Jump to content


korn-online

เป็นสมาชิกตั้งแต่ 23 พฤศจิกายน 2551
ออฟไลน์ เข้าใช้งานครั้งล่าสุด: 22 ธันวาคม 2556 22:38
-----

#394306 ใครยิงวสันต์ ภู่ทอง

โดย Gop on 27 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 17:51

ระหว่างรอ ขออธิบายจุดยืนของผมหน่อย ผมเห็นว่าเราต้องยอมรับความจริงกันบ้าง ว่าทุกอย่างมันไม่ได้เป็นอย่างที่คิดร้อยเปอร์เซ็นต์ วันนั้นคนตายยี่สิบกว่าคน คงเป็นไปไม่ได้หรอกครับที่จะไม่มีซักคนที่เสียชีวิตด้วยการพลั้งมือของเจ้าหน้าที่ อย่างกรณีคุณวสันต์นั้น ผมเห็นว่าเป็นการบันดาลโทสะอย่างแน่นอน เพราะเหตุการณ์นั้น เกิดหลังจากที่ทหารโดนระเบิด และได้สูญเสียนายทหารที่สำคัญคือ พอ.ร่มเกล้า ธุวธรรม ไปแล้ว ส่วนผู้บังคับการณ์สูงสุดในสถานที่นั้นคือ พลตรีวลิต โรจน์ภักดี ก็บาดเจ็บสาหัส ไม่เหลือ ทหารระดับสูงมาบังคับบัญชา ทำให้เรื่องน่าเศร้านี้เกิดขึ้น ผิดก็คือผิดครับ แต่ผมยังยืนยัน ว่าคนชั่วที่สุด คือคนที่มันโยน หรือยิง ระเบิดใส่ทหารก่อนในวันนั้น


#394296 ใครยิงวสันต์ ภู่ทอง

โดย Gop on 27 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 17:41

เอ้า ผมทำหน้าที่แทนคนเสื้อแดงก็ได้ครับ ทำใจรับแรงกระแทกมานานแล้ว


#336902 ระหว่างที่การเมืองวุ่นวาย ก็มีการไปตกลงลงลอยตัว แอลพีจี-เอ็นจีวี กันอย่างเงียบ

โดย จูกัดขงเบ้ง on 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 15:46

อยากกราบเรียน ทุกท่าน ให้ใจเย็นลงนะครับ
และมองดูหลายอย่างให้รอบด้านกันก่อน
ผมว่า คุณ กรกช เอง ก็มีเหตุผล ท่านให้เหตุผลในฐานะ บุคคลอิสระ Individual
คุณ กรกช ให้ความเห็น ตามที่ได้รู้และได้เห็นด้วยตัวเอง
ข้อมูลบางข้อมูลที่เป็นการดำเนินการแต่ไม่ได้ประกาศ ท่านก็ย่อมจะไม่ทราบ
ประเด็นคือความรู้สึกเช่นเดียวกับผม ตรงที่
มันไม่เห็นการดำเนินการที่จริงจัง กับกรณีนี้ ที่เกิดมาตั้งนานแล้ว
คุณคลำปม และ แฟน ปชป. หลายท่านก็มีเหตุผล
และบางท่านก็มีข้อมูลที่เป็นเบื้องหลังการทำงาน
แต่อย่าไปว่า คุณกรกช ในเรื่องโหวตโน แล้ว มาด่าฝ่ายค้านเลยครับ
ต้องเข้าใจซึ่งกันและกันว่า
แต่ละคนได้รับรู้ในสิ่งที่ไม่เหมือนกันครับ

