67 ความเห็นในกระทู้นี้

[Mega]

สองประเทศนี้ก็อยู่ใกล้ไทย ทำไมเขาไม่กลัวอเมริกาที่มาตั้งฐานแถวๆนี้มาล้วงความลับทางความมั่นคงของประเทศเขาล่ะครับ?

[นายตัวเกร็ง]

แล้วสิงค์โปร์เขามีฐานทัพเยอะ? เขาไม่ได้กลัวสิงค์โปร์เขากลัวพี่จีน

[ssa]

สองประเทศนี้ก็อยู่ใกล้ไทย ทำไมเขาไม่กลัวอเมริกาที่มาตั้งฐานแถวๆนี้มาล้วงความลับทางความมั่นคงของประเทศเขาล่ะครับ?

ประสาท ผิดประเด็น กลับไปตั้งกระทู้ใหม่

เรื่องเมียตู่ไม่ต้องห่วงนะ เดี๋ยวจะบอกชูวิทย์ช่วยหางานหาการให้ทำ ไม่อดอยากหรอก

Edited by ssa, 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:08.

[....]

เพราะสิงคโปร กับ เมเลย์ เขาไม่โง่เหมือนพวกอำมาต เชื่อว่า อเมริกาจะใช้เครื่องบินสอดแนม มั้งครับ เพราะสมัยนี้เขาใช้ดาวเทียมกันหมดแล้ว

[ขุนพลชิน]

เออ ไอ้สองประเทศนั้นข้ามขั้นไปเป็นประเทศมหาอำนาจตั้งแต่ชาติไหนรือ

[Mega]

อย่ามาแอบอ้างว่าคนไทยกลัวอเมริกาสอดแนมนะครับ เดี๋ยวมันจะรวมผมไปด้วย เฉพาะพวกแก๊งแมงสาบเท่านั้นที่กลัว คนไทยส่วนใหญ่ไม่กลัว พวกนี้วิทยาศาสตร์ประถมอย่างGT200มันยังเชื่อเลยว่าชี้ระเบิดได้ อย่าว่าแต่Nasaสำรวตเมฆเลย

[kaidum]

อเมริกา ต้องกลัว สิงค์โปร์ กับ มาเลย์เซีย ด้วยหรือครับ




สื่อมะกันกังขาโครงการนาซ่าพันพัฒนาขีปนาวุธ

• 26 มิถุนายน 2555 เวลา 16:37 น. |
• เปิดอ่าน 1,212 |
• ความคิดเห็น 6

0

Share
สื่อนอกตั้งข้อสงสัยการขอใช้อู่ตะเภาของนาซ่า อาจแฝงภารกิจลับทางทหาร เกี่ยวข้องระบบป้องกันขีปนาวุธ
เว็บไซต์ข่าว Examiner.com ในสหรัฐ ได้รายงานเมื่อช่วงต้นเดือนที่ผ่านมาว่า หนังสือพิมพ์บางกอกโพสต์ได้รายงานอ้างคำกล่าวของ พล.อ.มาร์ติน อี เดมป์ซีย์ ประธานเสนาธิการทหารร่วมของสหรัฐ ที่ปฏิเสธข่าวลือต่างๆ ว่าการขอใช้พื้นที่สนามบินอู่ตะเภาเพื่อให้องค์การบริการอวกาศและการบินแห่งชาติสหรัฐ (นาซ่า) ทำการทดลองทางวิทยาศาสตร์นั้น อาจมีเป้าหมายแอบแฝงเพื่อภารกิจลับทางการทหาร
ข่าวสารที่ได้รับการตีพิมพ์ในไทยนั้น สะท้อนให้เห็นถึงความไม่ไว้วางใจที่มีต่อสหรัฐ ซึ่งก็เป็นเพราะพฤติกรรมของสหรัฐเองที่ได้กระพือก่อสงครามไปทั่วโลก และยังมีประวัติการละเมิดสิทธิมนุษยชนที่เลวร้ายไม่แพ้ชาติใด ซึ่งรวมถึงการทรมานนักโทษและการใช้นโยบายเชิงรุกกับประเทศต่างๆ ที่ไม่เห็นด้วยกับนโยบายการเมืองหรือนโยบายต่างประเทศของสหรัฐ

ภาพประกอบข่าว

ทั้งนี้ องค์การนาซ่าได้ร้องขอไปยังรัฐบาลและกองทัพของไทย ขอใช้พื้นที่สนามบินอู่ตะเภาเพื่อทำการทดลองเก็บตัวอย่างสภาพชั้นบรรยากาศ ก้อนเมฆ และคุณภาพอากาศในภูมิภาคเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ในโครงการ SEAC4RS ระหว่างเดือน ส.ค. – ก.ย.
ทว่า ผู้เชี่ยวชาญด้านการทหารบางรายได้ตั้งข้อสงสัยว่า เรื่องนี้อาจมีความเกี่ยวข้องกับระบบป้องกันขีปนาวุธของสหรัฐ ซึ่งยังมีปัญหาติดขัดบางประการโดยที่สหรัฐยังไม่สามารถแก้ปัญหาได้เลย ในเชิงทฤษฎีแล้ว การศึกษาของนาซ่าอาจมีส่วนเกี่ยวข้องกับความพยายามที่จะเอาชนะปัญหาด้านความซับซ้อนของกลุ่มเมฆ ซึ่งเกี่ยวข้องกับระบบป้องกันขีปนาวุธที่อาจใช้โจมตีจีน
แม้ว่าทั้งนาซ่าและกระทรวงกลาโหมสหรัฐ (เพนตากอน) จะไม่ตอบคำถามดังกล่าว ทว่าก่อนหน้านี้ บางกอกโพสต์เคยรายงานอ้างคำกล่าวของนาซ่าไว้ว่า การทดลองโครงการดังกล่าวในไทยเป็นทางเลือกที่ดีที่สุดในการบรรลุวัตถุประสงค์ทางวิทยาศาสตร์ และอู่ตะเภาก็เป็นสถานที่ที่เหมาะสมอย่างยิ่ง
ขณะเดียวกัน แม้ว่าประธานเสนาธิการทหารร่วมของสหรัฐจะยืนยันว่าทหารสหรัฐไม่เกี่ยวข้องกับโครงการของนาซ่าในครั้งนี้ ซึ่งเป็นองค์กรด้านพลเรือน ทว่า พล.อ.เดมป์ซีย์ ก็ไม่ชี้แจงให้กระจ่างในการตอบคำถามนักข่าวระหว่างที่เดินทางเยือนไทยว่า นาซ่าและเพนตากอน มีความเกี่ยวข้องกันอย่างใกล้ชิดเพียงไร อาทิเช่น นาซ่าเป็นผู้ส่งดาวเทียมทหารขึ้นโคจรรอบโลกมานานหลายปีแล้ว นาซ่าเคยดำเนินการทดลองโดยได้รับงบประมาณสนับสนุนจากเพนตากอน และนาซ่าก็ยังเคยดำเนินโครงการเทคโนโลยีสตาร์วอส์และการทดลองทางทหารอื่นๆ บนสถานีอวกาศระหว่างประเทศ (ไอเอสเอส) มาแล้วเช่นกัน
ดังนั้น การปฏิเสธว่านาซ่าเป็นเพียงองค์กรพลเรือนที่ไม่เกี่ยวข้องกับกองทัพสหรัฐ จึงไม่ต่างอะไรกับการบิดเบือนความจริง ซึ่งเรื่องนี้ไม่รู้ว่า พล.อ.เดมป์ซีย์ ตั้งใจทำให้รัฐบาลไทยเข้าใจผิด หรือเป็นเพราะไม่ใส่ใจในสิ่งที่พูดไปในขณะนั้นกันแน่
http://www.posttoday...ันพัฒนาขีปนาวุธ

Edited by kaidum, 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:19.

