Jump to content


Photo
- - - - -

ค่าแรง300....สุดยอดนโยบาย....ของรัฐบาลเพื่อไทย........


  • Please log in to reply
444 ความเห็นในกระทู้นี้

#151 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:44

 

 

 

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

:D

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

มันควรจะเป็น 500 บาทมาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วแล้วครับ

 

เชอย่าไปออกตัวแทนเถ้าแก่เขาเลยเช คุณเป็นเพียงลูกจ้าง เถ้าแก่ตัวจริงเขาไม่ได้ลำบากขนาดที่คุณว่าหรอก เขาเพียงต้องการกำไรสูงสุด

 

มีเพียงบางบริษัทเท่านั้นที่ไม่ได้ปรับตัวเองเลยในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ทั้งๆ ที่เห็นอยู่แล้วว่าเมืองไทยมันต้องผ่านจุดที่จะเป็นแหล่งผลิตต้นทุนต่ำ แต่เขายังคงผลิตของราคาถูกออกมา แล้วปล่อยให้ประเทศอื่นๆค่าแรงแซงไปทีละประเทศเพื่อไม่ให้ตัวเองมีคู่แข่ง

 

เป็นการทำธุรกิจที่ตลกนะเช 

 

 

หลักเกณฑ์ในการคำนวณค่าแรงขั้นต่ำของประเทศไทยเป็นยังไงครับ?

ทำไมถึงคิดว่ามันควรจะเป็น 500 บาทตั้งแต่เมื่อ 10 ปีที่แล้ว  -_-

 

 

ผมไม่ต้องคิดมากมายหรอก คิดง่ายๆ เลย ผมถามตัวเองว่าหากผมเป็นคนหาเช้ากินค่ำ 300 บาทพอเลี้ยงครอบครัวไหม

 

แน่นอนว่าไม่พอแน่ แล้วแค่ไหนจึงจะพอ ผมประมาณคร่าวๆ ว่าควรอยู่ที่ 500 บาทผมจึงจะหายใจหายคอได้บ้าง เอาแบบกินอยู่อย่างประหยัดนะ ไม่ได้ฟุ้งเฟ้อ เรื่องซื้อบ้านอยู่นั่นเลิกคิดได้เลย 500 บาทก็ยังไม่พอ

 

ไม่ต้องใช้หลักเกณฑ์อะไรหรอก 

 

ค่าแรงขั้นต่ำมันควรคิดจากความเป็นอยู่ของแรงงานเป็นหลัก ไม่ใช่คิดจากต้นทุนของผู้ประกอบการหรือต้นทุนเทียบกับเพื่อนบ้าน

 

คราวนี้ผมถามคุณบ้างว่าคุณใช้หลักเกณฑ์อะไรที่บอกว่าควรต่ำกว่า 300 บาท???

 

ที่ผมเถียงมาทั้งหมดนี้ ตรองดูให้ดี ผมไม่ได้ต่อต้านค่าแง 300 บาท แต่ผมเพียงแต่เน้นว่ามันต้องค่อยเป้นค่อยไป จัดลำดับขั้นคราวละ-ปีละ 20% - 30% ก็ว่าไป ไม่ใช่ทำเหมือนเจ๊กตื่นไฟ พรวดพราดขึ้นค่าแรงทีเดียว 100% ไม่มีประเทศบ้าที่ไหนในโลกเค้าทำกันครับ


มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#152 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:46

 

 

 

 

 

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

:D

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

มันควรจะเป็น 500 บาทมาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วแล้วครับ

 

เชอย่าไปออกตัวแทนเถ้าแก่เขาเลยเช คุณเป็นเพียงลูกจ้าง เถ้าแก่ตัวจริงเขาไม่ได้ลำบากขนาดที่คุณว่าหรอก เขาเพียงต้องการกำไรสูงสุด

 

มีเพียงบางบริษัทเท่านั้นที่ไม่ได้ปรับตัวเองเลยในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ทั้งๆ ที่เห็นอยู่แล้วว่าเมืองไทยมันต้องผ่านจุดที่จะเป็นแหล่งผลิตต้นทุนต่ำ แต่เขายังคงผลิตของราคาถูกออกมา แล้วปล่อยให้ประเทศอื่นๆค่าแรงแซงไปทีละประเทศเพื่อไม่ให้ตัวเองมีคู่แข่ง

 

เป็นการทำธุรกิจที่ตลกนะเช 

 

 

หลักเกณฑ์ในการคำนวณค่าแรงขั้นต่ำของประเทศไทยเป็นยังไงครับ?

ทำไมถึงคิดว่ามันควรจะเป็น 500 บาทตั้งแต่เมื่อ 10 ปีที่แล้ว  -_-

 

 

ผมไม่ต้องคิดมากมายหรอก คิดง่ายๆ เลย ผมถามตัวเองว่าหากผมเป็นคนหาเช้ากินค่ำ 300 บาทพอเลี้ยงครอบครัวไหม

 

แน่นอนว่าไม่พอแน่ แล้วแค่ไหนจึงจะพอ ผมประมาณคร่าวๆ ว่าควรอยู่ที่ 500 บาทผมจึงจะหายใจหายคอได้บ้าง เอาแบบกินอยู่อย่างประหยัดนะ ไม่ได้ฟุ้งเฟ้อ เรื่องซื้อบ้านอยู่นั่นเลิกคิดได้เลย 500 บาทก็ยังไม่พอ

 

ไม่ต้องใช้หลักเกณฑ์อะไรหรอก 

 

ค่าแรงขั้นต่ำมันควรคิดจากความเป็นอยู่ของแรงงานเป็นหลัก ไม่ใช่คิดจากต้นทุนของผู้ประกอบการหรือต้นทุนเทียบกับเพื่อนบ้าน

 

คราวนี้ผมถามคุณบ้างว่าคุณใช้หลักเกณฑ์อะไรที่บอกว่าควรต่ำกว่า 300 บาท???

 

 

ผมไม่ได้ใช้ แต่พ.ร.บ.คุ้มครองแรงงาน พ.ศ. 2541 ใช้

 

http://www.decha.com...pic.php?id=8056

 

 

 

มาตรา87 ในการพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างขั้นต่ำให้คณะกรรมการค่าจ้างศึกษาและพิจารณาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตราค่าจ้างที่ลูกจ้างได้รับอยู่ประกอบกับข้อเท็จจริงอื่นโดยคำนึงถึงดัชนีค่าครองชีพ อัตราเงินเฟ้อ มาตรฐานการครองชีพ ต้นทุนการผลิต ราคาของสินค้าและบริการ ความสามารถของธุรกิจ ผลิตภาพแรงงาน ผลิตภัณฑ์มวลรวมของประเทศ และสภาพทางเศรษฐกิจและสังคม

 

การพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างขั้นต่ำจะกำหนดให้ใช้เฉพาะกิจการ งานหรือสาขาอาชีพประเภทใด เพียงใด ในท้องถิ่นใดก็ได้

 

ในการพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างตามมาตรฐานฝีมือ ให้คณะกรรมการค่าจ้างศึกษาและพิจารณาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตราค่าจ้างที่ลูกจ้างได้รับในแต่ละอาชีพตามมาตรฐานฝีมือที่กำหนดไว้โดยวัดค่าทักษะฝีมือ ความรู้ และความสามารถ แต่ต้องไม่ต่ำกว่าอัตราค่าจ้างขั้นต่ำที่คณะกรรมการค่าจ้างกำหนด

 

 

 

มีหลักเกณฑ์... ไม่ใช่ความรู้สึก หรือบอกว่าไม่ต้องคิดอะไรมาก

 

แล้วคุณเอาตัวเลขมาจากไหนว่ามันควรต่ำกว่าวันละ 300 บาท???

 

ผมถามคุณว่าผมให้คุณวันละ 300 บาทคุณพอใช้หรือ?

 

 

:D ผมยังไม่ได้พูดเรื่องตัวเลขขึ้นมาเลยว่าควรจะเป็นเท่าไหร่... จริงมั๊ย?

ผมถามว่าคุณเอาความรู้สึกว่าประเทศไทยควรจะมีค่าแรงขั้นต่ำ 500 บาท มาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วมาจากไหน?

 

คุณตอบว่ายังไง...

 

ไม่ต้องคิดอะไรมาก... เอาตัวเองเป็นศูนย์กลางจักรวาลก่อน แล้วค่อยใช้ความรู้สึกแปลงออกมา

ไม่ต้องใช้หลักเกณฑ์อะไรหรอก

 

 

ผมก็แค่ยกมาให้ดูว่ามันมี... หลักเกณฑ์ ก็แค่นั้น

ตรงไหนที่ผมพูดออกมาเป็นตัวเลข...  :D


“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai


#153 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:48

 

 

 

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

:D 

 

เกี่ยวอะไรกับฝรั่งเศษครับ ฝรั่งเศษเป็นคู่แข่งด้านแรงงานของไทย ว่างั้น ....  ฮาตรึม ..

 

ใครเป็นคู่แข่งใครครับ...     ผมกำลังพูดถึง การทำงานแล้วได้ค่าแรง..    

เข้าใจคำว่า คุณค่าของมนุษย์ หรือป่าวครับ... 

 

คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน...   ที่ให้ผลเหมือนๆกัน...  

มันควรจะ ต่างกันแบบฟ้ากับเหว  หรือครับ...    

 

 

ไม่ใช่ อำมาตย์น้อย คิดไม่ได้นะครับ...       

:D

 

แรงงานไทยกับแรงงานฝรั่งเศษผลิตสินค้าในกลุ่มประเภทเดียวกันหรือครับ

 

ที่ถูกต้อง ทำไมไม่เปรียบเทียบกับแรงงานเวียตนาม ลาว กัมพูชา อินเดีย บังคลาเทศ ฯลฯ ที่อยู่ในเซ็คเตอร์อุตสาหกรรมเดียวกันละครับ

 

ทำไม ทำไม ทำไม .... 

 

หรือถ้ากระแดะอยากจะเทียบค่าแรงงานในอุตสาหกรรมฝรั่งเศษ ก้ต้องไปดูเรื่องงานอุตสาหกรรมออกแบบครับ ซึ่งเอาเข้าจริง แรงงานไทยที่อยู่ในอุตสาหกรรมออกแบบ ก็ได้ค่าแรงแทบจะไม่แตกต่างจากแรงงานฝรั่งเศษครับ

 

 

ก็บอกไปแล้วไงว่าหากใช้ตรรกะัของคุณ ก็ควรให้ค่าแรงเมืองไทย 2.5USD/ วันก็พอ จะได้แข่งขันกับลาวได้



#154 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:50

เฮ้อ

คุยกับคุณลี ที่มองโลกแบบด้านเดียวแล้วเหนื่อยใจ

 

คุณมองแต่ความคุ้มค่าของแรงงาน

ค่าแรงที่พอเหมาะพอสม ในขณะที่ผลักภาระไปให้ผู้ประกอบการ

ถ้าไม่อ้างอิงค่าแรงของเพื่อนบ้าน ผู้ประกอบการเป็นคนไทยล้วนๆ

มันก็คงพอทำได้ในระดับนึง สกรีนคน คัดฝีมือเอา

แรงงานด้วยฝีมือก็ต้องตกงานไปส่วนนึง

 

แต่ถ้ามาคิดถึงผู้ประกอบการต่างชาติ การลงทุน

โรงงานผลิตขนาดใหญ่ของต่างชาติ ใครจะอยู่กับคุณไหว

ในขณะที่เพื่อนบ้านยังถูกกว่าเรา ฝีมือไม่หนีกัน

 

ผมพยายามจะชี้ให้เห็นว่า การแก้ปัญหาด้วยการเพียงแต่จะขึ้นค่าแรงขั้นต่ำ

มันไม่ใช่การแก้ปัญหาที่ตรงจุด

ปัญหาตามหลังมาอีกมากมายเท่าไหร่

คุณลียังพยายามจะดราม่าด้วยการอ้างอิงแต่การอยู่รอดของแรงงาน

ถามว่า แรงงานส่วนหนึ่ง ได้รับการเป็นอยู่ที่ดีขึ้น ผมไม่เถียง

แต่อีกส่วนที่ตกงาน เพราะเป็นแรงงานด้อยฝีมือ หรือแรงงานส่วนเกินจำเป้นล่ะครับ

 

แน่นอนว่า วันนี้ยังไม่มีตัวเลขพิสูจน์ความคิดนี้ของผม

จนกว่าจะถึงวันที่รัฐไม่มีอะไรมาล่อใจผู้ประกอบการต่างชาติ

ถามว่าใครที่ไหนจะอยากมาลงทุน

 

ผมไม่ทราบตัวเลขหรอกนะครับ ว่าแรงงานที่ทำงานกับผู้ประกอบการไทย

กับต่างชาติ อันไหนเยอะน้อยไปกว่ากัน

 

รู้เพียงแต่ว่า หากรัฐสามารถควบคุมค่าครองชีพ หรือปรับลดได้

ปัญหานี้ก็จะหมดไป แต่รัฐเพียงเลือกจะไม่ทำ

และโยนภาระไปให้ผู้ประกอบการ ในขณะที่รัฐได้คะแนนเสียงไป

ถ้าคุณเป็นผู้ประกอบการต่างชาติ คุณจะคิดยังไง


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#155 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:50

เริ่มอ่านสนุก ตั้งแต่ออกทะเลนี่แหละ
เชียร์ๆๆๆๆ

:D

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#156 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:51

 

 

คนกลางก็ยังคงแถไปเรื่อยเปื่อยอยู่ดี

ฝรั่งเศสเกี่ยวอะไรด้วย ค่าแรงขั้นต่ำเป็นเรื่องของระบบเศรษฐกิจประเทศ

จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ

ฝรั่งเศสค่าแรงเท่านั้น ถามว่า ค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่าบ้าน ค่าอาหารของเขา ต้องใช้วันละเดือนละเท่าไหร่

ไปอยู่ฝรั่งเศสหาห้องเช่าเดือนละสองสามพัน ข้าวแกงจานละ 35 กินได้เหมือนเมืองไทยมั้ยครับ  -_-

 

 

อัตราแลกเปลี่ยนเงินตรามาไง...   

 

ค่าใช้จ่ายที่ท่านว่า... ผมหามาให้จาก คนที่เค้าทำข้อมูลพกวนี้แล้ว ดูเองนะครับ..

คงต้องทำใจหน่อยเพราะ ไม่ถูกจริตแน่ๆ...  

 

 

ผมให้ข้อมูลทุกครั้ง..  (ถ้าไม่ให้ assume ได้ว่า จินตนาการเอง... ) 

ส่วนท่าน ข้อมูล หลักฐาน..  ไม่เคยมีเหมือนเดิม...   

เรื่อยเปื่อยไปเรื่อย...     

 

:D

 

นั่นสิ ก็คนกลางเอากราฟมาเปรียบเทียบโดยไม่สนใจ cost of living index

เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินดอลลาร์แล้วมาเทียบกันใช่หรือไม่ คุณถึงได้รู้ตัวไปยกเอา cost of living มา

แต่มันก็ไปขัดกันว่า ฝรั่งเศสค่าแรงขั้นต่ำเยอะกว่าสเปน 3 เท่า แต่ cost of living ต่างกันแค่เล็กน้อย

เลยเป็นคำถามว่าแล้วเราจะเอา "นานาอารยประเทศ" ประเทศไหนเป็นตัวอย่างที่ถูกต้องดี  ^_^

 

ความเห็นของผมนะครับ เราคงไปเอาตัวเลขประเทศอื่นมาดื้อๆ

แล้วบอกว่าประเทศไทยควรจะมีค่าแรงขั้นต่ำเท่านั้นเท่านี้ไม่ได้หรอกครับ มันมักง่ายเกินไป

 

สมมติว่าสรุปมาตัวเลขวันละ 1,500 ถามว่าเอาไงครับ จะให้รัฐบาลทำอย่างไร

อันนี้สรุปตามค่าแรงฝรั่งเศส โดยคิดอัตราส่วนค่าครองชีพแล้วนะ  ^_^

 

กราฟผมเป็น USD ก็เพราะ ของคุณ leo ก็เป็น USD  

เอาดูซะ  

news_img_445749_1.jpg

 

Hourly_Minimum_Wages_in_Developed_Econom

 

ถ้าจะบอกว่า คิดจาก Per Hour เป็น Per Day ไม่ได้...  ยังเข้าท่ากว่า... 

แล้วปัญหา อัตราแลกเปลี่ยน มันอยู่ตรงไหน... 

