ทักทายเพื่อนสมาชิก"เสรีไทย"
#1
Posted 23 October 2011 - 02:14
กระทู้นี้เป็นกระทู้แรคที่ผมตั้งในบอร์ดแห่งนี้ ไม่มีประเด็นอะไรครับ แค่อยากจะทักทายเท่านั้น
คือผมเป็นฝ่ายที่มีความคิดเห็น(บางเรื่อง)ที่อาจจะตรงกันข้ามกับเพื่อนๆสมาชิกส่วนใหญ่ในบอร์ดนี้
ถ้าจะเรียกให้ตรงๆคือก็คือ"คนเสื้อแดง"นั่นเอง แต่อย่ากังวลอะไรกับผมมากไปเลยครับ เพราะผมไม่ใช่คน
ประเภท"สุดโต่ง"หรือเห็นแย้งอะไรโดยปราศจากเหตุผล หลายท่านอาจจะเคยอ่านความคิดเห็นของผม
ไปบ้างแล้ว ก็มีกระเซ้าเย้าแหย่บ้างเล็กน้อยเพื่อความบันเทิง จะได้ไม่เครีดกัน โปรดอย่าถือสานะครับ
ในบอร์ดเสรีไทยแห่งนี้ผมพบเห็นหลายท่านที่มีความรู้ความสามารถ โดยเฉพาะเรื่องการบ้านการเมือง
ผมจึงแวะเวียนมาอ่านเพื่อหาความรู้อยู่เนืองๆตามแต่เวลาจะอำนวย บางครั้งการแแลกเปลี่ยนความคิดเห็น
อาจจะเป็นที่ขุ่นเคืองหรือสร้างความรำคาญใจใดๆ ต่อท่าน ผมก็ขออภัยล่วงหน้าไว้ ณ ตรงนี้ด้วยนะครับ
แล้วค่อยพบกันในโอกาศต่อๆไปครับ .....
#2
Posted 23 October 2011 - 02:24
#3
Posted 23 October 2011 - 02:27
อย่าเห็นกงจักรเป็นดอกบัวเลย ประเทศไทยจะได้มีโอกาศเงยหน้าเงยตาในสังคมโลกได้บ้าง
Was ist ein guter Politiker ??
#4
Posted 23 October 2011 - 02:36
แต่ไม่ไหวจะเคลียร์เรื่อง
1 ชนะเลือกตั้งทำให้ถูกทุกเรื่อง เช่นพอหาไม่ได้ว่าคุณปูฉลาดตรงไหนก็บอกว่าถ้าปูไม่ฉลาด คนจะเลือกตั้งเท่านั้นล้านเท่านี้ล้านได้อย่างไร
2 พูดเรื่องคนหนึ่งเช่นคุณปูหรือทักษิณ ก็ไพล่ไปตอบว่าทีอำมาตย์ทำโง้น ทีอภิสิทธิ์ทำงี้ ไม่ตอบเรื่องปู ไม่ตอบเรื่องทักษิณ
3 เทศนาคนอื่นว่าอย่าหยาบคาย อย่าทำนั่นอย่าทำนี่ แต่ตัวเองก็ทำเอง คำด่าคำเทศน์เลยเป็นบูมเมอแรงใส่หัวตัวเอง น่าเกลียดมาก
4 ต้องให้เวียนหมิ่นไปกระทบเจ้าเรื่อย บางคนนะ แต่ไม่นานก็หางโผล่ ดันกลับมาอ้างซะอีกว่า คนที่นี่โหนเจ้ามาเล่นงานตนหน้าตาเฉย
ไม่ทำหลักๆแบบ 4 ข้อนี้ก็คุยกันได้ ยินดีต้อนรับ
AMAZING coup d'etat , THAILAND ONLY ..
#5
Posted 23 October 2011 - 02:41
#6
Posted 23 October 2011 - 02:43
แม้จะมีความคิดเห็นทางการเมือง ที่แตกต่างกัน ชอบพรรคการเมือง และเชียร์ใคร ชอบใคร ก็เป็นสิทธิพื้นฐาน
การแสดงความคิดเห็น ตอบโต้ ถกเถียงกัน สามารถทำได้ โดยเคารพกฎกติกาเวบสรท.
และบ้านใหม่แห่งนี้ ยังมีลูกเล่นอื่นๆมาเพิ่มสีสัน อย่างแชทบ็อกซ์ เชิญชวนพูดคุยกันกับเพื่อนสมาชิกตามอัธยาศัย
ร่วมแลกเปลี่ยนความรู้ ความคิดกันได้ ตามแต่ความต้องการครับผม
#7
Posted 23 October 2011 - 02:51
อย่าเหมือนอากระปุ๊กพอ
-------------------
ครับผม แต่อาจจะคล้ายๆ เพราะน่าจะอยู่ฝ่ายเดียวกัน
#8
Posted 23 October 2011 - 02:56
ก็ขอให้สักวันคุณจะได้มีดวงตาเห็นธรรมนะครับ
อย่าเห็นกงจักรเป็นดอกบัวเลย ประเทศไทยจะได้มีโอกาศเงยหน้าเงยตาในสังคมโลกได้บ้าง
Was ist ein guter Politiker ??
----------------------------------------
ผมว่าประเทศไทยมีโอกาศแล้วที่เงยหน้า ยืดอกได้ทัดเทียมชาวโลก แต่น่าเสียดายที่ต้องมาถอยหลังลงครองแบบนี้
น่าเสียดายจริง ๆ
ยังไม่มีความคิดเห็นครับ
#9
Posted 23 October 2011 - 03:05
อ่านได้เช่นกันที่แดงพิมพ์
แต่ไม่ไหวจะเคลียร์เรื่อง
1 ชนะเลือกตั้งทำให้ถูกทุกเรื่อง เช่นพอหาไม่ได้ว่าคุณปูฉลาดตรงไหนก็บอกว่าถ้าปูไม่ฉลาด คนจะเลือกตั้งเท่านั้นล้านเท่านี้ล้านได้อย่างไร
2 พูดเรื่องคนหนึ่งเช่นคุณปูหรือทักษิณ ก็ไพล่ไปตอบว่าทีอำมาตย์ทำโง้น ทีอภิสิทธิ์ทำงี้ ไม่ตอบเรื่องปู ไม่ตอบเรื่องทักษิณ
3 เทศนาคนอื่นว่าอย่าหยาบคาย อย่าทำนั่นอย่าทำนี่ แต่ตัวเองก็ทำเอง คำด่าคำเทศน์เลยเป็นบูมเมอแรงใส่หัวตัวเอง น่าเกลียดมาก
4 ต้องให้เวียนหมิ่นไปกระทบเจ้าเรื่อย บางคนนะ แต่ไม่นานก็หางโผล่ ดันกลับมาอ้างซะอีกว่า คนที่นี่โหนเจ้ามาเล่นงานตนหน้าตาเฉย
ไม่ทำหลักๆแบบ 4 ข้อนี้ก็คุยกันได้ ยินดีต้อนรับ
---------------------------------------------
ขอบคุณครับ
1- 3 ผมว่ามันก็มีทั้ง 2 ฝ่ายนะ ขอเพียงเราเป็นเราก็พอ
4. ผมมีปฏิญาณแน่วแน่แก่ตัวเองอยู่แล้วว่า จะไม่นำสถาบันสูงสุดมาปะปนกับเรื่องการเมืองเด็ดขาด
และผมเองก็อยากให้เพื่อนๆทุกท่านโปรดอย่าได้นำสถาบันสูงสุดมาเกี่ยวข้องกับการเมือง เพราะไม่เป็นผลดีเลย ไม่ว่าฝ่ายไหน
#10
Posted 23 October 2011 - 03:06
คิดว่าคงดีกว่าเหลืองอ๋อย..มั๊งครับ ยินดีต้อนรับ
-----------------------
ขอบคุณครับ
#11
Posted 23 October 2011 - 03:11
ยินดีต้อนรับครับ ชาวสรท.ต้อนรับทุกสี ทุกฝ่าย
แม้จะมีความคิดเห็นทางการเมือง ที่แตกต่างกัน ชอบพรรคการเมือง และเชียร์ใคร ชอบใคร ก็เป็นสิทธิพื้นฐาน
การแสดงความคิดเห็น ตอบโต้ ถกเถียงกัน สามารถทำได้ โดยเคารพกฎกติกาเวบสรท.
และบ้านใหม่แห่งนี้ ยังมีลูกเล่นอื่นๆมาเพิ่มสีสัน อย่างแชทบ็อกซ์ เชิญชวนพูดคุยกันกับเพื่อนสมาชิกตามอัธยาศัย
ร่วมแลกเปลี่ยนความรู้ ความคิดกันได้ ตามแต่ความต้องการครับผม
-------------------------------------
ขอบคุณครับ
จะปฏิบัติตามกฏ กติกาของบอร์ดอย่างเคร่งครัด
หากมีสิ่งหนึ่งสิ่งใด ที่ทำผิดพลาดไปโดยไม่รู้ ก็บอกกล่าว แนะนำ ตักเตือนกันด้วยครับ
#12
Posted 23 October 2011 - 03:21
อย่าเหมือนอากระปุ๊กพอ
-------------------
ครับผม แต่อาจจะคล้ายๆ เพราะน่าจะอยู่ฝ่ายเดียวกัน
ไม่ใช่อย่างงั้น เค้าไม่ได้หมายถึงเหมือน เพราะสีเดียวกัน แต่อย่าเหมือนเพราะ....เหมือนกัน
#13
Posted 23 October 2011 - 03:28
อย่าเหมือนอากระปุ๊กพอ
-------------------
ครับผม แต่อาจจะคล้ายๆ เพราะน่าจะอยู่ฝ่ายเดียวกัน
ไม่ใช่อย่างงั้น เค้าไม่ได้หมายถึงเหมือน เพราะสีเดียวกัน แต่อย่าเหมือนเพราะ....เหมือนกัน
....หมายถึงเรื่องขยันหางานให้ลูกพี่น่ะเหรอครับ
จริงด้วยครับห้ามเอาเป็นตัวอย่างเด็ดขาด คนในนี้ยังสงสัยว่าเค้าเป็นแดงเทียมไม่ผ่านคิวซีอยู่เนี่ย
#14
Posted 23 October 2011 - 04:07
อย่าเหมือนอากระปุ๊กพอ
-------------------
ครับผม แต่อาจจะคล้ายๆ เพราะน่าจะอยู่ฝ่ายเดียวกัน
ไม่ใช่อย่างงั้น เค้าไม่ได้หมายถึงเหมือน เพราะสีเดียวกัน แต่อย่าเหมือนเพราะ....เหมือนกัน
---------------------------------
ครับผม ขอบคุณครับ.......
#15
Posted 23 October 2011 - 05:20
╱/(っ◕ ‿‿◕)っ Hello, I'm a Kyubey /人◕ ‿‿ ◕人\
╱/(っ◕ ‿‿◕)っ Please Make a contract with me and become a Magical girl! /人◕ ‿‿ <人\
ข้าพเจ้าขอสนับสนุนท่านผู้นำที่น่ารักที่สุดในประวัติศาสตร์มนุษยชาติ!!! Heil Lertih Adolf!! Heil Lertih Adolf!! Heil Lertih Adolf!!
#16
Posted 23 October 2011 - 07:50
ก็ขอให้สักวันคุณจะได้มีดวงตาเห็นธรรมนะครับ
อย่าเห็นกงจักรเป็นดอกบัวเลย ประเทศไทยจะได้มีโอกาศเงยหน้าเงยตาในสังคมโลกได้บ้าง
Was ist ein guter Politiker ??
----------------------------------------
ผมว่าประเทศไทยมีโอกาศแล้วที่เงยหน้า ยืดอกได้ทัดเทียมชาวโลก แต่น่าเสียดายที่ต้องมาถอยหลังลงครองแบบนี้
น่าเสียดายจริง ๆ
ยังไม่มีความคิดเห็นครับ
ไม่ต้องถอยลงคลองหรอกค่ะ
มีน้ำมา serve ให้ลงย่ำเล่น ลอยคอเล่นกันเสมอทุกถาค ทุกที่
ทุกสี
ในเวลานี้
ถามว่าใครจัดให้คะ
#17
Posted 23 October 2011 - 08:31
#18
Posted 23 October 2011 - 09:09
#19
Posted 23 October 2011 - 09:22
กรุณาตอบให้ตรงคำถามด้วยนะครับ ยังไม่มีเสื้อแดงคนไหนตอบคำถามนี้ได้ตรงคำถามซักคน
ปล. ห้ามปฏิเสธว่าไม่มีแดงล้มเจ้านะครับ อย่างนั้นแปลว่าเจตนาไม่บริสุทธิ์ หรือสติปัญญาต่ำครับ
#20
Posted 23 October 2011 - 09:33
#21
Posted 23 October 2011 - 09:42
#22
Posted 23 October 2011 - 10:25
หวังว่า สมาชิกใหม่นิยมแดง จะแสดงความสุภาพและมีเหตุมีผลเสมอต้นเสมอปลายนะครับ
เห็นหลายตัว เอ๊ย..หลายคน ตอนหลังก็หยาบคาย ไร้เหตุผล จนเป็นที่เอือมระอา
สุดท้ายก็เปลี่ยนล๊อคอิน ตายแล้วกลับชาติมาเกิดหลายหน
ฟ้าสีทองผ่องอำไพ ประชาชนจะเป็นใหญ่ในแผ่นดิน
#23
Posted 23 October 2011 - 10:27
#24
Posted 23 October 2011 - 10:29
สำหรับผมทำทุกอย่างเพื่อประชาชนทุกคนครับ
นั่นคือเหตุผลสูงสุด
#25
Posted 23 October 2011 - 11:12
ได้สิ่งใด จากความเป็น แดง ครับ
#26
Posted 23 October 2011 - 11:12
ได้สิ่งใด จากความเป็น แดง ครับ
#27
Posted 23 October 2011 - 11:15
บรรพบุรุษผมเป็นคนสยาม แต่ตอนนี้ผมเป็นคนไทย ก็ไม่รู้ทำไมคนเดี๋ยวนี้ชอบมีสังกัดสี...
#28
Posted 23 October 2011 - 15:04
ถ้าเสื้อแดง(และเสื้อเหลือง)มีเหตุผลไม่คลั่งลัทธิมาก ผมชอบพูดคุยนะ แลกเปลี่ยนความเห็นกันก็สนุกดี
------------------------
ขอบคุณครับ เช่นกันครับ
#29
Posted 23 October 2011 - 15:07
เอ่อ ไม่ทราบว่าคิดยังไงกับแดงแบบใต้หล้าและเฮ็นไตครับ
-----------------------------------------
ก็ปรกติธรรมดาครับ
#30
Posted 23 October 2011 - 15:08
อยู่เยอรมันเหรอ
---------------------
เปล่าครับ
#31
Posted 23 October 2011 - 15:18
เพราะผมอาจเกรียนกว่า
[color=#0000ff;][font="Tahoma, sans-serif;"]เราจะรู้.....รสชาติของความสุข[/color][font="Tahoma, sans-serif;"]ก็ต่อเมื่อ เราผ่านความทุกข์มาก่อน[/font][/font]
#32
Posted 23 October 2011 - 15:20
คุณ Ich liebe dich คิดว่าพวกแดงล้มเจ้าเป็นคนชั่วหรือเปล่าครับ
กรุณาตอบให้ตรงคำถามด้วยนะครับ ยังไม่มีเสื้อแดงคนไหนตอบคำถามนี้ได้ตรงคำถามซักคน
ปล. ห้ามปฏิเสธว่าไม่มีแดงล้มเจ้านะครับ อย่างนั้นแปลว่าเจตนาไม่บริสุทธิ์ หรือสติปัญญาต่ำครับ
----------------------------------
ความจริงผมได้กล่าวในข้างต้นไว้แล้วว่า จะไม่นำสถาบันสูงสุดมาเกี่ยวข้องกับการเมือง ไม่ว่าจะในกรณีใดๆ
ใครล้มใครก็ชั่วทั้งนั้นแหละครับ ไม่ใช่เรื่องดีแน่ แดงมีหลายกลุ่ม หลายแนวทาง ฝ่ายตรงข้ามแดงก็มีหลายกลุ่มหลายแนวทางเช่นกัน
ตามความเชื่อของผม ผมคิดว่าประชาชนธรรมดาไม่มีศักยภาพพอที่กระทำการอย่างที่คุณถามผมแน่นอน แม้จะมีคนคิดก็ตาม
กลุ่มคนที่มีศักยภาพขนาดนั้น ให้คุณเข้าไปอ่านตามลิงค์ที่ผมยกมานะครับ แล้วคุณจะได้คำตอบ
ขอลบลิงค์ทิ้ง
Moderator
#33
Posted 23 October 2011 - 15:21
ถ้ามาเอาเหตุผล ก็พยายามแต่เรื่องที่มีเหตุผลแล้วกัน คำเหยียดมันก็แทรกมาบ่อยๆ
-----------------------
จะพยายามครับ
#34
Posted 23 October 2011 - 15:23
Guten Morgen Wie geht es Ihnen?
---------------------------
สวัสดีเช่นกัน สบายดี ขอบคุณครับ
#35
Posted 23 October 2011 - 15:30
ยินดีที่ได้รู้จัก
หวังว่า สมาชิกใหม่นิยมแดง จะแสดงความสุภาพและมีเหตุมีผลเสมอต้นเสมอปลายนะครับ
เห็นหลายตัว เอ๊ย..หลายคน ตอนหลังก็หยาบคาย ไร้เหตุผล จนเป็นที่เอือมระอา
สุดท้ายก็เปลี่ยนล๊อคอิน ตายแล้วกลับชาติมาเกิดหลายหน
--------------------------------------
ยินดีเช่นกันครับ หวังว่าจะได้รับการตอบรับอย่างสุภาพและมีเหตุผลเช่นเดียวกัน
ลักษณะ บุคลิคของบุคคลที่คุณกล่าวมา ผมคิดว่าน่าจะมีอยู่ในทั้ง 2 ฝ่าย อย่างไรก็ตามผมจะหลีกเลี่ยงที่จะกระทำดังกล่าว
และจะเลือกแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกับบุคคลที่พอจะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นได้ครับ ...
#36
Posted 23 October 2011 - 15:40
จะแบ่งฝ่ายทำไม ตัวของตัวเองยืนข้างที่คิดว่าดีและถูกต้องก็พอ เหตุและผล จะเป็นตัวชี้ให้เราคิดและทำตาม
----------------------------------
ก็ต้องยอมรับความจริงละครับ สำหรับคอการเมืองต้องมีการแบ่งสี แบ่งฝ่ายเป็นเรื่องธรรมดา แต่อยากอธิบายให้เข้าใจว่า
สี"แค่สัญลักษณ์ ฝ่าย"แค่บอกสังกัดเท่านั้น เราไม่ได้คิดประหัตย์ประหารกันอย่างเอาเป็นเอาตายด้วยอาวุธแต่อย่างใด
แต่ถ้าทำได้อย่างคุณว่ามา ก็ถือเป็นเรื่องดีมากๆครับ ผมก็อยากให้ประชาชนคนไทยคิดและทำได้อย่างที่คุณว่าเหมือนกัน
เราเริ่มต้นด้วยการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันอย่างสร้างสรรค์ก่อน ในอนาคตจข้างหน้าทั้งสีและฝ่ายก็จะจางหายไปเอง
#37
Posted 23 October 2011 - 15:46
ขอแค่มีเหตุผลก็พอครับ แลกเปลี่ยนกัน
สำหรับผมทำทุกอย่างเพื่อประชาชนทุกคนครับ
นั่นคือเหตุผลสูงสุด
------------------------------------------------
ขอบคุณครับ อยากให้หลายๆท่านคิดแบบนี้ ความแตกแยกร้าวฉานในปัจจุบันคงจะสงบในเร็ววัน
ผมซึ่งเป็นประชาชนคนธรรมดาคนหนึ่ง ก็อยากจะมีส่วนร่วมเล็กๆในนั้นด้วย
#38
Posted 23 October 2011 - 15:47
แต่เป็นประชาธิปไตยแท้จริง ที่ไม่ได้มาจากการล้างสมอง ป่าวประกาศโจมตีทุกเรื่องผ่านวิทยุชุมชน หรือเวทีแกนนำ จนได้มาซึ่งเสียงของประชาชน
ชาวเสรีไทย ไม่ได้สนับสนุน ปชป. ตลอดกาล หากแต่มีพรรคไหนที่มีความสามารถมากกว่า และพร้อมที่จะบริหารประเทศ ทำเพื่อประเทศ พวกเราก็พร้อมจะสนับสนุนทุกเมื่อ
พวกเราไม่ได้เห็นนักการเมืองเป็น Idol ที่จะรักจะชอบไปจนวันตาย พวกเรามองคนที่ความสามารถ ไม่ทำเพื่อพวกพ้อง
แค่อยากให้รู้ไว้ครับ
#39
Posted 23 October 2011 - 15:57
ทำไม ถึงคิดว่าเป็น แดง ครับ
ได้สิ่งใด จากความเป็น แดง ครับ
-------------------------------
เพราะมีความคิด,อุดมการณ์,แนวทางไปในทางเดียวกันครับ
ได้เห็น ได้รับรู้ ยังว่ายังมีความอยุติธรรมเกิดขึ้นและหลงเหลืออยู่ในแผ่นดินเรา แม้จะประกาศว่าเป็นประเทศที่ปกครองด้วยระบอบประชาธิไตย
แต่ สิทธิ์และเสียงของประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศ ไม่ได้รับการยอมรับอย่างที่ควรจะเป็น นั่นคือต้นเหตุแห่งความวุ่นวายต่างๆที่ตามมาในวันนี้
ไม่ได้หวังว่าจะได้อะไรที่เป็นประโยชน์ส่วนตัว แค่อยากเห็นประเทศชาติมีความสงบสุข มีประชาธิไตยที่สมบูรณ์เท่านั้นก็พอ
#40
Posted 23 October 2011 - 16:05
ผมคิดมาตลอดว่าตัวเองไม่มีสี (และก็ไม่โปรพรรคไหนด้วย) แต่ก็โดนจัดกลุ่มไปเป็นสลิ่มซะงั้น
บรรพบุรุษผมเป็นคนสยาม แต่ตอนนี้ผมเป็นคนไทย ก็ไม่รู้ทำไมคนเดี๋ยวนี้ชอบมีสังกัดสี...
--------------------------------------------
ก็นั่นไงครับ แม้คุณคิด ผมคิด แต่คนอื่นเขาไม่ได้คิดอย่างเรา ความคิดเห็นเราไปในทางไหน ก็จะมีคนจัดกลุ่มให้เราเสร็จสรรพ
เพราะฉะนั้นก็เอาให้มันชัดเจนไปเลย ไม่ต้องอ้อมค้อม ผมยังรู้สึกไม่ดีกับนายสนธิ ลิ้มฯเลยที่เอาสีเหลืองมาเป็นสัญญลักษณ์ในการต่อสู้
ทางการเมือง ทำให้สีเหลืองไม่ค่อยมีใครกล้าใส่ในปัจจุบัน รวมทั้งตัวผมด้วย น่าเสียดายจริงๆ
#41
Posted 23 October 2011 - 16:06
ขออย่างเดียว อย่าเกรียนเท่านั้นครับ
เพราะผมอาจเกรียนกว่า
------------------------
จะพยายามครับ
#42
Posted 23 October 2011 - 16:27
ชาวเสรีไทย ไม่ได้สนับสนุนปฏิวัติ พวกเราสนับสนุนประชาธิปไตยเหมือนกัน
แต่เป็นประชาธิปไตยแท้จริง ที่ไม่ได้มาจากการล้างสมอง ป่าวประกาศโจมตีทุกเรื่องผ่านวิทยุชุมชน หรือเวทีแกนนำ จนได้มาซึ่งเสียงของประชาชน
ชาวเสรีไทย ไม่ได้สนับสนุน ปชป. ตลอดกาล หากแต่มีพรรคไหนที่มีความสามารถมากกว่า และพร้อมที่จะบริหารประเทศ ทำเพื่อประเทศ พวกเราก็พร้อมจะสนับสนุนทุกเมื่อ
พวกเราไม่ได้เห็นนักการเมืองเป็น Idol ที่จะรักจะชอบไปจนวันตาย พวกเรามองคนที่ความสามารถ ไม่ทำเพื่อพวกพ้อง
แค่อยากให้รู้ไว้ครับ
-------------------------------------
ผมดีใจมากที่ได้อ่านความคิดเห็นนี้ โดยเฉพาะในแถวแรค
ที่ผ่านๆมาผมก็เห็นทุกฝ่ายทุกสีมักจะอ้างว่า"รักประชาธิปไตย" "ต่อต้านเผด็จการเหมือนๆกัน แต่บางทีการกระทำก็ไม่ได้เป็นไปตามที่กล่าวอ้างแต่อย่างใด
ทำให้รู้สึกคลางแครงสงสัยในพฤติกรรมดังกล่าวเป็นอย่างยิ่ง การกล่าวหาโจมตี ใส่ร้ายฝ่ายตรงข้ามด้วยสื่อในเครือหรือจากแกนนำของฝ่ายต่างๆ ผมก็
ไม่เห็นด้วยเช่นกัน สำหรับผมแล้วก็ไม่ได้ยึดติดเช่นกันว่า หัวหน้าพรรคการเมืองไหนจะมาเป็นผู้นำประเทศ หรือพรรคการเมืองใดจะมาเป็นรัฐฐาล
ขอแค่ให้พรรคการเมืองนั้นๆ หรือคนๆนั้นได้รับเสียงฉันทามติส่วนใหญ่จากประชาชนก็พอ และ,หรือ หากเมื่อเลือกมาแล้วไม่พอใจในผลงานของรัฐบาลนั้นๆ
ก็ให้อดใจรอ 4 ปี ค่อยเลือกใหม่ตามกฏ,กติกา ไม่ต้องสร้างเงื่อนไข ตีรวน เล่นการเมืองนอกสภาฯ จนเลยเถิดไปถึงขั้นเข้าไปเชิญกองทัพออกมา
เพราะนั่นแสดงให้เห็นว่า กลุ่มคนฝ่ายนั้นๆที่มีพฤติกรรมดังกล่าวไม่ได้ยอมรับกฏกติกา หรือรักประชาิธิปไตย ตามที่กล่าวอ้างแต่อย่างใด ...
#43
Posted 23 October 2011 - 19:23
ยินดีที่ได้รู้จัก
หวังว่า สมาชิกใหม่นิยมแดง จะแสดงความสุภาพและมีเหตุมีผลเสมอต้นเสมอปลายนะครับ
เห็นหลายตัว เอ๊ย..หลายคน ตอนหลังก็หยาบคาย ไร้เหตุผล จนเป็นที่เอือมระอา
สุดท้ายก็เปลี่ยนล๊อคอิน ตายแล้วกลับชาติมาเกิดหลายหน
--------------------------------------
ยินดีเช่นกันครับ หวังว่าจะได้รับการตอบรับอย่างสุภาพและมีเหตุผลเช่นเดียวกัน
ลักษณะ บุคลิคของบุคคลที่คุณกล่าวมา ผมคิดว่าน่าจะมีอยู่ในทั้ง 2 ฝ่าย อย่างไรก็ตามผมจะหลีกเลี่ยงที่จะกระทำดังกล่าว
และจะเลือกแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกับบุคคลที่พอจะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นได้ครับ ...
ประโยคสีดำของคุณ ทำให้ผมคิดว่าต้องติดตามอย่างใกล้ชิดซะแล้ว
ฟ้าสีทองผ่องอำไพ ประชาชนจะเป็นใหญ่ในแผ่นดิน
#44
Posted 23 October 2011 - 19:43
ช่วยรบกวนยกตัวอย่าง คนใน นปช., พรรคเพื่อไทย, พรรคพลังประชาชน และำพรรคไทยรักไทย
ที่คุณคิดว่ามีจิตวิญญาณความเป็นประชาธิปไตย มาให้ดูสัก 2-3 รายชื่อหน่อยสิคะ
พูดง่ายๆ คุณมีใครเป็นไอดอล ลองยกมาให้ดู
#45
Posted 23 October 2011 - 20:59
ชาวเสรีไทย ไม่ได้สนับสนุนปฏิวัติ พวกเราสนับสนุนประชาธิปไตยเหมือนกัน
แต่เป็นประชาธิปไตยแท้จริง ที่ไม่ได้มาจากการล้างสมอง ป่าวประกาศโจมตีทุกเรื่องผ่านวิทยุชุมชน หรือเวทีแกนนำ จนได้มาซึ่งเสียงของประชาชน
ชาวเสรีไทย ไม่ได้สนับสนุน ปชป. ตลอดกาล หากแต่มีพรรคไหนที่มีความสามารถมากกว่า และพร้อมที่จะบริหารประเทศ ทำเพื่อประเทศ พวกเราก็พร้อมจะสนับสนุนทุกเมื่อ
พวกเราไม่ได้เห็นนักการเมืองเป็น Idol ที่จะรักจะชอบไปจนวันตาย พวกเรามองคนที่ความสามารถ ไม่ทำเพื่อพวกพ้อง
แค่อยากให้รู้ไว้ครับ
-------------------------------------
ผมดีใจมากที่ได้อ่านความคิดเห็นนี้ โดยเฉพาะในแถวแรค
ที่ผ่านๆมาผมก็เห็นทุกฝ่ายทุกสีมักจะอ้างว่า"รักประชาธิปไตย" "ต่อต้านเผด็จการเหมือนๆกัน แต่บางทีการกระทำก็ไม่ได้เป็นไปตามที่กล่าวอ้างแต่อย่างใด
ทำให้รู้สึกคลางแครงสงสัยในพฤติกรรมดังกล่าวเป็นอย่างยิ่ง การกล่าวหาโจมตี ใส่ร้ายฝ่ายตรงข้ามด้วยสื่อในเครือหรือจากแกนนำของฝ่ายต่างๆ ผมก็
ไม่เห็นด้วยเช่นกัน สำหรับผมแล้วก็ไม่ได้ยึดติดเช่นกันว่า หัวหน้าพรรคการเมืองไหนจะมาเป็นผู้นำประเทศ หรือพรรคการเมืองใดจะมาเป็นรัฐฐาล
ขอแค่ให้พรรคการเมืองนั้นๆ หรือคนๆนั้นได้รับเสียงฉันทามติส่วนใหญ่จากประชาชนก็พอ และ,หรือ หากเมื่อเลือกมาแล้วไม่พอใจในผลงานของรัฐบาลนั้นๆ
ก็ให้อดใจรอ 4 ปี ค่อยเลือกใหม่ตามกฏ,กติกา ไม่ต้องสร้างเงื่อนไข ตีรวน เล่นการเมืองนอกสภาฯ จนเลยเถิดไปถึงขั้นเข้าไปเชิญกองทัพออกมา
เพราะนั่นแสดงให้เห็นว่า กลุ่มคนฝ่ายนั้นๆที่มีพฤติกรรมดังกล่าวไม่ได้ยอมรับกฏกติกา หรือรักประชาิธิปไตย ตามที่กล่าวอ้างแต่อย่างใด ...
ผมว่าที่คุณ @Algorithm พูดมาก็ชัดนะครับ
ก็ยินดีครับที่คุณดูเหมือนจะเป็นผู้ศัทธาในระบอบประชาธิปไตยมาก ก็ขอยกย่องครับ แต่การพัฒนาการเมืองหรือระบอบประชาธิปไตยขอให้
คุณอย่าติดในตำราเก่าๆ แค่อยู่ที่การเลือกตั้ง เสียงส่วนใหญ่ ปัญหาทางสังคมปัจจุบันมันซับซ้อนขึ้น ระบอบประชาธิปไตยกำลังถูกนายทุนใช้
เพื่อประโยชน์ของกลุ่มตนเอง คุณลองคิดดู ในประเทศที่ประชาชนมีการศึกษาไม่เพียงพอ นายทุนใช้เงินทุ่มในการซื้อเสียง ไม่ว่าจะรูปแบบไหน
ก็ตาม มีการใช้ทุนและอิทธิพลในการแทรกแทรงสื่อ (เรื่องนี่สำคัญมาก พูดกันยาว) การเข้ามาบริหารบ้านเมืองแล้วแทรกแทรงองค์กรอิสระโดย
ใช้อิทธิพลทางสังคม ทางเศรษฐกิจ เข้ากดดันเป็นตัน การเข้ามาโดยระบอบประชาธิปไตย แล้วเข้ามาเปลี่ยนกฏหมายเพื่อให้ตอบสนององค์กร
ธุรกิจของตน ใช้อำนาจการเมืองทำลายคู่แข่งทางเศรษฐกิจ อย่างนี้เรียกประชาธิปไตยเต็มใบหรือเปล่าครับ ไม่นับรวมไปถึงเรื่องการคอร์รัปชั่น
ในรูปแบบต่างๆ (พูดกันยาว) ซึ่งประชาชนที่ขาดการติดตามข่าวสารอย่างแท้จริงจะไม่มีทางรู้เลย
ความจริงผมก็เห็นด้วยก้บ อาจารย์ วรเจตน์ (ธรรมศาสตร์) นะครับที่บอกว่า จะเกิดอะไรขึ้นก็ตามขอให้ประชาชนเป็นฝ่ายเรียนรู้ไม่ว่าจะอีกกี่
ปีก็ตาม แต่พวกเราที่เข้าถึงข้อมูลถ้าเห็นอะไรไม่ถูก ไม่ดี ก็มีสิทธิที่จะออกมาพูดมากล่าว ใช่หรือไม่
การออกมาเรียกร้องของคนกลุ่มหนึ่งต่อการที่รัฐบาลคอร์รัปชั่น มันเป็นสิ่งที่เกิดได้ในระบอบประชาธิปไตย ถ้ารัฐบาลมีจิตสำนึก หรือไม่หลง
อำนาจมากเขาก็รู้สึกตัวแล้ว จะยุบสภาหรือลาออกเป็นตัวบุคคลก็ว่ากันไป อย่างประเทศที่ประชาชนมีการศึกษาเช่น เกาหลีใต้ ญึ่ปุ่น หรือ
เยอรมันนี เป็นต้น
แต่ที่มันเกิดปัญหาขึ้น ก็เพราะรัฐบาลบ้าอำนาจ มีอำนาจสูงขึ้น (ไปศึกษาการเติบโตของพรรคแรงงานสังคมนิยมแห่งชาติเยอรมัน ดูครับ) ผม
ว่าถ้าคุณสนใจต่อสู้เรื่องระบอบประชาธิปไตย ควรจะต่อสู้ในทุกๆแง่ ไม่ใช่แค่แง่ของรัฐประหารอย่างเดียว ผมจะยกตัวอย่างให้ดู เช่น
ระบอบประชาธิปไตยที่ดี ควร
มีประชาชนที่มีการศึกษาครอบคลุมมาตราฐานขององค์การสหประชาชาติ
นักการเมืองควรเป็นนักการเมืองมืออาชีพ ไม่มีธุรกิจเกี่ยวเนื่อง (ดูตัวอย่างประเทศเยอรมันนีได้ ภาษาที่คุณใช้ตั้งชื่อแหละ) นักการ
เมืองของประเทศนี้ทำการเมืองตั้งแต่อยู่ที่มหาวิทยาลัยครับ
การเมืองจะต้องไม่แทรกแทรงสื่อในทุกแง่ อย่าใช้อำนาจทางสังคม ธุรกิจแทรกแทรงกดดัน
การคอร์รัปชั่นจะต้องได้รับการตรวจสอบโดยองค์กรอิสระที่ปราศจากการแทรกแทรง อย่างแท้จริง
ยังมีอีกเยอะครับ ไว้วันหลังค่อยมาคุยเรื่องนี่แบบละเอียดอีกที ถ้าคุณสนใจ
ตอนนี้เอาแค่นี้ก่อนดีกว่า
ถ้าคุณรักระบอบประชาธิปไตยจริง ขอให้ต่อสู้ให้ครบทุกกระบวนความครับ อย่าจับแค่เปลือก จับให้ถึงแก่นครับ
#46
