260 ความเห็นในกระทู้นี้

[Ich liebe dich]

ง่ายที่จะมองไปไหมคุณ ich รู้จักคำว่าความนิยมใช่ไหม มีขึ้นมีลง

อย่างที่บอก ลิ้มแค่ทำตามความเห็นร่วมของประชาชน ไม่ได้มีอะไรมากกว่านั้น

แต่คุณกลับไปตีความเป็นอย่างอื่น


------------------------------------------


อืมล์...... แถวแรคมีส่วนถูกต้อง

แถว 2 ไม่น่าจะถูกต้องนัก ธิ ลิ้มฯพกความเกลียดชังมาเต็มประเป๋า ด้วยสาเหตุไรอย่าให้เหลา ..รู้ๆกันอยู่
ลิ้มฯไม่ได้ทำตามความเห็นร่วมประชาชน แต่ลิ้มฯพกมาเต็ม แล้วเอาฝังใส่หัวคนที่ไม่รู้เท่าทัน

เสริมเข้าไปด้วยกลุ่มคนที่เสียผลประโยชน์ เสียอำนาจทางการเมือง เล่นเสียประเทศเละเทะ

สิ่งที่คุณเชื่อนั่นมองแบบผมเมื่อวัยรุ่น เกลียดก็เกลียดเลย มันไม่ใช่หรอกครับ

ดูอย่างกลุ่มเสื้อแดงสิ มีการรวมของหลายกลุ่ม หลากหลายวัตถุประสงค์

มุมมองคุณ เมื่อเวลาผ่านไปคุณจะมองภาพเหล่านี้ดีขึ้นเอง


---------------------------------------------------

น่าจะไม่เหมือนกันนะ ผมไม่ได้เกลียดธิ ลิ้มฯ ไม่ได้เกลียดปชป. ไม่ได้เกลียดอำมาตย์
แต่ผมเชื่อว่า พตท.ทักษิณ ชินฯ และพรรคไทยรักไทยในขณะนั้นจะนำพาประเทศให้เจริญก้าวหน้าทัดเทียมชาวโลกได้
ผมไม่เชื่อว่ากลุ่มคนข้างต้น(แถวแรค)จะมีความจริงใจกับประชาชนในประเทศ ถ้าธิ ลิ้มฯไม่จุดประกาย"เหลือง"ขึ้นมา
ผมว่าช่วงระยะ 5-6 ปีที่ผ่านไป ประเทศไทยจะเจริญขึ้นมาก และวันนี้ก็จะไม่มี"แดง" ไม่มีสีอื่นๆ ประเทศไม่วุ่นวายแบบนี้

------------------------------------

ประเทศไทยช่วงระยะเวลาในการปกครองที่มีนายกที่ชื่อ ทักษิณ ในระยะเวลา 6 ปี
ประเทศไทยเจริญก็เจริญตามเศรษฐกิจโลก ไม่ใช่ฝีมือทักษิณแต่เพียงผู้เดียว

→ ถ้ามีวิธีคิดแบบนี้ ก็เอาใครก็ได้ไปเป็นนายกฯสิครับ เดี๋ยวรอให้เศรษฐกิจดี ประเทศไทยจะได้เจริญตามไปด้วย
ผมละขำวิธีคิดของคุณจริงๆ แต่ก่อนเกาหลี มาเลย์ฯ ไต้หวัน ตามหลังไทยทั้งนั้น เดี๋ยวนี้เป็นไง ? เขาเจริญได้เพราะเศรษฐกิจ
โลกดีรึ ? หรือเพราะเขามีผู้นำประเทศที่มีวิสัยทัศน์ยาวไกล คิดใหม่เถอะครับ ถ้าประเทศมันใหญ่ไป คิดใหญ่ไม่เป็น
ก็ลดลงมาเรื่อยๆ จนถึงระดับครอบครัวเล็ก แล้วมองไปที่ผู้นำแต่ละครอบครัว ว่าเขานำพาครอบครัวให้เจริญก้าวหน้าได้
อย่างไร หรือรอให้ข้างบ้านรวย เราก็รวยตามเอง โอยยเมื่อยมือ .... เหนื่อยใจ .....

เพราะก่อนหน้านี้...

ทักษิณ ก็ เคยเป็น รองนายก ในรัฐบาล ชวลิต
แต่ประเทศไทย ก็ต้องเข้า IMF ในยุคนี้
ประเทศไทยเกือบล้มละลายในยุคนี้



ดังนั้นถ้าทักษิณมันเก่งจริง

มันต้องแก้ปัญหาจราจรได้ภายในหกเดือน ดังที่โม้ไว้แต่ต้น
มันต้องแก้ปัญหาเศรษฐกิจได้ ตอนโดนโจมตีค่าเงินบาท

แต่มันทำไม่ได้ เพราะ...

มันไม่ได้เป็นวิศวะกร
มันไม่ได้เป็นนักวิเคราะห์การเงิน

แต่มันเป็นแค่คนที่จบดอกเตอร์ทางอาชญวิทยามา
มันไม่ได้มีความรู้ใดๆเลย นอกจากเรื่องวิธีการโกงกับจ้างคนอื่นๆมาคิดให้ มันได้เครดิต
แค่นั้น.


→ ขนาดเป็นนายกฯ ยังไม่มีอำนาจเต็มที่เลย แล้วเป็นแค่รองนายกฯ จะไปทำอะไรได้มาก ทำความเข้าใจกับ
โครงสร้างการปกครองของไทยเสียใหม่ แล้วคุณจะเห็นอะไรดีๆอีกเยอะ

[Ich liebe dich]

แล้วนี้ จขกท จะตอบคำถาม คุณ เช หรือเปล่าเนีย

----------------------------------

ดูพฤติกรรมก่อนครับ .....

[เช never die]

เตือน

ถ้าดิ้กไม่ตอบคำถามผม ผมจะเริ่มด่าแม่ดิ้กนะครับ แล้วผมจะถือว่าดิ้กอนุญาตให้ผมด่าแม่ดิ้กได้ โอเคนะครับ

"ทักษินซุกหุ้นผิดกฏหมายไหมครับ" ดิ้ก ตอบมาหน่อย

แค่ตอบมาว่า ผิด หรือ ไม่ผิด

แค่นี้มันยากนักหรือไง ตั้งโตมานี่พ่อแม่ไม่เคยสั่งสอนให้รู้จักแยกแยะผิดชอบชั่วดีเลยหรือไง

ไอ้ควายยย ดิ้ก

Edited by เช neverdie, 5 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:44.

[วะเฮ้ย]

เตือน

ถ้าดิ้กไม่ตอบคำถามผม ผมจะเริ่มด่าแม่ดิ้กนะครับ แล้วผมจะถือว่าดิ้กอนุญาตให้ผมด่าแม่ดิ้กได้ โอเคนะครับ

"ทักษินซุกหุ้นผิดกฏหมายไหมครับ" ดิ้ก ตอบมาหน่อย

น้าเช ผมคิดว่าจขกทเขาจะตอบแต่ประเด็นที่เขาแถได้ ส่วนประเด็นที่แถไม่ไหวจริงก็จะทำเนียนไม่ตอบครับ

แบบนี้เขาเรียกว่าไม่แน่จริง 555555555

[Gop]

เตือน

ถ้าดิ้กไม่ตอบคำถามผม ผมจะเริ่มด่าแม่ดิ้กนะครับ แล้วผมจะถือว่าดิ้กอนุญาตให้ผมด่าแม่ดิ้กได้ โอเคนะครับ

"ทักษินซุกหุ้นผิดกฏหมายไหมครับ" ดิ้ก ตอบมาหน่อย

ใจเย็นๆครับ ให้เวลาคุณ Ich liebe dich เค้าคิดหน่อย ไม่แน่ถ้าเค้าคิดดีๆ อาจจะตาสว่างขึ้นมาก็ได้ครับ

[เช never die]

แล้วนี้ จขกท จะตอบคำถาม คุณ เช หรือเปล่าเนีย

----------------------------------

ดูพฤติกรรมก่อนครับ .....

== ข้อความถูกระงับโดยผู้ดูแล ==

Edited by คนกวาดขยะ, 5 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:56.
2. ห้ามแสดงความเห็นด้วยถ้อยคำหยาบคาย หรือส่อไปในทางที่ไม่สุภาพ

[Gop]

คือยังงี้ครับคุณแสนยานุภาพ " พระราชบัญญัติ การจัดการหุ้นส่วนและหุ้นของรัฐมนตรี พ.ศ. 2543 มาตราที่ 1-20 "

มาตรา 4 รัฐมนตรีต้องไม่เป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท หรือไม่คงไว้ซึ่งความเป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท เว้นแต่ในกรณีดังต่อไปนี้
(1) ในห้างหุ้นส่วนจำกัด รัฐมนตรีเป็นหุ้นส่วนจำพวกจำกัดความรับผิดได้ไม่เกิน ร้อยละห้าของทุนทั้งหมดของห้างหุ้นส่วนจำกัดนั้น
(2) ในบริษัทจำกัดหรือบริษัทมหาชนจำกัด รัฐมนตรีเป็นผู้ถือหุ้นได้ไม่เกินร้อยละ ห้าของจำนวนหุ้นทั้งหมดที่จำหน่ายได้ในบริษัทนั้น

มาตรา 5 ในกรณีที่รัฐมนตรีประสงค์จะได้รับประโยชน์จากการเป็นหุ้นส่วนหรือ ผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทในส่วนที่เกินกว่าจำนวนที่กำหนดไว้ใน มาตรา 4 ให้รัฐมนตรี ดำเนินการดังต่อไปนี้
(1) แจ้งเป็นหนังสือให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ทราบภายในสามสิบวันนับแต่วันที่ได้รับแต่งตั้งเป็นรัฐมนตรี และ
(2) โอนหุ้นส่วนหรือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทนั้นให้นิติบุคคลภายในเก้าสิบวัน นับแต่วันที่ได้แจ้งให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบ และเมื่อ ได้ดำเนินการโอนหุ้นส่วนหรือหุ้นให้กับนิติบุคคลใดแล้ว ให้รัฐมนตรีแจ้งเป็นหนังสือให้ประธาน กรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบภายในสิบวันนับแต่วันที่ได้โอนหุ้นส่วน หรือหุ้นนั้น


เมื่อมีกฎหมายห้ามไว้อย่างนี้ นักการเมืองก็ต้องหาทางออกว่า ทำอย่างไรถึงจะไม่ผิดกฎหมายเมื่อเข้ารับตำแหน่ง
เมื่อทรัพย์สินมีอยู่แล้ว โดยเฉพาะหุ้นในบริษัท)แต่ต้องทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย ก็ต้องยักย้ายถ่ายโอนไปไว้ในชื่อบุคคลที่ไว้ใจ(ม. 5)
ถือครองไว้ก่อน ผมถึงเอาตัวอย่างมาให้พวกคุณดูเพื่อทำความเข้าใจ"นักการเมือง" อย่างง่ายๆเท่านั้น ไม่เ

ที่นี่คุณพอจะเข้าใจหรือยังว่า มีเงิน(ที่แจ้งใว้) 2 หมื่นกว่าล้าน แล้วโดนยึด 4 หมื่นกว่าล้าน เงินงอก(เกิน)มาจากไหน ?

โดยยกรณีคุณสุเทพ มาให้ดูเพื่อจะได้เข้าใจ เห็นภาพว่า นักการเมืองทุกคนต้องทำตามกฎหมาย แต่ยอดที่แจ้งกับปปช.นั้น
นักการเมืองทุกๆคนทำเหมือนกันหมด

ทีนี้เมื่อผมตอบอย่างนี้ ก็จะมีคำตามมาว่า อ้าว ...งั้นก็"แจ้งทรัพย์สินเป็นเท็จสิ" ไม่เท็จหรอกครับ ถ้าเท็จก็เท็จทุกคน
คือในรายการทรัพย์สินที่ถือครองก็ตามเอกสารหลักฐาน (เพื่อให้ถูกต้องตามกฎหมาย) กฎหมายไม่ได้บอกไว้ว่าให้แจ้ง
ทรัพย์สินที่อยู่ในบัญชีคนอื่น(นอกเหนือจากลูกภรรยาที่ถูกต้องตามกฎหมาย) คุณอ่านมาตรา 5 ลงเล็บ 2 ดูสิ

มีอะไรเพิ่มเติมถามมาได้ครับ นอกเหนือจากกระทู้ ถ้าตอบได้ก็ตอบ ตอบไม่ได้ก็บอกว่าตอบไม่ได้ ตรงไปตรงมา อดิศร เพียงเกศครับ

ไม่ทราบว่าผมเข้าใจคุณถูกหรือเปล่า??

คุณกำลังบอกว่า กฏหมายไม่ได้ห้ามให้ปกปิดทรัพย์สิน ที่อยู่ในบัญชีคนอื่น???!!!!

นี่คุณกำลังบอกว่า การซุกหุ้น ซุกทรัพย์สินไว้กับใครๆ ก็ได้นะครับ

และคุณก็ยอมรับด้วยนะครับ ว่าเงินของทักษิณส่วนที่เกินมานั้น ให้คนอื่นที่ไม่ใช่ภรรยาหรือบุตรถือเอาไว้!!!

ผมเข้าใจถูกมั้ยครับ???

ถ้าจะไม่ตอบคุณเช ก็ตอบผมอันนี้ก็ได้นะครับ ผมข้องใจเหมือนกัน

[เช never die]

ไม่มีสัญญาณตอบรับจากไอ้ดิ้กที่คุณเรียก... ... ตู้ด ตู้ด ตู้ด ....

ประมาณว่าลองเข้ามาแหย่ๆดูว่าจะมีใครที่มีคำถามตรงกับคำตอบของมัน ว่างั้น

พอดันมาเจอคำถามที่ไม่มีคำตอบในโพย ก็ชิ่งตีกันเชียงหนีมันดื้อๆ หน้าด้านๆ

แต่ถ้ามีใครบังเอิญมีคำถามตรงกับคำตอบตามโพยที่มีอยู่ ทีนี้ก็พร่ามเป็นวรรคเป็นเวน

ประมาณนี้ ไม่มีอะไรมาก

Edited by เช neverdie, 5 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:12.

[Ich liebe dich]

ขออภัยที่นอกประเด็นนะครับ

แต่ผมขอถามชัดๆ หน่อยนะครับคุณ Ich libie dich ผมว่ามันเหมือนเดิมนะครับ คุณเห็นข้อความว่า "ไม่ขออ้างอิงแหล่งข่าวนี้" มั้ยครับ ??

เอาแบบแฟร์ๆนะครับ ผมถามคุณตรงๆเลยแล้วกันว่า

► เห็นครับ ตอนแรคผมถึงไม่เอาของเสรีไทยมาวางไง ที่ผมเอาของ wikinews" เพราะว่ามีลิงค์อื่นๆอีก

ข้อความที่คุณขีดเส้นใต้นั้น มีแหล่งข้อมูลอ้างอิงที่น่าเชื่อถือ อย่างเช่นหนังสือพิมพ์ฉบับใหญ่ๆ อย่างมติชน ข่าวสด ฯลฯ หรือว่าเป็นแถลงการณ์ที่มีเอกสารรับรอง หรือ มีคลิปจากสถานีโทรทัศน์ที่น่าเชื่อถือ อย่างฟรีทีวี หรือ สถานีข่าวใหญ่ๆ อย่างเนชั่น เอเอสทีวี ฯลฯ หรือไม่??

