สูงที่สุด

แต่คนอีกกลุ่ม ก็มีลุกไว้ใช้ก็มีนะครับ

 

คุณเถียงอย่างนี้มันไม่จบหรอกไจแอนท์

เอาง่ายๆ ว่าคุณยกระดับแรงงานเหล่านั้นให้มีความเป็นอยู่เท่ากับคนที่แย่ที่สุดในเว็บบอร์ดนี้ได้ ก็เรียกว่าประสบความสำเร็จ สร้างโอกาสที่เท่าเทียมกันได้ในระดับของเราแล้วครับ

 

แต่ปัจจุบันมันไม่ใช่

 

 

โอกาสความเท่าเทียม มันสามารถแก้ได้ด้วยค่าแรงที่สูงขึ้นเท่านั้นหรือ

การศึกษาล่ะ การรักษาพยาบาลล่ะ ภัยธรรมชาติล่ะ

การแก้ปัญหาราคาสินค้าทางการเกษตรล่ะ ฯลฯ

 

 

ลูกแรงงานหาเช้ากินค่ำกับลูกคุณมันมีโอกาสในการศึกษาเท่าเทียมกันหรือ?

[พอล คุง]

 

 

คุณเฮนกับคุณลี ชอบเอามาแต่มุมเดียวมาพูดเสมอ

 

ผมถามงี้ดีกว่า

สมมุติ คุณเงินเดือน 20000 บาท ผ่อนรถเดือนละ 7000 บาท

ที่เหลือ ใช้กินข้าว ซื้อเสื้อผ้า ส่งให้แม่ ค่าน้ำมัน เดือนๆ นึง เหลือเงินไม่กี่ร้อย

นี่คือตัวอย่างของชนชั้นกลางทั่วไปนะครับ

 

ผมถามว่า เมื่อแรงงานได้ค่าแรง 300 ค่าข้าวเพิ่มขึ้นจาก 25-30 เป้น 30-35

คุณจะเดือดร้อนมั๊ยครับ

 

 

 

ในช่วงเริ่มต้นคุณเดือดร้อนแน่ แต่ไม่มากเท่ากับคนที่อยู่ล่างคุณอีกจำนวนมหาศาลซึ่งเขาเดือดร้อนมานานจนเขาลืมไปแล้วว่าเขาเดือดร้อน

การขึ้นค่าแรงมันมาอันเดียวโดดๆ ไม่ได้ มันต้องมาพร้อมกับการเพิ่มผลตอบแทนของเกษตรกรซึ่งอยู่ล่างสุดให้ขึ้นมาเท่ากับหรือมากกว่าค่าแรงขั้นต่ำ

จากนั้นคุณต้องรอจนกว่าฐานล่างสุดจะมีกำลังซื้อเพิ่มจนสามารถซื้อสินค้าของนายจ้างคุณได้เพิ่มขึ้น นายจ้างคุณจึงจะเพิ่มเงินเดือนให้คุณเพื่อดึงไม่ให้คุณออกไปรับจ้างรายวันหรือไปทำเกษตรซึ่งได้ผลตอบแทนสูงกว่า (สมมุติฐานว่าคุณมีความรู้มากพอในการทำงานให้เขา)

 

คุณเงินเดือน 20,000 มันพออยู่ได้อยู่แล้ว แต่ยังมีคนระดับล่างอีกมากที่เขาติดลบตลอดเวลา

 

 

ผมถึงได้บอกไง ว่าคุณมองมุมเดียว

การแก้ปัญหาจากภาครัฐ

ไม่ใช่การแก้ปัญหาให้คนกลุ่มหนึ่ง ในขณะที่โยนภาระไปให้คนอีกกลุ่มหนึ่ง

โดยรัฐบาลไม่ได้กระตือรือร้นที่จะตามดูแลคนที่เดือดร้อนทั้งหมด

 

เพียงเพราะรัฐบาลได้คะแนนเสียงแล้ว จากคนกลุ่มแรก

 

 

ไจแอนท์ คุณรู้ได้ยังไงว่าเขามองคนกลุ่มเดียว?

คนที่เขาคิดนโยบายมาให้พรรคเพื่อไทยเขาไม่ได้โง่กว่าคุณหรอก

ขนาดโง่ๆ อย่างคุณยังมองเห็น เขาจะไม่รู้หรือ?

เขามองไกลมาก ไม่ได้มองแค่วันนี้

คุณดูต่อไปว่าเขาจะออกอะไรตามมา

แรงงานเขาได้ค่าแรงเพิ่มเป็น 300 บาท คุณควรจะดีใจกับเขา

เพราะเงินที่เขาได้รับมันจะหมุนกลับมาถึงมือคุณในวันข้างหน้าอยู่ดีในรูปแบบต่างๆ ทั้งทางตรงทางอ้อม

 

 

โถ ๆ ๆ ขนาดแค่นี้ รบ ยังไม่มีปัญญาจัดการคนตกงานเพราะค่าแรง 300 เลย

 

ไหนจะโครงการอะไรต่อมิอะไรที่เจ๊งไม่เป็นท่าอีก

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาา

[พอล คุง]

 

 

ปัญหาคอมพิวเตอร์

มันเป็นแค่ตัวอย่างประกอบ

ถ้าผมจะยกตัวอย่างประกอบแบบนี้บ้างจะได้มั๊ย

 

ถ้าแรงงาน ส่งให้ลุกเรียนหนังสือ โอกาสที่ลูกๆ ของแรงงานจะเข้าถึงคอมพิวเตอร์

มันก็มีอยู่ จากโรงเรียนไงครับ

คุณคิดว่า เมื่อค่าแรงขึ้น ค่าครองชีพขึ้น แรงงานจะส่งให้ลุกๆ เข้าโรงเรียน

หรือให้ลูกๆ ออกมาใช้แรงงานด้วยครับ

เอาความเป็นจริงที่คุณมองเห็นนะครับ

 

ผมชี้ให้เห็นความเป็นจริงในสังคม

คนกลุ่มหนึ่ง มีลูกและพยายามส่งเสียให้ลุกได้เล่าเรียนให้ได้สูงที่สุด

แต่คนอีกกลุ่ม ก็มีลุกไว้ใช้ก็มีนะครับ

 

คุณเถียงอย่างนี้มันไม่จบหรอกไจแอนท์

เอาง่ายๆ ว่าคุณยกระดับแรงงานเหล่านั้นให้มีความเป็นอยู่เท่ากับคนที่แย่ที่สุดในเว็บบอร์ดนี้ได้ ก็เรียกว่าประสบความสำเร็จ สร้างโอกาสที่เท่าเทียมกันได้ในระดับของเราแล้วครับ

 

แต่ปัจจุบันมันไม่ใช่

 

 

โอกาสความเท่าเทียม มันสามารถแก้ได้ด้วยค่าแรงที่สูงขึ้นเท่านั้นหรือ

การศึกษาล่ะ การรักษาพยาบาลล่ะ ภัยธรรมชาติล่ะ

การแก้ปัญหาราคาสินค้าทางการเกษตรล่ะ ฯลฯ

 

 

ลูกแรงงานหาเช้ากินค่ำกับลูกคุณมันมีโอกาสในการศึกษาเท่าเทียมกันหรือ?

 

คุณโทนี่ เค้าไม่ได้หมายถึงลูกตัวเอง

 

เค้าหมายถึง คนในภาคส่วนต่าง ๆ ที่ควรจะเท่าเทียมกับผู้ที่ได้ค่าแรง 300

 

หุยยยยยยยยยยยยยยยย

[tonythebest]

 

 

ปัญหาคอมพิวเตอร์

มันเป็นแค่ตัวอย่างประกอบ

ถ้าผมจะยกตัวอย่างประกอบแบบนี้บ้างจะได้มั๊ย

 

ถ้าแรงงาน ส่งให้ลุกเรียนหนังสือ โอกาสที่ลูกๆ ของแรงงานจะเข้าถึงคอมพิวเตอร์

มันก็มีอยู่ จากโรงเรียนไงครับ

คุณคิดว่า เมื่อค่าแรงขึ้น ค่าครองชีพขึ้น แรงงานจะส่งให้ลุกๆ เข้าโรงเรียน

หรือให้ลูกๆ ออกมาใช้แรงงานด้วยครับ

เอาความเป็นจริงที่คุณมองเห็นนะครับ

 

ผมชี้ให้เห็นความเป็นจริงในสังคม

คนกลุ่มหนึ่ง มีลูกและพยายามส่งเสียให้ลุกได้เล่าเรียนให้ได้สูงที่สุด

แต่คนอีกกลุ่ม ก็มีลุกไว้ใช้ก็มีนะครับ

 

คุณเถียงอย่างนี้มันไม่จบหรอกไจแอนท์

เอาง่ายๆ ว่าคุณยกระดับแรงงานเหล่านั้นให้มีความเป็นอยู่เท่ากับคนที่แย่ที่สุดในเว็บบอร์ดนี้ได้ ก็เรียกว่าประสบความสำเร็จ สร้างโอกาสที่เท่าเทียมกันได้ในระดับของเราแล้วครับ

 

แต่ปัจจุบันมันไม่ใช่

 

 

โอกาสความเท่าเทียม มันสามารถแก้ได้ด้วยค่าแรงที่สูงขึ้นเท่านั้นหรือ

การศึกษาล่ะ การรักษาพยาบาลล่ะ ภัยธรรมชาติล่ะ

การแก้ปัญหาราคาสินค้าทางการเกษตรล่ะ ฯลฯ

 

 

ลูกแรงงานหาเช้ากินค่ำกับลูกคุณมันมีโอกาสในการศึกษาเท่าเทียมกันหรือ?