 

:D

 

ประเด็นคืออะไรครับ ผมบอกว่าอัตราแลกเปลี่ยนมีปัญหาตรงไหน

ปัญหาคือไปจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนไปแปลงแล้วเทียบกันดื้อๆ ไม่ได้ แค่นั้น

อย่าพยายามเลี่ยงออกทะเลเลยครับ ประเด็นคือ 300 บาท เหมาะสมกับประเทศไทยไหม 

และการโต้แย้งคงไม่ใช่เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินฝรั่งเศสแล้วมาบอกว่าของไทยน้อยครับ  -_-


" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#157 แอบดูที่รูเดิม

แอบดูที่รูเดิม

    ขาประจำอำเช็ด!!!

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,025 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:51

ไม่รู้สิ แต่พอขึ้น300 ที่โรงงานวุ่นวายกันอยู่พักใหญ่ๆ เพื่อนๆหายไปเยอะเหมือนกัน

พักหลังมานี่ก็บีบโอทีกันจนแทบจะอยู่กันไม่ได้ นี่ก็จะยุบโรงงานเพื่อลดต้นทุนอีก

 

ไปบอกเจ้านายคุณให้ผลิตของที่มันมีมูลค่าสูงกว่าที่ทำออกมาขาย

 

อย่ามักง่าย จะขายแต่ของถูกๆ แต่ให้ลูกน้องลำบากชักหน้าไม่ถึงหลังมารับภาระแทน

 

กำไรของเจ้านายคุณมันได้รับการ subsidize จากแรงงานจนๆ ที่ชักหน้าไม่ถึงหลังเพื่อให้สามารถผลิตของถูกมาแข่งกับเพื่อนบ้านได้

เขาไม่รู้สึกละอายแก่ใจหรือ?

 

ถ้ามันทำได้แบบที่คุณว่า อะไรๆมันคงจะดีกว่านี้แหล่ะครับ

ลองทะลึ่งขึ้นราคาขาย ICหาย กันพอดีสิครับ นี่ก็โดนลูกค้าบี้ราคามาสุดๆแล้ว

เค้าทำโรงงานขายของนะครับ ไม่ได้ขายข้าวแกง ที่นึกจะขึ้นราคาก็ขึ้นได้ง่ายๆ -_-


ทำอาชีพยาม เงินเดือนน้อย ไม่ค่อยมีปัญหากะใคร

#158 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:51

 

คุณควรลาออกจากที่ทำงานเดิมของคุณแล้วไปหางานใหม่ที่เขาให้เงินเดือนคุ้มกับความรู้ความสามารถของคุณครับ คุณจะไปอยู่ให้เขาขูดรีดค่าแรงคุณทำไม??

 

คุณไปยอมทำงานโดยใช้วุฒิปวสแต่ได้เงินไม่ต่างจากคนงานค่าแรงขั้นต่ำ แล้วไปเรียกร้องให้กดค่าแรงขั้นต่ำลงเพื่อให้คุณมีรายได้มากกว่าเขา อันนั้นมันคิดผิดแล้ว

ผมถาม คุณลี นิดหนึ่งนะ

 

คือ คุณลี คิดว่า จะหางานใหม่ ได้ง่าย ๆ อย่างนั้นหรือ ครับ ช่วง เวลาที่

 

เศรษฐกิจ เป็นเช่นนี้ โอเค ผมรู้แล้ว ว่า

 

ผม ควร พัฒนา ตนเอง เพื่อให้ มีทางออก เรื่อง รายได้ ที่เพิ่มขึ้น

 

เพราะทุกวันนี้ ผมบอกตามตรง ว่าไม่เหลือ

 

ผมเลย ไปเรียน เพิ่มเติม เผื่ออีกหน่อย ผมจะหารายได้ ทางอื่นด้วย

 

 

แต่ กรณี การขึ้นค่าแรง ผมไม่เห็นด้วย เนื่องจากว่า

 

เขาขึ้นให้โดยไม่สมเหตุสมผล

 

เพราะ ถ้าคุณ คิดจากค่าแรงขั้นต่ำ หมายความว่า

 

คนทำงาน วันแรก ก็ได้ 300 10 ปี แล้ว ก็ได้ 300

 

ทำงานคล่อง ก็ได้ 300 ทำงาน งก ๆ เงิ่น ๆ ก็ได้ 300

 

 

นั่นจึงไม่ถูกต้อง และทำให้ ค่าครองชีพสูง กระทบคนอื่น ที่ไม่ได้เพิ่ม

 

โดยไม่สมควร แก่เหตุผล

 

คนเรียนน้อย เยอะแยะ ไป ที่ใฝ่เรียนรู้

 

อย่างเช่น แม่บ้าน ไปเรียน ตัดเสื้อ , ยาม ไปเรียน ช่างไฟฟ้า

 

คนขับรถ ไปเรียน ตัดผม อย่างนี้สิ ผมเห็นด้วย

 

 

ถ้าคนเรา พัฒนา ควรได้ รายได้เพิ่ม

 

ผมก็คิดอย่างนี้ ถึง เรียน java เพิ่ม เผื่ออีกหน่อย

 

เขียนโปรแกรม ได้ หรือ สร้าง web page ได้

 

จะได้มีรายได้เพิ่ม

 

 

มันต้องแบบนี้ ครับ การมีรายได้เพิ่ม ต้องสมเหตุสมผล

 

ไม่ใช่ ผมต้องการให้คนอื่นมีรายได้น้อย

 

แต่ ถ้าเขาไม่พัฒนาอะไรเลย ความสามารถ เบื้องต้นเลย (ค่าแรงขั้นต่ำ บอกอยู่แล้ว ว่าไม่จำเป็นต้องมีทักษะ)

 

แล้วได้เงินเพิ่มโดยไม่มีสาเหตุ แล้วทำให้ค่าครองชีพสูง ผมก็ไม่เห็นด้วย


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY


#159 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:53

 

 

 

 

 

 

 

การขึ้นค่าแรง 300 ทำให้ฐานการเรียกร้องค่าแรงปรับเพิ่มไปเป้น 400 บาท แต่ผลิตภาพเท่าเดิม

 

ดังนั้น ควรลดให้เหลือ 150 บาท เืพื่อให้ฐานการเรียกร้องเหลือแค่ 200 บาท?

 

แล้วเชรู้ไ้ด้ไงว่าต้นทุนค่าแรงการผลิตของสินค้าแต่ละชนิดมันควรต่ำกว่า 300 บาท/คน/วัน จึงจะคุ้มกับผลิตภาพของแรงงานไทย?

 

จงใจละเลยประโยค "แต่ผลิตภาพเท่าเดิม" นี้หรือเปล่าครับ

 

ตอบอันนี้ก่อน

 

 

แรงงานไทยได้รับค่าจ้างต่ำกว่าผลิตภาพที่เขาทำให้นายจ้างมานานแล้วครับ

แรงงานไทยไม่ได้โง่กว่าแรงงานสิงคโปรฺเลย แรงงานสิงคโปรฺระดับ white collar บางคนโง่กว่าแรงงานไทยเยอะ เพียงแค่มันพูดภาษาอังกฤษได้เท่านั้น แต่ค่าแรงมันเยอะกว่าแรงงานไทยเยอะ

 

เพราะเมืองไทยยอมให้นายจ้างเอาเปรียบลูกจ้าง ค่าจ้าง 300 บาท/วันผมว่ายังต่ำกว่าผลิตภาพที่ลูกจ้างเขาทำให้นายจ้างมากครับ

 

ผมเคยถามหลายทีแล้วว่า ให้ คน ฝรั่งเศษ ค่าแรง 12$ ต่อชม

มา เอา  ทำงานแบบเดียวกันที่เมืองไทย แบบคนไทย..  ที่ได้ 9$ ต่อวัน.. 

 

ถามว่า ชั่วโมงนึงเค้าทำได้มากกว่าเรา ทั้งวันหรือ...         เงียบ

 

 

 

:D 

 

เกี่ยวอะไรกับฝรั่งเศษครับ ฝรั่งเศษเป็นคู่แข่งด้านแรงงานของไทย ว่างั้น ....  ฮาตรึม ..

 

ใครเป็นคู่แข่งใครครับ...     ผมกำลังพูดถึง การทำงานแล้วได้ค่าแรง..    

เข้าใจคำว่า คุณค่าของมนุษย์ หรือป่าวครับ... 

 

คนฝรั่งเศษ กับ คนไทย...   ค่าจ้าง ในการทำงาน เหมือนๆกัน...   ที่ให้ผลเหมือนๆกัน...  

มันควรจะ ต่างกันแบบฟ้ากับเหว  หรือครับ...    

 

 

ไม่ใช่ อำมาตย์น้อย คิดไม่ได้นะครับ...       

:D

 

แรงงานไทยกับแรงงานฝรั่งเศษผลิตสินค้าในกลุ่มประเภทเดียวกันหรือครับ

 

ที่ถูกต้อง ทำไมไม่เปรียบเทียบกับแรงงานเวียตนาม ลาว กัมพูชา อินเดีย บังคลาเทศ ฯลฯ ที่อยู่ในเซ็คเตอร์อุตสาหกรรมเดียวกันละครับ

 

ทำไม ทำไม ทำไม .... 

 

หรือถ้ากระแดะอยากจะเทียบค่าแรงงานในอุตสาหกรรมฝรั่งเศษ ก้ต้องไปดูเรื่องงานอุตสาหกรรมออกแบบครับ ซึ่งเอาเข้าจริง แรงงานไทยที่อยู่ในอุตสาหกรรมออกแบบ ก็ได้ค่าแรงแทบจะไม่แตกต่างจากแรงงานฝรั่งเศษครับ

 

 

ก็บอกไปแล้วไงว่าหากใช้ตรรกะัของคุณ ก็ควรให้ค่าแรงเมืองไทย 2.5USD/ วันก็พอ จะได้แข่งขันกับลาวได้

 

แปลว่ามาตรฐานค่าครองชีพของไทยเท่ากับของ สปป.ลาว ว่างั้น เอาหลักคิดมาจากไหนครับ

 

ผมย้ำให้เห็นชัดๆอีกที ...

 

ที่ผมเถียงมาทั้งหมดนี้ ตรองดูให้ดี ผมไม่ได้ต่อต้านค่าแง 300 บาท แต่ผมเพียงแต่เน้นว่ามันต้องค่อยเป้นค่อยไป จัดลำดับขั้นคราวละ-ปีละ 20% - 30% ก็ว่าไป ไม่ใช่ทำเหมือนเจ๊กตื่นไฟ พรวดพราดขึ้นค่าแรงทีเดียว 100% ไม่มีประเทศบ้าที่ไหนในโลกเค้าทำกันครับ ช่วยยกตัวอย่างมาให้ดูซัก 2 -3 ประเทศได้ไหม แบบที่เค้าขึ้นค่าแรงกันครั้งเดียว 100% แบบที่รัฐบาลควาย จัญ ไร มันทำกันเพื่อแลกคะแนนนิยมแบบโง่ๆอยู่นี้


มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#160 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:54

 

 

 

 

 

 

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

:D

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

มันควรจะเป็น 500 บาทมาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วแล้วครับ

 

เชอย่าไปออกตัวแทนเถ้าแก่เขาเลยเช คุณเป็นเพียงลูกจ้าง เถ้าแก่ตัวจริงเขาไม่ได้ลำบากขนาดที่คุณว่าหรอก เขาเพียงต้องการกำไรสูงสุด

 

มีเพียงบางบริษัทเท่านั้นที่ไม่ได้ปรับตัวเองเลยในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ทั้งๆ ที่เห็นอยู่แล้วว่าเมืองไทยมันต้องผ่านจุดที่จะเป็นแหล่งผลิตต้นทุนต่ำ แต่เขายังคงผลิตของราคาถูกออกมา แล้วปล่อยให้ประเทศอื่นๆค่าแรงแซงไปทีละประเทศเพื่อไม่ให้ตัวเองมีคู่แข่ง

 

เป็นการทำธุรกิจที่ตลกนะเช 

 

 

หลักเกณฑ์ในการคำนวณค่าแรงขั้นต่ำของประเทศไทยเป็นยังไงครับ?

ทำไมถึงคิดว่ามันควรจะเป็น 500 บาทตั้งแต่เมื่อ 10 ปีที่แล้ว  -_-

 

 

ผมไม่ต้องคิดมากมายหรอก คิดง่ายๆ เลย ผมถามตัวเองว่าหากผมเป็นคนหาเช้ากินค่ำ 300 บาทพอเลี้ยงครอบครัวไหม

 

แน่นอนว่าไม่พอแน่ แล้วแค่ไหนจึงจะพอ ผมประมาณคร่าวๆ ว่าควรอยู่ที่ 500 บาทผมจึงจะหายใจหายคอได้บ้าง เอาแบบกินอยู่อย่างประหยัดนะ ไม่ได้ฟุ้งเฟ้อ เรื่องซื้อบ้านอยู่นั่นเลิกคิดได้เลย 500 บาทก็ยังไม่พอ

 

ไม่ต้องใช้หลักเกณฑ์อะไรหรอก 

 

ค่าแรงขั้นต่ำมันควรคิดจากความเป็นอยู่ของแรงงานเป็นหลัก ไม่ใช่คิดจากต้นทุนของผู้ประกอบการหรือต้นทุนเทียบกับเพื่อนบ้าน

 

คราวนี้ผมถามคุณบ้างว่าคุณใช้หลักเกณฑ์อะไรที่บอกว่าควรต่ำกว่า 300 บาท???

 

 

ผมไม่ได้ใช้ แต่พ.ร.บ.คุ้มครองแรงงาน พ.ศ. 2541 ใช้

 

http://www.decha.com...pic.php?id=8056

 

 

 

มาตรา87 ในการพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างขั้นต่ำให้คณะกรรมการค่าจ้างศึกษาและพิจารณาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตราค่าจ้างที่ลูกจ้างได้รับอยู่ประกอบกับข้อเท็จจริงอื่นโดยคำนึงถึงดัชนีค่าครองชีพ อัตราเงินเฟ้อ มาตรฐานการครองชีพ ต้นทุนการผลิต ราคาของสินค้าและบริการ ความสามารถของธุรกิจ ผลิตภาพแรงงาน ผลิตภัณฑ์มวลรวมของประเทศ และสภาพทางเศรษฐกิจและสังคม

 

การพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างขั้นต่ำจะกำหนดให้ใช้เฉพาะกิจการ งานหรือสาขาอาชีพประเภทใด เพียงใด ในท้องถิ่นใดก็ได้

 

ในการพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างตามมาตรฐานฝีมือ ให้คณะกรรมการค่าจ้างศึกษาและพิจารณาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตราค่าจ้างที่ลูกจ้างได้รับในแต่ละอาชีพตามมาตรฐานฝีมือที่กำหนดไว้โดยวัดค่าทักษะฝีมือ ความรู้ และความสามารถ แต่ต้องไม่ต่ำกว่าอัตราค่าจ้างขั้นต่ำที่คณะกรรมการค่าจ้างกำหนด

 

 

 

มีหลักเกณฑ์... ไม่ใช่ความรู้สึก หรือบอกว่าไม่ต้องคิดอะไรมาก

 

แล้วคุณเอาตัวเลขมาจากไหนว่ามันควรต่ำกว่าวันละ 300 บาท???

 

ผมถามคุณว่าผมให้คุณวันละ 300 บาทคุณพอใช้หรือ?

 

 

:D ผมยังไม่ได้พูดเรื่องตัวเลขขึ้นมาเลยว่าควรจะเป็นเท่าไหร่... จริงมั๊ย?

ผมถามว่าคุณเอาความรู้สึกว่าประเทศไทยควรจะมีค่าแรงขั้นต่ำ 500 บาท มาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วมาจากไหน?

 

คุณตอบว่ายังไง...

 

ไม่ต้องคิดอะไรมาก... เอาตัวเองเป็นศูนย์กลางจักรวาลก่อน แล้วค่อยใช้ความรู้สึกแปลงออกมา

ไม่ต้องใช้หลักเกณฑ์อะไรหรอก

 

 

ผมก็แค่ยกมาให้ดูว่ามันมี... หลักเกณฑ์ ก็แค่นั้น

ตรงไหนที่ผมพูดออกมาเป็นตัวเลข...  :D

 

 

ผมบอกให้ฟังแล้วว่าสำหรับผมคิดว่า 500 บาทเป็นเงินที่เหมาะสมที่จะอยู่ได้ในสภาพเศรษฐกิจในช่วง 10 ปีมานี้ 500 บาทต่อวันยังพอมีเงินเหลือไว้ใช้ยามฉุกเฉินบ้างสำหรับคนหาเช้ากินค่ำ

 

ผมใช้สิ่งที่เห็นในชีวิตประจำวัน ราคาข้างแกง ค่ารถ ค่าเช่าบ้าน ค่านมลูก ฯลฯ ประมาณแล้ว 300 บาทไม่น่าจะอยู่ได้ตลอดโดยไม่มีหนี้

 

แต่คุณไม่เห็นด้วย ผมก็เลยถามว่าแล้วคุณคิดว่ามันควรจะเป็นเท่าไหร่ 

 

100, 200, 250, 300, 400, 500

 

เอาแบบไม่ต้องมีหลักเกณฑ์ก็ได้ คุณคิดว่าเท่าไหร่ที่คุณอ้างว่าโรงงานถึงจะอยู่รอด และคนงานไม่ต้องเป็นหนี้สิน?