[เช never die]

อย่ามาแอบอ้างว่าคนไทยกลัวอเมริกาสอดแนมนะครับ เดี๋ยวมันจะรวมผมไปด้วย เฉพาะพวกแก๊งแมงสาบเท่านั้นที่กลัว คนไทยส่วนใหญ่ไม่กลัว พวกนี้วิทยาศาสตร์ประถมอย่างGT200มันยังเชื่อเลยว่าชี้ระเบิดได้ อย่าว่าแต่Nasaสำรวตเมฆเลย

เราไม่ได้กลัวสหรัฐมาสอดแนมไทยครับ เพราะไม่ต้องสอดแนมมันก็รู้ทะลุปรุโปร่งไปตั้งแต่ปีมะโว้แล้ว แต่เรากลัวสหรัฐจะใช้ไทยเป็นฐานในการเข้าไปสอดแนมจีนครับ ซึ่งมันจะทำให้ไทยสูญเสียจุดยืนในการดำเนินนโยบายผูกมิตรกับทุกประเทศที่ดำเนินมากว่าสามสิบปี เข้าใจบ่...

[O2Giant]

ผิดประเด็นไปหน่อยไหม......

เค้าเป็นห่วง

1. ความสัมพันธ์ระหว่างไทย-จีน ซึ่งจีนเป็นมหาอำนาจในขั้นที่ 3 และจีนมีความสัมพันธ์ที่ดีมาตลอด
2. สำรวจเมฆ แต่ทำไมถึงมี บริษัทเชฟรอน เข้ามาเกี่ยวข้องด้วย หรือ บริษัทนี้เค้าเลิกกิจการน้ำมันแล้ว หันไปหากิจการกลุ่มเมฆแทน (Cloud Service สายไอทีน่าจะรู้จัก 55+)

[Mega]

แล้วทำไมไอ้นี้มันบอกว่าสหรัฐ มาสอดแนมถึง เวียดนาม พม่า มาเลเซีย อินโดนีเซีย ละครับ



'ชวนนท์' แฉสหรัฐฯ ใช้นาซ่าขนเครื่องบินสอดแนมมาไว้อู่ตะเภา

http://www.thairath....tent/pol/270608

[ก้อนหินละเมอ]

แล้วทำไมไอ้นี้มันบอกว่าสหรัฐ มาสอดแนมถึง เวียดนาม พม่า มาเลเซีย อินโดนีเซีย ละครับ



'ชวนนท์' แฉสหรัฐฯ ใช้นาซ่าขนเครื่องบินสอดแนมมาไว้อู่ตะเภา

http://www.thairath....tent/pol/270608

ที่จีนกลัว คือ เครื่องบินสอดแนมจีน จากฐานอู่ตะเภา.. ไปอ่านข่าวมาใหม่

[MOD X]

ผมว่า สิงค์โปร์กับมาเลย์ US คงไม่สนใจที่จะสอดแนมเท่าไหร่มั้งครับ

Edited by god_of_rah, 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:30.

[ssa]

แล้วทำไมไอ้นี้มันบอกว่าสหรัฐ มาสอดแนมถึง เวียดนาม พม่า มาเลเซีย อินโดนีเซีย ละครับ



'ชวนนท์' แฉสหรัฐฯ ใช้นาซ่าขนเครื่องบินสอดแนมมาไว้อู่ตะเภา

http://www.thairath....tent/pol/270608

ควายเอ้ยทั้งสองตัว ทั้งตัวตั้งกระทู้ ทั้งสี่จุด
อ่านไม่ได้ศัพท์จับไปกระเดียด

แม้วมีลิ่วล้อโง่ๆ จ่ายเงินไปเท่าไหร่ก็ไม่มีทางชนะ
จ้างแต่พวกควาย

[RiDKuN_user]

นั่นสิครับ สงสัยผมต้องคิดแบบคนมาเลย์สิงคโปร์ซะแล้ว
เพราะผมมันก็แค่คนไทยโง่ๆ ที่ดีแต่เดินตามก้นต่างชาติน่ะครับ

[kop16]

คนโง่ แต่ขยันทำงาน

ทำในเรื่อง โง่ ๆ มันมีแต่ เสียงาน

ประหารโลด

[MuuSang]

แล้วทำไมไอ้นี้มันบอกว่าสหรัฐ มาสอดแนมถึง เวียดนาม พม่า มาเลเซีย อินโดนีเซีย ละครับ



'ชวนนท์' แฉสหรัฐฯ ใช้นาซ่าขนเครื่องบินสอดแนมมาไว้อู่ตะเภา

http://www.thairath....tent/pol/270608

ควายเอ้ยทั้งสองตัว ทั้งตัวตั้งกระทู้ ทั้งสี่จุด
อ่านไม่ได้ศัพท์จับไปกระเดียด

แม้วมีลิ่วล้อโง่ๆ จ่ายเงินไปเท่าไหร่ก็ไม่มีทางชนะ
จ้างแต่พวกควาย

ไง่ เพราะอ่านบทความไม่ออกนี่เอง
ถ้าไม่ไง่ คงจบ phD ไปแล้วมั้ง

[เช never die]

ผมละสงสัยจริงๆ ถ้าประเทศนี้มีแต่ประชากรเสื้อแดง 15 ล้านคน กับคณะรัฐมนตรีโง่ๆอีก 36 ตัว ป่านนี้ชนชาตินี้จะเป็นอย่างไรนะ

คงเจริญลงฮวบๆเลยซินะ

[Et tu Brute?]

