325 ความเห็นในกระทู้นี้

[Tam-mic-ra.]

หน้าด้านดีนะ... วนไปวนมา สรุปกระทู้ ปิดกระทู้อย่างเดียว เหมือนเด็กอมมือเลย

 

ใครกันแน่  ที่ื วนไปวนมาน่ะ  อย่ามาสรุปเอาใจตัวเองสิ่    คุณมีความสุขเหรอถามจริงๆ    

มีแต่พวกคุณแหล่ะ ข้างๆคูๆ    มาพร่ำอยู่ได้ว่า  ไม่มีๆๆๆ , กรมชลโกหก  , บลาๆๆๆ  วนไปมา 

[HiddenMan]

 

หน้าด้านดีนะ... วนไปวนมา สรุปกระทู้ ปิดกระทู้อย่างเดียว เหมือนเด็กอมมือเลย

 

ใครกันแน่  ที่ื วนไปวนมาน่ะ  อย่ามาสรุปเอาใจตัวเองสิ่    คุณมีความสุขเหรอถามจริงๆ    

มีแต่พวกคุณแหล่ะ ข้างๆคูๆ    มาพร่ำอยู่ได้ว่า  ไม่มีๆๆๆ , กรมชลโกหก  , บลาๆๆๆ  วนไปมา 

 

 

แล้วที่ Tam ทำอยู่ไม่ได้เรียกสรุปตามใจตัวเองหรอ...? กระทู้ตัวเองก็ไม่ใช่ จะปิดอยู่นั่น หรือเสื้อแดงทำอะไรก็ไม่ผิด      

คิดเอาเองคนเดียวว่าตัวเองถูก คนอื่นผิด... ผมก็คิดเองได้ว่า Tam แหล่ะที่ข้างๆคูๆ มาพร่ำอยู่ได้ว่า มีๆๆๆ กรมชลไม่โกหก บลาๆๆ วนไปวนมา

 

 

มีความสุขหรอถามจริง...

Edited by HiddenMan, 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 19:48.

[พอล คุง]

 

หน้าด้านดีนะ... วนไปวนมา สรุปกระทู้ ปิดกระทู้อย่างเดียว เหมือนเด็กอมมือเลย

 

ใครกันแน่  ที่ื วนไปวนมาน่ะ  อย่ามาสรุปเอาใจตัวเองสิ่    คุณมีความสุขเหรอถามจริงๆ    

มีแต่พวกคุณแหล่ะ ข้างๆคูๆ    มาพร่ำอยู่ได้ว่า  ไม่มีๆๆๆ , กรมชลโกหก  , บลาๆๆๆ  วนไปมา 

 

 

เอ๊งจะไม่ตอบ โควท นี้ หน่อยเหรอ นังแต๋ม

 

 

 

สรุปกระทู้

 

มีเอกสารหลักฐานจริง ว่าเป็นพระราชดำริให้เร่งรัดการสร้าง แสดงชัดเจน เมื่อวันที่ 19 กย.2554

 

ผมจะยกหลักฐานมาแค่ลิ๊งเดียว  http://www.agri.ubu....ages/serv32.pdf  

ซึ่งที่จริงๆแล้วมีอีกหลายลิ๊ง เพราะเป็นหนังสือส่งเวียนไปทั่วหน่วยราชการ   โดยสำนักเลขาธิการ ครม.  

ไม่ใช่ส่งโดยกรมชลฯอย่างที่ปล่อยข่าวแหกตากันไป

 

 http://www.agri.ubu....ages/serv32.pdf  

Untitled.jpg

 

ส่วนหลักฐานที่สาวก ปชป. เอามาโต้แย้ง ในกระทู้นี้  และในเพจอะไรต่างๆนาๆ แชร์กันสนุกสนาน 

ชัดเจนว่าชี้บอกกันแต่ส่วนเนื้อหาที่เป็นข้อ 1. ในภาพ      แล้วพยายามหลอกตัวเอง+หลอกคนอื่น   ว่านั่นคือเนื้อหาทั้งหมด  

 

ซึ่งเป็นเรื่องที่ตลกจริงๆ   อีกแล้ว

 

ปล. ส่วนเรื่องควรสร้างหรือไม่ ผมเองไม่รู้ เพราะไม่มีความรู้ทางวิชาการ

และเชื่อว่าไม่ควรมีสีเสื้อมาเกี่ยวข้อง เพราะได้ข่าวว่าคนที่ต้านเขื่อนก็มีคนเสื้อแดงด้วย

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ขอบใจ นะ นัแต่ม ช่วยยืนยันว่า เขือนแม่วงค์ ไม่ใช่โครงการในพระราชดำริ

 

นั่งแต๋ม เอ๊ง งง อะไรปะว่ะั

 

ข้อแรก นะ หลักฐานก้อที่เอ๊งเห็น ทั้ง 5 โครงการ

 

ข้อ 2 แนวทางการเสด็จไปเปิด โครงการ 

 

ข้อ 3. เอ๊ง ดูคลิปไหม ที่พระองค์ท่านทรงพระราชถึงการเปิดปิดประตู คลองลัดโพธิ์ เพือช่วยน้ำท่วม เพราะตอนนั้นน้ำท่วมอยู่ เค้าถึงพิมพ์ว่า สรุปสถานการณ์น้ำลุ่มน้ำเจ้าพระยา

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

Edited by พอล คุง, 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 19:51.

[Tam-mic-ra.]

"เอกสารส่งโดยกรมชล โมเมโดยกรมชล  "     

 

นี่คือการหลอกกันเอง อุปาทานหมู่ ทั้งนั้น    เชื่อกันฝังใจจนต้องมาเถียงกับหลักฐานราชการ

 

เหม่ เกิดเป็นคนหล่อจบนอกพูดดูดี นี่มันขลังจริงๆ  ผงกหัวหงึกเดียว สาวกเชื่อทันที

[Tam-mic-ra.]

ไอ่ทหารเกณพอล อายุ18

 

แล้วใครเขียนเอกสารสรุปหล่ะ  สำนักเลขา ครม.    ได้รับแจ้งสรุปมาจากไหน? 

ขีดเส้นใต้ให้ดูแล้ว ยังโง่อีก

 

ตัวเต็มดูที่นี่     http://www.agri.ubu....ages/serv32.pdf   

Edited by Tam-mic-ra., 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 19:57.

[พอล คุง]

ไอ่พลทหารพอลอายุ18

 

แล้วใครเขียนเอกสารสรุปหล่ะ  สำนักเลขา ครม.    ได้รับแจ้งสรุปมาจากไหน? 

ขีดเส้นใต้ให้ดูแล้ว ยังโง่อีก

 

 

นังแต๋ม เอ๊ง จะโง่ไปไหน ว่ะ

 

เอกสารรายงานจาก สำนักเลขา แล้วมีสรุปมาให้ 3 ข้อ ไม่มีเรื่อง เขือนแม่วงค์ แสดงว่า โครงการเขือนแม่วงค์ ก้อไม่ใช่เป็นโครงการพระราชดำริ นะสิ ว่ะ

 

แล้วเป็นการบอกว่า ไอ้กรมชล มันโมเม เอาเองว่า เขือนแม่วงค์ เป็นโครงการในพระราชดำริ นะ สิวะ่

 

เอ๊ง โง่ หรือ บ้า ว่ะ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ลืมไปว่า เอ๊ง มันนังแต๋ม c2+c3 นี่หว่า

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

Edited by พอล คุง, 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 20:07.

[Tam-mic-ra.]

เอ่อ..  ไอ่พอลมันบอกว่า   "สรุปมาให้ 3 ข้อ ไม่มีเรื่อง เขือนแม่วงค์"

ผมสงสัยว่า นี่พอลมันมีสมองหรือมีลูกตาหรือเปล่านี่     

 

  พวกเดียวกัน ก็ควรช่วยตบโหลกกันเองมั่งก็ดีน่ะครับ

[พอล คุง]

เอ่อ..  ไอ่พอลมันบอกว่า   "สรุปมาให้ 3 ข้อ ไม่มีเรื่อง เขือนแม่วงค์"

ผมสงสัยว่า นี่พอลมันมีสมองหรือมีลูกตาหรือเปล่านี่     

 

  พวกเดียวกัน ก็ควรช่วยตบโหลกกันเองมั่งก็ดีน่ะครับ

 

นั่งแต๋ม เอ๊ง อ่านหนังสือเป็นไหมว่ะ

 

ข้อ 3. สรุปสถานการณ์น้ำในลุ่มน้ำเจ้าพระยา  เอ๊ง คิดว่า มันเป็นการสร้างเขื่อนหรือไงฟร๊ะ

 

ในคลิปที่ข่าวรายงานวันนั้น ก้อ ออกพระราชดำรัสที่พระองค์ท่านพระราชทานว่า การเปิดปิดคลองลัดโพธิ์นะ ช่วยเรื่องน้ำท่วม

 

เอ๊ง เจ้าใจไหมหาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

นังแต๋็ม เอ๊งจะโง่ไปไหน ฟร๊ะ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ย้ำอีกที นะ เข้าใจคำว่า สถานการณ์น้ำในลุ่มน้ำเจ้าพระยา ไหมว่ะ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ปล. เอ๊งนี่มัน C2+C3 จริง ๆ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

Edited by พอล คุง, 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 20:23.

[พอล คุง]

เอ่อ..  ไอ่พอลมันบอกว่า   "สรุปมาให้ 3 ข้อ ไม่มีเรื่อง เขือนแม่วงค์"

ผมสงสัยว่า นี่พอลมันมีสมองหรือมีลูกตาหรือเปล่านี่     

 

  พวกเดียวกัน ก็ควรช่วยตบโหลกกันเองมั่งก็ดีน่ะครับ

 

ข้อ 1 มันเรื่องโครงการ ทั้ง 5

 

ข้อ 2 เรื่องการเสด็จไปเปิดโครงการ

 

ข้อ 3. เรื่องสถานการณ์น้ำในลุ่มน้ำเจ้าพระยา

 

เอ๊ง งง อะไร เหรอ หรือว่า โง่จนเพี้ยน

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[Tam-mic-ra.]

อืม..  นึกออกละ

เชื่อว่า คอมฯไอ่พอล คงอ่านไฟล์ PDF  http://www.agri.ubu....ages/serv32.pdf ไม่ได้   เหมือนของไอ่แมงหวี่55555  

 

โง่ทั้งคนทั้งคอมฯ  

Edited by Tam-mic-ra., 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 20:28.

[พอล คุง]

อืม..  นึกออกละ

เชื่อว่า คอมฯไอ่พอล คงอ่านไฟล์ PDF  http://www.agri.ubu....ages/serv32.pdf ไม่ได้   เหมือนของไอ่แมงหวี่55555  

 

โง่ทั้งคนทั้งคอมฯ  

 

เอ๊งเห็นในคลิปมะว่า ทรงตรัสถึง เรื่อง เขือนแม่วงค์ ปะ

 

ในเอกสารจาก สำนักราชเลขา ก้อไม่มี กล่าวถึงเรื่องนี้ 

 

เอ๊ง จะเถียงกับ เอกสารของสำนักราชเลขา หรือไง

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

Edited by พอล คุง, 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 20:40.

[ควันหลง]

อืม..  นึกออกละ

เชื่อว่า คอมฯไอ่พอล คงอ่านไฟล์ PDF  http://www.agri.ubu....ages/serv32.pdf ไม่ได้   เหมือนของไอ่แมงหวี่55555  

 

โง่ทั้งคนทั้งคอมฯ  

 

เป็นอะไรมากป่ะครับ ผมอ่านไอ้ไฟล์นี่สักแปดรอบได้แล้วมั้ง ไม่เห็นมีข้อความไหนเกี่ยวข้องกับเขื่อนแม่วงก์เลยหวะครับ สงสัย จินตนาการ สำคัญกว่าความจริงซะแล้ว 

[Tam-mic-ra.]