Posted 23 October 2011 - 21:57
ผมกระแทก like ให้ 15 ล้านครั้งเลยดีกว่า ชอบ ชอบ อย่างที่คุณ nokkrapood บอก
ชาวเสรีไทย ไม่ได้สนับสนุนปฏิวัติ พวกเราสนับสนุนประชาธิปไตยเหมือนกัน
แต่เป็นประชาธิปไตยแท้จริง ที่ไม่ได้มาจากการล้างสมอง ป่าวประกาศโจมตีทุกเรื่องผ่านวิทยุชุมชน หรือเวทีแกนนำ จนได้มาซึ่งเสียงของประชาชน
ชาวเสรีไทย ไม่ได้สนับสนุน ปชป. ตลอดกาล หากแต่มีพรรคไหนที่มีความสามารถมากกว่า และพร้อมที่จะบริหารประเทศ ทำเพื่อประเทศ พวกเราก็พร้อมจะสนับสนุนทุกเมื่อ
พวกเราไม่ได้เห็นนักการเมืองเป็น Idol ที่จะรักจะชอบไปจนวันตาย พวกเรามองคนที่ความสามารถ ไม่ทำเพื่อพวกพ้อง
แค่อยากให้รู้ไว้ครับ
-------------------------------------
ผมดีใจมากที่ได้อ่านความคิดเห็นนี้ โดยเฉพาะในแถวแรค
ที่ผ่านๆมาผมก็เห็นทุกฝ่ายทุกสีมักจะอ้างว่า"รักประชาธิปไตย" "ต่อต้านเผด็จการเหมือนๆกัน แต่บางทีการกระทำก็ไม่ได้เป็นไปตามที่กล่าวอ้างแต่อย่างใด
ทำให้รู้สึกคลางแครงสงสัยในพฤติกรรมดังกล่าวเป็นอย่างยิ่ง การกล่าวหาโจมตี ใส่ร้ายฝ่ายตรงข้ามด้วยสื่อในเครือหรือจากแกนนำของฝ่ายต่างๆ ผมก็
ไม่เห็นด้วยเช่นกัน สำหรับผมแล้วก็ไม่ได้ยึดติดเช่นกันว่า หัวหน้าพรรคการเมืองไหนจะมาเป็นผู้นำประเทศ หรือพรรคการเมืองใดจะมาเป็นรัฐฐาล
ขอแค่ให้พรรคการเมืองนั้นๆ หรือคนๆนั้นได้รับเสียงฉันทามติส่วนใหญ่จากประชาชนก็พอ และ,หรือ หากเมื่อเลือกมาแล้วไม่พอใจในผลงานของรัฐบาลนั้นๆ
ก็ให้อดใจรอ 4 ปี ค่อยเลือกใหม่ตามกฏ,กติกา ไม่ต้องสร้างเงื่อนไข ตีรวน เล่นการเมืองนอกสภาฯ จนเลยเถิดไปถึงขั้นเข้าไปเชิญกองทัพออกมา
เพราะนั่นแสดงให้เห็นว่า กลุ่มคนฝ่ายนั้นๆที่มีพฤติกรรมดังกล่าวไม่ได้ยอมรับกฏกติกา หรือรักประชาิธิปไตย ตามที่กล่าวอ้างแต่อย่างใด ...
ผมว่าที่คุณ @Algorithm พูดมาก็ชัดนะครับ
ก็ยินดีครับที่คุณดูเหมือนจะเป็นผู้ศัทธาในระบอบประชาธิปไตยมาก ก็ขอยกย่องครับ แต่การพัฒนาการเมืองหรือระบอบประชาธิปไตยขอให้
คุณอย่าติดในตำราเก่าๆ แค่อยู่ที่การเลือกตั้ง เสียงส่วนใหญ่ ปัญหาทางสังคมปัจจุบันมันซับซ้อนขึ้น ระบอบประชาธิปไตยกำลังถูกนายทุนใช้
เพื่อประโยชน์ของกลุ่มตนเอง คุณลองคิดดู ในประเทศที่ประชาชนมีการศึกษาไม่เพียงพอ นายทุนใช้เงินทุ่มในการซื้อเสียง ไม่ว่าจะรูปแบบไหน
ก็ตาม มีการใช้ทุนและอิทธิพลในการแทรกแทรงสื่อ (เรื่องนี่สำคัญมาก พูดกันยาว) การเข้ามาบริหารบ้านเมืองแล้วแทรกแทรงองค์กรอิสระโดย
ใช้อิทธิพลทางสังคม ทางเศรษฐกิจ เข้ากดดันเป็นตัน การเข้ามาโดยระบอบประชาธิปไตย แล้วเข้ามาเปลี่ยนกฏหมายเพื่อให้ตอบสนององค์กร
ธุรกิจของตน ใช้อำนาจการเมืองทำลายคู่แข่งทางเศรษฐกิจ อย่างนี้เรียกประชาธิปไตยเต็มใบหรือเปล่าครับ ไม่นับรวมไปถึงเรื่องการคอร์รัปชั่น
ในรูปแบบต่างๆ (พูดกันยาว) ซึ่งประชาชนที่ขาดการติดตามข่าวสารอย่างแท้จริงจะไม่มีทางรู้เลย
ความจริงผมก็เห็นด้วยก้บ อาจารย์ วรเจตน์ (ธรรมศาสตร์) นะครับที่บอกว่า จะเกิดอะไรขึ้นก็ตามขอให้ประชาชนเป็นฝ่ายเรียนรู้ไม่ว่าจะอีกกี่
ปีก็ตาม แต่พวกเราที่เข้าถึงข้อมูลถ้าเห็นอะไรไม่ถูก ไม่ดี ก็มีสิทธิที่จะออกมาพูดมากล่าว ใช่หรือไม่
การออกมาเรียกร้องของคนกลุ่มหนึ่งต่อการที่รัฐบาลคอร์รัปชั่น มันเป็นสิ่งที่เกิดได้ในระบอบประชาธิปไตย ถ้ารัฐบาลมีจิตสำนึก หรือไม่หลง
อำนาจมากเขาก็รู้สึกตัวแล้ว จะยุบสภาหรือลาออกเป็นตัวบุคคลก็ว่ากันไป อย่างประเทศที่ประชาชนมีการศึกษาเช่น เกาหลีใต้ ญึ่ปุ่น หรือ
เยอรมันนี เป็นต้น
แต่ที่มันเกิดปัญหาขึ้น ก็เพราะรัฐบาลบ้าอำนาจ มีอำนาจสูงขึ้น (ไปศึกษาการเติบโตของพรรคแรงงานสังคมนิยมแห่งชาติเยอรมัน ดูครับ) ผม
ว่าถ้าคุณสนใจต่อสู้เรื่องระบอบประชาธิปไตย ควรจะต่อสู้ในทุกๆแง่ ไม่ใช่แค่แง่ของรัฐประหารอย่างเดียว ผมจะยกตัวอย่างให้ดู เช่น
ระบอบประชาธิปไตยที่ดี ควร
มีประชาชนที่มีการศึกษาครอบคลุมมาตราฐานขององค์การสหประชาชาติ
นักการเมืองควรเป็นนักการเมืองมืออาชีพ ไม่มีธุรกิจเกี่ยวเนื่อง (ดูตัวอย่างประเทศเยอรมันนีได้ ภาษาที่คุณใช้ตั้งชื่อแหละ) นักการ
เมืองของประเทศนี้ทำการเมืองตั้งแต่อยู่ที่มหาวิทยาลัยครับ
การเมืองจะต้องไม่แทรกแทรงสื่อในทุกแง่ อย่าใช้อำนาจทางสังคม ธุรกิจแทรกแทรงกดดัน
การคอร์รัปชั่นจะต้องได้รับการตรวจสอบโดยองค์กรอิสระที่ปราศจากการแทรกแทรง อย่างแท้จริง
ยังมีอีกเยอะครับ ไว้วันหลังค่อยมาคุยเรื่องนี่แบบละเอียดอีกที ถ้าคุณสนใจ
ตอนนี้เอาแค่นี้ก่อนดีกว่า
ถ้าคุณรักระบอบประชาธิปไตยจริง ขอให้ต่อสู้ให้ครบทุกกระบวนความครับ อย่าจับแค่เปลือก จับให้ถึงแก่นครับ
หากแดงยังคงอ้างแต่เรื่องปฎิวัติ โดยที่ยังหลับหูหลับตา (หรือแอบหลับตาข้างเดียว)
ไม่กล่าวถึงต้นต่อของสาเหตุของการที่ทหารต้องออกมา ผมว่ามันก็คุยกันยาวหละคร้าบบบ
ถ้าพวกเค้าจะหัวชนฝาว่านี่คือสิ่งที่มันล้มล้างประชาธิปไตยอันสุดห่วงแหนของพวกเค้า 555 ชาบูชาบู
อาจต้องแยกระหว่าง ประชาธิปไตย กับ ลัทธิ !!!