ท่านทราบเรื่อง กฎหมายขายชาติ 12 ฉบับไหมครับ
ไอ้เรื่องนี้แหละครับ ที่เปิดทางให้ ทักษิณเข้ามาเป็นรัฐบาล
ตอนนั้น หลายคนที่ไม่เลือก ปชป. เพราะไม่เห็นด้วยกับการแปรรูปรัฐวิสาหกิจใช่ไหมครับ
ผมเองได้ยินจากหลายคนพูดเรื่องนี้
แต่ยอมรับว่า ผมไม่ค่อยสนใจอย่างอื่นมากกว่า
ความเป็นมืออาชีพทางเศรษฐศาสตร์ การบริหาร ที่สั่งสมมานานในพรรค ปชป.
เขาบอกว่า
ทักษิณเข้ามา ก็ไม่ยกเลิก กฎหมายขายชาติ 12 ฉบับนั้น
ไม่ทราบว่าจริงหรือเปล่า

แต่ก็นั่นแหละครับ
วันนี้มันมีหลายสิ่งหลายอย่าง ที่เราไม่รู้ คุณ กรกชก็ไม่รู้ คุณ คลำปมเองก็ไม่รู้
จนกว่าบางท่านจะเปิดเผยตัวว่า
ท่านเป็นทีมบริหารของพรรค ปชป.
เพื่อที่จะให้ความกระจ่างกับคนที่ไม่เข้าใจให้เขาเข้าใจ
เพราะ คนที่ไม่รู้และอยู่ตรงกลาง เขาก็มีสิทธิที่จะคิดได้ทั้งในแง่ดีและแง่ร้ายนะครับ
แต่ทั้งนี้ทัั้งนั้น
ผมอยากเรียนท่านแฟนๆ ปชป.ทั้งหลายว่า
คนที่เขาด่าว่า ปชป.นั้น มันเป็นไปเพื่อการปรับปรุงและพัฒนาให้ดีขึ้นครับ
มองในแง่ดี เขามาบอกความต้องการที่เป็นความรู้สึกเนี่ย ดีมากๆนะครับ
ไม่ต้องทำ market survey หรือ poll ให้เปลืองเงินหรอกครับ
แต่ที่ผมคิด ปชป.อาจจะไม่คิดเหมือนผม
การด่า การว่า คนที่เขาเป็นกลางจริงๆ
มันก็คือการถีบการผลักให้เขาออกไปห่างเรามากขึ้นครับ
ด้วยความเคารพ


#337120 ระหว่างที่การเมืองวุ่นวาย ก็มีการไปตกลงลงลอยตัว แอลพีจี-เอ็นจีวี กันอย่างเงียบ

โดย คลำปม on 14 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 19:08


ท่านทราบเรื่อง กฎหมายขายชาติ 12 ฉบับไหมครับ
ไอ้เรื่องนี้แหละครับ ที่เปิดทางให้ ทักษิณเข้ามาเป็นรัฐบาล

ผมไม่คิดว่ากฎหมายเหล่านั้นทำให้ทักษิณเข้ามาเป็นรัฐบาลเลยครับ
ทักษิณรวม สส.ได้มากพอก้ชนะเลือกตั้งเท่านั้นเอง

เรื่องกฎหมายที่เราต้องยอมให้ IMF (ที่จริง 11 ฉบับนะครับ)
เพื่อแลกกับเงินที่ยืมมาสร้างหลักประกันว่าเงินบาทยังมีค่า
(ตอนนั้น ปชป.มารับไม้ต่อจากบิ๊กจิ๋วเพราะปัญหาเรื่องถูกโจมตีค่าเงินบาท)

มันไม่ใช่กฎหมายขายชาติเลยครับ แต่มันเป็นเงื่อนไขของ IMF ที่เข้มงวดกับเรามาก
อย่างมาเลย์ก็มีปัญหาลูกโซ่ต่อจากเรา แต่เขาไม่รับเงื่อนไขเพราะเขาเป็นประเทศมุสลิม
จึงใช้เงินกู้จากโลกมุสลิมด้วยกัน
(หลายปีให้หลังนักเศรษฐ์ศาสตร์รางวัลโนเบลอย่างพอล ครุกแมน จึงวิจารณ์ IMF ว่าทำงานผิดพลาด เรื่องแบบนี้ในขณะนั้นไม่มีใครรู้หรอกครับ)

