Jump to content


Photo
- - - - -

ความจริงที่เจ็บปวด : 10 เมษา วันหลอกฆ่ามวลชนตนเอง


  • Please log in to reply
1326 replies to this topic

#851 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 14 April 2013 - 15:38

นี่ก็ผิดครับ :D
คุณทำออกมา คุณต้องไปวิเคราะห์ error เอง?
แค่กะด้วยสายตาก็ error แล้ว?
เฮ้อ..... คนชำนาญ กะด้วยหูยังทำได้ครับ
อีกอย่าง ถ้าจะบอกว่าเขาผิด ไปพิสูจน์มาสิครับ :D

ไอ้ที่คุณบอกว่ามี เออเร่อน่ะ จินตนาการเอาใช่ไหม?

 

คุณเข้าใจที่ผมบอกมั้ยเนี่ย

 

ตัวเลขทั้งหมดนั้น คุณ mmmmm เป็นคนทำโดยไม่ระบุความคลาดเคลื่อน

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS

 

คนที่แสดงข้อมูลเหล่านี้คือคุณ mmmmm

 

ผมถามว่า error เท่าไหร่ คุณ mmmmm มีหน้าที่ตอบ เพราะไม่มีการวัดไดที่ไม่มีความคลาดเคลื่อน

 

หวังว่าจะชัดเจนนะครับ


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#852 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 14 April 2013 - 15:52

30-8-255517-52-31.jpg

 

 

 

ทุกท่านเห็นมั้ยครับ ว่าเวลาทำน่ะ เราอาศัยการกะระยะจากสายตา ว่าพีคของกราฟอยู่ที่ไหน??

 

ถ้าคุณ mmmmm บอกว่า sync คลิปด้วยแฟลช ก็ต้องกะเวลาด้วยสายตาอีกเช่นกันว่ามันเริ่มตรงกันที่ไหน??

 

แล้วเห็นมั้ยครับ ว่ากราฟมันมีสัญญาณรบกวนอยู่ แล้วเราจะเอาตรงไหนล่ะครับว่าเป็นพีค?

 

ผมถึงได้บอกไง ว่ามันมีความคลาดเคลื่อน ซึ่งการแสดงข้อมูล ก็ต้องระบุไว้ด้วย

 

หวังว่าทุกท่านจะเข้าใจในสิ่งที่ผมพยายามสื่อนะครับ

 


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#853 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

Posted 14 April 2013 - 15:59

นี่ก็ผิดครับ :D
คุณทำออกมา คุณต้องไปวิเคราะห์ error เอง?
แค่กะด้วยสายตาก็ error แล้ว?
เฮ้อ..... คนชำนาญ กะด้วยหูยังทำได้ครับ
อีกอย่าง ถ้าจะบอกว่าเขาผิด ไปพิสูจน์มาสิครับ :D

ไอ้ที่คุณบอกว่ามี เออเร่อน่ะ จินตนาการเอาใช่ไหม?

 

คุณเข้าใจที่ผมบอกมั้ยเนี่ย

 

ตัวเลขทั้งหมดนั้น คุณ mmmmm เป็นคนทำโดยไม่ระบุความคลาดเคลื่อน

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS

 

คนที่แสดงข้อมูลเหล่านี้คือคุณ mmmmm

 

ผมถามว่า error เท่าไหร่ คุณ mmmmm มีหน้าที่ตอบ เพราะไม่มีการวัดไดที่ไม่มีความคลาดเคลื่อน

 

หวังว่าจะชัดเจนนะครับ

ค่า err  เคยประมาณให้เแล้วที่ หน้าที่ 31 และ 35 ของกระทู้ นายวสันต์

 

+- 10 เมคร ในการแปลง เวลา เป็นระยะ -ทาง

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------

 

ในการเปรียบเทียบ เสียง

 

การ err ของ fps (เฟรมเรท) ก็เคยบอกไว้ที่ หน้า 12-13 ของกระทู้ นายวสันต์

 

 

 

 

 

 

ขอ นำมา Post  เพราะ มีข้อมูลเพิ่ม+เพิ่ม link จากกระทู้เก่า

 

นำมา POST ใหม่ เพราะ ข้อมูล เพิ่ม  ที่ สำคัญ

 

 

 

 

 

 

 

อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน

 

ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วย โปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

 

        ทหาร        น.ป.ช

1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS

 

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที

ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ             56.672-55.273 = 1.435 วินาที

 

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

 

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

 

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555

 

 

-- เข้าใจอะไรผิด หรือปล่าว เฟรมเรท ทั้ง 2 ไม่เท่ากัน การ วางจุด คลาดเคลื่อน เล็กน้อย

-เพราะ- ต้องยึด แสงแฟลช 16 ครั้งให้ใกล้ทุกจุด จึงต้องเฉลีย -ทั้งภาพ-

เพื่อจะหา จุดกำเนิดเสียง มาจากคลิปฝั่งไหน

 

----------------------

ถ้าจัดวัด ระยะห่างระหว่างกระสุน ว่าเ่ท่ากันหรือไกล้เคียงกัน ระหว่าง 2 คลิป

ต้องวาง เสียง อย่างเดียว แล้วนำมาเทียบกัน 

 

จะเห็น เป็นรูปภาพเลย ไม่ต้องคำนวณ

 

ซึ่ง ก็ทำให้ -ดู เป็นภาพ แล้ว ไว้ที่หน้าที่ 12-13

ในส่วนที่ หาว่า เป็นคลิป ช่วงเวลาเดียวกันหรือไม่

และ 9 นัด

http://webboard.seri...ู่ทอง/?p=398168

หน้าที่ 13
http://webboard.seri...ู่ทอง/?p=398416

http://webboard.seri...ู่ทอง/?p=398500

 

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที

ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ             56.672-55.273 = 1.435 วินาที

 

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

 

 

 

 

.


Edited by mmmmm, 14 April 2013 - 16:08.


#854 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 14 April 2013 - 17:03

 

นี่ก็ผิดครับ :D
คุณทำออกมา คุณต้องไปวิเคราะห์ error เอง?
แค่กะด้วยสายตาก็ error แล้ว?
เฮ้อ..... คนชำนาญ กะด้วยหูยังทำได้ครับ
อีกอย่าง ถ้าจะบอกว่าเขาผิด ไปพิสูจน์มาสิครับ :D

ไอ้ที่คุณบอกว่ามี เออเร่อน่ะ จินตนาการเอาใช่ไหม?

 

คุณเข้าใจที่ผมบอกมั้ยเนี่ย

 

ตัวเลขทั้งหมดนั้น คุณ mmmmm เป็นคนทำโดยไม่ระบุความคลาดเคลื่อน

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS

 

คนที่แสดงข้อมูลเหล่านี้คือคุณ mmmmm

 

ผมถามว่า error เท่าไหร่ คุณ mmmmm มีหน้าที่ตอบ เพราะไม่มีการวัดไดที่ไม่มีความคลาดเคลื่อน

 

หวังว่าจะชัดเจนนะครับ

ค่า err  เคยประมาณให้เแล้วที่ หน้าที่ 31 และ 35 ของกระทู้ นายวสันต์

 

+- 10 เมคร ในการแปลง เวลา เป็นระยะ -ทาง

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------

 

ในการเปรียบเทียบ เสียง

 

การ err ของ fps (เฟรมเรท) ก็เคยบอกไว้ที่ หน้า 12-13 ของกระทู้ นายวสันต์

 

ขอ นำมา Post  เพราะ มีข้อมูลเพิ่ม+เพิ่ม link จากกระทู้เก่า

 

 

นำมา POST ใหม่ เพราะ ข้อมูล เพิ่ม  ที่ สำคัญ

 

 

โอเค อย่างนี้ค่อยยังชั่วครับ

 

อันนี้หน้า 31 นะครับ

 

 

3.550-3.383 = 167 mS
4.117-3.917 = 200 mS


343 *.167 = 57.281 m
343 *.200 = 68.600 m

+- 10 เมตร

.

 

เท่าที่เห็น ถ้าลองใช้ค่าเฉลี่ยเป็นตัวอ้างอิงค่า error จะอยู่ที่ประมาณ 9% ถ้าคิดเป็นเวลาก็ประมาณ 16 ms

 

อย่างไรก็ตาม ผมว่าคิดอย่างนี้มีปัญหาแน่ๆครับ คุณมีแค่สองข้อมูล ถ้าทำแค่นี้จะขาดความน่าเชื่อถือ

 

ถ้าจะให้ดี คุณต้องหาก่อนว่า 3.550 และ 3.383 นั้นมี error เท่าไหร่ก่อน ซึ่งตรงนี้เป็น random error จากสายตาของคุณในการกะระยะ

 

ทางเลือกมีสองอย่างคือ

 

๑ หาค่าต่ำสุดและสูงสุดที่คุณมั่นใจว่าค่าอยู่ในนี้แน่ๆก่อน แล้วเอาค่า มากสุดลบต่ำสุดมาหารสอง ถือว่าเป็นค่า error

๒ ทำการวัดซ้ำหลายๆครั้ง แล้วหาค่าเฉลี่ยและส่วนเบี่ยงเบนมาตรฐาน วิธีนี้จะนานกว่าแต่ก็ดีกว่า เพราะจะใช้ความน่าจะเป็นวิเคราะห์ได้อีก

 

ถ้าคุณทำแล้ว ค่า error ยังอยู่ในระดับไม่เกิน 20 ms ก็ถือว่าน่าพอใจ

 

ประเด็นถัดไปที่ต้องระวังอีกเช่นกัน คือความคลาดเคลื่อนที่คุณใช้แสงแฟลช คุณบอกว่าใช้ frame rate ในการหา error ไม่ทราบว่ามีข้อมูลนอกจาก link ที่ให้มั้ยครับ เพราะหน้า 13 นั้น ภาพหายไปครับ

 

ถ้าสองความคลาดเคลื่อนของเวลานี้รวมกันแล้วไม่เกิน 35 ms ผมคิดว่าสมมุติฐานของคุณจะน่าเชื่อถือขึ้น เพราะคุณอ้างว่าเวลาของเสียงปืนแต่ละนัดห่างกันอย่างน้อย 70 ms ( ค่าโดยประมาณกรณีนัดสุดท้าย ซึ่งคุณ mmmmm วัดได้ 72 ms )


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#855 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 14 April 2013 - 17:26

-------------------------------------------------------------------------------------------------

 

ในการเปรียบเทียบ เสียง

 

การ err ของ fps (เฟรมเรท) ก็เคยบอกไว้ที่ หน้า 12-13 ของกระทู้ นายวสันต์

 

 

 

ขอ นำมา Post  เพราะ มีข้อมูลเพิ่ม+เพิ่ม link จากกระทู้เก่า

 

นำมา POST ใหม่ เพราะ ข้อมูล เพิ่ม  ที่ สำคัญ

 

 

 

 

 

 

ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วย โปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

 

        ทหาร        น.ป.ช

1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS

 

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที

ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ             56.672-55.273 = 1.435 วินาที

 

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

 

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

 

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555

 

 

-- เข้าใจอะไรผิด หรือปล่าว เฟรมเรท ทั้ง 2 ไม่เท่ากัน การ วางจุด คลาดเคลื่อน เล็กน้อย

-เพราะ- ต้องยึด แสงแฟลช 16 ครั้งให้ใกล้ทุกจุด จึงต้องเฉลีย -ทั้งภาพ-

เพื่อจะหา จุดกำเนิดเสียง มาจากคลิปฝั่งไหน

 

----------------------



.

 

ทุกครั้งที่คุณกะระยะ ว่าแสงแฟลชตรงกัน คุณก็สร้าง error แล้วล่ะครับ ปัญหาคือ คุณระบุได้หรือไม่ ว่ามันเป็นเท่าไหร่??


Edited by Gop, 14 April 2013 - 17:49.

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#856 Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 520 posts

Posted 14 April 2013 - 17:41

คำนวนให้ตายผลลัพธ์ก็ไม่ตรง ถ้าคนคำนวนใจคด

 

มีจุดให้ขยับได้เยอะแยะ ตั้งผลลัพธ์เอาไว้แล้วขยับให้ผลออกมาตามต้องการ ยังงัยก็ทำได้


"จนยากแต่มิใช่เห็นเงินทองก็ตาลุก ชาวเสียงสานต้องการดื่มเกียรติ"

งานเสวนาวิชาการ "เหลียวหลัง แลหน้าสู่ 1 ศตวรรษโรงเรียนช่างก่อสร้างอุเทนถวาย คุณค่าที่ควรอยู่"

#857 ศรอรชุน

ศรอรชุน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,103 posts

Posted 14 April 2013 - 18:23

 

 

ถามเพื่อยืนยัน คนบาดเจ็บ(เสียชีวิตไหม)อีกคน ที่อยู่ติดฟุตบาท มีใช่ไหมครับ ชื่ออะไร และมีการลงบันทึกอาการบาดเจ็บไหม 

 

 

มีทั้งชื่อคนบาดเจ็บที่ถูกยิงบนฟุตบาทและคนเสียชีวิต

ขอข้อมูลด้วยครับ และขอบันทึกบาดแผล ด้วยนะครับ ของทหารคงไม่ต้อง เพราะ บาดเจ็บก่อนหน้านั้น แต่ จากที่ดูคลิปมีอย่างน้อย สองคนที่บริเวณหลังรถกระบะ คือคุณวสันต์ และอีกหนึ่งท่าน  ม่ายสิงห์มีข้อมูล ไหมครับ คุณวสันต์ มีบาดแผลอะไรบ้างยังไง และ อีกคนมีบาดแผลอะไรบ้างยังไง ขอแค่นี้พอ  

 

นอกเหนือจากนายวสันต์และฮิโรยูกิ ในช่วงเวลานั้นมี

คนถูกยิงบาดเจ็บบนฟุตบาทชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตหลังรถกระบะชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตกลางถนนชื่อ...

 

ไปไกลๆตรีนเบย  มีช้อมูลแล้วเก็บไว้ กักไว้ทำซ้นเท้าทำไม

 

กลับไปหลอกไพร่ ในราชดำเนินเถิด ...

 

ที่นี่เสรีไทย เรายอมรับความจริง ถึงแม้มัจะไม่ตรงกับสิ่งที่คิด

 

สิงห์ทำอย่างนี้ บอกได้คำเดียว  ไปไกลๆ ชิ่ว ชิ่ว ...


"ควาย" ในความหมายของผม คือ คนที่มีความคิด เล่นเน็ตเป็น แต่แยกแยะ ดี ชั่ว ถูก ผิด ไม่ได้  

              มิได้หมายถึง ชาวรากหญ้า ที่เป็นเหยื่อในสงครามทางความคิดครั้งนี้

 

"คนชั่ว" จะถูกปราบราบคาบสิ้น แผ่นดินเดือดสูญหายไร้ปัญหา... อยากให้ถึงวรรคท้ายของคำทำนาย ไวๆ ว่ะ...


#858 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

Posted 14 April 2013 - 19:01

 

 

นี่ก็ผิดครับ :D
คุณทำออกมา คุณต้องไปวิเคราะห์ error เอง?
แค่กะด้วยสายตาก็ error แล้ว?
เฮ้อ..... คนชำนาญ กะด้วยหูยังทำได้ครับ
อีกอย่าง ถ้าจะบอกว่าเขาผิด ไปพิสูจน์มาสิครับ :D

ไอ้ที่คุณบอกว่ามี เออเร่อน่ะ จินตนาการเอาใช่ไหม?

 

คุณเข้าใจที่ผมบอกมั้ยเนี่ย

 

ตัวเลขทั้งหมดนั้น คุณ mmmmm เป็นคนทำโดยไม่ระบุความคลาดเคลื่อน

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS

 

คนที่แสดงข้อมูลเหล่านี้คือคุณ mmmmm

 

ผมถามว่า error เท่าไหร่ คุณ mmmmm มีหน้าที่ตอบ เพราะไม่มีการวัดไดที่ไม่มีความคลาดเคลื่อน

 

หวังว่าจะชัดเจนนะครับ

ค่า err  เคยประมาณให้เแล้วที่ หน้าที่ 31 และ 35 ของกระทู้ นายวสันต์

 

+- 10 เมคร ในการแปลง เวลา เป็นระยะ -ทาง

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------

 

ในการเปรียบเทียบ เสียง

 

การ err ของ fps (เฟรมเรท) ก็เคยบอกไว้ที่ หน้า 12-13 ของกระทู้ นายวสันต์

 

ขอ นำมา Post  เพราะ มีข้อมูลเพิ่ม+เพิ่ม link จากกระทู้เก่า

 

 

 

นำมา POST ใหม่ เพราะ ข้อมูล เพิ่ม  ที่ สำคัญ<

/span>

 

โอเค อย่างนี้ค่อยยังชั่วครับ

 

อันนี้หน้า 31 นะครับ

 

 

3.550-3.383 = 167 mS
4.117-3.917 = 200 mS


343 *.167 = 57.281 m
343 *.200 = 68.600 m

+- 10 เมตร

.

 

เท่าที่เห็น ถ้าลองใช้ค่าเฉลี่ยเป็นตัวอ้างอิงค่า error จะอยู่ที่ประมาณ 9% ถ้าคิดเป็นเวลาก็ประมาณ 16 ms

 

อย่างไรก็ตาม ผมว่าคิดอย่างนี้มีปัญหาแน่ๆครับ คุณมีแค่สองข้อมูล ถ้าทำแค่นี้จะขาดความน่าเชื่อถือ

 

ถ้าจะให้ดี คุณต้องหาก่อนว่า 3.550 และ 3.383 นั้นมี error เท่าไหร่ก่อน ซึ่งตรงนี้เป็น random error จากสายตาของคุณในการกะระยะ

 

ทางเลือกมีสองอย่างคือ

 

๑ หาค่าต่ำสุดและสูงสุดที่คุณมั่นใจว่าค่าอยู่ในนี้แน่ๆก่อน แล้วเอาค่า มากสุดลบต่ำสุดมาหารสอง ถือว่าเป็นค่า error

๒ ทำการวัดซ้ำหลายๆครั้ง แล้วหาค่าเฉลี่ยและส่วนเบี่ยงเบนมาตรฐาน วิธีนี้จะนานกว่าแต่ก็ดีกว่า เพราะจะใช้ความน่าจะเป็นวิเคราะห์ได้อีก

 

ถ้าคุณทำแล้ว ค่า error ยังอยู่ในระดับไม่เกิน 20 ms ก็ถือว่าน่าพอใจ

 

ประเด็นถัดไปที่ต้องระวังอีกเช่นกัน คือความคลาดเคลื่อนที่คุณใช้แสงแฟลช คุณบอกว่าใช้ frame rate ในการหา error ไม่ทราบว่ามีข้อมูลนอกจาก link ที่ให้มั้ยครับ เพราะหน้า 13 นั้น ภาพหายไปครับ

 

ถ้าสองความคลาดเคลื่อนของเวลานี้รวมกันแล้วไม่เกิน 35 ms ผมคิดว่าสมมุติฐานของคุณจะน่าเชื่อถือขึ้น เพราะคุณอ้างว่าเวลาของเสียงปืนแต่ละนัดห่างกันอย่างน้อย 70 ms ( ค่าโดยประมาณกรณีนัดสุดท้าย ซึ่งคุณ mmmmm วัดได้ 72 ms )

 

 

 

ถาม อย่างนี้ จะใช้  สมมุติฐาน(แบบนี้หรือ ว่าใช้ไม่ได้)ว่า 

 

1. บอกว่า มีคนยิงแค่ 1 คน โดยยิง ทั้ง 9 นัด

2. และ  1 คน นั้น   ยิงโดย  --อยู่หลัง-- กล้องที่บันทึกเสียง+ภาุพ 

3. คนยิง เพียง 1 คน จะไม่การเคลือนที่ เลยจากจุดยิง ทั้ง 9 นัค

 

..............................................................................

เราเรียกว่า วิจารณ์ --เรื่อยเปื่อย--

 

 

 

 

 

 

สิ่งจะทำให้ --พลิก-- สถานการณ์ ได้มีเพียง อย่างเดีียว

ไปใช้ โปรแกรม --แล้ว ทำให้--  เสียงกระสุน -แต่ละนัด- ฝั่งทหาร  ช้ากว่า ฝั้ง นปช มากกว่า 100 mS

โดยที่ ทำให้ตำแหน่ง ไฟแฟลช ทั้ง 16 จุด(ครั้ง) ไม่เคลื่อนไปมาก  จนสังเกตได้

 

 

 

 

 

ไปใช้ โปรแกรม แล้ว ทำให้ เสียงกระสุน -แต่ละนัด- ฝั่งทหาร  ช้ากว่า ฝั้ง นปช มากกว่า 100 mS

โดยที่ ทำให้ตำแหน่ง ไฟแฟลช ทั้ง 16 จุด(ครั้ง) ไม่เคลื่อนไปมาก  จนสังเกตได้

 

 

.

นี้คื่อเหตุผล ที่ไม่ปรับแต่งข้อมูลดิบ อะำไรทั้งนั้น (บอกวิธีให้ไป -ลองทำ-  แต่ก็ ไม่มีใครไปลองทำ  แล้วนำมาแย้ง ว่า 7 เดือนแล้ว

เพราะจะ มีการวิจารณ์  -ประหลาดๆ- ขี้นมา

 

ถ้าไปปรับแต่ง --ข้อมูลดิบ--

 

 

 

.


Edited by mmmmm, 14 April 2013 - 19:06.


#859 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

Posted 14 April 2013 - 19:09

คำนวนให้ตายผลลัพธ์ก็ไม่ตรง ถ้าคนคำนวนใจคด

 

มีจุดให้ขยับได้เยอะแยะ ตั้งผลลัพธ์เอาไว้แล้วขยับให้ผลออกมาตามต้องการ ยังงัยก็ทำได้

 

 

 

 

สิ่งจะทำให้ --พลิก-- สถานการณ์ ได้มีเพียง อย่างเดีียว

ปใช้ โปรแกรม แล้ว ทำให้ เสียงกระสุน -แต่ละนัด- ฝั่งทหาร  ช้ากว่า ฝั้ง นปช มากกว่า 100 mS

โดยที่ ทำให้ตำแหน่ง ไฟแฟลช ทั้ง 16 จุด(ครั้ง) ไม่เคลื่อนไปมาก  จนสังเกตได้

 

 

.

นี้คื่อเหตุผล ที่ไม่ปรับแต่งข้อมูลดิบ อะำไรทั้งนั้น (บอกวิธีให้ไป -ลองทำ-  แต่ก็ ไม่มีใครไปลองทำ  แล้วนำมาแย้ง ว่า 7 เดือนแล้ว

 

เพราะจะ มีการวิจารณ์  -ประหลาดๆ- ขี้นมา

ถ้าไปปรับแต่ง --ข้อมูลดิบ--

 

 

 

.

 

 

 

 

ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
http://webboard.seri...ู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082



#860 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

Posted 14 April 2013 - 19:25

 

ค่า Error  เกิดขึ้นได้ปรกติ   โดยเฉพาะกรณีนี้  ค่าที่ได้จาก 2 กล้อง ที่อยู่ห่างกันหลายเมตร  การเดินทางของแสงและเสียงมันมีแน่นอน

ดังนั้นค่าที่แตกต่างกัน  ของ2กล้องที่อยู่ห่างกัน   ที่ต่างกันหน่วยเล็กมากเป็น m.sec   

ดังนั้น ไม่มีนัยสำคัญอะไรเลย  .......    2คลิปเป็นช่วงเวลาเดียวกันแน่นอน     มาคุยเรื่องคนบังดีกว่า ผมทำภาพไว้นานแล้ว ฝ่ายค้านเอาก่อนเลยครับ ว่ายืนบังกันยังไง

 

post-11431-0-63322600-1365875092.jpg   


Edited by Tam-mic-ra., 14 April 2013 - 19:27.

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#861 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 19:31

http://www.youtube.com/watch?v=NCsjvYg6G3Q

ค่า Error เกิดขึ้นได้ปรกติ โดยเฉพาะกรณีนี้ ค่าที่ได้จาก 2 กล้อง ที่อยู่ห่างกันหลายเมตร การเดินทางของแสงและเสียงมันมีแน่นอน
ดังนั้นค่าที่แตกต่างกัน ของ2กล้องที่อยู่ห่างกัน ที่ต่างกันหน่วยเล็กมากเป็น m.sec
ดังนั้น ไม่มีนัยสำคัญอะไรเลย ....... 2คลิปเป็นช่วงเวลาเดียวกันแน่นอน มาคุยเรื่องคนบังดีกว่า ผมทำภาพไว้นานแล้ว ฝ่ายค้านเอาก่อนเลยครับ ว่ายืนบังกันยังไง

post-11431-0-63322600-1365875092.jpg


ให้ฝ่ายค้านเสนอ ... เด่วโดนผมสวนให้หรอกคุณแต้ม :D

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#862 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 19:41







อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณเอม สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาจ้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน
ผมไม่เคยเรียกคณก้อบว่าสลิ่ม เราคุยกันมาเยอะแล้ว

ถ้าคุณ อ่านแล้วไม่ได้ใจความ ผมจะให้คุณเค้นคำตอบจากคุณสาคู แล้วนะครับ

เบื่อตอบ พวก ฟังทั้งสองข้าง
เอาอย่างนี้ ถ้าผมบอกว่า ผมมองเห็น ช่องว่างระหว่างทหารกับคุณวสันต์หล่ะ ท่านเคนจะบอกว่ายังไง(ก็คงบอกว่าผมมองถูกแล้ว คือง่ายๆต้องมองให้ตรงตามที่บอกอย่าคิดเองว่างั้น ฮึฮึ) แต่.ช่องว่างนั้น มีตอนที่ คุณวสันต์ยังไม่ถูกยิง แต่ในตำแหน่งที่ ถูกยิง มีคนยืนบังในแนวนั้น จริงๆ ซึ่งถ้ามองกันดีๆในคลิป จะถูกบังโดยคุรลุงเบอร์7 และถ้าจะบอกว่า ให้ขยับทิศทางที่มาของกระสุน ก็จะไปถูกบังอีกคน ที่ยืนถัดมา แต่ก้ยังไม่แน่ชัด
และทั้งนี้ทั้งนั้น รอภาพมุมสูง ที่กำหนดจุดแน่นอน ก็เลยไม่อยากเสนอลงมา ..........
ส่วนจะเค้นคำตอบจากใคร ผมไม่เค้น ผมแค่อยากได้ข้อมูลมาวิเคราะห์มากกว่า(และถ้าผมสงสัยในจุดไหน ก็จะขอข้อมูลในจุดนั้นๆ) ก็แย้งกันไปมาด้วยข้อมูล น่าเชื่อถือ หรือไม่น่าเชื่อถือ เดี๋ยวต่างฝ่ายต่างก็ยกข้อมูลมาหักล้างกัน เยอะแยะ มันอยุ่ที่ตัวคนอ่านมากกว่าว่าจะวิเคราะห์ไปทางไหนต่างหากครับ....
ผู้ตายหันจนเห็นหู ลุงเบอร์ 7 ยืนอยู่ไหน? ลองยืนหน้ากระจก ตั้งกล้องไว้ในมุมของกล้องจริง
หันแบบเดียวกับเหยื่อ แล้วใช้ท้ายทอยชี้ดูครับ มันชี้ไปทิศไหน
เบอร์ไหนกันแน่ที่บัง

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#863 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

Posted 14 April 2013 - 19:50

ฝ่ายค้าน สรุปกันแน่นหนาบอกว่ามีการยืนบัง     ดังนั้น ต้องพลอตภาพก่อนเลย    

ผมทวงครั้งที่ 2 แล้ว    หากยังพลอตไม่ได้    แสดงว่า มั่ว  :lol:

 

ส่วนลุงเบอร์ 7 พวกผมสรุปได้แล้วว่าไม่เกี่ยวกับวิถีกระสุนแล้ว เพราะลุงแกยืนช่องม้าลายที่ 7

ที่ต้องหาความจริงกันต่อ คือ ช่วงช่องที่ 4-5-6    


Edited by Tam-mic-ra., 14 April 2013 - 19:53.

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#864 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 20:04

ฝ่ายค้าน สรุปกันแน่นหนาบอกว่ามีการยืนบัง ดังนั้น ต้องพลอตภาพก่อนเลย
ผมทวงครั้งที่ 2 แล้ว หากยังพลอตไม่ได้ แสดงว่า มั่ว :lol:

ส่วนลุงเบอร์ 7 พวกผมสรุปได้แล้วว่าไม่เกี่ยวกับวิถีกระสุนแล้ว เพราะลุงแกยืนช่องม้าลายที่ 7
ที่ต้องหาความจริงกันต่อ คือ ช่วงช่องที่ 4-5-6

ที่จริง แต่ละคน เดินไปจุกเดกิเหตุ หรือจะแค่ทางม้าลายหน้าบ้าน แล้ววางกล้อง แล้วยืนให้ตรงกับทางม้าลาย ให้เหมือนกับในคลิป ก็เห็นแล้ว
มองแต่จอคอม เห็นแต่ภาพ flat มันจะไปเข้าใจเรื่อง perspective ไหม?

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#865 son

son

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,463 posts

Posted 14 April 2013 - 20:14

กรุณาอย่าอ้างกระทู้ก่อน เหมือนตาแก่นั่งจมความหลังกันครับ

เปิดกระทู้ใหม่ โพสใหม่เลย จะได้ชัดเจนว่า ใครพูดอะไร ไม่งั้น มีแอบเนียน :)

เกิดทีหลัง.....มันก็แย่ยังงี้แหละ............

กระทู้ก่อน....gop......

ยังมาเถียงกับสลิ่มแทบเป็นแทบตายเลยว่า.......

กระสุน....ที่ยิงนายวสันต์........

มาจากทหาร...........เพราะทหารสติแตก......

ไม่รู้ว่าตอนนี้ความคิดgop....เปลี่ยนไปหรือยัง..........

ส่วนไอ้อ่อน.....ที่ไม่ทันเรื่องราวครั้งก่อน....

หัดหาข้อมูลใส่สมองหน่อย.......

อย่าป่วนมากนัก.....อย่าชักใบให้เรือเสีย.........

เพราะgop...มีข้อมูลแน่น.......

ก็จะเป็นตัวที่ชนกับพวกสลิ่มแทนเรา........

เคนอิจิ....หนูอย่าเพิ่งเข้ามามั่ว+ป่วน.............


ถ้าประเทศไหนประชาชนไม่ยุ่งเกี่ยวกับการเมืองถึง30% ประเทศนั้นอยู่ใกล้กับระบอบเผด็จการ


#866 ศรอรชุน

ศรอรชุน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,103 posts

Posted 14 April 2013 - 20:21

http://www.youtube.com/watch?v=NCsjvYg6G3Q

ค่า Error เกิดขึ้นได้ปรกติ โดยเฉพาะกรณีนี้ ค่าที่ได้จาก 2 กล้อง ที่อยู่ห่างกันหลายเมตร การเดินทางของแสงและเสียงมันมีแน่นอน
ดังนั้นค่าที่แตกต่างกัน ของ2กล้องที่อยู่ห่างกัน ที่ต่างกันหน่วยเล็กมากเป็น m.sec
ดังนั้น ไม่มีนัยสำคัญอะไรเลย ....... 2คลิปเป็นช่วงเวลาเดียวกันแน่นอน มาคุยเรื่องคนบังดีกว่า ผมทำภาพไว้นานแล้ว ฝ่ายค้านเอาก่อนเลยครับ ว่ายืนบังกันยังไง

post-11431-0-63322600-1365875092.jpg

ให้ฝ่ายค้านเสนอ ... เด่วโดนผมสวนให้หรอกคุณแต้ม :D

 

 

มีปัญญาก็พล็อตมาเองบ้างซิแต๋ม

 

รอคนอื่นพล็อตมา พอแต๋มแย้ง แล้วสู้เขาไม่ได้

 

เดี๋ยวแต๋มก็บอก "แหย่เล่น" อีก

 

มันน่าเบื่อ ...  :D  :D  :D


"ควาย" ในความหมายของผม คือ คนที่มีความคิด เล่นเน็ตเป็น แต่แยกแยะ ดี ชั่ว ถูก ผิด ไม่ได้  

              มิได้หมายถึง ชาวรากหญ้า ที่เป็นเหยื่อในสงครามทางความคิดครั้งนี้

 

"คนชั่ว" จะถูกปราบราบคาบสิ้น แผ่นดินเดือดสูญหายไร้ปัญหา... อยากให้ถึงวรรคท้ายของคำทำนาย ไวๆ ว่ะ...


#867 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 20:24


กรุณาอย่าอ้างกระทู้ก่อน เหมือนตาแก่นั่งจมความหลังกันครับ

เปิดกระทู้ใหม่ โพสใหม่เลย จะได้ชัดเจนว่า ใครพูดอะไร ไม่งั้น มีแอบเนียน :)

เกิดทีหลัง.....มันก็แย่ยังงี้แหละ............
กระทู้ก่อน....gop......
ยังมาเถียงกับสลิ่มแทบเป็นแทบตายเลยว่า.......
กระสุน....ที่ยิงนายวสันต์........
มาจากทหาร...........เพราะทหารสติแตก......
ไม่รู้ว่าตอนนี้ความคิดgop....เปลี่ยนไปหรือยัง..........
ส่วนไอ้อ่อน.....ที่ไม่ทันเรื่องราวครั้งก่อน....
หัดหาข้อมูลใส่สมองหน่อย.......
อย่าป่วนมากนัก.....อย่าชักใบให้เรือเสีย.........
เพราะgop...มีข้อมูลแน่น.......
ก็จะเป็นตัวที่ชนกับพวกสลิ่มแทนเรา........
เคนอิจิ....หนูอย่าเพิ่งเข้ามามั่ว+ป่วน.............

อะไรที่ผมมั่ว และป่วน?
มันอยู่ที่คุณจะเข้าใจหรือไม่ เท่านั้นเอง
ผมไม่กลับไปดูของเก่า เพราะคำถามที่ผมถามไป ไม่มีคำตอบในนั้น ชัวร์
สิ่งที่หลายคนทำคือ การแย้งหลักฐานที่มีอยู่ว่า มันเชื่อไม่ได้
แต่ หลักฐานที่มี ไม่ใช่มีไว้เชื่อ
แต่ข้อแย้งที่มีต่างหาก เขาจินตนาการกัน
ใครจะว่าทหารยิงหรือไม่ ไม่สำคัญ ถ้าสาคูพูดไม่ถูกผมก็แย้ง
ถ้าเขาตอบมาสมเหตุผล ผมก็โอ

ผมพยายามถามให้เกิดข้อสรุป
ถ้าคุณก้อบไม่อยากสรุป ก็ถามสาคูต่อได้เรื่อยๆครับ
แต่คุณ เข้ามาโควทผม เพื่อ?
มาว่าผมป่วน? แล้วคุณเรียกว่าอะไร?
คุณจ้องจะด่าเท่านั้นแหละ ก็หาได้มีเหตุผลอะไรเลย

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#868 son

son

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,463 posts

Posted 14 April 2013 - 20:25

 

http://www.youtube.com/watch?v=NCsjvYg6G3Q

ค่า Error เกิดขึ้นได้ปรกติ โดยเฉพาะกรณีนี้ ค่าที่ได้จาก 2 กล้อง ที่อยู่ห่างกันหลายเมตร การเดินทางของแสงและเสียงมันมีแน่นอน
ดังนั้นค่าที่แตกต่างกัน ของ2กล้องที่อยู่ห่างกัน ที่ต่างกันหน่วยเล็กมากเป็น m.sec
ดังนั้น ไม่มีนัยสำคัญอะไรเลย ....... 2คลิปเป็นช่วงเวลาเดียวกันแน่นอน มาคุยเรื่องคนบังดีกว่า ผมทำภาพไว้นานแล้ว ฝ่ายค้านเอาก่อนเลยครับ ว่ายืนบังกันยังไง

post-11431-0-63322600-1365875092.jpg

ให้ฝ่ายค้านเสนอ ... เด่วโดนผมสวนให้หรอกคุณแต้ม :D

 

 

มีปัญญาก็พล็อตมาเองบ้างซิแต๋ม

 

รอคนอื่นพล็อตมา พอแต๋มแย้ง แล้วสู้เขาไม่ได้

 

เดี๋ยวแต๋มก็บอก "แหย่เล่น" อีก

 

มันน่าเบื่อ ...  :D  :D  :D

อีตุ๊ดแต๋มกระจอกกลาก.......