 

 

แล้วคุณว่า ค่าแรงสามร้อย ทำให้โอกาสนี้เพิ่มขึ้นหรือครับ

ในเมื่อเขาก็ยังคงจ่ายค่าครองชีพสูงขึ้นเช่นสเกลเดิม

[Leeporter ขี้แพ้]

ถ ๆ ๆ ขนาดแค่นี้ รบ ยังไม่มีปัญญาจัดการคนตกงานเพราะค่าแรง 300 เลย

 

ไหนจะโครงการอะไรต่อมิอะไรที่เจ๊งไม่เป็นท่าอีก

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาา

 

 

PKung

 

ผมอ่านหนังสือพิมพ์ดูข่าวทีวีทุกวัน ผมยังไม่เห็นคนตกงานเป็นข่าวใหญ่โตเหมือนเมื่อตอนวิกฤตเศรษฐกิจสมัยก่อนเลย

มันก็มีโรงงานนี้ปิด คนงานก็ย้ายไปทำโรงงานอื่นที่เขาอยู่รอดได้อยู่ตลอดเวลา

ตัวเลขคนว่างงานไทยก็เกือบจะต่ำที่สุดในโลกไปแล้ว

คุณไปทำให้มันเป็นปัญหาเองเพียงเพราะนโยบายมันออกมาจากเพื่อไทย

[Leeporter ขี้แพ้]

 

 

 

ปัญหาคอมพิวเตอร์

มันเป็นแค่ตัวอย่างประกอบ

ถ้าผมจะยกตัวอย่างประกอบแบบนี้บ้างจะได้มั๊ย

 

ถ้าแรงงาน ส่งให้ลุกเรียนหนังสือ โอกาสที่ลูกๆ ของแรงงานจะเข้าถึงคอมพิวเตอร์

มันก็มีอยู่ จากโรงเรียนไงครับ

คุณคิดว่า เมื่อค่าแรงขึ้น ค่าครองชีพขึ้น แรงงานจะส่งให้ลุกๆ เข้าโรงเรียน

หรือให้ลูกๆ ออกมาใช้แรงงานด้วยครับ

เอาความเป็นจริงที่คุณมองเห็นนะครับ

 

ผมชี้ให้เห็นความเป็นจริงในสังคม

คนกลุ่มหนึ่ง มีลูกและพยายามส่งเสียให้ลุกได้เล่าเรียนให้ได้สูงที่สุด

แต่คนอีกกลุ่ม ก็มีลุกไว้ใช้ก็มีนะครับ

 

คุณเถียงอย่างนี้มันไม่จบหรอกไจแอนท์

เอาง่ายๆ ว่าคุณยกระดับแรงงานเหล่านั้นให้มีความเป็นอยู่เท่ากับคนที่แย่ที่สุดในเว็บบอร์ดนี้ได้ ก็เรียกว่าประสบความสำเร็จ สร้างโอกาสที่เท่าเทียมกันได้ในระดับของเราแล้วครับ

 

แต่ปัจจุบันมันไม่ใช่

 

 

โอกาสความเท่าเทียม มันสามารถแก้ได้ด้วยค่าแรงที่สูงขึ้นเท่านั้นหรือ

การศึกษาล่ะ การรักษาพยาบาลล่ะ ภัยธรรมชาติล่ะ

การแก้ปัญหาราคาสินค้าทางการเกษตรล่ะ ฯลฯ

 

 

ลูกแรงงานหาเช้ากินค่ำกับลูกคุณมันมีโอกาสในการศึกษาเท่าเทียมกันหรือ?

 

 

แล้วคุณว่า ค่าแรงสามร้อย ทำให้โอกาสนี้เพิ่มขึ้นหรือครับ

ในเมื่อเขาก็ยังคงจ่ายค่าครองชีพสูงขึ้นเช่นสเกลเดิม

 

 

มันยังไม่ได้ไกล้เคียงเลย

ผมถึงบอกว่ามันควรจะเพิ่มมากกว่านี้ด้วยซ้ำไง

หรือคุณเห็นว่าเขาไม่สมควรได้?

[พอล คุง]

 

 

 

ปัญหาคอมพิวเตอร์

มันเป็นแค่ตัวอย่างประกอบ

ถ้าผมจะยกตัวอย่างประกอบแบบนี้บ้างจะได้มั๊ย

 

ถ้าแรงงาน ส่งให้ลุกเรียนหนังสือ โอกาสที่ลูกๆ ของแรงงานจะเข้าถึงคอมพิวเตอร์

มันก็มีอยู่ จากโรงเรียนไงครับ

คุณคิดว่า เมื่อค่าแรงขึ้น ค่าครองชีพขึ้น แรงงานจะส่งให้ลุกๆ เข้าโรงเรียน

หรือให้ลูกๆ ออกมาใช้แรงงานด้วยครับ

เอาความเป็นจริงที่คุณมองเห็นนะครับ

 

ผมชี้ให้เห็นความเป็นจริงในสังคม

คนกลุ่มหนึ่ง มีลูกและพยายามส่งเสียให้ลุกได้เล่าเรียนให้ได้สูงที่สุด

แต่คนอีกกลุ่ม ก็มีลุกไว้ใช้ก็มีนะครับ

 

คุณเถียงอย่างนี้มันไม่จบหรอกไจแอนท์

เอาง่ายๆ ว่าคุณยกระดับแรงงานเหล่านั้นให้มีความเป็นอยู่เท่ากับคนที่แย่ที่สุดในเว็บบอร์ดนี้ได้ ก็เรียกว่าประสบความสำเร็จ สร้างโอกาสที่เท่าเทียมกันได้ในระดับของเราแล้วครับ

 

แต่ปัจจุบันมันไม่ใช่

 

 

โอกาสความเท่าเทียม มันสามารถแก้ได้ด้วยค่าแรงที่สูงขึ้นเท่านั้นหรือ

การศึกษาล่ะ การรักษาพยาบาลล่ะ ภัยธรรมชาติล่ะ

การแก้ปัญหาราคาสินค้าทางการเกษตรล่ะ ฯลฯ

 

 

ลูกแรงงานหาเช้ากินค่ำกับลูกคุณมันมีโอกาสในการศึกษาเท่าเทียมกันหรือ?

 

คุณโทนี่ เค้าไม่ได้หมายถึงลูกตัวเอง

 

เค้าหมายถึง คนในภาคส่วนต่าง ๆ ที่ควรจะเท่าเทียมกับผู้ที่ได้ค่าแรง 300

 

หุยยยยยยยยยยยยยยยย

 

คนในภาคส่วนต่าง ๆ ต้องมีความเท่าเทียม อย่างกรณีที่ยกมาคือลูกใช่ไหม

 

ลูกคนในภาคต่าง ๆ ตามสาขาอาชีพ เช่น พ่อค้าแม่ค้า ขาวนาชาวไร่ ต้องได้ความเท่าเทียมกัน ทั้งด้าน การศึกษา ด้านการรักษาพยาบาล อะไรก้อมิอะไรอีก

[tonythebest]

โอกาสทางการศึกษาสำหรับทุกคน มันมีอยู่แล้วครับ

การศึกษาภาคบังคับ ค่าเล่าเรียนฟรี ทุนการศึกษาต่างๆ

มันอยู่ที่ตัวบุคคลต่างหาก ที่จะเข้าถึงโอกาสนั้นมั๊ย

[เช never die]

 

 

ก๋วยเตี๋ยวจากราคา 20 - 25 บาท ขึ้นราคาไปเป็น 35 - 40 - 45 บาท มันขึ้นไปกี่เปอร์เซ็นต์วะ

 

ปล.ไม่ยกราคาข้าวแกง เพราะข้าวแกงเป็นสินค้าควบคุม ใครขายเกินราคาติดคุก 7 ปี

 

ประจำ ...ไม่มีตัวเลข สถิติสักอย่าง...  นอกจาก ... ความเชื่อ + จินตนการ ผสม อคติ

เหมือนเดิม    ที่ เคยใช้ จินตนาการ ปรี๊ดๆๆ  ว่า ขึ้น 100% พรวดพลาด... 