► ของมติชนมี คุณก็คงเห็น แต่เป็นข่าวนานแล้ว ลิงค์ต้นทางเขาเลยลบไป เสียงสัมภาษณ์ท่านทักษิณ คุณเสริมศักดิ์มีในวิทยุออนไลน์ของผู้จัดการ
ลบหรือเปล่าไม่แน่ใจ แต่กดเข้าไป เขาบอกว่าฟังย้อนหลังไม่ได้ ประเด็นของคุณคือ "แหล่งข่าวไม่น่าเชื่อถือ" มันเป็นเรื่องของความเชื่อผมก็จนใจ คุณ
เชื่อเนชั่น,เอเอสทีวี ผมก็ไม่อยากจะอธิบายอะไรเพิ่มเติมแล้ว เพราะในกลุ่มเสื้อแดง สองแหล่งข่างที่ว่า พวกเรารู้สึกว่าเอียงสุดๆ หาความเชื่อถือไม่ได้

เท่าที่คุณให้มาน้ัน มีแต่ Link ที่ไม่น่าเชื่อถือนะครับ คุณต้องเข้าใจก่อนว่า ปริมาณ link ที่คุณอ้างนั้นใช้กับเรื่องนี้ไม่ได้ เพราะนี่เป็นเรื่องข้อเท็จจริง ไม่ใช่การโหวตแสดงความคิดเห็น สิ่งที่คุณเอามาลงและขีดเส้นใต้นั้น เป็นการกล่าวถึงรายละเอียดของพระบรมราชวินิจฉัยเกี่ยวกับการยุบสภา ซึ่งเป็นเรื่องใหญ่มาก และถ้าเป็นเช่นนั้นจริง ต้องมีข่าวลงตามสื่อต่างๆอย่างที่ผมเสนอ

► ที่ผมกล้าขีดเส้นไต้เพราะคนให้ข่าวมีตัวตน มีชื่อเสียง มีตำแหน่งใหญ่โตในบ้านเมืองและยังมีชีวิตอยู่ ถ้าเป็นข่าวโคมลอย เชื่อถือไม่ได้
คุณเสริมศักดิ์ พงษ์ฯ ก็ต้องจัดการการแหล่งข่าวเหล่านั้นไปแล้ว คนที่มีชื่อเข้าเฝ้าฯก็มี แต่แหล่งข่าวที่นำมาเสนอ เมื่อนำเสนอข่าวก็มักจะอ้าง
แหล่งขข่าวสายนั้น สายนี้ แต่ข่าวนี้ระบุชื่อคนให้ข่าวชัดเจน ข่าวตามมีอยู่แล้ว ตามสื่อหลักทั่วไป แต่ส่วนใหญ่จะลบแล้ว ผมเข้าใจว่ามันเป็น
ข่าวนานแล้วเเขาก็เลยลบ คุณพิมพ์คำว่า "ทักษิณ เข้าเฝ้า ยุบสภาฯ" ใน google คุณก็จะเห็นข่าวเหล่านี้เพียบ แต่ส่วนใหญ่สื่อหลักจะลบไป
แต่จะมีพวกเล่นเว๊ปฯอย่างพวกเราก๊อปฯไปลงไว้ตามบล๊อคต่างๆ แต่มักจะอ้าง
ที่มาของแหล่งข่าวเสมอ

คุณยอมรับความจริงบ้างได้มั้ยครับ ว่ามันไม่มี

ข่าวเก่าแค่ไหน ถ้ามันสำคัญจริง มันต้องมีเก็บไว้ คุณบอกเองไม่ใช่หรือครับว่ามี Link เป็นหมื่นเป็นแสน แต่คุณกลับหาไม่ได้ซัก link เดียวเลยที่มีการอ้างอิงอย่างเป็นทางการ ในวิกินิวส์มีการอ้างพระราชกฤษฎีกายุบสภา แต่ Link ข้างในกลับไม่ใช่ เป็นเว็บกำมะลอ แล้วคุณยังให้ความน่าเชื่อถือได้อย่างไร

คุณคิดว่าไอ้แหล่งข่าวบ้าบอพวกนี้ จะมีใครไปเอาเรื่องได้หรือครับ เอาเรื่องกับใคร มันเป็นเว็บที่ใครไปเขียนก็ได้ อย่าว่าแต่วิกินิวส์เลย ขนาดวิกิพีเดีย คนมันยังเขียนอะไรบ้าๆบอๆใส่ร้ายในหลวง จน ICT ต้องปิดชั่วคราว ผมอ่านแล้วอย่างน่าเกลียดเลย หาว่าตลอดมาในหลวงเกี่ยวข้องกับการรัฐประหาร กล่าวลอยๆโดยไร้หลักฐาน บ่อนทำลายสถาบันชัดๆ

เรื่องนี้ก็เหมือนกัน คุณไม่ควรเอาข่าวที่ใครๆก็เขียนได้มาอ้างแบบนี้ คุณลองหาข่าวพวกนี้ดูก็ได้ ว่ามันออกมาครั้งแรกสุดเมื่อใหร่ อย่างที่คุณ chanban เอามาลงนั้น ก็ตอนปี 2010 แต่การยุบสภาเกิดขึ้นตั้งแต่ปี 2006 กลับไมมีข่าวนี้อยู่เลย ย้ำนะครับ ว่าผมไม่เชื่อว่ามีข่าวนี้อยู่จริง เพราะไม่มีการเอามาอ้างไดๆในสื่อต่างๆทั้งสิ้น ไม่เคยมีใครอ้างข้อความนี้ในวงการข่าวเลย

คุณยอมรับความจริงบ้างเถอะครับ ว่าคุณน่ะ หลงเชื่อพวกชั่วแล้ว

มีหรือครับ ลองคิดให้ดีๆ ข้อความนั้นบอกว่าทักษิณเสนอทางเลือกให้พระเจ้าอยู่หัวสองทางเลือก

มันไม่มีทางเป็นจริงหรอกครับ นั่นล่ะบังอาจ อย่างหาที่เปรียบไม่ได้เลย พระเจ้าอยู่หัวมีพระราชอำนาจจำกัด ท่านทำได้แต่ลงพระปรมาภิไทเท่านั้น ท่านไม่มีอำนาจวินิจฉัยไดๆทั้งสิ้น อย่าหลงเชื่อข่าวปลุกปั่นพวกนี้เลยครับ ขอร้อง

-----------------------------------------------------------


ผมสรุปให้คุณทำความเข้าใจสั้นๆนะครับ

1. มีชื่อบุคคลอยู่ในข่าวชัดเจน
2. มีชื่อคนให้ข่าวชัดเจน โดยเฉพาะประโยคที่ผมขีดเส้นไต้เอาไว้
3. ถ้าเป็นข่าวเท็จ คนที่จะเดือดร้อนมากที่สุดคือบุคคลที่ให้ข่าว

ก็ผมบอกคุณแล้วว่ามันเป็นข่าวเก่าตั้งแต่ปี 49 ซึ่งแหล่งข่าวเดิมอาจจะไม่ได้เก็บไว้
ผมเอามาลงก็อ้างอิงแหล่งข่าวตามลิงค์ ส่วนคุณจะเชื่อหรือไม่เชื่อก็เป็นสิทธิ์ของคุณ ผมจะไปบังคับอะไรคุณได้

[เช never die]

ผมสรุปให้คุณทำความเข้าใจสั้นๆนะครับ

1. มีชื่อบุคคลอยู่ในข่าวชัดเจน
2. มีชื่อคนให้ข่าวชัดเจน โดยเฉพาะประโยคที่ผมขีดเส้นไต้เอาไว้
3. ถ้าเป็นข่าวเท็จ คนที่จะเดือดร้อนมากที่สุดคือบุคคลที่ให้ข่าว

ก็ผมบอกคุณแล้วว่ามันเป็นข่าวเก่าตั้งแต่ปี 49 ซึ่งแหล่งข่าวเดิมอาจจะไม่ได้เก็บไว้
ผมเอามาลงก็อ้างอิงแหล่งข่าวตามลิงค์ ส่วนคุณจะเชื่อหรือไม่เชื่อก็เป็นสิทธิ์ของคุณ ผมจะไปบังคับอะไรคุณได้

เตือน



"ทักษินซุกหุ้นผิดกฏหมายไหมครับ" ดิ้ก ตอบมาซะที

[Ich liebe dich]

คือยังงี้ครับคุณแสนยานุภาพ " พระราชบัญญัติ การจัดการหุ้นส่วนและหุ้นของรัฐมนตรี พ.ศ. 2543 มาตราที่ 1-20 "

มาตรา 4 รัฐมนตรีต้องไม่เป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท หรือไม่คงไว้ซึ่งความเป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท เว้นแต่ในกรณีดังต่อไปนี้
(1) ในห้างหุ้นส่วนจำกัด รัฐมนตรีเป็นหุ้นส่วนจำพวกจำกัดความรับผิดได้ไม่เกิน ร้อยละห้าของทุนทั้งหมดของห้างหุ้นส่วนจำกัดนั้น
(2) ในบริษัทจำกัดหรือบริษัทมหาชนจำกัด รัฐมนตรีเป็นผู้ถือหุ้นได้ไม่เกินร้อยละ ห้าของจำนวนหุ้นทั้งหมดที่จำหน่ายได้ในบริษัทนั้น

มาตรา 5 ในกรณีที่รัฐมนตรีประสงค์จะได้รับประโยชน์จากการเป็นหุ้นส่วนหรือ ผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทในส่วนที่เกินกว่าจำนวนที่กำหนดไว้ใน มาตรา 4 ให้รัฐมนตรี ดำเนินการดังต่อไปนี้
(1) แจ้งเป็นหนังสือให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ทราบภายในสามสิบวันนับแต่วันที่ได้รับแต่งตั้งเป็นรัฐมนตรี และ
(2) โอนหุ้นส่วนหรือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทนั้นให้นิติบุคคลภายในเก้าสิบวัน นับแต่วันที่ได้แจ้งให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบ และเมื่อ ได้ดำเนินการโอนหุ้นส่วนหรือหุ้นให้กับนิติบุคคลใดแล้ว ให้รัฐมนตรีแจ้งเป็นหนังสือให้ประธาน กรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบภายในสิบวันนับแต่วันที่ได้โอนหุ้นส่วน หรือหุ้นนั้น


เมื่อมีกฎหมายห้ามไว้อย่างนี้ นักการเมืองก็ต้องหาทางออกว่า ทำอย่างไรถึงจะไม่ผิดกฎหมายเมื่อเข้ารับตำแหน่ง
เมื่อทรัพย์สินมีอยู่แล้ว โดยเฉพาะหุ้นในบริษัท)แต่ต้องทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย ก็ต้องยักย้ายถ่ายโอนไปไว้ในชื่อบุคคลที่ไว้ใจ(ม. 5)
ถือครองไว้ก่อน ผมถึงเอาตัวอย่างมาให้พวกคุณดูเพื่อทำความเข้าใจ"นักการเมือง" อย่างง่ายๆเท่านั้น ไม่เ

ที่นี่คุณพอจะเข้าใจหรือยังว่า มีเงิน(ที่แจ้งใว้) 2 หมื่นกว่าล้าน แล้วโดนยึด 4 หมื่นกว่าล้าน เงินงอก(เกิน)มาจากไหน ?

โดยยกรณีคุณสุเทพ มาให้ดูเพื่อจะได้เข้าใจ เห็นภาพว่า นักการเมืองทุกคนต้องทำตามกฎหมาย แต่ยอดที่แจ้งกับปปช.นั้น
นักการเมืองทุกๆคนทำเหมือนกันหมด

ทีนี้เมื่อผมตอบอย่างนี้ ก็จะมีคำตามมาว่า อ้าว ...งั้นก็"แจ้งทรัพย์สินเป็นเท็จสิ" ไม่เท็จหรอกครับ ถ้าเท็จก็เท็จทุกคน
คือในรายการทรัพย์สินที่ถือครองก็ตามเอกสารหลักฐาน (เพื่อให้ถูกต้องตามกฎหมาย) กฎหมายไม่ได้บอกไว้ว่าให้แจ้ง
ทรัพย์สินที่อยู่ในบัญชีคนอื่น(นอกเหนือจากลูกภรรยาที่ถูกต้องตามกฎหมาย) คุณอ่านมาตรา 5 ลงเล็บ 2 ดูสิ

มีอะไรเพิ่มเติมถามมาได้ครับ นอกเหนือจากกระทู้ ถ้าตอบได้ก็ตอบ ตอบไม่ได้ก็บอกว่าตอบไม่ได้ ตรงไปตรงมา อดิศร เพียงเกศครับ

ไม่ทราบว่าผมเข้าใจคุณถูกหรือเปล่า??

คุณกำลังบอกว่า กฏหมายไม่ได้ห้ามให้ปกปิดทรัพย์สิน ที่อยู่ในบัญชีคนอื่น???!!!!

นี่คุณกำลังบอกว่า การซุกหุ้น ซุกทรัพย์สินไว้กับใครๆ ก็ได้นะครับ

และคุณก็ยอมรับด้วยนะครับ ว่าเงินของทักษิณส่วนที่เกินมานั้น ให้คนอื่นที่ไม่ใช่ภรรยาหรือบุตรถือเอาไว้!!!

ผมเข้าใจถูกมั้ยครับ???

ถ้าจะไม่ตอบคุณเช ก็ตอบผมอันนี้ก็ได้นะครับ ผมข้องใจเหมือนกัน

--------------------------------------------------


อ่าน"พระราชบัญญัติ การจัดการหุ้นส่วนและหุ้นของรัฐมนตรี พ.ศ. 2543 มาตราที่ 4-5 "
ตามที่ผมเอามาวางไว้ได้เลยครับ ไม่ยากที่จะทำความเข้าใจนักหรอก ผมใช้ภาษาง่ายๆ ในการอธิบายเพิ่มเติมเล็กน้อย
เพื่อให้เห็นภาพเท่านั้น

[เช never die]

เฮ้อ...

ตะแบง แถก แถ เป็นวรรคเป็นเวร ยอมแม้กระทั่งโดนด่าแม่

แต่ตอบคำถามง่ายๆว่า ผิด หรือ ไม่ผิด แค่นี้ ตอบไม่ได้

[Gop]

ขอตอบประเด็นของกระทู้หน่อยนะครับ

ผมเห็นว่า การไปชุมนุมนั้น มันไม่ใช่เรื่องสะกดจิตอะไรหรอกครับ เอาง่ายๆ ถ้าสนธิ สะกดจิตได้จริงอย่างที่คุณ Ich libie dich บอก ทำไมตอนที่ชุมนุมสมัยรัฐบาลอภิสิทธิ์ ถึงปลุกไม่ขึ้นล่ะครับ ความจริงแล้วกลุ่มคนที่ไปร่วมชุมนุมนั้น ส่วนใหญ่เป็นคนชั้นกลาง มีวิจารณญาณสูง และไม่ได้ถูกชักจูงได้ง่ายๆ ถ้าเห็นว่าเป้าหมายของการชุมนุมนั้นไม่ดี ก็ไม่ไป แต่เมื่อเห็นด้วย ก็ยอมที่จะลืมเรื่องราวเก่าๆ ( อย่างเช่นคุณ เช neverdie ) แล้วไปร่วมชุมนุมเพื่อผลประโยชน์ของประเทศ อย่างการชุมนุมขับไล่ทักษิณ คนไปกันเยอะ ประเด็นหลักมันไม่ได้อยู่ที่ตัวสนธิหรอกครับ แต่มันอยู่ที่ "เนื้อหา" ของการโจมตีรัฐบาลต่างหาก ที่มีรัฐบาลทุจริตเชิงนโยบาย ใช้อำนาจรัฐ ออกกฏหมายให้ตนเองได้ประโยชน์ ( อย่างเช่น เพิ่มสัดส่วนผู้ถือหุ้นต่างประเทศ แล้วก็ประกาศขายทันที โดยไม่เสียภาษี )

เมื่อประชาชนตั้งคำถาม แทนที่จะชี้แจง แต่กลับหนีการตรวจสอบด้วยการยุบสภาฯ ได้แต่ใช้แนวทางที่ตัวเองได้เปรี่ยบ ทั้งแทรกแทรงองค์กรณ์อิสระ ครอบงำทั้ง กกต. ปปช. สส. สว. ข้าราชการ สื่อมวลชน ฯลฯ แล้วก็อ้างว่า ทำตามกติกา มาจากประชาชน โดยไม่ได้ตอบคำถามอะไรกับประชาชนเลย ระบบตรวจสอบล้มเหลว ประชาชนก็ทนไม่ไหว ออกมาขับไล่ แล้วมันแปลกตรงไหน ที่คนจะไปชุมนุมร่วมกับสนธิ ก็เพราะเห็นด้วยกับ "เนื้อหา" และ แก่นสารของการเรียกร้องต่างหาก ว่าเราทนอยู่กับเผด็จการรัฐสภา ไม่ได้อีกต่อไป ทุกคนจึงออกมาชุมนุมด้วยความเต็มใจ คนที่มาไม่ได้ ก็ส่งเงิน ส่งเสบียงให้ด้วยความบริสุทธิใจ ( ไม่ต้องอาศัยเงินทักษิณทำม็อบ )

คราวนี้ก็เช่นกัน เมื่อรัฐบาลพยายามอ้างเสียงข้างมาก ในการทำลายความเป็นนิติรัฐ ประชาชนก็ลุกขึ้นมาต่อต้าน ไม่เห็นแปลกตรงไหน เล่นตั้งธงจะออกกฏหมายที่ทำให้คนทำผิดกฏหมาย ไม่ต้องรับโทษ ถ้าใช้วิจารณญาณคิดดีๆหน่อย ก็ต้องรู้แล้ว ว่ามันทำให้ประเทศชาติล่มจม บ้านเมืองต่อไปในอนาคต คงต้องอยู่กันอย่างไม่มีขื่อมีแป เสียงข้างมากจะทำอะไรก็ได้ เพราะถึงแม้ผิดกฏหมาย ก็ใช้เสียงข้างมากมาออกกฏหมายว่าไม่ผิดทีหลังก็ได้ อย่างนี้คุณทนได้หรือครับคุณ Ich liebe dich

สนใจจะมาร่วมกันต่อต้านกฏหมาย ที่ล้มล้างทุกอย่าง รวมทั้งการค้นหาความจริงว่าใครสั่งฆ่าประชาชน มั้ยครับ คุณ Ich liebe dich

-----------------------

มันเป็นการอุปมา อุปมัยครับ ผมก็ไม่เชื่อว่าธิ ลิ้มฯจะสะกดใจคนได้จริงๆสมัยรัฐบาลอภสิทธิ์ที่ปลุกไม่ขึ้น ?
เพราะมวลชนที่ไปฟังธิ ลิ้มฯส่วนใหญ่แล้วเป็นมวลชนของพรรคการเมืองไหนคุณก็น่าจะรู้ คนไที่ไปมีทุกระดับชั้นครับ
ผมไปสัมผัสด้วยตัวเอง ไม่ต้องให้ใครเล่าให้ฟังเลย

หนีการตรวจสอบนี่ก็ไม่ใช่ เมื่อประชาชนไม่พอใจออกมาเรียกร้องก็ต้องตัดสินใจอย่างใดอย่างหนึ่งเพื่อให้ประเทศเดินต่อ
ไปได้ แต่รัฐบาลที่มาจากประชาชนจะไม่สั่งฆ่าประชาชนตัวเองอย่างเด็ดขาด ผมมองว่าเป็นการตัดสินใจที่ถูกต้องที่สุด
ประเด็นครอบงำองค์กรอิสระ มันเป็นการกล่าวหาครับ สมัยคมช. พล อ. สุรยุทธ์ นายอภิสิทธิ์ เป็นไง ? พวกคุณอาจจะชอบ
แบบนั้น แต่พวกผมไม่ ปปช. ชุดนี้ได้รับการโปรดเกล้าหรือเปล่า ? ได้ถวายสัตย์ปฏิญาณหรือเปล่า ? ทำไมพวกคุณพอไจ
มันมีหลายอย่างที่แปลกครับ มีแผนบันใด 4 ขั้น มีการยึดอำนาจ มีการเขียนกฏหมายย้อนหลังเพื่อยุบพรรคการเมือง มีการ
ขอนายกฯตามมาตรา 7 มีการบอยคอตการเลือกตั้ง สารพัดวิธีแปลกๆที่จะจัดการกับนายกฯที่ประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศ
เลือกมา 4-5-6 ปีผ่านมา คุณมองไม่เห็นอะไรแปลกๆ ก้แย่แล้ว

๑ ผมว่าคุณตกข่าวนะครับ ทักษิณ เคยบอกเองเลยว่า ยินดีชี้แจงในสภาเรื่องขายหุ้น แต่กลายเป็นว่ายุบสภาแทน คนเค้าเรียก
ร้องให้ชี้แจง มันเกี่ยวอะไรกับการยุบสภาครับ การเลือกตั้งมันอธิบายการขายหุ้นได้หรือครับ??