แขมร์มันก็ไม่กลัวนะเออ

[ssa]

ผมละสงสัยจริงๆ ถ้าประเทศนี้มีแต่ประชากรเสื้อแดง 15 ล้านคน กับคณะรัฐมนตรีโง่ๆอีก 36 ตัว ป่านนี้ชนชาตินี้จะเป็นอย่างไรนะ

คงเจริญลงฮวบๆเลยซินะ

สองรายนั้นโพสผิด หายหัวไปแล้ว

[ครุฑดำ]

เพราะสิงคโปร กับ เมเลย์ เขาไม่โง่เหมือนพวกอำมาต เชื่อว่า อเมริกาจะใช้เครื่องบินสอดแนม มั้งครับ เพราะสมัยนี้เขาใช้ดาวเทียมกันหมดแล้ว

ควายตัวที่เท่าไหร่นิ หรืออวตารควายตัวเก่าที่ตายเข้ามาใหม่

[irq5]

ว่าไปผมก็ไม่กลัวเค้ามาสอดแนม ผมเหมือนกัน

[Ricebeanoil]

ถกกันมาตั้งนาน สรุปแล้วพวกกาสรสีชาดและคนกลางยังไม่เข้าใจประเด็นเรื่องนี้อีก
โง่จนไม่รู้จะบอกว่ายังไงแล้ว
สรุปประเด็นอีกครั้ง

1. เรื่องนี้เกี่ยวข้องกับการทหารหรือไม่ (อธิปไตยของไทยถูกละเมิดหรือไม่ แล้วไปเป็นฐานปฏิบัติการทางทหารของต่างชาติหรือไม่)
2. การทำสัญญาเรื่องนี้ถูกต้องตามขั้นตอนหรือไม่ (ผ่านสภาตามที่ระบุไว้ใน ม.190 หรือไม่)

ถ้ารัฐบาลอธิบายข้อสงสัยทั้ง 2 ข้อได้ ก็ไม่มีใครว่าเรื่องที่นาซ่าเข้ามาหรอก

Edited by Ricebeanoil, 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:46.

[Toys]

เพราะสิงคโปร กับ เมเลย์ เขาไม่โง่เหมือนพวกอำมาต เชื่อว่า อเมริกาจะใช้เครื่องบินสอดแนม มั้งครับ เพราะสมัยนี้เขาใช้ดาวเทียมกันหมดแล้ว

แล้วเค้าจะสร้างเครื่องบินสอดแนมไว้ทำพรือ? อ๋อไว้ไปสอดตูดเอ็งแน่ๆเลย

[Thai4u]

เฮ้อออ!!!เป็นเวรเป็นกรรมของประเทศไทยจริงๆเล้ย ที่มีควายแดง 15 ล้านตัว
รวมทั้งไอคนตั้งกระทู้ และสี่จุด อาหารหลักคือหญ้านี่เอง กลับเข้าคอกไปๆ......

[ควันหลง]

สองประเทศนี้ก็อยู่ใกล้ไทย ทำไมเขาไม่กลัวอเมริกาที่มาตั้งฐานแถวๆนี้มาล้วงความลับทางความมั่นคงของประเทศเขาล่ะครับ?

ผมว่าหลงประเด็นแล้วหล่ะครับ...

[yaister7]

กระทู้พลีชีพอีกแล้วหรือเนี่ย....

[Apichai]

คำถาม

- เครื่องบินสอดแนม มีศักยภาพอะไรที่เหนือกว่า ดาวเทียมสอดแนม?
- ข้อมูลอะไนของจีน ที่อเมริกา จำเป็นต้องรู้ เพื่อความเหนือกว่าในแง่ยุทธศาสตร์?
- ถ้าอเมริกาสามารถใช้งานอู่ตะเภาได้ อู่ตะเภาจะถูกใช้ในบทบาทอะไร อย่างไร?

Edited by Apichai, 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:15.

[TFEX]

นั่นสิครับ สงสัยผมต้องคิดแบบคนมาเลย์สิงคโปร์ซะแล้ว
เพราะผมมันก็แค่คนไทยโง่ๆ ที่ดีแต่เดินตามก้นต่างชาติน่ะครับ

ผมว่าถ้าอันไหนเค้าคิดแล้วดี เจริญ เราทำตามบ้างก็ไม่เสียหายนะครับ
อย่างน้อยสิงค์โปร์เค้าก็มีอันดับเรื่องคอรัปชั่นดีกว่าเราเป็นไหนๆ

อีกเยอะครับ คุณภาพคน การรักษากฎระเบียบ การรักษาสิ่งแวดล้อม ประชาธิปไตย การค้าการลงทุน
พูดไปก็ต้องวกกลับมาคำถามยอดฮิตว่า เรามีทุกอย่าง แต่ทำไมจนกว่าสิงค์โปร์

[TFEX]

พิมพ์คำว่าสิงคโปร์ผิดถึงสองครั้ง ขออภัยด้วยครับ

[เช never die]

นั่นสิครับ สงสัยผมต้องคิดแบบคนมาเลย์สิงคโปร์ซะแล้ว
เพราะผมมันก็แค่คนไทยโง่ๆ ที่ดีแต่เดินตามก้นต่างชาติน่ะครับ

ผมว่าถ้าอันไหนเค้าคิดแล้วดี เจริญ เราทำตามบ้างก็ไม่เสียหายนะครับ
อย่างน้อยสิงค์โปร์เค้าก็มีอันดับเรื่องคอรัปชั่นดีกว่าเราเป็นไหนๆ

อีกเยอะครับ คุณภาพคน การรักษากฎระเบียบ การรักษาสิ่งแวดล้อม ประชาธิปไตย การค้าการลงทุน
พูดไปก็ต้องวกกลับมาคำถามยอดฮิตว่า เรามีทุกอย่าง แต่ทำไมจนกว่าสิงค์โปร์

นี่คุณเดาเอาใช่ไหมครับ ที่แสดงความเห็นคล้ายๆว่าคนสิงคโปร์มีความสุขกว่าคนไทย

[P2iUSz]

นั่นสิครับ สงสัยผมต้องคิดแบบคนมาเลย์สิงคโปร์ซะแล้ว
เพราะผมมันก็แค่คนไทยโง่ๆ ที่ดีแต่เดินตามก้นต่างชาติน่ะครับ

ผมว่าถ้าอันไหนเค้าคิดแล้วดี เจริญ เราทำตามบ้างก็ไม่เสียหายนะครับ
อย่างน้อยสิงค์โปร์เค้าก็มีอันดับเรื่องคอรัปชั่นดีกว่าเราเป็นไหนๆ

อีกเยอะครับ คุณภาพคน การรักษากฎระเบียบ การรักษาสิ่งแวดล้อม ประชาธิปไตย การค้าการลงทุน
พูดไปก็ต้องวกกลับมาคำถามยอดฮิตว่า เรามีทุกอย่าง แต่ทำไมจนกว่าสิงค์โปร์

น่าจะเป็นคุณภาพของคนมั้งครับ ที่เรายังอาจจะด้อยกว่าเค้า
ไม่ได้ดูถูกคนไทยด้วยกันนะครับ แต่เห็นเป็นแบบนั้นจริงๆ

Edited by P2iUSz, 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:38.