 

คุณช ครับ..   CPI จาก สำนักไหนก็ได้ สองปี ที่ผ่านมา ให้ตาย มันก็ไม่ขึ้นเกิน 20%... 

ผมเอามาให้ดู ที่นึงแล้ว ทั้ง CPI ทั้ง Inflation  ...  เพื่อ support ความเห็นผม..

ท่านคิดจะทำตามบ้างไหมครับ...       

 

 

 

ไม่รู้ว่ะ ผมไม่ได้สนใจ CPI CPหอก อะไรนั่น แต่เอาจากที่ต้องเดินไปสั่งแล้วต้องควักกระเป๋าจ่ายจริงๆว่ะครับ

 

จากที่เคยควัก 20 บาท แล้วต้องมาจ่ายเพิ่มเป้น 40 บาท ไม่ต้องเก่งเลขก็คิดได้ว่ามันขึ้นไป 100% ครับ แต่ถ้าเอนไตจะเถียงว่าไม่จริงแล้วไปอ้างลิ้งค์อะไรต่ออะไรมา อย่างนั้นเฮนไตก็ต้องคำนวนให้ผมดูครับว่า จาก 20 ไปเป็น 40 มันไม่ใช่ 100% อย่างไร เอาให้แบบคนกลาง(หว่างขาไอ้แม้ว)เต็มที่เลยครับ

 

ในที่สุดก็เจอ บอส อีกแล้ว..  

โถ... ไม่สนใจ หรือ ว่า รับความจริงไม่ได้..     

 

กี่ทีแล้วครับ ที่ ท่านใช้มุกนี้ กับผม...     จำไว้นะครับ ทู้นี้ สองทีติดเลย เลย...  

ทั้ง มั่วว่า ค่าแรง ปรี๊ดๆๆ 100% ขึ้นพรวด..

กับ มั่วว่า ของขึ้น 100%... 

 

ถ้าจะมาแบบนี้ ไม่บอกว่า เคยกินข้าวจาก 20 เป็น 80 เลยละครับ...   400%

เอ แล้วถ้าผมบอกว่า ผมเคยกิน 35 และ ก็กิน 35 เ้หมือนเดิม...   0%

ท่านจะเอาไงดีครับ...      เอามาบอกกันหารสองกัน หรือ ของท่านถูกดีละ.. 

 

คือ ถ้าจะ แค่ปากว่ามี ... ใครก็พูดได้...  เราถึงพยายามเรียกหาสิ่งที่เรียกว่า

หลักฐาน.. หรือ สิ่งยืนยันความเชื่อ...  

 

ถ้าไม่มี...  

ก็ยอมรับซะว่า จินตนาการเอาว่า มันขึ้น 100%...  

ส่วนผม ก็ ใช้ CPI ที่คนเค้ารู้จักกันทั้งโลก บอกว่า มัน ไม่ใช่...

 

ส่วน คนอ่าน รักใครชอบใครก็...  เลือกกันเอง...  ตามความชอบ...  ความเชื่อ อคติ..

 

ผมเชื่อว่า เค้าเชื่อท่านกัน ครับ...  ท่าน อำมาตย์น้อย..  เพราะเค้าทำใจไม่ได้.. 

 

แบบเดียวกับที่ยุบ ศอบต.ปุ้บ แล้วมีผลศึกษาออกมาจากสำนักงานขี้กากทันทีว่ายุบแล้วมันดีต่อสามจังหวัดชายแดนใต้ ยุบแล้วไม่มีผลกระทบอะไรใช่ป่ะ เอิ้ก เอิ้ก .... 

Edited by เช neverdie, 10 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:16.

[tonythebest]

คุณยิ่งเพิ่มมากขึ้นเท่าไหร่

ค่าเงินในกระเป๋าของคุณ ก็ยิ่งตกต่ำลงไปมากเท่านั้น

เหมือนที่หลายคนว่า

ค่าแรง 200 ค่าข้าว 20

ค่าแรง 300 ค่าข้าว 30 

ค่าแรง 1000 ค่าข้าว 100 

 

มันไม่ดูตลกไป สำหรับคนอื่นๆ หรือครับ

พ่อค้า แม่ค้า ชาวนาชาวไร่ คนที่ทำงานกินเงินเดือน

[tonythebest]

 

 

ปัญหาคอมพิวเตอร์

มันเป็นแค่ตัวอย่างประกอบ

ถ้าผมจะยกตัวอย่างประกอบแบบนี้บ้างจะได้มั๊ย

 

ถ้าแรงงาน ส่งให้ลุกเรียนหนังสือ โอกาสที่ลูกๆ ของแรงงานจะเข้าถึงคอมพิวเตอร์

มันก็มีอยู่ จากโรงเรียนไงครับ

คุณคิดว่า เมื่อค่าแรงขึ้น ค่าครองชีพขึ้น แรงงานจะส่งให้ลุกๆ เข้าโรงเรียน

หรือให้ลูกๆ ออกมาใช้แรงงานด้วยครับ

เอาความเป็นจริงที่คุณมองเห็นนะครับ

 

ผมชี้ให้เห็นความเป็นจริงในสังคม

คนกลุ่มหนึ่ง มีลูกและพยายามส่งเสียให้ลุกได้เล่าเรียนให้ได้สูงที่สุด

แต่คนอีกกลุ่ม ก็มีลุกไว้ใช้ก็มีนะครับ

 

คุณเถียงอย่างนี้มันไม่จบหรอกไจแอนท์

เอาง่ายๆ ว่าคุณยกระดับแรงงานเหล่านั้นให้มีความเป็นอยู่เท่ากับคนที่แย่ที่สุดในเว็บบอร์ดนี้ได้ ก็เรียกว่าประสบความสำเร็จ สร้างโอกาสที่เท่าเทียมกันได้ในระดับของเราแล้วครับ

 

แต่ปัจจุบันมันไม่ใช่

 

 

โอกาสความเท่าเทียม มันสามารถแก้ได้ด้วยค่าแรงที่สูงขึ้นเท่านั้นหรือ

การศึกษาล่ะ การรักษาพยาบาลล่ะ ภัยธรรมชาติล่ะ

การแก้ปัญหาราคาสินค้าทางการเกษตรล่ะ ฯลฯ

 

 

ลูกแรงงานหาเช้ากินค่ำกับลูกคุณมันมีโอกาสในการศึกษาเท่าเทียมกันหรือ?

 

 

ความเท่าเทียมขนาดนั้น ต้องเป้นสังคมระบอบคอมมิวนิสต์ไปเสียแล้วล่ะครับ

[Leeporter ขี้แพ้]

ผมขี้เกียจเถียงวนไปวนมาแล้ว

 

 

ผมพูดให้ฟังแบบง่ายๆ อีกครั้งนะ

คุณลองคิดดูแล้วกัน

 

โลกปัจจุบันมันไม่มีพรมแดนแล้ว

สินค้าจากที่หนึ่งผลิตออกมาวางขายไปทั่วโลกเหมือนเป็นประเทศเดียว

ประชากรจากประเทศหนึ่งอาศัยอยู่ในประเทศอื่นๆ ไหลไปไหลมาได้อย่างที่ไม่เคยมีมาก่อน สินค้าและบริการก็เช่นเดียวกัน

ธุรกิจมันไม่มีแยกส่งออกหรือขายในประเทศชัดเจนเหมือนเมื่อก่อน (เพียงแต่คุณไปนิยามมันว่าเป็นการส่งออกเพื่อขอรับสิทธิประโยชน์)

สินค้าชิ้นหนึ่งผลิตออกมาวางขายทั่วโลกเหมือนกันหมด

บริการหนึ่งๆ มันให้บริการทั่วทั้งโลกเหมือนกันหมด

แต่คุณกลับไปมองประเทศไทยเหมือนกับแยกออกเป็นก้อนๆ หนึ่ง แล้วให้ความสำคัญกับธุรกิจส่งออก แทนที่จะมองเขาเป็นเพียงธุรกิจทั่วไปเหมือนกับธุรกิจอื่น

 

หากคุณมองประเทศไทยเป็นส่วนหนึ่งของโลก เป็นตลาดเดียว ประชากรไทยหนึ่งคนควรมีโอกาสเท่าเทียมกับประชากรเฉลี่ยในประเทศอื่นในการเข้า

ถึงสินค้า/บริการต่างๆ 

 