#161 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:55

ขออภัยพิมพ์ผิดๆเถิกๆ ไม่ค่อยถนัดพิมพ์คีย์บอร์ดแบบนี้ว่ะครับ ;) ;)


มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#162 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:55

 

 

 

คนกลางก็ยังคงแถไปเรื่อยเปื่อยอยู่ดี

ฝรั่งเศสเกี่ยวอะไรด้วย ค่าแรงขั้นต่ำเป็นเรื่องของระบบเศรษฐกิจประเทศ

จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ

ฝรั่งเศสค่าแรงเท่านั้น ถามว่า ค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่าบ้าน ค่าอาหารของเขา ต้องใช้วันละเดือนละเท่าไหร่

ไปอยู่ฝรั่งเศสหาห้องเช่าเดือนละสองสามพัน ข้าวแกงจานละ 35 กินได้เหมือนเมืองไทยมั้ยครับ  -_-

 

 

อัตราแลกเปลี่ยนเงินตรามาไง...   

 

ค่าใช้จ่ายที่ท่านว่า... ผมหามาให้จาก คนที่เค้าทำข้อมูลพกวนี้แล้ว ดูเองนะครับ..

คงต้องทำใจหน่อยเพราะ ไม่ถูกจริตแน่ๆ...  

 

 

ผมให้ข้อมูลทุกครั้ง..  (ถ้าไม่ให้ assume ได้ว่า จินตนาการเอง... ) 

ส่วนท่าน ข้อมูล หลักฐาน..  ไม่เคยมีเหมือนเดิม...   

เรื่อยเปื่อยไปเรื่อย...     

 

:D

 

นั่นสิ ก็คนกลางเอากราฟมาเปรียบเทียบโดยไม่สนใจ cost of living index

เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินดอลลาร์แล้วมาเทียบกันใช่หรือไม่ คุณถึงได้รู้ตัวไปยกเอา cost of living มา

แต่มันก็ไปขัดกันว่า ฝรั่งเศสค่าแรงขั้นต่ำเยอะกว่าสเปน 3 เท่า แต่ cost of living ต่างกันแค่เล็กน้อย

เลยเป็นคำถามว่าแล้วเราจะเอา "นานาอารยประเทศ" ประเทศไหนเป็นตัวอย่างที่ถูกต้องดี  ^_^

 

ความเห็นของผมนะครับ เราคงไปเอาตัวเลขประเทศอื่นมาดื้อๆ

แล้วบอกว่าประเทศไทยควรจะมีค่าแรงขั้นต่ำเท่านั้นเท่านี้ไม่ได้หรอกครับ มันมักง่ายเกินไป

 

สมมติว่าสรุปมาตัวเลขวันละ 1,500 ถามว่าเอาไงครับ จะให้รัฐบาลทำอย่างไร

อันนี้สรุปตามค่าแรงฝรั่งเศส โดยคิดอัตราส่วนค่าครองชีพแล้วนะ  ^_^

 

กราฟผมเป็น USD ก็เพราะ ของคุณ leo ก็เป็น USD  

เอาดูซะ  

news_img_445749_1.jpg

 

Hourly_Minimum_Wages_in_Developed_Econom

 

ถ้าจะบอกว่า คิดจาก Per Hour เป็น Per Day ไม่ได้...  ยังเข้าท่ากว่า... 

แล้วปัญหา อัตราแลกเปลี่ยน มันอยู่ตรงไหน... 

 

:D

 

ประเด็นคืออะไรครับ ผมบอกว่าอัตราแลกเปลี่ยนมีปัญหาตรงไหน

ปัญหาคือไปจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนไปแปลงแล้วเทียบกันดื้อๆ ไม่ได้ แค่นั้น

อย่าพยายามเลี่ยงออกทะเลเลยครับ ประเด็นคือ 300 บาท เหมาะสมกับประเทศไทยไหม 

และการโต้แย้งคงไม่ใช่เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินฝรั่งเศสแล้วมาบอกว่าของไทยน้อยครับ  -_-

 

"จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ"

 

:D 


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#163 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:56

 

 

 

คนกลางก็ยังคงแถไปเรื่อยเปื่อยอยู่ดี

ฝรั่งเศสเกี่ยวอะไรด้วย ค่าแรงขั้นต่ำเป็นเรื่องของระบบเศรษฐกิจประเทศ

จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ

ฝรั่งเศสค่าแรงเท่านั้น ถามว่า ค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่าบ้าน ค่าอาหารของเขา ต้องใช้วันละเดือนละเท่าไหร่

ไปอยู่ฝรั่งเศสหาห้องเช่าเดือนละสองสามพัน ข้าวแกงจานละ 35 กินได้เหมือนเมืองไทยมั้ยครับ  -_-

 

 

อัตราแลกเปลี่ยนเงินตรามาไง...   

 

ค่าใช้จ่ายที่ท่านว่า... ผมหามาให้จาก คนที่เค้าทำข้อมูลพกวนี้แล้ว ดูเองนะครับ..

คงต้องทำใจหน่อยเพราะ ไม่ถูกจริตแน่ๆ...  

 

 

ผมให้ข้อมูลทุกครั้ง..  (ถ้าไม่ให้ assume ได้ว่า จินตนาการเอง... ) 

ส่วนท่าน ข้อมูล หลักฐาน..  ไม่เคยมีเหมือนเดิม...   

เรื่อยเปื่อยไปเรื่อย...     

 

:D

 

นั่นสิ ก็คนกลางเอากราฟมาเปรียบเทียบโดยไม่สนใจ cost of living index

เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินดอลลาร์แล้วมาเทียบกันใช่หรือไม่ คุณถึงได้รู้ตัวไปยกเอา cost of living มา

แต่มันก็ไปขัดกันว่า ฝรั่งเศสค่าแรงขั้นต่ำเยอะกว่าสเปน 3 เท่า แต่ cost of living ต่างกันแค่เล็กน้อย

เลยเป็นคำถามว่าแล้วเราจะเอา "นานาอารยประเทศ" ประเทศไหนเป็นตัวอย่างที่ถูกต้องดี  ^_^

 

ความเห็นของผมนะครับ เราคงไปเอาตัวเลขประเทศอื่นมาดื้อๆ

แล้วบอกว่าประเทศไทยควรจะมีค่าแรงขั้นต่ำเท่านั้นเท่านี้ไม่ได้หรอกครับ มันมักง่ายเกินไป

 

สมมติว่าสรุปมาตัวเลขวันละ 1,500 ถามว่าเอาไงครับ จะให้รัฐบาลทำอย่างไร

อันนี้สรุปตามค่าแรงฝรั่งเศส โดยคิดอัตราส่วนค่าครองชีพแล้วนะ  ^_^

 

กราฟผมเป็น USD ก็เพราะ ของคุณ leo ก็เป็น USD  

เอาดูซะ  

news_img_445749_1.jpg

 

Hourly_Minimum_Wages_in_Developed_Econom

 

ถ้าจะบอกว่า คิดจาก Per Hour เป็น Per Day ไม่ได้...  ยังเข้าท่ากว่า... 

แล้วปัญหา อัตราแลกเปลี่ยน มันอยู่ตรงไหน... 

 

:D

 

ประเด็นคืออะไรครับ ผมบอกว่าอัตราแลกเปลี่ยนมีปัญหาตรงไหน

ปัญหาคือไปจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนไปแปลงแล้วเทียบกันดื้อๆ ไม่ได้ แค่นั้น

อย่าพยายามเลี่ยงออกทะเลเลยครับ ประเด็นคือ 300 บาท เหมาะสมกับประเทศไทยไหม 

และการโต้แย้งคงไม่ใช่เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินฝรั่งเศสแล้วมาบอกว่าของไทยน้อยครับ  -_-

 

ริดกุนฟันธงหน่อยสิว่าหากคิดว่า 300 บาทสูงเกินไป แรงงานไทยไม่สมควรได้รับเงินมากขนาดนั้น 

แรงงานไทยสมควรได้รับวันละกี่บาท?



#164 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:58

 

 

 

 

 

 

 

 

การขึ้นประกาศขึ้นค่าแรง 300 บาท ทำให้ฝ่ายนายจ้างมีข้ออ้างในการเอารัดเอาเปรียบแรงงานมากขึ้น เจรจากันทีไรก้ขู่ลูกจ้างว่าบริษัทอยู่ไม่ไหวต้องย้ายไปประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะให้บริษัทอยู่ได้ ต้องยอมตัดอาหารกลางวัน ลดโอที งดรถรับส่ง ฯลฯ ซึ่งฝ่ายแรงงานพูดไม่ออก ซึ่งเอาเข้าจริงไอ้ค่าใช้จ่ายที่ตัดออกมามันมีมูลค่ามากกว่าค่าแรง 300 ไปเยอะพอสมควร

 

แล้ว ตอน 150 - 180 บาท มีอะไรห้ามไม่ให้เค้าทำ แบบเดียวกัน หรือครับ... 

ถ้าจะบอกว่า 300 เป็นข้ออ้าง..   เค้าต้องอ้างไม่ได้ตอน เป็นที่ ราคาอื่นซิครับ...  

 

ผมละงงกับ ตรรกท่านจริงๆ... 

:D

 

ก็เพราะมันเป้นการปรับขึ้นแบบพรวดพราดทีเดียว 45% - 100% ในชั่วข้ามคืนหวังแต่จะสร้างคะแนนนิยม ไม่เป็นขั้นบันไดให้ทุกภาคส่วนปรับตัวคราวละปี หรือคราวละ 6 เดือน

 

 

มันควรจะเป็น 500 บาทมาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วแล้วครับ

 

เชอย่าไปออกตัวแทนเถ้าแก่เขาเลยเช คุณเป็นเพียงลูกจ้าง เถ้าแก่ตัวจริงเขาไม่ได้ลำบากขนาดที่คุณว่าหรอก เขาเพียงต้องการกำไรสูงสุด

 

มีเพียงบางบริษัทเท่านั้นที่ไม่ได้ปรับตัวเองเลยในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ทั้งๆ ที่เห็นอยู่แล้วว่าเมืองไทยมันต้องผ่านจุดที่จะเป็นแหล่งผลิตต้นทุนต่ำ แต่เขายังคงผลิตของราคาถูกออกมา แล้วปล่อยให้ประเทศอื่นๆค่าแรงแซงไปทีละประเทศเพื่อไม่ให้ตัวเองมีคู่แข่ง

 

เป็นการทำธุรกิจที่ตลกนะเช 

 

 

หลักเกณฑ์ในการคำนวณค่าแรงขั้นต่ำของประเทศไทยเป็นยังไงครับ?

ทำไมถึงคิดว่ามันควรจะเป็น 500 บาทตั้งแต่เมื่อ 10 ปีที่แล้ว  -_-

 

 

ผมไม่ต้องคิดมากมายหรอก คิดง่ายๆ เลย ผมถามตัวเองว่าหากผมเป็นคนหาเช้ากินค่ำ 300 บาทพอเลี้ยงครอบครัวไหม

 

แน่นอนว่าไม่พอแน่ แล้วแค่ไหนจึงจะพอ ผมประมาณคร่าวๆ ว่าควรอยู่ที่ 500 บาทผมจึงจะหายใจหายคอได้บ้าง เอาแบบกินอยู่อย่างประหยัดนะ ไม่ได้ฟุ้งเฟ้อ เรื่องซื้อบ้านอยู่นั่นเลิกคิดได้เลย 500 บาทก็ยังไม่พอ

 

ไม่ต้องใช้หลักเกณฑ์อะไรหรอก 

 

ค่าแรงขั้นต่ำมันควรคิดจากความเป็นอยู่ของแรงงานเป็นหลัก ไม่ใช่คิดจากต้นทุนของผู้ประกอบการหรือต้นทุนเทียบกับเพื่อนบ้าน

 

คราวนี้ผมถามคุณบ้างว่าคุณใช้หลักเกณฑ์อะไรที่บอกว่าควรต่ำกว่า 300 บาท???

 

 

ผมไม่ได้ใช้ แต่พ.ร.บ.คุ้มครองแรงงาน พ.ศ. 2541 ใช้

 

http://www.decha.com...pic.php?id=8056

 

 

 

มาตรา87 ในการพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างขั้นต่ำให้คณะกรรมการค่าจ้างศึกษาและพิจารณาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตราค่าจ้างที่ลูกจ้างได้รับอยู่ประกอบกับข้อเท็จจริงอื่นโดยคำนึงถึงดัชนีค่าครองชีพ อัตราเงินเฟ้อ มาตรฐานการครองชีพ ต้นทุนการผลิต ราคาของสินค้าและบริการ ความสามารถของธุรกิจ ผลิตภาพแรงงาน ผลิตภัณฑ์มวลรวมของประเทศ และสภาพทางเศรษฐกิจและสังคม

 

การพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างขั้นต่ำจะกำหนดให้ใช้เฉพาะกิจการ งานหรือสาขาอาชีพประเภทใด เพียงใด ในท้องถิ่นใดก็ได้

 

ในการพิจารณากำหนดอัตราค่าจ้างตามมาตรฐานฝีมือ ให้คณะกรรมการค่าจ้างศึกษาและพิจารณาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตราค่าจ้างที่ลูกจ้างได้รับในแต่ละอาชีพตามมาตรฐานฝีมือที่กำหนดไว้โดยวัดค่าทักษะฝีมือ ความรู้ และความสามารถ แต่ต้องไม่ต่ำกว่าอัตราค่าจ้างขั้นต่ำที่คณะกรรมการค่าจ้างกำหนด

 

 

 

มีหลักเกณฑ์... ไม่ใช่ความรู้สึก หรือบอกว่าไม่ต้องคิดอะไรมาก

 

แล้วคุณเอาตัวเลขมาจากไหนว่ามันควรต่ำกว่าวันละ 300 บาท???

 

ผมถามคุณว่าผมให้คุณวันละ 300 บาทคุณพอใช้หรือ?

 

 

:D ผมยังไม่ได้พูดเรื่องตัวเลขขึ้นมาเลยว่าควรจะเป็นเท่าไหร่... จริงมั๊ย?

ผมถามว่าคุณเอาความรู้สึกว่าประเทศไทยควรจะมีค่าแรงขั้นต่ำ 500 บาท มาตั้งแต่ 10 ปีที่แล้วมาจากไหน?

 

คุณตอบว่ายังไง...

 

ไม่ต้องคิดอะไรมาก... เอาตัวเองเป็นศูนย์กลางจักรวาลก่อน แล้วค่อยใช้ความรู้สึกแปลงออกมา

ไม่ต้องใช้หลักเกณฑ์อะไรหรอก

 

 

ผมก็แค่ยกมาให้ดูว่ามันมี... หลักเกณฑ์ ก็แค่นั้น

ตรงไหนที่ผมพูดออกมาเป็นตัวเลข...  :D

 

 

ผมบอกให้ฟังแล้วว่าสำหรับผมคิดว่า 500 บาทเป็นเงินที่เหมาะสมที่จะอยู่ได้ในสภาพเศรษฐกิจในช่วง 10 ปีมานี้ 500 บาทต่อวันยังพอมีเงินเหลือไว้ใช้ยามฉุกเฉินบ้างสำหรับคนหาเช้ากินค่ำ

 

ผมใช้สิ่งที่เห็นในชีวิตประจำวัน ราคาข้างแกง ค่ารถ ค่าเช่าบ้าน ค่านมลูก ฯลฯ ประมาณแล้ว 300 บาทไม่น่าจะอยู่ได้ตลอดโดยไม่มีหนี้

 

แต่คุณไม่เห็นด้วย ผมก็เลยถามว่าแล้วคุณคิดว่ามันควรจะเป็นเท่าไหร่ 

 

100, 200, 250, 300, 400, 500

 

เอาแบบไม่ต้องมีหลักเกณฑ์ก็ได้ คุณคิดว่าเท่าไหร่ที่คุณอ้างว่าโรงงานถึงจะอยู่รอด และคนงานไม่ต้องเป็นหนี้สิน?