[David_GinoLa]

แล้วทำไมไอ้นี้มันบอกว่าสหรัฐ มาสอดแนมถึง เวียดนาม พม่า มาเลเซีย อินโดนีเซีย ละครับ



'ชวนนท์' แฉสหรัฐฯ ใช้นาซ่าขนเครื่องบินสอดแนมมาไว้อู่ตะเภา

http://www.thairath....tent/pol/270608

ที่จีนกลัว คือ เครื่องบินสอดแนมจีน จากฐานอู่ตะเภา.. ไปอ่านข่าวมาใหม่

ฉายา แดงสามบรรทัด ไม่ได้มาเพราะโชคช่วย

[butadad]

อย่ามาแอบอ้างว่าคนไทยกลัวอเมริกาสอดแนมนะครับ เดี๋ยวมันจะรวมผมไปด้วย เฉพาะพวกแก๊งแมงสาบเท่านั้นที่กลัว คนไทยส่วนใหญ่ไม่กลัว พวกนี้วิทยาศาสตร์ประถมอย่างGT200มันยังเชื่อเลยว่าชี้ระเบิดได้ อย่าว่าแต่Nasaสำรวตเมฆเลย

เราไม่ได้กลัวสหรัฐมาสอดแนมไทยครับ เพราะไม่ต้องสอดแนมมันก็รู้ทะลุปรุโปร่งไปตั้งแต่ปีมะโว้แล้ว แต่เรากลัวสหรัฐจะใช้ไทยเป็นฐานในการเข้าไปสอดแนมจีนครับ ซึ่งมันจะทำให้ไทยสูญเสียจุดยืนในการดำเนินนโยบายผูกมิตรกับทุกประเทศที่ดำเนินมากว่าสามสิบปี เข้าใจบ่...

น้าเช พูดถูกทุกประการ งง ว่าทำไมไม่เอาเข้าสภาตั้งแต่หลายเดือนก่อน ทำกับยัง ไอ้กันมันมาขอเข้าอาทิตย์ที่แล้วยังงั้นแหละ
ไอ้การที่ทำอะไร ฉุกละหุกลุกลี้ลุกลน แบบนี้ จะให้ใครเขาเชื่อใจละครับ

[busaba]

คิดอะไรอย่าคิดแค่สั้นๆ ว่าได้ไทยได้ประโยชน์แค่ตรงสำรวจเมฆ ได้ร่วมมือกับนาซ่า โอ้ววววยิ่งหย่ายยย แต่ส่วนอื่นไม่ได้คิด เรื่องแบบนี้เป็นเรื่องละเอียดอ่อน ต้องคิดให้ไกลและรอบคอบ พลาดไปแล้วทำไงใครรับผิดล่ะ อย่าง รมต.เผาน่ะเหรอ ผมรับผิดชอบเอง แล้วไง ไม่เห็นปรับได้ซักกะบาท สุดท้ายก็ภาษีพวกเราืั้ทั้งนั้น

[David_GinoLa]

คำถาม

- เครื่องบินสอดแนม มีศักยภาพอะไรที่เหนือกว่า ดาวเทียมสอดแนม?
- ข้อมูลอะไนของจีน ที่อเมริกา จำเป็นต้องรู้ เพื่อความเหนือกว่าในแง่ยุทธศาสตร์?
- ถ้าอเมริกาสามารถใช้งานอู่ตะเภาได้ อู่ตะเภาจะถูกใช้ในบทบาทอะไร อย่างไร?

-ข้อแรกตอบไม่ได้ครับ ไม่มีความรู้ แต่ถ้าให้เดา ผมว่าสัญญาณดาวเทียม สามารถถูกดักจับและรบกวนได้ง่ายมั้งครับ

-แหล่งทรัพยากร เส้นทางการเดินเรือรบ ฯลฯ สรุปว่า เหมือนสมัยสงครามเย็น อเมริกาอยากได้ข้อมูลเรื่องอะไรของโซเวียต อันนี้ก็เป็นแบบเดียวกันแต่เปลี่ยนคู่กรณีจากโซเวียตเป็นจีนแค่นั้นเอง

-เหมือนสมัยสงครามเวียตนามล่ะครับ ที่ใช้เป็นสนามบิน เป็นโรงซ่อมเครื่องบิน เป็นจุดแวะพัก เพื่อจะใช้ไปทิ้งระเบิดที่เวียดนาม แต่คราวนี้ไม่ไปทิ้งระเบิด เพราะถ้าสองชาตินี้ปะทะกันตรงๆเมื่อไหร่ สงครามโลกครั้งที่3 อุบัติขึ้นแน่

Edited by David_GinoLa, 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:48.

[TFEX]

ออกทะเลกันหน่อย ติดลมจากกรณีสิงคโปร์

ปัญหาของไทยเราก็คือเราคิดว่าเราเก่ง และมีศีลธรรม วัฒนธรรมที่ดีกว่าประเทศอื่น ซึ่งจริงๆแล้วเป็นไงก็เห็นๆกันอยู่

มีทรัพยากรมหาศาลแต่ยังจนอยู่เลย บ่อน ซ่อง เต็มบ้านเต็มเมืองไปหมด

ในแง่เศรษฐกิจ อินโด เวียดนาม ลาว อีกหน่อยแซงเราหมด จุดขายเรื่องค่าแรงเราหมดไปแล้ว สินแร่ก็แทบไม่เหลือให้ขุด ที่เหลือก็ขุดไม่ได้

ทางรอดคือต้องพัฒนาคนแทนการขายแรงงานถูกๆ และ ควบคุมราคา(ในตลาดโลก)สินค้าเกษตรหลักๆของเราให้ได้ เช่น ข้าว ยาง ทำให้ได้อย่างโอเปค

ชูเรื่องการท่องเที่ยวเหมือนอย่างที่ทำอยู่ อันนี้ทำได้ดีอยู่แล้ว

สรุปคือ ทำอะไรที่เราถนัด เราเป็นประเทศเกษตร ก็มุ่งเกษตรให้ดีสุดๆ มีแหล่งท่องเที่ยว ก็ต่อยอดไปให้มันสุดๆ มีคนฉลาด สมองดี ก็พัฒนาเค้าให้เก่งสุดๆ
ไม่ใช่เอาแต่เร่เชิญชวนนักลงทุนต่างประเทศมาสร้างโรงงาน โดยคิดว่าคนไทยจะได้มีงานทำ

ซึ่งไม่น่าจะใช่แนวทางที่ยั่งยืน เพราะเป็นการพึ่งพาต่างประเทศแทนการพึ๋งพาตัวเอง เอาแค่ตอนน้ำท่วม เค้าจะย้ายฐานที ร้องกันระงม อายเค้าเปล่าๆ

สร้างโรงงาน เคยคิดมั้ยว่าทำไมญี่ปุ่นถึงต้องมาสร้างที่บ้านเรา เพราะเค้าสร้าง และถลุงสิ่งแวดล้อมจนพังพินาศ และได้รับบทเรียนอันสาหัสมาแล้ว