สินค้าไฮเทคที่จำหน่ายในเมืองไทยมีราคาเท่าๆ กับในต่างประเทศ หรืออาจจะแพงกว่า แต่สินค้าอื่นเช่น อาหารกลับถูกกดไม่ให้ราคาสูงเพื่อพยุงค่าครองชีพเพื่อให้แรงงานราคาถูกอยู่รอดเพื่อให้บริษัทเพียงไม่กี่บริษัทได้กำไร

 

ถูกไหม

 

คุณต้องมองประเทศไทยเป็นเนื้อเดียวกับทั่วโลก ธุรกิจไทยกับธุรกิจต่างชาติเท่าเทียมกัน เป็นตลาดเดียวกัน

แรงงานไทยต้องได้รับค่าแรงในระดับที่ทัดเทียมกับที่อื่นทั่วโลกเพราะธุรกิจไม่ว่าจะอยู่ในสิงคโปร์หรือในสหรัฐหรือในไทย อยู่ในตลาดเดียวกัน ต้องแข่งขันด้วยต้นทุนเท่ากันในตลาดเดียวกัน

 

มันไม่เหตุผลใดๆ เลยที่จะทำให้ทุกอย่างในประเทศต่ำ (ทั้งรายได้ทั้งรายจ่าย) แบบที่เราทำกันอยู่ทุกวันนี้

 

คุณลองคิดดูดีๆ แล้วกันไจแอนท์

ผมไปหาข้าวอร่อยๆ กินแล้ว

Edited by Leeporter ขี้แพ้, 10 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:39.

[เช never die]

ผมขี้เกียจเถียงวนไปวนมาแล้ว

 

 

ผมพูดให้ฟังแบบง่ายๆ อีกครั้งนะ

คุณลองคิดดูแล้วกัน

 

โลกปัจจุบันมันไม่มีพรมแดนแล้ว

สินค้าจากที่หนึ่งผลิตออกมาวางขายไปทั่วโลกเหมือนเป็นประเทศเดียว

ประชากรจากประเทศหนึ่งอาศัยอยู่ในประเทศอื่นๆ ไหลไปไหลมาได้อย่างที่ไม่เคยมีมาก่อน สินค้าและบริการก็เช่นเดียวกัน

ธุรกิจมันไม่มีแยกส่งออกหรือขายในประเทศชัดเจนเหมือนเมื่อก่อน (เพียงแต่คุณไปนิยามมันว่าเป็นการส่งออกเพื่อขอรับสิทธิประโยชน์)

สินค้าชิ้นหนึ่งผลิตออกมาวางขายทั่วโลกเหมือนกันหมด

บริการหนึ่งๆ มันให้บริการทั่วทั้งโลกเหมือนกันหมด

แต่คุณกลับไปมองประเทศไทยเหมือนกับแยกออกเป็นก้อนๆ หนึ่ง แล้วให้ความสำคัญกับธุรกิจส่งออก แทนที่จะมองเขาเป็นเพียงธุรกิจทั่วไปเหมือนกับธุรกิจอื่น

 

หากคุณมองประเทศไทยเป็นส่วนหนึ่งของโลก เป็นตลาดเดียว ประชากรไทยหนึ่งคนควรมีโอกาสเท่าเทียมกับประชากรเฉลี่ยในประเทศอื่นในการเข้า

ถึงสินค้า/บริการต่างๆ 

 

สินค้าไฮเทคที่จำหน่ายในเมืองไทยมีราคาเท่าๆ กับในต่างประเทศ หรืออาจจะแพงกว่า แต่สินค้าอื่นเช่น อาหารกลับถูกกดไม่ให้ราคาสูงเพื่อพยุงค่าครองชีพเพื่อให้แรงงานราคาถูกอยู่รอดเพื่อให้บริษัทเพียงไม่กี่บริษัทได้กำไร

 

ถูกไหม

 

คุณต้องมองประเทศไทยเป็นเนื้อเดียวกับทั่วโลก ธุรกิจไทยกับธุรกิจต่างชาติเท่าเทียมกัน เป็นตลาดเดียวกัน

แรงงานไทยต้องได้รับค่าแรงในระดับที่ทัดเทียมกับที่อื่นทั่วโลกเพราะธุรกิจไม่ว่าจะอยู่ในสิงคโปร์หรือในสหรัฐหรือในไทย อยู่ในตลาดเดียวกัน ต้องแข่งขันด้วยต้นทุนเท่ากันในตลาดเดียวกัน

 

มันไม่เหตุผลใดๆ เลยที่จะทำให้ทุกอย่างในประเทศต่ำ (ทั้งรายได้ทั้งรายจ่าย) แบบที่เราทำกันอยู่ทุกวันนี้

 

คุณลองคิดดูดีๆ แล้วกันไจแอนท์

ผมไปหาข้าวอร่อยๆ กินแล้ว

 

โอเค ยูโทเปีย "หลับตาฝันต่อไปครับ"

[Charlie]

ผมขี้เกียจเถียงวนไปวนมาแล้ว

 

 

ผมพูดให้ฟังแบบง่ายๆ อีกครั้งนะ

คุณลองคิดดูแล้วกัน

 

โลกปัจจุบันมันไม่มีพรมแดนแล้ว

สินค้าจากที่หนึ่งผลิตออกมาวางขายไปทั่วโลกเหมือนเป็นประเทศเดียว

ประชากรจากประเทศหนึ่งอาศัยอยู่ในประเทศอื่นๆ ไหลไปไหลมาได้อย่างที่ไม่เคยมีมาก่อน สินค้าและบริการก็เช่นเดียวกัน

ธุรกิจมันไม่มีแยกส่งออกหรือขายในประเทศชัดเจนเหมือนเมื่อก่อน (เพียงแต่คุณไปนิยามมันว่าเป็นการส่งออกเพื่อขอรับสิทธิประโยชน์)

สินค้าชิ้นหนึ่งผลิตออกมาวางขายทั่วโลกเหมือนกันหมด

บริการหนึ่งๆ มันให้บริการทั่วทั้งโลกเหมือนกันหมด

แต่คุณกลับไปมองประเทศไทยเหมือนกับแยกออกเป็นก้อนๆ หนึ่ง แล้วให้ความสำคัญกับธุรกิจส่งออก แทนที่จะมองเขาเป็นเพียงธุรกิจทั่วไปเหมือนกับธุรกิจอื่น

 

หากคุณมองประเทศไทยเป็นส่วนหนึ่งของโลก เป็นตลาดเดียว ประชากรไทยหนึ่งคนควรมีโอกาสเท่าเทียมกับประชากรเฉลี่ยในประเทศอื่นในการเข้า

ถึงสินค้า/บริการต่างๆ 

 

สินค้าไฮเทคที่จำหน่ายในเมืองไทยมีราคาเท่าๆ กับในต่างประเทศ หรืออาจจะแพงกว่า แต่สินค้าอื่นเช่น อาหารกลับถูกกดไม่ให้ราคาสูงเพื่อพยุงค่าครองชีพเพื่อให้แรงงานราคาถูกอยู่รอดเพื่อให้บริษัทเพียงไม่กี่บริษัทได้กำไร

 

ถูกไหม

 

คุณต้องมองประเทศไทยเป็นเนื้อเดียวกับทั่วโลก ธุรกิจไทยกับธุรกิจต่างชาติเท่าเทียมกัน เป็นตลาดเดียวกัน

แรงงานไทยต้องได้รับค่าแรงในระดับที่ทัดเทียมกับที่อื่นทั่วโลกเพราะธุรกิจไม่ว่าจะอยู่ในสิงคโปร์หรือในสหรัฐหรือในไทย อยู่ในตลาดเดียวกัน ต้องแข่งขันด้วยต้นทุนเท่ากันในตลาดเดียวกัน

 

มันไม่เหตุผลใดๆ เลยที่จะทำให้ทุกอย่างในประเทศต่ำ (ทั้งรายได้ทั้งรายจ่าย) แบบที่เราทำกันอยู่ทุกวันนี้

 

คุณลองคิดดูดีๆ แล้วกันไจแอนท์

ผมไปหาข้าวอร่อยๆ กินแล้ว

ความคิดแบบนี้ ชัวร์เลยไม่อ่านหนังสือแน่ ไม่ได้ด่าว่าโง่หรือฉลาดนะ มั่วอีกเรื่องไปโยงอีกเรื่องได้อีก

[tonythebest]

กดราคาอาหาร เพื่อให้แรงงานราคาถูกอยู่รอด

เพื่อให้บริษัทเพียงไม่กี่บริษัทได้กำไร

 

วิธีคิดแบ่งแยกชนชั้นแบบแดงๆ เช่นนี้ ไม่น่าเชื่อว่า

จะหลุดรอดออกมาจากปากคนที่พยายามจะบอกใครว่า เคยเลือกประชาธิปัตย์นะครับ

 

มันเป็นวิธีคิดแบบมองโลกด้านเดียวจริงๆ

ผมพยายามพูดมาตั้งกี่ความเห็นแล้ว ก็หาผ่านตาคุณสักนิด

 