ถ้าจะคุยเรื่องนี้แล้วมันยาวครับ คนที่จะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันก็ต้องมีความรู้ความเข้าใจทางเศรษฐศาสตร์ด้วยประมาณนึงถึงจะสนุก


ตอนนั้น หลายคนที่ไม่เลือก ปชป. เพราะไม่เห็นด้วยกับการแปรรูปรัฐวิสาหกิจใช่ไหมครับ
ผมเองได้ยินจากหลายคนพูดเรื่องนี้

ผมว่าไม่ใช่ครับ
การเลือกตั้งครั้งนั้นคะแนนเสียง ปชป.ก็ไม่ได้น้อยลงเลย

แต่ทุกพรรคที่เป็นฝ่ายค้านคะแนนเสียงตกฮวบฮาบหมด
พรรคความหวังใหม่กลายเป็นพรรคขนาดกลาง (ทั้งที่ก่อนหน้านั้นยังเป็นพรรคใหญ่มีจำนวน สส.มากกว่า ปชป.1เสียง)
พรรคชาติไทยกลายเป็นพรรคเล็ก ที่เหลือก็ไม่ต้องพูดครับ

หากจะบอกว่าคนไม่เลือก ปชป.เสียงรัฐบาลควรลดงครับไม่ใช่ฝ่ายค้าน

ส่วนตัวของผม การมาของไทยรักไทยในครั้งนั้นเป็นปรากฎการณ์ที่ผมคิดว่า
ทุกพรรคการเมืองต่างบอบช้ำจากวิกฤตการเงินที่รุนแรงที่สุดครั้งหนึ่งในประวัติศาสตร์ไทย
ผู้คนจึงอยากเปิดใจเลือกพรรคใหม่ๆ ที่มีภาพพจน์ประสบความสำเร็จในเชิงธุรกิจสูงอย่างทักษิณ
บวกกับอำนาจเงินในการกวาดต้อน สส.อย่างมโหฬารของเขา
ผู้คนก็ไม่ค่อยรู้เรื่องทางการเมือง อินเตอร์เนตก็ยังไม่แพร่หลาย
ชัยชนะจึงเป็นของทักษิณครับ

แต่ยอมรับว่า ผมไม่ค่อยสนใจอย่างอื่นมากกว่า
ความเป็นมืออาชีพทางเศรษฐศาสตร์ การบริหาร ที่สั่งสมมานานในพรรค ปชป.
เขาบอกว่า
ทักษิณเข้ามา ก็ไม่ยกเลิก กฎหมายขายชาติ 12 ฉบับนั้น
ไม่ทราบว่าจริงหรือเปล่า

ก็ไม่ได้ยกเลิกครับ อีกทั้งกลับบอกว่าไม่ได้ขายชาติด้วย
เพียงแก้ไขปรับปรุงเรื่องทุนต่างชาติในการค้าปลีกนิดหน่อย ลองไปค้นใน Google ดูได้ครับ


ทรท.สรุปกฏหมายฟื้นฟู ไม่ล้ม 11 ฉบับ ยันไม่ขายชาติแค่มีจุดอ่อน

หอการค้าหนุนใช้กม.เดิม คุม'ยักษ์ค้าปลีก'ครบวงจร

มติชนรายวัน วันที่ 18 พฤศจิกายน 2545

ที่ประชุมหอการค้าทั่วประเทศรุกต่อ ให้รัฐกำหนดวัน-เวลาเปิด-ปิดค้าปลีกขนาดใหญ่ ให้ชะลอการขยายตัว 'พรหมมินทร์' หนุนแนวคิด 'แม้ว' ใช้กฎหมายมหาดไทยดีกว่า อนุกรรมการ ทรท.ศึกษาเสร็จแล้วกม.ฟื้นฟูเศรษฐกิจ 11 ฉบับไม่จำเป็นต้องยกเลิก แม้แต่ฉบับเดียว ยันไม่ใช่ กม.ขายชาติ