โรคมินามาตะ กับ อิไตอิไต น่าจะพอคุ้นหูกันบ้าง

ถึงฝั่งละครับ

ปล.ถ้าไม่มีเหตุจำเป็นจริงๆก็ไม่ต้องquoteความเห็นนี้นะครับ เพราะมันนอกประเด็นกระทู้ และเป็นความเห็นที่มาจากจินตนาการโดยไม่มีข้อมูลอ้างอิงใดๆ

[RiDKuN_user]

นั่นสิครับ สงสัยผมต้องคิดแบบคนมาเลย์สิงคโปร์ซะแล้ว
เพราะผมมันก็แค่คนไทยโง่ๆ ที่ดีแต่เดินตามก้นต่างชาติน่ะครับ

ผมว่าถ้าอันไหนเค้าคิดแล้วดี เจริญ เราทำตามบ้างก็ไม่เสียหายนะครับ
อย่างน้อยสิงค์โปร์เค้าก็มีอันดับเรื่องคอรัปชั่นดีกว่าเราเป็นไหนๆ

อีกเยอะครับ คุณภาพคน การรักษากฎระเบียบ การรักษาสิ่งแวดล้อม ประชาธิปไตย การค้าการลงทุน
พูดไปก็ต้องวกกลับมาคำถามยอดฮิตว่า เรามีทุกอย่าง แต่ทำไมจนกว่าสิงค์โปร์

เคยได้ยินคำที่ว่า เห็นช้างขี้ ขี้ตามช้างมั้ยครับ
ถ้าคิดว่า NASA มาอู่ตะเภาแล้วจะทำให้ประเทศไทยรวยเหมือนสิงคโปร์นั่นแหละ ใช่เลย

[TFEX]

นั่นสิครับ สงสัยผมต้องคิดแบบคนมาเลย์สิงคโปร์ซะแล้ว
เพราะผมมันก็แค่คนไทยโง่ๆ ที่ดีแต่เดินตามก้นต่างชาติน่ะครับ

ผมว่าถ้าอันไหนเค้าคิดแล้วดี เจริญ เราทำตามบ้างก็ไม่เสียหายนะครับ
อย่างน้อยสิงค์โปร์เค้าก็มีอันดับเรื่องคอรัปชั่นดีกว่าเราเป็นไหนๆ

อีกเยอะครับ คุณภาพคน การรักษากฎระเบียบ การรักษาสิ่งแวดล้อม ประชาธิปไตย การค้าการลงทุน
พูดไปก็ต้องวกกลับมาคำถามยอดฮิตว่า เรามีทุกอย่าง แต่ทำไมจนกว่าสิงค์โปร์

นี่คุณเดาเอาใช่ไหมครับ ที่แสดงความเห็นคล้ายๆว่าคนสิงคโปร์มีความสุขกว่าคนไทย

ผมว่าคนไทยมีความสุขกว่าแน่นอนครับ เรามีขนบธรรมเนียมวัฒนธรรม ประเพณี เช่น สงกรานต์ ลอยกระทง

เรามีวันหยุดมากกว่าชาติใดๆในโลก

เรามีแหล่งท่องเที่ยวของเราเอง ทั้งทะเล ภูเขา น้ำตก ผับ บาร์ อาบอบนวด

ส่วนสิงคโปร์ไม่มีดังที่กล่าวมาครับ (เท่าที่เข้าใจนะครับ ซึ่งอาจจะไม่ถูก)
ขนาดพนักงานที่เต้นในบาร์เปลือย ยังต้องimportจากไทยเลย

ที่เรายังไม่มี คือ บ่อนการพนัน ที่ถูกกฎหมายเหมือนเขา แต่ถ้าเทียบจำนวนบ่อน และมูลค่าการเล่นแล้ว เราสูงกว่าเยอะ

ดังนั้น สรุปอีกทีว่าคนสิงคโปร์ ไม่ได้มีความสุขกว่าคนไทยครับ เว้นเสียแต่ความสุขของเค้าคือ การทำงานหนัก และการเดินช้อปปิ้งในห้าง

[TFEX]

นั่นสิครับ สงสัยผมต้องคิดแบบคนมาเลย์สิงคโปร์ซะแล้ว
เพราะผมมันก็แค่คนไทยโง่ๆ ที่ดีแต่เดินตามก้นต่างชาติน่ะครับ

ผมว่าถ้าอันไหนเค้าคิดแล้วดี เจริญ เราทำตามบ้างก็ไม่เสียหายนะครับ
อย่างน้อยสิงค์โปร์เค้าก็มีอันดับเรื่องคอรัปชั่นดีกว่าเราเป็นไหนๆ

อีกเยอะครับ คุณภาพคน การรักษากฎระเบียบ การรักษาสิ่งแวดล้อม ประชาธิปไตย การค้าการลงทุน
พูดไปก็ต้องวกกลับมาคำถามยอดฮิตว่า เรามีทุกอย่าง แต่ทำไมจนกว่าสิงค์โปร์

เคยได้ยินคำที่ว่า เห็นช้างขี้ ขี้ตามช้างมั้ยครับ
ถ้าคิดว่า NASA มาอู่ตะเภาแล้วจะทำให้ประเทศไทยรวยเหมือนสิงคโปร์นั่นแหละ ใช่เลย

ท่านครับ ที่ผมเขียนไป ไม่ได้กล่าวถึงกรณีนาซ่าสักคำเลยนะครับ มันคนละเรื่องกันเลยครับ
ผมแค่ยกตัวอย่างเฉยๆว่าอะไรดีก็ทำตามเค้าบ้างเท่านั้นครับ

ส่วนเรื่องนาซ่า ที่ผมแย้งๆไปในหลายกระทู้ ไม่ใช่ว่าเชื่อใจเพื่อไทยนะครับ ผมแค่อยากให้เรามองถึงประเด็นเรื่องสิ่งแวดล้อมกันบ้าง เพราะเห็นพูดกันแต่
เรื่องการเมือง เรื่องทหาร ซึ่งโดยส่วนตัวผมกำลังกลัวว่าเราจะให้น้ำหนัก หรือลำดับความสำคัญของสิ่งแวดล้อมน้อยเกินไปครับ

[แตงดุ๊ด]

แล้วควายแดงที่ถูกตอกหน้าหงายก็จะหายหัวไปจากกระทู้ของตัวเอง

[zeus]

ประเด็นหนึ่ง อเมริกา จะไปสอดแนม สิงค์โปร์ จะไปสอดแนมทำไม ก็ในเมื่อ ที่อเมริกา มีสิงค์โปร์เช่าฐานบินอยู่ในประเทศ แบบนี้ เรียกว่า โครตสอดแนม เลยบ้างนั้น
ส่วนมาเลเซีย เค้าก็ไม่ได้มีปัญหากับอเมริกาอยู่แล้ว เพราะถ้ามีปัญหากับอเมริกาจริงๆ ทำไม กองทัพอากาศมาเลเซีย ถึงมี F 18 เข้าประจำการล่ะ ที่มา้้เลเซียมันจะมีปัญหาคือ หมู่เกาะสแปรลีย์ ต่างหาก ที่มาเลเซียไปอ้างสิทธิด้วย ดีซักอีก ถ้ามาเลเซีย เค้ามีปัญหา อเมริกา ก็ได้ประโยชน์อาจจะเรื่องการขายอาวุธ หรือ การให้การสนับสนุนด้านการต่างประเทศ
อธิบายแค่นี้พอน่ะ
ส่วนไทย อเมริกา มันจะมาสอดแนมเราทำไม ในเมื่อเราถูกยกให้เป็นพันทธมิตรนอกนาโต้อยู่แล้วนิ ขนาดนายกคนหนึ่งยังส่งทหารไปช่วยเมกา ในอิรักเลย ถึงแม้จะอ้างว่าช่วยเหลือด้่านมนุษยธรรมก็ตาม ไปคิดเอาเอง ว่า เมกา จะมาสอดแนมเราทำไม

[osamu]

NASA น่าจะไปตั้งฐานสำรวจในประเทศที่ประชากรมีคุณภาพที่ดีกว่า มีความรู้มากกว่า มีความโปร่งใสมากกว่า รวยกว่า เก่งกว่า ฯลฯ ไม่ดีกว่ารึ? ถ้าไม่มีอะไรแอบแฝงทำไมต้องเจาะจงเป็นที่ประเทศไทย


แล้วที่บอกว่ามีประชาธิปไตยมากกว่าเนี่ย...ไม่น่าจะใช่

[คลำปม]

สิงคโปร์เขาเลือกฝั่งอเมริกามาเป็นชาติแล้วนะครับเขาถึงไม่ได้มาเกรงใจอะไรกับจีน
(ฮ่องกงของจีนและสิงคโปร์ก็เป็นคู่แข่งกันกลายๆด้วย)

สมัยก่อนที่นักศึกษาไทยไล่ไอ้กันออกจากอู่ตะเภา
อเมริกาก็ไปพักที่สิงคโปร์ก่อนจะไปตกลงตั้งฐานทัพที่ฟิลิปปินส์ครับ

นั่นเป็นสาเหตุให้สิงคโปร์ได้เรือบรรทุกเครื่องบินพร้อมเครื่องบินโจมตี A4 Skyhawk แบบให้เปล่าจากอเมริกา
(เรื่องเมื่อสัก 30 ปีมาแล้ว สิงคโปร์จึงมีเรือบรรทุกเครื่องบินเป็นประเทศแรกในอาเซียน)

แต่ไทยเราไม่ได้อะไรแบบเขานะครับ เพราะเราไม่ได้เลือกข้างขนาดนั้น
(ซึ่งผมว่าดี ถ้าเราศิโรราบอเมริกาขนาดนั้นดูฟิลิปินส์เป็นตัวอย่างได้เลยครับ เมียเช่าเต็มเมือง พอไอ้กันไปแล้วต้องปรับตัวปางตาย)

ทุกวันนี้เรามีเครื่องบินโจมตี A7 Corsair อยู่ไม่กี่ลำก็ซื้อมาเก่าๆ
(แต่รู้สึกว่าจะบินไม่ได้แล้วหรือไงนี่แหละครับ)

อ้อมีแฮริเออร์ติดมากับเรื่องบรรทุกเครื่องบินขนาดมินิของกองทัพเรืออยู่ 2 ลำ

ก็บินไม่ได้แล้วเช่นกันครับ ของพวกนี้เราซื้อมาบ้าง แถมมาบ้าง

ไม่เคยได้ฟรีจากอเมริกาครับ

[ดราม่า]

สองประเทศนี้ก็อยู่ใกล้ไทย ทำไมเขาไม่กลัวอเมริกาที่มาตั้งฐานแถวๆนี้มาล้วงความลับทางความมั่นคงของประเทศเขาล่ะครับ?

ไม่รู้คุณจะเข้ามาอ่านมั๊ย แต่ขอเสนอความเห็นดังนี้ เราคนไทยมิได้กลัวอเมริกามาสอดแนมนะครับ เพราะอเมริการู้จุดยุทธ์ศาสตร์ของเรายิ่งกว่าฝ่ายความมั่นคงเราเองซะอีก


แต่ประเด็นคือ สองมหาอำนาจคืออเมริกา และจีน กำลังประลองกำลังภายในกัน
อเมริกาคืออดีตที่กำลังร่วมแต่ยังมีพลังอยู่ จีนคืออนาคตที่กำลังรุ่งแต่กำลังยังน้อยอยู่

ไอ้เราคนไทยตัวเล็กๆต้องเลือกข้างหรือครับ?



แล้วถ้าคิดว่าอเมริการคือมิตรแท้ โปรดศึกษาสงครามเวียดนามครับ ตอนอเมริกาแพ้เปิดตูดหนีกลับบ้าน เวียดกงมันเหิมขนาดบุกยึดเขมร จ่อๆจะเข้ากรุงเทพ ดีที่ได้ท่านบิ๊กจิ๋วไปเจรจากับจีนเปิดสงครามสั่งสอนไทยเราเลยรอดมาได้ ลองตรองดูครับใครคือมิตรแท้

ส่วนใกล้ๆก็ปี40 ที่เรามีปัญหาโดนนักเก็งกำไรชาวอเมริกันมาถล่มค่าเงิน ผสมกับนักการเมืองหน้าเหลี่ยมเล่นค่าเงิน ค่าเงินไทยล่มสลาย อเมริกาไม่ช่วยซักบาท แถมบอกให้IMF(อเมริกาคุม)ยึดทรัพย์เราซะอีก...มิตรแท้?

Edited by ดราม่า, 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 01:20.

[uramihci]

อย่ามาแอบอ้างว่าคนไทยกลัวอเมริกาสอดแนมนะครับ เดี๋ยวมันจะรวมผมไปด้วย เฉพาะพวกแก๊งแมงสาบเท่านั้นที่กลัว คนไทยส่วนใหญ่ไม่กลัว พวกนี้วิทยาศาสตร์ประถมอย่างGT200มันยังเชื่อเลยว่าชี้ระเบิดได้ อย่าว่าแต่Nasaสำรวตเมฆเลย

ต้องวิทยาศาสตร์ชั้นสูงอย่าง ปืนใหญ่สำหรับยิงจรวดขึ้นไปบนฟ้าแล้วทำให้ฝนตกใส่ม็อบได้ (ทำจากจีนซะด้วย) นี่สิ ถึงจะน่าเชื่อกว่า

[ควันหลง]

คำถาม

- เครื่องบินสอดแนม มีศักยภาพอะไรที่เหนือกว่า ดาวเทียมสอดแนม?
- ข้อมูลอะไนของจีน ที่อเมริกา จำเป็นต้องรู้ เพื่อความเหนือกว่าในแง่ยุทธศาสตร์?
- ถ้าอเมริกาสามารถใช้งานอู่ตะเภาได้ อู่ตะเภาจะถูกใช้ในบทบาทอะไร อย่างไร?

เครื่องบินสอดแนม มีศักยภาพอะไรที่เหนือกว่า ดาวเทียมสอดแนม?

เขียนตามที่ผมเข้าใจของผม เชื่อได้หรือไม่ได้ โปรใช้วิจารณญาณในรับฟังครับ เครื่องบินสอดแนม ( Reconnaissance aircraft ) คงจะแบ่งได้ 2 ประเภทๆหลักๆ ดังนี้ครับ

1. หาข่าวของกรองทางภาพ
การข่าวกรองด้วยบ.ในลักษณะนี้ ถูกใช้กันมาตั้งแต่ เริ่มแรกที่นำเครื่องบินมาใช้ในการสงครามเมื่อ 100 ปีก่อน ภารกิจก็คือการถ่ายภาพนั่นเอง ปัจจุบันมีเครื่องบินที่จัดอยู่ในกลุ่มนี้หลายลักษณะ ทั้งพวก บ.ขับไล่ที่ถูกดัดแปลงให้เป็นเครื่อง Recon , บ.ขับไล่ที่สามารถติดตั้งอุปกรณ์ Recon ได้โดยไม่ต้องมีการดัดแปลง , บ.ไร้คนขับ ( UAV ) เช่น MQ-1B Predator , RQ-4 Global Hawk เป็นต้น และ บ.ที่ถูกออกแบบเพื่อทำภารกิจ Recon โดยเฉพาะ เช่น U-2 Dragon Lady ,SR-71 Black Bird

แต่บ.จำพวกหลัง ถือว่าล้าสมัยไปแล้วครับ เพราะอัตราการอยู่ในรอดในบริเวณที่มีภัยคุกคามระดับสูงค่อนข้างตํ่า (ภัยคุกคามระดับสูง เช่น เขามีเครื่องบินขับไล่ หรือมีอาวุธปล่อยพื้นสู่อากาศเพดาน ปานกลาง-สูงครับ) ยกเว้น SR-71 Black Bird ที่ถูกปลดด้วยเหตุผลอื่น

ข้อดี คือ ส่วนใหญ่จะประหยัดกว่า และ มีข้อจำกัดทางสภาพอากาศน้อยกว่า
ข้อเสีย คือ มันไม่ลับครับ ถ้าจะไปเก็บข้อมูลเป้าหมายที่ไหนก็ตาม ก็ต้องเข้าใกล้เป้าหมาย ทำให้สามารถถูกตรวจจับได้จากระบบป้องกันภัยทางอากาศของเขาได้โดยง่าย แม้จะเป็นบ.ลำนั้นที่มีคุณสมบัติ Stealth แล้วก็ตาม

2. หาข่าวกรองทางสัญญาณ
หัวข้อนี้อธิบายรวมๆค่อนข้างยาก เพราะภารกิจค่อนข้างกว้าง และมีการทำงานในหลายลักษณะมากครับ แบ่งเป็นดังนี้
- บ.แจ้งเตือนล่วงหน้า ภารกิจหลัก คือ ตรวจจับความเคลื่อนไหวของบ.ฝ่ายเขาโดยใช้เรดาห์ลอยฟ้านั่นเอง บ.ในกลุ่มนี้ก็ เช่น E-3 sentry , E-2 Hawkeye
- บ.ควบคุมการยุทธภาคพื้น กลุ่มนี้คล้ายๆกับกลุ่มแรกครับ แต่เปลี่ยนจากตรวจ บ.ฝ่ายเขา เป็นการเคลื่อนไหวของกำลังภาคพื้นแทน เช่น E-8 Jonit STARS
- บ.ดักจับสัญญาณ ภารกิจนี้่ดักจับสัญญาณต่างๆที่เขาแพร่ออก หาที่ตั้ง ชนิด ความเข้ม ประเภท หรือแม้กระทั่งดักฟังครับ เช่นพวกบ. RC-135 , MC-12W Liberty

ข้อดี คือ ทำในสิ่งดาวเทียมทำไม่ได้ หรือว่าทำได้เหมือนกัน ตรงนี้ผมไม่ทราบเหมือนกันครับ ท่านต้องถาม CIA แล้วหล่ะ..ครับ
ข้อเสีย คือ ...??

ผมว่าสหรัฐฯ คงไม่ส่งบ.มาถ่ายภาพหรอกครับ ถ้าอเมริกาต้องการทำจริงๆ การใช้ดาวเทียมจะสะดวกกว่า เพราะมีคนรับรู้น้อยกว่า จึงแทบจะไม่กระทบกับความสัมพันธ์ระหว่างประเทศเลย

แต่สมมุติว่าอเมริกาเข้ามาหาข่าวกรองทางสัญญาณ โดยเฉพาะการเข้ามาการดักจับสัญญาณ เพื่อเก็บไว้เป็นฐานข้อมูล ก็มีความเป็นไปได้เหมือนกันครับ


ข้อมูลอะไรของจีน ที่อเมริกา จำเป็นต้องรู้ เพื่อความเหนือกว่าในแง่ยุทธศาสตร์?

ผมคิดว่า รูปแบบความเป็นไปได้ของใช้กำลังรบในภูมิภาคนี้ น่าจะมีความคล้ายคลึงกับยุคสงครามเย็นที่ทั้งสหรัฐฯ และโซเวียต ต่างหลีกเลี่ยงการปะทะซึ่งหน้า เพื่อหลีกเลี่ยงสงครามนิวเคลียร์

หากมีการใช้กำลังกันจริง ทั้งจีนและสหรัฐคงจะพยายามจำกัดความขัดแย้งในระดับตํ่าที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ น่าจะเป็นไปในรูปแบบของ อาจจะเกิดขึ้นในรูปแบบ สงครามจำกัดขอบเขต ( Limite War )

ฉะนั้นข้อมูลชิ้นสำคัญๆชิ้นแรกๆที่อเมริกาต้องการ เพื่อความเหนือกว่าทางยุทธศาตร์ ต้องเป็นชิ้นข้อมูลที่เกี่ยวข้องกับภูมิภาคที่คาดว่าจะเกิดความขัดแย้งขึ้น เช่น ระบบตรวจจับของจีนในทะเลจีนใต มีประสิทธิภาพเพียงใด มีจุดอ่อนอยู่ทีใด , ความคลื่นไหวของกำลังรบของจีนในภูมิภาคนี้ เป็นต้นครับ


ถ้าอเมริกาสามารถใช้งานอู่ตะเภาได้ อู่ตะเภาจะถูกใช้ในบทบาทอะไร อย่างไร

ถ้าอมริกาใช้อู่ตะเภาได้ คาดว่าจะถูกใช้ในบทบาทการหาข่าวกรองเป็นหลัก เพราะรูปแบบความขัดแย้งในภูมิภาคนี้ ต่างจากตะวันออกกลางมาก ทั้งในด้านรูปแบบความขัดแย้ง และขนาดของคู่ขัดแย้ง

การวางกำลังประจำในรูปแบบของกำลังรบหลัก หรือแม้แต่กำลังรบพิเศษ ดูเหมือนว่า ยังไม่มีความจำเป็นในขนณะนี้ ด้วยว่าสถานการณ์นี้ ไม่เร่งด่วน ดังนั้นอเมริกาไม่จำเป็นรีบลงไปเล่นเองในทันที เพราะมีกลุ่มพันธมิตรที่เป็นคู่ขัดแย้งกับจีนร่วมขัดแย้งด้วยอีกหลายชาติครับ

ส่วนอย่างไร นี่ผมไม่ทราบวิธีการเหมือนกันครับ คงต้องเดาเอา เพราะมีหลากหลายวิธีการให้ได้มาซึ่งข่าวสาร ผมคิดว่าิถ้าอมริกาต้องการให้ตนเป็นต่อจีน โดยดึงไทยเข้าไปมีบทบาทด้วย การเข้ามาเก็บข่าวแบบเงียบๆ ดูจะเป็นหนทางที่เป็นไปได้มากกว่า และสร้างปัญหาน้อยกว่าการวางกำลังในรูปแบบอื่นครับ

Edited by ควันหลง, 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 16:56.

[stt99]

แล้วทำไมสหรัฐอเมริกาไม่ไปตั้งฐานทัพ ในมาเลเซีย หรือในสิงคโปร์ อินโดเนเซีย ช่วงสงครามเวียดนาม ด้วยล่ะครับ

ประเทศไทย มันเป็นศูนย์การการบินภูมิภาค ใกล้กับเป้าหมายมากที่สุด ก็เท่านั้นแหละครับ ขึ้น ลงไม่ว่าจากอู่ตะเภาก็ดี โคราช อุดร ก็ดี มันถึงเป้าหมายหมด ไม่ว่าพม่า ลาว เขมร เวียดนาม รวมทั้ง จีน และหมู่เกาะ สแปรตลี่

ส่วนมาเลย สิงคโปร์ อินโดเนเซีย ฟิลิปปินส์ บูรไน นั่นก็ไม่ใช่เป้าหมาย เพราะ เป็นกลุ่มโลกเสรีด้วยกัน ก็แค่นั้น

[เช never die]

ไอ้เรื่องสิงคโปร์เจริญกว่าไทยเพราะอย่างนั้นอย่างนี้เลิกหลงประเด็นกันได้แล้วครับ สาเหตุหลักๆที่สิงคโปร์ หรือแม้แต่มาเลย์เซียเจริญกว่าไทยเพราะระบบการศึกษาครับ เปรียบเทียบกัน ของไทยเพิ่งจะมีกฏหมายการศึกษาภาคบังคับ 12 ปี ก็เมื่อสมัยป๋าเปรมเป็นต้นมา แต่สิงคโปร์กับมาเลย์เซียมีกฏหมายการศึกษาภาคบังคับ 12 ปีที่เป็นมรดกที่อังกฤษทิ้งใว้ให้มาตั้งแต่ปีมะโว้แล้ว หมายความว่าจนถึงปัจจุบันนี้ คนแก่ๆในสิงคโปร์-มาเลย์เซียจนอายุ 70-80 ปีทุกคน จบชั้น ม.3 กันทั่วถึงมาตั้งแต่ปีมะโว้แล้ว ของไทย คนแก่อายุ 70-80 ปี บางคนยังไม่เคยจบชั้น ป.4 ด้วยซ้ำ

พอการศึกษาภาคบังคับมันทอดเวลามาเนิ่นนานกว่ามาก การพัฒนาคนมันก็เลยทำได้ง่าย ของเราคนที่จบ ม.3 ทั่วประเทศเพิ่งจะอายุ 40 กว่าปี

อธิบายอย่างนี้ไม่รู้จะเข้าใจกันหรือเปล่า

[ชายน้ำ]

ไอ้เรื่องสิงคโปร์เจริญกว่าไทยเพราะอย่างนั้นอย่างนี้เลิกหลงประเด็นกันได้แล้วครับ สาเหตุหลักๆที่สิงคโปร์ หรือแม้แต่มาเลย์เซียเจริญกว่าไทยเพราะระบบการศึกษาครับ เปรียบเทียบกัน ของไทยเพิ่งจะมีกฏหมายการศึกษาภาคบังคับ 12 ปี ก็เมื่อสมัยป๋าเปรมเป็นต้นมา แต่สิงคโปร์กับมาเลย์เซียมีกฏหมายการศึกษาภาคบังคับ 12 ปีที่เป็นมรดกที่อังกฤษทิ้งใว้ให้มาตั้งแต่ปีมะโว้แล้ว หมายความว่าจนถึงปัจจุบันนี้ คนแก่ๆในสิงคโปร์-มาเลย์เซียจนอายุ 70-80 ปีทุกคน จบชั้น ม.3 กันทั่วถึงมาตั้งแต่ปีมะโว้แล้ว ของไทย คนแก่อายุ 70-80 ปี บางคนยังไม่เคยจบชั้น ป.4 ด้วยซ้ำ

พอการศึกษาภาคบังคับมันทอดเวลามาเนิ่นนานกว่ามาก การพัฒนาคนมันก็เลยทำได้ง่าย ของเราคนที่จบ ม.3 ทั่วประเทศเพิ่งจะอายุ 40 กว่าปี

อธิบายอย่างนี้ไม่รู้จะเข้าใจกันหรือเปล่า

แค่การศึกษาภาคบังคับไม่ใช่คำตอบเดียวของคุณภาพประชากรครับ มาตรฐานการศึกษาเป็นตัวแปรสำคัญด้วย

รุ่นพ่อผม(ตอนนี้๙๐)แค่จบมัธยมปลายทำได้สารพัด ป.ตรีเดี๋ยวนี้ยังตะแง้วๆขอเงินพ่อแม่เรียนป.โทต่อ เพราะใครๆก็เรียนป.โท

ตัวผมเองตอนจบมศ.๕วิทย์สามารถเขียนผังไฟฟ้าได้ ไอ้หนุ่มปวส.ไฟฟ้ามาสมัครงานเขียนผังไม่รู้เรื่องเลย ถ้าให้ต่อไฟจริงก็คงโดนไฟดูดตาย

สำหรับผม สิ่งที่สิงคโปร์มีแต่เราไม่มีคือผู้นำคุณภาพและสุจริตที่สามารถทำงานได้ต่อเนื่องครับ

[korkang]

หลายคนอธิบายไปแล้ว คงเข้าใจแล้วนะครับ