564 ความเห็นในกระทู้นี้

[naichod]

อือม์ ถ้าไม่มีล๊อกอินหมีคอมมานโด ผมเข้าใจว่า เป็นสมศักดิ์ เข้ามาตอบเองเลย

ทั้งหมดที่คุณกล่าว คือ ความเชื่อ มุมที่คุณมอง และการกล่าวอ้าง ที่ไม่มีอะไรมายืนยัน เป็นหลักฐานเช่นกันครับ

ทั้งหมดที่ผมกล่าว คือ ความเชื่อ มุมที่ผมมอง และ การกล่าวอ้างที่ไม่มีอะไรมายืนยัน เป็นหลักฐาน เช่นกัน

แต่ที่ต่างคือ ผมไม่ได้ยกตนเองว่าเป็นแกนนำ หรือวีรบุรุษใดๆในเหตุการณ์

ผมไม่ได้เรียกร้องให้คุณหรือสมาชิกท่านใดเชื่อ

และผมก็ไม่ต้องการให้สมาชิกท่านใดมาเชื่อ อย่างไร้เหตุผล หากคุณอ่านทุกความเห็นของผมจริง คงได้พบว่า ผมพยายามที่จะบอกเพื่อนสมาชิกด้วยซ้ำไปว่า คนเราจ้องหาวิธีคิดของตนเอง ก่อนคิด และจำเป็นต้องมีตะแกรงร่อนข้อมูลที่ได้รับ

เมื่อคุณยืนยันว่า มีเจตนาดีๆ ก็ขอให้กระทำต่อไปเถิดครับ อะไรที่ดีงาม ผมเห็นคล้อยหมด

ก็บอกแล้วว่า จะเชื่อหรือไม่เป็นสิทธิ บอกว่าไม่เชื่อผมก็ยินดี แต่หากบอกว่าโกหก มันพิสูจย์กันลำบากมากๆ ทั้งคุณและผมนั่นแหละ

คุณพูดอย่างไร อ้างอย่างไร มันต่างอะไรกับที่ผมพูด ผมอ้าง? ตรองดูนะครับ

แต่ผมเน้นจุดสำคัญให้เพื่อนสมาชิกทราบอยู่สามจุดครับ

1. คนเราควรต้องมีวิธีคิด และจัดระบบความคิด

2. คนเราควรต้องมีการสร้างตะแกรงร่อนข้อมูลจากตัวเราเอง จากข้อมูลหลากหลายที่ได้รับ

3. ผมเน้นเรื่องความสามัคคีของคนในชาติมากกว่าจะไปยึดติดกับอะไร ใครเป็นแกนนำทำแตกแยก ผมถือเป็นศัตรู

ดังนั้นไม่ว่า คุณจะมองผมอย่างไร เชื่อหรือไม่เชื่อ ตำหนิหรือด่าว่า ผมไม่ได้ใส่ใจอะไรเลย เพื่อนสมาชิกจะมองผมอย่างไร ผมเฉยๆ

หากแต่เขาสามารถจัดและสร้างวิธีคิดของเขาเอง สร้างตะแกรงร่อนข้อมูลของเขาเอง และเห็นสิ่งที่สถาบันได้คิด วางแนวคิดและกระทำ ก็ตอบรับเป้าหมายของผมแล้ว

เป้าหมายของผมมีชัดเจนครับ

คำตอบผมตอบไปแล้ว ดูเหมือนบางท่านไม่ค่อยจะสนใจอ่านสักเท่าใด

ส่วนที่เหลือ คือ สมาชิกที่อ่าน เป็นผู้พิเคราะห์เองเท่านั้น

[amplepoor]

ก็ทรัพย์สมบัติมหาศาลเหล่านี้แหละครับ ที่คณะราษฎรน้ำลายหก

การใช้จ่ายเงินของกษัตริย์ยุคก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1 ก็เป็นอย่างนี้ทั้งนั้น แต่มันมีเหตุผลรองรับหรือเปล่า และเหตุผลเหล่านั้น สอดคล้องกับเงื่อนไขจำเป็นของยุคสมัยหรือเปล่า สมศักดิ์ในฐานะนักประวัติศาสตร์ ต้องประเมิน

ไม่ใช่เอาแต่กระแนะกระแหน

เดี๋ยวจะมาต่อประเด็นนี้นะครับ มีธุระต้องไปข้างนอกถึงเย็น
ขอบคุณคุณ Moo3storey ที่เอาความบ้องตื้นของสัดประหลาดตนนี้มาแปะครับ

[SPDZ]

ถึงขนาดนี้แล้วไปขอถ่ายรูปเจ้าตัวพร้อมบทสัมภาษณ์มาด้วยเน้อ
จะได้ไม่ผิดตัว

[amplepoor]