คว๊ายควาย....

มันทำเสื่อมเสียถึงเพียงนั้นเชียวหรือ......

งามหน้านัก..อายจัง....

มีขี้ข้าเสื้อแดง.....

.....ทำตัวอัปยศ.....

เช่นนี้...............


ถ้าประเทศไหนประชาชนไม่ยุ่งเกี่ยวกับการเมืองถึง30% ประเทศนั้นอยู่ใกล้กับระบอบเผด็จการ


#869 son

son

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,463 posts

Posted 14 April 2013 - 20:26

 


กรุณาอย่าอ้างกระทู้ก่อน เหมือนตาแก่นั่งจมความหลังกันครับ

เปิดกระทู้ใหม่ โพสใหม่เลย จะได้ชัดเจนว่า ใครพูดอะไร ไม่งั้น มีแอบเนียน :)

เกิดทีหลัง.....มันก็แย่ยังงี้แหละ............
กระทู้ก่อน....gop......
ยังมาเถียงกับสลิ่มแทบเป็นแทบตายเลยว่า.......
กระสุน....ที่ยิงนายวสันต์........
มาจากทหาร...........เพราะทหารสติแตก......
ไม่รู้ว่าตอนนี้ความคิดgop....เปลี่ยนไปหรือยัง..........
ส่วนไอ้อ่อน.....ที่ไม่ทันเรื่องราวครั้งก่อน....
หัดหาข้อมูลใส่สมองหน่อย.......
อย่าป่วนมากนัก.....อย่าชักใบให้เรือเสีย.........
เพราะgop...มีข้อมูลแน่น.......
ก็จะเป็นตัวที่ชนกับพวกสลิ่มแทนเรา........

เคนอิจิ....หนูอย่าเพิ่งเข้ามามั่ว+ป่วน.............

อะไรที่ผมมั่ว และป่วน?
มันอยู่ที่คุณจะเข้าใจหรือไม่ เท่านั้นเอง
ผมไม่กลับไปดูของเก่า เพราะคำถามที่ผมถามไป ไม่มีคำตอบในนั้น ชัวร์
สิ่งที่หลายคนทำคือ การแย้งหลักฐานที่มีอยู่ว่า มันเชื่อไม่ได้
แต่ หลักฐานที่มี ไม่ใช่มีไว้เชื่อ
แต่ข้อแย้งที่มีต่างหาก เขาจินตนาการกัน
ใครจะว่าทหารยิงหรือไม่ ไม่สำคัญ ถ้าสาคูพูดไม่ถูกผมก็แย้ง
ถ้าเขาตอบมาสมเหตุผล ผมก็โอ

ผมพยายามถามให้เกิดข้อสรุป
ถ้าคุณก้อบไม่อยากสรุป ก็ถามสาคูต่อได้เรื่อยๆครับ
แต่คุณ เข้ามาโควทผม เพื่อ?
มาว่าผมป่วน? แล้วคุณเรียกว่าอะไร?
คุณจ้องจะด่าเท่านั้นแหละ ก็หาได้มีเหตุผลอะไรเลย

แหกตาดูหน่อย.....

นี่ก็ขี้ข้าเสื้อแดง...

ที่ชอบทำความอัปยศอีกตัว......... <_<


ถ้าประเทศไหนประชาชนไม่ยุ่งเกี่ยวกับการเมืองถึง30% ประเทศนั้นอยู่ใกล้กับระบอบเผด็จการ


#870 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 14 April 2013 - 20:30

ตามสบายนะครับคุณ mmmmm ผมแนะนำด้วยความหวังดี อยากเห็นสมมุติฐานของคุณน่าเชื่อถือขึ้น ก็เท่านั้น คุณจะทำไม่ทำก็เรื่องของคุณ

ผมบอกอย่างนึงนะ อย่าเอาที่คุณประมาณความคลาดเคลื่อนไปโชว์ใครเค้าเลย มันไม่น่าเชื่อถือครับ

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#871 son

son

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,463 posts

Posted 14 April 2013 - 20:34

ตามสบายนะครับคุณ mmmmm ผมแนะนำด้วยความหวังดี อยากเห็นสมมุติฐานของคุณน่าเชื่อถือขึ้น ก็เท่านั้น คุณจะทำไม่ทำก็เรื่องของคุณ

ผมบอกอย่างนึงนะ อย่าเอาที่คุณประมาณความคลาดเคลื่อนไปโชว์ใครเค้าเลย มันไม่น่าเชื่อถือครับ

gop....ใจเย็นเย็น......

หมูสาคู....มันสะเพร่า....

ไม่ได้ทำเอง.....มีคนทำให้....

ก็เอามาแปะ....อธิบายเองก็เลยไม่ถูก......

มั่วไปมั่วมา........ผมว่าgop...handle..เองดีกว่า.......


ถ้าประเทศไหนประชาชนไม่ยุ่งเกี่ยวกับการเมืองถึง30% ประเทศนั้นอยู่ใกล้กับระบอบเผด็จการ


#872 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

Posted 14 April 2013 - 20:39

ถามหน่อย

มีใครรู้วิธีวัดความกว้างถนนโดยไม่ต้องใช้ตลับเมตรมั้ยครับ??

อีกอย่างคือความโค้งนูนของพื้นถนนด้วย ยังไม่รู้ว่าจะวัดยังไง

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#873 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 20:50




กรุณาอย่าอ้างกระทู้ก่อน เหมือนตาแก่นั่งจมความหลังกันครับ

เปิดกระทู้ใหม่ โพสใหม่เลย จะได้ชัดเจนว่า ใครพูดอะไร ไม่งั้น มีแอบเนียน :)

เกิดทีหลัง.....มันก็แย่ยังงี้แหละ............
กระทู้ก่อน....gop......
ยังมาเถียงกับสลิ่มแทบเป็นแทบตายเลยว่า.......
กระสุน....ที่ยิงนายวสันต์........
มาจากทหาร...........เพราะทหารสติแตก......
ไม่รู้ว่าตอนนี้ความคิดgop....เปลี่ยนไปหรือยัง..........
ส่วนไอ้อ่อน.....ที่ไม่ทันเรื่องราวครั้งก่อน....
หัดหาข้อมูลใส่สมองหน่อย.......
อย่าป่วนมากนัก.....อย่าชักใบให้เรือเสีย.........
เพราะgop...มีข้อมูลแน่น.......
ก็จะเป็นตัวที่ชนกับพวกสลิ่มแทนเรา........

เคนอิจิ....หนูอย่าเพิ่งเข้ามามั่ว+ป่วน.............
อะไรที่ผมมั่ว และป่วน?
มันอยู่ที่คุณจะเข้าใจหรือไม่ เท่านั้นเอง
ผมไม่กลับไปดูของเก่า เพราะคำถามที่ผมถามไป ไม่มีคำตอบในนั้น ชัวร์
สิ่งที่หลายคนทำคือ การแย้งหลักฐานที่มีอยู่ว่า มันเชื่อไม่ได้
แต่ หลักฐานที่มี ไม่ใช่มีไว้เชื่อ
แต่ข้อแย้งที่มีต่างหาก เขาจินตนาการกัน
ใครจะว่าทหารยิงหรือไม่ ไม่สำคัญ ถ้าสาคูพูดไม่ถูกผมก็แย้ง
ถ้าเขาตอบมาสมเหตุผล ผมก็โอ

ผมพยายามถามให้เกิดข้อสรุป
ถ้าคุณก้อบไม่อยากสรุป ก็ถามสาคูต่อได้เรื่อยๆครับ
แต่คุณ เข้ามาโควทผม เพื่อ?
มาว่าผมป่วน? แล้วคุณเรียกว่าอะไร?
คุณจ้องจะด่าเท่านั้นแหละ ก็หาได้มีเหตุผลอะไรเลย
แหกตาดูหน่อย.....
นี่ก็ขี้ข้าเสื้อแดง...
ที่ชอบทำความอัปยศอีกตัว......... <_<

ผมไม่ใช่เสื้อแดง เก็จนะ
ผมอิสระ ทางความคิด
ที่แย้งไป เป็นพื้นฐานทางวิทยาศาสตร์ ในการตั้งสมมุติฐาน ทดสอบ และสรุป"ผล"การทดสอบ
คุณก้อบไม่จำเป็นต้องเถียงกับสลิ่มแทนใคร เพราะเขาก็อิสระเช่นกัน
คุณก้อบทราบดีว่า การโต้เถียงผมเป็นแบบไหน
ผมไม่ใช่พวกให้ข้อมูลเพื่อชี้นำ แต่ปรับพื้นฐานให้ตรงกัน
ถ้ายังตั้งฐานคนละจุด สิ่งที่ถาม-ตอบ มันจะไม่พาไปถึงสิ่งที่ "สรุปได้"

รวมๆแล้วคือ คุณไม่ได้ประโยชน์เพราะไม่คิดอยากจะอ่าน
แต่คนที่อ่านแล้วได้ประโยชน์มี

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#874 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

Posted 14 April 2013 - 20:50


อับจนปัญญาซะแล้ว ไปไล่หาขี้เล็บมานั่งแทะกิน...
 
ผมผิดหวังเทพแห่งปัญญา (นักบิดเบือน) แห่งราชดำเนินจริง ๆ
 
กองกำลังติดอาวุธ มีคนเอามาแปะกันเป็น 100 รูป แล้ว
 
แต่ตอนนี้ ต้องพิสูจน์ก่อนว่า ทหารไม่ได้ยิง แบบที่ ท่านเทพ บิดเบือน หลอกฝูงกระบือคอกราชดำเนินไว้
 
แล้วจะได้เหลือกองกำลังติดอาวุธไงขอรับ..

:lol:
:lol: :lol:

 
ศรอรชุน 55555


ผมจำได้ว่าสิงห์เคยยอมรับเองว่ามีชุดดำอยู่จริงนะ

#875 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

Posted 14 April 2013 - 20:54





ลืมอีกนิด ผมถามคุณเคนยังไม่ตอบผมเลย ว่าคิดอย่างไรกับการที่สาคูตัดกระสุนที่ขาซึ่งเป็นองค์ประกอบสำคัญในการวิเคราะห์ออก ทั้งๆที่รู้อยู่แก้ใจว่าคุณวสันต์ถูกยิง 2 นัด โดยให้เหตุผลแค่เพราะไม่ใช่นัดที่ทำให้เสียชีวิต


ทำไมถึง ignore คำถามผมล่ะครับ ผมอยากรู้ความคิดเห็นของคนเสื้อแดงกับกรณีนี้น่ะครับ ผมจะได้รู้ว่าผมควรจะอธิบายให้คนเสื้อแดงเข้าใจหรือไม่?


ผมยังไม่ให้ความสำคัญ ถ้าคุณยังบอกไม่ได้ว่่า มันสำคัญอย่างไร
การตั้งสมมุติฐานชั้นแรก คือดูจุดทำให้เสียชีวิต
ถามว่า จุดที่ไม่ได้ทำให้เสียชีวิตนั้นมีนัยยะแค่ไหนที่จะพลิกข้อสรุปได้?
คุณบอกว่าเห็นเขาก้มลง เหมือนโดนยิงขาก่อน
แล้วไงต่อ?