 

ถ้า 500 บาทต่อวันมันเหมาะสม ก้ต้องขึ้นค่าแรงให้แรงงานเป้นวันละ 500 บาทครับ ผมไม่คัดค้าน แต่ค่อยๆทยอยปรับขึ้นเป็นขั้นบันได 6 เดือน - 1 ปี คราวละ 20% - 30% ไม่เกิน 3 - 4 ปี ก็ได้ค่าแรงวันละ 500 บาท แล้วโคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายหรือไงครับ มันจึงทุรนทุรายอะไรหนักหนาจึงต้องปรับขึ้นพรวกพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%


Edited by เช neverdie, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:03.

มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#165 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:02

 

 

 

 

คนกลางก็ยังคงแถไปเรื่อยเปื่อยอยู่ดี

ฝรั่งเศสเกี่ยวอะไรด้วย ค่าแรงขั้นต่ำเป็นเรื่องของระบบเศรษฐกิจประเทศ

จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ

ฝรั่งเศสค่าแรงเท่านั้น ถามว่า ค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่าบ้าน ค่าอาหารของเขา ต้องใช้วันละเดือนละเท่าไหร่

ไปอยู่ฝรั่งเศสหาห้องเช่าเดือนละสองสามพัน ข้าวแกงจานละ 35 กินได้เหมือนเมืองไทยมั้ยครับ  -_-

 

 

อัตราแลกเปลี่ยนเงินตรามาไง...   

 

ค่าใช้จ่ายที่ท่านว่า... ผมหามาให้จาก คนที่เค้าทำข้อมูลพกวนี้แล้ว ดูเองนะครับ..

คงต้องทำใจหน่อยเพราะ ไม่ถูกจริตแน่ๆ...  

 

 

ผมให้ข้อมูลทุกครั้ง..  (ถ้าไม่ให้ assume ได้ว่า จินตนาการเอง... ) 

ส่วนท่าน ข้อมูล หลักฐาน..  ไม่เคยมีเหมือนเดิม...   

เรื่อยเปื่อยไปเรื่อย...     

 

:D

 

นั่นสิ ก็คนกลางเอากราฟมาเปรียบเทียบโดยไม่สนใจ cost of living index

เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินดอลลาร์แล้วมาเทียบกันใช่หรือไม่ คุณถึงได้รู้ตัวไปยกเอา cost of living มา

แต่มันก็ไปขัดกันว่า ฝรั่งเศสค่าแรงขั้นต่ำเยอะกว่าสเปน 3 เท่า แต่ cost of living ต่างกันแค่เล็กน้อย

เลยเป็นคำถามว่าแล้วเราจะเอา "นานาอารยประเทศ" ประเทศไหนเป็นตัวอย่างที่ถูกต้องดี  ^_^

 

ความเห็นของผมนะครับ เราคงไปเอาตัวเลขประเทศอื่นมาดื้อๆ

แล้วบอกว่าประเทศไทยควรจะมีค่าแรงขั้นต่ำเท่านั้นเท่านี้ไม่ได้หรอกครับ มันมักง่ายเกินไป

 

สมมติว่าสรุปมาตัวเลขวันละ 1,500 ถามว่าเอาไงครับ จะให้รัฐบาลทำอย่างไร

อันนี้สรุปตามค่าแรงฝรั่งเศส โดยคิดอัตราส่วนค่าครองชีพแล้วนะ  ^_^

 

กราฟผมเป็น USD ก็เพราะ ของคุณ leo ก็เป็น USD  

เอาดูซะ  

news_img_445749_1.jpg

 

Hourly_Minimum_Wages_in_Developed_Econom

 

ถ้าจะบอกว่า คิดจาก Per Hour เป็น Per Day ไม่ได้...  ยังเข้าท่ากว่า... 

แล้วปัญหา อัตราแลกเปลี่ยน มันอยู่ตรงไหน... 

 

:D

 

ประเด็นคืออะไรครับ ผมบอกว่าอัตราแลกเปลี่ยนมีปัญหาตรงไหน

ปัญหาคือไปจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนไปแปลงแล้วเทียบกันดื้อๆ ไม่ได้ แค่นั้น

อย่าพยายามเลี่ยงออกทะเลเลยครับ ประเด็นคือ 300 บาท เหมาะสมกับประเทศไทยไหม 

และการโต้แย้งคงไม่ใช่เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินฝรั่งเศสแล้วมาบอกว่าของไทยน้อยครับ  -_-

 

"จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ"

 

:D 

 

ช่วยใส่ "มาคูณ" ต่อท้ายเข้าไปแล้วกันครับ ผมพิมพ์ตก

จบมั้ยครับ ผมกลัวตัวมันจะใหญ่ล้นจอครับ


" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#166 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:03

 

 

คุณควรลาออกจากที่ทำงานเดิมของคุณแล้วไปหางานใหม่ที่เขาให้เงินเดือนคุ้มกับความรู้ความสามารถของคุณครับ คุณจะไปอยู่ให้เขาขูดรีดค่าแรงคุณทำไม??

 

คุณไปยอมทำงานโดยใช้วุฒิปวสแต่ได้เงินไม่ต่างจากคนงานค่าแรงขั้นต่ำ แล้วไปเรียกร้องให้กดค่าแรงขั้นต่ำลงเพื่อให้คุณมีรายได้มากกว่าเขา อันนั้นมันคิดผิดแล้ว

ผมถาม คุณลี นิดหนึ่งนะ

 

คือ คุณลี คิดว่า จะหางานใหม่ ได้ง่าย ๆ อย่างนั้นหรือ ครับ ช่วง เวลาที่

 

เศรษฐกิจ เป็นเช่นนี้ โอเค ผมรู้แล้ว ว่า

 

ผม ควร พัฒนา ตนเอง เพื่อให้ มีทางออก เรื่อง รายได้ ที่เพิ่มขึ้น

 

เพราะทุกวันนี้ ผมบอกตามตรง ว่าไม่เหลือ

 

ผมเลย ไปเรียน เพิ่มเติม เผื่ออีกหน่อย ผมจะหารายได้ ทางอื่นด้วย

 

 

แต่ กรณี การขึ้นค่าแรง ผมไม่เห็นด้วย เนื่องจากว่า

 

เขาขึ้นให้โดยไม่สมเหตุสมผล

 

เพราะ ถ้าคุณ คิดจากค่าแรงขั้นต่ำ หมายความว่า

 

คนทำงาน วันแรก ก็ได้ 300 10 ปี แล้ว ก็ได้ 300

 

ทำงานคล่อง ก็ได้ 300 ทำงาน งก ๆ เงิ่น ๆ ก็ได้ 300

 

 

นั่นจึงไม่ถูกต้อง และทำให้ ค่าครองชีพสูง กระทบคนอื่น ที่ไม่ได้เพิ่ม

 

โดยไม่สมควร แก่เหตุผล

 

คนเรียนน้อย เยอะแยะ ไป ที่ใฝ่เรียนรู้

 

อย่างเช่น แม่บ้าน ไปเรียน ตัดเสื้อ , ยาม ไปเรียน ช่างไฟฟ้า

 

คนขับรถ ไปเรียน ตัดผม อย่างนี้สิ ผมเห็นด้วย

 

 

ถ้าคนเรา พัฒนา ควรได้ รายได้เพิ่ม

 

ผมก็คิดอย่างนี้ ถึง เรียน java เพิ่ม เผื่ออีกหน่อย

 

เขียนโปรแกรม ได้ หรือ สร้าง web page ได้

 

จะได้มีรายได้เพิ่ม

 

 

มันต้องแบบนี้ ครับ การมีรายได้เพิ่ม ต้องสมเหตุสมผล

 

ไม่ใช่ ผมต้องการให้คนอื่นมีรายได้น้อย

 

แต่ ถ้าเขาไม่พัฒนาอะไรเลย ความสามารถ เบื้องต้นเลย (ค่าแรงขั้นต่ำ บอกอยู่แล้ว ว่าไม่จำเป็นต้องมีทักษะ)

 

แล้วได้เงินเพิ่มโดยไม่มีสาเหตุ แล้วทำให้ค่าครองชีพสูง ผมก็ไม่เห็นด้วย

 

 

ค่าแรงขั้นต่ำคือค่าแรงขั้นต่ำครับ

คุณมีประสบการณ์ทำงานมาหลายปี นายจ้างไม่อยากเสียคุณไป เขาก็ต้องขึ้นเงินให้คุณ

บางคนเขาก็ได้วันละ 450 บ้าง 500 บ้าง นายจ้างเขาก็ไม่เห็นจะล้มละลาย

คุณคิดว่าคุณมีความสามารถ เงินเดือน 9,000 บาทไม่เหมาะสมกับคุณ คุณก็ควรออกไปหางานใหม่ที่เหมาะสม

 

อย่าทู่ซี้ทำที่เดิม แล้วไปบอกให้กดเงินค่าจ้างคนอื่นเขาเพื่อให้วุฒิปวสของคุณมันมีความแตกต่างจากคนจบ ป 6

 

ผมถึงบอกไงว่าคุณคิดไม่ถูกต้อง

 

คุณไปให้นายจ้างคุณเขากดขี่เอง

 

หากมีความรู้ความสามารถ งานมันไม่ได้หายากหรอกครับ



#167 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:04

ผมบอกให้ฟังแล้วว่าสำหรับผมคิดว่า 500 บาทเป็นเงินที่เหมาะสมที่จะอยู่ได้ในสภาพเศรษฐกิจในช่วง 10 ปีมานี้ 500 บาทต่อวันยังพอมีเงินเหลือไว้ใช้ยามฉุกเฉินบ้างสำหรับคนหาเช้ากินค่ำ
 
ผมใช้สิ่งที่เห็นในชีวิตประจำวัน ราคาข้างแกง ค่ารถ ค่าเช่าบ้าน ค่านมลูก ฯลฯ ประมาณแล้ว 300 บาทไม่น่าจะอยู่ได้ตลอดโดยไม่มีหนี้
 
แต่คุณไม่เห็นด้วย ผมก็เลยถามว่าแล้วคุณคิดว่ามันควรจะเป็นเท่าไหร่ 
 
100, 200, 250, 300, 400, 500
 
เอาแบบไม่ต้องมีหลักเกณฑ์ก็ได้ คุณคิดว่าเท่าไหร่ที่คุณอ้างว่าโรงงานถึงจะอยู่รอด และคนงานไม่ต้องเป็นหนี้สิน?

 

 

ในเมื่อจะใช้ความรู้สึกตัวเองอย่างเดียว ไม่สนใจหลักเกณฑ์ หรือข้อมูลอ้างอิง

ยกข้อมูลมาอ้างอิงยังไง คุณก็จะยืนยันตัวเลข 500 บาทอยู่ดี  ^_^

 

ตรงไหนที่ผมบอกว่าเห็นด้วย หรือไม่เห็นด้วยกับ 500 บาท

แค่ตัวเลข 500 บาทนี้มันมาจาก จินตนาการ ของคุณเอง


“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai


#168 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:05

พวกโลกสวยนี่

 

เป็นแบบนี้ทุกคนปะ


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#169 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:06

คุณลี เค้าคงคิดว่า ถ้าให้ค่าแรง 500 แล้ว ชีวิตจะดีขึ้น

 

คุณลี เค้าคงคิดว่า รายจ่ายจะไม่ขึ้นตามค่าแรงครับ

 

:D


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#170 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:07

 

 

 

 

คนกลางก็ยังคงแถไปเรื่อยเปื่อยอยู่ดี

ฝรั่งเศสเกี่ยวอะไรด้วย ค่าแรงขั้นต่ำเป็นเรื่องของระบบเศรษฐกิจประเทศ

จะมาจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราแล้วบอกว่าประเทศเขาได้เยอะกว่าเราคงดูตลกครับ

ฝรั่งเศสค่าแรงเท่านั้น ถามว่า ค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่าบ้าน ค่าอาหารของเขา ต้องใช้วันละเดือนละเท่าไหร่

ไปอยู่ฝรั่งเศสหาห้องเช่าเดือนละสองสามพัน ข้าวแกงจานละ 35 กินได้เหมือนเมืองไทยมั้ยครับ  -_-

 

 

อัตราแลกเปลี่ยนเงินตรามาไง...   

 

ค่าใช้จ่ายที่ท่านว่า... ผมหามาให้จาก คนที่เค้าทำข้อมูลพกวนี้แล้ว ดูเองนะครับ..

คงต้องทำใจหน่อยเพราะ ไม่ถูกจริตแน่ๆ...  

 

 

ผมให้ข้อมูลทุกครั้ง..  (ถ้าไม่ให้ assume ได้ว่า จินตนาการเอง... ) 

ส่วนท่าน ข้อมูล หลักฐาน..  ไม่เคยมีเหมือนเดิม...   

เรื่อยเปื่อยไปเรื่อย...     

 

:D

 

นั่นสิ ก็คนกลางเอากราฟมาเปรียบเทียบโดยไม่สนใจ cost of living index

เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินดอลลาร์แล้วมาเทียบกันใช่หรือไม่ คุณถึงได้รู้ตัวไปยกเอา cost of living มา

แต่มันก็ไปขัดกันว่า ฝรั่งเศสค่าแรงขั้นต่ำเยอะกว่าสเปน 3 เท่า แต่ cost of living ต่างกันแค่เล็กน้อย

เลยเป็นคำถามว่าแล้วเราจะเอา "นานาอารยประเทศ" ประเทศไหนเป็นตัวอย่างที่ถูกต้องดี  ^_^

 

ความเห็นของผมนะครับ เราคงไปเอาตัวเลขประเทศอื่นมาดื้อๆ

แล้วบอกว่าประเทศไทยควรจะมีค่าแรงขั้นต่ำเท่านั้นเท่านี้ไม่ได้หรอกครับ มันมักง่ายเกินไป

 

สมมติว่าสรุปมาตัวเลขวันละ 1,500 ถามว่าเอาไงครับ จะให้รัฐบาลทำอย่างไร

อันนี้สรุปตามค่าแรงฝรั่งเศส โดยคิดอัตราส่วนค่าครองชีพแล้วนะ  ^_^

 

กราฟผมเป็น USD ก็เพราะ ของคุณ leo ก็เป็น USD  

เอาดูซะ  

news_img_445749_1.jpg

 

Hourly_Minimum_Wages_in_Developed_Econom

 

ถ้าจะบอกว่า คิดจาก Per Hour เป็น Per Day ไม่ได้...  ยังเข้าท่ากว่า... 

แล้วปัญหา อัตราแลกเปลี่ยน มันอยู่ตรงไหน... 

 

:D

 

ประเด็นคืออะไรครับ ผมบอกว่าอัตราแลกเปลี่ยนมีปัญหาตรงไหน

ปัญหาคือไปจับเอาอัตราแลกเปลี่ยนไปแปลงแล้วเทียบกันดื้อๆ ไม่ได้ แค่นั้น

อย่าพยายามเลี่ยงออกทะเลเลยครับ ประเด็นคือ 300 บาท เหมาะสมกับประเทศไทยไหม 

และการโต้แย้งคงไม่ใช่เอาอัตราแลกเปลี่ยนคูณเป็นเงินฝรั่งเศสแล้วมาบอกว่าของไทยน้อยครับ  -_-

 

ริดกุนฟันธงหน่อยสิว่าหากคิดว่า 300 บาทสูงเกินไป แรงงานไทยไม่สมควรได้รับเงินมากขนาดนั้น 

แรงงานไทยสมควรได้รับวันละกี่บาท?