๒ ไม่ทราบว่าเรื่องที่ผมพูดอยู่เกี่ยวอะไรกับการสั่งฆ่าประชาชนครับ?? คุณคิดไปเองแล้ว อย่าลืมว่า อภิสิทธิ์และสุเทพ นั้นยิน
ดีให้ตรวจสอบเรื่องการสลายการชุมนุม และไม่ต้องการให้มีการนิรโทษกรรมนะครับ คุณลองคิดดูสิครับ คุณว่าคนสั่งฆ่ามันจะอยาก
ให้ตรวจสอบหรือครับ ผมว่าคนที่ไม่อยากให้ทุกอย่างเปิดเผย แล้วก็ลืมๆกันไปต่างหากที่สั่งฆ่าประชาชน ลองคิดให้ดีๆครับ

ระเบิดที่โยนใส่ทหารลูกนั้น ทักษิณมีส่วนแน่ๆ และมันคือจุดเริ่มต้นของความตายของประชาชน

๓ เรื่องครอบงำองค์กรณ์อิสระน่ะ คุณไม่ได้ดูข่าวเลยหรือครับตอนนั้น วุฒิสมาชิก โหวตแบบเดิม คนกลุ่มเดิมทุกครั้ง คุณไม่
รู้สึกรู้สาอะไรเลยหรือครับ?? กกต. ออกแบบบัตรเลือกตั้งให้ช่องไม่ลงคะแนนอยู่ข้างล่าง ให้เบอร์พรรคไทยรักไทยอยู๋ด้าน
บน แล้วก็หันคูหาออกข้่างนอก ผมดูข่าวเลือกตั้ง ผมเห็นเลยว่าใครเลือกอะไร คุณคิดว่าแบบนี้หรือครับที่คิดไปเอง??

ประเทศที่เจริญแล้ว เขาปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย รัฐบาลเขาฟังเสียงประชาชนส่วนใหญ่ทั้งนั้น แม้บางครั้งเลือก
เข้าไปแล้วไม่พอใจการบริหารงาน เขาก็รอให้หมดสมัย 4 ปี แล้วเลือกใหม่ ไม่ออกมาเรียกร้องให้ทหารออกมาเหมือนบ้านเราหรอก
ผมอยากให้คุณลองคิด วิเคระห์ให้ดีๆแล้วมองออกไปในโลกกว้าง ว่าประเทศที่เจริญแล้วเขาปกครองประเทศกันอย่างไร
เขาไม่เล่นวิธีสกปรกแบบบ้านเราหรือเปล่า หลังรัฐประหารปี 49 เป็นไง ประเทศดีขึ้นหรือแย่ลง ผมว่าประชาชนส่วนใหญ่
เห็นแล้ว เข้าใจแล้ว ตาสว่างแล้ว

ผมยอมรับผลการเลือกตั้ง และยินยอมให้รัฐบาลพรรคเพื่อไทยบริหารราชการแผ่นดินอย่างเต็มที่ หน้าที่ของรัฐบาลคือ บำบัดทุกข์
บำรุงสุขประชาชนทั้งประเทศด้วยนโยบายที่ได้ทำสัญญาประชาคมเอาไว้ ท่านทำไปเลยครับ จำนำข้าว ขึนเงินเดือน ขึ้นค่าจ้่าง
แจกแท็บเล็ต เพราะสิ่งเหล่านี้ท่านได้สัญญากับประชาชนที่เลือกท่านมา

แต่ที่ผมไม่ยอมให้รัฐบาลออกพรบ.ปรองดองก็เพราะว่า มันเป็นการละเมิดสิทธิ ขั้นพื้นฐานของสังคม ของทุกคนในประเทศนี้ เพราะ
ท่านกำลังละเมิดความเป็นนิติรัฐ ท่านพยายามจะทำให้คนที่มีความผิด ไม่มีความผิด ราวกับทุกสิ่งทุกอย่างไม่เคยเกิดขึ้นเลย ราวกับ
ความเสียหายต่างๆที่เกิดขึ้นกับชาติบ้านเมืองนั้นไม่ได้เกิดขึ้น แต่ความจริงมันเกิดไปแล้ว ทรัพย์สินมากมายทั้งของรัฐและเอกชน ถูก
ปล้น เผา ทำลาย และได้มีการดำเนินคดีกับคนที่ทำความผิดไปแล้ว แต่พรบ.นี้ จะทำให้คนพวกนี้พ้นผิด ไม่เพียงเท่านั้น คนพวกนี้
ไม่ต้องชดใช้ความเสียหายที่ได้กระทำลงไปด้วย

แล้วเรื่องสั่งฆ่าประชาชน คุณไม่เห็นใจญาติพี่น้องของคนที่เสียชีวิตบ้างหรือครับ ทำไมถึงไม่ผลักดันให้ค้นหาความจริงล่ะครับ ว่าใคร
กันแน่ที่สั่งฆ่าประชาชน เอามาลงโทษสิครับ ชีวิตคนได้เสียไปแล้ว คุณคิดว่าทำเป็นลืมๆกันไปได้หรือครับ

ลองคิดดีๆนะครับ นี่ไม่ใช่สัญญาประชาคมที่รัฐบาลให้ไว้นะครับ ก่อนการเลือกตั้งพรรคเพื่อไทยย้ำหลายคร้ังนะครับ ว่าการนิรโทษกรรม
ไม่ใช่นโยบายของพรรค ที่รัฐบาลกำลังทำอยู่นี้ ไม่ใช่เรื่องของประชาชนเลยนะครับ ผลประโยชน์ตกอยู่กับคนไม่กี่คน ญาติพี่น้องผู้เสีย
ชีวิตทั้ง 91 คน คือผู้เสียหายเต็มๆจากพรบ.ฉบับนี้ คุณลองคิดดูสิครับ ว่ามันเจ็บแค้นขนาดไหน ที่คนในครอบครัวต้องเสียชีวิต แต่ต้อง
ทำเป็นลืมๆกันไป

อ้อ อีกเรื่องนึง คุณบอกว่าสี่ห้าปีมานี้ประเทศไทยแย่ลง ไม่ทราบว่าในแง่ไหนหรือครับ

ถ้าในแง่เศรษฐกิจน่ะ ผมว่าไม่ใช่นะครับ เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ ทำเอาไว้ดีมากๆ ตัวเลขชี้วัดต่างๆเป็นเครื่องพิสูจน์ครับ ทั้งการเติบโตของ GDP อัตราการว่างงานต่ำเกือบจะต่ำที่สุดในโลกเลย ตัวเลขการท่องเที่ยวและการส่งออกก็สูงเป็นประวัติการณ์ สิ่งเหล่านี้มันโกหกไม่ได้หรอกครับ ว่ารัฐบาลที่แล้วบริหารเศรษฐกิจของประเทศได้ดี

[Ich liebe dich]

ขอตอบประเด็นของกระทู้หน่อยนะครับ

ผมเห็นว่า การไปชุมนุมนั้น มันไม่ใช่เรื่องสะกดจิตอะไรหรอกครับ เอาง่ายๆ ถ้าสนธิ สะกดจิตได้จริงอย่างที่คุณ Ich libie dich บอก ทำไมตอนที่ชุมนุมสมัยรัฐบาลอภิสิทธิ์ ถึงปลุกไม่ขึ้นล่ะครับ ความจริงแล้วกลุ่มคนที่ไปร่วมชุมนุมนั้น ส่วนใหญ่เป็นคนชั้นกลาง มีวิจารณญาณสูง และไม่ได้ถูกชักจูงได้ง่ายๆ ถ้าเห็นว่าเป้าหมายของการชุมนุมนั้นไม่ดี ก็ไม่ไป แต่เมื่อเห็นด้วย ก็ยอมที่จะลืมเรื่องราวเก่าๆ ( อย่างเช่นคุณ เช neverdie ) แล้วไปร่วมชุมนุมเพื่อผลประโยชน์ของประเทศ อย่างการชุมนุมขับไล่ทักษิณ คนไปกันเยอะ ประเด็นหลักมันไม่ได้อยู่ที่ตัวสนธิหรอกครับ แต่มันอยู่ที่ "เนื้อหา" ของการโจมตีรัฐบาลต่างหาก ที่มีรัฐบาลทุจริตเชิงนโยบาย ใช้อำนาจรัฐ ออกกฏหมายให้ตนเองได้ประโยชน์ ( อย่างเช่น เพิ่มสัดส่วนผู้ถือหุ้นต่างประเทศ แล้วก็ประกาศขายทันที โดยไม่เสียภาษี )

เมื่อประชาชนตั้งคำถาม แทนที่จะชี้แจง แต่กลับหนีการตรวจสอบด้วยการยุบสภาฯ ได้แต่ใช้แนวทางที่ตัวเองได้เปรี่ยบ ทั้งแทรกแทรงองค์กรณ์อิสระ ครอบงำทั้ง กกต. ปปช. สส. สว. ข้าราชการ สื่อมวลชน ฯลฯ แล้วก็อ้างว่า ทำตามกติกา มาจากประชาชน โดยไม่ได้ตอบคำถามอะไรกับประชาชนเลย ระบบตรวจสอบล้มเหลว ประชาชนก็ทนไม่ไหว ออกมาขับไล่ แล้วมันแปลกตรงไหน ที่คนจะไปชุมนุมร่วมกับสนธิ ก็เพราะเห็นด้วยกับ "เนื้อหา" และ แก่นสารของการเรียกร้องต่างหาก ว่าเราทนอยู่กับเผด็จการรัฐสภา ไม่ได้อีกต่อไป ทุกคนจึงออกมาชุมนุมด้วยความเต็มใจ คนที่มาไม่ได้ ก็ส่งเงิน ส่งเสบียงให้ด้วยความบริสุทธิใจ ( ไม่ต้องอาศัยเงินทักษิณทำม็อบ )

คราวนี้ก็เช่นกัน เมื่อรัฐบาลพยายามอ้างเสียงข้างมาก ในการทำลายความเป็นนิติรัฐ ประชาชนก็ลุกขึ้นมาต่อต้าน ไม่เห็นแปลกตรงไหน เล่นตั้งธงจะออกกฏหมายที่ทำให้คนทำผิดกฏหมาย ไม่ต้องรับโทษ ถ้าใช้วิจารณญาณคิดดีๆหน่อย ก็ต้องรู้แล้ว ว่ามันทำให้ประเทศชาติล่มจม บ้านเมืองต่อไปในอนาคต คงต้องอยู่กันอย่างไม่มีขื่อมีแป เสียงข้างมากจะทำอะไรก็ได้ เพราะถึงแม้ผิดกฏหมาย ก็ใช้เสียงข้างมากมาออกกฏหมายว่าไม่ผิดทีหลังก็ได้ อย่างนี้คุณทนได้หรือครับคุณ Ich liebe dich

สนใจจะมาร่วมกันต่อต้านกฏหมาย ที่ล้มล้างทุกอย่าง รวมทั้งการค้นหาความจริงว่าใครสั่งฆ่าประชาชน มั้ยครับ คุณ Ich liebe dich

-----------------------

มันเป็นการอุปมา อุปมัยครับ ผมก็ไม่เชื่อว่าธิ ลิ้มฯจะสะกดใจคนได้จริงๆสมัยรัฐบาลอภสิทธิ์ที่ปลุกไม่ขึ้น ?
เพราะมวลชนที่ไปฟังธิ ลิ้มฯส่วนใหญ่แล้วเป็นมวลชนของพรรคการเมืองไหนคุณก็น่าจะรู้ คนไที่ไปมีทุกระดับชั้นครับ
ผมไปสัมผัสด้วยตัวเอง ไม่ต้องให้ใครเล่าให้ฟังเลย

หนีการตรวจสอบนี่ก็ไม่ใช่ เมื่อประชาชนไม่พอใจออกมาเรียกร้องก็ต้องตัดสินใจอย่างใดอย่างหนึ่งเพื่อให้ประเทศเดินต่อ
ไปได้ แต่รัฐบาลที่มาจากประชาชนจะไม่สั่งฆ่าประชาชนตัวเองอย่างเด็ดขาด ผมมองว่าเป็นการตัดสินใจที่ถูกต้องที่สุด
ประเด็นครอบงำองค์กรอิสระ มันเป็นการกล่าวหาครับ สมัยคมช. พล อ. สุรยุทธ์ นายอภิสิทธิ์ เป็นไง ? พวกคุณอาจจะชอบ
แบบนั้น แต่พวกผมไม่ ปปช. ชุดนี้ได้รับการโปรดเกล้าหรือเปล่า ? ได้ถวายสัตย์ปฏิญาณหรือเปล่า ? ทำไมพวกคุณพอไจ
มันมีหลายอย่างที่แปลกครับ มีแผนบันใด 4 ขั้น มีการยึดอำนาจ มีการเขียนกฏหมายย้อนหลังเพื่อยุบพรรคการเมือง มีการ
ขอนายกฯตามมาตรา 7 มีการบอยคอตการเลือกตั้ง สารพัดวิธีแปลกๆที่จะจัดการกับนายกฯที่ประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศ
เลือกมา 4-5-6 ปีผ่านมา คุณมองไม่เห็นอะไรแปลกๆ ก้แย่แล้ว

๑ ผมว่าคุณตกข่าวนะครับ ทักษิณ เคยบอกเองเลยว่า ยินดีชี้แจงในสภาเรื่องขายหุ้น แต่กลายเป็นว่ายุบสภาแทน คนเค้าเรียก
ร้องให้ชี้แจง มันเกี่ยวอะไรกับการยุบสภาครับ การเลือกตั้งมันอธิบายการขายหุ้นได้หรือครับ??

๒ ไม่ทราบว่าเรื่องที่ผมพูดอยู่เกี่ยวอะไรกับการสั่งฆ่าประชาชนครับ?? คุณคิดไปเองแล้ว อย่าลืมว่า อภิสิทธิ์และสุเทพ นั้นยิน
ดีให้ตรวจสอบเรื่องการสลายการชุมนุม และไม่ต้องการให้มีการนิรโทษกรรมนะครับ คุณลองคิดดูสิครับ คุณว่าคนสั่งฆ่ามันจะอยาก
ให้ตรวจสอบหรือครับ ผมว่าคนที่ไม่อยากให้ทุกอย่างเปิดเผย แล้วก็ลืมๆกันไปต่างหากที่สั่งฆ่าประชาชน ลองคิดให้ดีๆครับ

ระเบิดที่โยนใส่ทหารลูกนั้น ทักษิณมีส่วนแน่ๆ และมันคือจุดเริ่มต้นของความตายของประชาชน

๓ เรื่องครอบงำองค์กรณ์อิสระน่ะ คุณไม่ได้ดูข่าวเลยหรือครับตอนนั้น วุฒิสมาชิก โหวตแบบเดิม คนกลุ่มเดิมทุกครั้ง คุณไม่
รู้สึกรู้สาอะไรเลยหรือครับ?? กกต. ออกแบบบัตรเลือกตั้งให้ช่องไม่ลงคะแนนอยู่ข้างล่าง ให้เบอร์พรรคไทยรักไทยอยู๋ด้าน
บน แล้วก็หันคูหาออกข้่างนอก ผมดูข่าวเลือกตั้ง ผมเห็นเลยว่าใครเลือกอะไร คุณคิดว่าแบบนี้หรือครับที่คิดไปเอง??