 

อืม..  นึกออกละ

เชื่อว่า คอมฯไอ่พอล คงอ่านไฟล์ PDF  http://www.agri.ubu....ages/serv32.pdf ไม่ได้   เหมือนของไอ่แมงหวี่55555  

 

โง่ทั้งคนทั้งคอมฯ  

 

เป็นอะไรมากป่ะครับ ผมอ่านไอ้ไฟล์นี่สักแปดรอบได้แล้วมั้ง ไม่เห็นมีข้อความไหนเกี่ยวข้องกับเขื่อนแม่วงก์เลยหวะครับ สงสัย จินตนาการ สำคัญกว่าความจริงซะแล้ว 

 

 

๓.๓  ไง 

ไม่เห็นได้ไงเนี่ย  โอวว

[ควันหลง]

 

 

อืม..  นึกออกละ

เชื่อว่า คอมฯไอ่พอล คงอ่านไฟล์ PDF  http://www.agri.ubu....ages/serv32.pdf ไม่ได้   เหมือนของไอ่แมงหวี่55555  

 

โง่ทั้งคนทั้งคอมฯ  

 

เป็นอะไรมากป่ะครับ ผมอ่านไอ้ไฟล์นี่สักแปดรอบได้แล้วมั้ง ไม่เห็นมีข้อความไหนเกี่ยวข้องกับเขื่อนแม่วงก์เลยหวะครับ สงสัย จินตนาการ สำคัญกว่าความจริงซะแล้ว 

 

 

๓.๓  ไง 

ไม่เห็นได้ไงเนี่ย  โอวว

 

 

อื้ม จริงด้วย งั้นผมเชื่อแต๋มแล้วฮะ 

[Tam-mic-ra.]

รอไอ่พลทหารพอล   ตอนนี้คงกำลังหาวิธิเปิด PDF อยู่ 

คาดว่า2วันก็คงยังทำไม่เป็น

[พอล คุง]

รอไอ่พลทหารพอล   ตอนนี้คงกำลังหาวิธิเปิด PDF อยู่ 

คาดว่า2วันก็คงยังทำไม่เป็น

 

ถุย ๆ ๆ ๆ ตรูกำลังดูบอล อยู่

 

เอ๊งขึ้นไปอ่านความเห็นก่อนของตรูก่อนนะ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[tonythebest]

แต๋มไม่ยอมอ่านข้อขัดแย้งที่ผมและหลายท่านมาลงเลย
ยืนกรานกระต่ายขาเดียวจากเอกสาีแผ่นเดียวอยู่ได้
อ่านก็เห็นแล้ว ไอ้หลายลิงค์ที่เอามาแปะน่ะ
มันข้อความเดียวกันหมด
แต๋มจะเอามาลงซ้ำๆ หลอกตัวเองทำไมฟระ

สงสัยเพิ่มอีกข้อ
แต๋พยายามเหลือเกิน ที่จะจบนะครับ สรุปกระทู้นะครับ

ไปไม่เป็นแล้วเหรอ

[Garfield]

พี่แต๋มนี่เกิดมาเพื่อสิ่งนี้จริงๆ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

 

 

 

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 28 กันยายน พ.ศ. 2556 - 22:38.

[Stargate-1]

หายไปพักเดียววิศวจุฬา นายช่างลี ก็มาโชว์โง่ ให้น้องๆวิศวจุฬาได้เห็นอีก นอกจากที่ลิงค์นี้--> http://webboard.serithai.net/topic/38374-1612-37/#entry818621

 

ข้อ 1.3 ลุ่มน้ำปากพนัง 1.4 ลุ่มน้ำก่ำ 3.2 คลองลัดโพธิ 3.3 เขื่อนป่าสัก รวมทั้ง จังหวะการเปิดปิดประตูในข้อ 3.4 ก็ไม่ใช่พระราชดำรัสในวันนั้นสิครับ

 

ข้าก็ให้เองหาตั้งนานแล้ว เองยังหาไม่ได้ ด้วยมาตรฐานเดียวกัน เองกลับจาบจ้วงเสียเอง แหม่ในเวอร์ชั่นต่างประเทศ บอกว่าจงรักภักดีนักหนา ทำไมทำแบบนี้ได้ล่ะ

 

บอกแล้วว่าบรรหารเป็นคนพูดว่า "ต้องเร่งรัดดำเนินการ แต่ติดอยู่ที่กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่าและพันธุ์พืช"

 

"บรรหาร"ขานรับพระราชดำริสร้างเขื่อน

            นายบรรหาร ศิลปอาชา ประธานที่ปรึกษาหัวหน้าพรรคชาติไทยพัฒนา กล่าวถึงปัญหาน้ำท่วมขณะนี้ว่า ตอนนี้น้ำกำลังไหลลงมาที่ จ.อ่างทอง และพระนครศรีอยุธยา กรมชลประทานกำลังจัดการโดยเบรกน้ำจากเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์ แต่ตอนนี้ไม่ไหวแล้ว น้ำเต็มเขื่อน ปกติปล่อยน้ำวันละ 1 ล้าน ลบ.ม.ต่อวินาที แต่ตอนนี้ต้องปล่อยถึงวันละ 300 ล้าน ลบ.ม. ยังคุมอยู่ เพื่อไม่ให้น้ำที่ อ.บางไทร มากเกินไป ตราบใดไม่มากเกิน 3,600 ล้าน ลบ.ม. น้ำก็ไม่ท่วมกรุงเทพฯ แต่บ้านที่อยู่ริมฝั่งแม่น้ำเจ้าพระยาก็ต้องท่วมบ้าง จะน้อยหรือมากก็แล้วแต่กระแสน้ำ

            นายบรรหารกล่าวว่า จุดที่น่าเป็นห่วงมากที่สุดคือประตูน้ำอินทร์บุรี จ.สิงห์บุรี และบางขุนศรี ก็เสียหาย เพราะน้ำไหลไปทางอ.บ้านหมี่ จ.ลพบุรี ดังนั้นจะต้องมีการสร้างเขื่อน อย่างเขื่อนแม่กวงอุดมธารา ถ้าสร้างน้ำจะไม่ท่วมเชียงใหม่ หรืออย่างเขื่อนที่ จ.อุตรดิตถ์ ที่เป็นโครงการพระราชดำริก็ช่วยได้เยอะ หรือที่ อ.มวกเหล็ก ก็มีความจำเป็น โดยเฉพาะอย่างยิ่งการสร้างเขื่อนแม่วงก์ ถ้าสร้างเสร็จเร็วจะสามารถเก็บน้ำจากแม่น้ำสะแกกรังไม่ไปเติมแม่น้ำเจ้าพระยาอีก 300 ล้าน ลบ.ม. ถือเป็นหัวใจที่ต้องเร่งรัดดำเนินการ แต่ติดอยู่ที่กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่าและพันธุ์พืช

            นายบรรหารยังกล่าวถึงแนวพระราชดำริที่ให้กรมชลประทานไปทำความเข้าใจกับประชาชนในการสร้างเขื่อนว่า เป็นพระราชดำริที่ถูกต้อง ซึ่งพระองค์ท่านพระราชทานแนวทางมาหลายสมัย เวลาจะสร้างเขื่อนก็ต้องสร้างความเข้าใจกับประชาชนให้ดี ให้เข้าใจว่าเขื่อนมีประโยชน์อย่างไร ซึ่งกรมชลฯ ก็ทำความเข้าใจกับประชาชนตลอด ไม่ว่าจะสร้างเขื่อนตรงไหนก็แล้วแต่ เช่น เขื่อนขุนด่านปราการชล จ.นครนายก ก็สามารถเก็บกักน้ำได้เกือบ 2 ล้าน ลบ.ม.

 

๓.๓ มีรับสั่งถึงประโยชน์ของเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์ ที่มีส่วนในการบรรเทาปัญหาน้ำท่วมในพื้นที่ลุ่มน้ำเจ้าพระยาตอนล่างตั้งแต่จังหวัดพระนครศรีอยุธยาลงมา ในการนี้ได้พระราชทานพระราชดำริให้เร่งก่อสร้างเขื่อนเก็บกักน้ำในที่ราบภาคกลาง โดยเร่งรัดการก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์ จังหวัดนครสวรรค์ ปิดกั้นลำน้ำสะแกกรัง ขนาดความจุ ๒๔๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ที่กรมชลประทานมีแผนจะก่อสร้างเขื่อน (<--- ไม่ใช่พระราชดำริแน่นอน เพราะ ไม่ได้ทรงริเริ่มด้วยพระองค์เอง)

 

ที่เองอ้างว่า พระองค์ต้องทรงตรัสอย่างแน่นอน แต่ไม่มีการออกอากาศนั้น ข้าว่านายช่างลีไปหาคลิปมาให้ได้จะดีกว่า ข้าเห็นอยู่แล้วว่ามันไม่มีในเรื่องที่ กล่าวถึงเขื่อนแม่วงก์ แล้วเองว่า แต่ละช่องก็เน้นไปคนละจุด ทั้งๆที่เป็นข่าววันเดียวกัน  ข้าว่าข่าวในพระราชสำนักมักตรงกันทุกช่อง แต่ไม่แปลกใจหลอก เพราะมันไม่ใช่สาระสำคัญในหัวข้อนั้น ประเด็นสำคัญในหัวข้อนั้นคือการก่อสร้างเขื่อนป่าสักฯ  ที่พระองค์ทรงตรัสว่า เป็นครั้งแรกที่มีการสร้างเขื่อนใจกลางเขตที่ไม่ใช่ป่า ยิ่งเป็นเขื่อนแม่วงก์แล้วมันอยู่คนละขั้วเลย ไอ้ลีปัญญาอ่อน บอกว่าจบวิศวไฟฟ้ามา ยังบวกลบคูณหารอะไรไม่ถูกเลย ไอ้เกินกึ่งหนึ่งอะไรของเอง นั่นนะ อย่าให้เพื่อนเองรู้แล้วกัน โดยเฉพาะ เขาชื่อกานต์ เป็นรุ่นเดียวกันหรือเปล่า หรือ เป็นรุ่นพี่เอง ถ้าไม่รู้จักเขาอีกนอกจากคุณวัฒนาแล้ว ข้าก็เชื่อเองยากว่ะว่า เองจบวิศวจุฬา

 

ปล.

"หมายความว่าทั้งสองคลิปมันเป็นเพียงส่วนหนึ่งในพระราชดำรัสทั้งหมดของในหลวงในวันนั้น เขาแยกตัดมาเป็นเรื่องๆ เพื่อนำเสนอข่าว ตามแต่ว่าเขาจะให้น้ำหนักในเรื่องใด

และหากคุณสังเกตุตอนท้ายของคลิปเรื่องคลองลัดโพธิ์ (ซึ่งตรงกับข้อ 3.2 ในรายงานฉบับเต็ม) ที่นาที 9.10 ในหลวงยังมีรับสั่งต่อ ซึ่งคาดว่าน่าจะเป็นข้อ 3.3 เรื่องเขื่อนป่าสักและการเร่งรัดการสร้างเขื่อนรวมถึงเขื่อนแม่วงก์ ซึ่งในคลิปมันถูกตัดออกไป เพราะเป็นคนละเรื่องกันกับข่าวที่เขาจะนำเสนอ (คลองลัดโพธิ์)"  

คลิปแรกเป็นสรุปข่าวในเช้าวันใหม่หลังเที่ยงคืน คลิปสองเป็นข่าวในพระราชลำนัก

 

การที่มีการสรุปของกรมชลฯ ในหัวข้อ 3.3 นั้น  แล้วไม่มีการออกอากาศในช่วง ”พระราชดำริให้เร่งก่อสร้างเขื่อนเก็บกักน้ำในที่ราบภาคกลาง โดยเร่งรัดการก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์ จังหวัดนครสวรรค์ ปิดกั้นลำน้ำสะแกกรัง ขนาดความจุ ๒๔๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ที่กรมชลประทานมีแผนจะก่อสร้างเขื่อน” ต้องถามคนที่สรุปว่าเอามาจากไหน

 

ในกรณีที่ว่า พระองค์ทรงตรัสเช่นนั้น  เหตุใดจึงทำให้พระองค์ทรงตรัสเช่นนั้น ถ้าไม่มีใครกราบทูลว่า มีการก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์อยู่ ทั้งๆที่ยังไม่มีการก่อสร้างเลย ใช่หรือไม่? พระองค์ทรงให้เร่งก่อสร้างเขื่อนในที่ราบภาคกลาง เขื่อนที่ต้องเร่งรัดในภาคกลาง มีกี่เขื่อน?