ขอโทษนะฮะ บางทีก็เจอพวกโง่ๆโควทอะไรยาวๆ แล้ว มองในมือถือจะพลาดไป ผมใช้หน้าจอ 5 นิ้วเอง ^^
ช่วยรณรงค์ คนไม่ประสีประสา งดเข้ามาโควทกันหน่อยก็ดีนะครับ
ถ้าไร้ความคิดอย่างอารยะชน ก็อยู่นิ่งๆกันดีกว่า
ถ้าจะให้ตอบจริงๆ ขอชื่อตัวใหญ่ๆ ฮะ :)


ทำไมกระสุนที่ขาถึงสำคัญ???
เพราะมันมีกระสุนนั้นอยู่จริง มีคนยิงกระสุนนั้นจริงๆ
และยิงถูกร่างกายของเหยื่อพร้อมๆหรือหลังจากเหยื่อถูกยิงจนสิ้้นสติ
กระสุนนั้นจึงมีที่มา อาจมาจากแหล่งเดียวกันกับอีกนัดหรือไม่ก็ได้
แต่มันย่อมช่วยทำให้เราสามารถหาความกระจ่างของอีกนัดได้ดีขึ้น

ตอนกระทู้กมลเกด สิงห็กับ mmmmm ก็พยายามตัดกระสุนที่ไม่สามารถอธิบายได้ทิ้งไป
เพื่อให้ตรงกับสมมติฐานของตัวเอง ทั้งๆที่กระสุนทั้งหมดนั้นก็อยู่ในตัวเหยื่อในช่วงเวลาพร้อมๆกัน

Edited by aunaun, 14 April 2013 - 20:56.


#876 son

son

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,463 posts

Posted 14 April 2013 - 20:54

 

 

 



กรุณาอย่าอ้างกระทู้ก่อน เหมือนตาแก่นั่งจมความหลังกันครับ

เปิดกระทู้ใหม่ โพสใหม่เลย จะได้ชัดเจนว่า ใครพูดอะไร ไม่งั้น มีแอบเนียน :)

เกิดทีหลัง.....มันก็แย่ยังงี้แหละ............
กระทู้ก่อน....gop......
ยังมาเถียงกับสลิ่มแทบเป็นแทบตายเลยว่า.......
กระสุน....ที่ยิงนายวสันต์........
มาจากทหาร...........เพราะทหารสติแตก......
ไม่รู้ว่าตอนนี้ความคิดgop....เปลี่ยนไปหรือยัง..........
ส่วนไอ้อ่อน.....ที่ไม่ทันเรื่องราวครั้งก่อน....
หัดหาข้อมูลใส่สมองหน่อย.......
อย่าป่วนมากนัก.....อย่าชักใบให้เรือเสีย.........
เพราะgop...มีข้อมูลแน่น.......
ก็จะเป็นตัวที่ชนกับพวกสลิ่มแทนเรา........

เคนอิจิ....หนูอย่าเพิ่งเข้ามามั่ว+ป่วน.............
อะไรที่ผมมั่ว และป่วน?
มันอยู่ที่คุณจะเข้าใจหรือไม่ เท่านั้นเอง
ผมไม่กลับไปดูของเก่า เพราะคำถามที่ผมถามไป ไม่มีคำตอบในนั้น ชัวร์
สิ่งที่หลายคนทำคือ การแย้งหลักฐานที่มีอยู่ว่า มันเชื่อไม่ได้
แต่ หลักฐานที่มี ไม่ใช่มีไว้เชื่อ
แต่ข้อแย้งที่มีต่างหาก เขาจินตนาการกัน
ใครจะว่าทหารยิงหรือไม่ ไม่สำคัญ ถ้าสาคูพูดไม่ถูกผมก็แย้ง
ถ้าเขาตอบมาสมเหตุผล ผมก็โอ

ผมพยายามถามให้เกิดข้อสรุป
ถ้าคุณก้อบไม่อยากสรุป ก็ถามสาคูต่อได้เรื่อยๆครับ
แต่คุณ เข้ามาโควทผม เพื่อ?
มาว่าผมป่วน? แล้วคุณเรียกว่าอะไร?
คุณจ้องจะด่าเท่านั้นแหละ ก็หาได้มีเหตุผลอะไรเลย
แหกตาดูหน่อย.....
นี่ก็ขี้ข้าเสื้อแดง...
ที่ชอบทำความอัปยศอีกตัว......... <_<

ผมไม่ใช่เสื้อแดง เก็จนะ
ผมอิสระ ทางความคิด
ที่แย้งไป เป็นพื้นฐานทางวิทยาศาสตร์ ในการตั้งสมมุติฐาน ทดสอบ และสรุป"ผล"การทดสอบ
คุณก้อบไม่จำเป็นต้องเถียงกับสลิ่มแทนใคร เพราะเขาก็อิสระเช่นกัน
คุณก้อบทราบดีว่า การโต้เถียงผมเป็นแบบไหน
ผมไม่ใช่พวกให้ข้อมูลเพื่อชี้นำ แต่ปรับพื้นฐานให้ตรงกัน
ถ้ายังตั้งฐานคนละจุด สิ่งที่ถาม-ตอบ มันจะไม่พาไปถึงสิ่งที่ "สรุปได้"

รวมๆแล้วคือ คุณไม่ได้ประโยชน์เพราะไม่คิดอยากจะอ่าน
แต่คนที่อ่านแล้วได้ประโยชน์มี

สงสัยกลัวได้เป็น....แดงเทียม.....

อย่าเหนียมเลย.........หึหึ.....


ถ้าประเทศไหนประชาชนไม่ยุ่งเกี่ยวกับการเมืองถึง30% ประเทศนั้นอยู่ใกล้กับระบอบเผด็จการ


#877 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

Posted 14 April 2013 - 21:05

1. เสียงปืนเป็นเสียงปืนที่ดังมาจากทหาร ทหารเป็นคนยิงจนเกิดเสียงปืนนั้น
2. แต่เสียงปืนอาจเป็นเพียงองค์ประกอบแวดล้อมเท่านั้น ถ้ากระสุนที่ปลิดชีวิตเหยื่อมาจากปืนชนิดอื่นที่สามารถเก็บเสียงได้
3. แต่ภาพที่จับได้จากฝั่งทหาร ไม่มีแสงไฟจากปากกระบอกปืน จึงน่าจะเป็นกระสุนฝึกซ้อม (สิงห์ช่วยระบุตัวทหารก็จะดี)
4. ถ้าเสียงปืนคือเสียงกระสุนที่พุ่งเข้าสู่ร่างกายเหยื่อ ในตอนที่เหยื่อล้มพร้อมกับกระสุนที่หนึ่ง+เสียงปืนที่หนึ่ง
ทำไมเมื่อเสียงปืนที่สอง (และสาม)ดังขึ้น เราจึงไม่เห็นปฏิกิริยาของเหยื่อ ที่ควรจะถูกยิงด้วยกระสุนที่สอง


Edited by aunaun, 14 April 2013 - 21:08.


#878 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

Posted 14 April 2013 - 21:05

แปลกวุ้ย 

 

คำนวนเสียงต่าง ๆ จากวิดีฺโอ แบบนี้

 

ไม่ต้องเพิ่งแลปสินะ

 

ห้าาาาาาาา


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#879 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

Posted 14 April 2013 - 21:10

 



ค่า Error เกิดขึ้นได้ปรกติ โดยเฉพาะกรณีนี้ ค่าที่ได้จาก 2 กล้อง ที่อยู่ห่างกันหลายเมตร การเดินทางของแสงและเสียงมันมีแน่นอน
ดังนั้นค่าที่แตกต่างกัน ของ2กล้องที่อยู่ห่างกัน ที่ต่างกันหน่วยเล็กมากเป็น m.sec
ดังนั้น ไม่มีนัยสำคัญอะไรเลย ....... 2คลิปเป็นช่วงเวลาเดียวกันแน่นอน มาคุยเรื่องคนบังดีกว่า ผมทำภาพไว้นานแล้ว ฝ่ายค้านเอาก่อนเลยครับ ว่ายืนบังกันยังไง

 

ให้ฝ่ายค้านเสนอ ... เด่วโดนผมสวนให้หรอกคุณแต้ม :D

 

 

มีปัญญาก็พล็อตมาเองบ้างซิแต๋ม

 

รอคนอื่นพล็อตมา พอแต๋มแย้ง แล้วสู้เขาไม่ได้

 

เดี๋ยวแต๋มก็บอก "แหย่เล่น" อีก

 

มันน่าเบื่อ ...  :D  :D  :D

 

 

ไร้ราคาครับ   คุณสร้างภาพตัวเองให้ดูดี  แบบด้านๆหลายครั้งแล้ว

 

ตอนแรกคุณพลอตคนยืนเบียดกัน กระจุกกันอยู่เลนซ์เดียว   แย่งกันยืนบังวสันต์ใหญ่เลย   แสดงถึงความเซ่อซ่าบ้าบ๊องส์ ในการมองคลิปและภาพแท้ๆ

  จนคุณ5M  ต้องเหนื่อยมาสอนเรื่องภาพ perspective       สุดท้ายโดนผมแย้งอีกรอบเรื่องลุงเบอร์ 7 และตำแหน่งยืนคุณวสันต์  จนต้องขยับจุดตามผม

 

ล่าสุดกระทู้นี้ ตอนคุณพลอตภาพตามข้อมูลพวกผม ทำเป็นคุยโม้กลบหน้าแหกตัวเอง  ว่าไม่มีแดงมาเถียงภาพตัวเองได้   ทั้งที่ผมไม่ค่อยให้ราคาเท่าไรต่างหาก 

สุดท้ายก็ต้องยอมเลื่อนตำแหน่งคุณวสันต์เพราะข้อมูลผม   

 

ล่าสุดผมยอมเอาตำแหน่งคุณวสันต์ตามคุณ 5M  ต่างหาก  จะได้ไม่แย้งกันเอง  และมันก็เป็นไปได้เช่นกัน  พวกเราจะได้ไปคุยเรื่องตำแหน่งคนยืนบังกันต่อ 

 ...   ผมไม่ได้เปลี่ยนเพราะข้อมูลอะไรบ๊องส์ๆจากศร เลยสักนิด :unsure:       ใครที่อ่านศรแล้วคิดว่า ศรดูดีมีสมอง   จงคิดใหม่ได้เลย          

 

  แล้วพวกที่บอกว่ามีคนยืนบัง ควรต้องเอาก่อนเลย คุณจะลองก็ได้   ...   แต่ผมขอมองข้ามๆของคุณเหมือนเดิมก่อนน่ะ  :lol:  ถ้าโดนใจแล้วผมค่อยมาแย้ง  

   ผมยอมทำภาพถนน+ทางม้าลายไว้ให้แล้ว ยังจะใจดำให้ผมพลอตตำแหน่งก่อนอีกเหรอไง 


Edited by Tam-mic-ra., 14 April 2013 - 21:44.