ประเทศที่เจริญแล้ว เขาปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย รัฐบาลเขาฟังเสียงประชาชนส่วนใหญ่ทั้งนั้น แม้บางครั้งเลือก
เข้าไปแล้วไม่พอใจการบริหารงาน เขาก็รอให้หมดสมัย 4 ปี แล้วเลือกใหม่ ไม่ออกมาเรียกร้องให้ทหารออกมาเหมือนบ้านเราหรอก
ผมอยากให้คุณลองคิด วิเคระห์ให้ดีๆแล้วมองออกไปในโลกกว้าง ว่าประเทศที่เจริญแล้วเขาปกครองประเทศกันอย่างไร
เขาไม่เล่นวิธีสกปรกแบบบ้านเราหรือเปล่า หลังรัฐประหารปี 49 เป็นไง ประเทศดีขึ้นหรือแย่ลง ผมว่าประชาชนส่วนใหญ่
เห็นแล้ว เข้าใจแล้ว ตาสว่างแล้ว

ผมยอมรับผลการเลือกตั้ง และยินยอมให้รัฐบาลพรรคเพื่อไทยบริหารราชการแผ่นดินอย่างเต็มที่ หน้าที่ของรัฐบาลคือ บำบัดทุกข์
บำรุงสุขประชาชนทั้งประเทศด้วยนโยบายที่ได้ทำสัญญาประชาคมเอาไว้ ท่านทำไปเลยครับ จำนำข้าว ขึนเงินเดือน ขึ้นค่าจ้่าง
แจกแท็บเล็ต เพราะสิ่งเหล่านี้ท่านได้สัญญากับประชาชนที่เลือกท่านมา

แต่ที่ผมไม่ยอมให้รัฐบาลออกพรบ.ปรองดองก็เพราะว่า มันเป็นการละเมิดสิทธิ ขั้นพื้นฐานของสังคม ของทุกคนในประเทศนี้ เพราะ
ท่านกำลังละเมิดความเป็นนิติรัฐ ท่านพยายามจะทำให้คนที่มีความผิด ไม่มีความผิด ราวกับทุกสิ่งทุกอย่างไม่เคยเกิดขึ้นเลย ราวกับ
ความเสียหายต่างๆที่เกิดขึ้นกับชาติบ้านเมืองนั้นไม่ได้เกิดขึ้น แต่ความจริงมันเกิดไปแล้ว ทรัพย์สินมากมายทั้งของรัฐและเอกชน ถูก
ปล้น เผา ทำลาย และได้มีการดำเนินคดีกับคนที่ทำความผิดไปแล้ว แต่พรบ.นี้ จะทำให้คนพวกนี้พ้นผิด ไม่เพียงเท่านั้น คนพวกนี้
ไม่ต้องชดใช้ความเสียหายที่ได้กระทำลงไปด้วย

แล้วเรื่องสั่งฆ่าประชาชน คุณไม่เห็นใจญาติพี่น้องของคนที่เสียชีวิตบ้างหรือครับ ทำไมถึงไม่ผลักดันให้ค้นหาความจริงล่ะครับ ว่าใคร
กันแน่ที่สั่งฆ่าประชาชน เอามาลงโทษสิครับ ชีวิตคนได้เสียไปแล้ว คุณคิดว่าทำเป็นลืมๆกันไปได้หรือครับ

ลองคิดดีๆนะครับ นี่ไม่ใช่สัญญาประชาคมที่รัฐบาลให้ไว้นะครับ ก่อนการเลือกตั้งพรรคเพื่อไทยย้ำหลายคร้ังนะครับ ว่าการนิรโทษกรรม
ไม่ใช่นโยบายของพรรค ที่รัฐบาลกำลังทำอยู่นี้ ไม่ใช่เรื่องของประชาชนเลยนะครับ ผลประโยชน์ตกอยู่กับคนไม่กี่คน ญาติพี่น้องผู้เสีย
ชีวิตทั้ง 91 คน คือผู้เสียหายเต็มๆจากพรบ.ฉบับนี้ คุณลองคิดดูสิครับ ว่ามันเจ็บแค้นขนาดไหน ที่คนในครอบครัวต้องเสียชีวิต แต่ต้อง
ทำเป็นลืมๆกันไป

อ้อ อีกเรื่องนึง คุณบอกว่าสี่ห้าปีมานี้ประเทศไทยแย่ลง ไม่ทราบว่าในแง่ไหนหรือครับ

ถ้าในแง่เศรษฐกิจน่ะ ผมว่าไม่ใช่นะครับ เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ ทำเอาไว้ดีมากๆ ตัวเลขชี้วัดต่างๆเป็นเครื่องพิสูจน์ครับ ทั้งการเติบโตของ GDP อัตราการว่างงานต่ำเกือบจะต่ำที่สุดในโลกเลย ตัวเลขการท่องเที่ยวและการส่งออกก็สูงเป็นประวัติการณ์ สิ่งเหล่านี้มันโกหกไม่ได้หรอกครับ ว่ารัฐบาลที่แล้วบริหารเศรษฐกิจของประเทศได้ดี

-----------------------------------


อ่านคคห.นี้ของคุณแล้วผมขำไม่ออก ผมไม่รู้จะพูดกับคุณยังไงดี
ผมอยากให้คุณสัมผัสกับสายตาชาวโลกที่เขามองมายังประเทศไทย ผมอยากให้คุณลองสอบถามคนข้างๆคุณ
ตัวเลขก็คือตัวเลข ผมอยากให้คุณมองหาความจริงให้เจอ ว่าหลังรัฐประหารปี 49 ประเสียหายอย่างไร

[Ich liebe dich]

เดี๋ยวผมต้อง off line แล้ว เดี๋ยวว่างจะเข้ามาครับ

[HiddenMan]

ขอเข้ามาขำหน่อยครับ ฮาจริงๆ ดิ้กจริงๆ

Edited by HiddenMan, 5 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:40.

[Anubitz]

แล้วนี้ จขกท จะตอบคำถาม คุณ เช หรือเปล่าเนีย

----------------------------------

ดูพฤติกรรมก่อนครับ .....

แมนมากๆครับ

[Gop]

อ่าน"พระราชบัญญัติ การจัดการหุ้นส่วนและหุ้นของรัฐมนตรี พ.ศ. 2543 มาตราที่ 4-5 "
ตามที่ผมเอามาวางไว้ได้เลยครับ ไม่ยากที่จะทำความเข้าใจนักหรอก ผมใช้ภาษาง่ายๆ ในการอธิบายเพิ่มเติมเล็กน้อย
เพื่อให้เห็นภาพเท่านั้น

คุณพอจะทราบมั้ยครับ ว่าทักษิณเคยโอนหุ้นให้กับนิติบุคคลรายไหนดูแล เท่าที่ผมรู้ มันไม่มีนะครับ??

ผมเคยได้ยินแต่ว่าโอนให้ลูกและภรรยาเท่านั้นไม่ใช่หรือครับ??

[เช never die]

อ่านคคห.นี้ของคุณแล้วผมขำไม่ออก ผมไม่รู้จะพูดกับคุณยังไงดี
ผมอยากให้คุณสัมผัสกับสายตาชาวโลกที่เขามองมายังประเทศไทย ผมอยากให้คุณลองสอบถามคนข้างๆคุณ
ตัวเลขก็คือตัวเลข ผมอยากให้คุณมองหาความจริงให้เจอ ว่าหลังรัฐประหารปี 49 ประเสียหายอย่างไร

ไอ้แม้วโกหกตอแหลยังไง คุณมองไม่เห้น แต่ชาวโลก(ที่ไหนไม่รุ)มองประเทศไทยยังไง เสือกกระแดะมองเห็น

"ผมรวยแล้วไม่โกง" มิงยื่นบัญชีทรัพย์สินหนี้สินสองหมื่นล้าน แต่มิงมีเงินงอกมาให้ศาลอายัดสี่หมื่นหกพันล้าน

"ผมจะแก้ปัญหาจราจรกรุงเทพภายในหกเดือน" มิงเป็นนายกฯหกปี ลูกสมุนมิงเป็นนายกฯสองปี น้องสาวมิงเป็นนายกฯมาแล้ว 11 เดือน แต่ปัญหาจราจรกรุงเทพฯ ยังคาราคาซังเหมือนเดิม

ฯลฯ

ดังนั้น อย่าน้อยใจถ้าใครต่อใครเค้าจะเรียกมิงว่า ***

[OSR]

Edited by OSR, 14 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 01:57.

[Gop]

ขอตอบประเด็นของกระทู้หน่อยนะครับ

ผมเห็นว่า การไปชุมนุมนั้น มันไม่ใช่เรื่องสะกดจิตอะไรหรอกครับ เอาง่ายๆ ถ้าสนธิ สะกดจิตได้จริงอย่างที่คุณ Ich libie dich บอก ทำไมตอนที่ชุมนุมสมัยรัฐบาลอภิสิทธิ์ ถึงปลุกไม่ขึ้นล่ะครับ ความจริงแล้วกลุ่มคนที่ไปร่วมชุมนุมนั้น ส่วนใหญ่เป็นคนชั้นกลาง มีวิจารณญาณสูง และไม่ได้ถูกชักจูงได้ง่ายๆ ถ้าเห็นว่าเป้าหมายของการชุมนุมนั้นไม่ดี ก็ไม่ไป แต่เมื่อเห็นด้วย ก็ยอมที่จะลืมเรื่องราวเก่าๆ ( อย่างเช่นคุณ เช neverdie ) แล้วไปร่วมชุมนุมเพื่อผลประโยชน์ของประเทศ อย่างการชุมนุมขับไล่ทักษิณ คนไปกันเยอะ ประเด็นหลักมันไม่ได้อยู่ที่ตัวสนธิหรอกครับ แต่มันอยู่ที่ "เนื้อหา" ของการโจมตีรัฐบาลต่างหาก ที่มีรัฐบาลทุจริตเชิงนโยบาย ใช้อำนาจรัฐ ออกกฏหมายให้ตนเองได้ประโยชน์ ( อย่างเช่น เพิ่มสัดส่วนผู้ถือหุ้นต่างประเทศ แล้วก็ประกาศขายทันที โดยไม่เสียภาษี )

เมื่อประชาชนตั้งคำถาม แทนที่จะชี้แจง แต่กลับหนีการตรวจสอบด้วยการยุบสภาฯ ได้แต่ใช้แนวทางที่ตัวเองได้เปรี่ยบ ทั้งแทรกแทรงองค์กรณ์อิสระ ครอบงำทั้ง กกต. ปปช. สส. สว. ข้าราชการ สื่อมวลชน ฯลฯ แล้วก็อ้างว่า ทำตามกติกา มาจากประชาชน โดยไม่ได้ตอบคำถามอะไรกับประชาชนเลย ระบบตรวจสอบล้มเหลว ประชาชนก็ทนไม่ไหว ออกมาขับไล่ แล้วมันแปลกตรงไหน ที่คนจะไปชุมนุมร่วมกับสนธิ ก็เพราะเห็นด้วยกับ "เนื้อหา" และ แก่นสารของการเรียกร้องต่างหาก ว่าเราทนอยู่กับเผด็จการรัฐสภา ไม่ได้อีกต่อไป ทุกคนจึงออกมาชุมนุมด้วยความเต็มใจ คนที่มาไม่ได้ ก็ส่งเงิน ส่งเสบียงให้ด้วยความบริสุทธิใจ ( ไม่ต้องอาศัยเงินทักษิณทำม็อบ )

คราวนี้ก็เช่นกัน เมื่อรัฐบาลพยายามอ้างเสียงข้างมาก ในการทำลายความเป็นนิติรัฐ ประชาชนก็ลุกขึ้นมาต่อต้าน ไม่เห็นแปลกตรงไหน เล่นตั้งธงจะออกกฏหมายที่ทำให้คนทำผิดกฏหมาย ไม่ต้องรับโทษ ถ้าใช้วิจารณญาณคิดดีๆหน่อย ก็ต้องรู้แล้ว ว่ามันทำให้ประเทศชาติล่มจม บ้านเมืองต่อไปในอนาคต คงต้องอยู่กันอย่างไม่มีขื่อมีแป เสียงข้างมากจะทำอะไรก็ได้ เพราะถึงแม้ผิดกฏหมาย ก็ใช้เสียงข้างมากมาออกกฏหมายว่าไม่ผิดทีหลังก็ได้ อย่างนี้คุณทนได้หรือครับคุณ Ich liebe dich

สนใจจะมาร่วมกันต่อต้านกฏหมาย ที่ล้มล้างทุกอย่าง รวมทั้งการค้นหาความจริงว่าใครสั่งฆ่าประชาชน มั้ยครับ คุณ Ich liebe dich

-----------------------

มันเป็นการอุปมา อุปมัยครับ ผมก็ไม่เชื่อว่าธิ ลิ้มฯจะสะกดใจคนได้จริงๆสมัยรัฐบาลอภสิทธิ์ที่ปลุกไม่ขึ้น ?
เพราะมวลชนที่ไปฟังธิ ลิ้มฯส่วนใหญ่แล้วเป็นมวลชนของพรรคการเมืองไหนคุณก็น่าจะรู้ คนไที่ไปมีทุกระดับชั้นครับ
ผมไปสัมผัสด้วยตัวเอง ไม่ต้องให้ใครเล่าให้ฟังเลย

หนีการตรวจสอบนี่ก็ไม่ใช่ เมื่อประชาชนไม่พอใจออกมาเรียกร้องก็ต้องตัดสินใจอย่างใดอย่างหนึ่งเพื่อให้ประเทศเดินต่อ
ไปได้ แต่รัฐบาลที่มาจากประชาชนจะไม่สั่งฆ่าประชาชนตัวเองอย่างเด็ดขาด ผมมองว่าเป็นการตัดสินใจที่ถูกต้องที่สุด
ประเด็นครอบงำองค์กรอิสระ มันเป็นการกล่าวหาครับ สมัยคมช. พล อ. สุรยุทธ์ นายอภิสิทธิ์ เป็นไง ? พวกคุณอาจจะชอบ
แบบนั้น แต่พวกผมไม่ ปปช. ชุดนี้ได้รับการโปรดเกล้าหรือเปล่า ? ได้ถวายสัตย์ปฏิญาณหรือเปล่า ? ทำไมพวกคุณพอไจ
มันมีหลายอย่างที่แปลกครับ มีแผนบันใด 4 ขั้น มีการยึดอำนาจ มีการเขียนกฏหมายย้อนหลังเพื่อยุบพรรคการเมือง มีการ
ขอนายกฯตามมาตรา 7 มีการบอยคอตการเลือกตั้ง สารพัดวิธีแปลกๆที่จะจัดการกับนายกฯที่ประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศ
เลือกมา 4-5-6 ปีผ่านมา คุณมองไม่เห็นอะไรแปลกๆ ก้แย่แล้ว

๑ ผมว่าคุณตกข่าวนะครับ ทักษิณ เคยบอกเองเลยว่า ยินดีชี้แจงในสภาเรื่องขายหุ้น แต่กลายเป็นว่ายุบสภาแทน คนเค้าเรียก
ร้องให้ชี้แจง มันเกี่ยวอะไรกับการยุบสภาครับ การเลือกตั้งมันอธิบายการขายหุ้นได้หรือครับ??

๒ ไม่ทราบว่าเรื่องที่ผมพูดอยู่เกี่ยวอะไรกับการสั่งฆ่าประชาชนครับ?? คุณคิดไปเองแล้ว อย่าลืมว่า อภิสิทธิ์และสุเทพ นั้นยิน
ดีให้ตรวจสอบเรื่องการสลายการชุมนุม และไม่ต้องการให้มีการนิรโทษกรรมนะครับ คุณลองคิดดูสิครับ คุณว่าคนสั่งฆ่ามันจะอยาก
ให้ตรวจสอบหรือครับ ผมว่าคนที่ไม่อยากให้ทุกอย่างเปิดเผย แล้วก็ลืมๆกันไปต่างหากที่สั่งฆ่าประชาชน ลองคิดให้ดีๆครับ

ระเบิดที่โยนใส่ทหารลูกนั้น ทักษิณมีส่วนแน่ๆ และมันคือจุดเริ่มต้นของความตายของประชาชน

๓ เรื่องครอบงำองค์กรณ์อิสระน่ะ คุณไม่ได้ดูข่าวเลยหรือครับตอนนั้น วุฒิสมาชิก โหวตแบบเดิม คนกลุ่มเดิมทุกครั้ง คุณไม่
รู้สึกรู้สาอะไรเลยหรือครับ?? กกต. ออกแบบบัตรเลือกตั้งให้ช่องไม่ลงคะแนนอยู่ข้างล่าง ให้เบอร์พรรคไทยรักไทยอยู๋ด้าน
บน แล้วก็หันคูหาออกข้่างนอก ผมดูข่าวเลือกตั้ง ผมเห็นเลยว่าใครเลือกอะไร คุณคิดว่าแบบนี้หรือครับที่คิดไปเอง??