 

ส่วนในกรณีที่มีผู้ยังบอกว่าเป็นเขื่อนในพระราชดำรินั้น ไม่มีทางเป็นไปไม่ได้เลย ในข้อ 3.3 ก็บอกอยู่แล้ว่า  กรมชลประทานมีแผนจะก่อสร้างเขื่อน และถ้าเป็นเขื่อนอันเนื่องจากพระราชดำริ จะมีการระบุวันที่ทรงดำริไว้ด้วย เช่น เขื่อนต่างในลิงค์นี้

โครงการพัฒนาลุ่มน้ำป่าสักอันเนื่องมาจากพระราชดำริ จ.ลพบุรี
http://kromchol.rid.go.th/lproject/2010/index.php/2011-05-02-14-11-54/60-2011-05-08-14-36-40/260-2011-10-29-07-54-16
โครงการเขื่อนคลองท่าด่านอันเนื่องมาจากพระราชดำริ จ.นครนายก
http://kromchol.rid.go.th/lproject/2010/index.php/2011-05-02-14-11-54/60-2011-05-08-14-36-40/483-2013-07-09-09-00-23
โครงการห้วยโสมงอันเนื่องมาจากพระราชดำริ จังหวัดปราจีนบุรี
http://kromchol.rid.go.th/lproject/2010/index.php/2011-05-02-14-11-54/58-2011-05-08-14-35-37/150-2011-05-17-06-17-24

Edited by Stargate-1, 29 กันยายน พ.ศ. 2556 - 19:52.

[55555]

อืม..  นึกออกละ

เชื่อว่า คอมฯไอ่พอล คงอ่านไฟล์ PDF  http://www.agri.ubu....ages/serv32.pdf ไม่ได้   เหมือนของไอ่แมงหวี่55555  

 

โง่ทั้งคนทั้งคอมฯ  

 

 

นี่นังแต๋มวันหลัง ถ้าเอ็งจะด่าข้า ฯ อย่าทำสั-น ดา-น เป็นตุุ๊ดเป็นแต๋ว โคว๊ด ข้อความหน่อย ข้าจะได้รู้ว่ามีหมามากัดปลายตีน

 

แต่ถ้ากลัวมากขนาดขี้ขึ้นสมอง ก็ไม่ต้องแอบ ๆ ด่า.. เอ็งเข้าใจยัง...

 

ไหนบอกหน่อยดิ๊ตกลงเอ็งเชื่อตามนี้ป่าว..ไอ้ที่เอ็ง เถียง ๆ มา..

 

ช่วยกันค้นข้อมูลหน่อยครับ "เขื่อนแม่วงก์เป็นโครงการพระราชดำริ" ตามที่สาวกแม้วกำลังฟลัดไปทั่วไซเบอร์..จริงหรือ?

 

Edited by 55555, 29 กันยายน พ.ศ. 2556 - 19:22.

[Kyubey]

ทำไมคนบางคนแถดริฟเพื่ออะไรครับนั่น? ทั้งๆ ข้อมูลก็เห็นเต็มตาอยู่

/人◕ ‿‿ ◕人\

[mebeam]

หมายเหตุ - สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ได้จัดทำรายงานสรุปสำหรับผู้บริหาร เรื่อง "โครงการจัดทำกรอบและประสานการบริหารจัดการและทรัพยากรน้ำในลุ่มน้ำเจ้าพระยา" มีเนื้อหาสะท้อนถึงปัญหาในการบริหารจัดการทรัพยากรน้ำและแผนการแก้ไขปัญหา "มติชน" เห็นว่าแผนการแก้ไขปัญหาทรัพยากรน้ำ ตรงกับสถานการณ์ที่ประเทศกำลังประสบปัญหากับอุทกภัย จึงนำเนื้อหาบางส่วนมาเสนอดังนี้

 

-

-

-- มาตรการระยะกลาง (5-15 ปี)

จะเน้นการแก้ไขปัญหาทรัพยากรน้ำในระดับลุ่มน้ำ ประกอบด้วย มาตรการไม่ใช้สิ่งก่อสร้างบางแผนงานซึ่งต่อเนื่องมาจากมาตรการระยะสั้น เพื่อให้เกิดผลของการแก้ไขได้มากขึ้นและมาตรการใช้สิ่งก่อสร้าง อนึ่งมาตรการระยะกลางจะเน้นแผนงานโครงการที่ใช้มาตรการใช้สิ่งก่อสร้างที่ใช้งบประมาณสูงขึ้น และมีความเป็นไปได้ที่จะดำเนินการก่อสร้างได้ในลำดับต้นๆ ก่อน โดยเร่งดำเนินการในทุกลุ่มน้ำหลัก โดยใช้เวลาดำเนินการไม่เกิน 15 ปี ดังนี้

1.มาตรการในการแก้ไขปัญหาขาดแคลนน้ำ จะต้องสนับสนุนก่อสร้างอ่างเก็บน้ำขนาดใหญ่ที่มีความเป็นไปได้สูงที่จะดำเนินการได้ในช่วงมาตรการระยะกลางนี้ ในลุ่มน้ำสาขาหลักของลุ่มน้ำเจ้าพระยาคือ อ่างเก็บน้ำแม่วง แควน้อย และคลองโพธิ์ และโครงการผันน้ำต่างๆ ก่อให้เกิดผลประโยชน์ในการแก้ไขปัญหาการขาดแคลนน้ำ น้ำท่วม และน้ำเสีย ในเขตลุ่มน้ำสะแกกรัง ลุ่มน้ำน่าน ตลอดจนพื้นที่เพาะปลูกของโครงการ ประกอบด้วย โครงการในลุ่มน้ำต่างๆ อาทิ ลุ่มน้ำสะแกกรัง เพื่อแก้ไขปัญหาการขาดแคลนน้ำ การยกระดับรายได้ของเกษตรกร การบรรเทาปัญหาน้ำท่วม และการแก้ไขปัญหาน้ำเสียในลุ่มน้ำสะแกกรัง และจะมีปริมาณน้ำเหลือใช้ไหลลงสู่แม่น้ำเจ้าพระยาสามารถใช้ในเขตโครงการชลประทานเจ้าพระยาใหญ่

-

-

-http://www.matichon....wsid=1321065977

Edited by mebeam, 30 กันยายน พ.ศ. 2556 - 21:00.

[mebeam]

มันมีอยู่ในแผนโครงการ ของสำนักทรัพย์สิน

 

เพราะฉนั้น ก็ไม่แปลกที่ ในหลวงทรงมีการดำริให้เร่งรัดการสร้างเขื่อนแม่วงก์

 

อะไร ถ้าในหลวงมีพระราชดำริ ถึงผม ถ้าเป็นเรื่องที่ผมทำได้ ผมคงถวายชีวิตทำ

[Stargate-1]

วันนี้ (23 กันยายน 2556) นายปลอดประสพ สุรัสวดี รองนายกรัฐมนตรี ในฐานะประธานคณะกรรมการบริหารจัดการน้ำและอุทกภัย (กบอ.) เปิดเผยว่า ในวันที่ 25 กันยายนนี้ คนในพื้นที่แม่วงก์จะออกมาแสดงการสนับสนุนการสร้างเขื่อน ซึ่งกลุ่มที่ต่อต้านควรจะไปพูดคุยกับกลุ่มที่เห็นด้วยเอง สำหรับกรณีที่บอกว่า การสร้างเขื่อนดังกล่าวจะช่วยลดปัญหาน้ำท่วมได้เพียง 1 เปอร์เซ็นต์นั้น นายปลอดประสพ ยืนยันว่า ถึงจะสามารถรับน้ำได้เพียงร้อยละ 1 ก็ต้องสร้าง
 
           ทั้งนี้ ในทางเทคนิคแล้วรัฐบาลมีแผนสู้กับน้ำท่วม 9 เรื่อง โดยการสร้างเขื่อนเป็นหนึ่งในนั้น ซึ่งประกอบด้วยเขื่อนเล็กและใหญ่ รวม 21 เขื่อน เมื่อรวมพลังกันทั้งหมดแล้วจะเป็นพลังขนาดใหญ่ในการสู้กับน้ำท่วมได้ ดังนั้นถึงแม้ว่าการสร้างเขื่อนแม่วงก์จะเก็บกักน้ำได้เพียงร้อยละ 10 ของจำนวนเขื่อนทั้งหมด แต่ก็จำเป็นต้องทำ เนื่องจากเขื่อนดังกล่าวจะช่วยควบคุมระดับน้ำในแม่น้ำสะแกกรัง ซึ่งเป็นปัจจัยสำคัญที่เข้าไปเพิ่มระดับน้ำในแม่น้ำเจ้าพระยา
 

 - มาตรการระยะยาว (มากกว่า 15 ปี แต่ไม่เกิน 25 ปี)

เพื่อสนองตอบการแก้ไขปัญหาระดับลุ่มน้ำในทุกพื้นที่ของลุ่มน้ำซึ่งเพิ่มปริมาณการขาดแคลนน้ำและคุณภาพน้ำเสื่อมโทรมมากขึ้นตามลำดับ

การแก้ไขจะประกอบด้วยมาตรการไม่ใช้สิ่งก่อสร้างบางแผนงานที่ยังคงดำเนินการอย่างต่อเนื่องตลอดไป และมาตรการที่ใช้สิ่งก่อสร้างซึ่งจะต้องเร่งดำเนินการให้เต็มรูปแบบตามทุกแผนงานที่วางไว้

ทั้งนี้เพื่อจะได้สนองตอบปัญหาการขาดแคลนน้ำ น้ำท่วม และน้ำเสียได้ทุกพื้นที่ในทุกลุ่มน้ำหลักและลุ่มน้ำย่อย โดยใช้เวลาดำเนินการไม่เกิน 25 ปี ซึ่งกำหนดแผนงานและโครงการดำเนินการตามมาตรการในด้านต่างๆ

โดยใช้มาตรการแก้ไขปัญหาขาดแคลนน้ำและป้องกันอุทกภัย จะต้องเร่งดำเนินการโครงการก่อสร้างแหล่งเก็บกักน้ำเพิ่มเติมเต็มศักยภาพ ได้แก่ อ่างเก็บน้ำแก่งเสือเต้น แม่ขาน และกิ่วคอหมา รวมทั้งเร่งดำเนินโครงการผันน้ำเต็มรูปแบบ เช่น โครงการลุ่มน้ำยม เพื่อแก้ปัญหาขาดน้ำ ควรสร้างเขื่อนแก่งเสื้อเต้นบนแม่น้ำยมและลุ่มน้ำขาน ซึ่งสาขาของลุ่มน้ำปิงตอนบนมีปัญหาขาดแคลนน้ำในฤดูแล้งควรสร้างเขื่อนแม่ขาน เป็นต้น


สร้างอ่างเก็บน้ำ หรือเขื่อน ? 

สร้างเพื่อแก้ปัญหาอะไร ขาดแคลนน้ำ หรือป้องกันน้ำท่วม ?

[ไร้สีไร้กลิ่น]

- ยิ่งพวกคุณโหนเท่าไหร่ มันยิ่งแสดงให้เห็นว่าเขื่อนนี้ไม่เหมาะสมในการสร้างมากแค่นั้น เพราะคงหาข้อดีอะไรไม่ได้แล้วจริงๆ

 

- อ้างเป็นพระราชดำริ พอคนรู้ทันก็เอาเอกสารปลอมมาให้ พอคนรู้ทันก็เอาข่าวมั่วๆมาจากมติชินมาอีก

 

แล้วก็อ้างอีกว่าจงรักภักดี 

 

ถามจริงเถอะ คิดว่าคนอื่นเขาจะโง่เชื่อแบบพวกควายแดงเหรอ

[เรื่อยๆเอื่อยๆ]

หมายเหตุ - สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ได้จัดทำรายงานสรุปสำหรับผู้บริหาร เรื่อง "โครงการจัดทำกรอบและประสานการบริหารจัดการและทรัพยากรน้ำในลุ่มน้ำเจ้าพระยา" มีเนื้อหาสะท้อนถึงปัญหาในการบริหารจัดการทรัพยากรน้ำและแผนการแก้ไขปัญหา "มติชน" เห็นว่าแผนการแก้ไขปัญหาทรัพยากรน้ำ ตรงกับสถานการณ์ที่ประเทศกำลังประสบปัญหากับอุทกภัย จึงนำเนื้อหาบางส่วนมาเสนอดังนี้

 

-

-

-- มาตรการระยะกลาง (5-15 ปี)

จะเน้นการแก้ไขปัญหาทรัพยากรน้ำในระดับลุ่มน้ำ ประกอบด้วย มาตรการไม่ใช้สิ่งก่อสร้างบางแผนงานซึ่งต่อเนื่องมาจากมาตรการระยะสั้น เพื่อให้เกิดผลของการแก้ไขได้มากขึ้นและมาตรการใช้สิ่งก่อสร้าง อนึ่งมาตรการระยะกลางจะเน้นแผนงานโครงการที่ใช้มาตรการใช้สิ่งก่อสร้างที่ใช้งบประมาณสูงขึ้น และมีความเป็นไปได้ที่จะดำเนินการก่อสร้างได้ในลำดับต้นๆ ก่อน โดยเร่งดำเนินการในทุกลุ่มน้ำหลัก โดยใช้เวลาดำเนินการไม่เกิน 15 ปี ดังนี้

1.มาตรการในการแก้ไขปัญหาขาดแคลนน้ำ จะต้องสนับสนุนก่อสร้างอ่างเก็บน้ำขนาดใหญ่ที่มีความเป็นไปได้สูงที่จะดำเนินการได้ในช่วงมาตรการระยะกลางนี้ ในลุ่มน้ำสาขาหลักของลุ่มน้ำเจ้าพระยาคือ อ่างเก็บน้ำแม่วง แควน้อย และคลองโพธิ์ และโครงการผันน้ำต่างๆ ก่อให้เกิดผลประโยชน์ในการแก้ไขปัญหาการขาดแคลนน้ำ น้ำท่วม และน้ำเสีย ในเขตลุ่มน้ำสะแกกรัง ลุ่มน้ำน่าน ตลอดจนพื้นที่เพาะปลูกของโครงการ ประกอบด้วย โครงการในลุ่มน้ำต่างๆ อาทิ ลุ่มน้ำสะแกกรัง เพื่อแก้ไขปัญหาการขาดแคลนน้ำ การยกระดับรายได้ของเกษตรกร การบรรเทาปัญหาน้ำท่วม และการแก้ไขปัญหาน้ำเสียในลุ่มน้ำสะแกกรัง และจะมีปริมาณน้ำเหลือใช้ไหลลงสู่แม่น้ำเจ้าพระยาสามารถใช้ในเขตโครงการชลประทานเจ้าพระยาใหญ่

-

-

-http://www.matichon....wsid=1321065977

 

คำว่าเขื่อนอยู่ตรงไหน

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

มันมีอยู่ในแผนโครงการ ของสำนักทรัพย์สิน

 

เพราะฉนั้น ก็ไม่แปลกที่ ในหลวงทรงมีการดำริให้เร่งรัดการสร้างเขื่อนแม่วงก์

 

อะไร ถ้าในหลวงมีพระราชดำริ ถึงผม ถ้าเป็นเรื่องที่ผมทำได้ ผมคงถวายชีวิตทำ

 

 

ไปทำความเข้าใจคำว่า "อ่างเก็บน้ำ" กับ "เขื่อน" มาก่อนแล้วค่อยมาคุยนะ

1. อ่างเก็บน้ำแม่วงก์ มีวัตุประสงค์คนละเรื่องกับเขื่อน 

2. สถานที่ของเขื่อนแม่วงก์ ถ้าทำที่เขาชนกัน มันจะไม่มีปัญหาเลย ไม่มีใครเขาห้าม แต่เจือกไปทำในเขตวนอุทยานไง มันถึงเป็นเรื่อง

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 1 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 12:05.

[Stargate-1]

โดยใช้มาตรการแก้ไขปัญหาขาดแคลนน้ำและป้องกันอุทกภัย จะต้องเร่งดำเนินการโครงการก่อสร้างแหล่งเก็บกักน้ำเพิ่มเติมเต็มศักยภาพ ได้แก่ อ่างเก็บน้ำแก่งเสือเต้น แม่ขาน และกิ่วคอหมา รวมทั้งเร่งดำเนินโครงการผันน้ำเต็มรูปแบบ เช่น โครงการลุ่มน้ำยม เพื่อแก้ปัญหาขาดน้ำ ควรสร้างเขื่อนแก่งเสื้อเต้นบนแม่น้ำยมและลุ่มน้ำขาน ซึ่งสาขาของลุ่มน้ำปิงตอนบนมีปัญหาขาดแคลนน้ำในฤดูแล้งควรสร้างเขื่อนแม่ขาน เป็นต้น


สร้างอ่างเก็บน้ำ หรือเขื่อน ? 

สร้างเพื่อแก้ปัญหาอะไร ขาดแคลนน้ำ หรือป้องกันน้ำท่วม ?

 

 

เขื่อนแม่วงก์กับอ่างเก็บน้ำแม่วงก์มันก็คืออันเดียวกันนั่นแหล่ะครับ

 

อ่างเก็บน้ำ มีประตูปิดเปิดน้ำแบบเขื่อนไหม อย่างอ่างเก็บน้ำบางพระ กับเขื่อนบางพระ มันคืออันเดียวกันหรือเปล่าครับ นายช่างลี พูดเหมือน รมว.วิศวโยธา ปัญญาอ่อน ที่บอกว่า แอลพีจีมาจาก ซี2ซี3 เลย 

 

[พอล คุง]

เขื่อนแม่วงก์กับอ่างเก็บน้ำแม่วงก์มันก็คืออันเดียวกันนั่นแหล่ะครับ

 

เอ๊งไปทำความเข้าใจระหว่าง อ่างเก็บน้ำ กะ เขื่อนมาก่อนดีไหม

 

จะได้ไม่โชว์โง่ กลางกระทู้นะ ไอ้กากลี

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

เขื่อนแม่วงก์กับอ่างเก็บน้ำแม่วงก์มันก็คืออันเดียวกันนั่นแหล่ะครับ

 

มาอีกแล้ว....เฮอ...

ขอสักทีเหอะ

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 1 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:44.

[พอล คุง]

 

 มติคณะรัฐมนตรี เห็นชอบในหลักการให้กระทรวงเกษตรฯ ดำเนินโครงการอ่างเก็บน้ำแม่วงก์ จ.นครสวรรค์ ระยะเวลา 8 ปี (2555-2562) ด้วยงบประมาณ 13,280 ล้านบาท

                เป็นอ่างเก็บน้ำสำคัญอันดับ 3  ในลุ่มน้ำสะแกกรัง  นอกเหนือจากอ่างเก็บน้ำทับเสลา จ.อุทัยธานี และอ่างเก็บน้ำคลองโพธิ์ จ.นครสวรรค์ ที่มีอยู่ก่อนแล้ว  แต่ความจุอ่างเก็บน้ำกลับมากที่สุด 258 ล้านลูกบาศก์เมตร  ในขณะอ่างเก็บน้ำทับเสลา 160 ล้านลูกบาศก์เมตร อ่างเก็บน้ำคลองโพธิ์ 67 ล้านลูกบาศก์เมตร

                เป็นอ่างเก็บน้ำเดียวที่ราษฎรเข้าชื่อแสดงออกถึงความต้องการ  หลังจากเพียรขอยาวนานตั้งแต่ ปี 2510 มาถึงพ.ศ.นี้ก็ 45 ปี

                ระยะหลังๆลุ่มน้ำแม่วงก์ เผชิญปัญหาน้ำท่วม ภัยแล้ง บ่อยครั้งในแต่ละรอบปี ในหน้าแล้งต้องเฝ้ามองเกษตรกรในพื้นที่ชลประทานทับเสลา และคลองโพทำนาปรังด้วยความกระหายใคร่ได้ ใคร่มี

                เพราะการมีน้ำต้นทุน หมายถึงการเพาะปลูก สร้างผลผลิต  เพิ่มผลผลิต  เพิ่มพูนรายได้  โดยหลักคือการพัฒนายกระดับคุณภาพชีวิต  โดยไม่ต้องอพยพไปหากินในถิ่นอื่น  อย่างน้อยยึดเป็นหลักมั่นในชีวิต

                มิต้องพูดถึงการบรรเทาปัญหาน้ำท่วม  ซึ่งเป็นไปเหมือนกับบทบาทของอ่างเก็บน้ำทั้งมวลที่ประเทศไทยมีอยู่ และสามารถพิสูจน์ตัวเองได้ว่า ได้ช่วยบรรเทาปัญหานี้อย่างไร  จากที่หนักก็จักเป็นเบา  จากที่เบากลับหายกลายเป็นไม่มี

                ชีวิตมนุษย์  มีน้ำทำกิน และน้ำไม่ท่วม ถือเป็นสุดยอดแห่งการดำรงชีวิตพื้นฐาน และไม่ต้องดิ้นรนไปขายแรงงานหนใด  ท้องนา ท้องไร่ ร่องสวน คือโรงงานชั้นดี  เป็นการรับจ้างตัวเอง ดอกผลก็เพื่อตัวเอง และครอบครัว  เป็นความผาสุกที่คนชนบทเพรียกหาแทนการฝืนทนอยู่ในเมือง

                โดยเฉพาะอ่างเก็บน้ำแม่วงก์ที่มีความจุ 258 ล้านลูกบาศก์เมตร จะสร้างพื้นที่ชลประทานได้มากกว่า  290,000 ไร่  ในฤดูแล้งยังเจียดจ่ายน้ำต้นทุนส่งให้ได้ไม่น้อยกว่า 116,000 ไร่ เพาะปลูกได้อย่างมั่นคงทั้งฤดูฝนและฤดูแล้ง   เท่านี้ลุ่มน้ำแม่วงก์ก็กลายเป็นสวรรค์ดีๆนี่เอง

                 แน่นอน มีดีย่อมมีเสีย การสร้างอ่างเก็บน้ำต้องใช้พื้นที่ป่าอุทยานแม่วงก์กว่า  11,000 ไร่  กรมชลประทานกำหนดปลูกป่า 25,000 ไร่เป็นการทดแทน   แม้จะไม่เหมือนแต่ก็ละม้าย  สุดท้ายก็เป็นผืนป่ากำเนิดในอนาคตจนได้  เมื่อมีความตั้งใจเป็นทุนเบิกทางอันยิ่งใหญ่

                ลองนึกภาพอ่างเก็บน้ำแม่วงก์สำเร็จใน 8 ปีข้างหน้า  อย่างน้อยมีน้ำต้นทุนเก็บสะสมไว้ หน้าฝนใช้น้อย  เว้นแต่ฝนทิ้งช่วง  หน้าแล้งยังไงก็ต้องใช้เต็มที่ แล้วไหนเรื่องน้ำอุปโภคบริโภค  น้ำเพื่อการอนุรักษ์ระบบนิเวศลำน้ำ ซึ่งยังประโยชน์มหาศาลต่อสรรพชีวิตในสายน้ำ และสองฝั่งน้ำ 

                  ไม่ต่างจากสารพัดอ่างเก็บน้ำที่มีอยู่ได้ผ่านกระบวนการพิสูจน์ครั้งแล้วครั้งเล่าว่า เกิดประโยชน์ยั่งยืนนาน  สมดังวรรคทอง “น้ำคือชีวิต”

 

 

 

---

 

 

 

 

หมายเหตุ - สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ได้จัดทำรายงานสรุปสำหรับผู้บริหาร เรื่อง "โครงการจัดทำกรอบและประสานการบริหารจัดการและทรัพยากรน้ำในลุ่มน้ำเจ้าพระยา" มีเนื้อหาสะท้อนถึงปัญหาในการบริหารจัดการทรัพยากรน้ำและแผนการแก้ไขปัญหา "มติชน" เห็นว่าแผนการแก้ไขปัญหาทรัพยากรน้ำ ตรงกับสถานการณ์ที่ประเทศกำลังประสบปัญหากับอุทกภัย จึงนำเนื้อหาบางส่วนมาเสนอดังนี้

 

-

-

-- มาตรการระยะกลาง (5-15 ปี)

จะเน้นการแก้ไขปัญหาทรัพยากรน้ำในระดับลุ่มน้ำ ประกอบด้วย มาตรการไม่ใช้สิ่งก่อสร้างบางแผนงานซึ่งต่อเนื่องมาจากมาตรการระยะสั้น เพื่อให้เกิดผลของการแก้ไขได้มากขึ้นและมาตรการใช้สิ่งก่อสร้าง อนึ่งมาตรการระยะกลางจะเน้นแผนงานโครงการที่ใช้มาตรการใช้สิ่งก่อสร้างที่ใช้งบประมาณสูงขึ้น และมีความเป็นไปได้ที่จะดำเนินการก่อสร้างได้ในลำดับต้นๆ ก่อน โดยเร่งดำเนินการในทุกลุ่มน้ำหลัก โดยใช้เวลาดำเนินการไม่เกิน 15 ปี ดังนี้

1.มาตรการในการแก้ไขปัญหาขาดแคลนน้ำ จะต้องสนับสนุนก่อสร้างอ่างเก็บน้ำขนาดใหญ่ที่มีความเป็นไปได้สูงที่จะดำเนินการได้ในช่วงมาตรการระยะกลางนี้ ในลุ่มน้ำสาขาหลักของลุ่มน้ำเจ้าพระยาคือ อ่างเก็บน้ำแม่วง แควน้อย และคลองโพธิ์ และโครงการผันน้ำต่างๆ ก่อให้เกิดผลประโยชน์ในการแก้ไขปัญหาการขาดแคลนน้ำ น้ำท่วม และน้ำเสีย ในเขตลุ่มน้ำสะแกกรัง ลุ่มน้ำน่าน ตลอดจนพื้นที่เพาะปลูกของโครงการ ประกอบด้วย โครงการในลุ่มน้ำต่างๆ อาทิ ลุ่มน้ำสะแกกรัง เพื่อแก้ไขปัญหาการขาดแคลนน้ำ การยกระดับรายได้ของเกษตรกร การบรรเทาปัญหาน้ำท่วม และการแก้ไขปัญหาน้ำเสียในลุ่มน้ำสะแกกรัง และจะมีปริมาณน้ำเหลือใช้ไหลลงสู่แม่น้ำเจ้าพระยาสามารถใช้ในเขตโครงการชลประทานเจ้าพระยาใหญ่

 

 

นี่ ๆ ๆ เอ๊งจะโง่ไปไหนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนน

 

รบ เค้าจะสร้างเขื่อน หรือ อ่างเก็บน้ำ ฟร๊ะ

 

เอ๊ง ช่วยไปทำความเข้าใจ มาก่อนไหมว่ะ ว่า อ่างเก็บน้ำ กะ เขื่อนต่างกันยังไง

[Stargate-1]

ปี 2555 มีมติคณะรัฐมนตรี รัฐบาลนางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร เห็นชอบในหลักการ เมื่อวันที่ 10 เมษายน ให้ดำเนินโครงการก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์ จังหวัดนครสวรรค์ ใช้งบประมาณทั้งสิ้น 13,280 ล้านบาท ใช้เวลาก่อสร้าง 8 ปี โดยผูกพันงบประมาณถึงปีงบประมาณ 2562

นายศศิน-ได้ต่อสู้เรื่องนี้มาอย่างต่อเนื่อง เขาเคยนำสื่อมวลชนลงพื้นที่แกะรอยผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อมและสุขภาพ (EHIA) โครงการก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์ จ.นครสวรรค์ โดยเฉพาะพื้นที่ที่คาดว่าจะได้รับผลกระทบ แต่กลับไม่มีการรายงานไว้ใน EHIA ของกรมชลประทาน และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เริ่มตั้งแต่พื้นที่ที่ EHIA อ้างว่าเป็นเขตชลประทาน ในเขต จ.อุทัยธานี จ.นครสวรรค์ และ จ.กำแพงเพชร ตลอดจนลำน้ำแม่วงก์ ลำน้ำสาขา จนถึงบริเวณที่จะมีการก่อสร้างเขื่อนในอุทยานฯ แม่วงก์ ซึ่งยังคงเป็นพื้นที่ป่าที่สมบูรณ์

เขาระบุว่า พื้นที่ก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์มี 2 ตัวเลือก คือ บริเวณเขาชนกัน ที่อยู่นอกเขตอุทยานฯ และบริเวณสบกก ที่อยู่ในเขตอุทยานฯ มีการปรึกษาหารือกันแล้ว พบว่า หากสร้างเขื่อนดังกล่าว จะทำให้เสียพื้นที่ป่าธรรมชาติที่สมบูรณ์ไปถึง 13,000 ไร่  
ถ้าสร้างที่เขาชนกัน จะกระทบต่อราษฎรจำนวน 2 พันครัวเรือน พวกเขาต้องอพยพออกจากพื้นที่ แต่จะสามารถกักเก็บน้ำได้ถึง 600 ล้านลูกบาศก์เมตร แต่ถ้าสร้างในพื้นที่สบกก จะกักเก็บน้ำได้เพียง 258 ล้านลูกบาศก์เมตรเท่านั้น

นายศศินยืนยัน ตนไม่ได้บอกว่าการสร้างเขื่อนไม่ดี แต่หากจะสร้างก็ควรสร้างในพื้นที่ที่เหมาะสมและได้ประโยชน์จริงๆ ในพื้นที่ที่ควรสร้างกลับสร้างไม่ได้ เพราะเป็นเขตฐานของพวกนักการเมือง ส่วนพื้นที่ป่าธรรมชาติ กลับเลือกที่จะสร้างกันเพื่อตัดปัญหา และอ้างว่าจะได้ไม่กระทบต่อประชาชน

ทั้งนี้  EHIA ระบุเพียงว่า มีพื้นที่ชลประทานที่ได้ประโยชน์จากการสร้างเขื่อนเกือบ 3 แสนไร่ แถมยังครอบคลุมพื้นที่ จ.กำแพงเพชร จ.นครสวรรค์ และ จ.อุทัยธานี  ซึ่งนายศศินยืนยันว่าเป็นไปไม่ได้แน่นอน เพราะน้ำเขื่อนจะครอบคลุมพื้นที่ชลประทานเพียง 7 หมื่นไร่เท่านั้น

ส่วนที่ EHIA ระบุว่า พื้นที่ จ.อุทัยธานี และลุ่มน้ำสะแกกรัง จะได้รับประโยชน์ด้วย  อีกทั้งยังเกณฑ์คนมาสนับสนุนจำนวนมากนั้น จริงๆ แล้ว จ.อุทัยธานี ได้รับประโยชน์จริงเพียง 0.1% หรือ 291 ไร่ในเขต อ.ทัพทัน เท่านั้น เพราะอยู่ห่างจากเขื่อนกว่า 100 กิโลเมตร ขณะที่พื้นที่ อ.ลาดยาว จ.นครสวรรค์ ที่  EHIA อ้างว่า ได้รับประโยชน์มากที่สุด คิดเป็น 70.39% หรือกว่า 2.05 แสนไร่นั้น ตนคิดว่าน้ำมาไม่ถึงอย่างแน่นอน เพราะอยู่ห่างจากพื้นที่สร้างเขื่อนเช่นกัน และคนที่อยู่ใกล้ต้องดึงน้ำไปใช้ก่อน

นายศศิน ยังกล่าวอีกว่า ที่แย่ที่สุดคือ ทาง EHIA ไม่ได้ระบุถึงผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อมที่จะเกิดขึ้นกับผืนป่า และสัตว์ป่าเลย 
อ้างแต่เพียงว่า พื้นที่ไม่ใช่ป่าสมบูรณ์ แต่ในความเป็นจริงแล้ว ทางกรมอุทยานฯ และกองทุนสัตว์ป่าโลก (WWF) ระบุว่า บริเวณสบกก
เป็นป่าสมบูรณ์ และยังเป็นแหล่งที่อยู่อาศัย และการขยายพันธุ์ของเสือโคร่งอีกด้วย อีกทั้งยังมีศักยภาพเป็นมรดกโลกที่เชื่อมต่อจากห้วยขาแข้ง และทุ่งใหญ่นเรศวรได้ ตนจึงขอให้สำนักงานแผนนโยบายทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) ร่วมพิจารณารายงานของ EHIA ให้รอบคอบด้วย

ถ้าพูดกันตามหลักวิชาการ  เหตุผลสำคัญที่ต้องคัดค้านการสร้างเขื่อนมีอยู่ 2 ด้าน คือ ด้านนิเวศน์ และด้านเศรษฐกิจและสังคมครับ

1) ปัญหาที่จะเกิดขึ้นด้านนิเวศน์ คือ ระบบนิเวศน์ทั้งหมดจะถูกคุกคาม เกิดการทำลายป่าต้นน้ำ และอาจเกิดการลักลอบตัดไม้ริมอ่างเก็บน้ำ ซึ่งเป็นเรื่องที่ควบคุมได้ยาก เร่งให้สัตว์ป่าสูญพันธุ์ เช่น นกยูง เสือโคร่ง และลักลอบล่าสัตว์ป่าได้ง่าย นอกจากนี้ ยังทำให้สัตว์ป่าสูญเสียที่อยู่อาศัย ทำลายโอกาสการฟื้นฟูของอุทยาน ซึ่งจะส่งผลกระทบต่อป่ามรดกโลก “ห้วยขาแข้ง”

2) ด้านเศรษฐกิจและสังคม คือ เนื่องจากเขื่อนแม่วงก์มีขนาดเล็กจุน้ำได้สูงสุด 262 ล้านลูกบาศก์เมตร จึงไม่คุ้มค่ากับการลงทุน  อีกทั้งยังไม่สามารถแก้ปัญหาน้ำแล้ง-น้ำท่วมได้นอกจากนี้ยังทำลายแหล่งศึกษาธรรมชาติ สิ่งแวดล้อม และทำลายความเชื่อมั่นด้านสิ่งแวดล้อมของไทยด้วย รวมถึงเป็นช่องทางให้โครงการพัฒนาขนาดใหญ่เกิดขึ้นในพื้นที่อนุรักษ์อื่นๆ ได้อีกในอนาคต

โปรดทราบไว้ว่า  ป่าแม่วงก์บริเวณที่จะถูกน้ำท่วมเป็นป่าริมน้ำและป่าที่ราบต่ำ เป็นที่อาศัยของสัตว์ป่าขนาดใหญ่ เช่น ช้าง เสือ และเป็นแหล่งอาหารสำคัญของสัตว์ป่าด้วย แม้ว่าสูญเสียป่าแม่วงก์ไป 18 ตารางกิโลเมตร หรือร้อยละ 2 ของป่าทั้งหมด แต่มีความสำคัญต่อการดำรงชีวิตของป่าทั้งระบบมาก เพราะมันคือ “หัวใจ”

เหตุที่ป่าแม่วงก์เปรียบเหมือนหัวใจ เพราะเป็นส่วนสำคัญของผืนป่าตะวันตก ที่เกิดจากป่าอนุรักษ์ 17 ผืนต่อกัน เป็นป่าผืนใหญ่ขนาด 11.7 ล้านไร่ ซึ่งมีขนาดใหญ่ที่สุดในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ และเป็นบ้านของสัตว์ป่านานาชนิด เช่น เสือโคร่ง ช้าง กระทิง วัวแดง สมเสร็จ ควายป่า ฯลฯ

[พอล คุง]

 

 

นี่ ๆ ๆ เอ๊งจะโง่ไปไหนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนน

 

รบ เค้าจะสร้างเขื่อน หรือ อ่างเก็บน้ำ ฟร๊ะ

 

เอ๊ง ช่วยไปทำความเข้าใจ มาก่อนไหมว่ะ ว่า อ่างเก็บน้ำ กะ เขื่อนต่างกันยังไง

 

 

 

โครงการเขื่อนแม่วงก์ จะใช้งบประมาณก่อสร้าง 13,000 ล้านบาท สามารถกักเก็บน้ำได้ 250 ล้านลูกบาศก์เมตร เป็นเขื่อนลักษณะหินทิ้งแกนดินเหนียวขนาดใหญ่ ความยาว 730 เมตร กว้าง 10 เมตร สูง 57 เมตร มีพื้นที่อ่างเก็บน้ำประมาณ 13,000 ไร่ ตัวเขื่อนตั้งอยู่บริเวณแก่งลานนกยูง เขตอุทยานแห่งชาติแม่วงก์ ในพื้นที่หมู่ 4 ต.แม่เล่ย์ อ.แม่วงก์ จ.นครสวรรค์ กั้นลำน้ำแม่วงก์ที่มีลำคลองสาขาไปสู่แม่น้ำสะแกกรัง จ.อุทัยธานี และอีกสายไหลจากป่าแม่วงก์ลงสู่พื้นที่ อ.แม่วงก์  อ.ลาดยาว อ.บรรพตพิสัย  และมาบรรจบกับแม่น้ำปิง ในพื้นที่ ต.วัดไทร อ.เมืองนครสวรรค์ จ.นครสวรรค์

 

 

สมกับเป็นควายแดงจริง ๆ

 

แยกแยะความแตกต่าง ระหว่าง เขื่อนกับอ่างเก็บน้ำ ไม่ออก

 

ควายเรียก พี่ จริง ๆ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ผมว่าสิ่งมีชีวิตที่เรียกว่าควายสีชาดนี่ เริ่มยกเรื่องบ้าบอมาแถไปเรื่อยแล้วนะครับ

พอแถเรื่องโครงการพระราชดำริไม่ได้  ก็แถเรื่องอ่างกับเขื่อน=เรื่องเดียวกัน

 

ขนาดผมไม่ได้เรียนมาเรื่องชลประทาน แต่อาศัยว่าเวลาต้องไปบรรยายตามวาระต่างๆ แล้วพบเจอคนทำงานด้านนี้ ผมก็ขอความรู้เขาบ้าง

ยังรู้เลยว่า ฝาย อ่างเก็บน้ำ กับเขื่อน มันแยกกัน ตามวัตถุประสงค์การทำงาน

 

 

http://kmcenter.rid..../data/mean2.htm

 

 

อ่างเก็บน้ำ

        อ่างเก็บน้ำ คือ ทะเลสาบน้ำจืดที่มนุษย์สร้างขึ้นโดยการก่อสร้างเขื่อนขวางกั้นลำน้ำธรรมชาติ ทำให้เกิดเป็นอาณาบริเวณ หรือแหล่งที่เก็บกักน้ำฝน ซึ่งไหลมาบนผิวดิน และน้ำท่าที่ไหลมาตามน้ำให้ขังรวมกันไว้ เพื่อที่จะสามารถควบคุมการไหลของน้ำ ในแม่น้ำลำธารเหล่านั้นให้มีปริมาณที่เหมาะสม สำหรับนำน้ำไปใช้ประโยชน์ในด้านต่าง ๆ

 

 อ่างเก็บน้ำบางพระ

 

ฝาย

        ฝาย คือ อาคารทดน้ำประเภทหนึ่งสร้างขึ้นทางต้นน้ำของลำน้ำธรรมชาติ ทำหน้าที่ทดน้ำที่ไหลมาตามลำน้ำให้มีระดับสูง จนสามารถใหลเข้าคลองส่งน้ำได้ตามปริมาณที่ต้องการในฤดูการเพาะปลูก ส่วนน้ำที่เหลือจะไหลล้นข้ามสันฝายไป ฝายส่วนใหญ่จะมีขนาดความสูงไม่มากนัก มีรูปร่างคล้ายสี่เหลี่ยมคางหมู
        ฝาย มี 2 ชนิด
                1. ฝายยาง
                2. ฝายคอนกรีต 

 

 เขื่อน

        แยกตามการใช้งาน
           แยกตามการก่อสร้าง

        สามารถจำแนกตามการใช้งานได้ดังนี้
        เขื่อนเก็บกักน้ำ คือ เขื่อนที่สร้างขึ้นเพื่อเก็บกักน้ำในช่วงเวลาน้ำมากเกินความต้องการไว้ในช่วงเวลาที่ขาดแคลนน้ำ หรือ สร้างปิดกันลำน้ำธรรมชาติระหว่างหุบเขาหรือเนินสูง เพื่อเก็บน้ำที่ไหลมามากไว้ทางด้านเหนือเขื่อน น้ำที่เก็บไว้นี้สามารถนำออกมาทางอาคารที่ตัวเขื่อนได้ตลอดเวลาที่ต้องการ โดยอาจจะระบายไปตามลำน้ำให้กับเขื่อนทดน้ำที่สร้างอยู่ด้านล่าง หรืออาจส่งเข้าคลองส่งน้ำ
ซึ่งแบ่งเป็น 2 ประเภทตามวัตถุประสงค์ของการใช้งาน
1. เก็บกักน้ำบางส่วนไว้ชั่วคราว ขณะที่มีน้ำมาก และค่อย ๆ ระบายในภายหลัง 
2.กักน้ำไว้ให้นานที่สุดแล้วปล่อยน้ำซึมเข้าไปในฝั่งหรือไหลซึมเข้าไปในดิน เพื่อเพิ่มระดับน้ำใต้ดิน 
                                                                
        ตัวอย่างเขื่อนเก็บกักน้ำในประเทศ
                              เขื่อนแม่งัดสมบูรณ์ชล 
                              เขื่อนภูมิพล 
                              เขื่อนแก่งกระจาน
                              เขื่อนแม่กวงอุดมธารา
                              เขื่อนกิ่วลม
                              เขื่อนลำปาว 
                              เขื่อนลำตะคอง
                              เขื่อนสิริกิติ์

        เขื่อนระบายน้ำ เป็นอาคารทดน้ำแบบหนึ่ง ซึ่งสร้างขวางลำน้ำ สำหรับทดน้ำที่ไหลมาให้มีระดับสูง จนสามารถส่งเข้าคลองส่งน้ำได้ตามปริมาณที่ต้องการในฤดูกาลเพาะปลูก เช่นเดียวกับฝาย แต่เขื่อนระบายน้ำจะระบายน้ำผ่านเขื่อนไปได้ตามปริมาณที่กำหนด โดยไม่ยอมให้น้ำไหลล้นข้ามสันฝายเพื่อการประปา และเพื่อใช้ในงานอุตสาหกรรม
                                                                

ตัวอย่างเขื่อนระบายน้ำในประเทศ
                              เขื่อนพระราม 6
                              เขื่อนปัตตานี
                              เขื่อนเจ้าพระยา 
                              เขื่อนเพชร
                              เขื่อนนเรศวร 
                              เขื่อนวชิราลงกรณ์ 

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 1 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 14:04.

[พอล คุง]

 

 

 

 

นี่ ๆ ๆ เอ๊งจะโง่ไปไหนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนน

 

รบ เค้าจะสร้างเขื่อน หรือ อ่างเก็บน้ำ ฟร๊ะ

 

เอ๊ง ช่วยไปทำความเข้าใจ มาก่อนไหมว่ะ ว่า อ่างเก็บน้ำ กะ เขื่อนต่างกันยังไง

 

 

 

โครงการเขื่อนแม่วงก์ จะใช้งบประมาณก่อสร้าง 13,000 ล้านบาท สามารถกักเก็บน้ำได้ 250 ล้านลูกบาศก์เมตร เป็นเขื่อนลักษณะหินทิ้งแกนดินเหนียวขนาดใหญ่ ความยาว 730 เมตร กว้าง 10 เมตร สูง 57 เมตร มีพื้นที่อ่างเก็บน้ำประมาณ 13,000 ไร่ ตัวเขื่อนตั้งอยู่บริเวณแก่งลานนกยูง เขตอุทยานแห่งชาติแม่วงก์ ในพื้นที่หมู่ 4 ต.แม่เล่ย์ อ.แม่วงก์ จ.นครสวรรค์ กั้นลำน้ำแม่วงก์ที่มีลำคลองสาขาไปสู่แม่น้ำสะแกกรัง จ.อุทัยธานี และอีกสายไหลจากป่าแม่วงก์ลงสู่พื้นที่ อ.แม่วงก์  อ.ลาดยาว อ.บรรพตพิสัย  และมาบรรจบกับแม่น้ำปิง ในพื้นที่ ต.วัดไทร อ.เมืองนครสวรรค์ จ.นครสวรรค์

 

 

สมกับเป็นควายแดงจริง ๆ

 

แยกแยะความแตกต่าง ระหว่าง เขื่อนกับอ่างเก็บน้ำ ไม่ออก

 

ควายเรียก พี่ จริง ๆ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

 

 

เขื่อนแม่วงก์มีความสูง 57 เมตร เก็บน้ำได้ 250 ล้าน ลบ.ม. ในอ่างเก็บน้ำที่กินพื้นที่ 13,000 ไร่ =13,000 * 1,600 = 20,800,000 ตารางเมตร
ทำให้ความสูงของน้ำเฉลี่ย =  250 ล้าน ลบ.ม. / 20,800,000 ตารางเมตร = 12 เมตร
 

 

 

เอ๊ง จะโง่ไปไหนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนน

 

ควายเรียกพี่ อย่างเอ๊งนี่ โง่ยิ่งกว่าควายซะอีก

[Stargate-1]

พื้นที่อ่างเก็บน้ำ เขียน เป็นพื้นที่เก็บน้ำ ได้ไหม ไอ้หนูลี  แต่คำว่าเขื่อนแม่วงก์ ไม่ใช่อ่างเก็บน้ำแม่วงก์ โดยปรกติ อ่างเก็บน้ำจะระบายน้ำออกทางจุดต่ำสุด เหมือนการระบายน้ำออกจากแท็งน้ำกลมๆ ซึ่งส่วนใหญ่อยูกลางๆอ่าง จึงทำเป็นบ่อลึกลงไปก้นอ่าง แต่เขื่อนระบายออกทางขอบอ่าง

[Shariff]

ถามจริงกากลี

 

เอ็งจะเอาดีทางด้านสร้างเขื่อนหรือต้านรัฐประหาร

 

 

 

อ่อลืมไป ต้านรัฐประหาร ใช้ Mark lover

 

พอเรื่องอื่นใช้100ล็อคอินแทน 

[sanskrit_shower]

ความรู้ใหม่

 