ทำไมปอดอย่างนี้ล่ะครับคุณamplepoor ขนาดคุณamplepoor แสดงท่าทีชัดเจนว่าสนับสนุนคุณnaichod ขนาดรับรองว่าคุณnaichod ไม่เคยโกหกแม้แต่เรื่องเล็กๆน้อยๆ และบอกว่าความน่าเชื่อถือของผมเท่ากับศูนย์ ขนาดผมรู้ว่าคุณ take side ผมยังกล้าจะให้คุณamplepoor เป็นคนพิสูจน์ความจริงโดยการคุยกับคุณเสงี่ยม เอาเถอะครับ ไม่กล้าก็ไม่กล้า ไม่เป็นไร ไม่ว่าอะไรผมเข้าใจ แต่ก็ขอบคุณที่คุณamplepoor ทำตัวอย่างให้เห็นว่า คนที่จะใช้มาตรฐานสูงกับคนไม่ใช่พวก และ พร้อมจะหย่อนมาตรฐานกับคนกันเองเป็นยังงัย คุณamplepoor คือ ตัวอย่างของคนที่ผมยกมาไงครับ ไม่สนใจข้อมูล ไม่สนใจตรรกะ ไม่สนใจในสิ่งที่ผมเขียน แต่ตัดสินเพียงเพราะเป็นเป็นล็อกอินที่ตอบมาเยอะหรือน้อย เป็นล็อกอินคุ้นเคยหรือเปล่าอันนี้อาจจะเป็นสิ่งที่ผมต่างจากคุณamplepoor ผมเป็นคนส่วนน้อยที่อ่านและตัดสินคนจากเนื้อหาครับ สิ่งที่ผมบอกคุณamplepoor ส่วนที่คุณamplepoor โควทมา ผมไม่ได้ให้คุณamplepoor เชื่อผม และผมอยากบอกให้คุณamplepoor ทราบว่า คนบางประเภทตัดสินความเห็นด้วยอะไร คุณamplepoor จะเชื่อหรือไม่เป็นเรื่องของ คุณamplepoor ครับ อย่างน้อย คุณamplepoor ก็พิสูจน์ให้เห็นแล้วว่าผมบอกไว้ไม่ผิด อย่างน้อยก็มีคุณamplepoor คนหนึ่งเป็นคนอย่างนั้น คุณamplepoor บอกว่า คนที่จะทำให้คุณamplepoor เชื่อได้ว่า คุณnaichod โกหก ก็คือ คุณเสงี่ยม แต่ทำไมพอผมจะให้ คุณamplepoorได้มีโอกาสได้ข้อมูลโดยตรงจากคุณเสงี่ยม คุณamplepoor กลับไม่กล้า ด้วยเหตุผลต่างๆ นานาของ คุณamplepoor ส่วนที่คุณamplepoor บอกว่าผมพิสูจน์ไม่ได้ว่าเป็นเสงี่ยมเดียวกัน ผมว่าผมกับ คุณnaichod ข้าใจตรงกันแล้วนะครับ ว่าคือ คุณเสงี่ยมที่เป็นประธานนักศึกษาพยาบาลรามา ปี 2519 ปัจจุบันเปลี่ยนชื่อเป็นการะเกดโดยเปลี่ยนหลังจากเกิดเหตุการณ์ ย้ายไปทำงานเป็นพยาบาลที่ตรัง แต่งงานกับนายแพทย์คนหนึ่งที่นั่น ใช้นามสกุลสามี ขนาดคุณnaichodเอง ยังไม่ท้วงติงผมในตรงนี้ ตอนที่ผมเขียนไว้ในความเห็นที่สองของผมแปลว่า คุณnaichod ยอมรับว่าผมกับ คุณnaichod พูดถึงคนชื่อเสงี่ยมคนเดียวกัน สิ่งที่ผมทำ ผมทำง่ายๆครับ ผมอ่านที่คุณnaichod เขียน 10 บรรทัดนั้นให้คุณเสงี่ยมฟังครับ แล้วผมรับฟังข้อมูลจากปากคุณเสงี่ยมโดยตรงครับ และเมื่อมันไม่จริง ผมก็แค่มาบอกว่ามันไม่จริงในส่วน 10 บรรทัดตรงนั้นเท่านั้นครับ

ที่ตัวแดงเอาไว้ เป็นคำพูดเกินเลยชองคุณ ผมไม่เคยรับรองว่าคุณnaichod ไม่เคยโกหกแม้แต่เรื่องเล็กๆน้อยๆ

ที่ผมบอกว่าเครดิตคุณเท่ากับ 0 ก็เพราะคุณไม่เคยแสดงความเห็นอะไรมาก่อน เข้ามาถึงก็บอกว่า นายชดโกหก

คุณไม่เคยบอกด้วยว่า จะให้ผมโทรคุยกับคุณเสงี่ยม แต่เพื่อนคุณอีก 2 คนรู้....ฮา (แนบเนียนหน่อยครับ) คุณบอกว่า งั้นเรามาพิสูจน์ง่ายๆ ครับ เพียงแค่คุณamplepoorหลังไมค์หาผม เพียงแค่นี้คุณamplepoor ก็จะได้มีโอกาสที่จะได้พิสูจน์เรื่องนี้จากตัวของคุณเสงี่ยมเองเลย ว่าที่ผมพูดไปนั่นมันไม่จริงตรงไหนเรื่องที่คุณเสงี่ยมพิมพ์ดีดไม่เป็น เรื่องที่คุณเสงี่ยมไม่เคยรับไอ้หงอกเจียมเข้ามาทำงานด้วย ไม่ว่าซื้อโอเลี้ยง ซื้อถั่วตัด หรือโรเนียวก็ตาม.......จำได้ใหมครับ


อยากจะเล่นงานใคร อย่ามาใช้กระทู้ผมเป็นเหยื่อครับ ทำเองชงเอง แมนๆ หน่อย

Edited by amplepoor, 6 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 12:55.

[H-edge]

เพียงแค่คุณamplepoorหลังไมค์หาผม เพียงแค่นี้คุณamplepoor ก็จะได้มีโอกาสที่จะได้พิสูจน์เรื่องนี้จากตัวของคุณเสงี่ยมเองเลย ว่าที่ผมพูดไปนั่นมันไม่จริงตรงไหนเรื่องที่คุณเสงี่ยมพิมพ์ดีดไม่เป็น เรื่องที่คุณเสงี่ยมไม่เคยรับไอ้หงอกเจียมเข้ามาทำงานด้วย ไม่ว่าซื้อโอเลี้ยง ซื้อถั่วตัด หรือโรเนียวก็ตาม
ผมไม่ทำเรื่องนี้เป็นเรื่องส่วนตัวครับ

คุณแอมจะคิดแบบไหนก็ช่างฮัฟ

แต่ประโยคข้างบน ไม่ใช่การปฏิเสธว่าไม่เอาหรืออย่างไร...?