ประเทศเรา เคยถูกไอ้ทักษิณ พยายามยกให้เป็นดีทรอยส์แห่งเอเชีย

เพราะเราเป็นฐานการผลิตรถยนต์ขนาดใหญ่ของโลก

 

เพราะเหตุใด บริษัทรถยนต์และโรงงานต่างๆ จึงมาตั้งฐานผลิตในเมืองไทย

 

 

มีกี่นิคมอุตสาหกรรมในบ้านเรา มีโรงงานข้ามชาติกี่แห่งในบ้านเรา

มีการจ้างงานชั้นแรงงานจำนวนเท่าใดในประเทศ

 

เขามาจ้าง เพราะคนไทยยิ้มสวยเหรอครับ

หรือเพราะคนไทยอัฐยาศัยดี หรือเพราะอาหารไทยอร่อยที่สุดในโลก

 

เขามา เพราะค่าแรงและการส่งเสริมจากภาครัฐไงครับ

 

ถ้าจะจำได้ เอาแค่แรงงานที่เข้าทำงานไม่ได้ ตกงาน

ไปจากกรณีน้ำท่วมนิคมอุตสาหกรรมที่อยุธยา

นั่นปาเข้าไปเท่าไหร่

 

นั่นแค่ตัวอย่าง

 

หากถ้าค่าแรงเพิ่มขึ้น สูงไปกว่าเพื่อนบ้าน

แรงงานต่างชาติก็คงจะหลั่งไหลเข้ามา 

โรงงานต้องย้ายฐานการผลิตไปอีกเท่าไหร่ในอนาคต

ที่ผมไม่สามารถประมาณให้คุณฟังได้

 

ผมถามว่า ถ้าบริษัทเหล่านั้นอยู่ไม่รอด ไม่ได้กำไร

แรงงานเหล่านั้นจะเป็นอย่างไรครับ

จะมีความเป็นอยู่ที่ดีขึ้น จากค้่าแรง 300 นั่นมั๊ย

เอาค่าแรงจากใคร

 

เหตุผลง่ายๆ แค่นี้ คุณคิดไม่ออกหรือ

 

อีกอย่าง ค่าแรง 300 ถูกปรับขึ้นให้เฉพาะแรงงานในระบบ ซึ่งมีจำนวนเท่าไหร่ผมไม่ทราบ

แต่แรงงานนอกระบบล่ะ ที่จะได้ผลกระทบไปจากค่าครองชีพขึ้นสูง

คุณจะแก้ปัญหาให้พวกเขาอย่างไร

 

 

 

แรงงานนอกระบบในไทยมีมากถึง 24.6 ล้านคน

 

 

“อาชีพอิสระ” หรือที่ถูกเรียกว่าเป็น “แรงงานนอกระบบ” (Informal Sector) หมายถึง กลุ่มคนที่ทำงานอิสระที่ไม่ได้รับความคุ้มครองและไม่มีหลักประกันทางสังคมจากการทำงาน แบ่งออกเป็น 2 กลุ่ม

กลุ่มผู้ประกอบอาชีพอิสระทั่วไป เช่น คนขับรถรับจ้าง ผู้ทำการเกษตร หาบเร่แผงลอย ช่างเสริมสวยตัดผม ช่างซ่อม เจ้าของร้านขายของชำ ทนายความ แพทย์ วิศวกร ฯลฯ

กลุ่มที่ทำงานรับจ้าง มีรายได้ประจำ เช่น ผู้รับงานไปทำที่บ้าน ผู้ทำงานนอกสถานที่ ผู้รับจ้างทำของ รับจ้างตามฤดูกาล แรงงานในกิจการประมง คนรับใช้ตามบ้าน ฯลฯ

แรงงานนอกระบบของไทยในปัจจุบัน

จากผลการสำรวจของสำนักงานสถิติแห่งชาติในปี 2554 พบว่า มีจำนวนผู้มีงานทำทั้งสิ้น 39.3 ล้านคน โดยเป็นแรงงานนอกระบบ 24.6 ล้านคน หรือ ร้อยละ 62.6 ของจำนวนผู้มีงานทำทั้งหมด เมื่อพิจารณาตามเพศ พบว่า มีจำนวนไม่แตกต่างกันมาก คือ เพศชาย 13.2 ล้านคน หรือ ร้อยละ 53.8 และเพศหญิง11.4 ล้านคน หรือ ร้อยละ 46.2 ของแรงงานนอกระบบทั้งหมด

โดยแรงงานนอกระบบส่วนใหญ่ทำงานอยู่ในภาคตะวันออกเฉียงเหนือมากที่สุด ร้อยละ 41.5 รองลงมาเป็นภาคเหนือ ร้อยละ 21.4 ภาคกลาง ร้อยละ18.7 ภาคใต้ ร้อยละ 13.3 และกรุงเทพมหานครมีแรงงานนอกระบบน้อยที่สุด ร้อยละ 5.1

 

http://www.thaihealt...t/article/28304

[tonythebest]

แรงงานกัมพูชาแห่ทะลักเข้าไทย หลังขึ้นค่าจ้าง300

 

แรงงานกัมพูชาแห่ทะลักเข้าไทย หลังไทยขึ้นค่าจ้างขั้นต่ำหัวละ 300 บาทต่อวัน

 

พ.ต.ท.เบญจพล รอดสวาสดิ์ รอง ผกก.ตม.จว.สระแก้ว และ ร.อ.อภินันท์ สงครามชัย ผบ.ร้อย ทพ.1206 ฉก.กรม.ทพ.12 กกล.บูรพา(ผู้บังคับกองร้อยทหารพรานที่ 1206 หน่วยเฉพาะกิจกรมทหารพรานที่ 12 กองกำลังบูรพา) นำกำลังร่วมกันตั้งจุดตรวจค้น บริเวณจุดตรวจร่วมหน้าด่านพรมแดนอรัญประเทศ จุดผ่านแดนถาวรบ้านคลองลึก อ.อรัญประเทศ จ.สระแก้ว ได้ตรวจพบแรงงานชาวกัมพูชาจำนวนมากพร้อมกระเป๋าสัมภาระ เดินข้ามด่านพรมแดนอรัญประเทศ จากฝั่งปอยเปต ประเทศกัมพูชา เข้ามาในฝั่งไทย เมื่อถึงจุดตรวจร่วม จนท.จึงตรวจสอบทราบว่าเป็นแรงงานชาวกัมพูชาจะเข้ามาทำงานในโรงงานอุตสาหกรรมฝั่งไทย ตามข้อตกลงMOU โดยมีพาสปอร์ตประทับตราอนุญาติทำงานในประเทศไทยอย่างถูกต้องโดยมีตัวแทนบริษัทฯ 7 บริษัทฯในประเทศไทยเดินทางมารอรับแรงงานชาวเขมรถึงหน้าด่านพรมแดนอรัญประเทศ ซึ่งจากการตรวจสอบของ จนท.พบว่าเป็นแรงงานต่างด้าวชาวเขมรรวมทั้งหมด 230 คน เป็นชาย 154 คน หญิง 76 คน โดยแยกเป็นแรงงานตามข้อตกลง MOU จำนวน 159 คน เป็นชาย 120 คน หญิง 39 คน จะไปทำงานในโรงงานอุตสาหกรรมใน จ.ปทุมธานี,จ.นนทบุรี,จ.สมุทรสาคร,จ.สมุทรปราการและ จ.ชลบุรี และอีก 71 คน เป็นชาย 34 คน หญิง 37 คน จะเดินทางไปทำงานชายแดนภาคใต้ของไทยและประเทศมาเลเซีย

ร.อ.อภินันท์ สงครามชัย ผบ.ร้อย ทพ.1206 ฉก.กรม.ทพ.12 กกล.บูรพา เผยว่าจากการตรวจสอบแรงงานต่างด้าวชาวเขมรที่เดินทางเข้ามาทำงานในประเทศไทยตามข้อตกลงMOU ระยะนี้มีเป็นจำนวนมากในแต่ละวันจะมีตัวแทนของบริษัทและโรงงานอุตสาหกรรมในไทยมารอรับแรงงานต่างด้าวชาวเขมร บริเวณหน้าด่านพรมแดนอรัญประเทศ วันละหลายบริษัท โดยเฉพาะวันนี้ที่ 22 พ.ย.55 มีแรงงานต่างด้าวชาวเขมรตามข้อตกลง MOU เดินทางเข้ามาทำงานในประเทศไทยจำนวนทั้งสิ้น 230 คน แยกเป็นแรงงานที่จะไปทำงานในโรงงานอุตสาหกรรม จ.ปทุมธานี,นนทบุรี,สมุทรสาคร,สมุทรปราการและ จ.ชลบุรี จำนวน 159 คน และจะเดินทางไปทำงานในชายแดนภาคใต้และประเทศมาเลเซียอีกจำนวน 71คน ซึ่ง จนท.ทหารพราน ร้อย ทพ.1206ฯซึ่งดูแลรับผิดชอบพื้นที่ตะเข็บชายแดนบ้านคลองลึก อ.อรัญประเทศ จ.สระแก้ว ได้ทำการตรวจค้นสิ่งผิดกฎหมายที่อาจลักลอบเข้ามากับแรงงานต่างด้าวชาวเขมร เพื่อความมั่นคงเท่านั้น เนื่องจากเป็นแรงงานที่เดินทางเข้ามาอย่างถูกกฎหมาย