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#880 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

Posted 14 April 2013 - 21:11

แปลกวุ้ย 
 
คำนวนเสียงต่าง ๆ จากวิดีฺโอ แบบนี้
 
ไม่ต้องเพิ่งแลปสินะ
 
ห้าาาาาาาา

ตลกจริงๆนั่นแหละ เพราะที่คุยกันมานี่เพิ่งพูดถึง error ของเสียงเท่านั้น
แต่มันยังมี error ของแสงด้วย (แม้แสงจะเคลื่อนที่เร็วกว่าเสียงมากก็ตาม)
แล้วยังมี error จากวีดิโอคุณภาพต่ำอีก

#881 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

Posted 14 April 2013 - 21:21

ไม่ใช่จะว่าไรนะ

 

ไอ้เรื่องเสียง ความเ็ร็วเสียง ระยะเสียงนะ 

 

เราไม่ได้คำนวณจากแลปเหรอ

 

ยิ่งอย่างสิงห์ที่คำนวณจากคลิป ทั้ง ๆที่ควรจะเป็นต้นฉบับที่ไมไ่ด้ปรับอะไรเลยมากกว่า

 

เฮ้อ

 

ถ้าคำนวณได้ขนาดนี้ พวกแลปต่างๆคงอยู่ไม่ได้หรอก

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#882 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

Posted 14 April 2013 - 21:40

 

 

 

 





อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณเอม สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาจ้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน
ผมไม่เคยเรียกคณก้อบว่าสลิ่ม เราคุยกันมาเยอะแล้ว

ถ้าคุณ อ่านแล้วไม่ได้ใจความ ผมจะให้คุณเค้นคำตอบจากคุณสาคู แล้วนะครับ

เบื่อตอบ พวก ฟังทั้งสองข้าง
เอาอย่างนี้ ถ้าผมบอกว่า ผมมองเห็น ช่องว่างระหว่างทหารกับคุณวสันต์หล่ะ ท่านเคนจะบอกว่ายังไง(ก็คงบอกว่าผมมองถูกแล้ว คือง่ายๆต้องมองให้ตรงตามที่บอกอย่าคิดเองว่างั้น ฮึฮึ) แต่.ช่องว่างนั้น มีตอนที่ คุณวสันต์ยังไม่ถูกยิง แต่ในตำแหน่งที่ ถูกยิง มีคนยืนบังในแนวนั้น จริงๆ ซึ่งถ้ามองกันดีๆในคลิป จะถูกบังโดยคุรลุงเบอร์7 และถ้าจะบอกว่า ให้ขยับทิศทางที่มาของกระสุน ก็จะไปถูกบังอีกคน ที่ยืนถัดมา แต่ก้ยังไม่แน่ชัด
และทั้งนี้ทั้งนั้น รอภาพมุมสูง ที่กำหนดจุดแน่นอน ก็เลยไม่อยากเสนอลงมา ..........
ส่วนจะเค้นคำตอบจากใคร ผมไม่เค้น ผมแค่อยากได้ข้อมูลมาวิเคราะห์มากกว่า(และถ้าผมสงสัยในจุดไหน ก็จะขอข้อมูลในจุดนั้นๆ) ก็แย้งกันไปมาด้วยข้อมูล น่าเชื่อถือ หรือไม่น่าเชื่อถือ เดี๋ยวต่างฝ่ายต่างก็ยกข้อมูลมาหักล้างกัน เยอะแยะ มันอยุ่ที่ตัวคนอ่านมากกว่าว่าจะวิเคราะห์ไปทางไหนต่างหากครับ....
ผู้ตายหันจนเห็นหู ลุงเบอร์ 7 ยืนอยู่ไหน? ลองยืนหน้ากระจก ตั้งกล้องไว้ในมุมของกล้องจริง
หันแบบเดียวกับเหยื่อ แล้วใช้ท้ายทอยชี้ดูครับ มันชี้ไปทิศไหน
เบอร์ไหนกันแน่ที่บัง

คนที่บังแนวยิง ถูกบังโดยลุงเบอร์7 ครับ 



#883 THE THIRD WAY

THE THIRD WAY

    มาหาความจริง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,417 posts

Posted 14 April 2013 - 21:52

ความจริง เป็นสิ่งสวยงามสำหรับผู้แสวงหา

 

แต่ความจริงเป็นเรื่องเจ็บปวด

สำหรับวัฏจักรของความกะล่อน ตอหลด

 

มีท่านหนึ่งในกระทู้

ลงท้ายไว้ว่า

 

เถียงกับความจริง เถียงให้ตาย ก็ไม่มีวันชนะ

 

ฟ้าสว่างสัตว์ทั้งหลายมองเห็น

มีสัตว์ประเภทหนึ่งมองไม่เห็น

ด้วยงมงาย 

 

เห็นๆกันอยู่ นะนะ


อยู่เฉยๆ แล้วบอกว่าเป็นกลางทีคนอื่นทำอีกอย่าง บอกว่าเอียง

#884 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 21:55

คนที่บังแนวยิง ถูกบังโดยลุงเบอร์7 ครับ

พลองพล่อท มาเลยครับ ว่าแนวอยู่ไหน 

 

post-11431-0-63322600-1365875092.jpg

post-6338-0-57557900-1365858886.jpg

หรือจะใช้ของคุณศร็ได้ เอาแค่ ลุงเบอร์ 7 คนที่บัง และคุณวสันต์ กับคนยิง 


Edited by เคนอิจิ-นามิ, 14 April 2013 - 21:57.

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#885 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

Posted 14 April 2013 - 22:04

ลงไม่เป็น เอาอย่างนี้ ลุงเบอร์7ยืนเหยียบทางม้าลาย ช่องไหน คนที่ลุงยืนบังจะยืนตรงขอบทางม้าลายไปทางด้านทหารช่องถัดจากลุงยืน ไป ขวามือลุง 
(หรือง่ายๆดูในคลิป คนที่โดนลุงบังจะยืนอยู่ข้างๆคนที่ใส่เสื้อสีชมพูโพกหัวสีขาว หันหน้าเข้าหาคุณวสันต์ ยืนหันหลังให้แนวทหาร)
เพิ่มเติมต่อ คนใส่หมวกที่ยืนหันหลังให้กล้อง น่าจะยืนตรงกับทางม้าลายแนวเดียวกันกับคนที่ถูกลุงเบอร์7บัง และคุณวสันต์ น่าจะยืนในแนวเดียวกันกับทางม้าลายที่คนยืนหันหน้าเข้าหาคุณวสันต์ (จิตนาการล้วนๆนะครับ ปงเปอ อะไรไม่รู้เรื่อง เอาตามแนวง่ายๆเส้นม้าลายนั้นแหละ)


Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 14 April 2013 - 22:32.


#886 Ricebeanoil

Ricebeanoil

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,320 posts

Posted 14 April 2013 - 22:21

เจอแมงหวี่บ้าบ๊องส์อีกละ  ขอนั่งขำความบ้าบ๊องส์55555  แบบเงียบๆดีกว่า 

 

โดนตบจาก 2 กระทู้นี้ มาตอบหน่อยซิ หายไปนานแล้ว

หนีมากระทู้อื่นอยู่ได้ ขี้เกียจรออ่านแล้วนะ

 

ทำไมทหารไทยฝีมือ "ห่วย" จังครับ งบทหารปีละเป็นแสนๆ ล้าน มันไปทำอะไร

http://webboard.seri...ือ-ห่วย-จังครั/

 

ความจริงที่เจ็บปวด : จิ๋วเป็นคนตั้ง ปรส.

http://webboard.seri...ิ๋วเป็นค/page-3


Edited by Ricebeanoil, 14 April 2013 - 22:22.

เถียงกับความจริง เถียงให้ตายก็ไม่มีทางชนะ

#887 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 23:05

1. เสียงปืนเป็นเสียงปืนที่ดังมาจากทหาร ทหารเป็นคนยิงจนเกิดเสียงปืนนั้น
2. แต่เสียงปืนอาจเป็นเพียงองค์ประกอบแวดล้อมเท่านั้น ถ้ากระสุนที่ปลิดชีวิตเหยื่อมาจากปืนชนิดอื่นที่สามารถเก็บเสียงได้
3. แต่ภาพที่จับได้จากฝั่งทหาร ไม่มีแสงไฟจากปากกระบอกปืน จึงน่าจะเป็นกระสุนฝึกซ้อม (สิงห์ช่วยระบุตัวทหารก็จะดี)
4. ถ้าเสียงปืนคือเสียงกระสุนที่พุ่งเข้าสู่ร่างกายเหยื่อ ในตอนที่เหยื่อล้มพร้อมกับกระสุนที่หนึ่ง+เสียงปืนที่หนึ่ง
ทำไมเมื่อเสียงปืนที่สอง (และสาม)ดังขึ้น เราจึงไม่เห็นปฏิกิริยาของเหยื่อ ที่ควรจะถูกยิงด้วยกระสุนที่สอง
 

 

ถ้ากระสุนที่ปลิดชีวิตเหยื่อมาจากปืนชนิดอื่นที่สามารถเก็บเสียงได้

เห็นว่าเป็น M16- มันมีระบบเก็บเสียงหรือเปล่าล่ะ 

 

 

ตามสบายนะครับคุณ mmmmm ผมแนะนำด้วยความหวังดี อยากเห็นสมมุติฐานของคุณน่าเชื่อถือขึ้น ก็เท่านั้น คุณจะทำไม่ทำก็เรื่องของคุณ

ผมบอกอย่างนึงนะ อย่าเอาที่คุณประมาณความคลาดเคลื่อนไปโชว์ใครเค้าเลย มันไม่น่าเชื่อถือครับ

 

ประเด็นคือ เขาไม่ได้เปรียบเทียบเสียง กับภาพ 

เขาเปรียบเทียบเสียงกับเสียงของ วัดีโอสองชุด โดยใช้ภาพ(แฟลช) เป็นจุดร่วม 

ถึงแม้ว่า ตัววีดีโอ เสียงอาจจะ delay ไม่ตรงกับภาพ 

แต่ระยะของการยิงแต่ละนัด เสียงของ วีดีโอชุดหนึ่งดังก่อนอีกชุดหนึ่งเสมอ (โดยใช้ภาพ เป็นเป็นจุดร่วมแสดงการเกิดของเหตุการณ์ที่ตรงกัน) 

ผมคาดเดาเอาตาม common sense นะครับไม่ได้มีความรู้ ทางเทคนิค แต่เคยตกแต่ง vdo และ เพลง มาบ้าง 

 

ผมไม่รู้จะอธิบายแนวคิดให้คุณฟังได้ไง ทำเป็นแผนประกอบง่ายๆแล้วกัน 

ผมไม่ใช้ตัวเลขของสาคูนะ มันเขียนยาก เอาเป็นกุ ตัวเลขมั่วๆ และผมอ้าง timeframe ไม่เป็น 

(คือตอนนี้ไม่มี editor)

 

อ้างอิงจากคลิปทหาร ที่ไม่มีข้อผิดพลาด เรื่องdelay 

 

ตัวเลขทั้งหมดนั้น คุณ mmmmm เป็นคนทำโดยไม่ระบุความคลาดเคลื่อน

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS

ข้อมูลนี้ น่าจะเป็นกรณีกรอบสีน้ำเงิน ที่ผมวงไว้

 

ผมจึงถามว่า เอาค่าความคลาดเคลื่อนไปเพื่ออะไร 

เพราะถ้าจะบอกว่า ยิงจากฝั่งนปช แล้วล่ะก็ ต้องทำให้ ฝั่ง นปช - ฝั่งทหาร < 0 ms ครับ (เพิ่มเติม + ความคลาดเคลื่อนไปอีก 100 ms ด้วยนะครับ  :D)

ซึ่งคือการพิสูจน์ในกรอบ สีแดง นะครับ 

 

 

สำหรับผม หาวิธีพิสูจน์ว่า เสียงและภาพ มีการ delay จะง่ายกว่าไหม?

แต่ก็ เป็นเพียงข้อสันนิษฐานแบบ ไม่มีหลักการอ้างอิงครับ :)

(แต่คุณสาคูอาจจะมี) :D


Edited by เคนอิจิ-นามิ, 14 April 2013 - 23:08.

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#888 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

Posted 14 April 2013 - 23:29

คำนวนให้ตายผลลัพธ์ก็ไม่ตรง ถ้าคนคำนวนใจคด

 

มีจุดให้ขยับได้เยอะแยะ ตั้งผลลัพธ์เอาไว้แล้วขยับให้ผลออกมาตามต้องการ ยังงัยก็ทำได้

 

มีใครเอาหลักฐานมาสนับสนุนหัวข้อ Topic หรือยัง?

 

เห็นแต่ถามสิงห์สาคูให้ตอบตามใจฉัน บลาๆๆๆ

 

 

 

 

 

ถามเพื่อยืนยัน คนบาดเจ็บ(เสียชีวิตไหม)อีกคน ที่อยู่ติดฟุตบาท มีใช่ไหมครับ ชื่ออะไร และมีการลงบันทึกอาการบาดเจ็บไหม 

 

 

มีทั้งชื่อคนบาดเจ็บที่ถูกยิงบนฟุตบาทและคนเสียชีวิต

ขอข้อมูลด้วยครับ และขอบันทึกบาดแผล ด้วยนะครับ ของทหารคงไม่ต้อง เพราะ บาดเจ็บก่อนหน้านั้น แต่ จากที่ดูคลิปมีอย่างน้อย สองคนที่บริเวณหลังรถกระบะ คือคุณวสันต์ และอีกหนึ่งท่าน  ม่ายสิงห์มีข้อมูล ไหมครับ คุณวสันต์ มีบาดแผลอะไรบ้างยังไง และ อีกคนมีบาดแผลอะไรบ้างยังไง ขอแค่นี้พอ  

 

นอกเหนือจากนายวสันต์และฮิโรยูกิ ในช่วงเวลานั้นมี

คนถูกยิงบาดเจ็บบนฟุตบาทชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตหลังรถกระบะชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตกลางถนนชื่อ...

 

ไปไกลๆตรีนเบย  มีช้อมูลแล้วเก็บไว้ กักไว้ทำซ้นเท้าทำไม

 

กลับไปหลอกไพร่ ในราชดำเนินเถิด ...

 

ที่นี่เสรีไทย เรายอมรับความจริง ถึงแม้มัจะไม่ตรงกับสิ่งที่คิด

 

สิงห์ทำอย่างนี้ บอกได้คำเดียว  ไปไกลๆ ชิ่ว ชิ่ว ...

 

หลอกศรให้หัวทิ่มหัวตำ สะดุดยอดหญ้าหัวคะมำสนุกกว่า

 

 

 

อับจนปัญญาซะแล้ว ไปไล่หาขี้เล็บมานั่งแทะกิน...
 
ผมผิดหวังเทพแห่งปัญญา (นักบิดเบือน) แห่งราชดำเนินจริง ๆ
 
กองกำลังติดอาวุธ มีคนเอามาแปะกันเป็น 100 รูป แล้ว
 
แต่ตอนนี้ ต้องพิสูจน์ก่อนว่า ทหารไม่ได้ยิง แบบที่ ท่านเทพ บิดเบือน หลอกฝูงกระบือคอกราชดำเนินไว้
 
แล้วจะได้เหลือกองกำลังติดอาวุธไงขอรับ..

:lol:
:lol: :lol:

 
ศรอรชุน 55555

 

ผมจำได้ว่าสิงห์เคยยอมรับเองว่ามีชุดดำอยู่จริงนะ

 

ชายชุดดำติดอาวุธสงครามที่เตรียมา+ใช้ = จัดฉาก มีจริง ที่สี่แยกคอกวัว ถนนตะนาว ในช่วงเวลา 20.xx-20.xx

 

 

ไม่ใช่จะว่าไรนะ

 

ไอ้เรื่องเสียง ความเ็ร็วเสียง ระยะเสียงนะ 

 

เราไม่ได้คำนวณจากแลปเหรอ

 

ยิ่งอย่างสิงห์ที่คำนวณจากคลิป ทั้ง ๆที่ควรจะเป็นต้นฉบับที่ไมไ่ด้ปรับอะไรเลยมากกว่า

 

เฮ้อ

 

ถ้าคำนวณได้ขนาดนี้ พวกแลปต่างๆคงอยู่ไม่ได้หรอก

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ผมไม่ใช่นักวิทยาศาสตร์ ศาสตร์หลายเรื่องผมไม่ใช่ผู้รู้ ผมก็ได้แต่ทำตัวเป็นผู้ดูผู้ชม

ผมไม่กล้าสเสนอหน้าออกความคิดเห็นงูงูปลาปลา เพราะเกรงจะสะดุดยอดหญ้าแบบคุณศรอรชุน


รักคนเสื้อแดง

#889 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 23:31


ทำไมกระสุนที่ขาถึงสำคัญ???
เพราะมันมีกระสุนนั้นอยู่จริง มีคนยิงกระสุนนั้นจริงๆ
และยิงถูกร่างกายของเหยื่อพร้อมๆหรือหลังจากเหยื่อถูกยิงจนสิ้้นสติ
กระสุนนั้นจึงมีที่มา อาจมาจากแหล่งเดียวกันกับอีกนัดหรือไม่ก็ได้
แต่มันย่อมช่วยทำให้เราสามารถหาความกระจ่างของอีกนัดได้ดีขึ้น

ตอนกระทู้กมลเกด สิงห็กับ mmmmm ก็พยายามตัดกระสุนที่ไม่สามารถอธิบายได้ทิ้งไป
เพื่อให้ตรงกับสมมติฐานของตัวเอง ทั้งๆที่กระสุนทั้งหมดนั้นก็อยู่ในตัวเหยื่อในช่วงเวลาพร้อมๆกัน


ตามหลักสันนิษฐานของผมคือ
น่าจะถูกยิงในเวลาไล่เรี่ยกันมาก เพราะแทบไม่มีเวลาให้โวยวายอะไรเลย
ผมถึงถามว่า มันมีประเด็นไหม?
ถ้าโดนยิงเวลาเดียวกัน แปลว่า
ถ้าคนบะเวลา แปลว่า?
เกี่ยวกับวิถีกระสุน หรือไม่?

หากยิงขาก่อน วิถีจะเป็น ????
หากยิงหัวก่อน สิถีจะเป็น ????
หากไม่มีนัยยะอะไร ทั้งมุมยืน ทั้งจุดยืน ไม่ได้ต่างกันเลย ไม่ว่าจะยิงขาหรือหัวก่อน
ก็จะตัดออกไป เพราะยิงขาไม่ทำให้เสียชีวิต เอาผิดใครไม่ได้
นัดที่ทำให้เสียชีวิต ร้ายแรงกว่าแน่นอน สำหรับผม การตัดส่วนขาออก ยังไม่เห็นนัยยะครับ

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#890 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

Posted 14 April 2013 - 23:32

ตามสบายนะครับคุณ mmmmm ผมแนะนำด้วยความหวังดี อยากเห็นสมมุติฐานของคุณน่าเชื่อถือขึ้น ก็เท่านั้น คุณจะทำไม่ทำก็เรื่องของคุณ

ผมบอกอย่างนึงนะ อย่าเอาที่คุณประมาณความคลาดเคลื่อนไปโชว์ใครเค้าเลย มันไม่น่าเชื่อถือครับ

 

เรื่องความคลาดเคลื่อน -มันดัน- อยู่ในสายอาชีพของเรา เสียด้วยซิ และตอนนี้ก็ใช้อยู่บ่อยๆ

 

ในการ ใช้ ADC วัดค่า Analog  ที่่ความเร็ว 1mS- 1uS หรือเร็วกว่า  เืพื่อให้ได้ค่าเฉลี่ยที่ถูกต้อง (ให้ค่อนข้างคงที่) ในการสุ่มแต่ละครั้้ง

 

จึงไม่ต้องลำบากเท่าไร  อธิบายได้ สบายๆ

 

ในการดูแค่ เศษเสี้ยววินาที่ ของรูปคลื่น เสียง (สำหรับเรา ถือว่่าธรรมดา)

 

20mS = 50 Hz

1uS    = 1MHz

 

 

.

 

.

 

...



#891 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

Posted 14 April 2013 - 23:36

ถ้าให้ความสำคัญกับคลิปขนาดนั้น

อธิบายให้ฟังหน่อยว่าทำไมระยะห่างระหว่างเสียงปืนถึงไม่เท่ากัน

 

30-8-255517-52-31.jpg

 

 

hy0-1.jpg



#892 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

Posted 14 April 2013 - 23:43


ทำไมกระสุนที่ขาถึงสำคัญ???
เพราะมันมีกระสุนนั้นอยู่จริง มีคนยิงกระสุนนั้นจริงๆ
และยิงถูกร่างกายของเหยื่อพร้อมๆหรือหลังจากเหยื่อถูกยิงจนสิ้้นสติ
กระสุนนั้นจึงมีที่มา อาจมาจากแหล่งเดียวกันกับอีกนัดหรือไม่ก็ได้
แต่มันย่อมช่วยทำให้เราสามารถหาความกระจ่างของอีกนัดได้ดีขึ้น

ตอนกระทู้กมลเกด สิงห็กับ mmmmm ก็พยายามตัดกระสุนที่ไม่สามารถอธิบายได้ทิ้งไป
เพื่อให้ตรงกับสมมติฐานของตัวเอง ทั้งๆที่กระสุนทั้งหมดนั้นก็อยู่ในตัวเหยื่อในช่วงเวลาพร้อมๆกัน


ตามหลักสันนิษฐานของผมคือ
น่าจะถูกยิงในเวลาไล่เรี่ยกันมาก เพราะแทบไม่มีเวลาให้โวยวายอะไรเลย
ผมถึงถามว่า มันมีประเด็นไหม? มี
ถ้าโดนยิงเวลาเดียวกัน แปลว่า เสียงปืนไม่ใช่ประเด็น เพราะมีเสียงปืนเสียงเดียวตอนที่เหยื่อล้มลง แต่มีกระสุนสองนัด
ถ้าคนบะเวลา แปลว่า? เสียงปืนอาจจะเป็นประเด็น และเกิดคำถามว่า นัดที่สองซึ่งเราเห็นตัวเหยื่อเต็มๆ ทำไมไม่เห็นวิถีกระสุน
เกี่ยวกับวิถีกระสุน หรือไม่? เกี่ยว เพราะไม่มีใครตอบได้แม้แต่คนเดียวว่ากระสุนมาในทิศเดียวกันหรือไม่

หากยิงขาก่อน วิถีจะเป็น ???? ตอบไม่ได้เพราะไม่เห็นวิถีกระสุนในคลิป
หากยิงหัวก่อน สิถีจะเป็น ????
หากไม่มีนัยยะอะไร ทั้งมุมยืน ทั้งจุดยืน ไม่ได้ต่างกันเลย ไม่ว่าจะยิงขาหรือหัวก่อน แล้วคุณตอบได้หรือว่า กระสุนสองนัดมาจากทางไหนบ้าง
ก็จะตัดออกไป เพราะยิงขาไม่ทำให้เสียชีวิต เอาผิดใครไม่ได้ การที่กระสุนนัดนั้นไม่ได้ทำให้เสียชีวิต ไม่ได้แปลว่ามันไม่มีอยู่จริง
นัดที่ทำให้เสียชีวิต ร้ายแรงกว่าแน่นอน สำหรับผม การตัดส่วนขาออก ยังไม่เห็นนัยยะครับ

 

ถ้าคนยิงเป็นคนเดียวกัน วิถีกระสุนสองอันย่อมช่วย narrow กรอบการยิงลงไปอีกเยอะ ทำให้สามารถหาวิถีกระสุนได้ง่ายขึ้น


Edited by aunaun, 14 April 2013 - 23:45.


#893 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 23:46




ทำไมกระสุนที่ขาถึงสำคัญ???
เพราะมันมีกระสุนนั้นอยู่จริง มีคนยิงกระสุนนั้นจริงๆ
และยิงถูกร่างกายของเหยื่อพร้อมๆหรือหลังจากเหยื่อถูกยิงจนสิ้้นสติ
กระสุนนั้นจึงมีที่มา อาจมาจากแหล่งเดียวกันกับอีกนัดหรือไม่ก็ได้
แต่มันย่อมช่วยทำให้เราสามารถหาความกระจ่างของอีกนัดได้ดีขึ้น

ตอนกระทู้กมลเกด สิงห็กับ mmmmm ก็พยายามตัดกระสุนที่ไม่สามารถอธิบายได้ทิ้งไป
เพื่อให้ตรงกับสมมติฐานของตัวเอง ทั้งๆที่กระสุนทั้งหมดนั้นก็อยู่ในตัวเหยื่อในช่วงเวลาพร้อมๆกัน

ตามหลักสันนิษฐานของผมคือ
น่าจะถูกยิงในเวลาไล่เรี่ยกันมาก เพราะแทบไม่มีเวลาให้โวยวายอะไรเลย
ผมถึงถามว่า มันมีประเด็นไหม? มี
ถ้าโดนยิงเวลาเดียวกัน แปลว่า เสียงปืนไม่ใช่ประเด็น เพราะมีเสียงปืนเสียงเดียวตอนที่เหยื่อล้มลง
ถ้าคนบะเวลา แปลว่า? เสียงปืนอาจจะเป็นประเด็น และเกิดคำถามว่า นัดที่สองซึ่งเราเห็นตัวเหยื่อเต็มๆ ทำไมไม่เห็นวิถีกระสุน
เกี่ยวกับวิถีกระสุน หรือไม่? เกี่ยว เพราะไม่มีใครตอบได้แม้แต่คนเดียวว่ากระสุนมาในทิศเดียวกันหรือไม่

หากยิงขาก่อน วิถีจะเป็น ???? ตอบไม่ได้เพราะไม่เห็นวิถีกระสุนในคลิป
หากยิงหัวก่อน สิถีจะเป็น ????
หากไม่มีนัยยะอะไร ทั้งมุมยืน ทั้งจุดยืน ไม่ได้ต่างกันเลย ไม่ว่าจะยิงขาหรือหัวก่อน แล้วคุณตอบได้หรือว่า กระสุนสองนัดมาจากทางไหนบ้าง
ก็จะตัดออกไป เพราะยิงขาไม่ทำให้เสียชีวิต เอาผิดใครไม่ได้ การที่กระสุนนัดนั้นไม่ได้ทำให้เสียชีวิต ไม่ได้แปลว่ามันไม่มีอยู่จริง
นัดที่ทำให้เสียชีวิต ร้ายแรงกว่าแน่นอน สำหรับผม การตัดส่วนขาออก ยังไม่เห็นนัยยะครับ
ถ้าคนยิงเป็นคนเดียวกัน วิถีกระสุนสองอันย่อมช่วย narrow กรอบการยิงลงไปอีกเยอะ ทำให้สามารถหาวิถีกระสุนได้ง่ายขึ้น
ถ้ามีเสียงดังครั้งเดียว
ผมคิดว่ามีสองคนยิงครับ

อีกอย่าง ถ้าใครระบุ "ตัว" คนยิงได้ เชิญเสนอครับ ตามแนวทางคุณเลย เชิญ

Edited by เคนอิจิ-นามิ, 14 April 2013 - 23:46.

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#894 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

Posted 14 April 2013 - 23:46

1. เสียงปืนเป็นเสียงปืนที่ดังมาจากทหาร ทหารเป็นคนยิงจนเกิดเสียงปืนนั้น
2. แต่เสียงปืนอาจเป็นเพียงองค์ประกอบแวดล้อมเท่านั้น ถ้ากระสุนที่ปลิดชีวิตเหยื่อมาจากปืนชนิดอื่นที่สามารถเก็บเสียงได้
3. แต่ภาพที่จับได้จากฝั่งทหาร ไม่มีแสงไฟจากปากกระบอกปืน จึงน่าจะเป็นกระสุนฝึกซ้อม (สิงห์ช่วยระบุตัวทหารก็จะดี)
4. ถ้าเสียงปืนคือเสียงกระสุนที่พุ่งเข้าสู่ร่างกายเหยื่อ ในตอนที่เหยื่อล้มพร้อมกับกระสุนที่หนึ่ง+เสียงปืนที่หนึ่ง
ทำไมเมื่อเสียงปืนที่สอง (และสาม)ดังขึ้น เราจึงไม่เห็นปฏิกิริยาของเหยื่อ ที่ควรจะถูกยิงด้วยกระสุนที่สอง
 

 

ถ้ากระสุนที่ปลิดชีวิตเหยื่อมาจากปืนชนิดอื่นที่สามารถเก็บเสียงได้

เห็นว่าเป็น M16- มันมีระบบเก็บเสียงหรือเปล่าล่ะ 

 

 

>ตามสบายนะครับคุณ mmmmm ผมแนะนำด้วยความหวังดี อยากเห็นสมมุติฐานของคุณน่าเชื่อถือขึ้น ก็เท่านั้น คุณจะทำไม่ทำก็เรื่องของคุณ

ผมบอกอย่างนึงนะ อย่าเอาที่คุณประมาณความคลาดเคลื่อนไปโชว์ใครเค้าเลย มันไม่น่าเชื่อถือครับ

 

ประเด็นคือ เขาไม่ได้เปรียบเทียบเสียง กับภาพ 

เขาเปรียบเทียบเสียงกับเสียงของ วัดีโอสองชุด โดยใช้ภาพ(แฟลช) เป็นจุดร่วม 

ถึงแม้ว่า ตัววีดีโอ เสียงอาจจะ delay ไม่ตรงกับภาพ 

แต่ระยะของการยิงแต่ละนัด เสียงของ วีดีโอชุดหนึ่งดังก่อนอีกชุดหนึ่งเสมอ (โดยใช้ภาพ เป็นเป็นจุดร่วมแสดงการเกิดของเหตุการณ์ที่ตรงกัน) 

ผมคาดเดาเอาตาม common sense นะครับไม่ได้มีความรู้ ทางเทคนิค แต่เคยตกแต่ง vdo และ เพลง มาบ้าง 

 

ผมไม่รู้จะอธิบายแนวคิดให้คุณฟังได้ไง ทำเป็นแผนประกอบง่ายๆแล้วกัน 

ผมไม่ใช้ตัวเลขของสาคูนะ มันเขียนยาก เอาเป็นกุ ตัวเลขมั่วๆ และผมอ้าง timeframe ไม่เป็น 

(คือตอนนี้ไม่มี editor)

attachicon.gifsoundcheck.png

 

อ้างอิงจากคลิปทหาร ที่ไม่มีข้อผิดพลาด เรื่องdelay 

 

ตัวเลขทั้งหมดนั้น คุณ mmmmm เป็นคนทำโดยไม่ระบุความคลาดเคลื่อน

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS

ข้อมูลนี้ น่าจะเป็นกรณีกรอบสีน้ำเงิน ที่ผมวงไว้

 

ผมจึงถามว่า เอาค่าความคลาดเคลื่อนไปเพื่ออะไร 

เพราะถ้าจะบอกว่า ยิงจากฝั่งนปช แล้วล่ะก็ ต้องทำให้ ฝั่ง นปช - ฝั่งทหาร < 0 ms ครับ (เพิ่มเติม + ความคลาดเคลื่อนไปอีก 100 ms ด้วยนะครับ   :D)

ซึ่งคือการพิสูจน์ในกรอบ สีแดง นะครับ 

 

 

สำหรับผม หาวิธีพิสูจน์ว่า เสียงและภาพ มีการ delay จะง่ายกว่าไหม?

แต่ก็ เป็นเพียงข้อสันนิษฐานแบบ ไม่มีหลักการอ้างอิงครับ :)

(แต่คุณสาคูอาจจะมี) :D

 

วิธี บน internet มีสอนมากมาย

 

ตัวอย่าง

 

http://forum.videohe...-29-97fps-video

 

 

แต่จะไม่ทำให้ดู

 

.



#895 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 23:48



ใจร้ายยยยยยย
แต่รับได้ครับ :D

รอคุณก้อบทำส่ง :)

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#896 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

Posted 14 April 2013 - 23:50

 

 




ทำไมกระสุนที่ขาถึงสำคัญ???
เพราะมันมีกระสุนนั้นอยู่จริง มีคนยิงกระสุนนั้นจริงๆ
และยิงถูกร่างกายของเหยื่อพร้อมๆหรือหลังจากเหยื่อถูกยิงจนสิ้้นสติ
กระสุนนั้นจึงมีที่มา อาจมาจากแหล่งเดียวกันกับอีกนัดหรือไม่ก็ได้
แต่มันย่อมช่วยทำให้เราสามารถหาความกระจ่างของอีกนัดได้ดีขึ้น

ตอนกระทู้กมลเกด สิงห็กับ mmmmm ก็พยายามตัดกระสุนที่ไม่สามารถอธิบายได้ทิ้งไป
เพื่อให้ตรงกับสมมติฐานของตัวเอง ทั้งๆที่กระสุนทั้งหมดนั้นก็อยู่ในตัวเหยื่อในช่วงเวลาพร้อมๆกัน

ตามหลักสันนิษฐานของผมคือ
น่าจะถูกยิงในเวลาไล่เรี่ยกันมาก เพราะแทบไม่มีเวลาให้โวยวายอะไรเลย
ผมถึงถามว่า มันมีประเด็นไหม? มี
ถ้าโดนยิงเวลาเดียวกัน แปลว่า เสียงปืนไม่ใช่ประเด็น เพราะมีเสียงปืนเสียงเดียวตอนที่เหยื่อล้มลง
ถ้าคนบะเวลา แปลว่า? เสียงปืนอาจจะเป็นประเด็น และเกิดคำถามว่า นัดที่สองซึ่งเราเห็นตัวเหยื่อเต็มๆ ทำไมไม่เห็นวิถีกระสุน
เกี่ยวกับวิถีกระสุน หรือไม่? เกี่ยว เพราะไม่มีใครตอบได้แม้แต่คนเดียวว่ากระสุนมาในทิศเดียวกันหรือไม่

หากยิงขาก่อน วิถีจะเป็น ???? ตอบไม่ได้เพราะไม่เห็นวิถีกระสุนในคลิป
หากยิงหัวก่อน สิถีจะเป็น ????
หากไม่มีนัยยะอะไร ทั้งมุมยืน ทั้งจุดยืน ไม่ได้ต่างกันเลย ไม่ว่าจะยิงขาหรือหัวก่อน แล้วคุณตอบได้หรือว่า กระสุนสองนัดมาจากทางไหนบ้าง
ก็จะตัดออกไป เพราะยิงขาไม่ทำให้เสียชีวิต เอาผิดใครไม่ได้ การที่กระสุนนัดนั้นไม่ได้ทำให้เสียชีวิต ไม่ได้แปลว่ามันไม่มีอยู่จริง
นัดที่ทำให้เสียชีวิต ร้ายแรงกว่าแน่นอน สำหรับผม การตัดส่วนขาออก ยังไม่เห็นนัยยะครับ
ถ้าคนยิงเป็นคนเดียวกัน วิถีกระสุนสองอันย่อมช่วย narrow กรอบการยิงลงไปอีกเยอะ ทำให้สามารถหาวิถีกระสุนได้ง่ายขึ้น
ถ้ามีเสียงดังครั้งเดียว
ผมคิดว่ามีสองคนยิงครับ

อีกอย่าง ถ้าใครระบุ "ตัว" คนยิงได้ เชิญเสนอครับ ตามแนวทางคุณเลย เชิญ

คุณจินตนาการหนักกว่าผมอีก ตกลงว่ามีกระสุนเพิ่มหนึ่งนัด แต่เสียงเท่าเดิม



#897 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

Posted 14 April 2013 - 23:54

เบื่อจัง

คนระบุกระสุนสองนัดก็คือคุณ
จู่ๆจะมาให้ผมตอบ
แล้วบอกว่าผมจินตนาการ
ก็แหงสิ ถึงได้ตัดออกไง!!!!!!
ตลกดี ยัดคำพูดใส่คนอื่น แล้วมาว่าอื่น
แต่ตัวเอง ไม่ระบุอะไรที่มีนัยยะสำคัญ

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#898 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

Posted 14 April 2013 - 23:54

เอาเป็นว่า ช่วงที่สหรัฐบุกอิรัก เกิดการปะทะกันระหว่างทหารสหรัฐกับทหารอิรัก แล้วบังเอิญมีลูกกระสุนหลงออกไปในวงโคจรของโลกแล้วตกลงมาบนหัวนายวสันต์พอดี เป็นเหตุให้นายวสันต์หัวแบะแล้วเสียชีวิต แบบนี้เสื้อแดงพอใจไหมครับ   -_-  -_-


มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#899 aunaun

aunaun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 282 posts

Posted 14 April 2013 - 23:59

อันนี้ผมอ่านแล้วโมโหนะ รับผิดชอบกับคำพูดของตัวเองด้วย

 

เบื่อจัง

คนระบุกระสุนสองนัดก็คือคุณ
จู่ๆจะมาให้ผมตอบ
แล้วบอกว่าผมจินตนาการ
ก็แหงสิ ถึงได้ตัดออกไง!!!!!!
ตลกดี ยัดคำพูดใส่คนอื่น แล้วมาว่าอื่น
แต่ตัวเอง ไม่ระบุอะไรที่มีนัยยะสำคัญ

 

 

 

 

ถ้ามีเสียงดังครั้งเดียว
ผมคิดว่ามีสองคนยิงครับ

อีกอย่าง ถ้าใครระบุ "ตัว" คนยิงได้ เชิญเสนอครับ ตามแนวทางคุณเลย เชิญ


#900 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

Posted 15 April 2013 - 00:09

ก็คุณพยายามเค้นให้ผมพูดแบบนั้น ....... :D  รออ่านคำตอบ...ครับ ทายถูกไหมหว่า อิอิ






1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users