 

ผมไม่เคยบอกว่าแรงงานไทยไม่ควรได้ 300 บาทครับ โดยเฉพาะในกรุงเทพ ควรได้มากกว่านั้น

การปรับขึ้นค่าแรง เขาก็มีแผนและทำกันเรื่อยๆ อยู่แล้ว 

แต่การปรับทีเดียว ก็เป็นข้ออ้างให้มีการปรับราคาสินค้า พวกคนรวยน่ะไม่เป็นไรหรอกครับ

คนที่เขาได้ขึ้นค่าแรงต่างหากที่จะมีค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้นในอัตราส่วนที่สูง  -_-


" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#171 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:08

ถ้า 500 บาทต่อวันมันเหมาะสม ก้ต้องขึ้นค่าแรงให้แรงงานเป้นวันละ 500 บาทครับ ผมไม่คัดค้าน แต่ค่อยๆทยอยปรับขึ้นเป็นขั้นบันได 6 เดือน - 1 ปี คราวละ 20% - 30% ไม่เกิน 3 - 4 ปี ก็ได้ค่าแรงวันละ 500 บาท แล้วโคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายหรือไงครับ มันจึงทุรนทุรายอะไรหนักหนาจึงต้องปรับขึ้นพรวกพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%

 

 

 

ผมถามหน่อยว่าทำไมต้องค่อยๆ ปรับ

หากคุณคิดว้ามันเป็นค่าแรงที่เหมาะสมและเป็นธรรมกับลูกจ้าง คุณควรให้เขาย้อนหลังด้วยซ้ำ

นายจ้างขูดรีดแรงงานมานานหลายปี จนร่ำรวยหลายร้อยล้าน

คุณควรให้เงินค่าจ้างย้อนหลังเขาด้วยซ้ำนะครับเช

 

แล้วไอ้โรงงานที่มันเจ๊งไปหน่ะ ก็เพราะมันทำธุรกิจสู้เขาไม่ได้ มันก๋ต้องเจ๊งไป

คุณจะไปอุ้มโรงงานพวกนั้น โดยให้ลูกจ้างหาเช้ากินค่ำเป็นคน subsidize ไปอีก 2-3 ปี มันไม่ถูก



#172 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:12

ถ้า 500 บาทต่อวันมันเหมาะสม ก้ต้องขึ้นค่าแรงให้แรงงานเป้นวันละ 500 บาทครับ ผมไม่คัดค้าน แต่ค่อยๆทยอยปรับขึ้นเป็นขั้นบันได 6 เดือน - 1 ปี คราวละ 20% - 30% ไม่เกิน 3 - 4 ปี ก็ได้ค่าแรงวันละ 500 บาท แล้วโคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายหรือไงครับ มันจึงทุรนทุรายอะไรหนักหนาจึงต้องปรับขึ้นพรวกพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%

 

 

 

ผมถามหน่อยว่าทำไมต้องค่อยๆ ปรับ

หากคุณคิดว้ามันเป็นค่าแรงที่เหมาะสมและเป็นธรรมกับลูกจ้าง คุณควรให้เขาย้อนหลังด้วยซ้ำ

นายจ้างขูดรีดแรงงานมานานหลายปี จนร่ำรวยหลายร้อยล้าน

คุณควรให้เงินค่าจ้างย้อนหลังเขาด้วยซ้ำนะครับเช

 

แล้วไอ้โรงงานที่มันเจ๊งไปหน่ะ ก็เพราะมันทำธุรกิจสู้เขาไม่ได้ มันก๋ต้องเจ๊งไป

คุณจะไปอุ้มโรงงานพวกนั้น โดยให้ลูกจ้างหาเช้ากินค่ำเป็นคน subsidize ไปอีก 2-3 ปี มันไม่ถูก

 

คุณลี ครับ

 

คุณเป็นอย่างที่หลาย ๆ คนว่าจริง ๆ

 

คุณมองด้านเดียวว่า แรงงานต้องได้ 300 จึงจะช่วยเค้า

 

แต่คุณคิดถึงคนที่ไม่ได้ค่าแรง 300 สิ

 

ชาวนา ชาวไร ชาวสวน หรือ แม้แต่ สาวร้านโอเกะ 

 

ค่าครองชีพ มันสูงขึ้นตาม ค่าแรงที่ขึ้นกัน 

 

อย่าง 300 บาท พอขึ้นแล้วอะไรเกิดขึ้นตามมา ของแพง ค่าจ่ายใช้เยอะขึ้น ค่าอะไรต่อมิอะไร แพงขึ้น

 

คนที่เค้าไม่ได้ค่าแรง 300 นะ เค้าจะอยู่ยังไง

 

ผมไม่ได้ห้ามไม่ให้ขึ้นค่าแรง แต่ควรจะค่อยเป็นค่อยไป ไม่ใช่ขึ้น ที่เดี่ยวเกืือบ 100 บาท

 

เฮ้อ

 

เห็นใจคนที่เค้าไม่ได้ค่าแรงบ้าง


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#173 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:17

 

 

ค่าแรงขั้นต่ำคือค่าแรงขั้นต่ำครับ

คุณมีประสบการณ์ทำงานมาหลายปี นายจ้างไม่อยากเสียคุณไป เขาก็ต้องขึ้นเงินให้คุณ

บางคนเขาก็ได้วันละ 450 บ้าง 500 บ้าง นายจ้างเขาก็ไม่เห็นจะล้มละลาย

คุณคิดว่าคุณมีความสามารถ เงินเดือน 9,000 บาทไม่เหมาะสมกับคุณ คุณก็ควรออกไปหางานใหม่ที่เหมาะสม

 

อย่าทู่ซี้ทำที่เดิม แล้วไปบอกให้กดเงินค่าจ้างคนอื่นเขาเพื่อให้วุฒิปวสของคุณมันมีความแตกต่างจากคนจบ ป 6

 

ผมถึงบอกไงว่าคุณคิดไม่ถูกต้อง

 

คุณไปให้นายจ้างคุณเขากดขี่เอง

 

หากมีความรู้ความสามารถ งานมันไม่ได้หายากหรอกครับ

ดูเหมือน คุณลี ไม่พยายาม อ่าน ข้อความอย่างอื่น ที่ผมบอกเลย

 

จริงอยู่ ที่คุณบอกว่า นายจ้างผม ให้ผมน้อย อันนั้น ผมไม่เถียง

 

แต่ใช่ว่า หางานใหม่ได้ ง่าย ๆ

 

เพราะ ทุกวันนี้ คุณลี อาจไม่รู้ว่า การหางาน

 

ถ้าไม่ใช่งาน ชำนาญเฉพาะทาง

 

นายจ้างมีสิทธิเลือก เด็ก จบใหม่ มาทำงานได้

 

แล้ว ผมบอกก่อนหน้านี้ แล้วว่า ผมจบแค่ ปวส

 

สำหรับงานบัญชี ถ้าไม่ได้จบ ปริญญาตรี

 

ก็เซนต์ เป็นผู้ทำบัญชี ไม่ได้ ครับ

 

การหางาน ก็เป็นได้แค่ เสมียน เป็นผู้ทำบัญชี ไม่ได้ครับ

 

 

แต่ตัวผม ไม่คิดเรียนต่อปริญญาตรี ทางบัญชี

 

เพราะผมรู้แล้ว ว่าตัวเอง ไม่ได้ชอบทางนี้ มากนัก

 

จึงเลือก ไปเรียน java แทน

 

และเหตุผล อีกอย่าง ผม ไม่มีเงิน ไปเรียนด้วย (ผมเรียน java ทางอินเตอร์เน็ต แล้วได้ คุณ เคนอิจิ กับ คุณ phoosana ช่วยสอนด้วย)

 

อย่างที่บอกคุณ เงินเดือนผม เดือนชนเดือน อยู่แล้ว

 

 

คือ จะบอกว่า มันไม่ง่าย อย่างที่คิด

 

คนอื่น ที่เป็นแบบผม ก็เช่นกัน

 

จะหางานที่มีเงินเดือน มากกว่านี้

 

ต้องมีความสามารถ เฉพาะทาง

 

ต้องมีวุฒิการศึกษา เฉพาะ ไม่เช่นนั้น

 

มันก็หางานที่ เงินเดือน สูงกว่านี้ ลำบาก ครับ

 

 

ดังนั้น ค่าครองชีพที่สูงขึ้น จึงเป็นสิ่งที่ยากลำบาก สำหรับผม

 

ทุกวันนี้ ผมใช้จ่าย กับค่าอาหาร เพิ่มขึ้น ถึง 20%

 

ค่ายาประจำตัวแม่ เพิ่มขึ้น 10%

 

ค่าของอุปโภค โดยรวม เพิ่มขึ้น 5%

 

 

มันทำให้ชีวิต ลำบากยากเย็นขึ้น แล้วจะให้ผม เห็นด้วย กับ นโยบาย นี้ ได้อย่างไรล่ะ


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY


#174 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:22

 

ถ้า 500 บาทต่อวันมันเหมาะสม ก้ต้องขึ้นค่าแรงให้แรงงานเป้นวันละ 500 บาทครับ ผมไม่คัดค้าน แต่ค่อยๆทยอยปรับขึ้นเป็นขั้นบันได 6 เดือน - 1 ปี คราวละ 20% - 30% ไม่เกิน 3 - 4 ปี ก็ได้ค่าแรงวันละ 500 บาท แล้วโคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายหรือไงครับ มันจึงทุรนทุรายอะไรหนักหนาจึงต้องปรับขึ้นพรวกพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%

 

 

 

ผมถามหน่อยว่าทำไมต้องค่อยๆ ปรับ

หากคุณคิดว้ามันเป็นค่าแรงที่เหมาะสมและเป็นธรรมกับลูกจ้าง คุณควรให้เขาย้อนหลังด้วยซ้ำ

นายจ้างขูดรีดแรงงานมานานหลายปี จนร่ำรวยหลายร้อยล้าน

คุณควรให้เงินค่าจ้างย้อนหลังเขาด้วยซ้ำนะครับเช

 

แล้วไอ้โรงงานที่มันเจ๊งไปหน่ะ ก็เพราะมันทำธุรกิจสู้เขาไม่ได้ มันก๋ต้องเจ๊งไป

คุณจะไปอุ้มโรงงานพวกนั้น โดยให้ลูกจ้างหาเช้ากินค่ำเป็นคน subsidize ไปอีก 2-3 ปี มันไม่ถูก

 

คุณลี ครับ

 

คุณเป็นอย่างที่หลาย ๆ คนว่าจริง ๆ

 

คุณมองด้านเดียวว่า แรงงานต้องได้ 300 จึงจะช่วยเค้า

 

แต่คุณคิดถึงคนที่ไม่ได้ค่าแรง 300 สิ

 

ชาวนา ชาวไร ชาวสวน หรือ แม้แต่ สาวร้านโอเกะ 

 

ค่าครองชีพ มันสูงขึ้นตาม ค่าแรงที่ขึ้นกัน 

 

อย่าง 300 บาท พอขึ้นแล้วอะไรเกิดขึ้นตามมา ของแพง ค่าจ่ายใช้เยอะขึ้น ค่าอะไรต่อมิอะไร แพงขึ้น

 

คนที่เค้าไม่ได้ค่าแรง 300 นะ เค้าจะอยู่ยังไง

 

ผมไม่ได้ห้ามไม่ให้ขึ้นค่าแรง แต่ควรจะค่อยเป็นค่อยไป ไม่ใช่ขึ้น ที่เดี่ยวเกืือบ 100 บาท

 

เฮ้อ

 

เห็นใจคนที่เค้าไม่ได้ค่าแรงบ้าง

 

ขออภัย จิบไวน์ไปด้วย โพสท์ไปด้วย มันเบลอๆนิดหน่อย อิอิอิ ....


Edited by เช neverdie, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:24.

มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#175 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:24

ถ้า 500 บาทต่อวันมันเหมาะสม ก้ต้องขึ้นค่าแรงให้แรงงานเป้นวันละ 500 บาทครับ ผมไม่คัดค้าน แต่ค่อยๆทยอยปรับขึ้นเป็นขั้นบันได 6 เดือน - 1 ปี คราวละ 20% - 30% ไม่เกิน 3 - 4 ปี ก็ได้ค่าแรงวันละ 500 บาท แล้วโคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายหรือไงครับ มันจึงทุรนทุรายอะไรหนักหนาจึงต้องปรับขึ้นพรวกพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%

 

 

 

ผมถามหน่อยว่าทำไมต้องค่อยๆ ปรับ

หากคุณคิดว้ามันเป็นค่าแรงที่เหมาะสมและเป็นธรรมกับลูกจ้าง คุณควรให้เขาย้อนหลังด้วยซ้ำ

นายจ้างขูดรีดแรงงานมานานหลายปี จนร่ำรวยหลายร้อยล้าน

คุณควรให้เงินค่าจ้างย้อนหลังเขาด้วยซ้ำนะครับเช

 

แล้วไอ้โรงงานที่มันเจ๊งไปหน่ะ ก็เพราะมันทำธุรกิจสู้เขาไม่ได้ มันก๋ต้องเจ๊งไป

คุณจะไปอุ้มโรงงานพวกนั้น โดยให้ลูกจ้างหาเช้ากินค่ำเป็นคน subsidize ไปอีก 2-3 ปี มันไม่ถูก

 

 

คุณรู้ได้ไงว่านายจ้างขูดรีดค่าแรงลูกจ้าง ผู้ประกอบการหลายคนและเป็นส่วนมากด้วยซ้ำที่ต้องกู้หนี้ยืมสินขอโอดีจาก ธนาคาร(แล้วต้องจ่ายใต้โต๊ะให้คนอนุมัติโอดีอีกกี่เปอร์เซ็นต์) นั่นก้หมายความว่าต้องเอาสมบัติพ่อแม่ ทองหยองทรัพย์สมบัติที่เก็บออมมาตั้งแต่รุ่นปู่ย่าตาทวดมาทั้งชีวิตเพื่อให้ ลูกหลานมาลงทุน ให้เวลา ให้โอกาศเขาปรับตัว 6 เดือน 1 ปี หนึ่งปีครึ่ง 2 ปี 3 ปี นี่โคตรพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายเลยหรือครับ แล้วถ้าธุรกิจไม่ประสพความสำเร็จ ไอ้พวกแรงงานขี้ครอกพวกนี้ัมันจะมาร่วมรับผิดชอบสมบัติพ่อแม่ปู่ย่าตาทวดที่สู้อุตสา่ห์ ฺสร้างสมมาไหมครับ ถามหน่อย  ทุ้ยยยย....


Edited by เช neverdie, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:25.

มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#176 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:25

 

ถ้า 500 บาทต่อวันมันเหมาะสม ก้ต้องขึ้นค่าแรงให้แรงงานเป้นวันละ 500 บาทครับ ผมไม่คัดค้าน แต่ค่อยๆทยอยปรับขึ้นเป็นขั้นบันได 6 เดือน - 1 ปี คราวละ 20% - 30% ไม่เกิน 3 - 4 ปี ก็ได้ค่าแรงวันละ 500 บาท แล้วโคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายหรือไงครับ มันจึงทุรนทุรายอะไรหนักหนาจึงต้องปรับขึ้นพรวกพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%

 

 

 

ผมถามหน่อยว่าทำไมต้องค่อยๆ ปรับ

หากคุณคิดว้ามันเป็นค่าแรงที่เหมาะสมและเป็นธรรมกับลูกจ้าง คุณควรให้เขาย้อนหลังด้วยซ้ำ

นายจ้างขูดรีดแรงงานมานานหลายปี จนร่ำรวยหลายร้อยล้าน

คุณควรให้เงินค่าจ้างย้อนหลังเขาด้วยซ้ำนะครับเช

 

แล้วไอ้โรงงานที่มันเจ๊งไปหน่ะ ก็เพราะมันทำธุรกิจสู้เขาไม่ได้ มันก๋ต้องเจ๊งไป

คุณจะไปอุ้มโรงงานพวกนั้น โดยให้ลูกจ้างหาเช้ากินค่ำเป็นคน subsidize ไปอีก 2-3 ปี มันไม่ถูก

 

คุณลี ครับ

 

คุณเป็นอย่างที่หลาย ๆ คนว่าจริง ๆ

 

คุณมองด้านเดียวว่า แรงงานต้องได้ 300 จึงจะช่วยเค้า

 

แต่คุณคิดถึงคนที่ไม่ได้ค่าแรง 300 สิ

 

ชาวนา ชาวไร ชาวสวน หรือ แม้แต่ สาวร้านโอเกะ 

 

ค่าครองชีพ มันสูงขึ้นตาม ค่าแรงที่ขึ้นกัน 

 

อย่าง 300 บาท พอขึ้นแล้วอะไรเกิดขึ้นตามมา ของแพง ค่าจ่ายใช้เยอะขึ้น ค่าอะไรต่อมิอะไร แพงขึ้น

 

คนที่เค้าไม่ได้ค่าแรง 300 นะ เค้าจะอยู่ยังไง

 

ผมไม่ได้ห้ามไม่ให้ขึ้นค่าแรง แต่ควรจะค่อยเป็นค่อยไป ไม่ใช่ขึ้น ที่เดี่ยวเกืือบ 100 บาท

 

เฮ้อ

 

เห็นใจคนที่เค้าไม่ได้ค่าแรงบ้าง

 

ผมบอกไว้แล้วในอีกกระทู้ว่าชาวไร่ชาวนาก็ควรขายสินค้าได้แพงขึ้น ผักกำละ 10 บาทมันไม่ได้แพงอะไรเลยหากค่าแรงคนที่ต้องซื้อผักมากินมันสูงขึ้น
 
นี่คุณเล่นไปกดมันหมดทั้งค่าแรง ราคาสินค้าเกษตร เพื่อให้คนในเมืองได้กินของถูกด้วยค่าจ้างต่ำๆ ที่ได้รับ
 
หากสาวโอเกะยอมทิ้งเรือกสวนไร่นาที่มีผลตอบแทนจากผลิตราคาสูงมาทำงานด้วยค่าแรงเพียงไม่กี่บาท อันนั้นมันเป็นสิ่งที่เขาเลือกวิถีชีวิตแบบโง่ๆ ของเขาเองครับ
 
แต่ปัจจุบันคุณไปกดราคาอาหาร สินค้าการเกษตรเพื่อให้สอดคล้องกับค่าแรงต่ำๆ แบบลาวกำลังจะไล่ทัน แล้วคุณก็เอาหางไปพันหัวตัวเองแล้วบอกว่าไม่มีทางออก


#177 แอบดูที่รูเดิม

แอบดูที่รูเดิม

    ขาประจำอำเช็ด!!!