#47
Posted 23 October 2011 - 22:12
#48
Posted 24 October 2011 - 02:29
ดูแล้วท่าทางคุณจะศรัทธาระบอบประชาธิปไตยในตำราเอามากๆ
ช่วยรบกวนยกตัวอย่าง คนใน นปช., พรรคเพื่อไทย, พรรคพลังประชาชน และำพรรคไทยรักไทย
ที่คุณคิดว่ามีจิตวิญญาณความเป็นประชาธิปไตย มาให้ดูสัก 2-3 รายชื่อหน่อยสิคะ
พูดง่ายๆ คุณมีใครเป็นไอดอล ลองยกมาให้ดู
--------------------------------------------
ครับผมรักและศรัทธาในระบอบประชาธิปไตยมากๆ
นปช.ก็คุณจตุพร,คุณณัฐวุฒิ,อ.ธิดา,ท่านอภิวันท์ พรรคเพื่อไทยก็คุณยิ่งลักษณ์,ท่านยงยุทธ,
พรรคพลังประชาชน ท่านสมัคร, ท่านสมชาย,คุณยงยุทธ,
พรรคไทยรักไทย ท่านทักษิน,คุณจาตุรนต์,คุณหญิงสุดารัตน์, นายพงษ์เทพ
แล้วคุณพอจะตอบผมได้ไหมว่าคุณชื่นชอบหรือศรัทธาพรรคการเมืองใด หรือนักการเมืองคนไหน ?
ถือเสียว่าเป็นการแลกความคิดเห็น,จุดยืนและอุดมการณ์ทางการเมืองก็แล้วกันนะครับ ...
#49
Posted 24 October 2011 - 02:49
ชาวเสรีไทย ไม่ได้สนับสนุนปฏิวัติ พวกเราสนับสนุนประชาธิปไตยเหมือนกัน
แต่เป็นประชาธิปไตยแท้จริง ที่ไม่ได้มาจากการล้างสมอง ป่าวประกาศโจมตีทุกเรื่องผ่านวิทยุชุมชน หรือเวทีแกนนำ จนได้มาซึ่งเสียงของประชาชน
ชาวเสรีไทย ไม่ได้สนับสนุน ปชป. ตลอดกาล หากแต่มีพรรคไหนที่มีความสามารถมากกว่า และพร้อมที่จะบริหารประเทศ ทำเพื่อประเทศ พวกเราก็พร้อมจะสนับสนุนทุกเมื่อ
พวกเราไม่ได้เห็นนักการเมืองเป็น Idol ที่จะรักจะชอบไปจนวันตาย พวกเรามองคนที่ความสามารถ ไม่ทำเพื่อพวกพ้อง
แค่อยากให้รู้ไว้ครับ
-------------------------------------
ผมดีใจมากที่ได้อ่านความคิดเห็นนี้ โดยเฉพาะในแถวแรค
ที่ผ่านๆมาผมก็เห็นทุกฝ่ายทุกสีมักจะอ้างว่า"รักประชาธิปไตย" "ต่อต้านเผด็จการเหมือนๆกัน แต่บางทีการกระทำก็ไม่ได้เป็นไปตามที่กล่าวอ้างแต่อย่างใด
ทำให้รู้สึกคลางแครงสงสัยในพฤติกรรมดังกล่าวเป็นอย่างยิ่ง การกล่าวหาโจมตี ใส่ร้ายฝ่ายตรงข้ามด้วยสื่อในเครือหรือจากแกนนำของฝ่ายต่างๆ ผมก็
ไม่เห็นด้วยเช่นกัน สำหรับผมแล้วก็ไม่ได้ยึดติดเช่นกันว่า หัวหน้าพรรคการเมืองไหนจะมาเป็นผู้นำประเทศ หรือพรรคการเมืองใดจะมาเป็นรัฐฐาล
ขอแค่ให้พรรคการเมืองนั้นๆ หรือคนๆนั้นได้รับเสียงฉันทามติส่วนใหญ่จากประชาชนก็พอ และ,หรือ หากเมื่อเลือกมาแล้วไม่พอใจในผลงานของรัฐบาลนั้นๆ
ก็ให้อดใจรอ 4 ปี ค่อยเลือกใหม่ตามกฏ,กติกา ไม่ต้องสร้างเงื่อนไข ตีรวน เล่นการเมืองนอกสภาฯ จนเลยเถิดไปถึงขั้นเข้าไปเชิญกองทัพออกมา
เพราะนั่นแสดงให้เห็นว่า กลุ่มคนฝ่ายนั้นๆที่มีพฤติกรรมดังกล่าวไม่ได้ยอมรับกฏกติกา หรือรักประชาิธิปไตย ตามที่กล่าวอ้างแต่อย่างใด ...
ผมว่าที่คุณ @Algorithm พูดมาก็ชัดนะครับ
ก็ยินดีครับที่คุณดูเหมือนจะเป็นผู้ศัทธาในระบอบประชาธิปไตยมาก ก็ขอยกย่องครับ แต่การพัฒนาการเมืองหรือระบอบประชาธิปไตยขอให้
คุณอย่าติดในตำราเก่าๆ แค่อยู่ที่การเลือกตั้ง เสียงส่วนใหญ่ ปัญหาทางสังคมปัจจุบันมันซับซ้อนขึ้น ระบอบประชาธิปไตยกำลังถูกนายทุนใช้
เพื่อประโยชน์ของกลุ่มตนเอง คุณลองคิดดู ในประเทศที่ประชาชนมีการศึกษาไม่เพียงพอ นายทุนใช้เงินทุ่มในการซื้อเสียง ไม่ว่าจะรูปแบบไหน
ก็ตาม มีการใช้ทุนและอิทธิพลในการแทรกแทรงสื่อ (เรื่องนี่สำคัญมาก พูดกันยาว) การเข้ามาบริหารบ้านเมืองแล้วแทรกแทรงองค์กรอิสระโดย
ใช้อิทธิพลทางสังคม ทางเศรษฐกิจ เข้ากดดันเป็นตัน การเข้ามาโดยระบอบประชาธิปไตย แล้วเข้ามาเปลี่ยนกฏหมายเพื่อให้ตอบสนององค์กร
ธุรกิจของตน ใช้อำนาจการเมืองทำลายคู่แข่งทางเศรษฐกิจ อย่างนี้เรียกประชาธิปไตยเต็มใบหรือเปล่าครับ ไม่นับรวมไปถึงเรื่องการคอร์รัปชั่น
ในรูปแบบต่างๆ (พูดกันยาว) ซึ่งประชาชนที่ขาดการติดตามข่าวสารอย่างแท้จริงจะไม่มีทางรู้เลย
ความจริงผมก็เห็นด้วยก้บ อาจารย์ วรเจตน์ (ธรรมศาสตร์) นะครับที่บอกว่า จะเกิดอะไรขึ้นก็ตามขอให้ประชาชนเป็นฝ่ายเรียนรู้ไม่ว่าจะอีกกี่
ปีก็ตาม แต่พวกเราที่เข้าถึงข้อมูลถ้าเห็นอะไรไม่ถูก ไม่ดี ก็มีสิทธิที่จะออกมาพูดมากล่าว ใช่หรือไม่
การออกมาเรียกร้องของคนกลุ่มหนึ่งต่อการที่รัฐบาลคอร์รัปชั่น มันเป็นสิ่งที่เกิดได้ในระบอบประชาธิปไตย ถ้ารัฐบาลมีจิตสำนึก หรือไม่หลง
อำนาจมากเขาก็รู้สึกตัวแล้ว จะยุบสภาหรือลาออกเป็นตัวบุคคลก็ว่ากันไป อย่างประเทศที่ประชาชนมีการศึกษาเช่น เกาหลีใต้ ญึ่ปุ่น หรือ
เยอรมันนี เป็นต้น
แต่ที่มันเกิดปัญหาขึ้น ก็เพราะรัฐบาลบ้าอำนาจ มีอำนาจสูงขึ้น (ไปศึกษาการเติบโตของพรรคแรงงานสังคมนิยมแห่งชาติเยอรมัน ดูครับ) ผม
ว่าถ้าคุณสนใจต่อสู้เรื่องระบอบประชาธิปไตย ควรจะต่อสู้ในทุกๆแง่ ไม่ใช่แค่แง่ของรัฐประหารอย่างเดียว ผมจะยกตัวอย่างให้ดู เช่น
ระบอบประชาธิปไตยที่ดี ควร
มีประชาชนที่มีการศึกษาครอบคลุมมาตราฐานขององค์การสหประชาชาติ
นักการเมืองควรเป็นนักการเมืองมืออาชีพ ไม่มีธุรกิจเกี่ยวเนื่อง (ดูตัวอย่างประเทศเยอรมันนีได้ ภาษาที่คุณใช้ตั้งชื่อแหละ) นักการ
เมืองของประเทศนี้ทำการเมืองตั้งแต่อยู่ที่มหาวิทยาลัยครับ
การเมืองจะต้องไม่แทรกแทรงสื่อในทุกแง่ อย่าใช้อำนาจทางสังคม ธุรกิจแทรกแทรงกดดัน
การคอร์รัปชั่นจะต้องได้รับการตรวจสอบโดยองค์กรอิสระที่ปราศจากการแทรกแทรง อย่างแท้จริง
ยังมีอีกเยอะครับ ไว้วันหลังค่อยมาคุยเรื่องนี่แบบละเอียดอีกที ถ้าคุณสนใจ
ตอนนี้เอาแค่นี้ก่อนดีกว่า
ถ้าคุณรักระบอบประชาธิปไตยจริง ขอให้ต่อสู้ให้ครบทุกกระบวนความครับ อย่าจับแค่เปลือก จับให้ถึงแก่นครับ
-------------------------------------
ขอบคุณครับ ผมไม่ทราบว่าประชาธิปไตยในตำราใหม่ๆ(ที่ไม่เก่า)ในความคิดของคุณเป็นอย่างไรบ้าง
ถ้าคุณจะกรุณาอธิบายสั้นๆให้พอเข้าใจได้ก็ขอขอบคุณด้วย ถ้าหากจะคิดว่าประชาชนมีการศึกษาไม่เพียงพอ (ซึ่งผมไม่กล้าคิด)
ผมว่าน่าจะไม่ถูกต้องนัก ถึงแม้คุณหรือใครจะมีความคิดเช่นนั้น ซึ่งก็มีสิทธิ์ที่จะคิดได้ แต่ก็ควรให้ขบวนการประชาธิปไตยพัฒนา
ไปตามขั้นตอน ไม่ใช่ไม่ชอบใจ ไม่ถูกใจ ก็คิดจะล้มทำลายรัฐบาล
ที่มาจากการเลือกตั้งของประชาชแล้วยัดเยียดกลุ่มคนที่ประชาชนส่วนใหญ่ไม่ได้เลือก เข้ามาบริหารประเทศแทน
ถ้าเป็นเสียอย่างนี้ คิดอย่างนี้ ทำแบบนี้ ความวุ่นวายไม่มีที่สิ้นสุดแน่ เรื่องการซื้อเสียง,การแทรกแทรงสื่อ แทรกแทรง
องค์กรอิสระ มีอยู่จริงครับ ผมเห็นด้วยอย่างยิ่งทุกวันนี้ผมเชื่อว่าประชาชนในชาติส่วนใหญ่ก็เห็นใส้เห็นพุงกันหมดแล้ว
แทบจะไม่ต้องอธิบายกันให้ยาวเลย
ผมดีใจนะที่คุณเห็นด้วยกับอจ.วรเจษน์ ไม่ผิดหรอกครับที่คุณจะออกมาแสดงความคิดเห็นในสิ่งที่คุณเห็นหรือรับรู้มา
นั่นเป็นสิทธิ์ขั้นพื้นฐานในการปกครองแบบระบอบประชาธิปไตยอยู่แล้ว เพียงแต่ถ้าเราอยากให้เขาฟังเรา เราก็ต้องรับฟังเขาด้วยเช่นกัน และที่สำคัญเมื่อมีการแลกเปลี่ยนถกเถียงกันแล้ว หากมีการลงฉันทามติ เราก็ต้องยอมรับเสียงส่วนใหญ่ แม้ว่าเราอาจจะคิดว่าสิ่งที่เราเห็น เราพูด เราคิด เราแสดงออกมานั้นน่าจะถูกต้องแล้ว
ผมว่าการเมืองไทยตั้งแต่หลัง 19 กันยาฯ ปี 49 เป็นต้นมานั้น ถ้าเอาไปเปรียบเทียบกับประเทศเยอรมัน,เกาหลี,ญี่ปุ่น
ไม่น่าจะสมเหตุสมผลนัก ถ้าเปรียบเทียบกับประเทศแถบๆรอบๆบ้านเรา เรายังดูด้อยกว่าเขาเสียด้วยซ้ำ
การเมืองในประเทศรอบบ้านเราดูจะเป็นเอกภาพมากว่าการเมืองในบ้านเราเสียอีก
ผมรักและศรัทธาในระบอบประชาธิปไตยจริงครับ ผมก็ต่อสู้ในขีดความสามารถที่ผมพอมี ไม่ต้องคาดหวังในตัวผม
อะไรมากมายนัก ผมเป็นเพียงแค่เสียงเล็กๆเสียงหนึ่งเท่านั้น สิ่งที่ผมคาดหวังก็เหมือนที่ผมตอบคุณAlgorithm ใ
นความคิดเห็นที่ 42 "นั่นแหละครับ
#50
Posted 24 October 2011 - 02:51
ขอถามไรได้มะครับขอถามสั้นๆ คุณ จขกท. คิดว่าน้ำท่วมมาจากสาเหตุอะไรครับ
----------------------------
ฝนตกครับ .............