ประเทศที่เจริญแล้ว เขาปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย รัฐบาลเขาฟังเสียงประชาชนส่วนใหญ่ทั้งนั้น แม้บางครั้งเลือก
เข้าไปแล้วไม่พอใจการบริหารงาน เขาก็รอให้หมดสมัย 4 ปี แล้วเลือกใหม่ ไม่ออกมาเรียกร้องให้ทหารออกมาเหมือนบ้านเราหรอก
ผมอยากให้คุณลองคิด วิเคระห์ให้ดีๆแล้วมองออกไปในโลกกว้าง ว่าประเทศที่เจริญแล้วเขาปกครองประเทศกันอย่างไร
เขาไม่เล่นวิธีสกปรกแบบบ้านเราหรือเปล่า หลังรัฐประหารปี 49 เป็นไง ประเทศดีขึ้นหรือแย่ลง ผมว่าประชาชนส่วนใหญ่
เห็นแล้ว เข้าใจแล้ว ตาสว่างแล้ว

ผมยอมรับผลการเลือกตั้ง และยินยอมให้รัฐบาลพรรคเพื่อไทยบริหารราชการแผ่นดินอย่างเต็มที่ หน้าที่ของรัฐบาลคือ บำบัดทุกข์
บำรุงสุขประชาชนทั้งประเทศด้วยนโยบายที่ได้ทำสัญญาประชาคมเอาไว้ ท่านทำไปเลยครับ จำนำข้าว ขึนเงินเดือน ขึ้นค่าจ้่าง
แจกแท็บเล็ต เพราะสิ่งเหล่านี้ท่านได้สัญญากับประชาชนที่เลือกท่านมา

แต่ที่ผมไม่ยอมให้รัฐบาลออกพรบ.ปรองดองก็เพราะว่า มันเป็นการละเมิดสิทธิ ขั้นพื้นฐานของสังคม ของทุกคนในประเทศนี้ เพราะ
ท่านกำลังละเมิดความเป็นนิติรัฐ ท่านพยายามจะทำให้คนที่มีความผิด ไม่มีความผิด ราวกับทุกสิ่งทุกอย่างไม่เคยเกิดขึ้นเลย ราวกับ
ความเสียหายต่างๆที่เกิดขึ้นกับชาติบ้านเมืองนั้นไม่ได้เกิดขึ้น แต่ความจริงมันเกิดไปแล้ว ทรัพย์สินมากมายทั้งของรัฐและเอกชน ถูก
ปล้น เผา ทำลาย และได้มีการดำเนินคดีกับคนที่ทำความผิดไปแล้ว แต่พรบ.นี้ จะทำให้คนพวกนี้พ้นผิด ไม่เพียงเท่านั้น คนพวกนี้
ไม่ต้องชดใช้ความเสียหายที่ได้กระทำลงไปด้วย

แล้วเรื่องสั่งฆ่าประชาชน คุณไม่เห็นใจญาติพี่น้องของคนที่เสียชีวิตบ้างหรือครับ ทำไมถึงไม่ผลักดันให้ค้นหาความจริงล่ะครับ ว่าใคร
กันแน่ที่สั่งฆ่าประชาชน เอามาลงโทษสิครับ ชีวิตคนได้เสียไปแล้ว คุณคิดว่าทำเป็นลืมๆกันไปได้หรือครับ

ลองคิดดีๆนะครับ นี่ไม่ใช่สัญญาประชาคมที่รัฐบาลให้ไว้นะครับ ก่อนการเลือกตั้งพรรคเพื่อไทยย้ำหลายคร้ังนะครับ ว่าการนิรโทษกรรม
ไม่ใช่นโยบายของพรรค ที่รัฐบาลกำลังทำอยู่นี้ ไม่ใช่เรื่องของประชาชนเลยนะครับ ผลประโยชน์ตกอยู่กับคนไม่กี่คน ญาติพี่น้องผู้เสีย
ชีวิตทั้ง 91 คน คือผู้เสียหายเต็มๆจากพรบ.ฉบับนี้ คุณลองคิดดูสิครับ ว่ามันเจ็บแค้นขนาดไหน ที่คนในครอบครัวต้องเสียชีวิต แต่ต้อง
ทำเป็นลืมๆกันไป

อ้อ อีกเรื่องนึง คุณบอกว่าสี่ห้าปีมานี้ประเทศไทยแย่ลง ไม่ทราบว่าในแง่ไหนหรือครับ

ถ้าในแง่เศรษฐกิจน่ะ ผมว่าไม่ใช่นะครับ เพราะรัฐบาลอภิสิทธิ์ ทำเอาไว้ดีมากๆ ตัวเลขชี้วัดต่างๆเป็นเครื่องพิสูจน์ครับ ทั้งการเติบโตของ GDP อัตราการว่างงานต่ำเกือบจะต่ำที่สุดในโลกเลย ตัวเลขการท่องเที่ยวและการส่งออกก็สูงเป็นประวัติการณ์ สิ่งเหล่านี้มันโกหกไม่ได้หรอกครับ ว่ารัฐบาลที่แล้วบริหารเศรษฐกิจของประเทศได้ดี

-----------------------------------
อ่านคคห.นี้ของคุณแล้วผมขำไม่ออก ผมไม่รู้จะพูดกับคุณยังไงดี
ผมอยากให้คุณสัมผัสกับสายตาชาวโลกที่เขามองมายังประเทศไทย ผมอยากให้คุณลองสอบถามคนข้างๆคุณ
ตัวเลขก็คือตัวเลข ผมอยากให้คุณมองหาความจริงให้เจอ ว่าหลังรัฐประหารปี 49 ประเสียหายอย่างไร

แล้วคุณปฏิเสธตัวเลขทางเศรษฐกิจได้อย่างไรครับ ในเมื่อมันเป็นความจริง

สายตาชาวโลกอะไรที่คุณบอกต่างหากที่เป็นแค่ความรู้สึก แต่ก็ลองเอามาให้ดูหน่อยได้มั้ยครับ ว่าชาวโลกเค้ารู้สึกอย่างไร

แล้วตอบผมแค่นี้ทำไมครับ

ตกลงคุณยอมรับการไม่ค้นหาความจริง เพื่อผู้เสียชีวิตทั้ง 91 ศพแล้วใช่มั้ย ทำไมไม่ตอบ??

[แสนยานุภาพ]

ถ้าถามถึง สายตาชาวโลกที่มองประเทศไทย ... มันเสียไปตั้งแต่วันประชุมสุดยอดอาเซียน ที่พัทยาแล้วล่ะฮะ ...

น่ารักมากค่ะ ...

[Gop]

มีใครทราบมั้ยครับว่าทักษิณเคยโอนหุ้นให้นิติบุคคลดูแล ดูเหมือนว่าคุณ Ich liebe dich อ้างว่าเงินที่เกินมานั้น อยู่ในรูปของการโอนหุ้นตามวรรคสองของมาตรา ๕

มาตรา 5 ในกรณีที่รัฐมนตรีประสงค์จะได้รับประโยชน์จากการเป็นหุ้นส่วนหรือ ผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทในส่วนที่เกินกว่าจำนวนที่กำหนดไว้ใน มาตรา 4 ให้รัฐมนตรี ดำเนินการดังต่อไปนี้
(1) แจ้งเป็นหนังสือให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ทราบภายในสามสิบวันนับแต่วันที่ได้รับแต่งตั้งเป็นรัฐมนตรี และ
(2) โอนหุ้นส่วนหรือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทนั้นให้นิติบุคคลภายในเก้าสิบ วัน นับแต่วันที่ได้แจ้งให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ทราบ และเมื่อ ได้ดำเนินการโอนหุ้นส่วนหรือหุ้นให้กับนิติบุคคลใดแล้ว ให้รัฐมนตรีแจ้งเป็นหนังสือให้ประธาน กรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบภายในสิบวันนับแต่วันที่ได้ โอนหุ้นส่วน หรือหุ้นนั้น

ถ้าตรงนี้ไม่จริง ข้ออ้างของคุณ Ich liebe dich จบเห่เลยนะครับ

[Gop]

เอามาให้ดูอีกทีก็แล้วกันนะครับคุณ Ich llebe dich

คือยังงี้ครับคุณแสนยานุภาพ " พระราชบัญญัติ การจัดการหุ้นส่วนและหุ้นของรัฐมนตรี พ.ศ. 2543 มาตราที่ 1-20 "

มาตรา 4 รัฐมนตรีต้องไม่เป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท หรือไม่คงไว้ซึ่งความเป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท เว้นแต่ในกรณีดังต่อไปนี้
(1) ในห้างหุ้นส่วนจำกัด รัฐมนตรีเป็นหุ้นส่วนจำพวกจำกัดความรับผิดได้ไม่เกิน ร้อยละห้าของทุนทั้งหมดของห้างหุ้นส่วนจำกัดนั้น
(2) ในบริษัทจำกัดหรือบริษัทมหาชนจำกัด รัฐมนตรีเป็นผู้ถือหุ้นได้ไม่เกินร้อยละ ห้าของจำนวนหุ้นทั้งหมดที่จำหน่ายได้ในบริษัทนั้น

มาตรา 5 ในกรณีที่รัฐมนตรีประสงค์จะได้รับประโยชน์จากการเป็นหุ้นส่วนหรือ ผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทในส่วนที่เกินกว่าจำนวนที่กำหนดไว้ใน มาตรา 4 ให้รัฐมนตรี ดำเนินการดังต่อไปนี้
(1) แจ้งเป็นหนังสือให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ทราบภายในสามสิบวันนับแต่วันที่ได้รับแต่งตั้งเป็นรัฐมนตรี และ
(2) โอนหุ้นส่วนหรือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทนั้นให้นิติบุคคลภายในเก้าสิบวัน นับแต่วันที่ได้แจ้งให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบ และเมื่อ ได้ดำเนินการโอนหุ้นส่วนหรือหุ้นให้กับนิติบุคคลใดแล้ว ให้รัฐมนตรีแจ้งเป็นหนังสือให้ประธาน กรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบภายในสิบวันนับแต่วันที่ได้โอนหุ้นส่วน หรือหุ้นนั้น


เมื่อมีกฎหมายห้ามไว้อย่างนี้ นักการเมืองก็ต้องหาทางออกว่า ทำอย่างไรถึงจะไม่ผิดกฎหมายเมื่อเข้ารับตำแหน่ง
เมื่อทรัพย์สินมีอยู่แล้ว โดยเฉพาะหุ้นในบริษัท)แต่ต้องทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย ก็ต้องยักย้ายถ่ายโอนไปไว้ในชื่อบุคคลที่ไว้ใจ(ม. 5)
ถือครองไว้ก่อน ผมถึงเอาตัวอย่างมาให้พวกคุณดูเพื่อทำความเข้าใจ"นักการเมือง" อย่างง่ายๆเท่านั้น ไม่เ

ที่นี่คุณพอจะเข้าใจหรือยังว่า มีเงิน(ที่แจ้งใว้) 2 หมื่นกว่าล้าน แล้วโดนยึด 4 หมื่นกว่าล้าน เงินงอก(เกิน)มาจากไหน ?

โดยยกรณีคุณสุเทพ มาให้ดูเพื่อจะได้เข้าใจ เห็นภาพว่า นักการเมืองทุกคนต้องทำตามกฎหมาย แต่ยอดที่แจ้งกับปปช.นั้น
นักการเมืองทุกๆคนทำเหมือนกันหมด

ทีนี้เมื่อผมตอบอย่างนี้ ก็จะมีคำตามมาว่า อ้าว ...งั้นก็"แจ้งทรัพย์สินเป็นเท็จสิ" ไม่เท็จหรอกครับ ถ้าเท็จก็เท็จทุกคน
คือในรายการทรัพย์สินที่ถือครองก็ตามเอกสารหลักฐาน (เพื่อให้ถูกต้องตามกฎหมาย) กฎหมายไม่ได้บอกไว้ว่าให้แจ้ง
ทรัพย์สินที่อยู่ในบัญชีคนอื่น(นอกเหนือจากลูกภรรยาที่ถูกต้องตามกฎหมาย) คุณอ่านมาตรา 5 ลงเล็บ 2 ดูสิ

มีอะไรเพิ่มเติมถามมาได้ครับ นอกเหนือจากกระทู้ ถ้าตอบได้ก็ตอบ ตอบไม่ได้ก็บอกว่าตอบไม่ได้ ตรงไปตรงมา อดิศร เพียงเกศครับ

เท่าที่ผมทราบนะครับ

ทักษิณไม่ได้แจ้งว่าโอนหุ้นให้กับนิติบุคคลกับปปช. การแจ้งทรัพย์สินทุกครั้ง มีแต่ของตนเอง บุตร และภรรยาเท่านั้น

ดูเหมือนว่าคุณ Ich liebe dich เชื่อว่าทักษิณได้โอนหุ้นไปให้คนอื่น(หรือนิติบุคคล) ก่อนจะรับตำแหน่ง จึงไม่ต้องแสดง

ทรัพย์สินเหล่านั้น แต่คุณรู้มั้ยครับ ว่านั่นคือการซุกหุ้น และศาลก็ได้พิจารณาแล้ว ว่าคนที่มีอำนาจที่แท้จริงในการทำ

ธุรกรรมต่างๆคือทักษิณ ซึ่งเป็นสิ่งผิดกฏหมายนะครับ

คุณลองไล่เลียงให้ดีนะครับ ว่าคนแบบนี้ คุณยังจะเรียกว่า "ท่านทักษิณ" ได้ลงอยู่อีกหรือ??

[วิท]

ไอ้ อิค คงไม่กลับมาอีกตลอดกาล

[ดราม่า]

เดี๋ยวก็หนี นี่แกล้งทำเป็นมองไม่เห็นคำถามน้าเชอยู่ แค่ตามเรื่องอภิสิทธิ์เที่ยวมัลดีฟยังไม่ทำเลย ตัวเองเป็นคนสงสัยเองแท้ๆ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ทนอ่าน "กุเกียดเมริง" มาจนท้ายกระทู้ก็ได้แต่ทอดอาลัย
สันด นเสื้อแดง เหมือนกันหมดทุกตัว

ถามเรื่องแม้วโกง--ลากเอาปชป.มาแปะ
คนต่อต้านแม้ว-สรุปเป็นสาวกแป๊ะหมด
พอบอกว่าไม่ใช่ว้อย กุเกลียดไอ้แม้วเพราะไอ้แม้วมันชั่ว-ทำเป็นสอนสั่ง"ต้องปล่อยความเกลียดชังออกไป"
ถูกถามแล้วตอบไม่ได้-เปิดประเด็นไปเรื่องอื่น
พอถูกจี้มากๆ-รีบดัดจริตบอกว่า "ไม่ขอตอบคนนั้นคนนี้"

คนเยี่ยงนี้...สั้นๆเลยนะ

[Ich liebe dich]

ทนอ่าน "กุเกียดเมริง" มาจนท้ายกระทู้ก็ได้แต่ทอดอาลัย
สันด นเสื้อแดง เหมือนกันหมดทุกตัว

ถามเรื่องแม้วโกง--ลากเอาปชป.มาแปะ
คนต่อต้านแม้ว-สรุปเป็นสาวกแป๊ะหมด
พอบอกว่าไม่ใช่ว้อย กุเกลียดไอ้แม้วเพราะไอ้แม้วมันชั่ว-ทำเป็นสอนสั่ง"ต้องปล่อยความเกลียดชังออกไป"
ถูกถามแล้วตอบไม่ได้-เปิดประเด็นไปเรื่องอื่น
พอถูกจี้มากๆ-รีบดัดจริตบอกว่า "ไม่ขอตอบคนนั้นคนนี้"

คนเยี่ยงนี้...สั้นๆเลยนะ

----------------------------------------

มีเวลาน้อยขอตอบคคห.นี้ก่อนแล้วกันครับ สำหรับท่านอื่นๆที่พอจะคุยกันได้เช่นคุณก๊อป คุณแสนยาฯ
เดี๋ยวผมมาตอบให้นะครับ ความจริงคำถามที่พวกคุณถามผม นักรบไซเบอร์เขาถกกันไปตั้งแต่ปีมะโว้แล้ว
ผมจึงไม่ค่อยอยากตอบเท่าไหร่ ในเว๊ปฯนี้ก็มี แต่ไม่เป็นไร ใจเย็นๆกันหน่อย ขอเวลาผมทำมาหารับประทานบ้าง
มีเวลา เข้ามาตอบแน่นอน ไม่ต้องกังวลว่าจะหายไปไหน ...

ทนอ่าน "กุเกียดเมริง" มาจนท้ายกระทู้ก็ได้แต่ทอดอาลัย
สันด นเสื้อแดง เหมือนกันหมดทุกตัว

- ทนอ่านหน่อยเถอะครับ จะได้รู้ว่าฝ่ายตรงข้ามกับคุณ อย่างผมมีมุมมองอย่างไร

ถามเรื่องแม้วโกง--ลากเอาปชป.มาแปะ

- บางทีก็ต้องยกตัวอย่างครับ จะได้เข้าใจได้ง่ายขึ้น ...

คนต่อต้านแม้ว-สรุปเป็นสาวกแป๊ะหมด

- ไม่ได้สรุปอย่างนั้นเลย อ่านให้ดี อย่างน้อยที่ผมกล่าวถึงมี 3 กลุ่ม อ่านละเอียด
ไม่งั้นจะเข้าใจผิดอย่างนี้

พอบอกว่าไม่ใช่ว้อย กุเกลียดไอ้แม้วเพราะไอ้แม้วมันชั่ว-ทำเป็นสอนสั่ง"ต้องปล่อยความเกลียดชังออกไป"
ถูกถามแล้วตอบไม่ได้-เปิดประเด็นไปเรื่องอื่น

- ผมตั้งกระทู้เรื่องธิ ลิ้ม ฯ พวกคุณมาถามถึงท่านทักษิณ ไม่เห็นผมโวยวายสักคำ
คิดดูอีกทีซิ คุณควรจะเกลียดผมหรือ บางคนในหมู่พวกคุณ แถมบางคนใช้คำหยาบคาย
คล้ายเด็กมีปมด้อย มีปัญหาครอบครัว ผมมาดี ไม่ได้ต้องการทะเลาะกับใคร

พอถูกจี้มากๆ-รีบดัดจริตบอกว่า "ไม่ขอตอบคนนั้นคนนี้"

- ไม่ได้ดัดจริตครับ ถ้าคนไหนที่ผมมองแล้วพอคุยกันรู้เรื่อง ผมก็จะคุยด้วย
คำถามที่ถาม ผมเคยแลกเปลี่ยนคคห.กับเพื่อนๆมาแล้วทั้งนั้น ไม่มีอะไรใหม่เลย
ตอบง่ายมาก ถ้าคุยแบบคนคุยกับคน ผมพร้อมเสมอ คงเข้าใจนะครับ


คนเยี่ยงนี้...สั้นๆเลยนะ

[เช never die]

ไม่ยอมตอบคำถาม งั้นเอาลายเซ็นต์แบบเต็มของผมไปกินนะครับ

"ต่อ สถูป สถาน และทุกๆองคุลีแห่งแผ่นดินที่ปู่ ย่า ตา ยาย บรรพบุรุษไทย หลั่งเลือด พลีกาย ทอดลงเป็นบัดพลี ด้วยหวงแหนรักษาปิตุภูมิแห่งแผ่นดินนี้ใว้ให้ลูกหลาน จงมาเป็นพยาน มันผู้ใดที่สนับสนุนการปรองดอง โดยปล่อยให้ไอ้ฆาตกรชั่ว ใจสัตว์ เ หี้ ยมโหด ที่บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพลอยนวล โดยไม่ยอมลากคอมันมารับโทษตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล ขอดวงวิญญาณพี่น้องเสื้อแดงทั้ง 91 ศพ จงรับรู้และมาร่วมเป็นพยาน ให้คำสาปแช่งขอกู จงบังเกิดผลโดยพลัน"


แล้วก็นี่บัตร นปช ของคุณใช่ป่ะ คุณดิ้ก

Attached Images

• 

Edited by เช neverdie, 6 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 13:38.

[ter162525]

เกลียดมันเข้าไส้ตั้งแต่จะขายปตท. แล้ว แป๊ะลิ้มยัง ดีที่สุดอยู่เลย ปชป.ก็ไม่ใช่สาวกเพราะเลือกตั้งเขตยังไม่ค่อยได้กากปชป 2ใบเลย
คิดเองเป็นว่ะไม่ได้เป็นควาย ที่ยังไม่รู้ว่า สมัครผิดเพราะรับเงิน โง่ไม่หายพวกนี้

[เช never die]

มีใครคิดเหมือนผมไหมครับ ซิกซ์เซ้นท์ของผมมันบอกว่า Ich liebe dich กับ Arctinurus สองล็อกอินนี้เป็นคนๆเดียวกัน

จำ Arctinurus ได้ไหมครับ
ไม่ต้องลุ้นครับ ทักษิณเข้าสหรัฐได้แน่ และจะไม่ถูกส่งกลับไทย


http://forum.seritha...php?f=2&t=29415

[Son of Anarchy]

สั้นๆ ให้บอร์ดนี้โชวไอพีไปเลย

TRUE HISPEED

Edited by Son of Anarchy, 6 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 15:53.

[เช never die]

สั้นๆ ให้บอร์ดนี้โชวไอพีไปเลย

TRUE HISPEED

ไม่ต้องครับ เดี๋ยวไม่หนุก แค่พอผมทักว่าไอ้ดิ้กกับไอ้อั้คเป็นคนเดียวกันปุ้บ มันหายไปเลย

[กรกช]

คนที่ไม่ยึดติดกับใคร ถ้าเห็นด้วยกับใครในบางเรื่อง ไม่ได้หมายความว่า เขาจะต้องเชื่อ หรือเห็นด้วยกับคนนั้นๆในทุกเรื่อง

ไม่ว่าจะเป็นสนธิ ทักษิณ อภิสิทธิ์ หรือ ใครๆก็แล้วแต่ ถ้าเคลื่อนไหวทางการเมือง
คนที่ไม่ยึดติด ก็จะดูที่เหตุผล ถ้าคิดว่าถูก ตรงกับใจ ก็เห็นด้วย หรือ สนับสนุน
ถ้าคิดว่าไม่ใช่ ก็ไม่เห็นด้วย หรือ ต่อต้าน

และนิสัย ความประพฤติส่วนตัว กับเหตุผลที่นำเสนอ ก็คือคนละส่วนกัน ต้องแยกแยะ

คนเราคิดไม่เหมือนกัน ถ้าเราเป็นแบบไหน ก็อย่าไปคิดว่าคนอื่นจะเป็นเหมือนเรา ตรงนี้ไม่ได้เจาะจงว่าใคร แต่พูดภาพรวมๆ

Edited by กรกช, 6 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 16:08.

[ดราม่า]

เอามาให้ดูอีกทีก็แล้วกันนะครับคุณ Ich llebe dich

คือยังงี้ครับคุณแสนยานุภาพ " พระราชบัญญัติ การจัดการหุ้นส่วนและหุ้นของรัฐมนตรี พ.ศ. 2543 มาตราที่ 1-20 "

มาตรา 4 รัฐมนตรีต้องไม่เป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท หรือไม่คงไว้ซึ่งความเป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท เว้นแต่ในกรณีดังต่อไปนี้
(1) ในห้างหุ้นส่วนจำกัด รัฐมนตรีเป็นหุ้นส่วนจำพวกจำกัดความรับผิดได้ไม่เกิน ร้อยละห้าของทุนทั้งหมดของห้างหุ้นส่วนจำกัดนั้น
(2) ในบริษัทจำกัดหรือบริษัทมหาชนจำกัด รัฐมนตรีเป็นผู้ถือหุ้นได้ไม่เกินร้อยละ ห้าของจำนวนหุ้นทั้งหมดที่จำหน่ายได้ในบริษัทนั้น

มาตรา 5 ในกรณีที่รัฐมนตรีประสงค์จะได้รับประโยชน์จากการเป็นหุ้นส่วนหรือ ผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทในส่วนที่เกินกว่าจำนวนที่กำหนดไว้ใน มาตรา 4 ให้รัฐมนตรี ดำเนินการดังต่อไปนี้
(1) แจ้งเป็นหนังสือให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ทราบภายในสามสิบวันนับแต่วันที่ได้รับแต่งตั้งเป็นรัฐมนตรี และ
(2) โอนหุ้นส่วนหรือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทนั้นให้นิติบุคคลภายในเก้าสิบวัน นับแต่วันที่ได้แจ้งให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบ และเมื่อ ได้ดำเนินการโอนหุ้นส่วนหรือหุ้นให้กับนิติบุคคลใดแล้ว ให้รัฐมนตรีแจ้งเป็นหนังสือให้ประธาน กรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบภายในสิบวันนับแต่วันที่ได้โอนหุ้นส่วน หรือหุ้นนั้น


เมื่อมีกฎหมายห้ามไว้อย่างนี้ นักการเมืองก็ต้องหาทางออกว่า ทำอย่างไรถึงจะไม่ผิดกฎหมายเมื่อเข้ารับตำแหน่ง
เมื่อทรัพย์สินมีอยู่แล้ว โดยเฉพาะหุ้นในบริษัท)แต่ต้องทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย ก็ต้องยักย้ายถ่ายโอนไปไว้ในชื่อบุคคลที่ไว้ใจ(ม. 5)
ถือครองไว้ก่อน ผมถึงเอาตัวอย่างมาให้พวกคุณดูเพื่อทำความเข้าใจ"นักการเมือง" อย่างง่ายๆเท่านั้น ไม่เ

ที่นี่คุณพอจะเข้าใจหรือยังว่า มีเงิน(ที่แจ้งใว้) 2 หมื่นกว่าล้าน แล้วโดนยึด 4 หมื่นกว่าล้าน เงินงอก(เกิน)มาจากไหน ?

โดยยกรณีคุณสุเทพ มาให้ดูเพื่อจะได้เข้าใจ เห็นภาพว่า นักการเมืองทุกคนต้องทำตามกฎหมาย แต่ยอดที่แจ้งกับปปช.นั้น
นักการเมืองทุกๆคนทำเหมือนกันหมด

ทีนี้เมื่อผมตอบอย่างนี้ ก็จะมีคำตามมาว่า อ้าว ...งั้นก็"แจ้งทรัพย์สินเป็นเท็จสิ" ไม่เท็จหรอกครับ ถ้าเท็จก็เท็จทุกคน
คือในรายการทรัพย์สินที่ถือครองก็ตามเอกสารหลักฐาน (เพื่อให้ถูกต้องตามกฎหมาย) กฎหมายไม่ได้บอกไว้ว่าให้แจ้ง
ทรัพย์สินที่อยู่ในบัญชีคนอื่น(นอกเหนือจากลูกภรรยาที่ถูกต้องตามกฎหมาย) คุณอ่านมาตรา 5 ลงเล็บ 2 ดูสิ

มีอะไรเพิ่มเติมถามมาได้ครับ นอกเหนือจากกระทู้ ถ้าตอบได้ก็ตอบ ตอบไม่ได้ก็บอกว่าตอบไม่ได้ ตรงไปตรงมา อดิศร เพียงเกศครับ

เท่าที่ผมทราบนะครับ

ทักษิณไม่ได้แจ้งว่าโอนหุ้นให้กับนิติบุคคลกับปปช. การแจ้งทรัพย์สินทุกครั้ง มีแต่ของตนเอง บุตร และภรรยาเท่านั้น

ดูเหมือนว่าคุณ Ich liebe dich เชื่อว่าทักษิณได้โอนหุ้นไปให้คนอื่น(หรือนิติบุคคล) ก่อนจะรับตำแหน่ง จึงไม่ต้องแสดง

ทรัพย์สินเหล่านั้น แต่คุณรู้มั้ยครับ ว่านั่นคือการซุกหุ้น และศาลก็ได้พิจารณาแล้ว ว่าคนที่มีอำนาจที่แท้จริงในการทำ

ธุรกรรมต่างๆคือทักษิณ ซึ่งเป็นสิ่งผิดกฏหมายนะครับ

คุณลองไล่เลียงให้ดีนะครับ ว่าคนแบบนี้ คุณยังจะเรียกว่า "ท่านทักษิณ" ได้ลงอยู่อีกหรือ??

ไอ้Ich มันจบไปนานแล้ว นี่มันก็แกล้งมองไม่เห็นคำตอบคุณGopอีกตามเคย

เอาแต่พ่นน้ำลายแตกฟองว่าคนนั้น คนนี้อคติกับทักกี้

แต่พอเขาเอาหลักฐานความชั่วของทักกี้มาประจาน ก็ทำเป็นมองไม่เห็น

ถุยสสสสสสส์เสื้อแดง กากวะ

[เช never die]

คนที่ไม่ยึดติดกับใคร ถ้าเห็นด้วยกับใครในบางเรื่อง ไม่ได้หมายความว่า เขาจะต้องเชื่อ หรือเห็นด้วยกับคนนั้นๆในทุกเรื่อง

ไม่ว่าจะเป็นสนธิ ทักษิณ อภิสิทธิ์ หรือ ใครๆก็แล้วแต่ ถ้าเคลื่อนไหวทางการเมือง
คนที่ไม่ยึดติด ก็จะดูที่เหตุผล ถ้าคิดว่าถูก ตรงกับใจ ก็เห็นด้วย หรือ สนับสนุน
ถ้าคิดว่าไม่ใช่ ก็ไม่เห็นด้วย หรือ ต่อต้าน

และนิสัย ความประพฤติส่วนตัว กับเหตุผลที่นำเสนอ ก็คือคนละส่วนกัน ต้องแยกแยะ

คนเราคิดไม่เหมือนกัน ถ้าเราเป็นแบบไหน ก็อย่าไปคิดว่าคนอื่นจะเป็นเหมือนเรา ตรงนี้ไม่ได้เจาะจงว่าใคร แต่พูดภาพรวมๆ

พอฟังได้ แต่จับใจความของความหมายไม่ได้อ่ะกอนกด

ช่วยอธิบายเพิ่มอีกซักกะติ้ดนึงได้ป่ะเพื่อน นายกำลังจะบอกอะไร

[dtonNA]

ง่ายที่จะมองไปไหมคุณ ich รู้จักคำว่าความนิยมใช่ไหม มีขึ้นมีลง

อย่างที่บอก ลิ้มแค่ทำตามความเห็นร่วมของประชาชน ไม่ได้มีอะไรมากกว่านั้น

แต่คุณกลับไปตีความเป็นอย่างอื่น


------------------------------------------


อืมล์...... แถวแรคมีส่วนถูกต้อง

แถว 2 ไม่น่าจะถูกต้องนัก ธิ ลิ้มฯพกความเกลียดชังมาเต็มประเป๋า ด้วยสาเหตุไรอย่าให้เหลา ..รู้ๆกันอยู่
ลิ้มฯไม่ได้ทำตามความเห็นร่วมประชาชน แต่ลิ้มฯพกมาเต็ม แล้วเอาฝังใส่หัวคนที่ไม่รู้เท่าทัน

เสริมเข้าไปด้วยกลุ่มคนที่เสียผลประโยชน์ เสียอำนาจทางการเมือง เล่นเสียประเทศเละเทะ

สิ่งที่คุณเชื่อนั่นมองแบบผมเมื่อวัยรุ่น เกลียดก็เกลียดเลย มันไม่ใช่หรอกครับ

ดูอย่างกลุ่มเสื้อแดงสิ มีการรวมของหลายกลุ่ม หลากหลายวัตถุประสงค์

มุมมองคุณ เมื่อเวลาผ่านไปคุณจะมองภาพเหล่านี้ดีขึ้นเอง


---------------------------------------------------

น่าจะไม่เหมือนกันนะ ผมไม่ได้เกลียดธิ ลิ้มฯ ไม่ได้เกลียดปชป. ไม่ได้เกลียดอำมาตย์
แต่ผมเชื่อว่า พตท.ทักษิณ ชินฯ และพรรคไทยรักไทยในขณะนั้นจะนำพาประเทศให้เจริญก้าวหน้าทัดเทียมชาวโลกได้
ผมไม่เชื่อว่ากลุ่มคนข้างต้น(แถวแรค)จะมีความจริงใจกับประชาชนในประเทศ ถ้าธิ ลิ้มฯไม่จุดประกาย"เหลือง"ขึ้นมา
ผมว่าช่วงระยะ 5-6 ปีที่ผ่านไป ประเทศไทยจะเจริญขึ้นมาก และวันนี้ก็จะไม่มี"แดง" ไม่มีสีอื่นๆ ประเทศไม่วุ่นวายแบบนี้

------------------------------------

ประเทศไทยช่วงระยะเวลาในการปกครองที่มีนายกที่ชื่อ ทักษิณ ในระยะเวลา 6 ปี
ประเทศไทยเจริญก็เจริญตามเศรษฐกิจโลก ไม่ใช่ฝีมือทักษิณแต่เพียงผู้เดียว

→ ถ้ามีวิธีคิดแบบนี้ ก็เอาใครก็ได้ไปเป็นนายกฯสิครับ เดี๋ยวรอให้เศรษฐกิจดี ประเทศไทยจะได้เจริญตามไปด้วย
ผมละขำวิธีคิดของคุณจริงๆ แต่ก่อนเกาหลี มาเลย์ฯ ไต้หวัน ตามหลังไทยทั้งนั้น เดี๋ยวนี้เป็นไง ? เขาเจริญได้เพราะเศรษฐกิจ
โลกดีรึ ? หรือเพราะเขามีผู้นำประเทศที่มีวิสัยทัศน์ยาวไกล คิดใหม่เถอะครับ ถ้าประเทศมันใหญ่ไป คิดใหญ่ไม่เป็น
ก็ลดลงมาเรื่อยๆ จนถึงระดับครอบครัวเล็ก แล้วมองไปที่ผู้นำแต่ละครอบครัว ว่าเขานำพาครอบครัวให้เจริญก้าวหน้าได้
อย่างไร หรือรอให้ข้างบ้านรวย เราก็รวยตามเอง โอยยเมื่อยมือ .... เหนื่อยใจ .....


/*===============================================================================*/
ประเทศจะเจริญได้ไม่ใช่ผู้นำคนเดียว แต่ประชากรต้องมีคุณภาพด้วย
คิดให้ดีก่อนตอบ ไม่เคยมองข้ามผ่านตัวบุคคลได้ก็เปิดกะลาไม่ออก

คุณไปหาอ่านหนังสือให้ดีก่อนตอบเถอะ ว่าประเทศเหล่านั้นเขาเจริญ
เพราะอะไร

คนขยันทำงานปากกัดตีนถีบ เจริญทุกคน
คนคอยเศษกระดูกผู้นำไม่เคยไปไหนจนเหมือนเดิม
แล้วก็มาโทษรัฐประหาร โทษคนโน้น โทษคนนี้
แม่งไม่ดูตัวเองขี้เกียจฉิบหาย เป็นโจรเผาห้าง
ปล้นเอทีเอ็ม ขโมยเพชร พวกนี้มีแต่เสื่อม
/*===============================================================================*/

เพราะก่อนหน้านี้...

ทักษิณ ก็ เคยเป็น รองนายก ในรัฐบาล ชวลิต
แต่ประเทศไทย ก็ต้องเข้า IMF ในยุคนี้
ประเทศไทยเกือบล้มละลายในยุคนี้

ดังนั้นถ้าทักษิณมันเก่งจริง

มันต้องแก้ปัญหาจราจรได้ภายในหกเดือน ดังที่โม้ไว้แต่ต้น
มันต้องแก้ปัญหาเศรษฐกิจได้ ตอนโดนโจมตีค่าเงินบาท

แต่มันทำไม่ได้ เพราะ...

มันไม่ได้เป็นวิศวะกร
มันไม่ได้เป็นนักวิเคราะห์การเงิน

แต่มันเป็นแค่คนที่จบดอกเตอร์ทางอาชญวิทยามา
มันไม่ได้มีความรู้ใดๆเลย นอกจากเรื่องวิธีการโกงกับจ้างคนอื่นๆมาคิดให้ มันได้เครดิต
แค่นั้น.


→ ขนาดเป็นนายกฯ ยังไม่มีอำนาจเต็มที่เลย แล้วเป็นแค่รองนายกฯ จะไปทำอะไรได้มาก ทำความเข้าใจกับ
โครงสร้างการปกครองของไทยเสียใหม่ แล้วคุณจะเห็นอะไรดีๆอีกเยอะ

คุม สว. ทั้งสภา คุมองค์กรอิสระ คุมตำรวจ บอกได้ไม่มีอำนาจเต็มที่
ออกกฎหมายไม่ให้ตัวเองเสียภาษีก็ได้ บอกได้ไม่มีอำนาจเต็มที่
ออกจะเอาเปรียบชาวบ้านเขาทุกช่องทาง ลูกๆได้สัมปทานรัฐไปรับประทานง่ายๆ
บอกได้ไม่มีอำนาจเต็มที่

ตัวคุณเองนั่นแหละหัดมองอะไรซะใหม่แล้วกัน
คิดว่าตัวเองเป็นคนตาสว่างแล้วหรืออยู่ในกะลา
ถ้ายังมีความรัก หลง อย่าคิดว่าจะเปิดกะลาได้

ไอ้แม้วมันดีแต่โม้

Edited by dtonNA, 6 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 16:51.

[กรกช]

คนที่ไม่ยึดติดกับใคร ถ้าเห็นด้วยกับใครในบางเรื่อง ไม่ได้หมายความว่า เขาจะต้องเชื่อ หรือเห็นด้วยกับคนนั้นๆในทุกเรื่อง

ไม่ว่าจะเป็นสนธิ ทักษิณ อภิสิทธิ์ หรือ ใครๆก็แล้วแต่ ถ้าเคลื่อนไหวทางการเมือง
คนที่ไม่ยึดติด ก็จะดูที่เหตุผล ถ้าคิดว่าถูก ตรงกับใจ ก็เห็นด้วย หรือ สนับสนุน
ถ้าคิดว่าไม่ใช่ ก็ไม่เห็นด้วย หรือ ต่อต้าน

และนิสัย ความประพฤติส่วนตัว กับเหตุผลที่นำเสนอ ก็คือคนละส่วนกัน ต้องแยกแยะ

คนเราคิดไม่เหมือนกัน ถ้าเราเป็นแบบไหน ก็อย่าไปคิดว่าคนอื่นจะเป็นเหมือนเรา ตรงนี้ไม่ได้เจาะจงว่าใคร แต่พูดภาพรวมๆ

พอฟังได้ แต่จับใจความของความหมายไม่ได้อ่ะกอนกด

ช่วยอธิบายเพิ่มอีกซักกะติ้ดนึงได้ป่ะเพื่อน นายกำลังจะบอกอะไร

ตั้งใจสื่อถึงคุณ จขกท.

เท่าที่ผ่านๆมา เสื้อแดงจะยึดติดกับทักษิณ ทักษิณว่าไงก็ตามนั้น เห็นดีเห็นงามตามหมดทุกเรื่อง
เพิ่งจะมีตอนหลังที่ต่อว่าเล็กน้อยตอนโฟนอินปรองดอง แต่ตอนนี้ก็เงียบไปแล้ว
การที่คุณ จขกท. เอาบทกลอนด่าสนธิผสมเหน็บแนมคนที่สนับสนุนมาลง
คงเข้าใจว่า คนที่เห็นด้วยกับสนธิ ก็คงเหมือนเสื้อแดงเห็นด้วยกับทักษิณ ซึ่งมันไม่ใช่ ผมก็อธิบายไปตามนั้น

ส่วนบรรทัดสุดท้ายบอกตรงๆว่า ทีแรกก็ตั้งใจสื่อถึงคุณ จขกท.
แต่มันจะดูเหมือนเป็นการกล่าวหา ก็เลยบอกเป็นภาพรวมๆ แต่ก็ไม่ได้ทำให้เหตุผลผิดไปจากเดิม

ปล. เป็นเพื่อนถือว่าให้เกียรติผมเกินไป ขอเป็นแค่หลานพอ

Edited by กรกช, 6 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:58.

[เช never die]

คนที่ไม่ยึดติดกับใคร ถ้าเห็นด้วยกับใครในบางเรื่อง ไม่ได้หมายความว่า เขาจะต้องเชื่อ หรือเห็นด้วยกับคนนั้นๆในทุกเรื่อง

ไม่ว่าจะเป็นสนธิ ทักษิณ อภิสิทธิ์ หรือ ใครๆก็แล้วแต่ ถ้าเคลื่อนไหวทางการเมือง
คนที่ไม่ยึดติด ก็จะดูที่เหตุผล ถ้าคิดว่าถูก ตรงกับใจ ก็เห็นด้วย หรือ สนับสนุน
ถ้าคิดว่าไม่ใช่ ก็ไม่เห็นด้วย หรือ ต่อต้าน

และนิสัย ความประพฤติส่วนตัว กับเหตุผลที่นำเสนอ ก็คือคนละส่วนกัน ต้องแยกแยะ

คนเราคิดไม่เหมือนกัน ถ้าเราเป็นแบบไหน ก็อย่าไปคิดว่าคนอื่นจะเป็นเหมือนเรา ตรงนี้ไม่ได้เจาะจงว่าใคร แต่พูดภาพรวมๆ

พอฟังได้ แต่จับใจความของความหมายไม่ได้อ่ะกอนกด

ช่วยอธิบายเพิ่มอีกซักกะติ้ดนึงได้ป่ะเพื่อน นายกำลังจะบอกอะไร

ตั้งใจสื่อถึงคุณ จขกท.

เท่าที่ผ่านๆมา เสื้อแดงจะยึดติดกับทักษิณ ทักษิณว่าไงก็ตามนั้น เห็นดีเห็นงามตามหมดทุกเรื่อง
เพิ่งจะมีตอนหลังที่ต่อว่าเล็กน้อยตอนโฟนอินปรองดอง แต่ตอนนี้ก็เงียบไปแล้ว
การที่คุณ จขกท. เอาบทกลอนด่าสนธิผสมเหน็บแนมคนที่สนับสนุนมาลง
คงเข้าใจว่า คนที่เห็นด้วยกับสนธิ ก็คงเหมือนเสื้อแดงเห็นด้วยกับทักษิณ ซึ่งมันไม่ใช่ ผมก็อธิบายไปตามนั้น

ส่วนบรรทัดสุดท้ายบอกตรงๆว่า ทีแรกก็ตั้งใจสื่อถึงคุณ จขกท.
แต่มันจะดูเหมือนเป็นการกล่าวหา ก็เลยบอกเป็นภาพรวมๆ แต่ก็ไม่ได้ทำให้เหตุผลผิดไปจากเดิม

ปล. เป็นเพื่อนถือว่าให้เกียรติผมเกินไป ขอเป็นแค่หลานพอ

จะเคืองก็อีตรงนี้แหละ ผมเพิ่งยี่สิบกว่าๆ ไปดูในเฟสบุ้คผมได้

[esamso]

นึกว่าบอร์ดนี้เสื้อแดงไม่ค่อยแถ สรุปแล้วแถเหมือนกันหมด

[เช never die]

นึกว่าบอร์ดนี้เสื้อแดงไม่ค่อยแถ สรุปแล้วแถเหมือนกันหมด

แต่มันต่างจากบอร์ดอื่นนิดเดียว ตรงที่พื้นถนนที่นี่มันไม่เรียบสำหรับพวกควายแดงครับ

ไปแถที่อื่น อย่างมาก็แค่ยางใหม้ แล้วก็อวยกันเอง มาแถที่นี่แรงๆเจอสะดุดข้อมูลลูกระนาดลูกใหญ่ ก็ม้วนตีลังกาคอหักตาย ส่งศพไปฌาปนกิจที่วัดกาสรสีชาดวิวาทวนารามหลายร้อยศพแล้วครับ

[Ich liebe dich]

เกลียดมันเข้าไส้ตั้งแต่จะขายปตท. แล้ว แป๊ะลิ้มยัง ดีที่สุดอยู่เลย ปชป.ก็ไม่ใช่สาวกเพราะเลือกตั้งเขตยังไม่ค่อยได้กากปชป 2ใบเลย
คิดเองเป็นว่ะไม่ได้เป็นควาย ที่ยังไม่รู้ว่า สมัครผิดเพราะรับเงิน โง่ไม่หายพวกนี้

----------------------------

บอกแล้วว่าให้ละความเกลียดนั่นเสีย สติปัญญาจะได้เกิด
ถ้ายังแบกหินไว้อยุ่อย่างนี้ เมื่อไหร่จะตาสว่าง ใจสว่าง ปัญญาสว่างล่ะ
ศึกษาประวัติแป๊ะลิ้มให้ดีๆ แล้วจะรู้ว่าคุณหรือผม ใครโง่ ใครฉลาด ยังไม่สายหรอกนะ ....

[Ich liebe dich]

สั้นๆ ให้บอร์ดนี้โชวไอพีไปเลย

TRUE HISPEED

--------------------

น่าสนใจ .....

[Ich liebe dich]

คนที่ไม่ยึดติดกับใคร ถ้าเห็นด้วยกับใครในบางเรื่อง ไม่ได้หมายความว่า เขาจะต้องเชื่อ หรือเห็นด้วยกับคนนั้นๆในทุกเรื่อง

ไม่ว่าจะเป็นสนธิ ทักษิณ อภิสิทธิ์ หรือ ใครๆก็แล้วแต่ ถ้าเคลื่อนไหวทางการเมือง
คนที่ไม่ยึดติด ก็จะดูที่เหตุผล ถ้าคิดว่าถูก ตรงกับใจ ก็เห็นด้วย หรือ สนับสนุน
ถ้าคิดว่าไม่ใช่ ก็ไม่เห็นด้วย หรือ ต่อต้าน

และนิสัย ความประพฤติส่วนตัว กับเหตุผลที่นำเสนอ ก็คือคนละส่วนกัน ต้องแยกแยะ

คนเราคิดไม่เหมือนกัน ถ้าเราเป็นแบบไหน ก็อย่าไปคิดว่าคนอื่นจะเป็นเหมือนเรา ตรงนี้ไม่ได้เจาะจงว่าใคร แต่พูดภาพรวมๆ

--------------------------------

ขอบคุณสำหรับคคห.ครับ
มีเหตุผล น่ารับฟังอย่างยิ่ง สำหรับผมแล้วก็ไม่ได้คิดว่าคนอื่นจะคิดเหมือนผมนะ
เพียงแต่บางครั้งก้อดสงสัยไม่ได้ว่า นายธิ ลิ้มฯคนนี้มีอะไรดี เคยทำประโยชน์อะไรต่อส่วนรวมบ้าง
ถึงได้มีคนยกย่องนับถือ แม้แต่หัวหน้าพรรคการเมืองเก่าแก่ยังต้องเกรงใจ

ยิ่งกว่านั้น ยังมีคนหลงคารมอีกมากมายทั้งๆที่เมื่อศึกษาประวัติดูแล้ว ไม่มีอะไรดีเลย ไม่เข้าใจริงๆ

[Ich liebe dich]

นึกว่าบอร์ดนี้เสื้อแดงไม่ค่อยแถ สรุปแล้วแถเหมือนกันหมด

-----------------------------


ตรงไหนครับ ? พอจะอธิบายให้ตรงจุดได้บ่ .....

[Ich liebe dich]

เอามาให้ดูอีกทีก็แล้วกันนะครับคุณ Ich llebe dich

คือยังงี้ครับคุณแสนยานุภาพ " พระราชบัญญัติ การจัดการหุ้นส่วนและหุ้นของรัฐมนตรี พ.ศ. 2543 มาตราที่ 1-20 "

มาตรา 4 รัฐมนตรีต้องไม่เป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท หรือไม่คงไว้ซึ่งความเป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท เว้นแต่ในกรณีดังต่อไปนี้
(1) ในห้างหุ้นส่วนจำกัด รัฐมนตรีเป็นหุ้นส่วนจำพวกจำกัดความรับผิดได้ไม่เกิน ร้อยละห้าของทุนทั้งหมดของห้างหุ้นส่วนจำกัดนั้น
(2) ในบริษัทจำกัดหรือบริษัทมหาชนจำกัด รัฐมนตรีเป็นผู้ถือหุ้นได้ไม่เกินร้อยละ ห้าของจำนวนหุ้นทั้งหมดที่จำหน่ายได้ในบริษัทนั้น

มาตรา 5 ในกรณีที่รัฐมนตรีประสงค์จะได้รับประโยชน์จากการเป็นหุ้นส่วนหรือ ผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทในส่วนที่เกินกว่าจำนวนที่กำหนดไว้ใน มาตรา 4 ให้รัฐมนตรี ดำเนินการดังต่อไปนี้
(1) แจ้งเป็นหนังสือให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ทราบภายในสามสิบวันนับแต่วันที่ได้รับแต่งตั้งเป็นรัฐมนตรี และ
(2) โอนหุ้นส่วนหรือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทนั้นให้นิติบุคคลภายในเก้าสิบวัน นับแต่วันที่ได้แจ้งให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบ และเมื่อ ได้ดำเนินการโอนหุ้นส่วนหรือหุ้นให้กับนิติบุคคลใดแล้ว ให้รัฐมนตรีแจ้งเป็นหนังสือให้ประธาน กรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบภายในสิบวันนับแต่วันที่ได้โอนหุ้นส่วน หรือหุ้นนั้น


เมื่อมีกฎหมายห้ามไว้อย่างนี้ นักการเมืองก็ต้องหาทางออกว่า ทำอย่างไรถึงจะไม่ผิดกฎหมายเมื่อเข้ารับตำแหน่ง
เมื่อทรัพย์สินมีอยู่แล้ว โดยเฉพาะหุ้นในบริษัท)แต่ต้องทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย ก็ต้องยักย้ายถ่ายโอนไปไว้ในชื่อบุคคลที่ไว้ใจ(ม. 5)
ถือครองไว้ก่อน ผมถึงเอาตัวอย่างมาให้พวกคุณดูเพื่อทำความเข้าใจ"นักการเมือง" อย่างง่ายๆเท่านั้น ไม่เ

ที่นี่คุณพอจะเข้าใจหรือยังว่า มีเงิน(ที่แจ้งใว้) 2 หมื่นกว่าล้าน แล้วโดนยึด 4 หมื่นกว่าล้าน เงินงอก(เกิน)มาจากไหน ?

โดยยกรณีคุณสุเทพ มาให้ดูเพื่อจะได้เข้าใจ เห็นภาพว่า นักการเมืองทุกคนต้องทำตามกฎหมาย แต่ยอดที่แจ้งกับปปช.นั้น
นักการเมืองทุกๆคนทำเหมือนกันหมด

ทีนี้เมื่อผมตอบอย่างนี้ ก็จะมีคำตามมาว่า อ้าว ...งั้นก็"แจ้งทรัพย์สินเป็นเท็จสิ" ไม่เท็จหรอกครับ ถ้าเท็จก็เท็จทุกคน
คือในรายการทรัพย์สินที่ถือครองก็ตามเอกสารหลักฐาน (เพื่อให้ถูกต้องตามกฎหมาย) กฎหมายไม่ได้บอกไว้ว่าให้แจ้ง
ทรัพย์สินที่อยู่ในบัญชีคนอื่น(นอกเหนือจากลูกภรรยาที่ถูกต้องตามกฎหมาย) คุณอ่านมาตรา 5 ลงเล็บ 2 ดูสิ

มีอะไรเพิ่มเติมถามมาได้ครับ นอกเหนือจากกระทู้ ถ้าตอบได้ก็ตอบ ตอบไม่ได้ก็บอกว่าตอบไม่ได้ ตรงไปตรงมา อดิศร เพียงเกศครับ

เท่าที่ผมทราบนะครับ

ทักษิณไม่ได้แจ้งว่าโอนหุ้นให้กับนิติบุคคลกับปปช. การแจ้งทรัพย์สินทุกครั้ง มีแต่ของตนเอง บุตร และภรรยาเท่านั้น

ดูเหมือนว่าคุณ Ich liebe dich เชื่อว่าทักษิณได้โอนหุ้นไปให้คนอื่น(หรือนิติบุคคล) ก่อนจะรับตำแหน่ง จึงไม่ต้องแสดง

ทรัพย์สินเหล่านั้น แต่คุณรู้มั้ยครับ ว่านั่นคือการซุกหุ้น และศาลก็ได้พิจารณาแล้ว ว่าคนที่มีอำนาจที่แท้จริงในการทำ

ธุรกรรมต่างๆคือทักษิณ ซึ่งเป็นสิ่งผิดกฏหมายนะครับ

คุณลองไล่เลียงให้ดีนะครับ ว่าคนแบบนี้ คุณยังจะเรียกว่า "ท่านทักษิณ" ได้ลงอยู่อีกหรือ??

--------------------------------------------

เท่าที่ผมติดตามเหตุการณ์ตั้งแต่ก่อนกันยาฯ 49 เป็นต้นมา
เป้าหมายฝ่ายตรงข้ามต้องการกำจัดท่านทักษิณในทุกวิถีทาง ไม่เลือกวิธี
แต่สุดท้ายก้เอาผิดได้แค่"เซนต์ชื่อให้ภรรยาประมูลที่ดิน" กับ "เอื้อประโยชน์ให้เอกชน"
ซึ่งค้านสายตาของฝ่ายผุ้รักประชาธิปไตยเป้นอย่างยิ่ง

ก็กฏหมายจำกัดการมีหุ้นของรัฐมนตรี รัฐมนตรีที่จะเข้ารับตำแหน่งก็ต้องหาวิธีที่จะไม่ให้ละเมิด
ส่วนจะยักย้ายถ่ายเทยังไง ผมก็ไม่อาจจะทราบได้ ขนาดคนที่เขามีอำนาจ มีหน้าที่โดยตรง(กกต.+สาน)ยังหาไม่เจอ
ผมก็รุ้เหมือนคุณรุ้นั่นแหละ ที่ผมเรียก"ท่านทักษิณ"ได้เต็มปากเพราะผมมองหลายมิติ ท่านทักษิณทำคุณประโยชน์
ให้ประชาชนและประเทศชาติมากมาย จะให้ผมกลับใจไปเรียก"ท่านมาร์ค" ผมเรียกไม่ลง มันตะขิดตะขวงใจ
เชิญคุณก๊อปตามสะดวกเถอะ นะครับ

[Ich liebe dich]

แค่นั้น.


→ ขนาดเป็นนายกฯ ยังไม่มีอำนาจเต็มที่เลย แล้วเป็นแค่รองนายกฯ จะไปทำอะไรได้มาก ทำความเข้าใจกับ
โครงสร้างการปกครองของไทยเสียใหม่ แล้วคุณจะเห็นอะไรดีๆอีกเยอะ

คุม สว. ทั้งสภา คุมองค์กรอิสระ คุมตำรวจ บอกได้ไม่มีอำนาจเต็มที่
ออกกฎหมายไม่ให้ตัวเองเสียภาษีก็ได้ บอกได้ไม่มีอำนาจเต็มที่
ออกจะเอาเปรียบชาวบ้านเขาทุกช่องทาง ลูกๆได้สัมปทานรัฐไปรับประทานง่ายๆ
บอกได้ไม่มีอำนาจเต็มที่

ตัวคุณเองนั่นแหละหัดมองอะไรซะใหม่แล้วกัน
คิดว่าตัวเองเป็นคนตาสว่างแล้วหรืออยู่ในกะลา
ถ้ายังมีความรัก หลง อย่าคิดว่าจะเปิดกะลาได้

ไอ้แม้วมันดีแต่โม้

ผมบอกแล้วว่า ให้ไปศึกษาโครงสร้างการปกครองเสียใหม่ แล้วคุณจะเข้าใจ
ไอ้คุมสว. องค์กรอิสระ คุมตำรวจที่คุณว่ามามันคือ "ข้อกล่าวหา" คุณเข้าใจหรือเปล่า ?
แม้แต่ยุคนายอภิสิทธิ์ คุณเคยสงสัยหรือเปล่าว่า ทำไมถึงกว่าจะแต่งตั้งผบ.ตร.ได้ถึงได้ใช้เวลานานนัก
อ่านเฉพาะคำที่ขีดเส้นไต้ คุณก้จะเข้าใจ

[Gop]

เอามาให้ดูอีกทีก็แล้วกันนะครับคุณ Ich llebe dich

คือยังงี้ครับคุณแสนยานุภาพ " พระราชบัญญัติ การจัดการหุ้นส่วนและหุ้นของรัฐมนตรี พ.ศ. 2543 มาตราที่ 1-20 "

มาตรา 4 รัฐมนตรีต้องไม่เป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท หรือไม่คงไว้ซึ่งความเป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัท เว้นแต่ในกรณีดังต่อไปนี้
(1) ในห้างหุ้นส่วนจำกัด รัฐมนตรีเป็นหุ้นส่วนจำพวกจำกัดความรับผิดได้ไม่เกิน ร้อยละห้าของทุนทั้งหมดของห้างหุ้นส่วนจำกัดนั้น
(2) ในบริษัทจำกัดหรือบริษัทมหาชนจำกัด รัฐมนตรีเป็นผู้ถือหุ้นได้ไม่เกินร้อยละ ห้าของจำนวนหุ้นทั้งหมดที่จำหน่ายได้ในบริษัทนั้น

มาตรา 5 ในกรณีที่รัฐมนตรีประสงค์จะได้รับประโยชน์จากการเป็นหุ้นส่วนหรือ ผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทในส่วนที่เกินกว่าจำนวนที่กำหนดไว้ใน มาตรา 4 ให้รัฐมนตรี ดำเนินการดังต่อไปนี้
(1) แจ้งเป็นหนังสือให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ทราบภายในสามสิบวันนับแต่วันที่ได้รับแต่งตั้งเป็นรัฐมนตรี และ
(2) โอนหุ้นส่วนหรือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทนั้นให้นิติบุคคลภายในเก้าสิบวัน นับแต่วันที่ได้แจ้งให้ประธานกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบ และเมื่อ ได้ดำเนินการโอนหุ้นส่วนหรือหุ้นให้กับนิติบุคคลใดแล้ว ให้รัฐมนตรีแจ้งเป็นหนังสือให้ประธาน กรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติทราบภายในสิบวันนับแต่วันที่ได้โอนหุ้นส่วน หรือหุ้นนั้น


เมื่อมีกฎหมายห้ามไว้อย่างนี้ นักการเมืองก็ต้องหาทางออกว่า ทำอย่างไรถึงจะไม่ผิดกฎหมายเมื่อเข้ารับตำแหน่ง
เมื่อทรัพย์สินมีอยู่แล้ว โดยเฉพาะหุ้นในบริษัท)แต่ต้องทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย ก็ต้องยักย้ายถ่ายโอนไปไว้ในชื่อบุคคลที่ไว้ใจ(ม. 5)
ถือครองไว้ก่อน ผมถึงเอาตัวอย่างมาให้พวกคุณดูเพื่อทำความเข้าใจ"นักการเมือง" อย่างง่ายๆเท่านั้น ไม่เ

ที่นี่คุณพอจะเข้าใจหรือยังว่า มีเงิน(ที่แจ้งใว้) 2 หมื่นกว่าล้าน แล้วโดนยึด 4 หมื่นกว่าล้าน เงินงอก(เกิน)มาจากไหน ?

โดยยกรณีคุณสุเทพ มาให้ดูเพื่อจะได้เข้าใจ เห็นภาพว่า นักการเมืองทุกคนต้องทำตามกฎหมาย แต่ยอดที่แจ้งกับปปช.นั้น
นักการเมืองทุกๆคนทำเหมือนกันหมด

ทีนี้เมื่อผมตอบอย่างนี้ ก็จะมีคำตามมาว่า อ้าว ...งั้นก็"แจ้งทรัพย์สินเป็นเท็จสิ" ไม่เท็จหรอกครับ ถ้าเท็จก็เท็จทุกคน
คือในรายการทรัพย์สินที่ถือครองก็ตามเอกสารหลักฐาน (เพื่อให้ถูกต้องตามกฎหมาย) กฎหมายไม่ได้บอกไว้ว่าให้แจ้ง
ทรัพย์สินที่อยู่ในบัญชีคนอื่น(นอกเหนือจากลูกภรรยาที่ถูกต้องตามกฎหมาย) คุณอ่านมาตรา 5 ลงเล็บ 2 ดูสิ

มีอะไรเพิ่มเติมถามมาได้ครับ นอกเหนือจากกระทู้ ถ้าตอบได้ก็ตอบ ตอบไม่ได้ก็บอกว่าตอบไม่ได้ ตรงไปตรงมา อดิศร เพียงเกศครับ

เท่าที่ผมทราบนะครับ

ทักษิณไม่ได้แจ้งว่าโอนหุ้นให้กับนิติบุคคลกับปปช. การแจ้งทรัพย์สินทุกครั้ง มีแต่ของตนเอง บุตร และภรรยาเท่านั้น

ดูเหมือนว่าคุณ Ich liebe dich เชื่อว่าทักษิณได้โอนหุ้นไปให้คนอื่น(หรือนิติบุคคล) ก่อนจะรับตำแหน่ง จึงไม่ต้องแสดง

ทรัพย์สินเหล่านั้น แต่คุณรู้มั้ยครับ ว่านั่นคือการซุกหุ้น และศาลก็ได้พิจารณาแล้ว ว่าคนที่มีอำนาจที่แท้จริงในการทำ

ธุรกรรมต่างๆคือทักษิณ ซึ่งเป็นสิ่งผิดกฏหมายนะครับ

คุณลองไล่เลียงให้ดีนะครับ ว่าคนแบบนี้ คุณยังจะเรียกว่า "ท่านทักษิณ" ได้ลงอยู่อีกหรือ??

--------------------------------------------

เท่าที่ผมติดตามเหตุการณ์ตั้งแต่ก่อนกันยาฯ 49 เป็นต้นมา
เป้าหมายฝ่ายตรงข้ามต้องการกำจัดท่านทักษิณในทุกวิถีทาง ไม่เลือกวิธี
แต่สุดท้ายก้เอาผิดได้แค่"เซนต์ชื่อให้ภรรยาประมูลที่ดิน" กับ "เอื้อประโยชน์ให้เอกชน"
ซึ่งค้านสายตาของฝ่ายผุ้รักประชาธิปไตยเป้นอย่างยิ่ง

ก็กฏหมายจำกัดการมีหุ้นของรัฐมนตรี รัฐมนตรีที่จะเข้ารับตำแหน่งก็ต้องหาวิธีที่จะไม่ให้ละเมิด
ส่วนจะยักย้ายถ่ายเทยังไง ผมก็ไม่อาจจะทราบได้ ขนาดคนที่เขามีอำนาจ มีหน้าที่โดยตรง(กกต.+สาน)ยังหาไม่เจอ
ผมก็รุ้เหมือนคุณรุ้นั่นแหละ ที่ผมเรียก"ท่านทักษิณ"ได้เต็มปากเพราะผมมองหลายมิติ ท่านทักษิณทำคุณประโยชน์
ให้ประชาชนและประเทศชาติมากมาย จะให้ผมกลับใจไปเรียก"ท่านมาร์ค" ผมเรียกไม่ลง มันตะขิดตะขวงใจ
เชิญคุณก๊อปตามสะดวกเถอะ นะครับ

เรื่องนี้เค้าใต่สวนเรียยร้อยแล้วครับ ว่าทักษิณทำผิดกฏหมาย เพราะยังเป็นผู้ถือหุ้นที่แท้จริงอยู่ คุณมาบอกไม่รู้ทำไง แล้วก็นับถือต่อไปอย่างนี้หรือครับ คนเราเป็นนายกฯ ต้องโปร่งใสไม่มีการเอาตำแหน่งหน้าที่ไปใช้ในทางมิชอบไม่ใช่หรือครับ ทักษิณยังถือหุ้นอยู่(ในทางพฤตินัย) แล้วก็ออกกฏหมายมากมายทำให้บริษัทในเครือชินได้ประโยชน์ ทำให้มูลค่าของหุ้นเพิ่มขึ้นมากมาย และทำให้รัฐต้องเสียประโยชน์อีกด้วย ตัวอย่างง่ายๆที่ให้เงินกู้กับพม่านั้น เห็นได้ชัดเลยว่าเอาเงินหลวงไปให้พม่ากู้เพื่อมาใช้สร้างโครงการกับ AIS คนแบบนี้หรือครับที่คุณเรียกว่า "ท่าน" คุณแยกแยะให้ดีสิครับ อย่าเอาสื่งที่ดีไปปะปนกับการทำชั่ว คุณทักษิณทำความดีอะไรไว้ ผมก็ขออนุโมทนา แต่ถ้าทำชั่วอะไรไว้ก็ต้องรับโทษานุโทษตามที่ตนเองได้ทำเอาไว้ คุณอย่าไปเป็นเหยื่อกับคำกล่าวอ้างแบบความจริงครึ่งเดียวสิครับ ทักษิณมันอ้างว่าเงินที่ถูกยึดนั้นได้มาโดยสุจริต ฟังแค่นี้แล้วเชื่อเลยใช้ได้หรือครับ มันเห็นๆเลยว่าเงินที่งอกเงยมาตลอดการดำรงตำแหน่งนายกรัฐมนตรีนั้น ล้วนเกี่ยวข้องกับการถืออำนาจรัฐของทักษิณ

ถ้าคุณยังคิดว่าคนที่ออกกฏหมายเพื่อผลประโยชน์ส่วนตน คนที่ซุกหุ้น เป็นคนดี คุณก็เรียกท่านต่อไปเถอะครับ ผมก็ไม่รู้จะพูดอย่างไรเหมือนกัน

ในทางกลับกัน อภิสิทธิ์ เคยคอรัปชั่นหรือทำผิดกฏหมายอะไรมั้ยครับ เรื่องสั่งฆ่าประชาชนเป็นแค่คำกล่าวหาลอยๆ แค่นี้คุณก็เชื่อได้เต็มที่แล้ว ขณะที่ทักษิณทำผิดกฏหมาย มีการใต่สวนอย่างเปิดเผย รายละเอียดของคดีความก็มีให้อ่าน แต่คุณกลับไม่เชื่อ ผมล่ะงงจริง

[Gop]

ผมย้ำอีกทีนะครับกับประเด็นของกระทู้

เราเชื่อใคร หรือสนับสนุนใคร ก็เพราะเราเห็นด้วยกับ "เนื้อหา และแก่นสาร" ที่คนคนนั้นกล่าว ไม่ใช่เรื่องพฤติกรรมในอดีต

ถ้าคนเราใช้ฐานความคิดแบบตัดสินคนด้วยอดีตแล้วก็ไม่ฟังสิ่งที่เค้าพูดเลย ก็ถือว่าอับจนทางปัญญาอย่างมากแล้ว

[Gop]

แค่นั้น.


→ ขนาดเป็นนายกฯ ยังไม่มีอำนาจเต็มที่เลย แล้วเป็นแค่รองนายกฯ จะไปทำอะไรได้มาก ทำความเข้าใจกับ
โครงสร้างการปกครองของไทยเสียใหม่ แล้วคุณจะเห็นอะไรดีๆอีกเยอะ

คุม สว. ทั้งสภา คุมองค์กรอิสระ คุมตำรวจ บอกได้ไม่มีอำนาจเต็มที่
ออกกฎหมายไม่ให้ตัวเองเสียภาษีก็ได้ บอกได้ไม่มีอำนาจเต็มที่
ออกจะเอาเปรียบชาวบ้านเขาทุกช่องทาง ลูกๆได้สัมปทานรัฐไปรับประทานง่ายๆ
บอกได้ไม่มีอำนาจเต็มที่

ตัวคุณเองนั่นแหละหัดมองอะไรซะใหม่แล้วกัน
คิดว่าตัวเองเป็นคนตาสว่างแล้วหรืออยู่ในกะลา
ถ้ายังมีความรัก หลง อย่าคิดว่าจะเปิดกะลาได้

ไอ้แม้วมันดีแต่โม้

ผมบอกแล้วว่า ให้ไปศึกษาโครงสร้างการปกครองเสียใหม่ แล้วคุณจะเข้าใจ
ไอ้คุมสว. องค์กรอิสระ คุมตำรวจที่คุณว่ามามันคือ "ข้อกล่าวหา" คุณเข้าใจหรือเปล่า ?
แม้แต่ยุคนายอภิสิทธิ์ คุณเคยสงสัยหรือเปล่าว่า ทำไมถึงกว่าจะแต่งตั้งผบ.ตร.ได้ถึงได้ใช้เวลานานนัก
อ่านเฉพาะคำที่ขีดเส้นไต้ คุณก้จะเข้าใจ

ถือว่าผมขอร้องคุณ Ich liebe dich ก็ได้นะครับ

หยุดเอาข้อความนี้มาลงได้มั้ยครับ

ปล.ตาเสริมศักดิ์มันไม่มาไล่ฟ้องวิกินิวส์หรอกครับ เผลอๆมันยังไม่รู้หรอกครับว่ามีข่าวนี้อยู่ ผมย้ำนะครับ ว่าข่าวนี้ของคุณไม่มีที่มาที่น่าเชื่อถือเลยสักนิด ถ้า link มติชนที่ว่ามันดูได้ ผมก็คงไม่ว่าอะไร แต่นี่ไม่มี คุณเอาออกเถอะครับ เล่นมีข้อความที่พระเจ้าอยู่หัวมาตัดสิน บอกว่าโปรดให้ยุบสภาแบบนี้ เอามาลงเมื่อมีแหล่งข่าวที่น่าเชื่อถืออ้างอิงดีกว่าครับ