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,025 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:27

คิดน่ะมันง่าย ทำได้หรือเปล่ามันอีกเรื่องนะครับ <_<


ทำอาชีพยาม เงินเดือนน้อย ไม่ค่อยมีปัญหากะใคร

#178 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:29

เอาจริงๆนะครับ ถ้าค่าแรงที่เหมาะสมมันต้องเป้นวันละ 1000 บาท เพื่อให้ลูกจ้างมีคุณภาพชีวิตที่เหมาะสม ผมก็ไม่ต่อต้าน แต่เหตุผลอะไรที่โคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายแล้วปรับขึ้นค่าแรงเป็นแบบขั้นบันไดไม่ได้ครับ ทำไมจะต้องเงี่ยนปรี้ด ขึ้นค่าแรงทีเดียว 100% ตอบได้ไหมครับ


Edited by เช neverdie, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:37.

มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#179 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:37

เอาจริงๆนะครับ ถ้าค่าแรงที่เหมาะสมมันต้องเป้นวันละ 1000 บาท เพื่อให้ลูกจ้างมีคุณภาพชีวิตที่เหมาะสม ผมก็ไม่ต่อต้าน แต่เหตุผลอะไรที่โคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตาย แล้วปรับขึ้นค่าแรงเป็นขั้นบันไดไม่ได้ครับ

 

 

เพราะค่าครองชีพมันไม่รอไงเช มันไม่่ขึ้นแบบขั้นบันไดรอคุณ

 

มันต้องขึ้นพร้อมๆ กันจนถึงจุดที่มันเข้าสมดุล

 

บ้าน townhouse เล็กๆ แถวลาดพร้าว 40 ปีที่แล้ว 3 แสน ปัจจุบัน 3 ล้าน แต่ค่าแรงมันถูกกดมานานมาก นานเกินไปจนทุกอย่างมันไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้โดยไม่เกิดผลกระทบหรอก



#180 IndyDekDee

IndyDekDee

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 487 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:38

ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ค่าแรงมันจะกี่บาท 250,300 หรือว่า 500 สำคัญมันอยู่ที่ค่าครองชีพ ถ้าค่าครองชีพมันพุ่งอยู่อย่างนี้ เท่าไหร่ถึงจะพอ? 1,000 เลยไหมจะได้พอผ่อนรถคันแรกด้วย ถ้า"รัฐบาลไหนก็ได้..ที่มันกระชากค่าครองชีพได้จริง"(ไม่รู้ตัวไหนเห่าไว้) ก็คงไม่ต้องมาถกเรื่องอย่างนี้หรอก.

Edited by IndyDekDee, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:38.


#181 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:41

เอาจริงๆนะครับ ถ้าค่าแรงที่เหมาะสมมันต้องเป้นวันละ 1000 บาท เพื่อให้ลูกจ้างมีคุณภาพชีวิตที่เหมาะสม ผมก็ไม่ต่อต้าน แต่เหตุผลอะไรที่โคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตาย แล้วปรับขึ้นค่าแรงเป็นขั้นบันไดไม่ได้ครับ

 

 

เพราะค่าครองชีพมันไม่รอไงเช มันไม่่ขึ้นแบบขั้นบันไดรอคุณ

 

มันต้องขึ้นพร้อมๆ กันจนถึงจุดที่มันเข้าสมดุล

 

บ้าน townhouse เล็กๆ แถวลาดพร้าว 40 ปีที่แล้ว 3 แสน ปัจจุบัน 3 ล้าน แต่ค่าแรงมันถูกกดมานานมาก นานเกินไปจนทุกอย่างมันไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้โดยไม่เกิดผลกระทบหรอก

 

แล้วถ้าปรับขึ้นค่าแรงแบบขั้นบันได คราวละ 20% - 30% ปีละ 2 ครัง นี่โคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายเดี๋ยวนี้เลยหรือครับ ช่วยตอบหน่อย


มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#182 Lincoln16

Lincoln16

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 428 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:42

เอาเข้าจริงจริง.....ประชาชนที่จะก่อม็อบ.....

ออกมาไล่รัฐบาลนี้....ด้วยเหตุเศรษฐกิจพัง.......

เพราะค่าแรง300.....ผมมองไม่เห็นเลย.....

ว่ามันจะเกิดขึ้นได้ยังไง...........

 

ที่เห็นชัดเจนตอนนี้....คือ.......

พวกสลิ่มแมงสาป......

คอยเกาะขาพวกข่าวเล็กข่าวน้อย......

ตามตอด...ตามจิก....รัฐบาลไปวันวัน.......

ไม่มีอะไรมันชัดเจน.....ว่าระบบจะล่ม...เพราะค่าแรง300........

 

คาดว่าเจ้าของกระทู้ น่าจะยังไม่เคยทราบข่าว หรืออ่านข่าวผลกระทบที่เกิดขึ้นจริง ดูตามข่าวหนังสือพิมพ์ก็ได้นะ

ง่ายๆ แค่นี้ไม่ต้องมาถามพวกสลิ่มเขาหรอก ถามตัวเองเถอะว่ามันจะไปรอดด้วยตรรกะใด


People shouldn't be afraid of their government.

Governments should be afraid of their people

 


#183 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:43

เอาจริงๆนะครับ ถ้าค่าแรงที่เหมาะสมมันต้องเป้นวันละ 1000 บาท เพื่อให้ลูกจ้างมีคุณภาพชีวิตที่เหมาะสม ผมก็ไม่ต่อต้าน แต่เหตุผลอะไรที่โคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตาย แล้วปรับขึ้นค่าแรงเป็นขั้นบันไดไม่ได้ครับ

 

 

เพราะค่าครองชีพมันไม่รอไงเช มันไม่่ขึ้นแบบขั้นบันไดรอคุณ

 

มันต้องขึ้นพร้อมๆ กันจนถึงจุดที่มันเข้าสมดุล

 

บ้าน townhouse เล็กๆ แถวลาดพร้าว 40 ปีที่แล้ว 3 แสน ปัจจุบัน 3 ล้าน แต่ค่าแรงมันถูกกดมานานมาก นานเกินไปจนทุกอย่างมันไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้โดยไม่เกิดผลกระทบหรอก

 

 

ก่อนหน้านี้ให้ขายของแพงๆ จะได้มีเงินจ้างคนแพงๆ

พอของแพงค่าครองชีพมันก็สูงขึ้นแล้วก็มาบอกว่าค่าครองชีพมันไม่รอ

คิดแบบนี้เมื่อไหร่จะพอ...

 

 

 

 

ไม่รู้สิ แต่พอขึ้น300 ที่โรงงานวุ่นวายกันอยู่พักใหญ่ๆ เพื่อนๆหายไปเยอะเหมือนกัน

พักหลังมานี่ก็บีบโอทีกันจนแทบจะอยู่กันไม่ได้ นี่ก็จะยุบโรงงานเพื่อลดต้นทุนอีก

 

ไปบอกเจ้านายคุณให้ผลิตของที่มันมีมูลค่าสูงกว่าที่ทำออกมาขาย

 

อย่ามักง่าย จะขายแต่ของถูกๆ แต่ให้ลูกน้องลำบากชักหน้าไม่ถึงหลังมารับภาระแทน

 

กำไรของเจ้านายคุณมันได้รับการ subsidize จากแรงงานจนๆ ที่ชักหน้าไม่ถึงหลังเพื่อให้สามารถผลิตของถูกมาแข่งกับเพื่อนบ้านได้

เขาไม่รู้สึกละอายแก่ใจหรือ?

 

ถ้ามันทำได้แบบที่คุณว่า อะไรๆมันคงจะดีกว่านี้แหล่ะครับ

ลองทะลึ่งขึ้นราคาขาย ICหาย กันพอดีสิครับ นี่ก็โดนลูกค้าบี้ราคามาสุดๆแล้ว

เค้าทำโรงงานขายของนะครับ ไม่ได้ขายข้าวแกง ที่นึกจะขึ้นราคาก็ขึ้นได้ง่ายๆ -_-


Edited by HiddenMan, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:43.

“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai


#184 Lincoln16

Lincoln16

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 428 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:45

 

เอาจริงๆนะครับ ถ้าค่าแรงที่เหมาะสมมันต้องเป้นวันละ 1000 บาท เพื่อให้ลูกจ้างมีคุณภาพชีวิตที่เหมาะสม ผมก็ไม่ต่อต้าน แต่เหตุผลอะไรที่โคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตาย แล้วปรับขึ้นค่าแรงเป็นขั้นบันไดไม่ได้ครับ

 

 

เพราะค่าครองชีพมันไม่รอไงเช มันไม่่ขึ้นแบบขั้นบันไดรอคุณ

 

มันต้องขึ้นพร้อมๆ กันจนถึงจุดที่มันเข้าสมดุล

 

บ้าน townhouse เล็กๆ แถวลาดพร้าว 40 ปีที่แล้ว 3 แสน ปัจจุบัน 3 ล้าน แต่ค่าแรงมันถูกกดมานานมาก นานเกินไปจนทุกอย่างมันไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้โดยไม่เกิดผลกระทบหรอก

 

แล้วถ้าปรับขึ้นค่าแรงแบบขั้นบันได คราวละ 20% - 30% ปีละ 2 ครัง นี่โคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายเดี๋ยวนี้เลยหรือครับ ช่วยตอบหน่อย

 

การขึ้นค่าแรงแบบขั้นบันได มันไม่ตื่นเต้นไงคุณเช มันไม่สุดโต่ง ... เรารอไม่ได้ :o


People shouldn't be afraid of their government.

Governments should be afraid of their people

 


#185 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:56

ก็อย่างที่บอกครับ โดยส่วนตัวผมไม่เดือดร้อน เพราะลูกจ้างระดับ ืnon mechanical skill ของผมค่าแรงก็เกินวันละ 500 บาทไปแล้ว แต่พรรคพวกเพื่อนฝูงที่ทำมาค้าขายด้วยกัน แล้วต้องเอาสมบัติพ่อแม่ปู่ย่าตาทวดไปวางค้ำโอดีจากธนาคาร คนกลุ่มนี้ไม่ให้โอกาศเขาปรับตัวเลยหรือครับ นึกเงี่ยนปรี้ดอยากจะประกาศปรับค่าแรงเพิ่มขึ้น 100% ก็ประกาศบังคับเค้า แล้วถ้าเค้าอยู่ไม่ได้ล่ะ ไอ้-อีึหมาเช็ดแม่ตัวไหนจะไปช่วยเค้ารับผิดชอบสมบัติของปู่ย่าตาทวดที่เอาไปวางค้ำโอดีจากธนาคารที่จะโดนฟ้องยึดครับ


มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#186 เด็กอมมือ

เด็กอมมือ

    "ขวัญใจอาหมวย"

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,343 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:56

ค่าแรง 300 บาท ข้าวกระเพาไก่ ไข่ดาว 35 บาท

ถ้าค่าแรง 500 บาท ข้าวกระเพาไก่ ไข่ดาว =?

 

สรุป มันเป็นปัญหา ที่ค่าครองชีพ ค่าแรง หรือสภาวะเงินเฟ้อครับ :lol:


"ผมคงไปบังคับใครให้รักในสิ่งที่ผมรักไม่ได้ แต่คุณก็ไม่มีสิทธิ์มาจาบจ้วงในสิ่งที่ผมรัก"

#187 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 16:58

ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ค่าแรงมันจะกี่บาท 250,300 หรือว่า 500 สำคัญมันอยู่ที่ค่าครองชีพ ถ้าค่าครองชีพมันพุ่งอยู่อย่างนี้ เท่าไหร่ถึงจะพอ? 1,000 เลยไหมจะได้พอผ่อนรถคันแรกด้วย ถ้า"รัฐบาลไหนก็ได้..ที่มันกระชากค่าครองชีพได้จริง"(ไม่รู้ตัวไหนเห่าไว้) ก็คงไม่ต้องมาถกเรื่องอย่างนี้หรอก.

 

ค่าครองชีพไม่ใช่สิ่งที่คุณควรมากดเอาไว้ให้ต่ำอยู่ตลอดเวลา มันฝืนธรรมชาติ
มันควรเพิ่มขึ้นๆ ตามธรรมชาติของมันอยู่แล้ว โดยเฉพาะสินด้าทางการเกษตร ข้าว อาหาร 
แต่การเพิ่มขึ่นมันต้องรองรับโดยรายได้ที่เพิ่มขึ้นด้วย
สินค้าทางการเกษตรที่ราคาสูงขึ้นมันทำให้เกษตรกรซึ่งเป็นฐานล่างของห่วงโซ่มีอำนาจซื้อมากขึ้น
สินค้าอื่นๆ ก็จะขายได้มากขึ้น ธุรกิจก็มีรายได้เพิ่มขึ้นมาจ่ายค่าแรงให้คุณไปซื้อข้าวที่แพงขึ้นมากิน
รายได้สูงขึ้น สินค้าต่างๆ ก็ราคาสูงขึ้น มันก็เกิดการเติบโตทางเศรษฐกิจ
ผมยกตัวอย่างตัวเลขสมมุติให้ฟังนะ อาจจะดูเว่อร์ไปหน่อยเพื่อให้เห็นภาพ
สมมุติคุณรายได้เดิม 1,000 บาท  ข้าวจานละ 10 บาท คอมพิวเตอร์เครื่องละ 800 บาท
คุณสามารถกินข้าวได้แต่ไม่สามารถซื้อคอมพิวเตอร์ได้
เพิ่มรายได้ให้คุณไปเรื่อยๆ จนเป็น 3,000 บาท ข้าวจานละ 30 บาท คอมพิวเตอร์ราคา 1,000 บาท
ตอนนั้นคุณก็จะสามารถซื้อได้ทั้งข้าวและคอมพิวเตอร์  (หากต้องการซื้อ)
มันคือการทำให้คนมีอำนาจซื้อมากขึ้น ซึ่งก็คือการลดความยากจนและความเหลื่อมล้ำลง เพราะมันสามารถทำให้คุณซื้อสินค้าได้มากขึ้น
เมื่อคนซื้อสินค้าได้มากขึ้น ธุรกิจก็มีการเติบโต การจ้างงานก็มากขึ้น
เมืองไทยคนจนเกินกว่าที่ควรจะเป็นในแง่กำลังซื้อเพราะค่าแรงและค่าครองชีพต่ำเกินกว่าที่เมืองไทยควรจะเป็นทำให้คนไทยจนแบบ relative เมื่อเทียบกับประเทศอื่นที่อยู่ข้างหน้าเรา ทั้งๆ ที่ประเทศเราก็ไม่ได้ยำแย่อะไร ค่อนข้างจะมีเศรษฐกิจมั่นคงและเติบโตพอสมควรเป็นเพราะเราไปกดราคาสินค้าการเกษตรเพื่อเลี้ยงคนทำงานในเมืองซึ่งได้ค่าแรงน้อยกว่าที่ควรจะเป็นจากนายจ้างที่รวยเอารวยเอา


#188 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:04

ผมขอถาม Leeporter เฮนไต หนูเคน เหตุผลอะไรที่โคดพ่อพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตาย แล้วปรับขึ้นค่าแรงแบบขั้นบันไดปีละ 2 ครั้ง ครั้งละ 20%-30% ไม่ได้ครับ

 

ทำไมจะต้องเงี่ยนเสี้ยนปรี้ดน้ำแตก ต้องขึ้นค่าแรงทันทีเดี๋ยวนี้ 100%

 

ทำไมต้องไม่ให้โอกาศผู้ประกอบการปรับตัวครับ ตอบผมได้ไหม


Edited by เช neverdie, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:05.

มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#189 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:09

ผมขอถาม Leeporter เฮนไต หนูเคน เหตุผลอะไรที่โคดพ่อพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตาย แล้วปรับขึ้นค่าแรงแบบขั้นบันไดปีละ 2 ครั้ง ครั้งละ 20%-30% ไม่ได้ครับ

 

ทำไมจะต้องเงี่ยนเสี้ยนปรี้ดน้ำแตก ต้องขึ้นค่าแรงทันทีเดี๋ยวนี้ 100%

 

ทำไมต้องไม่ให้โอกาศผู้ประกอบการปรับตัวครับ ตอบผมได้ไหม

 

 

โทษนะเช

ยิ่งลักษณ์ชนะเลือกตั้งเข้ามาเป็นนายกตั้งแต่เดือนสิงหา 54 นี่เดือนเมษา 56 แล้วนะครับ

มรึงจะปรับตัวอีกกี่ปีครับ



#190 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:13

 

 

ถ้า 500 บาทต่อวันมันเหมาะสม ก้ต้องขึ้นค่าแรงให้แรงงานเป้นวันละ 500 บาทครับ ผมไม่คัดค้าน แต่ค่อยๆทยอยปรับขึ้นเป็นขั้นบันได 6 เดือน - 1 ปี คราวละ 20% - 30% ไม่เกิน 3 - 4 ปี ก็ได้ค่าแรงวันละ 500 บาท แล้วโคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายหรือไงครับ มันจึงทุรนทุรายอะไรหนักหนาจึงต้องปรับขึ้นพรวกพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%

 

 

 

ผมถามหน่อยว่าทำไมต้องค่อยๆ ปรับ

หากคุณคิดว้ามันเป็นค่าแรงที่เหมาะสมและเป็นธรรมกับลูกจ้าง คุณควรให้เขาย้อนหลังด้วยซ้ำ

นายจ้างขูดรีดแรงงานมานานหลายปี จนร่ำรวยหลายร้อยล้าน

คุณควรให้เงินค่าจ้างย้อนหลังเขาด้วยซ้ำนะครับเช

 

แล้วไอ้โรงงานที่มันเจ๊งไปหน่ะ ก็เพราะมันทำธุรกิจสู้เขาไม่ได้ มันก๋ต้องเจ๊งไป

คุณจะไปอุ้มโรงงานพวกนั้น โดยให้ลูกจ้างหาเช้ากินค่ำเป็นคน subsidize ไปอีก 2-3 ปี มันไม่ถูก

 

คุณลี ครับ

 

คุณเป็นอย่างที่หลาย ๆ คนว่าจริง ๆ

 

คุณมองด้านเดียวว่า แรงงานต้องได้ 300 จึงจะช่วยเค้า

 

แต่คุณคิดถึงคนที่ไม่ได้ค่าแรง 300 สิ

 

ชาวนา ชาวไร ชาวสวน หรือ แม้แต่ สาวร้านโอเกะ 

 

ค่าครองชีพ มันสูงขึ้นตาม ค่าแรงที่ขึ้นกัน 

 

อย่าง 300 บาท พอขึ้นแล้วอะไรเกิดขึ้นตามมา ของแพง ค่าจ่ายใช้เยอะขึ้น ค่าอะไรต่อมิอะไร แพงขึ้น

 

คนที่เค้าไม่ได้ค่าแรง 300 นะ เค้าจะอยู่ยังไง

 

ผมไม่ได้ห้ามไม่ให้ขึ้นค่าแรง แต่ควรจะค่อยเป็นค่อยไป ไม่ใช่ขึ้น ที่เดี่ยวเกืือบ 100 บาท

 

เฮ้อ

 

เห็นใจคนที่เค้าไม่ได้ค่าแรงบ้าง

 

ผมบอกไว้แล้วในอีกกระทู้ว่าชาวไร่ชาวนาก็ควรขายสินค้าได้แพงขึ้น ผักกำละ 10 บาทมันไม่ได้แพงอะไรเลยหากค่าแรงคนที่ต้องซื้อผักมากินมันสูงขึ้น
 
นี่คุณเล่นไปกดมันหมดทั้งค่าแรง ราคาสินค้าเกษตร เพื่อให้คนในเมืองได้กินของถูกด้วยค่าจ้างต่ำๆ ที่ได้รับ
 
หากสาวโอเกะยอมทิ้งเรือกสวนไร่นาที่มีผลตอบแทนจากผลิตราคาสูงมาทำงานด้วยค่าแรงเพียงไม่กี่บาท อันนั้นมันเป็นสิ่งที่เขาเลือกวิถีชีวิตแบบโง่ๆ ของเขาเองครับ
 
แต่ปัจจุบันคุณไปกดราคาอาหาร สินค้าการเกษตรเพื่อให้สอดคล้องกับค่าแรงต่ำๆ แบบลาวกำลังจะไล่ทัน แล้วคุณก็เอาหางไปพันหัวตัวเองแล้วบอกว่าไม่มีทางออก

 

เข้าใจละ ว่า ำไมคุณลี ถึงได้ตรรกะเพี้ยนแบนี้

 

ค่าแรงก่อนจะขึ้น 300 บาท เค้าปรับกันตามความเหมาะสม หรือ ค่าครองชีพ ในแต่ละที่อยู่แล้ว

 

แต่การที่ขึ้น ค่าแรงเป็น 300 ทีเดียวเลยนะ มันไม่ช่วยอะไรเลยนะ

 

ค่าอะไรแพงค่าเป็นเงาตามตัว ค่าข้าวปลาอาหาร ค่ารถ ค่านั่นค่านี้

 

สินค้าเกษตรมันก้อเป็นไปตามกลไกด้วย มันก้อขึ้น ๆ ลงๆ อยู่แล้วตามฤดูกาล ตามความต้องการ

 

เมื่อก่อนเค้าอยู่ได้กัน ค่อย ๆ ปรับกันไป ถ้าค่าครองชีพสูงขึ้น เค้าก้อปรับค่าแรงขึ้นตามค่าครองชีพ

 

เฮ้อ

 

พวกตรรกะเีพี้ยนนี้มีเยอะเหลือเกิน


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#191 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:14

ผมขอถาม Leeporter เฮนไต หนูเคน เหตุผลอะไรที่โคดพ่อพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตาย แล้วปรับขึ้นค่าแรงแบบขั้นบันไดปีละ 2 ครั้ง ครั้งละ 20%-30% ไม่ได้ครับ

 

ทำไมจะต้องเงี่ยนเสี้ยนปรี้ดน้ำแตก ต้องขึ้นค่าแรงทันทีเดี๋ยวนี้ 100%

 

ทำไมต้องไม่ให้โอกาศผู้ประกอบการปรับตัวครับ ตอบผมได้ไหม

 

 

โทษนะเช

ยิ่งลักษณ์ชนะเลือกตั้งเข้ามาเป็นนายกตั้งแต่เดือนสิงหา 54 นี่เดือนเมษา 56 แล้วนะครับ

*คุณ*จะปรับตัวอีกกี่ปีครับ

 

เค้าอยู่กันแบบนี้ ค่อย ๆ ปรับกันมา เป็นสิบ ๆ ปี

 

เค้าอยู่ได้กัน

 

หรือคุณอยู่ไม่ได้ จริงอยากได้ 300


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#192 โคนัน

โคนัน

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,836 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:17

 

ถ้า 500 บาทต่อวันมันเหมาะสม ก้ต้องขึ้นค่าแรงให้แรงงานเป้นวันละ 500 บาทครับ ผมไม่คัดค้าน แต่ค่อยๆทยอยปรับขึ้นเป็นขั้นบันได 6 เดือน - 1 ปี คราวละ 20% - 30% ไม่เกิน 3 - 4 ปี ก็ได้ค่าแรงวันละ 500 บาท แล้วโคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายหรือไงครับ มันจึงทุรนทุรายอะไรหนักหนาจึงต้องปรับขึ้นพรวกพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%

 

 

 

ผมถามหน่อยว่าทำไมต้องค่อยๆ ปรับ

หากคุณคิดว้ามันเป็นค่าแรงที่เหมาะสมและเป็นธรรมกับลูกจ้าง คุณควรให้เขาย้อนหลังด้วยซ้ำ

นายจ้างขูดรีดแรงงานมานานหลายปี จนร่ำรวยหลายร้อยล้าน

คุณควรให้เงินค่าจ้างย้อนหลังเขาด้วยซ้ำนะครับเช

 

แล้วไอ้โรงงานที่มันเจ๊งไปหน่ะ ก็เพราะมันทำธุรกิจสู้เขาไม่ได้ มันก๋ต้องเจ๊งไป

คุณจะไปอุ้มโรงงานพวกนั้น โดยให้ลูกจ้างหาเช้ากินค่ำเป็นคน subsidize ไปอีก 2-3 ปี มันไม่ถูก

 

 

คุณรู้ได้ไงว่านายจ้างขูดรีดค่าแรงลูกจ้าง ผู้ประกอบการหลายคนและเป็นส่วนมากด้วยซ้ำที่ต้องกู้หนี้ยืมสินขอโอดีจาก ธนาคาร(แล้วต้องจ่ายใต้โต๊ะให้คนอนุมัติโอดีอีกกี่เปอร์เซ็นต์) นั่นก้หมายความว่าต้องเอาสมบัติพ่อแม่ ทองหยองทรัพย์สมบัติที่เก็บออมมาตั้งแต่รุ่นปู่ย่าตาทวดมาทั้งชีวิตเพื่อให้ ลูกหลานมาลงทุน ให้เวลา ให้โอกาศเขาปรับตัว 6 เดือน 1 ปี หนึ่งปีครึ่ง 2 ปี 3 ปี นี่โคตรพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายเลยหรือครับ แล้วถ้าธุรกิจไม่ประสพความสำเร็จ ไอ้พวกแรงงานขี้ครอกพวกนี้ัมันจะมาร่วมรับผิดชอบสมบัติพ่อแม่ปู่ย่าตาทวดที่สู้อุตสา่ห์ ฺสร้างสมมาไหมครับ ถามหน่อย  ทุ้ยยยย....

 

 

จะเป็นเจ้าของกิจการทั้งที มีความเสี่ยงเกือบทุกกิจการ ยิ่งพวก SME 

 

 

SME ไหนบ้างที่ไม่กู้  เอาเงินตัวเองล้วนๆ

 

SME กู้มาเป็นหนี้แบงค์ กิจการไปรอดก็ดีไป แต่ถ้าทำแล้วขาดทุน ไอ้พวกรับ 300 บาทจะมารับผิดชอบด้วยไหม ถามหน่อย

 

คนเขาลงทุนแล้วเป็นหนี้แบงค์ เพื่อสร้างกิจการให้เกิดรายได้ แต่พวก 300 บาท ลง อะไรครับ ลงแค่แรง  กิจการนี้ล้ม ก็ย้ายไปหาที่ใหม่ เสมอตัว ไม่มีขาดทุน จะเรียกร้องอะไรกันอีก

 

 

 

 

เอาล่าสุด ข่าวที่น้องติดในรถตู้  สุดท้ายคนที่ต้องออกมาเสียเงินเสียทอง คือ เจ้าของ รร  

 

แต่ลูกน้อง ครู ที่ทำให้เกิดความเสียหาย มารับผิดชอบ มาจ่ายสักบาทหรือเปล่า ???

 

 

 

เหมือนกัน มีกิจการ เปิดโรงงาน ถ้าไอ้พวก 300 บาท สินค้าไม่มีคุณภาพออกมา ทำเครื่องจักรเสีย ทำให้โรงงานบริษัทเสียหาย ถามว่า ไอ้พวก 30 บาท มาช่วยจ่ายหรือออกค่าเสียหายแทนเจ้าของโรงงานหรือเปล่า ???

 

 

เอาแบบนี้ก็ได้นะ จะจ่าย 500 บาทต่อวันก็ไหว แต่ถ้าเอ็งทำเครื่องจักรที่ข้าลงทุนไปเสียหรือ ชำรุด เอ็งจ่ายค่าเสียหายมาด้วย 


Edited by โคนัน, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:20.


#193 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:17

ขอถามว่า ทุกวันนี้ คนที่ได้ค่าแรง 300 จนถึงเดียวนี้ ใครมีเงินเก็บเยอะกว่าตอนยังไม่ขึ้นค่าแรงบ้าง

 

แต่ขอบอกว่า หลาย ๆ คนที่ผมรู้จัก ที่เค้าได้ 300 เค้าเริ่มบ่นแล้วว่ามันไม่พอกับรายจ่าย เพราะของแพงขึ้น


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#194 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:17

ผมขอถาม Leeporter เฮนไต หนูเคน เหตุผลอะไรที่โคดพ่อพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตาย แล้วปรับขึ้นค่าแรงแบบขั้นบันไดปีละ 2 ครั้ง ครั้งละ 20%-30% ไม่ได้ครับ

 

ทำไมจะต้องเงี่ยนเสี้ยนปรี้ดน้ำแตก ต้องขึ้นค่าแรงทันทีเดี๋ยวนี้ 100%

 

ทำไมต้องไม่ให้โอกาศผู้ประกอบการปรับตัวครับ ตอบผมได้ไหม

 

 

โทษนะเช

ยิ่งลักษณ์ชนะเลือกตั้งเข้ามาเป็นนายกตั้งแต่เดือนสิงหา 54 นี่เดือนเมษา 56 แล้วนะครับ

*คุณ*จะปรับตัวอีกกี่ปีครับ

 

ผมไม่ได้ถามว่ายิ่งลักษ์เป้นนายกฯเมื่อไหร่ เพราะนโยบายขึ้นค่าแรงมันก็มาจากทั้งสองฝั่งนั่นแหละ แต่ผมถามว่า "ถ้าขึ้นค่าแรงแบบขั้นบันได เพื่อให้ผู้ประกอบการที่ยังอ่อนแอได้มีเวลาปรับตัว อย่างน้อยปีละสองครั้ง อย่างนี้โคดพ่อโคดแม่ของยิ่งลักษณ์มันจะขาดใจตายไหมครับ"

 

"แล้วสมมุติว่าปรับขึ้นค่าแรงแบบขั้นบันไดปีละสองครั้ง ครั้งละ 25% เพื่อให้ผุ้ประกอบการได้เว้นช่องไฟได้หา่ยใจ แค่ 2 ปีลูกจ้างก็จะได้ค่าแรงตามที่คาดหมายกัน แบบนี้โคดพ่อโคดแม่ของแรงงาน กับโคดพ่อโคดแม่ของยิ่งลักษณ์มันจะขาดใจตายหรืออย่างไรครับ"

 

แล้วมั้นเงี่ยนปรี้ดดด ขี้แตกอะไร จึงต้องปรับค่าแรงทันที 100% ครั้งเดียวครับ ช่วยตอบหน่อย


มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#195 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:18

:D ขนาดเป็นคนออกนโยบาย 300 บาทเอง... กว่าจะเห็นชอบมาตรการช่วยเหลือผู้ประกอบการก็ปาเข้าไปเมื่อไหร่กัน?

 

http://www.manager.c...D=9560000004309

 

ล่าสุดเมื่อวันที่ 8 มกราคม 2556 ที่ผ่านมา ที่ประชุมคณะรัฐมนตรี (ครม.) มีมติเห็นชอบข้อเสนอจากคณะกรรมการประชุมร่วมภาครัฐและเอกชนเพื่อบรรเทาผลกระทบการปรับ ค่าจ้างขั้นต่ำและเพิ่มขีดความสามารถของผู้ประกอบการธุรกิจ เอสเอ็มอี แบ่งเป็น 5 มาตรการหลัก 15 มาตรการย่อย

 

 

เป็นรัฐบาลมาตั้งแต่เมื่อไหร่... ออกนโยบายตั้งแต่ก่อนเป็นรัฐบาล แต่มาตรการช่วยเหลือเพิ่งมี

ขนาดรัฐบาลยังช้าขนาดนี้ แล้วจะมาคาดคั้นให้ผู้ประกอบการปรับตัวอย่างรวดเร็ว โดยที่ไร้ความช่วยเหลือจากคนออกนโยบาย....