การประกาศของ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี เมื่อวันที่ 16 พฤศจิกายนที่ผ่านมาว่า รัฐบาลไม่มีความจำเป็น ที่จะต้องออกกฎหมาย ควบคุมธุรกิจค้าปลีก เพราะจะทำให้รัฐบาลประสบปัญหาในการเจรจาเปิดเขตการค้าเสรีกับประเทศอื่น ได้สร้างความงงงวย ให้กับสมาชิกหอการค้า ที่ผลักดันให้รัฐบาลบังคับใช้กฎหมายควบคุมค้าปลีกอย่างมาก โดยขณะนี้ร่าง พ.ร.บ.ควบคุมธุรกิจค้าปลีก อยู่ระหว่างการพิจารณา ของกระทรวงพาณิชย์ ทั้งนี้ที่ผ่านมาธุรกิจค้าปลีกรายย่อย หรือโชห่วยของไทยได้ผลักดัน ให้ออกกฎหมายดังกล่าว เพื่อคุ้มครองโชห่วยที่ใกล้สูญพันธุ์ อันเนื่องจากถูกค้าปลีกต่างชาติที่เงินทุนหนากว่าเช่น คาร์ฟูร์ โลตัส แย่งตลาดอย่างหนัก..


แต่ก็นั่นแหละครับ
วันนี้มันมีหลายสิ่งหลายอย่าง ที่เราไม่รู้ คุณ กรกชก็ไม่รู้ คุณ คลำปมเองก็ไม่รู้
จนกว่าบางท่านจะเปิดเผยตัวว่า
ท่านเป็นทีมบริหารของพรรค ปชป.
เพื่อที่จะให้ความกระจ่างกับคนที่ไม่เข้าใจให้เขาเข้าใจ
เพราะ คนที่ไม่รู้และอยู่ตรงกลาง เขาก็มีสิทธิที่จะคิดได้ทั้งในแง่ดีและแง่ร้ายนะครับ

คนเราก็ย่อมตัดสินใจตามข้อมูลที่เรามีนะครับ
ผมเองก็ไม่ทราบเรื่องราวอะไรนัก แต่อะไรที่ไม่รู้จริงๆก็จะพยายามไม่สรุป

และถึงจะมีทีมงาน ปชป.มาเปิดเผยตัวผมก็คงยิ่งไม่ไว้ใจหนักขึ้น
เพราะผมอยากหาข้อมูลเองมากกว่าที่ใครจะมาป้อนให้

คิดแง่นดีหรือร้ายผมว่าไม่ผิดหรอกครับ

แต่ถ้าคิดแง่เดียว(คือมองแต่จากมุมของตัวเองเท่านั้นโดยไม่รับข้อมูลใหม่ๆเลย) แบบนี้ผมว่าไม่เหมาะ

แต่ทั้งนี้ทัั้งนั้น
ผมอยากเรียนท่านแฟนๆ ปชป.ทั้งหลายว่า
คนที่เขาด่าว่า ปชป.นั้น มันเป็นไปเพื่อการปรับปรุงและพัฒนาให้ดีขึ้นครับ

เข้าใจครับ ผมเองก็เป็นแฟน ปชป.แค่เฉพาะกิจ
มีพรรคดีกว่านี้เมื่อไหร่ผมก็ไม่เลือก
ส่วนเรื่องด่าว่าให้พรรคปรับปรุงนั้นเชิญเลยครับ

แต่ที่บอกว่าไม่ขอเลือกพรรคนี้เพราะไปทำลายชาติเป็นบาปกรรม ผมว่าไม่ใช่ด่าเพื่อให้ไปปรับปรุงนะ

คนอื่นอย่าไปแก้แทนเขาเลยครับนอกจากคุณจะคิดเหมือนกันจริงๆ

มองในแง่ดี เขามาบอกความต้องการที่เป็นความรู้สึกเนี่ย ดีมากๆนะครับ
ไม่ต้องทำ market survey หรือ poll ให้เปลืองเงินหรอกครับ

พธม.เข้มข้นเขามองนักการเมืองเป็นสัตว์อยู่แล้วครับ บอกหรือไม่บอกมันก็เป็นยังงั้น
ผมว่าไม่ใช่เรื่องดีอะไรที่เราจะดูถูกใครได้ถึงขนาดนั้น

การเมืองไม่ได้ดีขึ้นด้วยความเกลียดชังครับ อคติมันจะบดบังทุกอย่าง

แต่ที่ผมคิด ปชป.อาจจะไม่คิดเหมือนผม
การด่า การว่า คนที่เขาเป็นกลางจริงๆ
มันก็คือการถีบการผลักให้เขาออกไปห่างเรามากขึ้นครับ
ด้วยความเคารพ


มันเป็นบอร์ดการเมืองน่ะครับ

การเหน็บแนมกันมันก็ย่อมมีบ้าง ผมอยากใช้คำว่าแซวกันขำๆดีกว่า
ส่วนเรื่องจะผลักใครออกห่างผมว่ามันก็อาจเป็นได้นะ
การโต้กันแรงๆตรงๆนี่มันก็มีข้อเสียครับ

ข้อเสียคือเราอาจเหลือมิตรน้อยลง

แต่ข้อดีก็คือคนที่จะเดินไปกับเรา เราก็วางใจเขาได้มากขึ้น

มันก็มีได้มีเสียครับ ผมเองพร้อมที่จะเดินไปกับเพื่อนสมาชิกที่มีเหตุมีผลเสมอ
(แม้นว่าท่านนั้นจะเป็น พธม.เช่นคุณมังกือดำก็ตาม คุณเป็น พธม.คนนึงที่ผมยอมรับครับ)

แต่ที่เว่อร์ๆผมก็ไม่อยากเดินด้วย

แต่ก่อนมีคนนึงในบอร์ดนี้นะครับผมชอบความคิดเห็นเขามากเลย
แน่นอนครับว่าเป็น พธม.
เขามั่นคงกับแป๊ะลิ้มมากจนเชื่อว่ามาร์คจับมือกับแม้วจริงๆ
และทั้ง ปชป.และเพื่อไทยจะจับมือกันตั้งรัฐบาลหลังเลือกตั้ง

ไม่รู้แกเอาเหตุผลมาจากไหนนะครับ
ผมเลยบอกแกว่าถ้าเป็นงั้นจริงผมลาบอร์ดเลย

สุดท้ายไม่เป็นอย่างงั้นแกก็หายไป
ผมก็ยังเสียดายอยู่ครับ เพราะแกเป็นคนหลักแหลมคมคายมาก

เห็นไหมครับเวลาอคติมันบังตาเรา เราก็พลาดได้เสมอ
ดังนั้นสิ่งที่ผมขอในทางการเมืองคืออย่าสุดโต่งครับ เวลาพลาดแล้วมันไปเลย

ผมเชื่อว่าแม้วเลวยังไงก็ 90% มาร์คก็ไว้ใจได้แค่ไม่เกิน 90%

คนเห็นนักการเมืองทั้งหมดเลว 100% นี่น่ากลัวครับ


#152468 อภิวันท์ เจ้าเก่า...."คงไม่มีอะไร เพราะเราเลือกแค่นายกฯ ไม่ได้เลือกในหลวง...

โดย phoosana on 24 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 12:47

ตามหลักการแล้วฝ่ายบริหารต้องกุมเสียงเกินกึ่งหนึ่งของสภา
ก็เลยมีระบบการเลือกนายกแบบทางอ้อม เพราะมันติดขัดตรงนี้ไง
ถ้าเลือกนายกโดยตรง คงทำได้ยากเพราะที่สุดแล้วก็ใช้วิธีโดยอ้อม
เหมือนกับกรณี อังกอที่ชนะคะแนน popular แต่แพ้ Electroral Vote