ถ้าเข้าใจผิดก็ขออภัยแล้วกันฮะ

แต่ยืนยันได้ว่า ...​การเข้าใจผิดในประโยคของคุณแอม ไม่ใช่การเขียนนิยายแน่ๆ

แนวร่วมคุณหมีแยะกว่าที่คิด ตัวแดงที่ผมเน้น ไม่มีอยู่ในการสนทนาเลย
ถ้าไม่ใช่เพราะคุณ H แต่งนิยายขึ้นมาเอง ก็คงเป็นเพราะคุณ H รู้ล่วงหน้าว่าคุณหมีจะบอกอะไรผม....เหอๆๆๆๆ

ในขณะนี้ จึงประมวลได้ว่า คุณหมีเป็นตัวชง คุณแมวเป็นตัวตบ และคุณ H เป็นตัวซ้ำ
โดยใช้ผมเป็นเครื่องมือในการละเล่นครั้งนี้

คือก่อนที่คุณแอมจะดูเบาท่านอื่นที่แค่มีความเห็นต่างจากคุณแอม

ไม่ทราบว่า คุณแอม อ่านแต่ละเรพละเอียดพอหรือยัง

เพราะเท่าที่อ่าน คุณหมีคอมมานโดก็บอกอยู่ชัดตามโควทข้างล่างนี้

จริงครับผมไม่ใช่คุณเสงี่ยม ไม่ใช่ไอ้หงอกเจียม และไม่ใช่คุณnaichod ตามที่คุณamplepoor ว่า แต่คุณamplepoor ครับ วิธีการพิสูจน์ขอเท็จจริงมันมีครับอย่างผมผมใช้วิธีการคุยกับคุณเสงี่ยมโดยตรง ตอนนี้คุณamplepoor มีสิทธิที่จะคิดว่า ผมอาจจะมายกเมฆ งั้นเรามาพิสูจน์ง่ายๆ ครับ เพียงแค่คุณamplepoorหลังไมค์หาผม เพียงแค่นี้คุณamplepoor ก็จะได้มีโอกาสที่จะได้พิสูจน์เรื่องนี้จากตัวของคุณเสงี่ยมเองเลย ว่าที่ผมพูดไปนั่นมันไม่จริงตรงไหนเรื่องที่คุณเสงี่ยมพิมพ์ดีดไม่เป็น เรื่องที่คุณเสงี่ยมไม่เคยรับไอ้หงอกเจียมเข้ามาทำงานด้วย ไม่ว่าซื้อโอเลี้ยง ซื้อถั่วตัด หรือโรเนียวก็ตาม

ไม่ทราบว่าท่านที่ได้อ่านประโยคพวกนี้ แล้วคิดเห็นเป็นอื่นจากการโทรไปคุยหรือเปล่า

เพราะส่วนตัวอ่านแล้วสรุปวิถีทาง การแก้ปัญหาเรียบร้อย

ถ้าไม่ตรงอย่างคุณแอมเข้าใจ ก็ขออภัยอีกเช่นกัน


อ่อ... ขอเพิ่มอีกเรื่อง แค่คนเห็นต่าง 3-4 คนที่เหมือนกัน ... แล้วมาเหมารวมว่า พวกเดียวกันนี่

เลิกวิธีคิดแบบนี้เสียทีเถอะฮัฟ ... คิดว่ามันเป็นแนวทางการต่อสู้ที่ไม่สร้างสรร เอาสะเลย

พอๆ กับที่คุณลุงชด ลุกขึ้นต่อสู้ด้วยข้อกล่าวหา ว่า คุณหมีคอมมานโด เป็น สาวกแป๊ะ นั่นละฮัฟ

คุณรู้จักเค้าดีพอแล้วหรือ ด้วยข้อความที่ขัดแย้ง ขัดหู ขัดตา ความคิดของคุณ คุณก็ผลักเขาไปเป็นอีกฝ่าย

จำได้ว่า คุณลุงชด นี่ก็เหลืองอ๋อยๆๆๆๆๆๆ มาก่อน ด่าพวกไม่โหวตโน มาก็มาก ทำไมมาผลักคนอื่นเป็นสาวกแป๊ะแบบนี้ละฮัฟ

ขอถามคุณหมีคอมมานโด หลังจากไปดูเรพย้อนหลัง ไม่เห็นส่วนที่แสดงความเป็นเหลืองอ๋อยๆๆๆๆๆ

คุณหมีคอมมานโดอยู่ฝ่ายไหนแน่ แต่เท่าที่อ่านการให้เหตุผลของคุณหมีคอมมานโด

พอรับฟังได้ว่าการเข้ามา ขัดแข้ง ขัดขา ขัดตาทัพ ด้วยเหตุผลอันใด ... อันนี้ขอเอาใจช่วยฮัฟ

เพราะเพจนี้ไม่ควรจะ 2 มาตราฐาน คุณหมีคอมมานโดมีข้อเท็จจริงอะไร ที่เปิดเผยได้ ก็เอามาคุยเลยฮัฟ

ส่วนตัวคงไม่เอา จำนวนเรพ และระยะเวลาการเป็นสมาชิก มาวัดมาตราฐานของคนนะฮัฟ ... อาจจะเชื่อคุณหมีง่ายกว่าคนอื่นๆ สักหน่อย 555

ขอ edit เพิ่ม

ขอเพิ่มเติมนิด ... ทู้นี้เป็นทู้ของคุณแอม อันมีค่ากับการนำเสนอความรู้ ตอนนี้คนที่ตามอ่านๆ ทู้นี้ก็พอทราบพอสมควร ถึงรายใหม่มาอ่านทีหลังก็จะพอพบเห็น คำพูดขัดแข้ง ขัดขา ขัดตา แล้ว จะไปตั้งทู้ใหม่น่าจะสมควรกว่าหรือเปล่าฮัฟ อย่ามาทำให้ทู้มีคุณค่านี้ ต้องหลุดจากประเด็นเลยฮัฟ

Edited by H-edge, 6 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 13:05.

[SPDZ]

ถึงขนาดนี้แล้วไปขอถ่ายรูปเจ้าตัวพร้อมบทสัมภาษณ์มาด้วยเน้อ
จะได้ไม่ผิดตัว

หมายถึงไปตั้งเป็นกระทู้ใหม่ "ปลอกเปลือกลุงชด" อะไรประมาณนั้น
เพื่อพิสูจน์ความทรงจำที่ผ่านมาหลายสิบปี ของคน 2 คน ลุงชดกับป้าเหงี่ยม
เพื่อ..พิสูจน์ว่าจำผิด
หรือโกหก เพื่อ...
เพื่อเป็นการสนับสนุนความน่าเชื่อถือของ...คำบอกเล่าของความทรงจำที่ผ่านมาหลายปี
ของคน 2 คน โดยที่เนื้อหานั้น มันสำคัญมาก มากขนาดทำให้หงอกเจียมผูกคอตายได้เลยมั้ง
เพื่อ... ?

