Jump to content


Photo
- - - - -

"ชัชชาติ" ยอมรับกลางกรรมาธิการฯ กฎหมายกู้เงิน 2 ล้านล้าน... ค่ารถไฟความเร็วสูง...ไม่คุ้มการลงทุน!


  • Please log in to reply
54 replies to this topic

#1 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

Posted 11 April 2013 - 15:00

66766_372245852888026_1559814504_n.png

 

กนก วงศ์ตระหง่าน โพสต์ เอฟบีแฉ ชัชชาติ ยอมรับกลางกรรมาธิการฯกฎหมายกู้เงิน 2 ล้านล้าน ค่ารถไฟความเร็วสูง ไม่คุ้มการลงทุน หวังพัฒนาจากเส้นทางรถไฟผ่าน ห่วงสถานะ อาจารย์ ของชัชชาติพัง ระบุ... กู้เงินมโหฬาร ไม่ใช่ความกล้าหาญแต่เป็นความบ้าบิ่น

กนก วงษ์ตระหง่าน (Kanok Wongtrangan) ส.ส.ระบบัญชีรายชื่อพรรคประชาธิปัตย์

... รัฐมนตรีชัชชาติ สิทธิพันธุ์ยอมรับแล้วว่า ค่าโดยสารรถไฟความเร็วสูงไม่คุ้มกับการลงทุน ส่วนค่าโดยสารจะคิดเพียงให้คุ้มค่าเดินรถเท่านั้น

นั่นหมายความว่า เงินลงทุน เช่น สายกทม.-เชียงใหม่ กว่า 380,000 ล้านจะใช้คืนได้จากรายได้อื่นที่เป็นผลจากการเติบโตของเศรษฐกิจตามเส้นทางที่รถไฟผ่าน ดังนั้นเราต้องไปดูว่าเมืองที่รถไฟผ่านรัฐบาลมีแผนการอะไรบ้างที่จะทำให้เศรษฐกิจเติบโต คำตอบคือยังไม่มีครับ ถ้าจะปล่อยให้เอกชนลงทุนตามสภาพเอง วันนี้รัฐบาลมีอะไรที่สร้างความมั่นใจต่ออนาตคให้เอกชนบ้าง คำตอบคือยังไม่มีครับ

รัฐบาลกำลังใช้สถานะอาจารย์ของรัฐมนตรีชัชชาติมาอธิบายความถูกต้องเหมาะสมของแผนการลงทุน 2 ล้านล้าน แต่จากคำอธิบายของท่านยิ่งยืนยันว่ารัฐบาลไม่มีความพร้อมต่อการลงทุนขนาดมหาศาลนี้ ยิ่งฟังคำอธบายของท่าน ยิ่งยืนยันคำสรุปที่ผมกล่าวไปแล้วในสภาผู้แทน คือ "การลงทุน 2 ล้านล้านนี้ไม่ใช่ความกล้าหาญ แต่เป็นความบ้าบิ่นของรัฐบาล"

ผมอดเห็นใจและเป็นห่วงอาจารย์ชัชชาติไม่ได้จริงๆ แต่ที่ผมเห็นใจและเป็นห่วงมากกว่า คือประเทศไทยและประชาชนไทยครับ
 
 
 
-_- เจริญฮวบๆกันล่ะงานนี้... ควายที่อยากได้... ช่วยยกเลิกภาษีพวกกรู แล้วให้เค้าไปเก็บภาษีพวกเมริงทำแทนได้มั้ย... สัญญาว่าจะไม่ขึ้นให้เป็นเสนียดแก่ชีวิตเล๊ย... ถ้ามันสร้างเสร็จน่ะนะ...
 
 
 

 


:) Sometime...Sun shine through the rain...

#2 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

Posted 11 April 2013 - 15:11

มันเป็นเช่นนั้นแล เห็นตัวเลขก็รู้แล้ว

แปลว่าคนไทยทุกคนต้องอุ้มหนี้ก้อนนี้ด้วย

ไม่ใช่ไปเอากับคนที่ใช้บริการรถไฟอย่างเดียว

 

เหมือน ขสมก.


We love fender.

#3 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

Posted 11 April 2013 - 15:21

รอพวกควายแดงมาแถ 

 

อ้อ คนกลางสามโลก ด้วย


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#4 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

Posted 11 April 2013 - 15:23

สส แมงสาปคิดได้แค่นี้...   วิสัย สั้นแค่นี้ ก็น่าเป็นห่วง..   แล้ว

แต่ พวก share หลอกเพื่อน โดยไม่รู้ตัว น่าห่วงมากกว่า...  

 

คือ

คิดได้แค่ว่า โรงหนัง ก็ขายตั๋วหนังไป..   

คิดได้แค่ว่า สรรพสินค้า ก็เปิดห้างขายของไป...  

 

คิดได้แค่นี้ แบบนี้... มันถึงไม่ทันเค้า...  

 

รถไฟความเร็วสูงทั้งโลกเค้าไม่ได้สร้างเพราะจะหารายได้จาก ค่า ตั๋วอย่างเดียวครับ..    เหมือน 

โรงหนัง ต้องมี Popcorn มี ร้านขายของ

Central สาขาใหญ่ๆ ต้องมี ส่วน พลาซ่า..

 

 

ลองอ่านดูนะครับ   จะได้เปิดหูเปิดตา..

 

ตัวอย่างที่เห็นได้ชัด คือ กรณีของบริษัท JR Kyushu ซึ่งเป็นบริษัทประกอบกิจการเดินรถไฟในพื้นที่เกาะคิวชู ประเทศญี่ปุ่น ปัจจุบันมีรายได้กว่า 3.3 แสนล้านเยนต่อปี แต่ธุรกิจที่ทำรายได้หลักให้กับบริษัท JR Kyushu ไม่ใช่ธุรกิจที่มาจากการเดินรถไฟโดยตรง กลับกลายเป็นธุรกิจอื่นๆที่เกี่ยวเนื่อง เช่น ธุรกิจบริหารสถานี ธุรกิจร้านค้าย่อย ร้านอาหารและเครื่องดื่ม โรงแรม รีสอร์ท และอื่นๆ อีกมากมาย ที่สร้างรายได้กว่าร้อยละ 57.5 ให้กับบริษัท13

 

 

http://prachatai.com...013/04/46133#13

 

:D


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#5 ม่านน้ำ

ม่านน้ำ

    ผมเพิ่งมาครับ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,373 posts

Posted 11 April 2013 - 15:27

ลองไปดู Airport Rail Link กันหน่อยไหม

ว่าพอจะมีปัญญาสร้างมูลค่าเพิ่มจากสิ่งรอบข้างของโปรเจคนี้แค่ไหน

นอกจากป้ายโฆษณา


Posted Image


#6 notcomeng

notcomeng

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,963 posts

Posted 11 April 2013 - 15:27

นั่นหมายความว่า เงินลงทุน เช่น สายกทม.-เชียงใหม่ กว่า 380,000 ล้านจะใช้คืนได้จากรายได้อื่นที่เป็นผลจากการเติบโตของเศรษฐกิจตามเส้นทางที่รถไฟผ่าน ดังนั้นเราต้องไปดูว่าเมืองที่รถไฟผ่านรัฐบาลมีแผนการอะไรบ้างที่จะทำให้เศรษฐกิจเติบโต คำตอบคือยังไม่มีครับ ถ้าจะปล่อยให้เอกชนลงทุนตามสภาพเอง วันนี้รัฐบาลมีอะไรที่สร้างความมั่นใจต่ออนาตคให้เอกชนบ้าง คำตอบคือยังไม่มีครับ

เน้นแดงตัวก็ใหญ่  :lol:  :lol:  :lol:


Edited by notcomeng, 11 April 2013 - 15:27.


#7 แอบดูที่รูเดิม

แอบดูที่รูเดิม

    ขาประจำอำเช็ด!!!

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,025 posts

Posted 11 April 2013 - 15:27

แล้วทำไมการรถไฟเจ๊งอ่ะครับ


ทำอาชีพยาม เงินเดือนน้อย ไม่ค่อยมีปัญหากะใคร

#8 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

Posted 11 April 2013 - 15:27

ดังนั้นเราต้องไปดูว่าเมืองที่รถไฟผ่านรัฐบาลมีแผนการอะไรบ้างที่จะทำให้เศรษฐกิจเติบโต คำตอบคือยังไม่มี


Edited by HiddenMan, 11 April 2013 - 15:27.

  • eAT likes this

“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai


#9 taecu

taecu

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 446 posts

Posted 11 April 2013 - 15:28

สส แมงสาปคิดได้แค่นี้...   วิสัย สั้นแค่นี้ ก็น่าเป็นห่วง..   แล้ว
แต่ พวก share หลอกเพื่อน โดยไม่รู้ตัว น่าห่วงมากกว่า...  
 
คือ
คิดได้แค่ว่า โรงหนัง ก็ขายตั๋วหนังไป..   
คิดได้แค่ว่า สรรพสินค้า ก็เปิดห้างขายของไป...  
 
คิดได้แค่นี้ แบบนี้... มันถึงไม่ทันเค้า...  
 
รถไฟความเร็วสูงทั้งโลกเค้าไม่ได้สร้างเพราะจะหารายได้จาก ค่า ตั๋วอย่างเดียวครับ..    เหมือน 
โรงหนัง ต้องมี Popcorn มี ร้านขายของ
Central สาขาใหญ่ๆ ต้องมี ส่วน พลาซ่า..
 
 
ลองอ่านดูนะครับ   จะได้เปิดหูเปิดตา..

ตัวอย่างที่เห็นได้ชัด คือ กรณีของบริษัท JR Kyushu ซึ่งเป็นบริษัทประกอบกิจการเดินรถไฟในพื้นที่เกาะคิวชู ประเทศญี่ปุ่น ปัจจุบันมีรายได้กว่า 3.3 แสนล้านเยนต่อปี แต่[/size]ธุรกิจที่ทำรายได้หลักให้กับบริษัท JR Kyushu ไม่ใช่ธุรกิจที่มาจากการเดินรถไฟโดยตรง[/size] กลับกลายเป็นธุรกิจอื่นๆที่เกี่ยวเนื่อง เช่น ธุรกิจบริหารสถานี ธุรกิจร้านค้าย่อย ร้านอาหารและเครื่องดื่ม โรงแรม รีสอร์ท และอื่นๆ อีกมากมาย ที่สร้างรายได้กว่าร้อยละ 57.5 ให้กับบริษัท[/size]13

 
 
http://prachatai.com...013/04/46133#13
 
:D


ลองไปดู Mrt แล้ว อืมๆๆๆๆ ยังไม่ค่อยจะรอดเลย สีลมก็ยังไม่มี จตุจักรก็เงิ๊บ ขนาดสเกลเล็กๆๆนะครับ

รถไฟความเร็วยากที่จะเต็มทุกเที่ยว ไม่เหมือนสนามบินสักหน่อยที่เครื่องบินจากทั่วโลกมาลง ถ้าทำสนามบินทำเฉพาะการบินไทย มันก็เจ็งเหมือนกันละ
โลก นี้มีทรัพยากรสำหรับคนทุกคน แต่มีทรัพยากรไม่พอสำหรับคนโลภมากคนเดียว, ประเทศก็เช่นกัน... ไม่มีประเทศไหนมีทรัพยากรมากพอสำหรับคนละโมบโลภมากที่ไม่รู้จักพอ (โกงกินจนพังทั้งประเทศ)

#10 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

Posted 11 April 2013 - 15:29

ญี่ปุ่นกับไทยสเกลต่างกันเยอะ ทั้งจำนวนคน ประเภทผู้โดยสาร และปริมาณการบริโภคสินค้าและบริการ


We love fender.

#11 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

Posted 11 April 2013 - 15:38

รถไฟไทยสงสัยจะทำได้แค่ร้านขายอาหารเครื่องดื่ม อาจมีร้านค้าอื่นบ้าง ตามสถานี
 
มันคนละเรื่องกับโรงแรมรีสอร์ท
ขึ้นชื่อว่าบริษัทเขาก็ทำกิจการอย่างอื่นได้สิ
ไปดูมิตซูบิชิ มันมีตั้งดินสอยางลบ ไปถึงเครื่องบิน
แบบนี้เขาทำหลายอย่างได้
 
แล้วไอ้รัฐวิสากิจที่จะทำรถไฟเนี่ย เอ็งไม่ไปทำโรงแรมรีสอร์ทมันซะเลยไม่ดีกว่าหรือ
อีกอย่างบริษัทเขาหาเงินลงทุนเอง ไม่ใช่เงินประเทศ
 
งง กับคนกลาง

Edited by phoosana, 11 April 2013 - 15:44.

We love fender.

#12 Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 520 posts

Posted 11 April 2013 - 15:46

สส แมงสาปคิดได้แค่นี้...   วิสัย สั้นแค่นี้ ก็น่าเป็นห่วง..   แล้ว

แต่ พวก share หลอกเพื่อน โดยไม่รู้ตัว น่าห่วงมากกว่า...  

 

คือ

คิดได้แค่ว่า โรงหนัง ก็ขายตั๋วหนังไป..   

คิดได้แค่ว่า สรรพสินค้า ก็เปิดห้างขายของไป...  

 

คิดได้แค่นี้ แบบนี้... มันถึงไม่ทันเค้า...  

 

รถไฟความเร็วสูงทั้งโลกเค้าไม่ได้สร้างเพราะจะหารายได้จาก ค่า ตั๋วอย่างเดียวครับ..    เหมือน 

โรงหนัง ต้องมี Popcorn มี ร้านขายของ

Central สาขาใหญ่ๆ ต้องมี ส่วน พลาซ่า..

 

 

ลองอ่านดูนะครับ   จะได้เปิดหูเปิดตา..