พ.ต.ท.เบญจพล รอดสวาสดิ์ รอง ผกก.ตม.จว.สระแก้ว เผยว่าตั้งแต่วันที่ 1 พ.ย.เป็นต้นมาจนถึงปัจจุบัน มีแรงงานต่างด้าวชาวเขมรตามข้อตกลง MOU เดินทางเข้ามาทำงานในประเทศไทย จำนวนถึง2,836 คน เป็นชาย 1,684 คน หญิง 1,152 คน ซึ่งส่วนใหญ่ไปทำงานในโรงงานอุตสาหกรรม ทางจังหวัดภาคกลางและภาคตะวันออก ของไทย ซึ่งการหลั่งไหลเข้าประเทศไทยของแรงงานต่างด้าวชาวเขมร เนื่องจากในฝั่งกัมพูชาค่าจ้างแรงงานถูกค่าจ้างขั้นต่ำวันละประมาณ 100-130 บาท ทำให้ชาวเขมรแห่เข้ามาทำงานในประเทศไทย หลังในฝั่งเขมรได้รับข้อมูลว่าประเทศไทยขึ้นค่าแรงขั้นต่ำเป็นวันละ 300 บาท ตั้งแต่ปีใหม่นี้ ซึ่งค่าแรงขั้นต่ำวันละ 300 บาท เป็นแรงจูงใจทำให้ชาวเขมรแห่เข้ามาทำงานในประเทศไทย โดยเฉพาะตั้งแต่ต้นปีที่ผ่านมาจนถึงปัจจุบันมีแรงงานเขมรตามข้อตกลงMOUเข้ามาทำงานในประเทศไทยแล้วกว่า 30,000 คน หากรวมแรงงานชาวเขมรทั้งหมดที่ทำงานในประเทศไทยอย่างถูกต้องขณะนี้น่าจะมีไม่ต่ำกว่า 5 แสนคน ซึ่งเกรงว่าหากประเทศไทยและกัมพูชาเข้าสู่ประชาคมเศรษฐกิจอาเซี่ยนหรือAECในอีก2ปีข้างหน้า แล้วมีการลงนามข้อตกลงอาเซี่ยนที่ทำให้ค่าแรงงานขั้นต่ำในประชาคมอาเซี่ยนต้องเสมอภาคกัน อาจทำให้แรงงานเขมรนับแสนเดินทางกลับไปทำงานในประเทศตนเอง จะทำให้ประเทศไทยขาดแคลนแรงงานอย่างหนัก ซึ่งภาคเอกชนต้องเตรียมตัวรองรับไว้ด้วย

นายเมธา ล้อเจริญวัฒนชัย ผู้ประกอบการนำเข้า-ส่งออกสินค้าชายแดน อ.อรัญประเทศ จ.สระแก้ว ได้เปิดเผยว่าขณะนี้ผู้ประกอบการชาวเขมรในฝั่งกัมพูชากำลังเดือดร้อนเนื่องจากขาดแคลนแรงงาน โดยผู้ประกอบการชาวเขมรอ้างว่าสาเหตุที่กัมพูชาเริ่มขาดแคลนแรงงานนั้นมาจากมีแรงงานชาวเขมรจำนวนมากแห่เข้ามาทำงานในประเทศไทย โดยเฉพาะเรื่องค่าแรงขั้นต่ำที่ไทยจะขึ้นเป็นวันละ 300 บาท ตั้งแต่ปีใหม่นี้นั้นเป็นสาเหตุสำคัญที่ทำให้แรงงานเขมรในกัมพูชาแห่เข้ามาทำงานในประเทศไทย จนทำให้ขณะนี้โรงงานต่างๆในกัมพูชาต้องติดประกาศรับสมัครแรงงาน แต่กลับไม่มีคนไปสมัคร โดยผู้ประกอบการชาวเขมรบอกว่าในฝั่งกัมพูชาโดยเฉพาะในกรุงพนมเปญ เมืองหลวงของกัมพูชา จ้างค่าแรงขั้นต่ำประมาณ วันละ 100-130 บาท เท่านั้น จากค่าแรงที่แตกต่างกันมากจึงทำให้ชาวเขมรแห่เข้ามาทำงานในประเทศ จนในกัมพูชาขาดแคลนแรงงานอย่างหนัก

ส่วนทางด้าน ร.ต.อ.ตึ๊ก ยาดี รอง หน.ด่าน ตม.ปอยเปต ของกัมพูชา ยอมรับว่าขณะนี้มีแรงงานชาวกัมพูชาเดินทางเข้ามาทำงานในประเทศไทยจำนวนมากจนทำให้แรงงานในกัมพูชาขาดแคลน และสาเหตุมาจากไทยขึ้นค่าแรงขั้นต่ำเป็นวันละ 300 บาท

 

http://www.bangkokbi...ค่าจ้าง300.html

[tonythebest]

ถ้ามัวแต่จะห่วง ว่าบ้านเราจะไม่เท่าเทียมอังกฤษ อเมริกา ฝรั่งเศส

ลองมองดูประเทศเพื่อนบ้านดูบ้างเป็นไร

 

 

 

หวั่นแรงงานพม่าทะลักเข้าไทย หลังปรับค่าแรง 300 บาท

 

 

         หอการค้าระนอง หวั่น รัฐปรับค่าแรงขั้นต่ำ 300 บาท ทำแรงงานพม่าทะลักเข้าไทย เหตุค่าแรงต่างกันถึง 10 เท่า
 

         เมื่อวานนี้ (1 มกราคม) นางนฤมล ขรภูมิ ประธานหอการค้าจังหวัดระนอง เปิดเผยว่า การที่รัฐบาลประกาศอัตราค่าแรงขั้นต่ำ 300 บาททั่วประเทศ มีผลตั้งแต่วันที่ 1 มกราคม 2556 ทำให้ผู้ประกอบการที่จ้างแรงงานชาวพม่าหลายโรงงาน ประกาศปรับอัตราค่าจ้างขั้นต่ำให้แล้ว วันละ 300 บาท ถ้าเปรียบเป็นรายเดือนก็ 9,000 บาท ซึ่งถือว่าแตกต่างจากค่าแรงในพม่าในปัจจุบันถึง 10 เท่า คือ วันละ 30 บาทหรือเดือนละ 300 บาทเท่านั้น
 

         นางนฤมล กล่าวต่อไปว่า ด้วยเหตุนี้จึงถือเป็นสิ่งที่น่ากังวล เพราะความแตกต่างของค่าแรงสองประเทศ อาจจะทำให้แรงงานพม่าเข้ามาทำงานในประเทศไทยจำนวนมากขึ้นกว่าเดิม ซึ่งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องจะต้องเตรียมรับมือกับปัญหาดังกล่าวให้ดี ทั้งนี้ แรงงานต่างด้าวในไทยของพม่า ลาว และกัมพูชา มีจำนวนขั้นต่ำที่ 2-2.5 ล้านคน โดยร้อยละ 80 เป็นแรงงานของพม่า

 

http://hilight.kapook.com/view/80243

[พอล คุง]

ผมว่าให้ คุณลี เค้าอยู่ในโลกความฝัน โลกแห่งจินตราการต่อไปเถอะครับ

 

เหมือน ๆ เจ้าหญิงนิทรา ไงไม่รู้ ไม่ยอมตืน

 

เอ๊ะ หรือต้องรอเจ้าชายมาจูบ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[numdee]

ค่าแรงขั้นต่ำ 300 ช่วยเสริมนโยบายของ พท. ที่หาเสียงไว้ คือลดรายได้ เพิ่มรายจ่าย เอ้ยไม่ช่าย เพิ่มรายได้ ลดรายจ่าย เพิ่มรายได้ก็คือขึ้นค่าแรง ลดรายจ่ายก็คือใช้จ่ายให้น้อยลงเพราะของแพงทุกอย่าง คนจนอาจจะชินแล้วกับความจน คนชั้นกลางก็ต้องปรับตัวประหยัดขึ้น ก็คงอีกนานกว่าจะปรับตัวให้อยู่ได้

[son]

8แล้ว.......เหรอ...ครับ.........