เขื่อนกับอ่างเก็บน้ำ  คือสิ่งเดียวกัน

[Stargate-1]

 

พื้นที่อ่างเก็บน้ำ เขียน เป็นพื้นที่เก็บน้ำ ได้ไหม ไอ้หนูลี  แต่คำว่าเขื่อนแม่วงก์ ไม่ใช่อ่างเก็บน้ำแม่วงก์ โดยปรกติ อ่างเก็บน้ำจะระบายน้ำออกทางจุดต่ำสุด เหมือนการระบายน้ำออกจากแท็งน้ำกลมๆ ซึ่งส่วนใหญ่อยูกลางๆอ่าง จึงทำเป็นบ่อลึกลงไปก้นอ่าง แต่เขื่อนระบายออกทางขอบอ่าง

 

 

เขื่อนแม่วงก์เป็นเขื่อนหินทิ้งแกนดินเหนียว มีความยาว 730 เมตร กว้าง 10 เมตร สูง 57 เมตร มีพื้นที่อ่างเก็บน้ำประมาณ 13,000 ไร่ ปริมาณกักเก็บน้ำประมาณ 250 ล้านลูกบาศก์เมตร

http://th.wikipedia....i/เขื่อนแม่วงก์

 

 

 

เขื่อนแม่วงก์กับอ่างเก็บน้ำแม่วงก์มันก็คืออันเดียวกันนั่นแหล่ะครับ

 

 

 

 

 

หมายเหตุ - สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ได้จัดทำรายงานสรุปสำหรับผู้บริหาร เรื่อง "โครงการจัดทำกรอบและประสานการบริหารจัดการและทรัพยากรน้ำในลุ่มน้ำเจ้าพระยา" มีเนื้อหาสะท้อนถึงปัญหาในการบริหารจัดการทรัพยากรน้ำและแผนการแก้ไขปัญหา "มติชน" เห็นว่าแผนการแก้ไขปัญหาทรัพยากรน้ำ ตรงกับสถานการณ์ที่ประเทศกำลังประสบปัญหากับอุทกภัย จึงนำเนื้อหาบางส่วนมาเสนอดังนี้

 

-

-

-- มาตรการระยะกลาง (5-15 ปี)

จะเน้นการแก้ไขปัญหาทรัพยากรน้ำในระดับลุ่มน้ำ ประกอบด้วย มาตรการไม่ใช้สิ่งก่อสร้างบางแผนงานซึ่งต่อเนื่องมาจากมาตรการระยะสั้น เพื่อให้เกิดผลของการแก้ไขได้มากขึ้นและมาตรการใช้สิ่งก่อสร้าง อนึ่งมาตรการระยะกลางจะเน้นแผนงานโครงการที่ใช้มาตรการใช้สิ่งก่อสร้างที่ใช้งบประมาณสูงขึ้น และมีความเป็นไปได้ที่จะดำเนินการก่อสร้างได้ในลำดับต้นๆ ก่อน โดยเร่งดำเนินการในทุกลุ่มน้ำหลัก โดยใช้เวลาดำเนินการไม่เกิน 15 ปี ดังนี้

1.มาตรการในการแก้ไขปัญหาขาดแคลนน้ำ จะต้องสนับสนุนก่อสร้างอ่างเก็บน้ำขนาดใหญ่ที่มีความเป็นไปได้สูงที่จะดำเนินการได้ในช่วงมาตรการระยะกลางนี้ ในลุ่มน้ำสาขาหลักของลุ่มน้ำเจ้าพระยาคือ อ่างเก็บน้ำแม่วง แควน้อย และคลองโพธิ์ และโครงการผันน้ำต่างๆ ก่อให้เกิดผลประโยชน์ในการแก้ไขปัญหาการขาดแคลนน้ำ น้ำท่วม และน้ำเสีย ในเขตลุ่มน้ำสะแกกรัง ลุ่มน้ำน่าน ตลอดจนพื้นที่เพาะปลูกของโครงการ ประกอบด้วย โครงการในลุ่มน้ำต่างๆ อาทิ ลุ่มน้ำสะแกกรัง เพื่อแก้ไขปัญหาการขาดแคลนน้ำ การยกระดับรายได้ของเกษตรกร การบรรเทาปัญหาน้ำท่วม และการแก้ไขปัญหาน้ำเสียในลุ่มน้ำสะแกกรัง และจะมีปริมาณน้ำเหลือใช้ไหลลงสู่แม่น้ำเจ้าพระยาสามารถใช้ในเขตโครงการชลประทานเจ้าพระยาใหญ่

 

 

 

ว่างนักแทนที่จะมาโชว์โง่ในนี้ ขับรถไปที่อ่างเก็บน้ำบางพระ แล้วดูนะว่าเป็นอย่างไร ต่างจากเขื่อนที่เองเอารูปมาอย่างไร

 

นายศศิน-ได้ต่อสู้เรื่องนี้มาอย่างต่อเนื่อง เขาเคยนำสื่อมวลชนลงพื้นที่แกะรอยผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อมและสุขภาพ (EHIA) โครงการก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์ จ.นครสวรรค์ โดยเฉพาะพื้นที่ที่คาดว่าจะได้รับผลกระทบ แต่กลับไม่มีการรายงานไว้ใน EHIA ของกรมชลประทาน และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เริ่มตั้งแต่พื้นที่ที่ EHIA อ้างว่าเป็นเขตชลประทาน ในเขต จ.อุทัยธานี จ.นครสวรรค์ และ จ.กำแพงเพชร ตลอดจนลำน้ำแม่วงก์ ลำน้ำสาขา จนถึงบริเวณที่จะมีการก่อสร้างเขื่อนในอุทยานฯ แม่วงก์ ซึ่งยังคงเป็นพื้นที่ป่าที่สมบูรณ์

เขาระบุว่า พื้นที่ก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์มี 2 ตัวเลือก คือ บริเวณเขาชนกัน ที่อยู่นอกเขตอุทยานฯ และบริเวณสบกก ที่อยู่ในเขตอุทยานฯ มีการปรึกษาหารือกันแล้ว พบว่า หากสร้างเขื่อนดังกล่าว จะทำให้เสียพื้นที่ป่าธรรมชาติที่สมบูรณ์ไปถึง 13,000 ไร่  
ถ้าสร้างที่เขาชนกัน จะกระทบต่อราษฎรจำนวน 2 พันครัวเรือน พวกเขาต้องอพยพออกจากพื้นที่ แต่จะสามารถกักเก็บน้ำได้ถึง 600 ล้านลูกบาศก์เมตร แต่ถ้าสร้างในพื้นที่สบกก จะกักเก็บน้ำได้เพียง 258 ล้านลูกบาศก์เมตรเท่านั้น

 

ปี 2555 มีมติคณะรัฐมนตรี รัฐบาลนางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร เห็นชอบในหลักการ เมื่อวันที่ 10 เมษายน ให้ดำเนินโครงการก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์ จังหวัดนครสวรรค์ ใช้งบประมาณทั้งสิ้น 13,280 ล้านบาท ใช้เวลาก่อสร้าง 8 ปี โดยผูกพันงบประมาณถึงปีงบประมาณ 2562

Edited by Stargate-1, 1 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 14:31.

[ไร้สีไร้กลิ่น]

นับวันยิ่งเห็นความไม่ชอบมาพากลของการสร้างเขื่อนมากขึ้นเรื่อยๆ

 

ปล. แก้มลิงก็มีอ่างเก็บน้ำนะ จะเป็นเขื่อนด้วยมั้ย

[Tam-mic-ra.]

มาลงชื่อว่าได้อ่าน คคห. ของ "เก๋งกูเกิ้ล"  แล้ว       ยังสุดยอดเหมือนเดิมเลย  

เพราะเขาคือ N_o 1.  แห่งเสรีไทย 

[Stargate-1]

 

 

แล้วคห.ของวิศวจุฬา นักข่าว คนแม่วงก์ คนในเขื่อน คนนี้ล่ะเป็นอย่างไร

 

 

 

 

โครงการ “โฮปเวลล์” มีชื่อเต็มว่า “โครงการระบบการขนส่งทางรถไฟยกระดับในกรุงเทพฯ( Bangkok Elevated Road and Train System – BERTS)” เริ่มก่อสร้างตั้งแต่ต้นปี 2533 สมัย “รัฐบาลพลเอกชาติชาย ชุณหะวัณ”  โดยจะเป็นโครงการก่อสร้างถนน ทางรถไฟ และรถไฟฟ้ายกระดับ บนพื้นที่ของการรถไฟแห่งประเทศไทย ระยะทางรวม “60.1 กิโลเมตร” 
แต่ด้วยเพราะ “บริษัทโฮปเวลล์” บริษัทยักษ์ใหญ่จากฮ่องกง เข้ามารับเหมาก่อสร้าง ทำให้คนเรียกโครงการนี้ว่า “โฮปเวลล์” จนติดปาก

 

ซึ่ง “โฮปเวลล์” ได้รับสัมปทานการเดินรถและเก็บค่าผ่านทาง พร้อมสิทธิ์ใช้ประโยชน์ในพื้นที่ใต้ทางรถไฟยกระดับและพัฒนาอสังหาริมทรัพย์สองข้างทางเนื้อที่กว่า 600 ไร่ ระยะยาว 30 ปี (6 ธันวาคม 2534-5 ธันวาคม 2542) แลกเปลี่ยนกับการจ่ายผลตอบแทนให้รัฐบาล 53,810 ล้านบาท และเริ่มมีปัญหาเมื่อเกิดรัฐประหารปี 2534 กระทั่งมีการล้มโครงการไปสมัย “รัฐบาลอานันท์ ปันยารชุน”

 

แต่ต่อมา “รัฐบาลชวน หลีกภัย (ชวน1)” กลับเดินหน้าผลักดันโครงการโฮปเวลล์ต่อ แต่สุดท้าย ใน “รัฐบาลชวน หลีกภัย (ชวน 2- ปี2541)” อีกเช่นกัน ที่ตัดสินใจบอกเลิกสัญญาอย่างเป็นทางการ โดย “รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม” ที่ชื่อ “สุเทพ เทือกสุบรรณ” เป็นผู้ลั่นวาจา “ประกาศยกเลิกโครงการ” กับ “บริษัทโฮปเวลล์” อย่างเป็นทางการ 

 

ไอ้หนู นายช่าง นักข่าว คนแม่วงก์ คนในเขื่อน  เองเอามาไม่หมด หวังจะ Educate คนในนี้ให้ปัญญาอ่อน เหมือนเองซินะ 

 

ภายหลังรัฐประหารในประเทศไทย พ.ศ. 2534 รัฐบาลนายอานันท์ ปันยารชุน ได้เข้ามาตรวจสอบสัญญาสัมปทานทั้งหมดที่มีเงื่อนไขการผูกขาด โครงการโฮปเวลล์ ก็เป็นโครงการหนึ่งที่ถูกตรวจสอบโดยนายนุกูล ประจวบเหมาะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมในขณะนั้น และได้ประกาศล้มโครงการโฮปเวลล์ พร้อมกับโครงการรถไฟฟ้าลาวาลิน และจัดตั้งองค์การรถไฟฟ้ามหานคร ขึ้นมาดำเนินการแทน เมื่อ พ.ศ. 2535

ในรัฐบาลชวน หลีกภัย สมัยที่ 1 โครงการโฮปเวลล์ได้รับการผลักดันต่อโดยพันเอกวินัย สมพงษ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม แต่ยังประสบปัญหาสำคัญ 2 ประการ คือ ปัญหาเรื่องเงินทุน แหล่งเงินกู้ หลักทรัพย์ค้ำประกันสัญญา และปัญหาเรื่องแบบก่อสร้าง ระยะห่างระหว่างรางรถไฟ กับไหล่ทางมีน้อยเกินไปเพราะข้อจำกัดของพื้นที่ และไม่ได้มาตรฐานความปลอดภัยสากล^{[ต้องการอ้างอิง]} ต่อมาในรัฐบาลพลเอกชวลิต ยงใจยุทธ ได้มีมติคณะรัฐมนตรี เมื่อวันที่ 23 ธันวาคม พ.ศ. 2540 ให้ความเห็นชอบบอกเลิกสัญญากับโฮปเวลล์ หลังจากบริษัทโฮปเวลล์หยุดการก่อสร้างอย่างสิ้นเชิง ตั้งแต่เดือนสิงหาคม พ.ศ. 2540 ^[4]