 

ตัวอย่างที่เห็นได้ชัด คือ กรณีของบริษัท JR Kyushu ซึ่งเป็นบริษัทประกอบกิจการเดินรถไฟในพื้นที่เกาะคิวชู ประเทศญี่ปุ่น ปัจจุบันมีรายได้กว่า 3.3 แสนล้านเยนต่อปี แต่ธุรกิจที่ทำรายได้หลักให้กับบริษัท JR Kyushu ไม่ใช่ธุรกิจที่มาจากการเดินรถไฟโดยตรง กลับกลายเป็นธุรกิจอื่นๆที่เกี่ยวเนื่อง เช่น ธุรกิจบริหารสถานี ธุรกิจร้านค้าย่อย ร้านอาหารและเครื่องดื่ม โรงแรม รีสอร์ท และอื่นๆ อีกมากมาย ที่สร้างรายได้กว่าร้อยละ 57.5 ให้กับบริษัท13

 

 

http://prachatai.com...013/04/46133#13

 

:D

 

 

เหตุผลที่ยกมาเหมือนจะเข้าท่าครับ แต่ประเด็นสำคัญอยู่ที่ธุรกิจเกี่ยวเนื่องที่ว่าคืออะไรมากกว่า เห็นข้อมูลหลายรอบแล้วว่าหากเส้นทางรถไฟความเร็วสูงนี้เกิดจะทำให้ GDP โตขึ้นปีละ 1% มีการศึกษาวิจัยแล้วหรือยัง มีแผนพัฒนาพื้นที่ที่โครงการรถไฟความเร็วสูงผ่านแล้วหรือยัง?

 

นั่นหมายความว่า เงินลงทุน เช่น สายกทม.-เชียงใหม่ กว่า 380,000 ล้านจะใช้คืนได้จากรายได้อื่นที่เป็นผลจากการเติบโตของเศรษฐกิจตามเส้นทางที่รถไฟผ่าน ดังนั้นเราต้องไปดูว่าเมืองที่รถไฟผ่านรัฐบาลมีแผนการอะไรบ้างที่จะทำให้เศรษฐกิจเติบโต คำตอบคือยังไม่มีครับ


Edited by Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน, 11 April 2013 - 15:48.

"จนยากแต่มิใช่เห็นเงินทองก็ตาลุก ชาวเสียงสานต้องการดื่มเกียรติ"

งานเสวนาวิชาการ "เหลียวหลัง แลหน้าสู่ 1 ศตวรรษโรงเรียนช่างก่อสร้างอุเทนถวาย คุณค่าที่ควรอยู่"

#13 V for vendettaขี่er6nไปราช

V for vendettaขี่er6nไปราช

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,648 posts

Posted 11 April 2013 - 16:15

คงปลูกผักตามที่ทางรถไฟผ่านมั้ง :huh: :huh: :huh:


ยามกูจนมรึ-งย่ำยี  ยามกูมีมรึ-งอิจฉา

 


#14 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

Posted 11 April 2013 - 17:31

สส แมงสาปคิดได้แค่นี้...   วิสัย สั้นแค่นี้ ก็น่าเป็นห่วง..   แล้ว

แต่ พวก share หลอกเพื่อน โดยไม่รู้ตัว น่าห่วงมากกว่า...  

 

คือ

คิดได้แค่ว่า โรงหนัง ก็ขายตั๋วหนังไป..   

คิดได้แค่ว่า สรรพสินค้า ก็เปิดห้างขายของไป...  

 

คิดได้แค่นี้ แบบนี้... มันถึงไม่ทันเค้า...  

 

รถไฟความเร็วสูงทั้งโลกเค้าไม่ได้สร้างเพราะจะหารายได้จาก ค่า ตั๋วอย่างเดียวครับ..    เหมือน 

โรงหนัง ต้องมี Popcorn มี ร้านขายของ

Central สาขาใหญ่ๆ ต้องมี ส่วน พลาซ่า..

 

 

ลองอ่านดูนะครับ   จะได้เปิดหูเปิดตา..

 

ตัวอย่างที่เห็นได้ชัด คือ กรณีของบริษัท JR Kyushu ซึ่งเป็นบริษัทประกอบกิจการเดินรถไฟในพื้นที่เกาะคิวชู ประเทศญี่ปุ่น ปัจจุบันมีรายได้กว่า 3.3 แสนล้านเยนต่อปี แต่ธุรกิจที่ทำรายได้หลักให้กับบริษัท JR Kyushu ไม่ใช่ธุรกิจที่มาจากการเดินรถไฟโดยตรง กลับกลายเป็นธุรกิจอื่นๆที่เกี่ยวเนื่อง เช่น ธุรกิจบริหารสถานี ธุรกิจร้านค้าย่อย ร้านอาหารและเครื่องดื่ม โรงแรม รีสอร์ท และอื่นๆ อีกมากมาย ที่สร้างรายได้กว่าร้อยละ 57.5 ให้กับบริษัท13

 

 

http://prachatai.com...013/04/46133#13

 

:D

 

<_<  กระพ๊มเชื่อว่าคนอ่านเค้าเค้าก็มีสติปัญญากันน่ะขอรับ ถึง share มาให้อ่าน... แต่ถ้าไร้สติ แถมหลอกคนอื่นว่ามีปัญญาอย่างท่าน... มันก็หลอกได้แค่ตัวเอง โกหกตัวเองปลอบใจตัวเองไปวันๆนั่นแหละขอรับ...

 

-_-  อย่าคิดว่าคนอื่นเค้าอ่านแล้ว จะเห็นแต่ปมด้อยของตัวเองแบบท่านสิขอรับ... 


:) Sometime...Sun shine through the rain...

#15 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

Posted 11 April 2013 - 17:50

เห็นคนกลางแสดงภูมิแล้วทึ่ง สุดยอดวิสัยทัศน์มันเป็นเยี่ยงนี้เอง พอมีรถไฟความเร็วสูง จะมีโรงแรม มีห้าง มีรีสอร์ต เกิดขึ้น คนจะไปใช้บริการกันหนาแน่น คุ้มเงินสามแสนล้านแน่นอน โอว์ ทึ่งๆๆๆ
  • sun likes this

#16 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

Posted 11 April 2013 - 17:57

ลองอ่านดูนะครับ   จะได้เปิดหูเปิดตา..

 

ตัวอย่างที่เห็นได้ชัด คือ กรณีของบริษัท JR Kyushu ซึ่งเป็นบริษัทประกอบกิจการเดินรถไฟในพื้นที่เกาะคิวชู ประเทศญี่ปุ่น ปัจจุบันมีรายได้กว่า 3.3 แสนล้านเยนต่อปี แต่ธุรกิจที่ทำรายได้หลักให้กับบริษัท JR Kyushu ไม่ใช่ธุรกิจที่มาจากการเดินรถไฟโดยตรง กลับกลายเป็นธุรกิจอื่นๆที่เกี่ยวเนื่อง เช่น ธุรกิจบริหารสถานี ธุรกิจร้านค้าย่อย ร้านอาหารและเครื่องดื่ม โรงแรม รีสอร์ท และอื่นๆ อีกมากมาย ที่สร้างรายได้กว่าร้อยละ 57.5 ให้กับบริษัท13

 

 

http://prachatai.com...013/04/46133#13

 

:D

 

เห็นประโยค "เปิดหูเปิดตา" ของอิเห็นแล้วคันมากๆ

 

ช่วยบอกมาหน่อยดิ๊ว่าจนจะกู้เงินอยู่แล้ว  นังปูกับนายชัชชาติคิดวางแผน "สร้างธุรกิจตลอดทางรถไฟความเร็วสูงหรือยัง?"

เห็นมีในแผนบ้างไหม?


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#17 galaxy

galaxy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 662 posts

Posted 11 April 2013 - 18:00

สส แมงสาปคิดได้แค่นี้...   วิสัย สั้นแค่นี้ ก็น่าเป็นห่วง..   แล้ว
แต่ พวก share หลอกเพื่อน โดยไม่รู้ตัว น่าห่วงมากกว่า...  
 
คือ
คิดได้แค่ว่า โรงหนัง ก็ขายตั๋วหนังไป..   
คิดได้แค่ว่า สรรพสินค้า ก็เปิดห้างขายของไป...  
 
คิดได้แค่นี้ แบบนี้... มันถึงไม่ทันเค้า...  
 
รถไฟความเร็วสูงทั้งโลกเค้าไม่ได้สร้างเพราะจะหารายได้จาก ค่า ตั๋วอย่างเดียวครับ..    เหมือน 
โรงหนัง ต้องมี Popcorn มี ร้านขายของ
Central สาขาใหญ่ๆ ต้องมี ส่วน พลาซ่า..
 
 
ลองอ่านดูนะครับ   จะได้เปิดหูเปิดตา..

ตัวอย่างที่เห็นได้ชัด คือ กรณีของบริษัท JR Kyushu ซึ่งเป็นบริษัทประกอบกิจการเดินรถไฟในพื้นที่เกาะคิวชู ประเทศญี่ปุ่น ปัจจุบันมีรายได้กว่า 3.3 แสนล้านเยนต่อปี แต่[/size]ธุรกิจที่ทำรายได้หลักให้กับบริษัท JR Kyushu ไม่ใช่ธุรกิจที่มาจากการเดินรถไฟโดยตรง[/size] กลับกลายเป็นธุรกิจอื่นๆที่เกี่ยวเนื่อง เช่น ธุรกิจบริหารสถานี ธุรกิจร้านค้าย่อย ร้านอาหารและเครื่องดื่ม โรงแรม รีสอร์ท และอื่นๆ อีกมากมาย ที่สร้างรายได้กว่าร้อยละ 57.5 ให้กับบริษัท[/size]13

 
 
http://prachatai.com...013/04/46133#13
 
:D
ควายจริงๆ..ดูรายได้ควายแดงในประเทศบ้างไหม จะมีปัญญาขึ้นได้สักกี่ตัว แล้วเงินแค่ตั๋วยังไม่มี ราคาตั๋วก็ไม่กล้าบอก จะไปซื้อห่านอะไรได้แถวสถานีรถไฟฟ้า..ถ้าบอกว่าสร้างแล้ว พาไปแหล่งท่องเที่ยว เรียกต่างชาติมาเทียวก็อาจจะดูดีกว่า..แต่กรุณาคิดตัวเลขจุดคุ้มทุน หรือจุดบรรลัยมาให้ดูหน่อยเถอะ..พ่อมหาจำเริญ.....เศรษฐกิจ พอเพียงไม่ทำกัน..ปลูกข้าว ปลูกผัก..ทำมาหากินแบบพอเพียง ไม่ยอมทำ จะทำห่าเหวไรตามต่างชาติทุนนิยม เดี๋ยวก็บรรลัยกันทั้งชาติหรอก เอาเงินไปถมดอกหนี้เท่าไรก้อไม่พองั้นหรือ...เคยเห็นข้างบ้านยืมเงินเจ๊กไปลงทุนไหม ดูเหมือนจะรวย แต่มันรวยหนี้..ถ้าไม่วางแผนให้ชัดเจนแบบนี้ ..โอกาสพังเยอะ สมองหมาปัญญาควาย จะเอาแต่เงินมาปั่นมาหมุนเศรษฐกิจ มาแดร็กกันเสียมากกว่า

Edited by galaxy, 11 April 2013 - 18:17.


#18 conservative

conservative

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 762 posts

Posted 11 April 2013 - 18:08

คนกลางคงหนีไปเที่ยวสงกรานต์แล้วมั๊ง

เงียบไปเลย

#19 Et tu Brute?

Et tu Brute?

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,529 posts

Posted 11 April 2013 - 18:13

เห็นช้างขี้ ขี้ตามช้าง

จะเอาอย่างญี่ปุ่น ลองแสดงฝีมือ ทำแอร์พอร์ตลิ้งค์ให้คุ้มค่าก่อน

 

เบื่อพวกขี้โม้ว่ะ


Edited by Et tu Brute?, 11 April 2013 - 18:14.

It's us against the world


#20 ppneer

ppneer

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,201 posts

Posted 11 April 2013 - 18:58

คงปลูกผักตามที่ทางรถไฟผ่านมั้ง :huh: :huh: :huh:

 

และตั้งฟาร์มเลี้ยงแพะไปด้วย

 

พอมีปัญหา หาแพะได้ไม่ยาก


ขวานทอง บรรพบุรุษ เป็นคนสร้างให้เราทุกวันนี้ ตัวกูจะปกปักรักษาเท่าชีวิตเพื่อ พ่อหลวง กูถวายชีวิตใอ้แม้ว ออกไปๆๆๆ กูเกลียดใอ้แม้ว

#21 Wuddy

Wuddy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 581 posts

Posted 11 April 2013 - 19:33

มันจะตั้งสถานีตรงไหนบ้างยังไม่รู้เลย แล้วจะให้เค้าลงทุนอะไรตรงไหนหล่ะ

อาจมีแค่ 3 สถานีก็ได้

บางซื่อ -พิษณุโลก-เชียงใหม่



#22 galaxy

galaxy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 662 posts

Posted 11 April 2013 - 19:36

ถ้ามันตั้งสถานีถี่ไป มันก้อไม่ใช่ความเร็วสูงแล้ว...ทำรถไฟรางคู่ให้สำเร็จก่อนเถอะ..มีสมองเท่าหัวแม่ตรีนแบบเฮนไต แล้วได้ไปบริหารบ้านเมืองสงสัย บ้านเมืองบรรลัยลงไปทุกวันแน่ๆ

#23 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

Posted 11 April 2013 - 22:13

attachicon.gif66766_372245852888026_1559814504_n.png

 

กนก วงศ์ตระหง่าน โพสต์ เอฟบีแฉ ชัชชาติ ยอมรับกลางกรรมาธิการฯกฎหมายกู้เงิน 2 ล้านล้าน ค่ารถไฟความเร็วสูง ไม่คุ้มการลงทุน หวังพัฒนาจากเส้นทางรถไฟผ่าน ห่วงสถานะ อาจารย์ ของชัชชาติพัง ระบุ... กู้เงินมโหฬาร ไม่ใช่ความกล้าหาญแต่เป็นความบ้าบิ่น

กนก วงษ์ตระหง่าน (Kanok Wongtrangan) ส.ส.ระบบัญชีรายชื่อพรรคประชาธิปัตย์

... รัฐมนตรีชัชชาติ สิทธิพันธุ์ยอมรับแล้วว่า ค่าโดยสารรถไฟความเร็วสูงไม่คุ้มกับการลงทุน ส่วนค่าโดยสารจะคิดเพียงให้คุ้มค่าเดินรถเท่านั้น

นั่นหมายความว่า เงินลงทุน เช่น สายกทม.-เชียงใหม่ กว่า 380,000 ล้านจะใช้คืนได้จากรายได้อื่นที่เป็นผลจากการเติบโตของเศรษฐกิจตามเส้นทางที่รถไฟผ่าน ดังนั้นเราต้องไปดูว่าเมืองที่รถไฟผ่านรัฐบาลมีแผนการอะไรบ้างที่จะทำให้เศรษฐกิจเติบโต คำตอบคือยังไม่มีครับ ถ้าจะปล่อยให้เอกชนลงทุนตามสภาพเอง วันนี้รัฐบาลมีอะไรที่สร้างความมั่นใจต่ออนาตคให้เอกชนบ้าง คำตอบคือยังไม่มีครับ

รัฐบาลกำลังใช้สถานะอาจารย์ของรัฐมนตรีชัชชาติมาอธิบายความถูกต้องเหมาะสมของแผนการลงทุน 2 ล้านล้าน แต่จากคำอธิบายของท่านยิ่งยืนยันว่ารัฐบาลไม่มีความพร้อมต่อการลงทุนขนาดมหาศาลนี้ ยิ่งฟังคำอธบายของท่าน ยิ่งยืนยันคำสรุปที่ผมกล่าวไปแล้วในสภาผู้แทน คือ "การลงทุน 2 ล้านล้านนี้ไม่ใช่ความกล้าหาญ แต่เป็นความบ้าบิ่นของรัฐบาล"

ผมอดเห็นใจและเป็นห่วงอาจารย์ชัชชาติไม่ได้จริงๆ แต่ที่ผมเห็นใจและเป็นห่วงมากกว่า คือประเทศไทยและประชาชนไทยครับ
 
 
 
-_- เจริญฮวบๆกันล่ะงานนี้... ควายที่อยากได้... ช่วยยกเลิกภาษีพวกกรู แล้วให้เค้าไปเก็บภาษีพวกเมริงทำแทนได้มั้ย... สัญญาว่าจะไม่ขึ้นให้เป็นเสนียดแก่ชีวิตเล๊ย... ถ้ามันสร้างเสร็จน่ะนะ...
 
 
 

 

 

 

กนก วงษ์ตระหง่าน
จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี
กนก วงษ์ตระหง่าน 150px-Kanok_Wongtrangan_2010-12-15.jpg ที่ปรึกษานายกรัฐมนตรี ดำรงตำแหน่ง
พ.ศ. 2552 – พ.ศ. 2554 นายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ข้อมูลส่วนบุคคล เกิด จังหวัดพิจิตร ประเทศไทย พรรคการเมือง ประชาธิปัตย์ คู่สมรส ดร.เฉลยลัคน์ ธนะสิริ ศาสนา พุทธ

ศาสตราจารย์ ดร.กนก วงษ์ตระหง่าน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สังกัดพรรคประชาธิปัตย์ อดีตที่ปรึกษานายกรัฐมนตรี (นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) และคณะกรรมการขับเคลื่อนวาระประชาชนของพรรคประชาธิปัตย์ ด้านเศรษฐกิจและการศึกษา

เนื้อหา
ประวัติ

ดร.กนก วงษ์ตระหง่าน เกิดที่จังหวัดพิจิตร จบการศึกษาระดับมัธยมที่โรงเรียนอัสสัมชัญ บางรัก ได้เหรียญนักเรียนดีเด่น ก่อนจะสอบเข้าคณะทันตแพทยศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ในเหตุการณ์ 14 ตุลา เป็นรองเลขาธิการฝ่ายเศรษฐกิจของศูนย์กลางนิสิตนักศึกษาแห่งประเทศไทย (ศนท.) จึงย้ายไปเรียนที่คณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัยแทน จากนั้นจึงไปศึกษาปริญญาโทต่อที่มหาวิทยาลัยแคลิฟอร์เนีย สหรัฐอเมริกา และได้ทุนศึกษาต่อปริญญาเอกที่มหาวิทยาลัยจอนส์ฮอปกินส์ ด้วยคะแนนเป็นที่หนึ่งของมหาวิทยาลัย และในปี พ.ศ. 2539 ได้ผ่านการศึกษาหลักสูตรวิทยาลัยป้องกันราชอาณาจักร (ว.ป.อ.) รุ่นที่ 37

ดร.กนก วงษ์ตระหง่าน สมรสกับ ดร. เฉลยลัคน์ ธนะสิริ บุตรสาวของนายแพทย์เฉก ธนะสิริ อดีตรองปลัดกรุงเทพมหานคร มีบุตร 3 คนคือ นางสาวแหวนยอด วงษ์ตระหง่าน นายปิ่นรัฐ วงษ์ตระหง่าน และ นายมกุฏชัย วงษ์ตระหง่าน

การทำงาน

ดร.กนก วงษ์ตระหง่าน เป็นอาจารย์ ระดับ 4 ประจำคณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย อยู่หลายปีจนได้รับตำแหน่งศาสตราจารย์ ระดับ 10 ในปี พ.ศ. 2534 และจากนั้นจึงโอนย้ายไปรับราชการที่ทบวงมหาวิทยาลัย โดยดำรงตำแหน่งเป็น รองปลัดทบวงมหาวิทยาลัย (นักบริหาร ระดับ 10) ในยุคที่มี ศาสตราจารย์ ดร.วิจิตร ศรีสอ้าน เป็นปลัดทบวงมหาวิทยาลัย ปี พ.ศ. 2537

จากนั้นจึงเข้าสู่แวดวงธุรกิจ ด้วยการเป็นกรรมการบริหารสายปฏิบัติการและกรรมการผู้จัดการใหญ่ บริษัทเซ็นทรัล รีเทลคอร์ปอเรชั่น จำกัด และได้รับการทาบทามเป็น ประธานบริหารสานปฏิบัติการและกรรมการผู้จัดการใหญ่ บมจ.ห้างสรรพสินค้า โรบินสัน มีบทบาทสำคัญในการร่วมพลิกฟื้นสถานะของโรบินสันให้คงอยู่ต่อไป จากนั้นจึงเข้าเป็นประธานกรรมการบริหาร บริษัท แฟมิลี่มาร์ท จำกัด ในปี พ.ศ. 2546 และเป็นประธานกรรมการ บริษัทกรุงเทพธนาคม จำกัด(ซีอีโอ) ในปี พ.ศ. 2547 ถึงปัจจุบัน

งานการเมือง

ดร.กนก เป็นประธานที่ปรึกษาผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร นายอภิรักษ์ โกษะโยธิน เป็นสมาชิกพรรคประชาธิปัตย์ และคณะกรรมการขับเคลื่อนวาระประชาชน ในช่วงการรณรงค์เลือกตั้ง 23 ธันวาคม พ.ศ. 2550 โดยรับผิดชอบทางด้านการศึกษาและเศรษฐกิจ

ศ.ดร.กนก วงษ์ตระหง่าน ได้รับหน้าที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการเงา ในการจัดตั้งคณะรัฐมนตรีเงาของพรรคประชาธิปัตย์ [1] ต่อมาได้ทำหน้าที่เป็นที่ปรึกษานายกรัฐมนตรี (นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ)

ต่อมาในการเลือกตั้ง พ.ศ. 2554 ได้ลงสมัครรับเลือกตั้งในระบบบัญชีรายชื่อ สังกัดพรรคประชาธิปัตย์[2] และได้รับเลือกตั้งเป็น ส.ส.อีกสมัย

  สามารถ ราชพลสิทธิ์
จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี
สามารถ ราชพลสิทธิ์ ข้อมูลส่วนบุคคล เกิด 26 พฤศจิกายน พ.ศ. 2496 (59 ปี)
จังหวัดพัทลุง พรรคการเมือง ประชาธิปัตย์

ดร.สามารถ ราชพลสิทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ อดีตรองผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ฝ่ายโยธาและจราจร หนึ่งในทีมบริหารกรุงเทพมหานครชุดเริ่มต้นของ นายอภิรักษ์ โกษะโยธิน เกิดวันที่ 26 พฤศจิกายน พ.ศ. 2496 ที่ ตำบลปากพะยูน อำเภอปากพะยูน จังหวัดพัทลุง เป็นบุตรของ นายจบ ราชพลสิทธิ์ และนางละม้าย ราชพลสิทธิ์ สำเร็จการศึกษาปริญญาโท วิศวกรรมโยธา สาขาวิศวกรรมจราจรและขนส่ง และปริญญาเอก วิศวกรรมโยธา สาขาการวางแผนโครงสร้างพื้นฐานด้านการขนส่ง

ดร.สามารถ เป็นผู้เชี่ยวชาญด้านการวางระบบจราจรเมืองใหญ่ เป็นหนึ่งในคณะกรรมการพิจารณาโครงการ รถเมล์ด่วนพิเศษบีอาร์ที (Bus Rapid Transit หรือ BRT) ของ สำนักงานนโยบาย และแผนการขนส่งและจราจร (สนข.) มีประสบการณ์ทำงานเกี่ยวข้องกับจราจรและขนส่ง ทั้งในและต่างประเทศหลายประเภท เช่น รถไฟฟ้า ทางด่วน สนามบิน และท่าเรือ โดยเป็นที่ปรึกษาโครงการ ให้กับองค์การระหว่างประเทศต่างๆ เช่น ธนาคารโลก องค์การสหประชาชาติ ธนาคารเพื่อการพัฒนาเอเชีย (เอดีบี) องค์การความร่วมมือระหว่างประเทศแห่งญี่ปุ่น (ไจก้า) และกองทุนความร่วมมือด้านเศรษฐกิจโพ้นทะเล (โออีซีเอฟ) ซึ่งปัจจุบันเปลี่ยนชื่อเป็น "เจบิก" หรือ ธนาคารเพื่อความร่วมมือระหว่างประเทศแห่งญี่ปุ่น

ระหว่างดำรงตำแหน่ง รองผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครเป็นเวลาสั้นๆ ระหว่างเดือนกันยายน พ.ศ. 2547 ถึงเดือนกุมภาพันธ์ พ.ศ. 2549 ดร.สามารถ ได้รับผิดชอบดูแลโครงการด้านการจราจรหลายโครงการ ที่สำคัญเช่น โครงการรถเมล์ด่วนพิเศษบีอาร์ที (Bus Rapid Transit หรือ BRT) และยังรับผิดชอบควบคุมดูแลโครงการต่อขยายเส้นทางรถไฟฟ้าบีทีเอสไปยังฝั่ง ธนบุรี

ในการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในประเทศไทย พ.ศ. 2550 ดร.สามารถ ได้รับเลือกตั้งเป็น ส.ส.ในระบบสัดส่วน กลุ่มที่ 1 ลำดับที่ 2 สังกัด พรรคประชาธิปัตย์ และได้รับเลือกตั้งเป็นประธานคณะกรรมาธิการแก้ไขปัญหาหนี้สินแห่งชาติ สภาผู้แทนราษฎร และในการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. 2554 ดร.สามารถ ลงรับสมัครเลือกตั้งในระบบบัญชีรายชื่อ ลำดับที่ 27 สังกัดพรรคประชาธิปัตย์[1] และได้รับเลือกตั้งเป็น ส.ส.อีกสมัย

เนื้อหา
การเรียน

สามารถ ราชพลสิทธิ์ จบการศึกษาชั้นประถมศึกษาจากโรงเรียนพัทลุง และเข้าศึกษาในชั้นมัธยมที่โรงเรียนเตรียมอุดมศึกษา เป็นเพื่อนร่วมรุ่นของ จิระนันท์ พิตรปรีชา กวีซีไรต์ ต่อจากนั้นจึงได้เข้ารับการศึกษาในระดับปริญญาตรี ที่วิศวกรรมศาสตร์บัณฑิต จาก มหาวิทยาลัยเชียงใหม่ ระดับปริญญาโท วิศวกรรมโยธา สาขาวิศวกรรมจราจรและขนส่ง สถาบันเทคโนโลยีแห่งเอเชีย (เอไอที) โดยทุนยูเสด (USAID) และระดับปริญญาเอก วิศวกรรมโยธา สาขาการวางแผนโครงสร้างพื้นฐานด้านการขนส่ง มหาวิทยาลัยโตเกียว ประเทศญี่ปุ่น โดยทุนรัฐบาลญี่ปุ่น

ประสบการณ์ด้านวิศวกรรมจราจร
  • โครงการวางแผนระบบรถไฟฟ้าขนส่งมวลชนเมืองเกาชุง (Kaohsiung) ประเทศไต้หวัน
  • โครงการศึกษาความเหมาะสมระบบรถไฟฟ้ากรุงจาการ์ตา ประเทศอินโดนีเซีย
  • โครงการวางแผนแม่บทโครงข่ายถนนและรถไฟฟ้าในกรุงมะนิลา ประเทศฟิลิปปินส์
  • โครงการปรับปรุงถนนในชนบทของประเทศฟิลิปปินส์
  • โครงการปรับปรุงการเดินเรือทะเลในประเทศฟิลิปปินส์
  • โครงการจัดทำแผนแม่บทการเดินเรือทะเลในประเทศเวียดนาม
  • โครงการปรับปรุงโครงสร้างพื้นฐานเพื่อส่งเสริมการพัฒนาอุตสาหกรรมในประเทศเวียดนาม
  • โครงการศึกษาความเหมาะสมระบบท่าอากาศยานในประเทศบังกลาเทศ
  • โครงการปรับปรุงระบบท่าอากาศยานในประเทศฟิลิปปินส์
  • โครงการปรับปรุงระบบท่าอากาศยานในประเทศไทย
  • โครงการวางแผนแม่บทและศึกษาความเหมาะสมสนามบินอู่ตะเภา
  • โครงการวางแผนพัฒนาทางรถไฟควบคู่กับการพัฒนาเมืองในประเทศไทย
  • โครงการระบบทางด่วนในกรุงเทพฯ
  • โครงการวางแผนระบบรถไฟฟ้าขนส่งมวลชนสำหรับเมืองเชียงใหม่
  • โครงการจัดรูปที่ดินเพื่อพัฒนาเมือง (Land Readjustment) ในประเทศไทย
 

 

เรื่องรถไฟฟ้าความเร็วสูงของรัฐบาลทักษิณ-ยิ่งลักษณ์ ลำบากแน่ ถ้าไม่ 'เข้มพอ' หนาวแน่......

 

พรรคประชาธิปัตย์มอบหมายให้ ดร.สามารถ ราชพลสิทธิ์ และ ดร.กนก วงศ์ตระหง่านวิพากษ์วิจารณ์ ตรวจสอบ พรบ.เงินกู้ 2,000,000 ล้านบาท.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#24 DarkSwan

DarkSwan

    Reporter Activated

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,689 posts

Posted 11 April 2013 - 22:18

สักแต่กู้ๆ ทำๆ ไป 

ยังไงคนใช้หนี้ มันก็ประชาชนอยู่แล้วนี่หว่า


ถ้าอยากได้ความเท่าเทียม

ก็ปีนป่ายขึ้นไปให้อยู่เทียบเท่ากับคนอื่นเค้า

อย่าได้กระชากฉุดให้คนอื่นเขาลงมาตกต่ำเท่ากับตน


#25 whiskypeak

whiskypeak

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,392 posts

Posted 11 April 2013 - 22:28

คุณเฮ็นอาจหมายถึงว่า ถ้ารถไฟเร็วสูงผ่านตรงไหน ก็จะมีนักกินเมืองไปซื้อที่ดินไว้รอแล้ว นอกจากงาบ 30-40% จากการก่อสร้างแล้ว ยังได้เงินต่อยอดจากธุรกิจอสังหา ธุรกิจปลีกย่อยต่างๆอีก 

เป็นการเพิ่มเงินให้ตระกูลเ อี้ ย แล้วจะได้มีเงินเยอะ ให้เหลือเศษเงินมาแจกประชาชนคนไทยอีกมั้งครับ เลยมองว่าเป็นการลงทุนที่คุ้มค่า น่าลอง..

 

 

จินตนาการล้วนๆนะครับ.. :D  :D


ถูกใจเสื้อแดง ของแพงไม่ว่า โดนโกงไม่ด่า ขอแค่ตระกูลชินนรกเป็น นายก พอ..

 


#26 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

Posted 11 April 2013 - 22:57

คุณเฮ็นอาจหมายถึงว่า ถ้ารถไฟเร็วสูงผ่านตรงไหน ก็จะมีนักกินเมืองไปซื้อที่ดินไว้รอแล้ว นอกจากงาบ 30-40% จากการก่อสร้างแล้ว ยังได้เงินต่อยอดจากธุรกิจอสังหา ธุรกิจปลีกย่อยต่างๆอีก 

เป็นการเพิ่มเงินให้ตระกูลเ อี้ ย แล้วจะได้มีเงินเยอะ ให้เหลือเศษเงินมาแจกประชาชนคนไทยอีกมั้งครับ เลยมองว่าเป็นการลงทุนที่คุ้มค่า น่าลอง..

 

 

จินตนาการล้วนๆนะครับ.. :D  :D

 

<_<  สังเกตุดู พอมีอะไรที่เกี่ยวกับ ปชป., อิตาม๊ากปั๊บ... มันจะทุรนทุราย แต๋วแตกออกอาการทุกทีไปขอรับ...

 

-_-  ไม่รู้พวกประเภทไปแจมขอแหล่กแล้วเค้าไม่ให้เพราะไม่เล็งเห็นสติปัญญาใดๆ... หรือไปโดนเค้าเหยียบหางเอาแบบไม่ตั้งใจเลยแค้น... ปลงๆเสียมั่งเห๊อะ... ชาติหน้าเผื่อจะดีกว่านี้...


:) Sometime...Sun shine through the rain...

#27 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

Posted 12 April 2013 - 03:27

คงปลูกผักตามที่ทางรถไฟผ่านมั้ง :huh: :huh: :huh:

 

และตั้งฟาร์มเลี้ยงแพะไปด้วย

 

พอมีปัญหา หาแพะได้ไม่ยาก

 

 

ยอมรับว่าอ่านของท่าน pp แล้ว... ผมขำแทบเสียสติกันเรยทีเดียว

ขำตีพื้นสะใจ.gif

gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#28 mebeam

mebeam

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 775 posts

Posted 12 April 2013 - 09:22

ค่ารถไฟความเร็วสูง...ไม่คุ้มการลงทุน!

 

แล้วชาติไหน เค้าจะมาร่วมลงทุนกับเราฟรีๆ แบบที่มาร์คว่าครับ


Fear can hold you prisoner. Hope can set you free.

#29 Kunnaimong

Kunnaimong

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 12 April 2013 - 10:26

สรุปได้เลยว่า โครงการนี้สร้างหนี้ให้คนไทยแน่นอนร้อยเปอร์เซ็นต์ ทำใจได้เลย

#30 sigree

sigree

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,883 posts

Posted 12 April 2013 - 10:30

ถามแบบอยากรู้  เอาตปท นะ

 

ที่ดินรอบๆสถานีรถไฟความเร็วสูงใน ตปท ราคาดีไหม?

 

ถ้ารถไฟฟ้าในเมืองแบบ BTS เห็นว่าใช่  แต่ในภาพยนต์ต่างประเทศหลายเรื่องที่ดู สถานีรถไฟความเร็วสูงบางที่ไม่น่าจะราคาดีมาก



#31 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

Posted 12 April 2013 - 10:46

ถามแบบอยากรู้  เอาตปท นะ

 

ที่ดินรอบๆสถานีรถไฟความเร็วสูงใน ตปท ราคาดีไหม?

 

ถ้ารถไฟฟ้าในเมืองแบบ BTS เห็นว่าใช่  แต่ในภาพยนต์ต่างประเทศหลายเรื่องที่ดู สถานีรถไฟความเร็วสูงบางที่ไม่น่าจะราคาดีมาก

 

^_^  กระพ๊มลองจิ้นดูง่ายๆแบบช่างนะขอรับ... รางรถไฟฟ้ามันคงต้องเอกเทศ... ถ้าไม่ยกสูงเลยก็ต้องมีรั้วรอบขอบเขตแน่นหนาชัดเจน... จะมาวิ่งอยู่อย่างรางรถไฟทั่วไปชนหมูหมากาไก่ควายทั้งหลายคงไม่ใช่แน่ๆ และจะวิ่งให้เร็วสูงสุดตามประสิทธิภาพมันได้... ระยะทางต้องไกลพอ... แสดงว่าสถานีมันก็ต้องอยู่เฉพาะจุดเมืองสำคัญๆ... ซึ่งก็น่าจะเจริญอยู่แว๊ว... ซึ่งถ้ามีสถานีไปลงเพิ่มมันก็คงไม่ขนาดอำเภอหาดใหญ่กลายเป็นกรุงนิวยอร์คกระมังขอรับ...

 

<_<  แต่ที่เจริญแน่ๆ... ที่ดินที่รถไฟฟ้านี่จะผ่านแล้วต้องเวนคืนนั่นแหละขอรับ... แล้วส่วนใหญ่มันจะอยู่ในมือพวกเหียกๆที่กระสันอยากให้สร้าง แล้วอ้างถึงแต่ความเจริญๆฮวบๆนั่นแหละ... ควายในคอกพวกมันก็ยังแดรกหญ้าเช่นเดิมขอรับ... ไม่ได้แดรกหนมปังไข่ดาวร๊อก...


Edited by wat, 12 April 2013 - 10:46.

:) Sometime...Sun shine through the rain...

#32 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

Posted 12 April 2013 - 11:51

ไม่นึกว่า นอกจากไม่มีวิสัยแล้ว...  ยังปิดตัวเองจาก ข้อมูลอีก..

แบบนี้ ไม่แปลกครับ...  ที่  ฝ่ายโน้นเค้าจะมองไปไกลกว่า หลายปีแสง..

 

เอาง่ายๆ..  ถ้ารถไฟความเร็วสูงมันห่วยมันแน่มันไม่ดีมันไม่คุ้ม... 

ไม่ทราบว่า  ไอ้รัฐบาลคนดี ที่ไป ดีใจจนเนื้อเต้น โฆษณาว่าเค้า จะออกตังสร้างให้เนี่ย...

ถามว่า จริงๆครับ...  จีน มัน โง่ ขนานนั้นเลยหรือครับ...   

 

ถ้าคิดว่า ได้อะไรฟรีๆ โคตรคุ้ม จาก จีน หรือ CP เนี่ย...     ท่านกำลังเข้าใจโลกผิดแล้ว..

เหมือนกับที่เข้าใจว่า  ยุบสภาแล้วจะชนะเลือกตั้ง...

 

ถามตัวเองหน่อย ว่า จีนได้อะไร... เค้ามาทำให้ เค้าคิดว่าเค้าคุ้ม..

ถ้าเราลงทุนเอง... สิ่งที่เค้าไ้ด้  เราก็ได้แทน... 

ถ้าคิดได้แค่ว่า จีนใจดี...    คิดต่อไปนะครับ...  ผมหมดปัญญาช่วย..

 

แล้ว อย่ามาแถว่า จีนจะได้ระบายสินค้านะครับ...    

เพราะ ถ้าเราสร้างเอง...  จีนก็ได้ ระบายเหมือนกัน.. ไม่ต้อง เสียตังสร้างให้อีก... 

 

ถามว่า ตัวเองว่า โครงการณ์นี้ มีอะไรที่น่าสนใจ จน จีน จะเอาหลินปิงคืน (ผมพูดตาม สลิ่ม)

เพราะ เราไม่ยอมให้เค้ามา สร้างให้โดยไม่ต้องออกตัง...  (พูดตาม สลิ่ม อีกเช่นกัน)

 

:D


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#33 notcomeng

notcomeng

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,963 posts

Posted 12 April 2013 - 11:55

ออกจากฝั่งไปซะแล้ว  :lol:  :lol:  :lol:



#34 sigree

sigree

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,883 posts

Posted 12 April 2013 - 12:02

ไม่นึกว่า นอกจากไม่มีวิสัยแล้ว...  ยังปิดตัวเองจาก ข้อมูลอีก..

แบบนี้ ไม่แปลกครับ...  ที่  ฝ่ายโน้นเค้าจะมองไปไกลกว่า หลายปีแสง..

 

เอาง่ายๆ..  ถ้ารถไฟความเร็วสูงมันห่วยมันแน่มันไม่ดีมันไม่คุ้ม... 

ไม่ทราบว่า  ไอ้รัฐบาลคนดี ที่ไป ดีใจจนเนื้อเต้น โฆษณาว่าเค้า จะออกตังสร้างให้เนี่ย...

ถามว่า จริงๆครับ...  จีน มัน โง่ ขนานนั้นเลยหรือครับ...   

 

ถ้าคิดว่า ได้อะไรฟรีๆ โคตรคุ้ม จาก จีน หรือ CP เนี่ย...     ท่านกำลังเข้าใจโลกผิดแล้ว..

เหมือนกับที่เข้าใจว่า  ยุบสภาแล้วจะชนะเลือกตั้ง...

 

ถามตัวเองหน่อย ว่า จีนได้อะไร... เค้ามาทำให้ เค้าคิดว่าเค้าคุ้ม..

ถ้าเราลงทุนเอง... สิ่งที่เค้าไ้ด้  เราก็ได้แทน... 

ถ้าคิดได้แค่ว่า จีนใจดี...    คิดต่อไปนะครับ...  ผมหมดปัญญาช่วย..

 

แล้ว อย่ามาแถว่า จีนจะได้ระบายสินค้านะครับ...    

เพราะ ถ้าเราสร้างเอง...  จีนก็ได้ ระบายเหมือนกัน.. ไม่ต้อง เสียตังสร้างให้อีก... 

 

ถามว่า ตัวเองว่า โครงการณ์นี้ มีอะไรที่น่าสนใจ จน จีน จะเอาหลินปิงคืน (ผมพูดตาม สลิ่ม)

เพราะ เราไม่ยอมให้เค้ามา สร้างให้โดยไม่ต้องออกตัง...  (พูดตาม สลิ่ม อีกเช่นกัน)

 

:D

ผมเคยบอกหลายท่านไปแล้ว รถไฟความเร็วสูงไม่คุ้ม

 

และยังยืนยันตามนั้น

 

แต่

 

เป็นเรื่องจำเป็นที่ต้องมีเพื่อเชื่อมทั้งเอเซียนี้คือหลักในการมี  แต่การหลอกไปวันวันๆว่าจะ ดีนั้น ดีนี้ ไม่อยู่บนพื้นฐานความจริงอะไรเลย

 

ผมฟังความฝันของ สส ที่บอกเด็กนครสวรรค์จะนั่งรถไฟความเร็วสูงไปกลับ กทม นครสวรรค์เพื่อเรียนหนังสือแล้วขำ

 

คนพูดไม่เห็นเลยว่าค่าใช่จ่ายเท่าไหร่ยังไง

 

เวลาเอาเรื่องจริงมาวางก็ควรคุยบนฐานเรื่องจริง ข้อมูลจริง



#35 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

Posted 12 April 2013 - 12:05

ไม่นึกว่า นอกจากไม่มีวิสัยแล้ว...  ยังปิดตัวเองจาก ข้อมูลอีก..

แบบนี้ ไม่แปลกครับ...  ที่  ฝ่ายโน้นเค้าจะมองไปไกลกว่า หลายปีแสง..

 

เอาง่ายๆ..  ถ้ารถไฟความเร็วสูงมันห่วยมันแน่มันไม่ดีมันไม่คุ้ม... 

ไม่ทราบว่า  ไอ้รัฐบาลคนดี ที่ไป ดีใจจนเนื้อเต้น โฆษณาว่าเค้า จะออกตังสร้างให้เนี่ย...

ถามว่า จริงๆครับ...  จีน มัน โง่ ขนานนั้นเลยหรือครับ...   

 

ถ้าคิดว่า ได้อะไรฟรีๆ โคตรคุ้ม จาก จีน หรือ CP เนี่ย...     ท่านกำลังเข้าใจโลกผิดแล้ว..

เหมือนกับที่เข้าใจว่า  ยุบสภาแล้วจะชนะเลือกตั้ง...

 

ถามตัวเองหน่อย ว่า จีนได้อะไร... เค้ามาทำให้ เค้าคิดว่าเค้าคุ้ม..

ถ้าเราลงทุนเอง... สิ่งที่เค้าไ้ด้  เราก็ได้แทน... 

ถ้าคิดได้แค่ว่า จีนใจดี...    คิดต่อไปนะครับ...  ผมหมดปัญญาช่วย..

 

แล้ว อย่ามาแถว่า จีนจะได้ระบายสินค้านะครับ...    

เพราะ ถ้าเราสร้างเอง...  จีนก็ได้ ระบายเหมือนกัน.. ไม่ต้อง เสียตังสร้างให้อีก... 

 

ถามว่า ตัวเองว่า โครงการณ์นี้ มีอะไรที่น่าสนใจ จน จีน จะเอาหลินปิงคืน (ผมพูดตาม สลิ่ม)

เพราะ เราไม่ยอมให้เค้ามา สร้างให้โดยไม่ต้องออกตัง...  (พูดตาม สลิ่ม อีกเช่นกัน)

 

:D

 

:D  งั้นเรียนเชิญผู้มีวิสัยกรุณาตั้งกระทู้เปิดกระโหลกกะลาเองเลยขอรับ... เห็นชอบทำเป็นสัมภเวสีโผล่กระทู้ชาวบ้านเค้าไปทั่ว พอเหตุผลสู้ไม่ได้ก็มุดกลับรูทำไม่รู้ไม่ชี้ไปเสียทุกอันไปขอรับ...

 

 

:rolleyes: 


:) Sometime...Sun shine through the rain...

#36 galaxy

galaxy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 662 posts

Posted 12 April 2013 - 12:05

ว่าง

Edited by galaxy, 12 April 2013 - 12:07.


#37 galaxy

galaxy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 662 posts

Posted 12 April 2013 - 12:06

ไม่นึกว่า นอกจากไม่มีวิสัยแล้ว...  ยังปิดตัวเองจาก ข้อมูลอีก..
แบบนี้ ไม่แปลกครับ...  ที่  ฝ่ายโน้นเค้าจะมองไปไกลกว่า หลายปีแสง..
 
เอาง่ายๆ..  ถ้ารถไฟความเร็วสูงมันห่วยมันแน่มันไม่ดีมันไม่คุ้ม... 
ไม่ทราบว่า  ไอ้รัฐบาลคนดี ที่ไป ดีใจจนเนื้อเต้น โฆษณาว่าเค้า จะออกตังสร้างให้เนี่ย...
ถามว่า จริงๆครับ...  จีน มัน โง่ ขนานนั้นเลยหรือครับ...   
 
ถ้าคิดว่า ได้อะไรฟรีๆ โคตรคุ้ม จาก จีน หรือ CP เนี่ย...     ท่านกำลังเข้าใจโลกผิดแล้ว..
เหมือนกับที่เข้าใจว่า  ยุบสภาแล้วจะชนะเลือกตั้ง...
 
ถามตัวเองหน่อย ว่า จีนได้อะไร... เค้ามาทำให้ เค้าคิดว่าเค้าคุ้ม..
ถ้าเราลงทุนเอง... สิ่งที่เค้าไ้ด้  เราก็ได้แทน... 
ถ้าคิดได้แค่ว่า จีนใจดี...    คิดต่อไปนะครับ...  ผมหมดปัญญาช่วย..
 
แล้ว อย่ามาแถว่า จีนจะได้ระบายสินค้านะครับ...    
เพราะ ถ้าเราสร้างเอง...  จีนก็ได้ ระบายเหมือนกัน.. ไม่ต้อง เสียตังสร้างให้อีก... 
 
ถามว่า ตัวเองว่า โครงการณ์นี้ มีอะไรที่น่าสนใจ จน จีน จะเอาหลินปิงคืน (ผมพูดตาม สลิ่ม)
เพราะ เราไม่ยอมให้เค้ามา สร้างให้โดยไม่ต้องออกตัง...  (พูดตาม สลิ่ม อีกเช่นกัน)
 
:D

คุณเฮนไต..มีปัญญาวิเคราะห์ได้แค่นี้ผมก็ไม่แปลกใจเลย...แล้วยังมีหน้ามาอวยพ่องทักสิน วิเคราะห์การณ์ไกลกันเหลือเกิน
คุณเฮนไต สมองน้อยเคย มองมุมอื่นๆไหม นอกจากทางด้านเศรษฐกิจ..ทำไมจีนต้องสนใจภูมิภาคนี้น่ะหรือ..ตอบให้ว่า จีนต้องการเป็นพี่เบิ้มแถวนี้เพื่อถ่วงดุล กับไอ้มะกัน..ประเทศอื่นๆรอบบ้านเรานี่ ก็เข้าอิงจีนเกือบหมดแล้ว จีนไปช่วยพม่า ช่วยเวียดนามพัฒนาแบบให้ฟรีก็เยอะเพราะอย่างที่บอกข้างบนนั่นแหละ เขามองอนาคตกินยาวมากกว่า เหลือพี่ไทยตัวดีนี่แหละ ทีนโยบายยังไปอิงพ่อมะกันอีกหลายกรณี (น่าจะไปรับเงินกินเปล่าช่วยเหลือไอ้กันในแต่ละปีมาเยอะ)..ไอ้กันก็อยากเข้ามา ตั้งฐานทำโน่นทำนี่ จนตัวสั่นไม่ใช่หรือ..เพราะไอ้กันมันก็ต้องการสร้างดุลทางอำนาจของมันเหมือนกัน ประเทศไทยไม่ได้เนื้อหอมบ้าบออะไรหรอก รัฐบาลอย่ามาทำเป็นแหล ตัวเองก็รู้ดีอยู่มาโกหกประชาชน .ไทยแค่ เป็นแหล่งที่ประเทศทุนนิยมมันอยากเข้ามาหาประโยชน์ .และก็ในเรื่องของอำนาจในภูมิภาค..ถึงให้อยุ่กันแบบพอเพียงยังไง คุณจะเอาอะไรไปสู้กับขั้นเทพทุนนิยม.เจริญวัตถุแต่จิตใจตกต่ำก็ไร้สุข..แนวทางพอเพียงมีสุขไร้หนี้สินนั่นแหละดีที่สุด...สมองน้อยแบบเฮนไต คงคิดได้มิติเดียว ถึงว่า อวยรัฐบาลกันได้กันดีก็สมองน้อยแบบนี้....หัดคิดให้กว้างๆ ครบทุกมิติหน่อย...ไอ้ที่แสดงปัญญามาน่ะมันน้อยนิดเหลือเกิน...ทำไมไอ้กันหรือญี่ปุ่นที่เคย ช่วยเหลือเงินไทยแบบให้เปล่า..เคยคิดไหมว่าทำไมมันให้เปล่าๆ..ก็เพราะมันมีเหตุผลอื่นๆ ที่ไม่ใช่ผลตอบแทนเป็นตัวเงินยังไง .ไอ้ง่ววว

Edited by galaxy, 12 April 2013 - 12:09.


#38 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

Posted 12 April 2013 - 12:18

ไม่นึกว่า นอกจากไม่มีวิสัยแล้ว...  ยังปิดตัวเองจาก ข้อมูลอีก..
แบบนี้ ไม่แปลกครับ...  ที่  ฝ่ายโน้นเค้าจะมองไปไกลกว่า หลายปีแสง..
 
เอาง่ายๆ..  ถ้ารถไฟความเร็วสูงมันห่วยมันแน่มันไม่ดีมันไม่คุ้ม... 
ไม่ทราบว่า  ไอ้รัฐบาลคนดี ที่ไป ดีใจจนเนื้อเต้น โฆษณาว่าเค้า จะออกตังสร้างให้เนี่ย...
ถามว่า จริงๆครับ...  จีน มัน โง่ ขนานนั้นเลยหรือครับ...   
 
ถ้าคิดว่า ได้อะไรฟรีๆ โคตรคุ้ม จาก จีน หรือ CP เนี่ย...     ท่านกำลังเข้าใจโลกผิดแล้ว..
เหมือนกับที่เข้าใจว่า  ยุบสภาแล้วจะชนะเลือกตั้ง...
 
ถามตัวเองหน่อย ว่า จีนได้อะไร... เค้ามาทำให้ เค้าคิดว่าเค้าคุ้ม..
ถ้าเราลงทุนเอง... สิ่งที่เค้าไ้ด้  เราก็ได้แทน... 
ถ้าคิดได้แค่ว่า จีนใจดี...    คิดต่อไปนะครับ...  ผมหมดปัญญาช่วย..
 
แล้ว อย่ามาแถว่า จีนจะได้ระบายสินค้านะครับ...    
เพราะ ถ้าเราสร้างเอง...  จีนก็ได้ ระบายเหมือนกัน.. ไม่ต้อง เสียตังสร้างให้อีก... 
 
ถามว่า ตัวเองว่า โครงการณ์นี้ มีอะไรที่น่าสนใจ จน จีน จะเอาหลินปิงคืน (ผมพูดตาม สลิ่ม)
เพราะ เราไม่ยอมให้เค้ามา สร้างให้โดยไม่ต้องออกตัง...  (พูดตาม สลิ่ม อีกเช่นกัน)
 
:D

คุณเฮนไต..มีปัญญาวิเคราะห์ได้แค่นี้ผมก็ไม่แปลกใจเลย...แล้วยังมีหน้ามาอวยพ่องทักสิน วิเคราะห์การณ์ไกลกันเหลือเกิน
คุณเฮนไต สมองน้อยเคย มองมุมอื่นๆไหม นอกจากทางด้านเศรษฐกิจ..ทำไมจีนต้องสนใจภูมิภาคนี้น่ะหรือ..ตอบให้ว่า จีนต้องการเป็นพี่เบิ้มแถวนี้เพื่อถ่วงดุล กับไอ้มะกัน..ประเทศอื่นๆรอบบ้านเรานี่ ก็เข้าอิงจีนเกือบหมดแล้ว จีนไปช่วยพม่า ช่วยเวียดนามพัฒนาแบบให้ฟรีก็เยอะเพราะอย่างที่บอกข้างบนนั่นแหละ เขามองอนาคตกินยาวมากกว่า เหลือพี่ไทยตัวดีนี่แหละ ทีนโยบายยังไปอิงพ่อมะกันอีกหลายกรณี (น่าจะไปรับเงินกินเปล่าช่วยเหลือไอ้กันในแต่ละปีมาเยอะ)..ไอ้กันก็อยากเข้ามา ตั้งฐานทำโน่นทำนี่ จนตัวสั่นไม่ใช่หรือ..เพราะไอ้กันมันก็ต้องการสร้างดุลทางอำนาจของมันเหมือนกัน ประเทศไทยไม่ได้เนื้อหอมบ้าบออะไรหรอก รัฐบาลอย่ามาทำเป็นแหล ตัวเองก็รู้ดีอยู่มาโกหกประชาชน .ไทยแค่ เป็นแหล่งที่ประเทศทุนนิยมมันอยากเข้ามาหาประโยชน์ .และก็ในเรื่องของอำนาจในภูมิภาค..ถึงให้อยุ่กันแบบพอเพียงยังไง คุณจะเอาอะไรไปสู้กับขั้นเทพทุนนิยม.เจริญวัตถุแต่จิตใจตกต่ำก็ไร้สุข..แนวทางพอเพียงมีสุขไร้หนี้สินนั่นแหละดีที่สุด...สมองน้อยแบบเฮนไต คงคิดได้มิติเดียว ถึงว่า อวยรัฐบาลกันได้กันดีก็สมองน้อยแบบนี้....หัดคิดให้กว้างๆ ครบทุกมิติหน่อย...ไอ้ที่แสดงปัญญามาน่ะมันน้อยนิดเหลือเกิน...ทำไมไอ้กันหรือญี่ปุ่นที่เคย ช่วยเหลือเงินไทยแบบให้เปล่า..เคยคิดไหมว่าทำไมมันให้เปล่าๆ..ก็เพราะมันมีเหตุผลอื่นๆ ที่ไม่ใช่ผลตอบแทนเป็นตัวเงินยังไง .ไอ้ง่ววว

 

อ้าว พูดเรื่องรถไฟความเร็วสูง 2ล้านๆ  ไม่ดูมุมเศรษฐกิจ ให้ดูมุมไหนครับ..

 

จริยธรรม ศีลธรรม หรือ ครัับ..

 

ถ้าไม่ใช่ เศรษฐกิจ  งั้นทำไมจีน ต้องขอ อสังหา บริเวน รางรถไฟด้วยละครับ...    

เออ...   เราไปต่อรองเค้าให้ ไหนๆก็ไหนๆ...  ทำมาทำให้ ฟรีจริง ไม่ได้หรือครับ...

 

คิดว่าจะได้อะไรจากจีนฟรีๆ...  แค่คิดก็ผิดแล้ว.. 

ไว้พ่อคนฉลาด ได้กลับมาเป็นนายกใหม่ ค่อยทำต่อนะครับ..    ของฟรีๆจากจีน..

 

ถ้าคิดว่าความเห็น คนอื่นที่เห็นต่าง โง่กว่า...     แล้วมีความสุข..

คิดต่อไปนะครับ...  

:D


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#39 baezae

baezae

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,966 posts

Posted 12 April 2013 - 12:34

หลัก ๆ จีนต้องการเส้นทางเชื่อมจากดินแดนของตน ผ่านไทย และเปิดประตูไปยังกลุ่มประเทศที่โปรอเมริกามากกว่าจีนทางด้านใต้ของเรามากกว่า กับประเทศเราอย่างเดียวเค้าไม่ได้อะไรมากเท่าไรหรอก

 

แต่การเชื่อมต่อระบบขนส่งทั้งคนและสินค้าจากจีนไปยังประเทศเหล่านั้นได้โดยตรง มันเป็นทั้งการขยายอำนาจทางเศรษฐกิจและทางด้านการเมืองของจีน ไปยังกลุ่มประเทศที่สนับสนุนอเมริกา ซึ่งตรงนี้ คุ้มกับเขาเสียยิ่งกว่าคุ้ม


ถ้าคุณเป็นเสื้อเหลือง ผมคุยกับคุณได้ และหัวเราะให้กันได้ถ้าคุณเป็นเสื้อแดง ผมก็คุยกับคุณได้ และหัวเราะใ้ห้กันได้แต่ถ้าคุณเป็นควายล้มเจ้าไม่ว่าจะสีไหน ผมจะด่าอย่างเดียว

#40 butadad

butadad

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,119 posts

Posted 12 April 2013 - 12:40

เวลาขายฝัน พูดออกทีวี

เวลาทำไม่ได้ตามฝันมันไปพูดในกรรมาธิการเงียบๆ  ไม่มีข่าว



#41 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

Posted 12 April 2013 - 12:50

ทีนี้ลองฟัง  ดร  โกร่ง  พูดบ้าง  แล้วลองใช้วิจารณะกันเองว่าเห็นด้วยหรือ

ไม่เห็นด้วยอย่างไร  แบบมี สติ  ไม่มี  อคติ

 

 

พ.ร.บ.กู้ยืมเงิน 2 ล้านล้านบาท เพื่อพัฒนาโครงสร้างพื้นฐาน ซึ่งส่วนใหญ่จะไปลงทุนสร้างระบบรางรถไฟ ประโยชน์โภชน์ผลคงไม่ต้องพูดกันแล้ว เพราะฝ่ายรัฐบาลอภิปรายไปแล้ว

ก็เหลือประเด็นที่ฝ่ายค้านใช้เวลาอภิปรายว่า จะเป็นการเปิดช่องให้มีการฉ้อราษฎร์บังหลวง กับสร้างหนี้ไว้ให้ลูกหลาน ควรใช้งบประมาณประจำปีดีกว่า

ประเด็นเรื่องคอร์รัปชั่น ไม่มีใครกล้ารับประกันได้ แต่ต้องช่วยกันป้องกัน ถ้าเล็ดลอดไปได้ ก็ต้องหาทางเอาตัวมาลงโทษให้ได้ 

แม้ว่าอาจรับประกันได้ ก็ยังต้องลงทุน ถ้าเห็นว่ามีประโยชน์ การฉ้อราษฎร์บังหลวงนั้น ถ้าจะเปรียบเทียบอย่างหยาบคาย ก็เหมือนกับสังคมป่วยเป็นริดสีดวงทวาร เข้าห้องเล็กเมื่อไหร่ก็เจ็บปวด มีเลือดไหลทุกที เพราะเป็นจนเรื้อรังไปแล้ว รักษาก็ยาก แต่เมื่อเป็นริดสีดวงแล้วจะไม่ยอมเข้าห้องเล็ก ก็เห็นจะไม่ถูก เมื่อถึงเวลาก็ต้องเข้า แล้วควรระวังดูแลอย่าให้เจ็บปวดมาก รักษากันไป

เมื่อถึงเวลาก็ต้องลงทุนพัฒนาประเทศ ถ้ากลัวว่าจะมีรั่วไหล ก็ต้องหาทางป้องกันปราบปราม ได้ข่าวว่า ท่านประมณฑ์ สุธีวงศ์ ประธานกลุ่มต่อต้านคอร์รัปชั่น จะมาร่วมดูแลไม่ให้มีการฉ้อราษฎร์บังหลวง ก็เบาใจ สบายใจขึ้น

ส่วนประเด็นที่สองที่กลัวกันว่า การกู้ยืมเงินมาลงทุนในโครงการขนาดใหญ่ ควรจะตั้งเป็นรายจ่ายในงบประมาณประจำปี เพราะจะได้ปฏิบัติไปตามบทบัญญัติวิธีการงบประมาณ ไม่ควรจะเป็นงบรายจ่ายพิเศษ เพราะจะกลายเป็นภาระกับลูกหลานที่จะต้องมารับภาระ สมัยก่อนหนังสือพิมพ์ชอบคำนวณว่า คนไทยพอเกิดมาปุ๊บก็เป็นหนี้ทันที คนละเท่านั้นเท่านี้บาท

โครงการพัฒนาโครงสร้างพื้นฐานขนาดใหญ่อย่างที่รัฐบาลเสนอขอกู้เงิน 2 ล้านล้านบาทจากประชาชนนั้น เป็นการกู้เงินจากประชาชนในประเทศเพื่อทำการลงทุนขนาดใหญ่ หรือภาษาการคลังเรียกว่าเป็น "Capital Expenditure"

รายจ่ายสำหรับการลงทุนในโครงการขนาดใหญ่ มีอายุใช้งานเป็นเวลายาวนาน เช่น โครงการลงทุนโครงสร้างพื้นฐาน มักจะเป็นโครงการขนาดใหญ่ ใช้เงินลงทุนมาก เช่น ทางหลวงแผ่นดิน ทางรถไฟ สนามบิน ท่าเรือน้ำลึก ทางด่วนพิเศษ โครงการชลประทาน และอื่น ๆ 

โครงสร้างพื้นฐานต่าง ๆ เหล่านี้ อาจจะแยกประเภทตามลักษณะในการลงทุนเป็น 2 ประเภท ประเภทแรก โครงการที่รัฐบาลทำให้ราษฎรใช้โดยไม่คิดค่าใช้งาน เช่น ทางหลวงแผ่นดิน ทางหลวงชนบท ระบบชลประทาน กับอีกประเภทหนึ่ง รัฐลงทุน แต่มีการเก็บเงินจากผู้ใช้ จ่ายคืนการลงทุนภายหลัง เข้าลักษณะใครใช้ใครจ่าย ซึ่งกว่าจะคุ้มกับเงินลงทุน อาจจะช้าบ้าง เร็วบ้าง แล้วแต่นโยบาย

สำหรับโครงสร้างพื้นฐานประเภทแรก ก็มักจะอยู่ในอำนาจของกรมใดกรมหนึ่ง เวลาจะลงทุน ก็ตั้งจากงบประมาณประจำปี และผูกพันปีต่อไปเรื่อย ๆ ปีต่อปี รัฐบาลก็ตั้งให้ตามที่ผูกพัน แต่ก็ไม่มีความจำเป็นต้องตั้งให้ตามที่ขอทุกปี น้อยบ้าง มากบ้าง แล้วแต่ฐานะทางด้านรายได้ เราจึงเห็นทางหลวงแผ่นดินหลายสายมีการก่อสร้างไว้ครึ่ง ๆ กลาง ๆ หรือโครงการรถไฟรางคู่ทั่วประเทศเริ่มลงทุนมากกว่า 15 ปีแล้ว ก็ยังไม่เสร็จ เพราะงบประมาณได้บ้างไม่ได้บ้าง แล้วแต่นโยบายและความจำเป็นเร่งด่วน

สำหรับโครงการที่รัฐบาลต้องการทำเป็นโครงการที่จะเรียกเก็บค่าบริการมาใช้คืนเงินค่าลงทุนอย่างกรณีรถไฟความเร็วสูงก็ดีท่าอากาศยานก็ดี ท่าเรือน้ำลึกก็ดี ระบบไฟฟ้าก็ดี น้ำประปาก็ดี หรืออื่น ๆ ที่จะทำในลักษณะรัฐพาณิชย์ จึงมักจะมอบให้อยู่ในความรับผิดชอบของรัฐวิสาหกิจ รูปแบบใดรูปแบบหนึ่ง แล้วแต่ความเหมาะสม เพื่อความคล่องตัวในการบริหารจัดการ ทั้งในด้านการผลิต การเงิน บุคคล

ในกรณีรถไฟความเร็วสูง ก็คงจัดในรูปรัฐวิสาหกิจรูปใดรูปหนึ่ง คงไม่ตั้งกรมรถไฟความเร็วสูงขึ้นมาเป็นผู้ลงทุน ส่วนจะเป็นรัฐวิสาหกิจในรูปใด ก็คงต้องคอยฟังกันต่อไป

เมื่ออยู่ในรูปรัฐวิสาหกิจรูปใดรูปหนึ่ง การตั้งงบประมาณประจำปีเพื่อใช้ในการลงทุน ก็ไม่น่าจะเหมาะสม ควรให้รัฐวิสาหกิจเจ้าของโครงการเป็นผู้รับผิดชอบเงินลงทุนเอง แทนที่จะคอยเงินภาษีอากรของประชาชนมาลงทุนเหมือนกรมทางหลวงแผ่นดิน กรมชลประทาน กรมทางหลวงชนบท หรือกรมอุตุนิยมวิทยา

โครงการขนาดใหญ่อย่างนี้ อายุการใช้งานเป็นร้อย ๆ ปี ถ้าต้องการทำเร็วเช่นที่รัฐบาลประกาศไว้ 7 ปีสำหรับรถไฟความเร็วสูง และเร็วกว่านั้นสำหรับโครงการอื่น ๆ หากต้องจ่ายเมื่อการลงทุนเริ่มขึ้น ก็ต้องจ่ายเป็นเงินจำนวนมากในแต่ละปี ปีละ 3-4 แสนล้านบาท ก็จะเต็มวงเงินลงทุนของรัฐบาล แต่ถ้าจ่ายเฉพาะดอกเบี้ยของเงินลงทุน ถ้าดอกเบี้ยกู้ยืม 3-4 เปอร์เซ็นต์ รัฐบาลก็สามารถตั้งงบประมาณ จ่ายเพียงปีละ 6 ถึง 8 หมื่นล้านบาทเท่านั้น ไม่เต็มวงเงินงบประมาณประจำปี

เมื่อไม่เต็มวงเงินกู้ ก็จะสามารถตั้งงบประมาณลงทุนในด้านอื่น ๆ เป็นโครงการสาธารณสุข โครงการการศึกษา โครงการพัฒนาอาชีพ รวมทั้งโครงการทางหลวงแผ่นดิน โครงการชลประทานได้อีก ไม่ใช่เอางบประมาณรายจ่ายทั้งหมดมาลงทุนในโครงการนี้อย่างเดียว อย่างที่ฝ่ายคัดค้านอยากเห็น

การกู้ภายในประเทศ หรือการกู้เงินบาท ก็เท่ากับการระดมเงินออมจากประชาชนไทยมาลงทุน ผู้ออมก็ได้ประโยชน์ คือได้ดอกเบี้ยสูงกว่า และมั่นคงสบายใจกว่าฝากธนาคารพาณิชย์ เพราะผู้กู้คือกระทรวงการคลัง เป็นการเอาเงินออมจากคนรุ่นนี้มาลงทุนสร้างทรัพย์สินไว้ให้ลูกหลาน แทนที่จะไปลงทุนซื้อพันธบัตรอเมริกัน อังกฤษ ยุโรป เพราะทรัพย์เหล่านั้นดอกเบี้ยก็ต่ำ ความเสี่ยงที่ค่าเงินดอลลาร์ เงินปอนด์ และเงินยูโรจะเสื่อมค่า เมื่อเทียบกับรางรถไฟ หรือโครงสร้างพื้นฐานต่าง ๆ ซึ่งมีแต่จะมีราคามากขึ้นแพงขึ้น


ผู้รับภาระจ่ายดอกเบี้ยก็คือคนรุ่นนี้ เพราะช่วง 10-15 ปีแรก โครงการก็คงจะขาดทุนอยู่ จะไปทำกำไรได้คืนทุนก็คือรุ่นลูก ยิ่งรุ่นหลานก็คงกำไรมากขึ้น ไม่น่าจะมีภาระมากเท่ากับรุ่นเรา ข้อสำคัญ รายจ่ายที่รัฐบาลจ่าย ก็จ่ายให้ประชาชนคนไทยด้วยกันเอง เจ้าหนี้ก็คือคนไทยด้วยกัน

ดูอย่างครั้งเมื่อรัฐบาลพระพุทธเจ้าหลวงไปออกพันธบัตรเป็นเงินปอนด์ขายที่ยุโรปเพื่อมาเป็นค่าเวนคืนที่และลงทุนสร้างระบบรถไฟขึ้นเมื่อปี 2447 บัดนี้ก็ใช้หนี้หมดไปนานแล้ว พวกเรารุ่นหลานรุ่นเหลนไม่เคยทราบด้วยซ้ำว่าเราเคยมีหนี้ก้อนนี้ แต่เรามีรางรถไฟจากเหนือจดใต้ จากตะวันตกไปตะวันออก

โครงการเงินกู้ธนาคารโลกมาสร้างเขื่อนยันฮี หรือเขื่อนภูมิพล เขื่อนสิริกิติ์ เขื่อนศรีนครินทร์ ที่สามารถผลิตไฟฟ้าได้ และเขื่อนอื่นที่เราให้การไฟฟ้าฝ่ายผลิตกู้เงินมาก่อสร้าง ก็สามารถคืนเงินกู้ได้จนหมดแล้ว รุ่นเรารู้แต่ว่าเรามีทรัพย์สินเป็นเขื่อน เป็นระบบชลประทาน เป็นโรงไฟฟ้าพลังน้ำ ใช้ไปได้ถึงรุ่นลูกรุ่นหลานเรา

ยิ่งเป็นเงินกู้ภายในประเทศ ลูกหนี้ก็เป็นรัฐบาล เจ้าหนี้ก็เป็นประชาชน ประชาชนเป็นทั้งเจ้าของทรัพย์สินและเป็นเจ้าหนี้ ถ้าเกิดประมาทพลาดพลั้ง เช่น ภาษีไม่เข้าเป้า จะยืมประชาชนใหม่มาใช้หนี้เก่าก็ยังได้ ไม่เหมือนกู้ต่างประเทศ ถ้าเครดิตไม่มี อาจจะถูกเรียกหนี้คืนได้ง่าย ๆ หรือยืมใหม่มาใช้หนี้เก่าไม่ได้ ลูกหลานไทยจึงเป็นทั้งเจ้าหนี้และลูกหนี้ เพราะเป็นทั้งผู้ถือพันธบัตรและผู้จ่ายภาษีใช้หนี้


พอถึงรุ่นลูกรุ่นหลาน หนี้ 2 ล้านล้าน มูลค่าจะเหลือนิดเดียว แต่ทรัพย์สินจะมีมูลค่าสูงขึ้นมหาศาลเหมือนหนี้สร้างเขื่อนภูมิพล 2,000 ล้านบาท สมัยโน้น เทียบไม่ได้เลยกับมูลค่าที่ดินและตัวเขื่อนในราคาปัจจุบัน

การกู้เพื่อการ ลงทุนสร้างทรัพย์สินคราวนี้จึงไม่มีอันตรายเท่าใดเลย ขออย่างเดียว ลูกหลานเราอย่าบริหารให้ขาดทุนจนพังก็แล้วกัน

ผมเห็นของผมอย่างนี้ ลูกหลานจะด่าก็ตามใจ

http://www.prachacha...2&subcatid=0200
 


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#42 ant

ant

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,081 posts

Posted 12 April 2013 - 12:50

สส แมงสาปคิดได้แค่นี้...   วิสัย สั้นแค่นี้ ก็น่าเป็นห่วง..   แล้ว

แต่ พวก share หลอกเพื่อน โดยไม่รู้ตัว น่าห่วงมากกว่า...  

 

คือ

คิดได้แค่ว่า โรงหนัง ก็ขายตั๋วหนังไป..   

คิดได้แค่ว่า สรรพสินค้า ก็เปิดห้างขายของไป...  

 

คิดได้แค่นี้ แบบนี้... มันถึงไม่ทันเค้า...  

 

รถไฟความเร็วสูงทั้งโลกเค้าไม่ได้สร้างเพราะจะหารายได้จาก ค่า ตั๋วอย่างเดียวครับ..    เหมือน 

โรงหนัง ต้องมี Popcorn มี ร้านขายของ

Central สาขาใหญ่ๆ ต้องมี ส่วน พลาซ่า..

 

 

ลองอ่านดูนะครับ   จะได้เปิดหูเปิดตา..

 

ตัวอย่างที่เห็นได้ชัด คือ กรณีของบริษัท JR Kyushu ซึ่งเป็นบริษัทประกอบกิจการเดินรถไฟในพื้นที่เกาะคิวชู ประเทศญี่ปุ่น ปัจจุบันมีรายได้กว่า 3.3 แสนล้านเยนต่อปี แต่ธุรกิจที่ทำรายได้หลักให้กับบริษัท JR Kyushu ไม่ใช่ธุรกิจที่มาจากการเดินรถไฟโดยตรง กลับกลายเป็นธุรกิจอื่นๆที่เกี่ยวเนื่อง เช่น ธุรกิจบริหารสถานี ธุรกิจร้านค้าย่อย ร้านอาหารและเครื่องดื่ม โรงแรม รีสอร์ท และอื่นๆ อีกมากมาย ที่สร้างรายได้กว่าร้อยละ 57.5 ให้กับบริษัท13

 

 

http://prachatai.com...013/04/46133#13

 

:D

แล้วทำไมต้องให้ผมไปรับผิดชอบหนี้ก้อนโตนี้ด้วยล่ะ ทั้งๆที่ผมไม่ได้มีส่วนแบ่งจากผลประกอบการนี้เลย

บริษัท JR Kyushu ถ้าเขาบริหารขาดทุน ประชาชนญี่ปุ่นได้รับผิดชอบหนี้ช่วยเขาหรือไม่


ตราบที่สูอยู่-กิน..แผ่นดินไทย ตราบโคตรเหง้าสูใช้แผ่นดินนี้ตราบศพสูฝังใต้..ไทยปฐพี สูไม่มีสิทธิ์ยํ่ายี.." พระเจ้าแผ่นดิน "

#43 galaxy

galaxy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 662 posts

Posted 12 April 2013 - 13:05

ยิ่งเป็นเงินกู้ภายในประเทศ ลูกหนี้ก็เป็นรัฐบาล เจ้าหนี้ก็เป็นประชาชน ประชาชนเป็นทั้งเจ้าของทรัพย์สินและเป็นเจ้าหนี้ ถ้าเกิดประมาทพลาดพลั้ง เช่น ภาษีไม่เข้าเป้า จะยืมประชาชนใหม่มาใช้หนี้เก่าก็ยังได้ ไม่เหมือนกู้ต่างประเทศ ถ้าเครดิตไม่มี อาจจะถูกเรียกหนี้คืนได้ง่าย ๆ หรือยืมใหม่มาใช้หนี้เก่าไม่ได้ ลูกหลานไทยจึงเป็นทั้งเจ้าหนี้และลูกหนี้ เพราะเป็นทั้งผู้ถือพันธบัตรและผู้จ่ายภาษีใช้หนี้.....................................



ลูกหนี้ก็รัฐบาล เจ้าหนี้ก้อประชาชน(ประชาชนกลุ่มทุนนิยม ตระกูลชินยังงั้นหรือท่าน ดร.โกร่ง).......?????????????????


แล้วรัฐบาลเมืงไม่คิดจะทำอะไรที่มันเป็นระบบสาธารณูปโภคพื้นฐานให้ครบ ดี หมดทั้งประเทศก่อนหรือ...ไอ้ที่ทำแล้วประชาชนตาดำๆ ได้รับความสุข น่ะ เช่น ถนนเข้าหมู่บ้าน รถไฟฟ้ารางคู่ขนส่งพืชผล(แบบที่ควายแดงมีปัญญาซื้อตั๋วขึ้นได้น่ะ..ไม่ใช่แบบที่เอาไว้ให้ประชาชนเจ้าหนี้เช่นกลุ่มชิน ขึ้นไปเหนือล่องใต้ได้ไม่กี่กลุ่ม) หรือน้ำประปา ไฟฟ้า โทรศัพท์ หมุู่บ้านชายแดนอ่ะ ไปแหกตาดูสะบ้าง ว่าทุกวันนี้คนจนอยู่กินยังไง คนรวยอยู่กินไง แล้วไหนละที่ว่ากระจายรายได้ กระจายความสุข..ปัทติโถ่..ใช้สมองส่วนหาเงินแดร็กคิดท่าเดียว..เวรกรรมของบ้านเมือง..อีกหน่อยพวกเมืงก็ถูกคนจนปล้นรายวันหรอก

Edited by galaxy, 12 April 2013 - 13:11.


#44 notcomeng

notcomeng

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,963 posts

Posted 12 April 2013 - 13:07

561766_634304736584687_26937671_n.jpg

:lol:  :lol:  :lol:



#45 galaxy

galaxy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 662 posts

Posted 12 April 2013 - 13:18

ไม่มีสัจจะในหมู่โจร.........

#46 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

Posted 12 April 2013 - 13:20

หลัก ๆ จีนต้องการเส้นทางเชื่อมจากดินแดนของตน ผ่านไทย และเปิดประตูไปยังกลุ่มประเทศที่โปรอเมริกามากกว่าจีนทางด้านใต้ของเรามากกว่า กับประเทศเราอย่างเดียวเค้าไม่ได้อะไรมากเท่าไรหรอก

 

แต่การเชื่อมต่อระบบขนส่งทั้งคนและสินค้าจากจีนไปยังประเทศเหล่านั้นได้โดยตรง มันเป็นทั้งการขยายอำนาจทางเศรษฐกิจและทางด้านการเมืองของจีน ไปยังกลุ่มประเทศที่สนับสนุนอเมริกา ซึ่งตรงนี้ คุ้มกับเขาเสียยิ่งกว่าคุ้ม

 

ถ้าเราสร้างรถไฟเอง  แล้ว จีนมาเชื่อมทีหลัง ไม่ต้องจ่ายตังสร้าง...   ไม่ดีกว่าหรือ..สำหรับจีนที่จะขายของ..

ทำอย่างกับว่า จีน สร้างให้เรา แล้ว เราเป็นเมืองขึ้นเค้าเลย... 

 

:D


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#47 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

Posted 12 April 2013 - 13:27

สส แมงสาปคิดได้แค่นี้...   วิสัย สั้นแค่นี้ ก็น่าเป็นห่วง..   แล้ว

แต่ พวก share หลอกเพื่อน โดยไม่รู้ตัว น่าห่วงมากกว่า...  

 

คือ

คิดได้แค่ว่า โรงหนัง ก็ขายตั๋วหนังไป..   

คิดได้แค่ว่า สรรพสินค้า ก็เปิดห้างขายของไป...  

 

คิดได้แค่นี้ แบบนี้... มันถึงไม่ทันเค้า...  

 

รถไฟความเร็วสูงทั้งโลกเค้าไม่ได้สร้างเพราะจะหารายได้จาก ค่า ตั๋วอย่างเดียวครับ..    เหมือน 

โรงหนัง ต้องมี Popcorn มี ร้านขายของ

Central สาขาใหญ่ๆ ต้องมี ส่วน พลาซ่า..

 

 

ลองอ่านดูนะครับ   จะได้เปิดหูเปิดตา..

 

ตัวอย่างที่เห็นได้ชัด คือ กรณีของบริษัท JR Kyushu ซึ่งเป็นบริษัทประกอบกิจการเดินรถไฟในพื้นที่เกาะคิวชู ประเทศญี่ปุ่น ปัจจุบันมีรายได้กว่า 3.3 แสนล้านเยนต่อปี แต่ธุรกิจที่ทำรายได้หลักให้กับบริษัท JR Kyushu ไม่ใช่ธุรกิจที่มาจากการเดินรถไฟโดยตรง กลับกลายเป็นธุรกิจอื่นๆที่เกี่ยวเนื่อง เช่น ธุรกิจบริหารสถานี ธุรกิจร้านค้าย่อย ร้านอาหารและเครื่องดื่ม โรงแรม รีสอร์ท และอื่นๆ อีกมากมาย ที่สร้างรายได้กว่าร้อยละ 57.5 ให้กับบริษัท13

 

 

http://prachatai.com...013/04/46133#13

 

:D

แล้วทำไมต้องให้ผมไปรับผิดชอบหนี้ก้อนโตนี้ด้วยล่ะ ทั้งๆที่ผมไม่ได้มีส่วนแบ่งจากผลประกอบการนี้เลย

บริษัท JR Kyushu ถ้าเขาบริหารขาดทุน ประชาชนญี่ปุ่นได้รับผิดชอบหนี้ช่วยเขาหรือไม่

 

ลองไปดูข้อดีข้อเสีย ของ การให้เอกชนสัปทาน กับ รัฐทำเองนะครับ...

 

ท่านคิดว่า รัฐบาลนี้ จะขึ้นค่าทางด่วนไหม ถ้า ตอนนั้น เราสร้างเอง...

 

ไม่มีอะไรมีแต่ข้อดี หรือ มีแต่ข้อเสียครับ.. 

:D


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#48 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

Posted 12 April 2013 - 13:29

ทีนี้ลองฟัง  ดร  โกร่ง  พูดบ้าง  แล้วลองใช้วิจารณะกันเองว่าเห็นด้วยหรือ

ไม่เห็นด้วยอย่างไร  แบบมี สติ  ไม่มี  อคติ

 

 

พ.ร.บ.กู้ยืมเงิน 2 ล้านล้านบาท เพื่อพัฒนาโครงสร้างพื้นฐาน ซึ่งส่วนใหญ่จะไปลงทุนสร้างระบบรางรถไฟ ประโยชน์โภชน์ผลคงไม่ต้องพูดกันแล้ว เพราะฝ่ายรัฐบาลอภิปรายไปแล้ว

ก็เหลือประเด็นที่ฝ่ายค้านใช้เวลาอภิปรายว่า จะเป็นการเปิดช่องให้มีการฉ้อราษฎร์บังหลวง กับสร้างหนี้ไว้ให้ลูกหลาน ควรใช้งบประมาณประจำปีดีกว่า

ประเด็นเรื่องคอร์รัปชั่น ไม่มีใครกล้ารับประกันได้ แต่ต้องช่วยกันป้องกัน ถ้าเล็ดลอดไปได้ ก็ต้องหาทางเอาตัวมาลงโทษให้ได้ 

แม้ว่าอาจรับประกันได้ ก็ยังต้องลงทุน ถ้าเห็นว่ามีประโยชน์ การฉ้อราษฎร์บังหลวงนั้น ถ้าจะเปรียบเทียบอย่างหยาบคาย ก็เหมือนกับสังคมป่วยเป็นริดสีดวงทวาร เข้าห้องเล็กเมื่อไหร่ก็เจ็บปวด มีเลือดไหลทุกที เพราะเป็นจนเรื้อรังไปแล้ว รักษาก็ยาก แต่เมื่อเป็นริดสีดวงแล้วจะไม่ยอมเข้าห้องเล็ก ก็เห็นจะไม่ถูก เมื่อถึงเวลาก็ต้องเข้า แล้วควรระวังดูแลอย่าให้เจ็บปวดมาก รักษากันไป

เมื่อถึงเวลาก็ต้องลงทุนพัฒนาประเทศ ถ้ากลัวว่าจะมีรั่วไหล ก็ต้องหาทางป้องกันปราบปราม ได้ข่าวว่า ท่านประมณฑ์ สุธีวงศ์ ประธานกลุ่มต่อต้านคอร์รัปชั่น จะมาร่วมดูแลไม่ให้มีการฉ้อราษฎร์บังหลวง ก็เบาใจ สบายใจขึ้น

ส่วนประเด็นที่สองที่กลัวกันว่า การกู้ยืมเงินมาลงทุนในโครงการขนาดใหญ่ ควรจะตั้งเป็นรายจ่ายในงบประมาณประจำปี เพราะจะได้ปฏิบัติไปตามบทบัญญัติวิธีการงบประมาณ ไม่ควรจะเป็นงบรายจ่ายพิเศษ เพราะจะกลายเป็นภาระกับลูกหลานที่จะต้องมารับภาระ สมัยก่อนหนังสือพิมพ์ชอบคำนวณว่า คนไทยพอเกิดมาปุ๊บก็เป็นหนี้ทันที คนละเท่านั้นเท่านี้บาท

โครงการพัฒนาโครงสร้างพื้นฐานขนาดใหญ่อย่างที่รัฐบาลเสนอขอกู้เงิน 2 ล้านล้านบาทจากประชาชนนั้น เป็นการกู้เงินจากประชาชนในประเทศเพื่อทำการลงทุนขนาดใหญ่ หรือภาษาการคลังเรียกว่าเป็น "Capital Expenditure"

รายจ่ายสำหรับการลงทุนในโครงการขนาดใหญ่ มีอายุใช้งานเป็นเวลายาวนาน เช่น โครงการลงทุนโครงสร้างพื้นฐาน มักจะเป็นโครงการขนาดใหญ่ ใช้เงินลงทุนมาก เช่น ทางหลวงแผ่นดิน ทางรถไฟ สนามบิน ท่าเรือน้ำลึก ทางด่วนพิเศษ โครงการชลประทาน และอื่น ๆ 

โครงสร้างพื้นฐานต่าง ๆ เหล่านี้ อาจจะแยกประเภทตามลักษณะในการลงทุนเป็น 2 ประเภท ประเภทแรก โครงการที่รัฐบาลทำให้ราษฎรใช้โดยไม่คิดค่าใช้งาน เช่น ทางหลวงแผ่นดิน ทางหลวงชนบท ระบบชลประทาน กับอีกประเภทหนึ่ง รัฐลงทุน แต่มีการเก็บเงินจากผู้ใช้ จ่ายคืนการลงทุนภายหลัง เข้าลักษณะใครใช้ใครจ่าย ซึ่งกว่าจะคุ้มกับเงินลงทุน อาจจะช้าบ้าง เร็วบ้าง แล้วแต่นโยบาย

สำหรับโครงสร้างพื้นฐานประเภทแรก ก็มักจะอยู่ในอำนาจของกรมใดกรมหนึ่ง เวลาจะลงทุน ก็ตั้งจากงบประมาณประจำปี และผูกพันปีต่อไปเรื่อย ๆ ปีต่อปี รัฐบาลก็ตั้งให้ตามที่ผูกพัน แต่ก็ไม่มีความจำเป็นต้องตั้งให้ตามที่ขอทุกปี น้อยบ้าง มากบ้าง แล้วแต่ฐานะทางด้านรายได้ เราจึงเห็นทางหลวงแผ่นดินหลายสายมีการก่อสร้างไว้ครึ่ง ๆ กลาง ๆ หรือโครงการรถไฟรางคู่ทั่วประเทศเริ่มลงทุนมากกว่า 15 ปีแล้ว ก็ยังไม่เสร็จ เพราะงบประมาณได้บ้างไม่ได้บ้าง แล้วแต่นโยบายและความจำเป็นเร่งด่วน

สำหรับโครงการที่รัฐบาลต้องการทำเป็นโครงการที่จะเรียกเก็บค่าบริการมาใช้คืนเงินค่าลงทุนอย่างกรณีรถไฟความเร็วสูงก็ดีท่าอากาศยานก็ดี ท่าเรือน้ำลึกก็ดี ระบบไฟฟ้าก็ดี น้ำประปาก็ดี หรืออื่น ๆ ที่จะทำในลักษณะรัฐพาณิชย์ จึงมักจะมอบให้อยู่ในความรับผิดชอบของรัฐวิสาหกิจ รูปแบบใดรูปแบบหนึ่ง แล้วแต่ความเหมาะสม เพื่อความคล่องตัวในการบริหารจัดการ ทั้งในด้านการผลิต การเงิน บุคคล

ในกรณีรถไฟความเร็วสูง ก็คงจัดในรูปรัฐวิสาหกิจรูปใดรูปหนึ่ง คงไม่ตั้งกรมรถไฟความเร็วสูงขึ้นมาเป็นผู้ลงทุน ส่วนจะเป็นรัฐวิสาหกิจในรูปใด ก็คงต้องคอยฟังกันต่อไป

เมื่ออยู่ในรูปรัฐวิสาหกิจรูปใดรูปหนึ่ง การตั้งงบประมาณประจำปีเพื่อใช้ในการลงทุน ก็ไม่น่าจะเหมาะสม ควรให้รัฐวิสาหกิจเจ้าของโครงการเป็นผู้รับผิดชอบเงินลงทุนเอง แทนที่จะคอยเงินภาษีอากรของประชาชนมาลงทุนเหมือนกรมทางหลวงแผ่นดิน กรมชลประทาน กรมทางหลวงชนบท หรือกรมอุตุนิยมวิทยา

โครงการขนาดใหญ่อย่างนี้ อายุการใช้งานเป็นร้อย ๆ ปี ถ้าต้องการทำเร็วเช่นที่รัฐบาลประกาศไว้ 7 ปีสำหรับรถไฟความเร็วสูง และเร็วกว่านั้นสำหรับโครงการอื่น ๆ หากต้องจ่ายเมื่อการลงทุนเริ่มขึ้น ก็ต้องจ่ายเป็นเงินจำนวนมากในแต่ละปี ปีละ 3-4 แสนล้านบาท ก็จะเต็มวงเงินลงทุนของรัฐบาล แต่ถ้าจ่ายเฉพาะดอกเบี้ยของเงินลงทุน ถ้าดอกเบี้ยกู้ยืม 3-4 เปอร์เซ็นต์ รัฐบาลก็สามารถตั้งงบประมาณ จ่ายเพียงปีละ 6 ถึง 8 หมื่นล้านบาทเท่านั้น ไม่เต็มวงเงินงบประมาณประจำปี

เมื่อไม่เต็มวงเงินกู้ ก็จะสามารถตั้งงบประมาณลงทุนในด้านอื่น ๆ เป็นโครงการสาธารณสุข โครงการการศึกษา โครงการพัฒนาอาชีพ รวมทั้งโครงการทางหลวงแผ่นดิน โครงการชลประทานได้อีก ไม่ใช่เอางบประมาณรายจ่ายทั้งหมดมาลงทุนในโครงการนี้อย่างเดียว อย่างที่ฝ่ายคัดค้านอยากเห็น

การกู้ภายในประเทศ หรือการกู้เงินบาท ก็เท่ากับการระดมเงินออมจากประชาชนไทยมาลงทุน ผู้ออมก็ได้ประโยชน์ คือได้ดอกเบี้ยสูงกว่า และมั่นคงสบายใจกว่าฝากธนาคารพาณิชย์ เพราะผู้กู้คือกระทรวงการคลัง เป็นการเอาเงินออมจากคนรุ่นนี้มาลงทุนสร้างทรัพย์สินไว้ให้ลูกหลาน แทนที่จะไปลงทุนซื้อพันธบัตรอเมริกัน อังกฤษ ยุโรป เพราะทรัพย์เหล่านั้นดอกเบี้ยก็ต่ำ ความเสี่ยงที่ค่าเงินดอลลาร์ เงินปอนด์ และเงินยูโรจะเสื่อมค่า เมื่อเทียบกับรางรถไฟ หรือโครงสร้างพื้นฐานต่าง ๆ ซึ่งมีแต่จะมีราคามากขึ้นแพงขึ้น


ผู้รับภาระจ่ายดอกเบี้ยก็คือคนรุ่นนี้ เพราะช่วง 10-15 ปีแรก โครงการก็คงจะขาดทุนอยู่ จะไปทำกำไรได้คืนทุนก็คือรุ่นลูก ยิ่งรุ่นหลานก็คงกำไรมากขึ้น ไม่น่าจะมีภาระมากเท่ากับรุ่นเรา ข้อสำคัญ รายจ่ายที่รัฐบาลจ่าย ก็จ่ายให้ประชาชนคนไทยด้วยกันเอง เจ้าหนี้ก็คือคนไทยด้วยกัน

ดูอย่างครั้งเมื่อรัฐบาลพระพุทธเจ้าหลวงไปออกพันธบัตรเป็นเงินปอนด์ขายที่ยุโรปเพื่อมาเป็นค่าเวนคืนที่และลงทุนสร้างระบบรถไฟขึ้นเมื่อปี 2447 บัดนี้ก็ใช้หนี้หมดไปนานแล้ว พวกเรารุ่นหลานรุ่นเหลนไม่เคยทราบด้วยซ้ำว่าเราเคยมีหนี้ก้อนนี้ แต่เรามีรางรถไฟจากเหนือจดใต้ จากตะวันตกไปตะวันออก

โครงการเงินกู้ธนาคารโลกมาสร้างเขื่อนยันฮี หรือเขื่อนภูมิพล เขื่อนสิริกิติ์ เขื่อนศรีนครินทร์ ที่สามารถผลิตไฟฟ้าได้ และเขื่อนอื่นที่เราให้การไฟฟ้าฝ่ายผลิตกู้เงินมาก่อสร้าง ก็สามารถคืนเงินกู้ได้จนหมดแล้ว รุ่นเรารู้แต่ว่าเรามีทรัพย์สินเป็นเขื่อน เป็นระบบชลประทาน เป็นโรงไฟฟ้าพลังน้ำ ใช้ไปได้ถึงรุ่นลูกรุ่นหลานเรา

ยิ่งเป็นเงินกู้ภายในประเทศ ลูกหนี้ก็เป็นรัฐบาล เจ้าหนี้ก็เป็นประชาชน ประชาชนเป็นทั้งเจ้าของทรัพย์สินและเป็นเจ้าหนี้ ถ้าเกิดประมาทพลาดพลั้ง เช่น ภาษีไม่เข้าเป้า จะยืมประชาชนใหม่มาใช้หนี้เก่าก็ยังได้ ไม่เหมือนกู้ต่างประเทศ ถ้าเครดิตไม่มี อาจจะถูกเรียกหนี้คืนได้ง่าย ๆ หรือยืมใหม่มาใช้หนี้เก่าไม่ได้ ลูกหลานไทยจึงเป็นทั้งเจ้าหนี้และลูกหนี้ เพราะเป็นทั้งผู้ถือพันธบัตรและผู้จ่ายภาษีใช้หนี้


พอถึงรุ่นลูกรุ่นหลาน หนี้ 2 ล้านล้าน มูลค่าจะเหลือนิดเดียว แต่ทรัพย์สินจะมีมูลค่าสูงขึ้นมหาศาลเหมือนหนี้สร้างเขื่อนภูมิพล 2,000 ล้านบาท สมัยโน้น เทียบไม่ได้เลยกับมูลค่าที่ดินและตัวเขื่อนในราคาปัจจุบัน

การกู้เพื่อการ ลงทุนสร้างทรัพย์สินคราวนี้จึงไม่มีอันตรายเท่าใดเลย ขออย่างเดียว ลูกหลานเราอย่าบริหารให้ขาดทุนจนพังก็แล้วกัน

ผมเห็นของผมอย่างนี้ ลูกหลานจะด่าก็ตามใจ

http://www.prachacha...2&subcatid=0200
 

 

ผมว่ากู้งานนี้ ดีกว่า   กู้ IMF..   

(จิ๋วกู้นะครับ...   สลิ่มอย่า ดีดดิ้น)

:D


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#49 baezae

baezae

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,966 posts

Posted 12 April 2013 - 13:36

หลัก ๆ จีนต้องการเส้นทางเชื่อมจากดินแดนของตน ผ่านไทย และเปิดประตูไปยังกลุ่มประเทศที่โปรอเมริกามากกว่าจีนทางด้านใต้ของเรามากกว่า กับประเทศเราอย่างเดียวเค้าไม่ได้อะไรมากเท่าไรหรอก

 

แต่การเชื่อมต่อระบบขนส่งทั้งคนและสินค้าจากจีนไปยังประเทศเหล่านั้นได้โดยตรง มันเป็นทั้งการขยายอำนาจทางเศรษฐกิจและทางด้านการเมืองของจีน ไปยังกลุ่มประเทศที่สนับสนุนอเมริกา ซึ่งตรงนี้ คุ้มกับเขาเสียยิ่งกว่าคุ้ม

 

ถ้าเราสร้างรถไฟเอง  แล้ว จีนมาเชื่อมทีหลัง ไม่ต้องจ่ายตังสร้าง...   ไม่ดีกว่าหรือ..สำหรับจีนที่จะขายของ..

ทำอย่างกับว่า จีน สร้างให้เรา แล้ว เราเป็นเมืองขึ้นเค้าเลย... 

 

:D

 

จะให้เค้าไปเชื่อมตรงไหนล่ะเฮนเอ๊ย แหกตาดูโครงการที่รัฐบวยมันประกาศออกมามั่งหรือเปล่า

 

เส้นที่จีนเค้าต้องการคือผ่านจากลาวมาทางหนองคาย แล้วผ่านออกเขมรเวียดนามได้ ผ่านเข้ากทม. ลงใต้เราได้ เพราะลาวเป็นลูกไล่เค้า การตัดผ่านมันง่ายกว่ากันเยอะ

 

แต่ไอ้ที่รัฐบวยมันจะทำ กลับบอกจะเน้นสายเชียงใหม่ ฝั่งอีสานไปแค่โคราช แล้วจีนมันจะมาเชื่อมตรงไหน? จะรอให้เก็บเงินเฟสแรกได้แล้วเอามาทำต่อเรอะ? คิดว่าอีกกี่ปี?

 

งานนี้เท่ากับเราปิดประตูไม่ให้จีนขยายเศรษฐกิจไปอีกหลายปีเลยทีเดียว จีนจะไม่พอใจก็ไม่แปลก


ถ้าคุณเป็นเสื้อเหลือง ผมคุยกับคุณได้ และหัวเราะให้กันได้ถ้าคุณเป็นเสื้อแดง ผมก็คุยกับคุณได้ และหัวเราะใ้ห้กันได้แต่ถ้าคุณเป็นควายล้มเจ้าไม่ว่าจะสีไหน ผมจะด่าอย่างเดียว

#50 jumpman

jumpman

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 121 posts

Posted 12 April 2013 - 13:38

จีนเขาเคืองที่รัฐบาลจะสร้างระยะแรกแค่ พิษณุโลก โคราช หัวหิน แล้วจีนจะเชื่อมได้ยังไงครับ

จีนคงอยากให้สร้างสายแรกเป็น หนองคาย - ปาดังเบซาร์ มากกว่า

ซึ่งจีนคงมองแล้วว่าถ้าจะสร้างแบบนี้แล้ว รับรองกู้ได้ครั้งเดียวแล้วก็เตรียมเจ๊งได้เลย

ลูกกระจ๊อกฝ่ายค้าน





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users