[HiddenMan]

 ให้วันละเท่าไหร่ ก็คงไม่พอสำหรับการบริหารของรัฐบาลนี้

 

[บุคคลทั่วไป]

ตอนที่จะขึ้น300บาทหลายๆฝ่ายก็ออกมาทักท้วงรัฐบาลอยู่นะครับว่ามันจะทำให้เงินเฟ้อ ต้นทุนการผลิตและค่าครองชีพสูงขึ้นแบบไม่เป็นไปตามกลไกทางเศรฐกิจ ก็เห็นไม่ทางรัฐบาลจะสนใจอะไรสนแต่คะแนนเสียงตัวเอง เอาแรงงานมาอ้างแบบมีวาทกรรมสวยหรูว่า ให้แรงงานได้ลืมตาอ้าปาก ไม่เห็นทางรัฐบาลจะสนตัวเลขทางเศรฐกิจใดๆเลย

 

ทีขึ้น300ยังขึ้นได้พอบอกให้ขึ้นเป็น1000กลับไม่อยากขึ้นซะงั้น ทำไมละครับทำไมไม่อยากให้แรงงานได้ลืมตาอ้าปาก ทำไมต้องมาอ้างเหตุผลนู่นนี่ แค่ให้แรงงานได้ลืมตาอ้าปากได้ก็เป็นเหตุผลเพียงพอที่จะขึ้น1000บาทแล้วนี่ครับ

Edited by บุคคลทั่วไป, 11 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:56.

[sanskrit_shower]

ผมขี้เกียจเถียงวนไปวนมาแล้ว

 

 

ผมพูดให้ฟังแบบง่ายๆ อีกครั้งนะ

คุณลองคิดดูแล้วกัน

 

โลกปัจจุบันมันไม่มีพรมแดนแล้ว

สินค้าจากที่หนึ่งผลิตออกมาวางขายไปทั่วโลกเหมือนเป็นประเทศเดียว

ประชากรจากประเทศหนึ่งอาศัยอยู่ในประเทศอื่นๆ ไหลไปไหลมาได้อย่างที่ไม่เคยมีมาก่อน สินค้าและบริการก็เช่นเดียวกัน

ธุรกิจมันไม่มีแยกส่งออกหรือขายในประเทศชัดเจนเหมือนเมื่อก่อน (เพียงแต่คุณไปนิยามมันว่าเป็นการส่งออกเพื่อขอรับสิทธิประโยชน์)

สินค้าชิ้นหนึ่งผลิตออกมาวางขายทั่วโลกเหมือนกันหมด

บริการหนึ่งๆ มันให้บริการทั่วทั้งโลกเหมือนกันหมด

แต่คุณกลับไปมองประเทศไทยเหมือนกับแยกออกเป็นก้อนๆ หนึ่ง แล้วให้ความสำคัญกับธุรกิจส่งออก แทนที่จะมองเขาเป็นเพียงธุรกิจทั่วไปเหมือนกับธุรกิจอื่น

 

หากคุณมองประเทศไทยเป็นส่วนหนึ่งของโลก เป็นตลาดเดียว ประชากรไทยหนึ่งคนควรมีโอกาสเท่าเทียมกับประชากรเฉลี่ยในประเทศอื่นในการเข้า

ถึงสินค้า/บริการต่างๆ 

 

สินค้าไฮเทคที่จำหน่ายในเมืองไทยมีราคาเท่าๆ กับในต่างประเทศ หรืออาจจะแพงกว่า แต่สินค้าอื่นเช่น อาหารกลับถูกกดไม่ให้ราคาสูงเพื่อพยุงค่าครองชีพเพื่อให้แรงงานราคาถูกอยู่รอดเพื่อให้บริษัทเพียงไม่กี่บริษัทได้กำไร

 

ถูกไหม

 

คุณต้องมองประเทศไทยเป็นเนื้อเดียวกับทั่วโลก ธุรกิจไทยกับธุรกิจต่างชาติเท่าเทียมกัน เป็นตลาดเดียวกัน

แรงงานไทยต้องได้รับค่าแรงในระดับที่ทัดเทียมกับที่อื่นทั่วโลกเพราะธุรกิจไม่ว่าจะอยู่ในสิงคโปร์หรือในสหรัฐหรือในไทย อยู่ในตลาดเดียวกัน ต้องแข่งขันด้วยต้นทุนเท่ากันในตลาดเดียวกัน

 

มันไม่เหตุผลใดๆ เลยที่จะทำให้ทุกอย่างในประเทศต่ำ (ทั้งรายได้ทั้งรายจ่าย) แบบที่เราทำกันอยู่ทุกวันนี้

 

คุณลองคิดดูดีๆ แล้วกันไจแอนท์

ผมไปหาข้าวอร่อยๆ กินแล้ว

แดนศิวิไลซ์ แดนศิวิไลซ์ แดนศิวิไลซ์ อยู่ไหนหนา

 

แดนศิวิไลซ์ แดนศิวิไลซ์ แดนศิวิไลซ์ อยู่ไหนหนา

 

[Leeporter ขี้แพ้]

ถ้ามัวแต่จะห่วง ว่าบ้านเราจะไม่เท่าเทียมอังกฤษ อเมริกา ฝรั่งเศส

ลองมองดูประเทศเพื่อนบ้านดูบ้างเป็นไร

 

 

 

หวั่นแรงงานพม่าทะลักเข้าไทย หลังปรับค่าแรง 300 บาท

 

 

         หอการค้าระนอง หวั่น รัฐปรับค่าแรงขั้นต่ำ 300 บาท ทำแรงงานพม่าทะลักเข้าไทย เหตุค่าแรงต่างกันถึง 10 เท่า
 

         เมื่อวานนี้ (1 มกราคม) นางนฤมล ขรภูมิ ประธานหอการค้าจังหวัดระนอง เปิดเผยว่า การที่รัฐบาลประกาศอัตราค่าแรงขั้นต่ำ 300 บาททั่วประเทศ มีผลตั้งแต่วันที่ 1 มกราคม 2556 ทำให้ผู้ประกอบการที่จ้างแรงงานชาวพม่าหลายโรงงาน ประกาศปรับอัตราค่าจ้างขั้นต่ำให้แล้ว วันละ 300 บาท ถ้าเปรียบเป็นรายเดือนก็ 9,000 บาท ซึ่งถือว่าแตกต่างจากค่าแรงในพม่าในปัจจุบันถึง 10 เท่า คือ วันละ 30 บาทหรือเดือนละ 300 บาทเท่านั้น
 

         นางนฤมล กล่าวต่อไปว่า ด้วยเหตุนี้จึงถือเป็นสิ่งที่น่ากังวล เพราะความแตกต่างของค่าแรงสองประเทศ อาจจะทำให้แรงงานพม่าเข้ามาทำงานในประเทศไทยจำนวนมากขึ้นกว่าเดิม ซึ่งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องจะต้องเตรียมรับมือกับปัญหาดังกล่าวให้ดี ทั้งนี้ แรงงานต่างด้าวในไทยของพม่า ลาว และกัมพูชา มีจำนวนขั้นต่ำที่ 2-2.5 ล้านคน โดยร้อยละ 80 เป็นแรงงานของพม่า

 

http://hilight.kapook.com/view/80243

 

ไจแอนท์

แรงงานต่างชาติทะลักเข้าไทยมันคนละปัญหากับค่าแรงของไทยที่เหมาะสม

คุณบ้านหรือโง่ที่ไปเอาปัญหาแรงงานต่างด้าวทะลักเข้าไทยมาเป็นข้ออ้างว่าการขึ้นค่าแรงที่เหมาะสมให้แรงงานไทยเป็น 300 บาทเป็นสิ่งที่ไม่ควรทำ???

 

รัฐบาลไทยมีหน้าที่ดูแลคนไทย เพียงเพราะคุณกลัวแรงงานต่างด้าวจะทะลักเข้าไทย จึงไม่ขึ้นค่าแรงเพราะกลัวว่าจะสูงกว่าเพื่อนบ้านมากเกินไป

มันเป็นเหตุผลอีกเหตุผลที่บัดซบมาก ออกมาจากสมองอันลีบของคนพูดครับ

 

ถ้าเหตุผลของคุณถูกต้อง ป่านนี้มาเลย์/สิงคโปร์คงไม่กล้าขึ้นค่าแรงให้สูงกว่าเรามาก เพราะกลัวว่าคนไทยจะแห่เข้าไปทำงานที่นั่นกันหมด

 

เขาใช้เหตุผลแบบคุณหรือ?

 

ปัญญาอ่อนนะ กลัวแรงงานต่างด้าวทะลักจึงต้องรักษาค่าแรงให้ต่ำเอาไว้ มันปัญญาอ่อนยิ่งกว่าเหตุผลที่กลัวรองเท้าคู่ละ 120 บาทจะขายแข่งกับเพื่อนบ้านไม่ได้เสียอีกไจแอนท์

[tonythebest]

คุณโง่หรือคุณโง่กันล่ะ คุณลี

ผมอุตส่าห์บอกว่า มัวแต่เอาตัวเองไปเทียบกับอังกฤษ
ฝรั่งเศส แต่ไม่ยักเทียบกับเพื่อนบ้านไกล้เคียง
โหนมาตรฐานฝรั่ง ลืมพรรคพวกช้างบ้าน

นอกจากจะอคติแล้ว ยังปากจัดอีก

ตกลง คุณโง่หรือคุณโง่ครับ
ถึงอ่านความเห็นใคร ความคิดใครไม่เคยเช้าใจ

[Leeporter ขี้แพ้]

 ให้วันละเท่าไหร่ ก็คงไม่พอสำหรับการบริหารของรัฐบาลนี้

 

 

 

 

คุณก็เห็นตัวเลขแล้วว่าครอบครัวนึงใช้ 400 กว่าบาทต่อวัน ยังไม่รวมค่าฉุกเฉินโน่นนี่นั่นที่จะทำให้เขาเป็นหนี้ได้ในพริบตา

ผมไม่เข้าใจว่าทำไมพวกคุณถึงค้านการขึ้นค่าแรง 300 บาท???

พวกคุณคิดว่ายังไงเขาก็ไม่พออยู่แล้ว ควรจะรับแค่ 200 บาทเพื่อให้โรงงานอยู่รอด อย่างนั้นหรือ?

แล้วยังมีไอ้บ้าเชดันมาบอกอีกว่าควรจะขึ้นแบบขั้นบันได

รอให้เขาตายหมดก่อนงั้นหรือ?

ผมบอกแล้วว่าควรให้เขา 500 ด้วยซ้ำ และจ่ายย้อนหลังให้ด้วยเหมือนที่ราชการได้รับย้อนหลัง

เขาจะได้เอาไปปลดหนี้

 

ธุรกิจต้องเอาตัวเลข 500 เป็นตัวตั้งต้นในส่วนต้นทุนค่าแรง แล้วหาว่าต้องตั้งราคาสินค้าเท่าไหร่ คำนวนออกมาแล้วหากสูงเกินที่จะขายได้ก็ต้องไม่ทำ เพราะมันไม่คุ้มทุน ไปผลิตสินค้าอื่นแทน หรือหากจะทำก็ต้องหา solution เช่นเครื่องจักรมาทดแทนบางส่วน

 

ไม่ใช่เล่นแบบมองเพื่อนบ้านว่าเขาขายราคาเท่าไหร่ แล้วตั้งราคาขายก่อน แล้วคำนวนย้อนหลังกลับมาเหลือว่าต้องจ่ายค่าแรงหัวละ 150 ไม่งั้นขาดทุน แล้วไปออกกฎหมายค่าแรงขั้นต่ำให้มันต่ำๆ เอาไว้  แบบนี้มันทำธุรกิจแบบไม่ต้องใช้สมองและไม่มีความเสี่ยงเลย 

 

มันเป็นระบบที่บัดซบมากนะครับ

[HiddenMan]

 ให้วันละเท่าไหร่ ก็คงไม่พอสำหรับการบริหารของรัฐบาลนี้

 

 

 

 

คุณก็เห็นตัวเลขแล้วว่าครอบครัวนึงใช้ 400 กว่าบาทต่อวัน ยังไม่รวมค่าฉุกเฉินโน่นนี่นั่นที่จะทำให้เขาเป็นหนี้ได้ในพริบตา

ผมไม่เข้าใจว่าทำไมพวกคุณถึงค้านการขึ้นค่าแรง 300 บาท???

พวกคุณคิดว่ายังไงเขาก็ไม่พออยู่แล้ว ควรจะรับแค่ 200 บาทเพื่อให้โรงงานอยู่รอด อย่างนั้นหรือ?

แล้วยังมีไอ้บ้าเชดันมาบอกอีกว่าควรจะขึ้นแบบขั้นบันได

รอให้เขาตายหมดก่อนงั้นหรือ?

ผมบอกแล้วว่าควรให้เขา 500 ด้วยซ้ำ และจ่ายย้อนหลังให้ด้วยเหมือนที่ราชการได้รับย้อนหลัง

เขาจะได้เอาไปปลดหนี้

 

ธุรกิจต้องเอาตัวเลข 500 เป็นตัวตั้งต้นในส่วนต้นทุนค่าแรง แล้วหาว่าต้องตั้งราคาสินค้าเท่าไหร่ คำนวนออกมาแล้วหากสูงเกินที่จะขายได้ก็ต้องไม่ทำ เพราะมันไม่คุ้มทุน ไปผลิตสินค้าอื่นแทน หรือหากจะทำก็ต้องหา solution เช่นเครื่องจักรมาทดแทนบางส่วน

 

ไม่ใช่เล่นแบบมองเพื่อนบ้านว่าเขาขายราคาเท่าไหร่ แล้วตั้งราคาขายก่อน แล้วคำนวนย้อนหลังกลับมาเหลือว่าต้องจ่ายค่าแรงหัวละ 150 ไม่งั้นขาดทุน แล้วไปออกกฎหมายค่าแรงขั้นต่ำให้มันต่ำๆ เอาไว้  แบบนี้มันทำธุรกิจแบบไม่ต้องใช้สมองและไม่มีความเสี่ยงเลย 

 

มันเป็นระบบที่บัดซบมากนะครับ

 

 

ใครค้านค่าแรง 300 หรอ...  อ่านบ้างหรือเปล่า

500 บาท ก็ถามว่าเอามาจากไหน ก็ใช้ความรู้สึกส่วนตัว

 

ค่าแรง 300 ที่คุยกันก็คือต่อหัวนะครับ ไม่ใช่ต่อครอบครัว

ที่ยกรูปนี้มาให้ดูเพราะอะไรก็ยังไม่เข้าใจ

อยากจมอยู่กับจินตนาการต่อไปก็เชิญ... อ่านความเห็นของ Hentai

ในกระทู้นี้ยังได้ประโยชน์มากกว่าเยอะ

อย่างน้อยก็มีข้อมูลอ้างอิง มีที่มาที่ไป...

[sanskrit_shower]

 ให้วันละเท่าไหร่ ก็คงไม่พอสำหรับการบริหารของรัฐบาลนี้

 

 

 

 

คุณก็เห็นตัวเลขแล้วว่าครอบครัวนึงใช้ 400 กว่าบาทต่อวัน ยังไม่รวมค่าฉุกเฉินโน่นนี่นั่นที่จะทำให้เขาเป็นหนี้ได้ในพริบตา

ผมไม่เข้าใจว่าทำไมพวกคุณถึงค้านการขึ้นค่าแรง 300 บาท???

พวกคุณคิดว่ายังไงเขาก็ไม่พออยู่แล้ว ควรจะรับแค่ 200 บาทเพื่อให้โรงงานอยู่รอด อย่างนั้นหรือ?

แล้วยังมีไอ้บ้าเชดันมาบอกอีกว่าควรจะขึ้นแบบขั้นบันได

รอให้เขาตายหมดก่อนงั้นหรือ?

ผมบอกแล้วว่าควรให้เขา 500 ด้วยซ้ำ และจ่ายย้อนหลังให้ด้วยเหมือนที่ราชการได้รับย้อนหลัง

เขาจะได้เอาไปปลดหนี้

 

ธุรกิจต้องเอาตัวเลข 500 เป็นตัวตั้งต้นในส่วนต้นทุนค่าแรง แล้วหาว่าต้องตั้งราคาสินค้าเท่าไหร่ คำนวนออกมาแล้วหากสูงเกินที่จะขายได้ก็ต้องไม่ทำ เพราะมันไม่คุ้มทุน ไปผลิตสินค้าอื่นแทน หรือหากจะทำก็ต้องหา solution เช่นเครื่องจักรมาทดแทนบางส่วน

 

ไม่ใช่เล่นแบบมองเพื่อนบ้านว่าเขาขายราคาเท่าไหร่ แล้วตั้งราคาขายก่อน แล้วคำนวนย้อนหลังกลับมาเหลือว่าต้องจ่ายค่าแรงหัวละ 150 ไม่งั้นขาดทุน แล้วไปออกกฎหมายค่าแรงขั้นต่ำให้มันต่ำๆ เอาไว้  แบบนี้มันทำธุรกิจแบบไม่ต้องใช้สมองและไม่มีความเสี่ยงเลย 

 

มันเป็นระบบที่บัดซบมากนะครับ

ดังนั้น 300 บาทคือบันไดขั้นแรกสินะ