[kwun]

อือม์ ถ้าไม่มีล๊อกอินหมีคอมมานโด ผมเข้าใจว่า เป็นสมศักดิ์ เข้ามาตอบเองเลย

ทั้งหมดที่คุณกล่าว คือ ความเชื่อ มุมที่คุณมอง และการกล่าวอ้าง ที่ไม่มีอะไรมายืนยัน เป็นหลักฐานเช่นกันครับ

ทั้งหมดที่ผมกล่าว คือ ความเชื่อ มุมที่ผมมอง และ การกล่าวอ้างที่ไม่มีอะไรมายืนยัน เป็นหลักฐาน เช่นกัน

แต่ที่ต่างคือ ผมไม่ได้ยกตนเองว่าเป็นแกนนำ หรือวีรบุรุษใดๆในเหตุการณ์

ผมไม่ได้เรียกร้องให้คุณหรือสมาชิกท่านใดเชื่อ

และผมก็ไม่ต้องการให้สมาชิกท่านใดมาเชื่อ อย่างไร้เหตุผล หากคุณอ่านทุกความเห็นของผมจริง คงได้พบว่า ผมพยายามที่จะบอกเพื่อนสมาชิกด้วยซ้ำไปว่า คนเราจ้องหาวิธีคิดของตนเอง ก่อนคิด และจำเป็นต้องมีตะแกรงร่อนข้อมูลที่ได้รับ

เมื่อคุณยืนยันว่า มีเจตนาดีๆ ก็ขอให้กระทำต่อไปเถิดครับ อะไรที่ดีงาม ผมเห็นคล้อยหมด

ก็บอกแล้วว่า จะเชื่อหรือไม่เป็นสิทธิ บอกว่าไม่เชื่อผมก็ยินดี แต่หากบอกว่าโกหก มันพิสูจย์กันลำบากมากๆ ทั้งคุณและผมนั่นแหละ

คุณพูดอย่างไร อ้างอย่างไร มันต่างอะไรกับที่ผมพูด ผมอ้าง? ตรองดูนะครับ

แต่ผมเน้นจุดสำคัญให้เพื่อนสมาชิกทราบอยู่สามจุดครับ

1. คนเราควรต้องมีวิธีคิด และจัดระบบความคิด

2. คนเราควรต้องมีการสร้างตะแกรงร่อนข้อมูลจากตัวเราเอง จากข้อมูลหลากหลายที่ได้รับ

3. ผมเน้นเรื่องความสามัคคีของคนในชาติมากกว่าจะไปยึดติดกับอะไร ใครเป็นแกนนำทำแตกแยก ผมถือเป็นศัตรู

ดังนั้นไม่ว่า คุณจะมองผมอย่างไร เชื่อหรือไม่เชื่อ ตำหนิหรือด่าว่า ผมไม่ได้ใส่ใจอะไรเลย เพื่อนสมาชิกจะมองผมอย่างไร ผมเฉยๆ

หากแต่เขาสามารถจัดและสร้างวิธีคิดของเขาเอง สร้างตะแกรงร่อนข้อมูลของเขาเอง และเห็นสิ่งที่สถาบันได้คิด วางแนวคิดและกระทำ ก็ตอบรับเป้าหมายของผมแล้ว

เป้าหมายของผมมีชัดเจนครับ

คำตอบผมตอบไปแล้ว ดูเหมือนบางท่านไม่ค่อยจะสนใจอ่านสักเท่าใด

ส่วนที่เหลือ คือ สมาชิกที่อ่าน เป็นผู้พิเคราะห์เองเท่านั้น

อยากให้ลุงชดเล่าต่อครับ เอาเรื่องนายหงอกมากๆ ยายเหงี่ยมด้วย ไม่ห่วงยายเหงี่ยมครับ ถ้าเค้าเสียหายจริงๆเด๋วเค้าก็แสดงตัว
ส่วนบรรดาคนมาค้านก็หาเรื่องมาค้านเพิ่มได้นะครับ ในประเด็นเรื่องนายหงอก เรื่องยายเหงี่ยมพิมดีดไม่เป็นรับทราบแล้วครับ
ลุงชดครับผมสนใจครับคนเดือนตุลาอยากรู้การเคลื่อนไหวในยุคนั้น คุณหมีและเพื่อนก็หาเรื่องอื่นมาเล่าด้วยนะครับยายเหงี่ยมพอแล้วครับ
ถ้ามีแค่เรื่องพิมพ์ดีดไม่เป็นอีกก็เงียบไว้ดีกว่าครับ เอาเรื่องอื่นมาเล่า จะได้เป็นข้อมูลแวดล้อม จริงบ้างเท็จบ้างไม่ติดใจครับ ประมวลหลายๆเรื่องไปนานๆ
ถึงจะพอเชื่อถือได้ครับ
ถ้าจะพิสูจน์ความถูกต้องกันโดยส่วนตัวก็ไปตั้งทู้กันใหม่ครับ ลุงชดเค้าคงไม่ปล่อยให้คุณประนามว่าเค้าโกหกฝ่ายเดียวครับเค้าตามไปเอง
ตรงนี้อยากฟังเรื่องเหี๋ยๆของหงอกเจียมครับ คุณจะเล่าเรื่องหงอกเจียมซึ่งอาจจะไม่ครงกับของลุงชด ก็ดีครับ เล่ามา มีคนอยากฟังครับ
สรุป ไม่มีใครจำเป็นตัองมาบอกว่าเชื่อใครณตรงที่แห่งนี้ครับ เชื่อไม่เชื่อคิดเองเป็นครับ

[แมวกระป๋อง]

ถึงขนาดนี้แล้วไปขอถ่ายรูปเจ้าตัวพร้อมบทสัมภาษณ์มาด้วยเน้อ
จะได้ไม่ผิดตัว

หมายถึงไปตั้งเป็นกระทู้ใหม่ "ปลอกเปลือกลุงชด" อะไรประมาณนั้น
เพื่อพิสูจน์ความทรงจำที่ผ่านมาหลายสิบปี ของคน 2 คน ลุงชดกับป้าเหงี่ยม
เพื่อ..พิสูจน์ว่าจำผิด
หรือโกหก เพื่อ...
เพื่อเป็นการสนับสนุนความน่าเชื่อถือของ...คำบอกเล่าของความทรงจำที่ผ่านมาหลายปี
ของคน 2 คน โดยที่เนื้อหานั้น มันสำคัญมาก มากขนาดทำให้หงอกเจียมผูกคอตายได้เลยมั้ง
เพื่อ... ?

ทำอย่างนั้นจะไม่ทำให้เพื่อนสมาชิกคิดว่าเข้าข่ายเปิดกระทู้เพื่อวิจารณ์สมาชิกท่านอื่นเหรอครับ
สุ่มเสี่ยงต่อการผิดกฎบอร์ดด้วยนะครับ หากระหว่างการยืนยันหลักฐานถ้ามอดล็อคทู้ทำให้ไม่สามารถหาบทสรุปได้จะทำไงดีครับ

ขอความเห็นเพื่อนสมาชิกหน่อย

[SPDZ]

พระเจ้า!!!
จำว่าผู้หญิงที่ไม่ใช่เมียหรือแม่ตัวเองที่เคยพบเมื่อหลายสิบปีก่อนว่า..
ว่าพิมพ์ดีดเป็นหรือเปล่านี้แม่มสำคัญโคตรๆเลยนะเนี่ย

ก็คล้อยตามอยู่นะเรื่องท้าทายให้พิสูจน์ ชอบเรื่องพิสูจน์ความจริง
มันดูเท่ห์ดี แต่ถ้าลุงชดจำผิดเพราะผ่านมาหลายสิบปี เนื่องจากเป็นเรื่องที่
ไม่ได้ถูกบันทึกในประวัติศาสตร์ชาติไทย
แล้วผมจะได้อะไรจากเรื่องคนแก่จำผิด ?

แต่ก็รออ่านนะครับ ชอบ มันดูเท่ห์ดี บทฮีโร่โผล่มาจับผิดกลางวงเนี่ย สนุกดี ชอบครับ
ตั้งกระทู้ใหม่แล้วรบกวนMODลากไปทั้งยวงเลยนะครับ/ขอบคุณล่วงหน้าครับ
(บางเรื่องผมก็อ่านข้ามเยอะนะ ป้อนมาเยอะ แต่ไม่ได้เคี้ยวทุกคำ)

[kwun]

ถึงขนาดนี้แล้วไปขอถ่ายรูปเจ้าตัวพร้อมบทสัมภาษณ์มาด้วยเน้อ
จะได้ไม่ผิดตัว

หมายถึงไปตั้งเป็นกระทู้ใหม่ "ปลอกเปลือกลุงชด" อะไรประมาณนั้น
เพื่อพิสูจน์ความทรงจำที่ผ่านมาหลายสิบปี ของคน 2 คน ลุงชดกับป้าเหงี่ยม
เพื่อ..พิสูจน์ว่าจำผิด
หรือโกหก เพื่อ...
เพื่อเป็นการสนับสนุนความน่าเชื่อถือของ...คำบอกเล่าของความทรงจำที่ผ่านมาหลายปี
ของคน 2 คน โดยที่เนื้อหานั้น มันสำคัญมาก มากขนาดทำให้หงอกเจียมผูกคอตายได้เลยมั้ง
เพื่อ... ?

ยังไม่ยอมไปกันอีก คนอะไรไม่ยอมทำความเข้าใจกติกาง่ายๆของสังคม ตรงนี้คุณอยู่ก็เสนอเรื่องราวมาตามหัวข้อกระทู้
ยายเหงี่ยมพิมพ์ดีดไม่เป็นๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ รู้และ เอาเรื่องอื่นมั่ง จะมาบังคับให้ใครๆเชื่อใครอยู่ได้ อยากให้ใครเชื่อก็เสนอข้อมูลมาเยอะ ถ้าเค้าเดี๋ยวเค้าก็เชื่อเอง
สรุป ยายเหงี่ยมพิมพ์ดีดไม่เป็นไม่ต้องมาบอกซ้ำๆ

[kwun]

ถึงขนาดนี้แล้วไปขอถ่ายรูปเจ้าตัวพร้อมบทสัมภาษณ์มาด้วยเน้อ
จะได้ไม่ผิดตัว

หมายถึงไปตั้งเป็นกระทู้ใหม่ "ปลอกเปลือกลุงชด" อะไรประมาณนั้น
เพื่อพิสูจน์ความทรงจำที่ผ่านมาหลายสิบปี ของคน 2 คน ลุงชดกับป้าเหงี่ยม
เพื่อ..พิสูจน์ว่าจำผิด
หรือโกหก เพื่อ...
เพื่อเป็นการสนับสนุนความน่าเชื่อถือของ...คำบอกเล่าของความทรงจำที่ผ่านมาหลายปี
ของคน 2 คน โดยที่เนื้อหานั้น มันสำคัญมาก มากขนาดทำให้หงอกเจียมผูกคอตายได้เลยมั้ง
เพื่อ... ?

ทำอย่างนั้นจะไม่ทำให้เพื่อนสมาชิกคิดว่าเข้าข่ายเปิดกระทู้เพื่อวิจารณ์สมาชิกท่านอื่นเหรอครับ
สุ่มเสี่ยงต่อการผิดกฎบอร์ดด้วยนะครับ หากระหว่างการยืนยันหลักฐานถ้ามอดล็อคทู้ทำให้ไม่สามารถหาบทสรุปได้จะทำไงดีครับ

ขอความเห็นเพื่อนสมาชิกหน่อย

รีบไปเร็วๆ

[SPDZ]

ถ้าจะพิสูจน์ความถูกต้องกันโดยส่วนตัวก็ไปตั้งทู้กันใหม่ครับ ลุงชดเค้าคงไม่ปล่อยให้คุณประนามว่าเค้าโกหกฝ่ายเดียวครับเค้าตามไปเอง
ตรงนี้อยากฟังเรื่องเหี๋ยๆของหงอกเจียมครับ คุณจะเล่าเรื่องหงอกเจียมซึ่งอาจจะไม่ครงกับของลุงชด ก็ดีครับ เล่ามา มีคนอยากฟังครับ
สรุป ไม่มีใครจำเป็นตัองมาบอกว่าเชื่อใครณตรงที่แห่งนี้ครับ เชื่อไม่เชื่อคิดเองเป็นครับ

ตามนี้ครับ
ผมไม่ใช่ควา ยไม่ต้องป้อนมากขนาดต้องกรองให้ทุกเรื่องหรอกครับ
เชื่อ ไม่เชื่อ คิดเองเป็นครับ
คนอื่นอยากพิสูจน์ว่าป้าแกพิมพ์ดีดเป็นรึเปล่าไปตั้งกระทู้ใหม่เลยครับ
ผมไม่ได้ ควา ย ขนาดนั้นครับ อย่าดูถูกกันเกินไปครับ

ปล.ผมพิมพ์ดีดไม่เป็นครับ สาบานได้
ที่ทำอยู่เรียกว่าก้มหน้ามองตลอดเวลา จิ้มทีละตัว เพราะไม่ได้เรียนพิมพ์ดีดมา
เรียกได้ว่า "พิมพ์ดีดไม่เป็น" แต่จิ้มทีละตัวเป็น

[Siren]

เห็นด้วยกับคุณ Kwun และคุณ SPDZ ค่ะ
คนที่เข้ามากระทู้นี้เขาสนใจเรื่องสมศักดิ์ เจียม ไม่ได้สนใจว่า คุณเสงี่ยมจะพิมพ์ดีดเป็นหรือไม่
สำหรับข้อมูลที่เข้ามาโพสต์ ก็เหมือนกับทุกกระทู้ ต้องใช้สติปัญญาของแต่ละบุคคลตรองดูว่าจะเชื่อถืออะไร แค่ไหน

[H-edge]

ถึงขนาดนี้แล้วไปขอถ่ายรูปเจ้าตัวพร้อมบทสัมภาษณ์มาด้วยเน้อ
จะได้ไม่ผิดตัว

หมายถึงไปตั้งเป็นกระทู้ใหม่ "ปลอกเปลือกลุงชด" อะไรประมาณนั้น
เพื่อพิสูจน์ความทรงจำที่ผ่านมาหลายสิบปี ของคน 2 คน ลุงชดกับป้าเหงี่ยม
เพื่อ..พิสูจน์ว่าจำผิด
หรือโกหก เพื่อ...
เพื่อเป็นการสนับสนุนความน่าเชื่อถือของ...คำบอกเล่าของความทรงจำที่ผ่านมาหลายปี
ของคน 2 คน โดยที่เนื้อหานั้น มันสำคัญมาก มากขนาดทำให้หงอกเจียมผูกคอตายได้เลยมั้ง
เพื่อ... ?

ทำอย่างนั้นจะไม่ทำให้เพื่อนสมาชิกคิดว่าเข้าข่ายเปิดกระทู้เพื่อวิจารณ์สมาชิกท่านอื่นเหรอครับ
สุ่มเสี่ยงต่อการผิดกฎบอร์ดด้วยนะครับ หากระหว่างการยืนยันหลักฐานถ้ามอดล็อคทู้ทำให้ไม่สามารถหาบทสรุปได้จะทำไงดีครับ

ขอความเห็นเพื่อนสมาชิกหน่อย

ไม่แน่ใจว่าควรออกความเห็นดี ไม่ดี

เพราะแค่อยากรู้ความจริงเท่านั้น เขายังเห็นว่าเป็นพวกเดียวกันไปสะแล้ว

แต่ยังไงสะ ขอออกความเห็นแล้วกันฮัฟ ถ้าเป็นความเท็จ ผู้เสียหายคือคุณเหงี่ยม

การจะมาบอกว่าให้ผู้เสียหาย มาแก้ต่างเองทั้งๆ ที่คุณเหงี่ยมแกบอกว่าแกพิมพ์ดีดไม่เป็น << อันนี้คงไม่มีใครมากล่าวหาว่ารู้ล่วงหน้านะฮัฟ

ดูอย่างทู้ ทนายเบิ้ม สิฮัฟ ... เจ้าตัวไม่ได้เป็นสมาชิกของบอร์ด ตอบโต้อะไรไม่ได้

เหมือนถูกลากคอมายำเล่น แล้วคนเสียหายจะแก้ต่างได้อย่างไร

การการพาดพิงบุคคลอื่น ด้วยข้อความที่เป็นเท็จนี่ ควรเรียกว่า อาชญากร หรือเปล่าฮัฟ

คือมันไม่ต่างกับเสื้อแดงที่ บิดเบือนข้อมูลเกี่ยวกับสถาบัน ไม่มีผิด

อันนี้ไม่เห็นด้วยฮัฟ ถ้าจะใช้ตรรกะอย่างว่า คือให้ผู้เสียหายมาร้องเรียนเอง

แต่ ความเห็นคุณแมวกระป๋องพูดให้คิด อาจเป็นอย่างที่ว่าจริงๆ

งั้นควรจะทำยังไงดีละฮัฟ ความจริงจะได้กระจ่าง

edit

มาคิดอีกที ขอหลังไมค์ ได้ไหมฮัฟ หรือว่าต้องหลังไมค์หาคุณหมีคอมมานโด อยากรู้ความจริง อยากคุยกับป้าเหงี่ยมตัวเป็นๆ ที่แกอุตส่าห์ไปเป็นพยาบาล รักษาคนเจ็บ ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายไหน นับถือแกเลยฮัฟ

Edited by H-edge, 6 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 13:29.

[SPDZ]

การการพาดพิงบุคคลอื่น ด้วยข้อความที่เป็นเท็จนี่ ควรเรียกว่า อาชญากร หรือเปล่าฮัฟ

คือมันไม่ต่างกับเสื้อแดงที่ บิดเบือนข้อมูลเกี่ยวกับสถาบัน ไม่มีผิด

อันนี้ไม่เห็นด้วยฮัฟ ถ้าจะใช้ตรรกะอย่างว่า คือให้ผู้เสียหายมาร้องเรียนเอง

แต่ ความเห็นคุณแมวกระป๋องพูดให้คิด อาจเป็นอย่างที่ว่าจริงๆ

งั้นควรจะทำยังไงดีละฮัฟ ความจริงจะได้กระจ่าง

ก็หลังไมค์โทรไปบอกป้าแกสิฮะ
ถ้าป้าแกเดือดร้อนแสนสาหัสที่ลุงชดจำผิดหรือโกหกว่าแกพิมพ์ดีดไม่เป็น
ป้าแกคงเข้ามาชี้แจง ถ้าไม่ ก็ไม่ต้องไปเผือกแทนป้าแก
ง่ายดีฮะ

สำหรับผมนะ
ป้าแกพิมพ์ดีดเป็นรึเปล่าช่างหัวป้าแกสิฮะ
ลุงชดจำผิดหรือโกหกเรื่องพิมพ์ดีดก็ช่างหัวลุงแกสิฮะ
หยุมหยิมมาก ผมไม่ได้ไปนั่งเสนอหนังหน้าด้วยผมไม่รู้หรอก
จริงไม่จริง เรื่องนี่ไม่เห็นจะน่าสนใจเลย

แต่ยืนยันว่าอยากให้พิสูจน์ มันเท่ห์ดี ชอบ

[เพื่อนร่วมชาติ]

ผมเคยเห็นคุณ amplepoor บอกว่าไม่ต้องการให้มีคนแบบนาธาน-แอนนี่ในเสรีไทย

ยังคงยืนยันอยู่ไหมครับ

[kwun]

เอางี้ไหมครับ ด้วยความเคารพท่านเจ้าของกระทู้ และก็เสียดายเนื้อหาข้อมูลดีๆ ท่านเจ้าของกระทู้ตั้งกระทู้ใหม่


สมศักดิ์เจียม ลูกจีนเนรคุณ ฉ.


เค้าไม่ไปเราก็ไปกัน
ขอโทษ ทุกท่านถ้าผมแสดงความเห็นไม่เข้าท่า ผมอยากรู้จริงๆเรื่องความเคลื่อนไหวของคนเดือนตุลาครับ

[amplepoor]

ผมเคยเห็นคุณ amplepoor บอกว่าไม่ต้องการให้มีคนแบบนาธาน-แอนนี่ในเสรีไทย

ยังคงยืนยันอยู่ไหมครับ

ยืนยันครับ

[amplepoor]

เอางี้ไหมครับ ด้วยความเคารพท่านเจ้าของกระทู้ และก็เสียดายเนื้อหาข้อมูลดีๆ ท่านเจ้าของกระทู้ตั้งกระทู้ใหม่


สมศักดิ์เจียม ลูกจีนเนรคุณ ฉ.


เค้าไม่ไปเราก็ไปกัน
ขอโทษ ทุกท่านถ้าผมแสดงความเห็นไม่เข้าท่า ผมอยากรู้จริงๆเรื่องความเคลื่อนไหวของคนเดือนตุลาครับ

ผมตั้งให้แล้วครับ
http://webboard.seri...ื่องสมศักดิ์เจ/

[ดราม่า]

คุณ ว.วินิฉัยกุล ตอบสมศักดิ์ กรณีความมั่วของมันที่บอกว่า จอมพล.ป.จะจับมือกับปรีดีเพื่อรื้อคดีสวรรคตผู้ตอบคือครูบาอาจารย์ตัวจริงทั้งนั้น( คุณเทาชมพูด คือ ว.วินิฉัยกุล )

paganini
ไม่นานมานี้ผมได้อ่านงานของ สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล ซึ่งพยายามชี้ชวน โน้มน้าว และในที่สุดก็สรุปว่า สาเหตุสำคัญที่ จอมพลสฤษดิ์ทำรัฐประหารจอมพล ป ก็คือ การที่จอมพล ป มีความพยายามจะรื้อฟื้นคดีลอบปลงพระชนม์ ร 8 และสมศักดิ์บอกว่า จอมพล ป ถึงกับพยายามติดต่อให้นายปรีดีกลับมาเพื่อรื้อฟื้นคดีด้วย ที่จริงแกเขียนชี้นำลึกกว่านี้อีก แต่ด้วยความเป็นนักเขียนชั้นเซียน แกเลยสื่อสารให้ผู้อ่านรู้ได้ว่าแกคิดอะไร แต่จะไปเอาผิดกล่าวหาอะไรแกไม่ได้เลย

ผมอยากเรียนถามความเห็นของ อาจารย์นวรัตน์ อาจารย์เทาชมพู และเพื่อนๆนักเรียนในห้องเรียนประวัติศาตร์เรือนไทยแห่งนี้ด้วย
ว่าถ้าประเมินจากสิ่งที่เกิดขึ้ิน สภาวะแวดล้อมในยุคนั้น รวมไปถึงเรื่องราวที่เกินความรู้นักเรียนอย่างเราแล้ว ข้อสันนิษฐานของ สมศักดิ์ เจียมฯ เป็นไปได้มากน้อยแค่ไหนครับ



เทาชมพู

กลับขึ้นเรือนไทย

ขอเท้าความว่า ครั้งแรกที่ดิฉันได้ยินเรื่องราวเกี่ยวกับท่านปรีดีนั้น นานมากแล้วสมัยเรียนจบใหม่ๆ หนังสือเล่มและข่าวหนังสือพิมพ์ทั้งในและนอกประเทศรื้อฟื้นเรื่องในอดีตของไทยขึ้นมามากมาย ชื่อของท่านถูกหยิบยกขึ้นมาเชิดชูเหนือกว่าใครๆ ในฐานะผู้นำในการเปลี่ยนแปลงการปกครอง 2475 ชื่อของพระยาพหลฯ ถูกเอ่ยไว้นิดหน่อยไม่มากนัก ชื่อของพระยาทรงสุรเดช พระยาฤทธิ์อัคเนย์ พระประศาสน์ฯ อยู่ไหนไม่รู้ ไม่ได้ยินเลยสักชื่อเดียว นโยบายเศรษฐกิจของท่านถูกรื้อฟื้นขึ้นมาอีก ว่าเป็นทางออกที่ดีที่สุดของสังคมไทย
แต่ว่าเรื่องนี้ก็ยังไม่แพร่หลายเท่าอีกเรื่องหนึ่ง คือกระแสที่แพร่สะพัดว่า ท่านปรีดีต้องลี้ภัยออกจากประเทศไทยเพราะถูกใส่ร้ายป้ายสีกรณีสวรรคต ทำให้ผู้บริสุทธิ์ที่มีคุณค่ายิ่งต่อประเทศชาติกลับไปบ้านเกิดเมืองนอนไม่ได้ ท่านเองก็รู้อยู่เต็มอกว่าใครใส่ร้ายท่าน แต่ท่านก็ไม่พูด มีแต่คนอื่นๆพูดแทน เป็นเดือดเป็นแค้นแทนว่าท่านกลับไม่ได้เพราะถูกใส่ร้ายนี่แหละ จากนั้นก็ประณามทั้งทางตรงทางอ้อม ถึงตัวการแท้จริงที่ยังลอยนวล
แต่...สังเกตอยู่อย่างว่า ผู้เป็นเดือดเป็นแค้นแทนท่าน ไม่เคยเอ่ยชื่อจอมพลป.เลย เหมือนไม่มีอะไรเกี่ยวข้องในเรื่องนี้