“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai


#196 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:18

 

 

 

ถ้า 500 บาทต่อวันมันเหมาะสม ก้ต้องขึ้นค่าแรงให้แรงงานเป้นวันละ 500 บาทครับ ผมไม่คัดค้าน แต่ค่อยๆทยอยปรับขึ้นเป็นขั้นบันได 6 เดือน - 1 ปี คราวละ 20% - 30% ไม่เกิน 3 - 4 ปี ก็ได้ค่าแรงวันละ 500 บาท แล้วโคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายหรือไงครับ มันจึงทุรนทุรายอะไรหนักหนาจึงต้องปรับขึ้นพรวกพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%

 

 

 

ผมถามหน่อยว่าทำไมต้องค่อยๆ ปรับ

หากคุณคิดว้ามันเป็นค่าแรงที่เหมาะสมและเป็นธรรมกับลูกจ้าง คุณควรให้เขาย้อนหลังด้วยซ้ำ

นายจ้างขูดรีดแรงงานมานานหลายปี จนร่ำรวยหลายร้อยล้าน

คุณควรให้เงินค่าจ้างย้อนหลังเขาด้วยซ้ำนะครับเช

 

แล้วไอ้โรงงานที่มันเจ๊งไปหน่ะ ก็เพราะมันทำธุรกิจสู้เขาไม่ได้ มันก๋ต้องเจ๊งไป

คุณจะไปอุ้มโรงงานพวกนั้น โดยให้ลูกจ้างหาเช้ากินค่ำเป็นคน subsidize ไปอีก 2-3 ปี มันไม่ถูก

 

คุณลี ครับ

 

คุณเป็นอย่างที่หลาย ๆ คนว่าจริง ๆ

 

คุณมองด้านเดียวว่า แรงงานต้องได้ 300 จึงจะช่วยเค้า

 

แต่คุณคิดถึงคนที่ไม่ได้ค่าแรง 300 สิ

 

ชาวนา ชาวไร ชาวสวน หรือ แม้แต่ สาวร้านโอเกะ 

 

ค่าครองชีพ มันสูงขึ้นตาม ค่าแรงที่ขึ้นกัน 

 

อย่าง 300 บาท พอขึ้นแล้วอะไรเกิดขึ้นตามมา ของแพง ค่าจ่ายใช้เยอะขึ้น ค่าอะไรต่อมิอะไร แพงขึ้น

 

คนที่เค้าไม่ได้ค่าแรง 300 นะ เค้าจะอยู่ยังไง

 

ผมไม่ได้ห้ามไม่ให้ขึ้นค่าแรง แต่ควรจะค่อยเป็นค่อยไป ไม่ใช่ขึ้น ที่เดี่ยวเกืือบ 100 บาท

 

เฮ้อ

 

เห็นใจคนที่เค้าไม่ได้ค่าแรงบ้าง

 

ผมบอกไว้แล้วในอีกกระทู้ว่าชาวไร่ชาวนาก็ควรขายสินค้าได้แพงขึ้น ผักกำละ 10 บาทมันไม่ได้แพงอะไรเลยหากค่าแรงคนที่ต้องซื้อผักมากินมันสูงขึ้น
 
นี่คุณเล่นไปกดมันหมดทั้งค่าแรง ราคาสินค้าเกษตร เพื่อให้คนในเมืองได้กินของถูกด้วยค่าจ้างต่ำๆ ที่ได้รับ
 
หากสาวโอเกะยอมทิ้งเรือกสวนไร่นาที่มีผลตอบแทนจากผลิตราคาสูงมาทำงานด้วยค่าแรงเพียงไม่กี่บาท อันนั้นมันเป็นสิ่งที่เขาเลือกวิถีชีวิตแบบโง่ๆ ของเขาเองครับ
 
แต่ปัจจุบันคุณไปกดราคาอาหาร สินค้าการเกษตรเพื่อให้สอดคล้องกับค่าแรงต่ำๆ แบบลาวกำลังจะไล่ทัน แล้วคุณก็เอาหางไปพันหัวตัวเองแล้วบอกว่าไม่มีทางออก

 

เข้าใจละ ว่า ำไมคุณลี ถึงได้ตรรกะเพี้ยนแบนี้

 

ค่าแรงก่อนจะขึ้น 300 บาท เค้าปรับกันตามความเหมาะสม หรือ ค่าครองชีพ ในแต่ละที่อยู่แล้ว

 

แต่การที่ขึ้น ค่าแรงเป็น 300 ทีเดียวเลยนะ มันไม่ช่วยอะไรเลยนะ

 

ค่าอะไรแพงค่าเป็นเงาตามตัว ค่าข้าวปลาอาหาร ค่ารถ ค่านั่นค่านี้

 

สินค้าเกษตรมันก้อเป็นไปตามกลไกด้วย มันก้อขึ้น ๆ ลงๆ อยู่แล้วตามฤดูกาล ตามความต้องการ

 

เมื่อก่อนเค้าอยู่ได้กัน ค่อย ๆ ปรับกันไป ถ้าค่าครองชีพสูงขึ้น เค้าก้อปรับค่าแรงขึ้นตามค่าครองชีพ

 

เฮ้อ

 

พวกตรรกะเีพี้ยนนี้มีเยอะเหลือเกิน

Pkung

 

คุณเข้าใจหรือเปล่าว่าโครงสร้างค่าแรงและราคาสินค้าทางการเกษตร/อาหารของเรามันผิดเพี้ยนไปจากที่มันควรจะเป็นมานานมากแล้วเพราะการส่งเสริมการส่งออกและส่งเสริมการลงทุนจากต่างชาติเป็นหลัก

 

มันทำให้คนไทย "จน" กว่าที่ควรจะเป็น ทั้งๆ ที่เศรษฐกิจไทยมันไม่ได้เลวร้ายขนาดนั้น ดีกว่าประเทศกากๆ ในยุโรปหลายประเทศด้วยซ้ำ

 

เพราะเราไปตัดตอนทำให้เกษตรกรไม่สามารถลืมตาอ้าปากได้ ทำให้ทุกอย่างมันไม่ไหลลื่นอย่างที่มันควรจะเป็น

 

เกษตรกรและแรงงานราคาถูกช่วยกัน subsidize ผู้ส่งออกและบริษัทต่างชาติมานานมากเกินไปแล้ว ได้เวลาที่เราต้องปล่อยให้มันเลื่อนกลับจุดสมดุลที่มันควรจะเป็นได้แล้วครับ



#197 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:20

ขอถามว่า ทุกวันนี้ คนที่ได้ค่าแรง 300 จนถึงเดียวนี้ ใครมีเงินเก็บเยอะกว่าตอนยังไม่ขึ้นค่าแรงบ้าง

 

แต่ขอบอกว่า หลาย ๆ คนที่ผมรู้จัก ที่เค้าได้ 300 เค้าเริ่มบ่นแล้วว่ามันไม่พอกับรายจ่าย เพราะของแพงขึ้น

ก็ผมถึงบอกไงว่า 500 ไปเลย



#198 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:21

act01090156p2.jpg

 

 

 

http://www.khaosod.c...XlPRGt4Tmc9PQ==

 

นางสมศจี ศิกษมัต ผู้อำนวยการ สำนักงานสถิติ ฝ่ายสถิติและข้อสนเทศ ธนาคารแห่งประเทศไทย (ธปท.) กล่าวว่า ปัจจุบันค่าจ้างขั้นต่ำของไทยถือว่าต่ำกว่าระดับการใช้จ่ายตามอัตภาพ จึงไม่ปฏิเสธว่าเป็นความจำเป็นเร่งด่วน แต่การปรับขึ้นค่าจ้างขั้นต่ำแบบก้าวกระโดดเป็น 300 บาท ถือเป็นการช็อกเศรษฐกิจไทยครั้งใหญ่ ขณะที่ผลการศึกษาเรื่องค่าจ้างขั้นต่ำในปี 2554 ระบุว่าควรปรับขึ้นโดยทยอยปรับแบบค่อยเป็นค่อยไปในอัตรา 11% ให้เพียงพอต่อการใช้จ่ายตามอัตภาพ มาอยู่ที่วันละ 195 บาท และหากปรับขึ้นตามระดับค่าใช้จ่ายคุณภาพที่วันละ 211 บาท จากเดิมวันละ 176 บาท

ทั้งนี้บนสมมติฐานที่ ธปท.คาดว่าเศรษฐกิจไทยปีนี้จะขยายตัว 5.7% และปีหน้า 4.6% ไทยต้องเพิ่มผลิตภาพแรงงานอีก 8% จากปัจจุบันที่ 4% และต้องปรับปรุงประสิทธิภาพโดยรวมในการผลิตให้สูงขึ้น 2.5% เช่น ใช้เครื่องจักรเพื่อลดต้นทุนแรงงาน ขยายการตลาด เป็นต้น


“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai


#199 Leeporter ขี้แพ้

Leeporter ขี้แพ้

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,493 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:21

:D ขนาดเป็นคนออกนโยบาย 300 บาทเอง... กว่าจะเห็นชอบมาตรการช่วยเหลือผู้ประกอบการก็ปาเข้าไปเมื่อไหร่กัน?

 

http://www.manager.c...D=9560000004309

 

ล่าสุดเมื่อวันที่ 8 มกราคม 2556 ที่ผ่านมา ที่ประชุมคณะรัฐมนตรี (ครม.) มีมติเห็นชอบข้อเสนอจากคณะกรรมการประชุมร่วมภาครัฐและเอกชนเพื่อบรรเทาผลกระทบการปรับ ค่าจ้างขั้นต่ำและเพิ่มขีดความสามารถของผู้ประกอบการธุรกิจ เอสเอ็มอี แบ่งเป็น 5 มาตรการหลัก 15 มาตรการย่อย

 

 

เป็นรัฐบาลมาตั้งแต่เมื่อไหร่... ออกนโยบายตั้งแต่ก่อนเป็นรัฐบาล แต่มาตรการช่วยเหลือเพิ่งมี

ขนาดรัฐบาลยังช้าขนาดนี้ แล้วจะมาคาดคั้นให้ผู้ประกอบการปรับตัวอย่างรวดเร็ว โดยที่ไร้ความช่วยเหลือจากคนออกนโยบาย....

 

 

ผู้ประกอบการทุกคนรู้ตั้งแต่เพื่อไทยชนะลือกตั้งปี 54 แล้วนะครับว่าค่าแรงต้องขึ้นเป็น 300 บาท

รัฐบาลเขาชะลอมาให้จนนี่ปี 56 แล้ว ยังจะเอาเป็นขั้นบันไดอีก ไม่รอขั้นบันไดไปชาติหน้าเลยหล่ะครับ :)



#200 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:26

 

 

 

 

ถ้า 500 บาทต่อวันมันเหมาะสม ก้ต้องขึ้นค่าแรงให้แรงงานเป้นวันละ 500 บาทครับ ผมไม่คัดค้าน แต่ค่อยๆทยอยปรับขึ้นเป็นขั้นบันได 6 เดือน - 1 ปี คราวละ 20% - 30% ไม่เกิน 3 - 4 ปี ก็ได้ค่าแรงวันละ 500 บาท แล้วโคดพ่อโคดแม่มันจะขาดใจตายหรือไงครับ มันจึงทุรนทุรายอะไรหนักหนาจึงต้องปรับขึ้นพรวกพราดทีเดียวครั้งเดียว 100%

 

 

 

ผมถามหน่อยว่าทำไมต้องค่อยๆ ปรับ

หากคุณคิดว้ามันเป็นค่าแรงที่เหมาะสมและเป็นธรรมกับลูกจ้าง คุณควรให้เขาย้อนหลังด้วยซ้ำ

นายจ้างขูดรีดแรงงานมานานหลายปี จนร่ำรวยหลายร้อยล้าน

คุณควรให้เงินค่าจ้างย้อนหลังเขาด้วยซ้ำนะครับเช

 

แล้วไอ้โรงงานที่มันเจ๊งไปหน่ะ ก็เพราะมันทำธุรกิจสู้เขาไม่ได้ มันก๋ต้องเจ๊งไป

คุณจะไปอุ้มโรงงานพวกนั้น โดยให้ลูกจ้างหาเช้ากินค่ำเป็นคน subsidize ไปอีก 2-3 ปี มันไม่ถูก

 

คุณลี ครับ

 

คุณเป็นอย่างที่หลาย ๆ คนว่าจริง ๆ

 

คุณมองด้านเดียวว่า แรงงานต้องได้ 300 จึงจะช่วยเค้า

 

แต่คุณคิดถึงคนที่ไม่ได้ค่าแรง 300 สิ

 

ชาวนา ชาวไร ชาวสวน หรือ แม้แต่ สาวร้านโอเกะ 

 

ค่าครองชีพ มันสูงขึ้นตาม ค่าแรงที่ขึ้นกัน 

 

อย่าง 300 บาท พอขึ้นแล้วอะไรเกิดขึ้นตามมา ของแพง ค่าจ่ายใช้เยอะขึ้น ค่าอะไรต่อมิอะไร แพงขึ้น

 

คนที่เค้าไม่ได้ค่าแรง 300 นะ เค้าจะอยู่ยังไง

 

ผมไม่ได้ห้ามไม่ให้ขึ้นค่าแรง แต่ควรจะค่อยเป็นค่อยไป ไม่ใช่ขึ้น ที่เดี่ยวเกืือบ 100 บาท

 

เฮ้อ

 

เห็นใจคนที่เค้าไม่ได้ค่าแรงบ้าง

 

ผมบอกไว้แล้วในอีกกระทู้ว่าชาวไร่ชาวนาก็ควรขายสินค้าได้แพงขึ้น ผักกำละ 10 บาทมันไม่ได้แพงอะไรเลยหากค่าแรงคนที่ต้องซื้อผักมากินมันสูงขึ้น
 
นี่คุณเล่นไปกดมันหมดทั้งค่าแรง ราคาสินค้าเกษตร เพื่อให้คนในเมืองได้กินของถูกด้วยค่าจ้างต่ำๆ ที่ได้รับ
 
หากสาวโอเกะยอมทิ้งเรือกสวนไร่นาที่มีผลตอบแทนจากผลิตราคาสูงมาทำงานด้วยค่าแรงเพียงไม่กี่บาท อันนั้นมันเป็นสิ่งที่เขาเลือกวิถีชีวิตแบบโง่ๆ ของเขาเองครับ
 
แต่ปัจจุบันคุณไปกดราคาอาหาร สินค้าการเกษตรเพื่อให้สอดคล้องกับค่าแรงต่ำๆ แบบลาวกำลังจะไล่ทัน แล้วคุณก็เอาหางไปพันหัวตัวเองแล้วบอกว่าไม่มีทางออก

 

เข้าใจละ ว่า ำไมคุณลี ถึงได้ตรรกะเพี้ยนแบนี้

 

ค่าแรงก่อนจะขึ้น 300 บาท เค้าปรับกันตามความเหมาะสม หรือ ค่าครองชีพ ในแต่ละที่อยู่แล้ว

 

แต่การที่ขึ้น ค่าแรงเป็น 300 ทีเดียวเลยนะ มันไม่ช่วยอะไรเลยนะ

 

ค่าอะไรแพงค่าเป็นเงาตามตัว ค่าข้าวปลาอาหาร ค่ารถ ค่านั่นค่านี้

 

สินค้าเกษตรมันก้อเป็นไปตามกลไกด้วย มันก้อขึ้น ๆ ลงๆ อยู่แล้วตามฤดูกาล ตามความต้องการ

 

เมื่อก่อนเค้าอยู่ได้กัน ค่อย ๆ ปรับกันไป ถ้าค่าครองชีพสูงขึ้น เค้าก้อปรับค่าแรงขึ้นตามค่าครองชีพ

 

เฮ้อ

 

พวกตรรกะเีพี้ยนนี้มีเยอะเหลือเกิน

Pkung

 

คุณเข้าใจหรือเปล่าว่าโครงสร้างค่าแรงและราคาสินค้าทางการเกษตร/อาหารของเรามันผิดเพี้ยนไปจากที่มันควรจะเป็นมานานมากแล้วเพราะการส่งเสริมการส่งออกและส่งเสริมการลงทุนจากต่างชาติเป็นหลัก

 

มันทำให้คนไทย "จน" กว่าที่ควรจะเป็น ทั้งๆ ที่เศรษฐกิจไทยมันไม่ได้เลวร้ายขนาดนั้น ดีกว่าประเทศกากๆ ในยุโรปหลายประเทศด้วยซ้ำ

 

เพราะเราไปตัดตอนทำให้เกษตรกรไม่สามารถลืมตาอ้าปากได้ ทำให้ทุกอย่างมันไม่ไหลลื่นอย่างที่มันควรจะเป็น

 

เกษตรกรและแรงงานราคาถูกช่วยกัน subsidize ผู้ส่งออกและบริษัทต่างชาติมานานมากเกินไปแล้ว ได้เวลาที่เราต้องปล่อยให้มันเลื่อนกลับจุดสมดุลที่มันควรจะเป็นได้แล้วครับ

 

ผมก้บอกแล้วไง ถ้าค่าแรงที่เหมาะสมมันต้องเป้นวันละ 1000 บาท ก็ต้องให้เค้าวันละ 1000 บาท เพื่อคุณภาพชีวิตที่เหมาะสมของแรงงาน แต่มัน เงี่ยน เสี้ยน ปรี้ดดด.. 4ss อย่างไร ทำไมมันประกาศปรับขึ้นทีละ 20% - 30% ปีละ 2 ครั้งไม่ได้ ทำไมจะต้องน้ำแตกฉ่าปรี้ดๆๆๆ... ขึ้นค่าแรงทีเดียว 100%


Edited by เช neverdie, 9 เมษายน พ.ศ. 2556 - 17:27.

มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน