Jump to content


Photo
- - - - -

ขออนุญาตมือใหม่ตั้งกระทู้แรก หลังจากตามอ่านมานาน


  • Please log in to reply
61 replies to this topic

#1 Redulah

Redulah

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 94 posts

Posted 19 April 2013 - 09:12

ขอความเห็นท่านกูรูในนี้มาร่วมกันแชร์ความคิดเห็นหน่อยครับ เกี่ยวกับระบบการปกครองแบบประชาธิปไตย

ในส่วนตัวมองว่าระบบการปกครองแบบนี้ถือเป็นระบบที่มีความหยาบที่สุดในการพิจารณาตัดสิน แต่เป็นวิธีที่ง่ายที่สุด สะดวกที่สุดที่ไม่สามารถหาทางในการตัดสินอะไรต่อมิอะไรด้วย "เหตุผล" ได้

 

ไม่เหมือนกับการโต้วาที ที่จะให้เหตุผลในการหักล้างกันตามข้อมูลสนับสนุนต่างๆ แต่การโต้วาทีไม่ได้ใช้วิธีการโหวตในการตัดสินผู้แพ้ผู้ชนะ แต่อยู่มุมมองของกรรมการที่จะเลือกข้อมูลการหักล้าง และวาทะศิลป์ของแต่ละทีมมากกว่า

 

ที่เกริ่นมาข้างต้นผลเห็นดาบ 2 คมของประชาธิปไตยที่เป็นทั้งข้อดี (สะดวก ง่าย ตัดสินได้เร็ว) กับข้อเสียอันใหญ่หลวงเมื่อฝ่ายที่มีเสียงข้างมากไม่สนใจต่อการใช้เหตุผลที่ดีกว่า หรือถูกต้องกว่ามากหักล้าง ซึ่งจะทำให้ทางเลือกของฝ่ายข้างน้อยตกไปโดยทันที

 

ดังจะเห็นได้จากสภาฯ บ้านเรา (ย้ำว่าบ้านเรา) ที่มีนายกฯ รัฐมนตรีฯ มาจากไหนก็ไม่รู้ เราไม่ได้กากบาทเลือกซักคน แต่มาจาก สส. ที่ได้โหวตให้ใครก็ได้ที่ทุกคนเห็นพ้องต้องกันว่าควรเป็นคนนี้ แสดงให้เห็นว่า การมีเสียงข้างมากสำคัญมากที่สุดสำหรับการเมืองบ้างเรา ไม่ใช่คนเก่ง คนดี ซึ่งต่างจากประเทศอื่นๆ เช่น USA ที่มีการเลือกประธานาธิปดี ผู้ว่ารัฐ สส. สว. ที่เป็นการเลือกตั้งทางตรงจากประชาชน 

 

ไม่ว่านโยบายจะออกมาอวยให้พรรคการเมือง นักการเมืองมากแค่ไหน แต่เมื่อผลสรุปของพรรคออกมาแล้วว่าทุกคนต้องโหวตให้นโยบายพรรค มันก็ไม่ต่างจากระบบการปกครองแบบเผด็จการณ์ แล้วบ้านเราจะมีฝ่ายค้านไว้ทำไม ในเมื่อวัตถุประสงค์ของฝ่ายค้าคือเอามาคานอำนาจรัฐบาล ตรวจสอบรัฐบาล แต่เมื่อลงมติเสียงข้างมากก็ไม่มีทางที่จะชนะได้เลย 

 

การเมืองไทยสมควรปรับโครงสร้างทั้งระบบแล้วหรือยัง จะรอให้เพื่อนบ้านพัฒนาแซงหน้าไปก่อน หรือจะมีผู้ใช้กล้ามารื้อโครงสร้างระบบการเมืองไทยหรือไม่???

 

ขอความเห็นทุกท่านหน่อยครับ อึดอัดเรื่องนี้มาพอสมควร จึงอยากหาที่ระบาย และแลกเปลี่ยนข้อมูล / ขอบคุณครับ



#2 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

Posted 19 April 2013 - 09:18

*
POPULAR

ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ระบบ แต่ปัญหามันอยู่ที่คนครับ

 

ไม่ว่าคุณจะเปลี่ยน จะรื้อ จะปฏิวัติ จะห่าอะไรต่อมิอะไรต่อระบบ แต่ถ้าคนไม่เปลี่ยน ทุกอย่างก็จะกลับมาสู่สภาพที่คุณไม่ชอบอยู่ดี

 

ชัดเจนไหมครับ


มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#3 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

Posted 19 April 2013 - 09:26

*
POPULAR

สำหรับผมเอง ยังคิดว่า ระบอบนี้ มันใช้ได้อยู่นะ

 

แต่ที่มันเป็นแบบทุกวันนี้ ต้องยอมรับว่า

 

เพราะ คนที่ ฉลาด ในทางไม่ดี

 

มันเอาไปใช้ ให้เป็นประโยชน์ กับตัวเอง

 

รู้จักการสร้าง " บุญคุณ " แล้วเอามันมาใช้ เพื่อให้คนตอบสนอง

 

อันเป็นประโยชน์ กับตัวเอง

 

นี่เป็นสิ่งที่ผม " เกลียด " มากที่สุด ในตัวทักษิณ

 

แบบที่ไม่เคย " เกลียด " ใครมากเท่านี้ อีกแล้ว

 

 

คนเรา หาก ให้ประโยชน์ กันโดย หวังผล ให้คนอื่น

 

ตอบสนอง โดย กระทำสิ่งที่ "เป็นการ เอาเปรียบ ส่วนรวม "

 

ก็คือ การ สนับสนุน ให้คน " ทำชั่ว " นั่นเอง

 

 

คนที่ทำอาจคิดว่า เป็นการสนองคุณ

 

แต่ " ผล " ที่ทำ กลับเป็นสิ่งที่ " ทำร้าย " ส่วนรวม

 

ซึ่งผมยอมรับ ไม่ได้

 

การดึง เอาความ " ละโมบ " ของคน มาใช้

 

นี่ก็เป็น ความช่ำชอง ของ ทักษิณ เช่นกัน

 

คิด ๆ ไป ผมขอเทียบ กับ  KISHIN ตัวละคร ใน การ์ตูน เรื่อง Soul eater

 

ที่เป็น ผู้กระตุ้น ความชั่วร้าย ของคนอื่น ออกมา นั่นเอง

 

 

หากไม่มี คนแบบนี้ ประเทศ นี้ มันก็ไม่แย่ อย่างที่เห็น

 

ตัวระบอบ แม้ดีแค่ไหน แต่ผู้ปฏิบัติ กลับ ทำ "ศรีธนญชัย "

 

นำกฏ ของมัน มาใช้ เพื่อ ประโยชน์ ตัวเอง

 

ก็กระทำให้เสื่อมเสีย ไปหมดได้

 

 

ทุกวันนี้ ผมได้แต่เตือนตัวเองว่า ห้าม โลภ เด็ดขาด

 

ในเมื่อมันเป็น อุปกรณ์ อันชั่วร้าย ของคนอย่างทักษิณ

 

เรา ก็ไม่สมควร เก็บมันไว้ ในใจของเรา เป็นอันขาด


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY


#4 Charlie

Charlie

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,449 posts

Posted 19 April 2013 - 09:31

ผมเคยไปอบรมเรื่องเกี่ยวกับการบริหารองค์กร วิทยากรหลายท่านก็ยกตัวอย่างมาให้ฟังเกี่ยวกับเรื่องระบบและคนที่อยู่ในระบบ ทุกคนบอกเป็นเสียงเดียวกันว่า คนสำคัญกว่าระบบ คนดีระบบไม่ค่อยดีก็ไปรอด คนแย่ต่อ ให้ระบบดีแค่ไหนก็ไม่รอด ทางแก้คือต้องปรับที่คนครับก่อน นี้แค่ระดับองค์กรเอง ระดับชาติคงยากกว่าเพราะนักการเมืองก็ไม่ได้สนใจเรื่องระบบประชาธิปไตยอะไรนัก ขอแค่เข้าไปอยู่ในสภาได้เป็นพอ เพราะช่องทางทำกินมันเยอะ


Edited by Charlie, 19 April 2013 - 09:32.

คนดีจริงไม่โกงที่วัด ไม่ยุแยงให้คนแตกแยก ไม่หลอกคนอื่นให้มารับเคราะห์ตายแทน


#5 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

Posted 19 April 2013 - 09:32

-_-  ในหมู่ชนอริยะ ที่อย่างน้อยมีความคิด, สติปัญญา, อุดมการณ์ไปในแนวทางเดียวกัน ดังเช่นเห็นแอปเปิ้ล หมู่ชนนั้นก็จะมองเห็นเป็นแอปเปิ้ลเหมือนกัน หรืออย่างน้อยก็สาลี่ล่ะวะ ไม่ใช่เห็นแอปเปิลบอกเป็นมะม่วงมั่ง มะนาวว๊อย หรือถั่วฝักยาวไปโน๊นนนน... นั่นวิถีการปกครองที่ท่านว่าถึงน่าจะเรียกเป็นประชาธิปไตยได้ตรงตามความหมายของตัวมันเองนะขอรับ...

 

<_< แต่ถ้าเปรียบกับบ้านเราตอนนี้ มันน่าจะเรียกหมาหมู่, หรือลงแขกเรียงคิวแบบที่เห็นข่าวเด็กไทยสมัยนี้ใช้เป็นประจำมากกว่านะขอรับ...

 

:mellow:  ประชาธิปไตย... หมาหมู่... เห๊อะๆๆๆ


:) Sometime...Sun shine through the rain...

#6 noslipme

noslipme

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 418 posts

Posted 19 April 2013 - 09:39

มันพูดยาก ถ้าจะเป็นแบบอำนาจเดียวมันก็สุ่มเสี่ยงว่าจะได้ดีหรือไม่ดี

ที่สำคัญ อาการเหลิงอำนาจเป็นอะไรที่เกิดขึ้นได้ง่ายๆและเป็นปกตินับจากประวัติศาสตร์ของแต่ละประเทศในโลกนี้

 

ส่วนประชาธิปไตยจะเน้นที่ยึดหลักเสียงข้างมาก แต่ที่สำคัญคือ คนโง่กับคนฉลาดอะไรมากน้อยกว่ากัน 

คนดี คนชั่ววัดด้วยอะไร อะไรมากน้อยกว่ากัน บางคนอาจจะบอกว่ายึดหลักเหตุผล แต่การยอมรับเหตุผลในคนแต่ละประเภทมันก็แตกต่างกัน

 

จุดพื้นฐานมันคงจะเป็นที่มาพื้นภูมิของแต่ละภาคแต่ละส่วน ซึ่งผมกล้าฟันธงได้เลยว่า เอเชียส่วนใหญ่โดยเฉพาะseaยังไม่เหมาะกับประชาธิปไตย

เอเชียเราธรรมชาติภูมิศาสตร์โดยรวมดี ทำให้คนอยู่และเข้าใจธรรมชาติมาก ทำให้ปรับตัวอยู่ร่วมกับธรรมชาติแต่ก็ทำให้การมีอัตตะของแต่ละคนสูงมาก

 

ผิดกับทางตะวันตกที่ต้องต่อสู้กับธรรมชาติจึงทำให้มีความร่วมมือเกาะกลุ่ม และคิดค้นประดิษฐ์

และประชาธิปไตยก็คือวิวัฒนาการของเขา ที่ต้องอยู่ร่วมกัน ผ่านการต่อสู้ รู้จักเคารพสิทธิส่วนตัวและเห็นแก่ส่วนรวม กล้ายืนยันว่ามากกว่าคนเอเชีย

 

ส่วนของเราการจะวิวัฒนาการให้เป็นประชาธิปไตยคงอีกไกล เมื่อการอยู่แบบปัจเจก ทั้งแบบเดี่ยวแลแบบกลุ่มสามารถอยู่ได้สบายๆไม่เดือดร้อนมากนัก

ส่วนรวมของเราจึงดูน้อยค่ากว่าอีกฝั่งของโลกอย่างเห็นได้ชัด พูดภาษาบ้านๆของเราจะประมาณว่าจะทำเพื่อส่วนรวมได้หรือไม่ได้ฉันก็ไม่อดตายยังอยู่ได้สบายๆ

ในขณะที่อีกซีกโลกถ้าเขาไม่ร่วมมือร่วมใจเห็นแก่ส่วนรวมคือพากันตาย



#7 บุคคลทั่วไป

บุคคลทั่วไป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,880 posts

Posted 19 April 2013 - 09:52

จริงดังว่าคนสำคัญกว่าระบบและสิ่งที่เจ้าของกระทู้ว่ามามันก็ถูกนะครับ เราไม่ได้เลือกตัวนายกโดยตรงรวมทั้งตัวรัฐมนตรีกระทรวงต่างๆด้วย เหมือนถูกบังคับให้เลือก

 

ไม่ว่าจะปกครองด้วยระบบใดผู้นำนั้นสำคัญที่ต้องมีสำนึก มีคุณธรรมอย่างสูงสุดด้วย


ความพึงพอใจของคนโง่ คือ หายนะ

#8 Redulah

Redulah

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 94 posts

Posted 19 April 2013 - 09:53

หลากหลายความเห็นเลยครับ ขอบคุณมากๆ 

 

ผมไม่ได้มองว่าระบบเผด็จการ หรือปกครองแบบเดี่ยวๆจะดีกว่าครับ เพราะแบบนั้นอยู่ที่ตัวบุคคล 100% สั่งซ้ายหันต้องหันตาม ไม่ดี ไม่เหมาะกับยุคนี้

 

แต่มองว่าระบบประชาธิปไตยอ่ะดีแล้วครับ เพียงแต่ต้องปรับปรุงใหม่ เพิ่มมาตรการใดๆเข้ามาเพื่อให้คนชั่วลดลงและค่อยๆหายไป มิใช่เป็นอย่างเช่นในปัจจุบัน การคานอำนาจไม่เหลือ ไม่มีนัยสำคัญอะไรเลย 

 

คนสำคัญก็จริงตามที่ท่านว่าครับ แต่การที่จะทำให้คนทั้งหมดในสภาฯดีทุกคนเป็นไปได้ยาก จึงต้องให้ระบบเป็นเงื่อนไขในการกำหนดกรอบ กำหนดทิศทางการทำงานมากกว่าครับ คนจึงจะไม่สามารถแหกคอกได้ แต่อย่างคนที่วางระบบก็คือนักการเมืองต้องวางระบบ กฏเกณฑ์เพื่อให้ตัวเองเซฟที่สุด หลีกเลี่ยงได้มากที่สุด หรือมีช่องโหว่) มันก็ไม่มีระบบที่ดีเกิดขึ้นครับ ผมถึงได้อยากให้มีคนมารื้อระบบที่ว่า จัดโทษสถานหนักแก่พวกคอรัปชั่น พวกชั่วๆในการเมืองให้หมด เหลือแต่คนที่ตั้งใจทำงานจริงๆ

 

หวังว่าชาตินี้คงจะได้เห็นเป็นบุญตา 555 



#9 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

Posted 19 April 2013 - 10:05

หลากหลายความเห็นเลยครับ ขอบคุณมากๆ 

 

ผมไม่ได้มองว่าระบบเผด็จการ หรือปกครองแบบเดี่ยวๆจะดีกว่าครับ เพราะแบบนั้นอยู่ที่ตัวบุคคล 100% สั่งซ้ายหันต้องหันตาม ไม่ดี ไม่เหมาะกับยุคนี้

 

แต่มองว่าระบบประชาธิปไตยอ่ะดีแล้วครับ เพียงแต่ต้องปรับปรุงใหม่ เพิ่มมาตรการใดๆเข้ามาเพื่อให้คนชั่วลดลงและค่อยๆหายไป มิใช่เป็นอย่างเช่นในปัจจุบัน การคานอำนาจไม่เหลือ ไม่มีนัยสำคัญอะไรเลย 

 

คนสำคัญก็จริงตามที่ท่านว่าครับ แต่การที่จะทำให้คนทั้งหมดในสภาฯดีทุกคนเป็นไปได้ยาก จึงต้องให้ระบบเป็นเงื่อนไขในการกำหนดกรอบ กำหนดทิศทางการทำงานมากกว่าครับ คนจึงจะไม่สามารถแหกคอกได้ แต่อย่างคนที่วางระบบก็คือนักการเมืองต้องวางระบบ กฏเกณฑ์เพื่อให้ตัวเองเซฟที่สุด หลีกเลี่ยงได้มากที่สุด หรือมีช่องโหว่) มันก็ไม่มีระบบที่ดีเกิดขึ้นครับ ผมถึงได้อยากให้มีคนมารื้อระบบที่ว่า จัดโทษสถานหนักแก่พวกคอรัปชั่น พวกชั่วๆในการเมืองให้หมด เหลือแต่คนที่ตั้งใจทำงานจริงๆ

 

หวังว่าชาตินี้คงจะได้เห็นเป็นบุญตา 555 

 

^_^  กระพ๊มว่าระบอบอะไรก็ได้ขอรับ เพียงแค่ผู้นำที่ดี กระจายความเป็นธรรมใดๆได้ทั่วถึง สมัยก่อนจะมี ปชต. ที่เจื่อกเอาเข้ามาแต่ชื่อ เป็นสมบูรณาญาสิทธิราช บ้านเมืองก็สงบสุขได้เพราะอะไร? เพราะผู้นำ, ผู้ปกครอง "ส่วนใหญ่" เราดีหรือเปล่า? อย่างน้อยกษัตริย์เราก็ไม่เคยไล่ชาวนาไปกินเค้กแทนข้าวปลาที่ขาดแคลน กษัตริย์เราท่านก็สร้างเบ็ด สอนวิธีหาปลาให้มากกว่าจะเก็บซ่อนแต่ของดีๆ ขี้ๆขยะๆเอาไปป้อนให้ชาวบ้านแทนมิใช่หรือ?


:) Sometime...Sun shine through the rain...

#10 nunoi

nunoi

    เด็กข้างถนน

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,745 posts

Posted 19 April 2013 - 10:08

ผมรู้สึกหลายคน ระบบมันก็อยู่ของมันดีๆ ผู้ใช้ระบบนั้นล่ะ ทำยังไงกับมัน

 

ผมว่าการปกครองทุกระบอบ ทุกระบบ ดีหมด

 

แต่ผู้ที่ใช้การปกครองนั้นนะ มากกว่าที่เป็นตัวสร้างปัญหา 

 

ปัญหาอยู่ที่ตัวบุคคล ล้วนๆ 


กฎหมายมันก็แค่สิงที่สร้างมาอย่างมีเป้าหมาย แต่หาก เอาแต่บอกว่ากฎหมายเป็นแบบนี้ แบบนั้น โดยไม่สนใจว่าเป้าหมายจริงๆ นันคืออะไร ก็คงไม่ใช่ 

 

 


#11 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

Posted 19 April 2013 - 10:10

ดังหลาย ๆ ท่านว่าละครับ

 

คนสำคัญกว่าระบบ

 

ต่อให้ ระบบจะดีเลิศขนาดไหน

 

ถ้าคนยังชั่วอยู่ คิดแต่ผลประโยชน์ตัวเองเป็นที่ตั้ง


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#12 Kunnaimong

Kunnaimong

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 19 April 2013 - 10:30

ถ้านักการเมืองเป็นผู้วางระบบเอง  ก็อย่าหวังว่าประเทศชาติจะได้ไปไหนได้ไกล   นักการเมืองควรปฎิบัติตัวตามกฏระเบียบที่ตนเองไม่ได้กำหนดเอง น่าจะเหมือนกับนักกีฬาที่ต้องเล่นตามกฏกติกาที่ตนเองไม่ได้กำหนดแต่เป็นที่ยอมรับ



#13 PeaceMan

PeaceMan

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 513 posts

Posted 19 April 2013 - 12:21

โดยส่วนตัว ผมไม่โทษระบบ

ปัญหาหลักมันอยู่ที่....

การ มี "ผลประโยชน์ทับซ้อน" ระหว่างภาครัฐ เเละ ธุรกิจเอกชน

มันเป็นเหตุเเห่งการ

corruption

การไม่สามารถบังคับใช้กฏหมายได้จริง

ถ้าเเก้ปัญหาหลักนี้ไม่ได้ ระบบมันก็เน่าเฟะ..... หวังให้ประเทศรุ่งเรือง ก็เป็นเรื่องยาก...

#14 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 19 April 2013 - 12:33

  ตัวบุคคล ครับ...โดยเฉพาะ นัก...

ธุรกิจการเมือง....เหมือนฝูง..หา....

ที่รุมทึ้ง..งบแผ่นดิน....อย่าง เช.ว่า.

แก้จน..เปลือย...มันก็ไอ้ตัวเดิม......

>>บางราย มันด้านถึงขนาด  ให้แก้กฏหมาย.ยุบพรรค.

แทนที่มันจะแก้..กลโกงในพรรค....ไอ้เวร.....เน่าไม๊.???   



#15 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

Posted 19 April 2013 - 12:42

ดูหลายท่าน จะโทษไปที่ตัวคนมากกว่าระบบ

เราจะเห็นได้ว่า เรามีรัฐธรรมนูญหลายฉบับเสียเหลือเกิน

ไม่ว่าจะเกิดจากอะไรนะครับ

หากจะนับรวมฉบับที่แก้ไขกันด้วยแล้ว

เราอาจมีธรรมนูญมากฉบับกว่าใครในโลกก็ได้

 

ผมว่า รัฐธรรมนูญหรือกฏหมายใดๆ ย่อมไม่มีวันดีที่สุด

หมดจด งดงามที่สุด จนหาข้อบกพล่องไม่ได้

 

ปัญหาอยู่ที่ตัวผู้ใช้เสียมากกว่า

 

เท่าที่จำได้ลางๆ สมัยมีการตั้ง สสร เพื่อร่างรัฐธรรมนูญ 40

ที่หลายคนหลายฝ่ายชื่นชมกันว่า เป็นรัฐธรรมนูญฉบับที่ดีที่สุด

เวลาผ่านไป ก็จะสามารถมีคนหาจุดบอดเพื่อที่จะใช้ช่องนั้น

ทำเรื่องชั่วร้ายได้เหมือนกัน

 

ดังนั้น สิ่งที่นักการเมืองพยายามทำกันอยู่ทุกวันนี้

ที่จะคอยแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อให้เป็นไปตามที่ต้องการ

ผมมองว่า เพื่อประโยชน์ส่วนตนของนักการเมืองทั้งนั้น

แทบไม่มีอันไหน ที่จะแก้เพื่อประโยชน์ของประชาชนเลย

เว่้นแต่ ถ้าเพื่อประโยชน์ของประชาชน แต่นักการเมืองได้ผลพลอยได้

ประชาชนอย่างเราจึงจะได้รับอาณิสงค์ไปด้วย

 

 

ผมมองจากจุดเล้กๆ ว่า

เราไม่ต้องแก้กฏหมาย แก้รัฐธรรมนูญหรอก

เอาแค่เริ่มต้นจากตัวเรา ไม่ต้องกระทำผิดกฏหมาย

ไม่ยอมรับการกระทำผิดกฏหมาย และไม่ปล่อยให้ผู้ทำผิดกฏหมายลอยนวล

หรืออย่างน้อย ก็ต่อต้านมันจนถึงที่สุด

เพื่อให้เริ่มจากเราเป็นผู้ดำรงค์ตนอยู่ภายใต้กฏหมาย

สังคมแวดล้อมของเราดำรงค์อยู่ภายใต้กฏหมาย

ถ้าพร้อมใจกันทำ ไม่ปล่อยปละละเลย สังคมเล็กมันจะขยายใหญ่ขึ้นเอง

อย่าปล่อยให้กิเลสเข้ามามีส่วนในใจเรา

ไม่ว่าจะเป็นการแซงคิว การฝ่าไฟแดง จอดในที่ห้ามจอด

มันเป็นการเริ่มต้นทั้งสิ้นครับ

 

ถ้าเราทำตัวเองได้ เราก็สอนคนอื่นได้ บอกคนอื่นได้

เดี๋ยวสังคมมันก็จะดีขึ้นเอง

 

มันอาจต้องใช้เวลา แต่ง่ายและเป็นไปได้มากกว่าการแก้รัฐธรรมนูญตั้งเยอะ


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#16 PeaceMan

PeaceMan

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 513 posts

Posted 19 April 2013 - 12:53

เห็นด้วย กับคุณtonythebest ที่เราสามารถเริ่มที่ตัวเราก่อน...

การสร้างค่านิยมที่ถูกต้อง (โดยเริ่มจากคนในครอบครัว เเละใน social media ) ก็เป็นหนึ่งใน ตัวเเปรสำคัญ...

#17 จอมยุทธตะเกียบคู่

จอมยุทธตะเกียบคู่

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 943 posts

Posted 19 April 2013 - 12:56

ดูลายเซ็นผมเอานะ


                                       ทักษิณ พรรคเพื่อไทย คนเสื้อแดง และการเลือกตั้ง คือส่วนผสมที่ลงตัวของ ...

 

ประชาธิปไตยแบบทรราช


#18 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

Posted 19 April 2013 - 12:57

ดูหลายท่าน จะโทษไปที่ตัวคนมากกว่าระบบ

เราจะเห็นได้ว่า เรามีรัฐธรรมนูญหลายฉบับเสียเหลือเกิน

ไม่ว่าจะเกิดจากอะไรนะครับ

หากจะนับรวมฉบับที่แก้ไขกันด้วยแล้ว

เราอาจมีธรรมนูญมากฉบับกว่าใครในโลกก็ได้

 

ผมว่า รัฐธรรมนูญหรือกฏหมายใดๆ ย่อมไม่มีวันดีที่สุด

หมดจด งดงามที่สุด จนหาข้อบกพล่องไม่ได้

 

ปัญหาอยู่ที่ตัวผู้ใช้เสียมากกว่า

 

เท่าที่จำได้ลางๆ สมัยมีการตั้ง สสร เพื่อร่างรัฐธรรมนูญ 40

ที่หลายคนหลายฝ่ายชื่นชมกันว่า เป็นรัฐธรรมนูญฉบับที่ดีที่สุด

เวลาผ่านไป ก็จะสามารถมีคนหาจุดบอดเพื่อที่จะใช้ช่องนั้น

ทำเรื่องชั่วร้ายได้เหมือนกัน

 

ดังนั้น สิ่งที่นักการเมืองพยายามทำกันอยู่ทุกวันนี้

ที่จะคอยแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อให้เป็นไปตามที่ต้องการ

ผมมองว่า เพื่อประโยชน์ส่วนตนของนักการเมืองทั้งนั้น

แทบไม่มีอันไหน ที่จะแก้เพื่อประโยชน์ของประชาชนเลย

เว่้นแต่ ถ้าเพื่อประโยชน์ของประชาชน แต่นักการเมืองได้ผลพลอยได้

ประชาชนอย่างเราจึงจะได้รับอาณิสงค์ไปด้วย

 

 

ผมมองจากจุดเล้กๆ ว่า

เราไม่ต้องแก้กฏหมาย แก้รัฐธรรมนูญหรอก

เอาแค่เริ่มต้นจากตัวเรา ไม่ต้องกระทำผิดกฏหมาย

ไม่ยอมรับการกระทำผิดกฏหมาย และไม่ปล่อยให้ผู้ทำผิดกฏหมายลอยนวล

หรืออย่างน้อย ก็ต่อต้านมันจนถึงที่สุด

เพื่อให้เริ่มจากเราเป็นผู้ดำรงค์ตนอยู่ภายใต้กฏหมาย

สังคมแวดล้อมของเราดำรงค์อยู่ภายใต้กฏหมาย

ถ้าพร้อมใจกันทำ ไม่ปล่อยปละละเลย สังคมเล็กมันจะขยายใหญ่ขึ้นเอง

อย่าปล่อยให้กิเลสเข้ามามีส่วนในใจเรา

ไม่ว่าจะเป็นการแซงคิว การฝ่าไฟแดง จอดในที่ห้ามจอด

มันเป็นการเริ่มต้นทั้งสิ้นครับ

 

ถ้าเราทำตัวเองได้ เราก็สอนคนอื่นได้ บอกคนอื่นได้

เดี๋ยวสังคมมันก็จะดีขึ้นเอง

 

มันอาจต้องใช้เวลา แต่ง่ายและเป็นไปได้มากกว่าการแก้รัฐธรรมนูญตั้งเยอะ

 

-_-  ถ้ามองจากวันนี้กระพ๊มว่ายากขอรับ... ทุกวันนี้คนเคารพกฎกลายเป็นไอ้งั่งถ่วงความเจริญก้าวหน้า... ยกตัวอย่างแค่การจราจรทุกวันนี้ เคยเจอมั้ยขอรับที่รอไฟแดงเลี้ยวซ้ายขวา แล้วโดนข้างหลังบีบแตรไล่ ไม่ก็ปาดขึ้นมาด่าควายๆเสียงั้น เคยเจอมั้ยขอรับที่เข้าคิวรอจะยูเทิร์นรถแล้วเจอพวกเลาะเลาะซ้าย เลาะขวามาเบียด แล้วก็เลี้ยวปาดหน้าเราไป หรือแม้แต่ที่จอดรถตามสถานที่สาธารณะ หรือศูนย์การค้าต่างๆที่มีเส้นขีดแบ่งช่องไว้, มีลูกศรบอกทางมาทางไปอย่างชัดเจน แล้วเราโดนพวกวิ่งสวนลูกศรมาแย่งที่จอดไปต่อหน้าต่อตา หรือจอดคร่อมเส้น ทับเส้น จอดในที่ห้าม จอดในที่เฉพาะทั้งหลาย ฯลฯ...

 

<_<  เราแก้ที่ตัวเองได้ แต่ถ้าคนอื่นไม่คิดจะแก้แล้วมันจะมีวันไหนถึงความเจริญนั่นเล่าขอรับ ยิ่งเห็นอย่างทุกวันนี้ ทุกเรื่องที่กล่าวข้างต้น... เราพบเห็นได้ทุกที่ ทุกเวลา เป็นเรื่องธรรมดาๆชินตาอยู่ทุกวันไปแล้ว...

 

:mellow:  กระพ๊มยังเชื่อในหลักระเบียบ วินัย ที่เปรียบเป็นดั่ง "ปฏัก" ที่ปักหลังวัวสันหลังหวะทั้งหลาย จนกว่าฝูงวัวมันจะเชื่อและ เชื่องก่อนมากกว่าอยู่ดีสำหรับสังคมเยี่ยงนี้ขอรับ...


:) Sometime...Sun shine through the rain...

#19 PeaceMan

PeaceMan

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 513 posts

Posted 19 April 2013 - 13:11

ดูหลายท่าน จะโทษไปที่ตัวคนมากกว่าระบบ
เราจะเห็นได้ว่า เรามีรัฐธรรมนูญหลายฉบับเสียเหลือเกิน
ไม่ว่าจะเกิดจากอะไรนะครับ
หากจะนับรวมฉบับที่แก้ไขกันด้วยแล้ว
เราอาจมีธรรมนูญมากฉบับกว่าใครในโลกก็ได้
 
ผมว่า รัฐธรรมนูญหรือกฏหมายใดๆ ย่อมไม่มีวันดีที่สุด
หมดจด งดงามที่สุด จนหาข้อบกพล่องไม่ได้
 
ปัญหาอยู่ที่ตัวผู้ใช้เสียมากกว่า
 
เท่าที่จำได้ลางๆ สมัยมีการตั้ง สสร เพื่อร่างรัฐธรรมนูญ 40
ที่หลายคนหลายฝ่ายชื่นชมกันว่า เป็นรัฐธรรมนูญฉบับที่ดีที่สุด
เวลาผ่านไป ก็จะสามารถมีคนหาจุดบอดเพื่อที่จะใช้ช่องนั้น
ทำเรื่องชั่วร้ายได้เหมือนกัน
 
ดังนั้น สิ่งที่นักการเมืองพยายามทำกันอยู่ทุกวันนี้
ที่จะคอยแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อให้เป็นไปตามที่ต้องการ
ผมมองว่า เพื่อประโยชน์ส่วนตนของนักการเมืองทั้งนั้น
แทบไม่มีอันไหน ที่จะแก้เพื่อประโยชน์ของประชาชนเลย
เว่้นแต่ ถ้าเพื่อประโยชน์ของประชาชน แต่นักการเมืองได้ผลพลอยได้
ประชาชนอย่างเราจึงจะได้รับอาณิสงค์ไปด้วย
 
 
ผมมองจากจุดเล้กๆ ว่า
เราไม่ต้องแก้กฏหมาย แก้รัฐธรรมนูญหรอก
เอาแค่เริ่มต้นจากตัวเรา ไม่ต้องกระทำผิดกฏหมาย
ไม่ยอมรับการกระทำผิดกฏหมาย และไม่ปล่อยให้ผู้ทำผิดกฏหมายลอยนวล
หรืออย่างน้อย ก็ต่อต้านมันจนถึงที่สุด
เพื่อให้เริ่มจากเราเป็นผู้ดำรงค์ตนอยู่ภายใต้กฏหมาย
สังคมแวดล้อมของเราดำรงค์อยู่ภายใต้กฏหมาย
ถ้าพร้อมใจกันทำ ไม่ปล่อยปละละเลย สังคมเล็กมันจะขยายใหญ่ขึ้นเอง
อย่าปล่อยให้กิเลสเข้ามามีส่วนในใจเรา
ไม่ว่าจะเป็นการแซงคิว การฝ่าไฟแดง จอดในที่ห้ามจอด
มันเป็นการเริ่มต้นทั้งสิ้นครับ
 
ถ้าเราทำตัวเองได้ เราก็สอนคนอื่นได้ บอกคนอื่นได้
เดี๋ยวสังคมมันก็จะดีขึ้นเอง
 
มันอาจต้องใช้เวลา แต่ง่ายและเป็นไปได้มากกว่าการแก้รัฐธรรมนูญตั้งเยอะ

 
-_-  ถ้ามองจากวันนี้กระพ๊มว่ายากขอรับ... ทุกวันนี้คนเคารพกฎกลายเป็นไอ้งั่งถ่วงความเจริญก้าวหน้า... ยกตัวอย่างแค่การจราจรทุกวันนี้ เคยเจอมั้ยขอรับที่รอไฟแดงเลี้ยวซ้ายขวา แล้วโดนข้างหลังบีบแตรไล่ ไม่ก็ปาดขึ้นมาด่าควายๆเสียงั้น เคยเจอมั้ยขอรับที่เข้าคิวรอจะยูเทิร์นรถแล้วเจอพวกเลาะเลาะซ้าย เลาะขวามาเบียด แล้วก็เลี้ยวปาดหน้าเราไป หรือแม้แต่ที่จอดรถตามสถานที่สาธารณะ หรือศูนย์การค้าต่างๆที่มีเส้นขีดแบ่งช่องไว้, มีลูกศรบอกทางมาทางไปอย่างชัดเจน แล้วเราโดนพวกวิ่งสวนลูกศรมาแย่งที่จอดไปต่อหน้าต่อตา หรือจอดคร่อมเส้น ทับเส้น จอดในที่ห้าม จอดในที่เฉพาะทั้งหลาย ฯลฯ...
 
<_<  เราแก้ที่ตัวเองได้ แต่ถ้าคนอื่นไม่คิดจะแก้แล้วมันจะมีวันไหนถึงความเจริญนั่นเล่าขอรับ ยิ่งเห็นอย่างทุกวันนี้ ทุกเรื่องที่กล่าวข้างต้น... เราพบเห็นได้ทุกที่ ทุกเวลา เป็นเรื่องธรรมดาๆชินตาอยู่ทุกวันไปแล้ว...
 
:mellow:  กระพ๊มยังเชื่อในหลักระเบียบ วินัย ที่เปรียบเป็นดั่ง "ปฏัก" ที่ปักหลังวัวสันหลังหวะทั้งหลาย จนกว่าฝูงวัวมันจะเชื่อและ เชื่องก่อนมากกว่าอยู่ดีสำหรับสังคมเยี่ยงนี้ขอรับ...

ผมว่ามันเป็น หนึ่งกำลัง สำคัญนะครับ

การเริ่มต้นที่ สถาบันครอบครัว โดยมีตัวช่วย เป็น social media ในการ "สร้างกระเเสสังคม" สร้างค่านิยม เเละให้ความรู้...

เพราะคนในสังคมก็คือคนที่ใช้เสียงในการ เลือกตั้ง

#20 PeaceMan

PeaceMan

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 513 posts

Posted 19 April 2013 - 13:13

โดยส่วนตัว ผมเชื่อว่า

ประชาธิปไตย มันจะใช้ได้ประโยชน์ดีจริง

คนเลือก ส่วนใหญ่ ก็ต้องมีศักภาพประมาณหนึ่ง

อย่างน้อยควรที่จะ:

1.มีกินพอเพียง ....

ไม่ถูกความโลบ ละโมบเข้าครอบงำ

2.ควรมีความรู้พอประมาณ(จะดีมาก ถ้าเข้าใจ เศรฐกิจพอเพียง)...

รู้ว่าต้องการได้สิ่งใด เพื่อประโยชน์ที่ยั่งยืนของพวกเขาเอง


ไม่ใช่เลือกเพื่อผลประโยชน์ระยะสั้น ของตนเเละพวกพ้อง....

#21 ก๊องส์ไข่กวน

ก๊องส์ไข่กวน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,012 posts

Posted 19 April 2013 - 13:18

ทั้งระบอบ
และ
คน
ต้องเกื้อหนุนกัน
ถึงจะเป็นสิ่งที่ดี

#22 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

Posted 19 April 2013 - 13:23

เหอะ เหอะ  การคานอำนาจมันไม่ใช่มีเฉพาะฝ่ายค้านครับ ผู้ที่คานอำนาจฝ่ายบริหาร

คือฝ่ายนิติบัญญัติทั้งหมด แต่รูปแบบของระบบรัฐสภาที่เราใช้อยู่มันมีปัญหาตรงที่ฝ่าย

นิติบัญญัติส่วนใหญ่มันเป็นพวกเดียวกับฝ่ายบริหารมันก็เลยคานกันไม่ได้

 

รูปแบบที่ใช้อยู่แบบนี้มันต้องใช้กับประเทศที่ประชาชนยึดมั่นสูงสุดในคุณธรรมและจริยธรรม

ที่แม้แต่ พ่อแม่พี่น้องลูกเมียของตนเองทำผิด ก็ยอมไม่ได้นั่นแหละ แต่มันไม่มีหรอกในโลกนี้

 

ประเทศอังกฤษซึ่งเป็นต้นแบบของการปกครองแบบนี้ ก็มีปัญหาเหมือนเราในเรื่องการคานอำนาจ

เขาก็แก้ไขโดยตั้งองค์กรอิสระขึ้นมาตรวจสอบอีกชั้นหนึ่ง ซึ่งเราก็แก้ปัญหาตามเขานั่นแหละ แต่

คนอังกฤษกับคนไทย มันต่างกันเยอะในเรื่องของความหน้าด้านหน้าทนความมีจริยธรรมคุณธรรม

 

ของเราเมื่อตั้งองค์กรอิสระขึ้นมาตรวจสอบแล้ว มันก็เลยดูเหมือนไม่มี ล่าสุดนี่ก็เห็นมีพวกรักประชา

ธิปไตยใจจะขาด ออกมาประกาศอยู่ว่าจะไม่ยอมรับอำนาจศาลรัฐธรรมนูญที่รับพิจารณาคำร้องเรื่อง

การแก้ไขมาตรา 68  อันนี้แหละ หยาบ ของแท้ ไม่ใช่ประชาธิปไตย หยาบหรอกครับ

 

ประชาธิปไตย อำนาจอธิปไตยเป็นของประชาชนครับ เมื่อประชาชนเลือก หมู หมา กา ไก่ เข้าไป

บริหารประเทศ มันก็เป็นไปตามอำนาจของประชาชนแหละครับ



#23 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 19 April 2013 - 14:30

อย่างที่คุณ โทนี่ฯ พูดมันก็ดีอยู่   แต่คนเริ่มต้นมันเอาไหม??

และใครจะไปถามมัน..ก็ไอ้พวก หัวหงอก.หัวขาว.หน้าเหี่ยว.

ทั้งนั้น ที่มัน..เข้าไป..ข่มขืน.. รธน.อยู่เวลานี้.เชื่อได้เลยว่าชาว

สรท..ไม่มีใครทำผิดกฏหมาย..และไม่มีใครอยากทำผิด...

แต่คน-พวก ที่คิดแก้  รธน..  มันคือใคร? ทำผิดหรือเปล่า?

พอได้รับเลือกตั้งเข้ามา ก็มุ่งตรงสู่การแก้ไข  รธน.  เคยมีกี่คน

ที่เข้ามาทำประโยชน์ ให้ประชาชน..ดูเหมือน ประชาชน เป็นแค่

..ทางผ่าน..เพื่อโดดเข้ายึดสภาฯ  เท่านั้นเอง  อดีตผมเป็นครู-

ฉะนั้น  ผมมองการศึกษาเป็นหลัก..บอกได้เลยว่าล้มเหลว แย่มาก

เจ้ากระทรวงฯ ไม่เคยพัฒนากระทรวงฯ.ไม่เคยพัฒนาระบบการ-

ศึกษา.คน  เมื่อมันไม่มีการศึกษาเรียนรู้..มันจะเอาสมองส่วนไหน

ไปคิดถึงระบบการปกครองประเทศ.2 วันนี้ ยังได้ข่าวเด็กลูกจ้าง-

ตามบ้านมาเล่าให้ฟังว่า  ( ไปม็อบ เขาให้วันละ 500 ) ฟังแล้วก็-

เศร้าใจ..แล้วเมื่อไรจะเป็นอย่างที่คุณ โทนี่ฯว่า...มันตายมันก็สร้าง

ตัวแทนขึ้นมา..กฏหมายบ้าน-เมือง มันกลัวกันที่ไหนล่ะ...เฮอออ



#24 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 19 April 2013 - 15:17

ประชาธิปไตย สำหรับประชากรที่มีคุณภาพชีวิตต่ำ ผมว่าเป็นเหมือนกันทุกประเทศนะ เพราะเงินมันซื้อคนได้ คุณไม่มีวันได้เห็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริง 



#25 ขาวหรือดำ

ขาวหรือดำ

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 153 posts

Posted 19 April 2013 - 15:19

ผมว่าระบบของบ้านเราไม่เอื้อต่อการได้มาซึ่่งคนดี  เพราะถูกผูกขาดจากกลุ่มการเมืองที่ทำทุกทางเพื่อจะรักษาอำนาจของตน มานาน  และยิ่งปัจจุบันเล่ห์เหลี่ยมก็มีมากจนยากที่ ประชาชนที่หาเช้ากินค่ำ (ส่วนใหญ่ของประเทศ) จะตามได้ทัน  จึงถูกหลอกได้ง่ายด้วยเล่ห์เหลี่ยมเหล่านั้น  เมื่อก่อนยังจำได้  มีการซื้อเสียงด้วยการเอาสินค้าไปแจก  ตอนนี้พัฒนาไปไกลมาก  เอาความฝันลมแล้งๆ(บางคนยังเชื่อว่าจะเกิดขึ้นจริง)ไปแจก  เพราะการโฆษณาชวนเชื่อว่าเขาเป็น อภิ มหา สุดยอดของความเก่งเหนือมนุษย์เดินดินคนอื่นๆ  และการรวมกลุ่มของนายทุนหน้าเลือด ที่มองเห็นช่องทางการกอบโกยผลประโยชน์จากการนี้ โดยไม่มีจิตสำนึกรักประเทศชาติเลยแม้แต่นิดเดียว



#26 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

Posted 19 April 2013 - 15:34

เราพูดกันติดปากว่า  อำนาจอธิปไตย  เป็นของปวงชนชาวไทย  แม้แต่ใน  รธน  ก็เขียนอย่างนั้น

และั่นั่นก็น่าจะเป็นหัวใจสำคัญในการปกครองระบอบประชาธิปไตย  แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว  บ้านเรา

ประชาชนไม่ได้มีอำนาจจริงๆ  ดูได้จากการที่  รบ.ที่มาจากการเลือกตั้ง  ซึ่งถือว่ามาจากอำนาจประชาชน

โดนยึดอำนาจ  ครั้งแล้วครั้งเล่าในอดีตที่ผ่านมา  นั่นแสดงให้เห็นว่า   ยังมีอำนาจอื่น ที่แอบแฝง  ที่อยู่เหนือและไม่ยี่หระ

ต่ออำนาจประชาชน   เพราะฉะนั้นผมว่า  ประชาธิปไตยบ้านเราตอนนี้ยังเป็นประชาธิปไตยแค่รูปแบบ

ไม่ได้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง   จนกว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนจริงๆ


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#27 nunoi

nunoi

    เด็กข้างถนน

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,745 posts

Posted 19 April 2013 - 15:40

เราพูดกันติดปากว่า  อำนาจอธิปไตย  เป็นของปวงชนชาวไทย  แม้แต่ใน  รธน  ก็เขียนอย่างนั้น

และั่นั่นก็น่าจะเป็นหัวใจสำคัญในการปกครองระบอบประชาธิปไตย  แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว  บ้านเรา

ประชาชนไม่ได้มีอำนาจจริงๆ  ดูได้จากการที่  รบ.ที่มาจากการเลือกตั้ง  ซึ่งถือว่ามาจากอำนาจประชาชน

โดนยึดอำนาจ  ครั้งแล้วครั้งเล่าในอดีตที่ผ่านมา  นั่นแสดงให้เห็นว่า   ยังมีอำนาจอื่น ที่แอบแฝง  ที่อยู่เหนือและไม่ยี่หระ

ต่ออำนาจประชาชน   เพราะฉะนั้นผมว่า  ประชาธิปไตยบ้านเราตอนนี้ยังเป็นประชาธิปไตยแค่รูปแบบ

ไม่ได้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง   จนกว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนจริงๆ

 

ประชาธิปไตยที่แท้จริง ใครเป็นคนกำหนดครับ

 

แล้วเป็นยังไง 

 

ประเทศไหนบ้างที่มี

 

แล้วแท้จริง แท้จริงแบบไหน 

 

เท่าที่เห็น ตามที่พี่บอกว่ามีการชิงอำนาจ 

 

ก็แค่คนบางกลุ่มต้องการอำนาจก็แค่นั้น ก็เหมือนนักการเมือง ชิงอำนาจกันเหมือนกัน แค่คนล่ะวิธี 


กฎหมายมันก็แค่สิงที่สร้างมาอย่างมีเป้าหมาย แต่หาก เอาแต่บอกว่ากฎหมายเป็นแบบนี้ แบบนั้น โดยไม่สนใจว่าเป้าหมายจริงๆ นันคืออะไร ก็คงไม่ใช่ 

 

 


#28 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

Posted 19 April 2013 - 15:51

เราพูดกันติดปากว่า  อำนาจอธิปไตย  เป็นของปวงชนชาวไทย  แม้แต่ใน  รธน  ก็เขียนอย่างนั้น

และั่นั่นก็น่าจะเป็นหัวใจสำคัญในการปกครองระบอบประชาธิปไตย  แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว  บ้านเรา

ประชาชนไม่ได้มีอำนาจจริงๆ  ดูได้จากการที่  รบ.ที่มาจากการเลือกตั้ง  ซึ่งถือว่ามาจากอำนาจประชาชน

โดนยึดอำนาจ  ครั้งแล้วครั้งเล่าในอดีตที่ผ่านมา  นั่นแสดงให้เห็นว่า   ยังมีอำนาจอื่น ที่แอบแฝง  ที่อยู่เหนือและไม่ยี่หระ

ต่ออำนาจประชาชน   เพราะฉะนั้นผมว่า  ประชาธิปไตยบ้านเราตอนนี้ยังเป็นประชาธิปไตยแค่รูปแบบ

ไม่ได้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง   จนกว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนจริงๆ

 

ประชาธิปไตยที่แท้จริง ใครเป็นคนกำหนดครับ

 

แล้วเป็นยังไง 

 

ประเทศไหนบ้างที่มี

 

แล้วแท้จริง แท้จริงแบบไหน 

 

เท่าที่เห็น ตามที่พี่บอกว่ามีการชิงอำนาจ 

 

ก็แค่คนบางกลุ่มต้องการอำนาจก็แค่นั้น ก็เหมือนนักการเมือง ชิงอำนาจกันเหมือนกัน แค่คนล่ะวิธี 

ประชาชนในประเทศเป็นคนกำหนดไงครับ  กำหนดตามกติกาที่เราเห็นพ้องร่วมกัน

โดนที่ไม่มีมีอำนาจอื่น  ไม่ว่าอำนาจปืน  อำนาจที่มองไม่เห็น  หรือำนาจอะไรก็แล้วแต่เข้ามา

ก้าวก่าย   


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#29 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 19 April 2013 - 15:55

 

เราพูดกันติดปากว่า  อำนาจอธิปไตย  เป็นของปวงชนชาวไทย  แม้แต่ใน  รธน  ก็เขียนอย่างนั้น

และั่นั่นก็น่าจะเป็นหัวใจสำคัญในการปกครองระบอบประชาธิปไตย  แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว  บ้านเรา

ประชาชนไม่ได้มีอำนาจจริงๆ  ดูได้จากการที่  รบ.ที่มาจากการเลือกตั้ง  ซึ่งถือว่ามาจากอำนาจประชาชน

โดนยึดอำนาจ  ครั้งแล้วครั้งเล่าในอดีตที่ผ่านมา  นั่นแสดงให้เห็นว่า   ยังมีอำนาจอื่น ที่แอบแฝง  ที่อยู่เหนือและไม่ยี่หระ

ต่ออำนาจประชาชน   เพราะฉะนั้นผมว่า  ประชาธิปไตยบ้านเราตอนนี้ยังเป็นประชาธิปไตยแค่รูปแบบ

ไม่ได้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง   จนกว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนจริงๆ

 

ประชาธิปไตยที่แท้จริง ใครเป็นคนกำหนดครับ

 

แล้วเป็นยังไง 

 

ประเทศไหนบ้างที่มี

 

แล้วแท้จริง แท้จริงแบบไหน 

 

เท่าที่เห็น ตามที่พี่บอกว่ามีการชิงอำนาจ 

 

ก็แค่คนบางกลุ่มต้องการอำนาจก็แค่นั้น ก็เหมือนนักการเมือง ชิงอำนาจกันเหมือนกัน แค่คนล่ะวิธี 

ประชาชนในประเทศเป็นคนกำหนดไงครับ  กำหนดตามกติกาที่เราเห็นพ้องร่วมกัน

โดนที่ไม่มีมีอำนาจอื่น  ไม่ว่าอำนาจปืน  อำนาจที่มองไม่เห็น  หรือำนาจอะไรก็แล้วแต่เข้ามา

ก้าวก่าย   

ประชาชนเป็นคนกำหนด นั่นแหละคือปัญหา เพราะ ประชาชนเชื่อแบบผิดๆ ไปกำหนดว่า นักการเมืองที่ตัวเองเลือกมา ทำอะไรก็ไม่ผิด แม้แต่ทำผิดขัดต่อกฎหมาย 



#30 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

Posted 19 April 2013 - 16:01

 

 

เราพูดกันติดปากว่า  อำนาจอธิปไตย  เป็นของปวงชนชาวไทย  แม้แต่ใน  รธน  ก็เขียนอย่างนั้น

และั่นั่นก็น่าจะเป็นหัวใจสำคัญในการปกครองระบอบประชาธิปไตย  แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว  บ้านเรา

ประชาชนไม่ได้มีอำนาจจริงๆ  ดูได้จากการที่  รบ.ที่มาจากการเลือกตั้ง  ซึ่งถือว่ามาจากอำนาจประชาชน

โดนยึดอำนาจ  ครั้งแล้วครั้งเล่าในอดีตที่ผ่านมา  นั่นแสดงให้เห็นว่า   ยังมีอำนาจอื่น ที่แอบแฝง  ที่อยู่เหนือและไม่ยี่หระ

ต่ออำนาจประชาชน   เพราะฉะนั้นผมว่า  ประชาธิปไตยบ้านเราตอนนี้ยังเป็นประชาธิปไตยแค่รูปแบบ

ไม่ได้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง   จนกว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนจริงๆ

 

ประชาธิปไตยที่แท้จริง ใครเป็นคนกำหนดครับ

 

แล้วเป็นยังไง 

 

ประเทศไหนบ้างที่มี

 

แล้วแท้จริง แท้จริงแบบไหน 

 

เท่าที่เห็น ตามที่พี่บอกว่ามีการชิงอำนาจ 

 

ก็แค่คนบางกลุ่มต้องการอำนาจก็แค่นั้น ก็เหมือนนักการเมือง ชิงอำนาจกันเหมือนกัน แค่คนล่ะวิธี 

ประชาชนในประเทศเป็นคนกำหนดไงครับ  กำหนดตามกติกาที่เราเห็นพ้องร่วมกัน

โดนที่ไม่มีมีอำนาจอื่น  ไม่ว่าอำนาจปืน  อำนาจที่มองไม่เห็น  หรือำนาจอะไรก็แล้วแต่เข้ามา

ก้าวก่าย   

ประชาชนเป็นคนกำหนด นั่นแหละคือปัญหา เพราะ ประชาชนเชื่อแบบผิดๆ ไปกำหนดว่า นักการเมืองที่ตัวเองเลือกมา ทำอะไรก็ไม่ผิด แม้แต่ทำผิดขัดต่อกฎหมาย 

ไม่มีหรอกครับ  คิดไปเองมากกว่า   เรามีกฎหมาย   และ  กม.ก็คือกติกาที่เราเห็นพ้องต้องกัน

เพราะฉะนั้นคนทำผิดก็ต้องผิด  


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#31 เพื่อนร่วมชาติ

เพื่อนร่วมชาติ

    พรานล่าปูไปรยา

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,788 posts

Posted 19 April 2013 - 16:13

ประชาธิปไตยมันทึกทักเอาเองว่าคนส่วนใหญ่ฉลาด ใฝ่ดี คิดเองเป็น เลือกเป็น 

 

ก็ไม่รู้ว่าพวกโคตรเหง้าประชาธิปไตยมันเอาอะไรมาสนับสนุนความเชื่อตรงนี้

 

เพราะคนโง่ คนใฝ่ต่ำ คนถูกจูงจมูก คนเลือกไม่เป็น มันมีโคตรเยอะ ไม่ใช่แต่ในเมืองไทย


ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด ควายนับถือศาสนาชินวัตรใช้แล้วสกปรกชิบเป๋ง


#32 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 19 April 2013 - 16:17

 

 

 

เราพูดกันติดปากว่า  อำนาจอธิปไตย  เป็นของปวงชนชาวไทย  แม้แต่ใน  รธน  ก็เขียนอย่างนั้น

และั่นั่นก็น่าจะเป็นหัวใจสำคัญในการปกครองระบอบประชาธิปไตย  แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว  บ้านเรา

ประชาชนไม่ได้มีอำนาจจริงๆ  ดูได้จากการที่  รบ.ที่มาจากการเลือกตั้ง  ซึ่งถือว่ามาจากอำนาจประชาชน

โดนยึดอำนาจ  ครั้งแล้วครั้งเล่าในอดีตที่ผ่านมา  นั่นแสดงให้เห็นว่า   ยังมีอำนาจอื่น ที่แอบแฝง  ที่อยู่เหนือและไม่ยี่หระ

ต่ออำนาจประชาชน   เพราะฉะนั้นผมว่า  ประชาธิปไตยบ้านเราตอนนี้ยังเป็นประชาธิปไตยแค่รูปแบบ

ไม่ได้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง   จนกว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนจริงๆ

 

ประชาธิปไตยที่แท้จริง ใครเป็นคนกำหนดครับ

 

แล้วเป็นยังไง 

 

ประเทศไหนบ้างที่มี

 

แล้วแท้จริง แท้จริงแบบไหน 

 

เท่าที่เห็น ตามที่พี่บอกว่ามีการชิงอำนาจ 

 

ก็แค่คนบางกลุ่มต้องการอำนาจก็แค่นั้น ก็เหมือนนักการเมือง ชิงอำนาจกันเหมือนกัน แค่คนล่ะวิธี 

ประชาชนในประเทศเป็นคนกำหนดไงครับ  กำหนดตามกติกาที่เราเห็นพ้องร่วมกัน

โดนที่ไม่มีมีอำนาจอื่น  ไม่ว่าอำนาจปืน  อำนาจที่มองไม่เห็น  หรือำนาจอะไรก็แล้วแต่เข้ามา

ก้าวก่าย   

ประชาชนเป็นคนกำหนด นั่นแหละคือปัญหา เพราะ ประชาชนเชื่อแบบผิดๆ ไปกำหนดว่า นักการเมืองที่ตัวเองเลือกมา ทำอะไรก็ไม่ผิด แม้แต่ทำผิดขัดต่อกฎหมาย 

ไม่มีหรอกครับ  คิดไปเองมากกว่า   เรามีกฎหมาย   และ  กม.ก็คือกติกาที่เราเห็นพ้องต้องกัน

เพราะฉะนั้นคนทำผิดก็ต้องผิด  

ถ้ามันเป็นอย่างนั้น รัฐบาลชุดนี้ก็ทำผิด ที่คิดจะแก้กฎหมาย เพื่อให้คนผิดพ้นโทษ และก็อย่าอ้างโน้น อ้างนี่ ทำเป็นศรีธนญชัย บอกตามตรงนะ ผมรับไม่ได้ กับการแก้กฎหมาย การตรวจสอบคนโกงของรัฐบาลชุดนี้จริงๆ 



#33 phoebus

phoebus

    คณะรักษาความสงบแห่งชาติ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,636 posts

Posted 19 April 2013 - 16:18

 

 

 

เราพูดกันติดปากว่า  อำนาจอธิปไตย  เป็นของปวงชนชาวไทย  แม้แต่ใน  รธน  ก็เขียนอย่างนั้น

และั่นั่นก็น่าจะเป็นหัวใจสำคัญในการปกครองระบอบประชาธิปไตย  แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว  บ้านเรา

ประชาชนไม่ได้มีอำนาจจริงๆ  ดูได้จากการที่  รบ.ที่มาจากการเลือกตั้ง  ซึ่งถือว่ามาจากอำนาจประชาชน

โดนยึดอำนาจ  ครั้งแล้วครั้งเล่าในอดีตที่ผ่านมา  นั่นแสดงให้เห็นว่า   ยังมีอำนาจอื่น ที่แอบแฝง  ที่อยู่เหนือและไม่ยี่หระ

ต่ออำนาจประชาชน   เพราะฉะนั้นผมว่า  ประชาธิปไตยบ้านเราตอนนี้ยังเป็นประชาธิปไตยแค่รูปแบบ

ไม่ได้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง   จนกว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนจริงๆ

 

ประชาธิปไตยที่แท้จริง ใครเป็นคนกำหนดครับ

 

แล้วเป็นยังไง 

 

ประเทศไหนบ้างที่มี

 

แล้วแท้จริง แท้จริงแบบไหน 

 

เท่าที่เห็น ตามที่พี่บอกว่ามีการชิงอำนาจ 

 

ก็แค่คนบางกลุ่มต้องการอำนาจก็แค่นั้น ก็เหมือนนักการเมือง ชิงอำนาจกันเหมือนกัน แค่คนล่ะวิธี 

ประชาชนในประเทศเป็นคนกำหนดไงครับ  กำหนดตามกติกาที่เราเห็นพ้องร่วมกัน

โดนที่ไม่มีมีอำนาจอื่น  ไม่ว่าอำนาจปืน  อำนาจที่มองไม่เห็น  หรือำนาจอะไรก็แล้วแต่เข้ามา

ก้าวก่าย   

ประชาชนเป็นคนกำหนด นั่นแหละคือปัญหา เพราะ ประชาชนเชื่อแบบผิดๆ ไปกำหนดว่า นักการเมืองที่ตัวเองเลือกมา ทำอะไรก็ไม่ผิด แม้แต่ทำผิดขัดต่อกฎหมาย 

ไม่มีหรอกครับ  คิดไปเองมากกว่า   เรามีกฎหมาย   และ  กม.ก็คือกติกาที่เราเห็นพ้องต้องกัน

เพราะฉะนั้นคนทำผิดก็ต้องผิด  

 

 

ก็ยังเห็นสมัยนี้ก็ยังดิ้นกันจะแก้กฏหมายกันเรยนี่หว่า

 

 

:lol:  :lol:  :lol: 


ข้าจักล้มล้าง ระบอบทักษิณ ให้หมดสิ้นไปจากแผ่นดินไทย 


#34 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

Posted 19 April 2013 - 16:23

แก้  กม.  มันเป็นสิ่งที่แก้ได้  แก้ใน สภา  ตามกติกา  แล้วมันผิดตรงไหน

บุ๊คฯ   ฟีบัส


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#35 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 19 April 2013 - 16:26

ผิดสิ ดอนยอ กฎหมายได้ถูกบังคับใช้ และตัดสินไปแล้ว เพราะผิดจริง จะมาแก้กฎหมายให้พ้นผิด มันถูกต้องหรือ 



#36 hinotori

hinotori

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,899 posts

Posted 19 April 2013 - 16:34

ยาวหน่อยนะ แต่เฮียแกกล่าวได้โดนใจมาก

 

บทสัมภาษณ์ซูโม่ตู้ ทอลค์โชว์

1. เหตุผลของพี่ตู้ในการจัดทอล

์คโชว์ครั้งนี้คืออย่างไรครับ ?

เพราะพี่อิจฉารากหญ้าครับ
การที่อนุญาตให้คนที่ไม่เรียนมีสิทธิเท่าเทียมคนที่เรียน เป็นกติกาสากลสำหรับ
ประเทศที่ระดับการศึกษาเฉลี่ยสูงถึงขั้นปลอดภัยแล้ว
การเลือกตั้งของเค้าจึงเป็นสิทธิขั้นพื้นฐานได้
ซึ่งไม่ถูกต้องสำหรับประเทศที่การศึกษาเฉลี่ยต่ำครับ
เพราะจริงๆ แล้วสิทธิขั้นพื้นฐานเดิมนั้นกำหนดเฉพาะเรื่องพื้นฐาน เช่น
การนับถือศาสนา การสาธารณะสุข การแสดงความคิด การสมรส
สวัสดิภาพในการดำรงชีวิต ฯลฯ รวมไปถึง การศึกษา
แต่ไม่รวมการเลือกตั้งเข้าไปในสิทธิขั้นพื้นฐานครับ
อันตรายต่อความอยู่รอดของบางเผ่าพันธุ์ในทันที
แต่เผ่าพันธุ์นั้นๆ จะไม่ค่อยรู้
เพราะดันไปสงสารเพื่อนร่วมเผ่าพันธุ์ที่ควรกำจัดเพราะเป็นภาระ
เราไม่ได้เกรงใจภาระเพราะเราใจดีนะครับ
เราเกรงใจภาระเพราะเราขี้ขลาด เราเกรงกลัวพวกภาระครับ
ภาระจึงได้ใจ ครอบครองเมืองโดยไม่ยอมพัฒนาพวกตน
พี่อิจฉามันครับ

เมื่อการศึกษาคือสิทธิขั้นพื้นฐาน
ใครไม่ยอมเรียนก็ต้องถือว่าผู้นั้นละเลยสิทธิขั้นพื้นฐาน
ก็แปลว่าบกพร่องในหน้าที่ซึ่งโยงกับบางสิทธิ
ผู้บกพร่องในหน้าที่ก็ควรถูกเพิกถอนบางสิทธิที่เกี่ยวข้อง เช่น
สิทธิในการตัดสินใจเรื่องอนาคตของประเทศชาติ
เพราะเราจำเป็นต้องกำหนดที่การศึกษาครับ
ไม่ใช่กำหนดที่อายุเหมือนประเทศพัฒนา ตายซิ่
ระดับการศึกษาเฉลี่ยของเราต่ำกว่ามาตรฐานประเทศประชาธิปไตยในโลกครับ
ไม่ต้องอาย ต่ำกว่ามากเลยจริงๆ ต้องยอมรับ
ต้องแก้กติกาครับ ไม่งั้นตาย หลายศพแล้วด้วย
และจะมีอีกครับถ้าไม่รีบแก้กติกา อย่าอาย
เพื่อนร่วมชาติเราโง่ครับ ยอมรับซะจะได้แก้กติกากัน

ทำไมเราจึงไม่ให้ลิงบาบูนอายุ 18 ขวบมีสิทธิ์เลือกตั้งล่ะครับ
เพราะบาบูนไม่เรียนหนังสือ ไม่ใช่เพราะบาบูนไม่ใช่คนนะครับ
บาบูนเหนือกว่าบางคนด้วยซ้ำ บาบูนหากินเองได้ ไม่ต้องรอเอื้ออาทร
ไม่ต้องรอผ้าห่มทุกปี
ก็ถ้าบาบูนเรียนหนังสือสอบผ่าน ม.6 ก็แปลว่าพูดกับคนรู้เรื่อง
เราก็ควรให้สิทธิ์เลือกตั้งกับบาบูนครับ
แต่นี่มีโง่กว่าบาบูนอีกนะ พูดก็ไม่รู้เรื่อง สะกดประชาธิปไตยก็ไม่ถูก
ทำมาหากินก็ไม่ได้ ผ้าห่มก็หาเองไม่ได้ต้องแจกทุกปี
แต่ดันมีสิทธิ์เลือกตั้ง อย่างงี้บาบูนค้อนครับ

ถ้ากุลีมีสิทธิเท่าบัณฑิต บัณฑิตจะลงทุนเรียนกันไปทำไมไม่ทราบครับ
ประชาธิปไตยมันว่าด้วยเรื่องเสียงข้างมาก
ฉะนั้น ประเทศไหนที่เสียงข้างมากไม่มีการศึกษา ประเทศก็ล่ม
เพราะกุ๊ยซื้อกุ๊ยและกุ๊ยเลือกกุ๊ยแน่นอนครับ
พวกคอมมิวนิสนิยมก็สัพหยอกว่าพี่ตู้เป็น อำมาตยาธิปไตย
แต่พี่เต็มใจเป็น อำมาตยาธิปไตย มากกว่า กุ๊ยยาธิปไตย นะจะบอกให้
แต่เดี๋ยวนะครับ อำมาตยาธิปไตยมันไม่ดีตรงไหนหรือครับ
เทียบกับรัฐบาลรากหญ้าธิปไตยทุกวันนี้

มีคนเข้าใจสิ่งที่เข้าใจยากแบบนี้อยู่หยิบมือนึงบนแผ่นดินนี้
พี่ต้องทอล์คโชว์เพราะพี่ต้องการพูดคุยกับท่านเหล่านี้บ่อยๆ ครับ
อาจไม่ส่งผลต่อการเปลี่ยนแปลงวันนี้ แต่พรุ่งนี้จะไม่มืดมน
เพราะคนเหล่านี้จะเห็นทางออกไงครับ ถ้าไม่อวดเก่งกันนะ
พรุ่งนี้หมายถึงวันรุ่งขึ้น ไม่ใช่ปีรุ่งขึ้นนะ
เพราะทันทีที่รู้ทางออกก็บอกต่อกันแบบแอมเวย์
แป๊บเดียวก็เข้าใจกันหมดแล้ว ซัก 2 วันมั้ง
เพราะคนที่ฟังรู้เรื่องมีไม่ถึง 1 % ของประเทศ
ที่เหลือไม่ใช่โง่ แต่ไม่ฟังครับ ซึ่งก็ไม่ได้แปลว่าอวดดี เพียงแต่โง่

การเปลี่ยนแปลงแผ่นดินต้องทำให้เด็ดขาดครับ
ไม่ใช่ไล่ไปแล้วเลือกตั้งใหม่เพื่อให้พวกมันกลับมายิ่งใหญ่อีก
มันตลกและดูไม่เด็ดขาดไม่จริงใจนะครับ ซึ่งพี่ก็สรรเสริญ
ทุกการต่อสู้ของพันธมิตร เพราะชอบพอกันเป็นการส่วนตัวมาก
แต่พี่ไม่ไปวิ่งชนกระสุนเพื่อให้รากหญ้าเลือกพวกมันกลับมาอีก
คุณพ่อพี่สอนว่า อย่าให้คนไม่ดีมีโอกาสปกครองบ้านเมือง
เพราะฉะนั้น การขับไล่ ต้องตามด้วย การกำจัด
ซึ่งในอารยะประเทศเค้าใช้วิธีฆ่าทิ้งแบบเนียนๆ
แล้วแจงว่า ตายด้วยฝีมือคนวิกลจริต ซึ่งเรื่องก็เงียบ
แต่ในอนารยะประเทศซึ่งขี้ขลาด ก็ใช้วิธีนุ่มนวล
ซึ่งก็ตกเป็นเบี้ยล่างและสูญเสียเปล่า
เพราะกลับมาเหมือนเดิมทุกอย่างหลังทุกการต่อสู้
พี่หงุดหงิดทุกครั้งเพราะวีรบุรุษของพี่เหนื่อยเปล่าทุกครั้ง
เพราะไม่แก้ที่ระบอบไงครับ

การเป็นวีรชนด้วยอารมณ์มักไม่แก้ปัญหาครับ ต้องแก้ปัญหาด้วยเหตุผล
ซึ่งต้องแก้ที่ต้นเหตุ คือ การโกงกิน การแตกแยก และ สิทธิที่ไม่ควรเป็นขั้นพื้นฐาน
ซึ่งพี่จะได้กล่าวรวมไว้ในช่วงท้าย ขยักเอาไว้ก่อนให้หงุดหงิดเล่นซะงั้น
เป็นการคัดคนอ่านไงครับ

ท่านใดที่อ่านถึงตรงนี้แล้วงง อย่าอ่านต่อนะครับเสียเวลาท่านเปล่าๆ ครับ
ท่านก็ตั้งหน้าตั้งตาเลือกคนดีต่อไปนะ

2. ชื่อของทอล์คโชว์ 'กรุงไม่แตก ก็เลี้ยงไม่โต' ต้องการจะบอกอะไรครับ
เหมือน'ไม่เจ็บ ก็ไม่โต' อย่างนั้นหรือเปล่าครับ ?

จะแปลอย่างนั้นก็ได้ครับ แต่วลีที่ว่า ไม่ตายก็เลี้ยงไม่โต หมายถึง พิการ นะครับ
สังคมไทยพิการเพราะเราคิดว่าเราทำได้อย่างซีกโลกหนาวครับ
ลอกทุกอย่างของเค้ามา รวมทั้งระบอบการปกครอง
โดยลืมคิดไปว่าไม่มีนวัตกรรมของเราที่เค้าซื้อไปใช้เลย
มีแต่นวัตกรรมของเค้าที่เราซื้อมาใช้
เพราะเราไม่มีนวัตกรรมไงครับ
สิ่งของเครื่องใช้ในการอำนวยความสะดวกของชีวิตประจำวันประดิษฐ์คิดค้นโดย
คนซีกโลกหนาวแทบทั้งหมด
เพราะเราไม่กล้าคิด เรากลัวคนที่คิดไม่ออกจะทักท้วงเรา
เพราะคนที่คิดไม่ออกรู้ดีว่าถ้าทักท้วงแล้วจะดูเหมือนชนะในสายตาคนรอบๆ
ซึ่งก็คิดตื้นแบบเดียวกัน
จึงไม่มีกระบวนการคิดเกิดขึ้นในแถบซีกโลกร้อนที่ช่างทักท้วงครับ


มหาบุรุษอย่าง เจ้าชายสิทธัตถะ และ มหาตมะคานธี เท่านั้นครับ
ที่ฝ่าวงล้อมของนักทักท้วงได้สำเร็จ ด้วยจิตที่มั่นคง
การทักท้วงโดยที่คิดเองก็ไม่ออกเป็นวัฒนธรรมซีกโลกร้อนทีอยู่ในสันดาน
แก้ไม่ได้ครับ ทำให้เป็นประชาธิปไตยอย่างซีกโลกหนาวไม่ได้สักประเทศเดียว
แต่ก็อยากจะเป็นประชาธิปไตยเพราะหลงตนกันครับ
เหมือนการย้อมสีผมแล้วเป็นฝรั่ง

สังคมที่พิการเกิดจาก การแก้ปัญหาด้วยอารมณ์ ไม่นิยมเหตุผล
แต่พี่เห็นพันธมิตรใช้เหตุผลแล้วก็ไม่ได้ผลนะครับ
เพราะต่อให้ใช้เหตุผลรัฐบาลหน้าด้านก็ไม่ลาออกครับ
เพราะรากหญ้าเลือกเค้ามาด้วยเสียงที่มากกว่าบัณฑิต
ซึ่งเราก็เถียงระบอบไม่ได้ เพราะบัณฑิต 14 ตุลาเอาอำนาจ
การตัดสินใจในเรื่องบ้านเมืองไปยัดให้รากหญ้า
ซึงพวกเค้าไม่อยากได้ และ เล่นไม่ถนัด

แต่พี่ว่าพวกเค้าเล่นถูกแล้วนะ
เพราะเค้าเลือกคนที่ให้เงินเค้า เพื่อตอบแทนบุญคุณ
ซึ่งเป็นการกระทำที่ถูกต้องในสายตาพวกเค้าเอง คือ การมีกตเวทิตาครับ
รากหญ้าหัวเราะเยาะพวกเราที่แห่กันไปเลือกพรรคนั้นพรรคนี้โดย
ไม่ได้อะไรตอบแทนเลย พวกเราก็ดูโง่ในสายตาพวกเค้านะครับ

การโกงกินไม่ใช่สิ่งที่ผิดในสายตารากหญ้าครับ
เพราะรอบหมู่บ้านเค้ามีแต่การโกงกินโดยผู้มีอำนาจมีฐานะ
และมีคนยกย่องด้วยเพราะรวยนี่ เป็นที่พึ่งของทั้งหมู่บ้าน กลายเป็นเทพไปเลย
แม้จะโกงมาก็ไม่ว่าเพราะทุกคนที่นั่นโกงแล้วได้ดีทั้งนั้น
ทุกห้องแถวทั้งในกรุงและบ้านนอกก็ทำอาชีพซื้อถูกมาขายแพงโดยไม่เสียภาษีทั้งสิ้น
ก็คือการโกงดีๆ นี่เอง ไม่เห็นตำรวจจับนี่
เราเรียกร้องให้อุดหนุนร้านโชห่วยที่ไม่เสียภาษี
และขับไล่ แมคโคร โลตัส คาฟู ที่เสียภาษี
ทั้งๆ ที่ร้านโชห่วยก็เป็นของคนต่างด้าวเหมือนกัน บางร้านไม่พูดไทยด้วยซ้ำ
เราเห็นว่าผิดแต่รากหญ้าเห็นว่าไม่ผิด
เพราะเราดันยอมให้พวกที่คิดไม่เหมือนพวกเรามีสิทธิเลือกคนมาปกครองเราไงครับ
เราต่างหากครับที่เป็นฝ่ายที่ทำผิดมาตลอด
เรื่องอย่างนี้คนที่คิดได้เท่านั้นที่จะรู้
บางคนคิดไม่ได้ครับ คิดแล้วปวดหัวสลบเหมือดคาหลังควาย

ความไม่กล้าคิดทำให้ทุกสังคมพิการครับ
สังคมที่พิการจะล่มแล้วล่มอีก ลุกกลับขึ้นมาได้ก็ป้อแป้ เดี๋ยวก็ล่มอีก
โยนกก็ล่ม เชียงแสนก็ล่ม ล้านนาก็ล่ม ทวาราวดีก็ล่ม ศรีวิชัยก็ล่ม หริภุญชัยก็ล่ม
สุโขทัยก็ล่ม อยุธยาก็ล่ม ธนบุรีก็ล่ม
นี่ยังไม่รวม อ้ายลาว น่านจ้าว นะครับ
เพราะนักวิชาการหลัง 14 ตุลาบอกว่า ไทยไม่ได้มาจาก อ้ายลาว น่านจ้าว
เนื่องจากไม่ต้องการให้คนไทยคิดว่าเราโดนจีนรุกราน
เพราะพวกเค้ากำลังจะเอาลูกจีนเข้าสภาปกครองคนไทย
เราจึงเคยมีประธานสภาที่พูดไทยไม่ชัดมากันแล้ว
หัวหน้าพรรคก็มาจากแซ่แทบทั้งนั้น
พวกเขามาจากไหน ใยจึงมาปรารถนาดีต่อแผ่นดินที่ไม่ใช่ของบรรพบุรุษตน
ช่างประหลาดเหลือล้ำ แวะมาปรารถนาดีต่อแผ่นดิน 4 ปีก็ดันมีคนลงคะแนนให้
เรียกว่า พิการหมู่ ครับ

ถึงเวลาต้องคิดระบอบใหม่กันแล้วครับ
ถ้าไม่อยากให้อาณาจักรรัตนโกสินทร์ล่มอีก
ถ้าคิดไม่ออกจงรู้จักฟังนะครับ ฟังแล้วก็ไม่ต้องคิดด้วยครับ
เพราะเค้าคิดมาแล้วจะมาคิดทับอีกทำไม
ช่วยกันคิดของใหม่ซิ่ครับ มาคิดทับกันอยู่นั่น
คนไทยถนัดนักเรื่องคิดทับคนอื่น
ฝรั่งเรียก ขโมยซีน ไทยเรียกว่า ไทยมุง หรือ รุมสกรัม
หรือ หมาหมู่ นั่นเองครับ




3. พี่ตู้คาดการณ์ว่า บ้านเมืองของเราจะก้าวไปถึงจุดที่เรียกว่า 'กรุงแตก' หรือเปล่า เพราะอะไร
ครับ ?

เราแตกโดยพฤตินัยแล้วครับ
ถ้ารอต่อไปโดยไม่ทำระบอบใหม่ เราจะแตกโดยนิตินัยครับ
ก็จะเหมือน เขมรสามฝ่าย ลาวห้าฝาย เวียตนามเหนือใต้ เกาหลีเหนือใต้
ซึ่งตอนนี้เราก็มีไทยเหนือใต้แล้วนี่ใช่มั้ย

วันนี้ไทยแตกเป็นจีนสองฝ่ายตีกันบนแผ่นดินไทย
ลูกจีนทั้งนั้นครับที่แสดงออกกัน
ตั้งแต่ 14 ตุลาแล้วครับที่มีคำว่ากุมารจีน
กุมารไทยนอนครับ เพราะรับราชการกลัวอำนาจรัฐ
ลับหลังก็นินทาคนโกงแต่ต่อหน้าก็เดินตามตูด
คนไทยแท้ตอแหลครับ
สมเด็จพระนเรศวรทรงตรัสไว้ว่า
พวกเจ้าคนไทยเปรียบเหมือนหญ้าที่ต้องคอยตัดเล็ม
เมื่อปล่อยให้โตโดยอิสระจะหาระเบียบใดมิได้
เราจะเอาทองคำโปรยบนทางเดิน
ผู้ใดจ้องมองด้วยดวงตากิเลส เราจะให้ทหารเอาธนูยิงลูกนัยน์ตา

อยุธยาช่วงนั้น สงบสุข น่าอยู่
เพราะไม่ทรงอนุญาตให้ไพร่ที่ต่ำช้าแสดงออกครับ
มาวันนี้ที่ประชาธิปไตยเบ่งบานทะโล่ จัณฑาลก็บังอาจแสดงออกได้
และ ซื้ออำนาจเข้ามาปกครองบัณฑิต ซึ่งไร้น้ำยาเพราะพวกน้อยกว่า
ประเทศที่คนมีการศึกษามีจำนวนน้อยกว่าคนที่ไม่มีการศึกษา
จะยังเป็นประชาธิปไตยไม่ได้ครับ
เพราะเสียงส่วนใหญ่จะโง่ จะวุ่นวายไม่จบสิ้น
จะตะโกนแต่คำขวัญของกรรมกรคอมมิวนิส ประชาชนต้องเป็นใหญ่ในแผ่นดิน
แล้วก็ตีกันด้วยอารมณ์ จบไม่ลงก็เดือดร้อนพ่อหลวงต้องมาระงับศึกทุกครั้งไป
แต่ประชาชนก็ยังอยากเป็นใหญ่ในแผ่นดิน ของพระเจ้าอยู่หัว โดยไม่รู้จักเจียมตัว
ดูแลแผ่นดินกันให้เรียบร้อยยังไม่ได้ แต่อยากเป็นใหญ่ในแผ่นดิน
เป็นคอมมิวนิสที่แอบอ้างประชาธิปไตยมาต่อเนื่องครับ
เพราะยังเชื่อกันว่า ถ้ากรรมกรเป็นใหญ่ฟ้าจะสีทองผ่องอำไพครับ
ตัวอย่างมีให้เห็นในแผ่นดินคอมมิวนิสอื่นเยอะแยะ ยังจะดักดานกันอยู่อีก
ก็วันนี้กุลีก็เป็นใหญ่ในแผ่นดินไทยแล้วนี่ครับ ฟ้าก็ยังสีแดง
ทุกอย่างจะเรียบร้อยต่อเมื่อฟ้าสีน้ำเงินเท่านั้นครับ
จงรับรู้ไว้ซะ

ถ้าสิ้นพระบารมีเมื่อใด เราก็จะเหมือนอดีตของเพื่อนบ้านเราแน่นอนครับ
คนที่ต้องการล้มสถาบัน เพื่อให้พวกตนคนต่างด้าวเป็นใหญ่
จึงต้องการเร่งให้สิ้นพระบารมีทุกวิธีโดยเร็วไงครับ

ซึ่งการสิ้นพระบารมีมิได้หมายถึงต้องสิ้นพระอายุขัยแต่อย่างใด
การที่ทรงทำอะไรไม่ได้ต่อสถานการณ์บ้านเมือง
ก็ถือเป็นการสิ้นพระบารมีในสายตาคนพวกนี้ ที่รอให้สถาบันเสื่อม
เพื่อสร้างเงื่อนไขในการตั้งราชวงศ์ใหม่ ที่มาจากแซ่ครับ

วันเสียงปืนแตกของคอมมิวนิสต์ใกล้แล้วนะครับ
แตกในกรุงนี่แหละ ..แตกกันเอง

4. ถ้ากรุงมันจะแตกหรือไม่แตก แล้วมันเกี่ยวอะไรกับ 'วิชาประวัติศาสตร์' ล่ะครับ ?

ประวัติศาสตร์สอนให้คนในชาติบังเกิด 3 สิ่ง
สำนึก กตเวทิตา และ อุทาหรณ์
ปราศจาก 3 สิ่งนี้เราเป็นชาติไม่ได้ครับ

อ้ายลาว น่านจ้าว โยนก เชียงแสน ล้านนา ทวาราวดี ศรีวิชัย หริภุญชัย
สุโขทัย อยุธยา ธนบุรี แตกหมดแล้ว
เพราะไม่มีวิชาประวัติศาสตร์เรียนครับ
อาณาจักรเหล่านี้เอาคนเชื้อสายต่างด้าวเข้ามาปกครอง
เป็นรัฐมนตรีกระทรวงศึกษา และลบประวัติศาสตร์ทิ้ง
ให้หันมาเลื่อมใสเชื้อสายต่างด้าวที่รวยเอารวยเอาไม่เลิก
เพื่อให้เลิกนับถือพ่อและหันมานับถือเตี่ยใหม่แทนพ่อ



ไม่มีทางครับ
คนไทยเติบโตมากับการปกครองแบบพ่อกับลูก
เปลี่ยนไม่ได้ครับ ยังไงก็เปลี่ยนไม่ได้
แต่ปรับได้ ขอให้รอฟังในช่วงต่อไปด้วยความอึดอัดและหงุดหงิดนะครับ
เพราะของดีต้องมาตอนจบ
เหมือนทุกวิกฤติของบ้านเมืองที่ผ่านมา และ คราวนี้ก็ด้วย
พ่อจ๋า หนูกราบขอบพระคุณ และ คิดถึงพ่อมาก พะย่ะค่ะ
ทอล์คโชว์ครั้งนี้จัดเพื่อสนองกระแสรับสั่งของสมเด็จพระนางเจ้าพระบรมราชินีนาถ
เรื่องวิชาประวัติศาสตร์ที่หายไปครับ




5. ถามตรงๆ ทอล์คโชว์คราวนี้มีประเด็นหลักๆ เป็นเรื่องการเมืองใช่หรือเปล่าครับ เพราะอะไร ?

การเมืองอย่างเดียวเลยครับ
การเมืองตั้งแต่สมัยโยนกมาจนถึงสมัยราชวงศ์แซ่เบ๊อีก 50 ปีข้างหน้าครับ
เราไม่รอดหรอกครับ เพราะเราแหย
คนไม่แหยมีอยู่หยิบมือเดียว ที่กล้าฟังเรื่องพวกนี้
ที่เหลือนอนรอสิ่งศักดิ์สิทธิ์บันดาล
ซึ่งบางทีสิ่งศักดิ์สิทธิ์ก็ทรงพระเบื่อเป็นนะครับ
เพราะประชาชนอยากเป็นใหญ่ในแผ่นดิน แต่แก้ปัญหาในแผ่นดินกันไม่ได้

แผ่นดินเกษตรกรรมแหงนรอฝนฟ้าบันดาลมาเกือบพันปี
แก้กำพืดนี้ไม่ได้ จะให้แก้ปัญหากันเอง ไม่มีวันครับ

ในทอล์คโชว์วันอาทิตย์ที่ 26 ตุลาคมนี้
ท่านผู้ชมที่มีกตเวทิตาและกล้าหาญสามารถสมัครคาราวาน กรุงเทพ – อยุธยา
เดินทางวันเสาร์ที่ 1 พฤศจิกายน
เพื่อเยี่ยมคำนับแผ่นดินประวัติศา?ตร์ที่ลูกหลานลืมหมดแล้วว่า
บรรพบุรุษไทยก็ไม่ใช่ขี้ขี้
เพียงเพราะวันนี้ไม่มีวิชาบรรพบุรุษศาสตร์ให้ผองเราเฝ้าศึกษา
ก็หาใช่ว่าวีรกรรมของผองท่านจะหาเคยปรากฏไม่
ใช้ภาษาวรรณกรรมแล้วซับซ้อนดี
เหมือนที่ให้รากหญ้าอ่านรัฐธรรมนูญแล้วไม่รู้เรื่อง
ก็ถามว่ากินได้มั้ย
ทำให้ เรารู้ว่าค่อนประเทศคิดแค่เรื่องกิน คนที่พวกนี้เลือกมาจึงกินจุ

ไม่รู้จักคำว่าพอเพียงของในหลวง
ถือเป็นการหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ
เช่นเดียวกับการเข้าคูหาไปกาเลือกสามัญชนมาใช้ พระราชอำนาจของพระองค์ ก็มิผิดเพี้ยน
ผลกรรมจึงตามมาลงโทษทัณฑ์ให้เราต้องอยู่อย่างไร้ความสงบสุขฉะนี้เอง
แต่แผ่นดินย่อมดูแลผู้ที่กาโนโหวตให้มีชีวิตที่สุขสบายไร้กังวล
สามารถมานั่งให้สัมภาษณ์ได้อย่างสบายใจเฉิบๆอยู่ ณ ขณะนี้นั่นเองครับ




6. พี่ตู้มองความแตกต่างระหว่างเพลงเก่ากับนักการเมืองเก่ายังไงครับ ?
เช่น เพลงยิ่งเก่ายิ่งอมตะ แต่นักการเมืองยิ่งเก่า ก็ยิ่งเก๋าและโกงเก่งอะไรอย่างงี้เป็นต้น


น้องนิยามได้คมคายมากครับ พี่ชอบ เมื่อพี่ชอบพี่ก็ชมต่อหน้า
คนไทยต้องแก้นิสัยไม่กล้าแสดงออกนะครับ ไม่ชม ไม่ด่า
แล้วมันจะรู้มั้ยว่าเราเกลียดมัน
พี่จึงยกย่องวีรกรรมของแกนนำพันธมิตรและผู้ร่วมชุมนุม
และพี่จึงด่าคนที่พี่เกลียด เช่น รากหญ้า
เพราะมันคือต้นตอแห่งปัญหาทั้งปวง
คนที่มันเลือกมาสร้างปัญหาให้บัณฑิตเมืองหลวง
ที่เสียภาษีไปเลี้ยงพวกมันที่โง่และขี้เกียจ

พูดออกสื่อไม่ได้เพราะสื่อขี้ขลาดครับ จึงต้องมาทำทอล์คโชว์
เพื่อให้พูดได้โดยไม่ต้องเกรงใจสื่อที่ปอดแหก
แต่ต้องพูดกับเฉพาะคนดูที่กล้าเท่านั้นนะครับ
คนดูที่ขี้ขลาดอย่าซื้อบัตรทอล์คโชว์พี่นะ เดี๋ยวเยี่ยวแตกในโรงครับ

สังคมที่ไม่กล้าแสดงออกไม่มีวันเป็นประชาธิปไตยได้ครับ
คนที่ไม่กล้าแสดงออกก็เกิดมาหายใจเสียเปล่าไปชาตินึง เรียกว่า ดีแต่เกิด
ซึ่งเป็นชื่อหนังสือเล่มแรกของพี่ ที่ผู้คนบอกว่าควรอธิบายชื่อหนังสือ
พี่ก็บอกว่าถ้าไม่เข้าใจก็ไม่ควรอ่าน
พี่ไม่เอาใจใครเลยครับ
 
เครดิต : หาได้ทั่วไปจากอากู๋


#37 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

Posted 19 April 2013 - 16:38

ผิดสิ ดอนยอ กฎหมายได้ถูกบังคับใช้ และตัดสินไปแล้ว เพราะผิดจริง จะมาแก้กฎหมายให้พ้นผิด มันถูกต้องหรือ 

บุ๊คฯกำลังใช้ความรู้สึกส่วนตัวตัดสิน  สภาเป็นที่ออกกฎหมาย เปลี่ยนแปลง  แก้ไขกฎหมาย

และผู้พิจารณา  กม.เป็น  ส.ส.ที่มาจากการเลือกตั้งของประชาชน   เมื่อมีมติออกมาและประกาศ

เป็น กม. ก็จะต้องยอมรับ  เพราะนี่คือกติกาที่เราร่วมกันสร้างขึ้นมา  ว่าจะต้องทำอย่างนี้


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#38 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

Posted 19 April 2013 - 16:39

ในสภานั้น คือ ประชาธิปไตยแบบเผด็จการไงครับ
เพราะ ยกมือให้สนับสนุน แต่ ถ้าเกิดผลเสียกับสิ่งนั้นๆ กลุ่มที่ยกมือให้ ไม่มีส่วนต้องรับผิดชอบครับ....และ ตัวหัวหน้า ก็แค่ ลาออก ไม่ต้องมารับผิดชอบเช่นกัน 
ต้องยกตัวอย่างไหมครับ
เอาฟองสบู่ก่อนไหม คนวงในมีเงินเพิ่มกันเยอะแยะ ชาวบ้าน เฮ้ย ของแพงขึ้น ทำงานเหนื่อยมากขึ้น
กู้ไอเอ็มเอฟ กู้มิยาซาว่า เงินที่กู้ คนบริหารระดับประเทศมีแบ่งเปอร์เซนต์(ตามที่มีข่าว) ชาวบ้าน เฮ้ย จ่ายภาษีเพิ่ม (เพิ่มเติม)ดันลืมไปซะได้ อุแว้ออกจากท้องแม่ ในมือกำหนี้ออกมาด้วย
สรุปคือ นักการเมือง คือ ตัวปัญหาของระบอบ ทุกระบอบ ไม่ว่าจะ ประชาธิปไตย คอมมิวนิสต์ ก็ตาม.....
ไม่มีใครที่จะอาสาเข้ามาบริหารประเทศจริงๆหรอกครับ ในโลกยุคนี้ มีแต่หาผลประโยชน์ อำนาจ บารมี ให้ตัวเองและพวกพ้อง จบข่าว!!!
(ไม่ได้เหมารวมนะครับ)

 
 


Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 19 April 2013 - 16:49.


#39 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

Posted 19 April 2013 - 16:44

ในสภาไม่มีเผด็จการครับ  มีแต่มติเสียงข้างมาก

คำว่า  เผด็จการรัฐสภา  นั่นคือวาทะกรรมที่เขาคิดขึ้นมาปั่นหัวผู้คนหัวอ่อนครับ


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#40 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

Posted 19 April 2013 - 16:45

เราพูดกันติดปากว่า  อำนาจอธิปไตย  เป็นของปวงชนชาวไทย  แม้แต่ใน  รธน  ก็เขียนอย่างนั้น

และั่นั่นก็น่าจะเป็นหัวใจสำคัญในการปกครองระบอบประชาธิปไตย  แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว  บ้านเรา

ประชาชนไม่ได้มีอำนาจจริงๆ  ดูได้จากการที่  รบ.ที่มาจากการเลือกตั้ง  ซึ่งถือว่ามาจากอำนาจประชาชน

โดนยึดอำนาจ  ครั้งแล้วครั้งเล่าในอดีตที่ผ่านมา  นั่นแสดงให้เห็นว่า   ยังมีอำนาจอื่น ที่แอบแฝง  ที่อยู่เหนือและไม่ยี่หระ

ต่ออำนาจประชาชน   เพราะฉะนั้นผมว่า  ประชาธิปไตยบ้านเราตอนนี้ยังเป็นประชาธิปไตยแค่รูปแบบ

ไม่ได้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง   จนกว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนจริงๆ

ประชาธิปไตยมาจากการเลือกตั้ง อำนาจของพวกคุณ มีแค่ ขีดเส้นสองเส้น แล้วเอากระดาษไปหย่อนลงในกล่อง อำนาจปะชาธิปไตยที่มาจากการเลือกตั้ง อย่างที่คุถณคิด ก็จบลงแล้ว ต่อจากนั้น คือ อำนาจอื่นที่แอบแฝง และ ไม่ยี่หระ ต่ออำนาจประชาชน 



#41 nunoi

nunoi

    เด็กข้างถนน

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,745 posts

Posted 19 April 2013 - 16:50

ในสภาไม่มีเผด็จการครับ  มีแต่มติเสียงข้างมาก

คำว่า  เผด็จการรัฐสภา  นั่นคือวาทะกรรมที่เขาคิดขึ้นมาปั่นหัวผู้คนหัวอ่อนครับ

 

มติเสียงข้างมาก 

 

อยากทราบว่า การลงมติต่างๆ ในแต่ล่ะพรรค แต่ล่ะฝ่าย มีแนวทางแบบไหนครับ

 

เพราะเท่าที่เห็น พรรคใครเสียงเยอะก็ได้คะแนนไป 

 

แล้วเสียงเยอะนี้ เลือกออกเสียงด้วยความคิดของตัวเอง หรือว่าต้องไปในแนวทางของพรรคพวกตัวเองครับ

 

อันนี่้อยากทราบเป็นข้อสงสัยจากเด็กน้อยคนหนึ่ง 


กฎหมายมันก็แค่สิงที่สร้างมาอย่างมีเป้าหมาย แต่หาก เอาแต่บอกว่ากฎหมายเป็นแบบนี้ แบบนั้น โดยไม่สนใจว่าเป้าหมายจริงๆ นันคืออะไร ก็คงไม่ใช่ 

 

 


#42 phoebus

phoebus

    คณะรักษาความสงบแห่งชาติ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,636 posts

Posted 19 April 2013 - 16:53

แก้  กม.  มันเป็นสิ่งที่แก้ได้  แก้ใน สภา  ตามกติกา  แล้วมันผิดตรงไหน

บุ๊คฯ   ฟีบัส

 

แร้วแก้ทำไม ???

 

:lol:  :lol: 


ข้าจักล้มล้าง ระบอบทักษิณ ให้หมดสิ้นไปจากแผ่นดินไทย 


#43 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 19 April 2013 - 16:56

ผิดสิ ดอนยอ กฎหมายได้ถูกบังคับใช้ และตัดสินไปแล้ว เพราะผิดจริง จะมาแก้กฎหมายให้พ้นผิด มันถูกต้องหรือ 

บุ๊คฯกำลังใช้ความรู้สึกส่วนตัวตัดสิน  สภาเป็นที่ออกกฎหมาย เปลี่ยนแปลง  แก้ไขกฎหมาย

และผู้พิจารณา  กม.เป็น  ส.ส.ที่มาจากการเลือกตั้งของประชาชน   เมื่อมีมติออกมาและประกาศ

เป็น กม. ก็จะต้องยอมรับ  เพราะนี่คือกติกาที่เราร่วมกันสร้างขึ้นมา  ว่าจะต้องทำอย่างนี้

เนี่ยนะใช้ความรู้สึกส่วนตัวตัดสิน สภามีหน้าที่ออกกฎหมาย แต่ไม่ใช่ ขัดต่อกฎหมาย แบบนี้ไง ผมถึงว่า ประชาชนที่หลงผิด จะคิดว่านักการเมืองที่ตัวเองเลือกมา ถ้าเสียงข้างมากทำอะไรก็ได้ 

เอางี้ ผมถามว่า ถ้าออกกฎหมาย ยกดินแดนให้ประเทศอื่น และผู้แทนในรัฐบาลยกมือทั้งหมด คุณต้องยกดินแดนให้ประเทศอื่นมั้ย 



#44 noslipme

noslipme

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 418 posts

Posted 19 April 2013 - 16:57

ในสภาไม่มีเผด็จการครับ  มีแต่มติเสียงข้างมาก

คำว่า  เผด็จการรัฐสภา  นั่นคือวาทะกรรมที่เขาคิดขึ้นมาปั่นหัวผู้คนหัวอ่อนครับ

 

มติเสียงข้างมาก 

 

อยากทราบว่า การลงมติต่างๆ ในแต่ล่ะพรรค แต่ล่ะฝ่าย มีแนวทางแบบไหนครับ

 

เพราะเท่าที่เห็น พรรคใครเสียงเยอะก็ได้คะแนนไป 

 

แล้วเสียงเยอะนี้ เลือกออกเสียงด้วยความคิดของตัวเอง หรือว่าต้องไปในแนวทางของพรรคพวกตัวเองครับ

 

อันนี่้อยากทราบเป็นข้อสงสัยจากเด็กน้อยคนหนึ่ง 

ผู้แทนที่อ้างประชาชนเลือกเข้าไป กลับจำต้องทำตามมติพรรค

เสมือนพรรคการเมืองนั้นยิ่งใหญ่กว่าเสียงของผู้แทนที่มาจากประชาชน

สรุปแล้วเราแค่คัดเลือกพนักงานให้กับพรรคการเมืองเท่านั้นหรือ



#45 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

Posted 19 April 2013 - 16:59

 

ในสภาไม่มีเผด็จการครับ  มีแต่มติเสียงข้างมาก

คำว่า  เผด็จการรัฐสภา  นั่นคือวาทะกรรมที่เขาคิดขึ้นมาปั่นหัวผู้คนหัวอ่อนครับ

 

มติเสียงข้างมาก 

 

อยากทราบว่า การลงมติต่างๆ ในแต่ล่ะพรรค แต่ล่ะฝ่าย มีแนวทางแบบไหนครับ

 

เพราะเท่าที่เห็น พรรคใครเสียงเยอะก็ได้คะแนนไป 

 

แล้วเสียงเยอะนี้ เลือกออกเสียงด้วยความคิดของตัวเอง หรือว่าต้องไปในแนวทางของพรรคพวกตัวเองครับ

 

อันนี่้อยากทราบเป็นข้อสงสัยจากเด็กน้อยคนหนึ่ง 

ผู้แทนที่อ้างประชาชนเลือกเข้าไป กลับจำต้องทำตามมติพรรค

เสมือนพรรคการเมืองนั้นยิ่งใหญ่กว่าเสียงของผู้แทนที่มาจากประชาชน

สรุปแล้วเราแค่คัดเลือกพนักงานให้กับพรรคการเมืองเท่านั้นหรือ

โดยที่พรรคการเมืองนั้น เลือกผู้แทนคนนั้นมาให้เราเลือกอีกที จึงต้องทำตามที่พรรคกำหนดไว้ ทุกอย่าง 



#46 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

Posted 19 April 2013 - 17:00

เราพูดกันติดปากว่า  อำนาจอธิปไตย  เป็นของปวงชนชาวไทย  แม้แต่ใน  รธน  ก็เขียนอย่างนั้น

และั่นั่นก็น่าจะเป็นหัวใจสำคัญในการปกครองระบอบประชาธิปไตย  แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว  บ้านเรา

ประชาชนไม่ได้มีอำนาจจริงๆ  ดูได้จากการที่  รบ.ที่มาจากการเลือกตั้ง  ซึ่งถือว่ามาจากอำนาจประชาชน

โดนยึดอำนาจ  ครั้งแล้วครั้งเล่าในอดีตที่ผ่านมา  นั่นแสดงให้เห็นว่า   ยังมีอำนาจอื่น ที่แอบแฝง  ที่อยู่เหนือและไม่ยี่หระ

ต่ออำนาจประชาชน   เพราะฉะนั้นผมว่า  ประชาธิปไตยบ้านเราตอนนี้ยังเป็นประชาธิปไตยแค่รูปแบบ

ไม่ได้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง   จนกว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนจริงๆ

ประชาธิปไตยมาจากการเลือกตั้ง อำนาจของพวกคุณ มีแค่ ขีดเส้นสองเส้น แล้วเอากระดาษไปหย่อนลงในกล่อง อำนาจปะชาธิปไตยที่มาจากการเลือกตั้ง อย่างที่คุถณคิด ก็จบลงแล้ว ต่อจากนั้น คือ อำนาจอื่นที่แอบแฝง และ ไม่ยี่หระ ต่ออำนาจประชาชน 

ใช่ครับ  ผมมอบอำนาจไปให้แล้ว  ให้ไปมีอำนาจบริหารประเทศเพื่อประชาชน ตามระยะเวลา  แต่ยังไม่จบครับ

ระยะเวลาที่มอบหมายให้   ผมมองดูอยู่ตลอดเวลา  ว่าทำงานยี่หระกับประชาชนหรือเปล่า  

แล้วต้องไปตัดสินกันอีกเมื่อถึงเวลา   เวลานั้นแหละคือการประเมิน   ส่วนเมื่อคุณหย่อนบัตรแล้ว  คุณบอกว่าคุณ

ไม่สนใจแล้วนั่นก็สิทธิ์ของคุณ   แต่คุณอย่ามาร้องว่าประชาชนมีสิทธ์แค่นั้น   ก็คุณไม่สนใจเอง


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#47 noslipme

noslipme

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 418 posts

Posted 19 April 2013 - 17:02

 

 

ในสภาไม่มีเผด็จการครับ  มีแต่มติเสียงข้างมาก

คำว่า  เผด็จการรัฐสภา  นั่นคือวาทะกรรมที่เขาคิดขึ้นมาปั่นหัวผู้คนหัวอ่อนครับ

 

มติเสียงข้างมาก 

 

อยากทราบว่า การลงมติต่างๆ ในแต่ล่ะพรรค แต่ล่ะฝ่าย มีแนวทางแบบไหนครับ

 

เพราะเท่าที่เห็น พรรคใครเสียงเยอะก็ได้คะแนนไป 

 

แล้วเสียงเยอะนี้ เลือกออกเสียงด้วยความคิดของตัวเอง หรือว่าต้องไปในแนวทางของพรรคพวกตัวเองครับ

 

อันนี่้อยากทราบเป็นข้อสงสัยจากเด็กน้อยคนหนึ่ง 

ผู้แทนที่อ้างประชาชนเลือกเข้าไป กลับจำต้องทำตามมติพรรค

เสมือนพรรคการเมืองนั้นยิ่งใหญ่กว่าเสียงของผู้แทนที่มาจากประชาชน

สรุปแล้วเราแค่คัดเลือกพนักงานให้กับพรรคการเมืองเท่านั้นหรือ

โดยที่พรรคการเมืองนั้น เลือกผู้แทนคนนั้นมาให้เราเลือกอีกที จึงต้องทำตามที่พรรคกำหนดไว้ ทุกอย่าง 

นี่ละครับที่ผมสงสัย สรุปแล้วผู้แทนเขาทำหน้าที่แทนประชาชน หรือผู้แทนของพรรค



#48 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

Posted 19 April 2013 - 17:05

 

ผิดสิ ดอนยอ กฎหมายได้ถูกบังคับใช้ และตัดสินไปแล้ว เพราะผิดจริง จะมาแก้กฎหมายให้พ้นผิด มันถูกต้องหรือ 

บุ๊คฯกำลังใช้ความรู้สึกส่วนตัวตัดสิน  สภาเป็นที่ออกกฎหมาย เปลี่ยนแปลง  แก้ไขกฎหมาย

และผู้พิจารณา  กม.เป็น  ส.ส.ที่มาจากการเลือกตั้งของประชาชน   เมื่อมีมติออกมาและประกาศ

เป็น กม. ก็จะต้องยอมรับ  เพราะนี่คือกติกาที่เราร่วมกันสร้างขึ้นมา  ว่าจะต้องทำอย่างนี้

เนี่ยนะใช้ความรู้สึกส่วนตัวตัดสิน สภามีหน้าที่ออกกฎหมาย แต่ไม่ใช่ ขัดต่อกฎหมาย แบบนี้ไง ผมถึงว่า ประชาชนที่หลงผิด จะคิดว่านักการเมืองที่ตัวเองเลือกมา ถ้าเสียงข้างมากทำอะไรก็ได้ 

เอางี้ ผมถามว่า ถ้าออกกฎหมาย ยกดินแดนให้ประเทศอื่น และผู้แทนในรัฐบาลยกมือทั้งหมด คุณต้องยกดินแดนให้ประเทศอื่นมั้ย 

ยกตัวอย่างในสิ่งที่   ไกลความจริงและเป็นไปไม่ได้เลย  ไม่มีที่ไหนหรอกครับ  ออก  กม. ยกดินแดนให้

ประเทศอื่น  


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#49 nunoi

nunoi

    เด็กข้างถนน

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,745 posts

Posted 19 April 2013 - 17:14

 

 

ผิดสิ ดอนยอ กฎหมายได้ถูกบังคับใช้ และตัดสินไปแล้ว เพราะผิดจริง จะมาแก้กฎหมายให้พ้นผิด มันถูกต้องหรือ 

บุ๊คฯกำลังใช้ความรู้สึกส่วนตัวตัดสิน  สภาเป็นที่ออกกฎหมาย เปลี่ยนแปลง  แก้ไขกฎหมาย

และผู้พิจารณา  กม.เป็น  ส.ส.ที่มาจากการเลือกตั้งของประชาชน   เมื่อมีมติออกมาและประกาศ

เป็น กม. ก็จะต้องยอมรับ  เพราะนี่คือกติกาที่เราร่วมกันสร้างขึ้นมา  ว่าจะต้องทำอย่างนี้

เนี่ยนะใช้ความรู้สึกส่วนตัวตัดสิน สภามีหน้าที่ออกกฎหมาย แต่ไม่ใช่ ขัดต่อกฎหมาย แบบนี้ไง ผมถึงว่า ประชาชนที่หลงผิด จะคิดว่านักการเมืองที่ตัวเองเลือกมา ถ้าเสียงข้างมากทำอะไรก็ได้ 

เอางี้ ผมถามว่า ถ้าออกกฎหมาย ยกดินแดนให้ประเทศอื่น และผู้แทนในรัฐบาลยกมือทั้งหมด คุณต้องยกดินแดนให้ประเทศอื่นมั้ย 

ยกตัวอย่างในสิ่งที่   ไกลความจริงและเป็นไปไม่ได้เลย  ไม่มีที่ไหนหรอกครับ  ออก  กม. ยกดินแดนให้

ประเทศอื่น  

แล้วอย่างการออกกฎหมายที่ก่อให้เกิดการเสียผลประโยชน์ต่อประเทศนี่ ทำได้ไหมครับ 

ปล แต่คงไม่ออกแบบโต้งๆๆ คือแบบช่วยอ้อมๆๆ อย่างนี้นะครับ


กฎหมายมันก็แค่สิงที่สร้างมาอย่างมีเป้าหมาย แต่หาก เอาแต่บอกว่ากฎหมายเป็นแบบนี้ แบบนั้น โดยไม่สนใจว่าเป้าหมายจริงๆ นันคืออะไร ก็คงไม่ใช่ 

 

 


#50 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

Posted 19 April 2013 - 17:16

 

 

 

ในสภาไม่มีเผด็จการครับ  มีแต่มติเสียงข้างมาก

คำว่า  เผด็จการรัฐสภา  นั่นคือวาทะกรรมที่เขาคิดขึ้นมาปั่นหัวผู้คนหัวอ่อนครับ

 

มติเสียงข้างมาก 

 

อยากทราบว่า การลงมติต่างๆ ในแต่ล่ะพรรค แต่ล่ะฝ่าย มีแนวทางแบบไหนครับ

 

เพราะเท่าที่เห็น พรรคใครเสียงเยอะก็ได้คะแนนไป 

 

แล้วเสียงเยอะนี้ เลือกออกเสียงด้วยความคิดของตัวเอง หรือว่าต้องไปในแนวทางของพรรคพวกตัวเองครับ

 

อันนี่้อยากทราบเป็นข้อสงสัยจากเด็กน้อยคนหนึ่ง 

ผู้แทนที่อ้างประชาชนเลือกเข้าไป กลับจำต้องทำตามมติพรรค

เสมือนพรรคการเมืองนั้นยิ่งใหญ่กว่าเสียงของผู้แทนที่มาจากประชาชน

สรุปแล้วเราแค่คัดเลือกพนักงานให้กับพรรคการเมืองเท่านั้นหรือ

โดยที่พรรคการเมืองนั้น เลือกผู้แทนคนนั้นมาให้เราเลือกอีกที จึงต้องทำตามที่พรรคกำหนดไว้ ทุกอย่าง 

นี่ละครับที่ผมสงสัย สรุปแล้วผู้แทนเขาทำหน้าที่แทนประชาชน หรือผู้แทนของพรรค

ก็ในเมื่อกติกามันเขียนให้ผู้แทนต้องสังกัดพรรค  มันก็ต้องเป็นอย่างนั้น

แต่ทั้งพรรคและผู้แทนต้องรับผิดชอบต่อประชาชนเหมือนกัน   ถ้าพรรคตกต่ำอยู่ไม่ได้

ผู้แทนก็อยู่ไม่ได้เช่นกัน


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users