โครงการการก่อสร้างโครงการโฮปเวลล์ สิ้นสุดลงในสมัยรัฐบาลนายชวน หลีกภัย สมัยที่ 2 หลังดำเนินการก่อสร้างเป็นเวลา 7 ปี มีความคืบหน้าเพียง 13.77 % ขณะที่แผนงานกำหนดว่าควรจะมีความคืบหน้า 89.75% กระทรวงคมนาคมได้บอกเลิกสัญญาสัมปทานอย่างเป็นทางการ เมื่อวันที่ 20 มกราคม พศ. 2541 โดยนายสุเทพ เทือกสุบรรณ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม และนายประดิษฐ์ ภัทรประสิทธิ์ รัฐมนตรีช่วย ภายหลังจากบอกเลิกสัญญา การรถไฟแห่งประเทศไทยถือว่าโครงสร้างทุกอย่างตกเป็นกรรมสิทธิ์ของการรถไฟ และได้มีความพยายามนำโครงสร้างที่สร้างเสร็จแล้วมาพัฒนาต่อ จากผลการศึกษาสรุปว่าจะนำโครงสร้างบางส่วนมาใช้ประโยชน์ในรถไฟฟ้าชานเมืองสายสีแดงเข้ม ช่วงบางซื่อ-รังสิต

บริษัทโฮปเวลล์โฮลดิ้ง ได้ฟ้องร้องเรียกค่าเสียหายในการยกเลิกสัญญาจากกระทรวงคมนาคม และการรถไฟแห่งประเทศไทย เป็นค่าใช้จากการเข้ามาลงทุนเป็นเงิน 56,000 ล้านบาท ในขณะที่การรถไฟฯ ก็เรียกร้องค่าเสียโอกาสในการใช้ประโยชน์จากโครงการ เป็นเงินกว่า 200,000 ล้านบาท

คณะอนุญาโตตุลาการประกอบด้วย นายสมศักดิ์ บุญทอง รองอัยการสูงสุด ในฐานะตัวแทนจากการรถไฟแห่งประเทศไทย, รองศาสตราจารย์วีระพงษ์ บุญโญภาส อาจารย์คณะนิติศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย เป็นตัวแทนจากโฮปเวลล์ฯ และนายถวิล อินทรักษา อดีตผู้พิพากษา เป็นประธานคณะอนุญาโตตุลาการ ^[5] ได้วินิจฉัยชี้ขาดเมื่อวันที่ 8 พฤศจิกายน พ.ศ. 2551 ให้กระทรวงคมนาคมและการรถไฟแห่งประเทศไทย คืนเงินชดเชยให้โฮปเวลล์โฮลดิงส์ เนื่องจากการบอกเลิกสัญญาไม่เป็นธรรม เป็นเงิน 11,888.75 ล้านบาท ประกอบด้วยเงินค่าก่อสร้าง 9,000 ล้านบาท เงินค่าตอบแทนจากการใช้ประโยชน์ที่ดินที่บริษัทชำระไปแล้ว 2,850 ล้านบาท และเงินค่าออกหนังสือค้ำประกัน 38,749,800 บาท พร้อมดอกเบี้ย 7.5% ต่อปี และคืนหนังสือค้ำประกันมูลค่า 500 ล้านบาท ให้กับบริษัท ^[6]

ในขณะนี้ โครงการโฮปเวลล์อยู่ระหว่างการตัดเสาตอม่อร้างเดิมอยู่ เพื่อใช้สร้างทางวิ่งของรถไฟฟ้าชานเมืองสายสีแดงเข้ม

 

ไอ้กากลี โทษ ปชป ซะงั้น ทั้งๆที่ ยุคชวนมาัรับเผือกร้อนแท้ๆ ไ้อ่ตอแหลที่่บอกว่าเลือก ปชป แต่ใส่ร้าย ปชป ทุกเรื่อง สมเพชในความตอแหลของมันจริงๆ 

 

 

โชคดีที่วันนี้เราไม่มี ปชป เป็นรํฐบาล มิเช่นนั้น เราคงยังมีอนุสาวรีย์ hopewell ตั้งโด่เด่อยู่กลางกรุงต่อไปชั่วลูกชั่วหลาน

 

ในขณะนี้ โครงการโฮปเวลล์อยู่ระหว่างการตัดเสาตอม่อร้างเดิมอยู่ เพื่อใช้สร้างทางวิ่งของรถไฟฟ้าชานเมืองสายแดงเข้ม

 

รถไฟชานเมือง (สายสีแดงเข้ม) ช่วงบางซื่อ–ธรรมศาสตร์ (รังสิต)[แก้]

เส้นทางรถไฟสายนี้มีโครงการก่อสร้างตามแนวเส้นทางรถไฟสายเหนือ, ตะวันออกเฉียงเหนือ มีแนวเส้นทางจากใจกลางกรุงเทพฯ ที่สถานีกลางบางซื่อ ผ่านย่านจตุจักร หลักสี่ ดอนเมือง ออกไปสู่บริเวณรังสิต จังหวัดปทุมธานี ชานเมืองด้านทิศเหนือของกรุงเทพฯ และมีโครงการต่อขยายเส้นทางไปยังมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ศูนย์รังสิต

นายยุทธนา ทัพเจริญ ผู้ว่าการรถไฟแห่งประเทศไทย แจ้งว่าจะเปิดขายซองประกวดราคาการก่อสร้างรถไฟฟ้าสายสีแดง บางซื่อ-รังสิต ในวันที่ 24 พฤษภาคม 2553 คาดว่าจะได้ชื่อบริษัทผู้รับเหมาก่อสร้างต้นปี 2554 และเริ่มก่อสร้างในปีเดียวกัน การก่อสร้างรถไฟฟ้าสายสีแดงจะเสร็จประมาณปี พ.ศ. 2557^[2]

ปัจจุบันนี้ส่วนนี้อยู่ในระหว่างการก่อสร้าง ซึ่งจะดำเนินการไปพร้อมๆ กับการรื้อถอนตอม่อของโครงการโฮปเวลล์ด้วย

 

Edited by Stargate-1, 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 06:47.

[Stargate-1]

ถามจริงกากลี

 

เอ็งจะเอาดีทางด้านสร้างเขื่อนหรือต้านรัฐประหาร

 

 

 

อ่อลืมไป ต้านรัฐประหาร ใช้ Mark lover

 

พอเรื่องอื่นใช้100ล็อคอินแทน 

!!!! จะใช้คำว่า ดิ้นพล่าน หรือ คำว่า สติแตก กะพวก 40 สว ะ ดีครับ !!!!
โดย คนหนีทหาร, เมื่อวาน, 17:57

[อาตี๋]

รู้สึกอ่านไปอ่านมา ปัญหาอยู่ที่ก่รใช้ภาษาไทยของคนไทย ในเรื่องคำว่า "เขื่อนเก็บกักน้ำ" กับ "อ่างเก็บน้ำ"

[อาตี๋]

ทรงแนะสร้างอ่างเก็บน้ำแทนเขื่อน

 

http://www.thairath....ewspaper/343036

 

 

ถ้าเหมือนกันทำไมถึงใช้คำว่า "แทน"

[พอล คุง]

ผมถึงเข้าใจแล้วว่า ทำไมควายมันถึุงไม่ยอมฉลาดสักที

 

ปล่อยให้แกนนำหลอก ให้จูงจมูก โดยที่เสื้อแดงเองไม่ได้อะไรตอบแทน

 

แกนนำหลาย ๆ คนเป็นอำมาตย์ มีเงินมีทอง

 

แต่ควายแดง ยังคงเป็นไพร่ อยู่ จนเหมือนเดิม

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[พอล คุง]

 

ทรงแนะสร้างอ่างเก็บน้ำแทนเขื่อน

 

http://www.thairath....ewspaper/343036

 

 

ถ้าเหมือนกันทำไมถึงใช้คำว่า "แทน"

 

 

คำว่าปฏิวัติกับคำว่ารัฐประหารมันเหมือนกันเหรอครับ เขาจึงเรียก coup ว่าปฏิวัติแล้วคุณเข้าใจ
 

 

 

ไอ้กากลี เอ๊ง จะโง่ ไปไหน ฟร๊ะ

 

ความแตกต่าง ระหว่าง เขือน กับ อ่างเก็บน้ำ นะ เอ๊ง ยังไม่ได้เข้าใจเลย

 

ลืมไป เอ๊ง มันโง่

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาา

[อาตี๋]

คนไทยใช้คำว่า เขื่อน กับอ่างเก็บน้ำ ปนกันมั่วไปหมด  

ซึ่งความจริงแล้วแล้ว "เขื่อน" เป็นลักษณะรูปแบบหนึ่งของ "อ่างเก็บน้ำ"

อ่างเก็บน้ำหมายถึงบ่อที่ขุดเพื่อเก็บน้ำ อ่างเก็บน้ำที่สร้างใต้ดิน แต่โดยรวมอ่างเก็บน้ำ หมายถึงสิ่งก่อสร้างขนาดใหญ่ที่มนุษย์สร้าง เพื่อกักเก็บน้ำไว้ใช้

 

เพราะฉะนั้นบอกว่า สร้างอ่างเก็บน้ำไม่จำเป็นว่าต้องสร้างเขื่อน

[Stargate-1]

 

คนไทยใช้คำว่า เขื่อน กับอ่างเก็บน้ำ ปนกันมั่วไปหมด  

ซึ่งความจริงแล้วแล้ว "เขื่อน" เป็นลักษณะรูปแบบหนึ่งของ "อ่างเก็บน้ำ"

อ่างเก็บน้ำหมายถึงบ่อที่ขุดเพื่อเก็บน้ำ อ่างเก็บน้ำที่สร้างใต้ดิน แต่โดยรวมอ่างเก็บน้ำ หมายถึงสิ่งก่อสร้างขนาดใหญ่ที่มนุษย์สร้าง เพื่อกักเก็บน้ำไว้ใช้

 

เพราะฉะนั้นบอกว่า สร้างอ่างเก็บน้ำไม่จำเป็นว่าต้องสร้างเขื่อน

 

 

ถูกต้องครับ

เพราะฉะนั้นไอ้ที่เขาเขียนว่า อ่างเก็บน้ำแม่วงก์กับเขื่อนแม่วงก์ เขาหมายถึงสิ่งเดียวกัน

เหมือนเช่นเวลาคุณพูดคำว่าปฏิวัติคุณหมายถึงรัฐประหารนั่นไง

 

แต่มีไอ้พวกไม่ยอมแพ้ เวลามีคนพูดถึงปฏิวัติ 2549 มันมานั่งแถว่ามันไม่ได้หมายถึงรัฐประหาร 2549 เพราะคำว่าปฏิวัติมันไม่ไห้หมายถึงรัฐประหาร

 

มันปัญญาอ่อนหรือเปล่าหล่ะครับ 

 

 

 

อ่างเก็บน้ำเขาระบายน้ำออกทางบ่อกลมๆ แต่เขื่อนระบายน้ำออกทางประตูเขื่อน ไอ้หนู วิศวจุฬา   ที่ปัญญาอ่อน ต้องรมว.จบวิศวโยธา ที่บอกว่าแอลพีจีมาจาก ซี2 แก๊สอีเทนกับ ซี3  แก๊สโพรเพน

Edited by Stargate-1, 2 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:32.