ตอนนั้นดิฉันก็ได้แต่สงสัยไปตามประสา ว่าคนที่เชิดชูท่านก็รุ่นๆดิฉันนี่แหละ หรือไม่ก็อ่อนกว่าหลายปี เขาเกิดไม่ทันเห็นท่านปรีดีแน่ๆ เพราะท่านลี้ภัยการเมืองไปตั้งแต่พ.ศ. 2492 แล้วไม่เคยกลับมาอีก ก็แปลว่าหลังจากนั้นท่านไม่มีกิจกรรมใดๆในประเทศไทย ผลงานอะไรต่างๆในไทยก็ย่อมไม่มีโอกาสทำเช่นกัน
แล้วทำไมคนบางคนที่รุ่นดิฉันหรืออายุน้อยกว่า จึงพากันรู้สึกใกล้ชิดสนิทสนมยกย่องเชิดชูผลงานก่อนพวกเราเกิดกันนักหนา แม้งานของท่านจะทิ้งช่วงห่างจากสมัยพวกเราเรียนจบทำงานกันแล้วเกือบ 30 ปี ก็ไม่เห็นจะมีช่องว่างอะไรในความรู้สึกของพวกเขา งานเหล่านั้นเคยได้ผลหรือไม่ได้ผลยังไงในทางปฏิบัติ ก็ไม่มีใครประเมินในด้านนี้ออกมาให้ได้อ่านกันชัดๆ
แต่คนอื่นๆ ที่อยู่ในประเทศไทยมาตลอดตั้งแต่ก่อนพวกเราเกิด ทำงานในประเทศไทยมาตลอดตั้งแต่พวกเราเล็กจนโตเป็นผู้ใหญ๋ มีผลงานใหญ่น้อยที่ควรจะหยิบยกมากล่าวกันได้ พวกนี้กลับไม่เคยเอ่ยถึงเลย หรือเอ่ยก็ไม่เคยเอ่ยในทางดี


เมื่อสงสัยขึ้นมาแล้ว ดิฉันก็หาคำตอบ ด้วยการไปหาครูบาอาจารย์ทางด้านประวัติศาสตร์แล้วขอให้ท่านแนะนำหนังสือและเอกสารต่างๆให้ เพื่อจะหาคำตอบให้หายสงสัย ในที่สุดก็ได้ข้อเท็จจริงมาว่า
๑ กรณีสวรรคตเกิดเมื่อพ.ศ. 2489 เป็นเวลาถึง 3 ปี ก่อนหน้าท่านปรีดีจะออกจากประเทศไทยอย่างถาวร ในพ.ศ. 2492 ไม่ใช่เหตุการณ์ต่อเนื่องกัน ว่าเมื่อเกิดกรณีสวรรคตแล้ว จากนั้นไม่กี่เดือนหรือไม่กี่วันท่านปรีดีก็จำต้องออกจากประเทศไทยไป เพราะถูกใส่ร้ายป้ายสี ดังที่มีเสียงกล่าวกันทั้งวาจาและลายลักษณ์อักษร ในอีก 30 ปีต่อมา ให้คนรุ่นหลังคือรุ่นดิฉันเข้าใจทำนองนั้น
๒ สาเหตุที่ท่านปรีดีออกไป มีหลักฐานชัดเจนว่าเกิดจากกบฏวังหลวง ที่ท่านและผู้ร่วมก่อการได้ยึดพระบรมมหาราชวังเป็นกองบัญชาการ ใช้อาวุธต่อสู้กับรัฐบาลของจอมพลป. แต่เป็นฝ่ายพ่ายแพ้ ตำรวจทางรัฐบาลตามล่าตัวข้อหากบฏซึ่งมีโทษถึงประหารชีวิต เป็นใครใครก็ต้องหนี จึงไม่แปลก และไม่จำเป็นต้องมีเบื้องหลังซับซ้อน มันมีเบื้องหน้าที่เห็นอยู่โต้งๆแล้วว่าทำไมท่านจึงต้องหนีออกจากประเทศไป
๓ หัวหน้าฝ่ายรัฐบาลที่เป็นปรปักษ์โดยหน้าที่ ในกบฏวังหลวง คือจอมพลป. พิบูลสงคราม คนที่สั่งจับกุม สั่งให้ส่งขึ้นศาล คือนายกรัฐมนตรี ไม่ใช่ผู้อื่น เพราะในพ.ศ. 2492 ไม่มีกลุ่มอำนาจอื่นใดนอกจากนายกรัฐมนตรี หลักฐานทางฝ่ายรัฐบาลมีชัดเจนเพราะกบฏวังหลวงเป็นกบฏที่ลงมือยึดสถานที่และใช้อาวุธ ไม่ใช่กบฏประเภททางการสืบทราบได้แต่ไม่เคยลงมืออย่างกบฎนักโทษประหาร 18 คน

เอา 3 ข้อแค่นี้ก่อนนะคะ คุณ paganini คงตอบแทนดิฉันได้ว่าข้อสันนิษฐานที่คุณถาม ดิฉันเห็นว่าเป็นไปได้หรือเป็นไปไม่ได้




NAVARAT.C
ผมขอสารภาพว่าผมไม่ได้ติดตามอ่านข้อเขียนของสมศักด์เจียมแบบขาประจำ แต่พอจะรู้ว่าแกออกแนวอะไร

คนอายุเท่าๆกับผม เมื่อพระเจ้าอยู่หัวเสด็จกลับมาอยู่เมืองไทยอย่างถาวรแล้ว ตั้งแต่เด็ก เรื่องที่เคยได้ฟังฝ่ายตรงกันข้ามโจมตีพระองค์หนักๆก็เป็นเรื่องเดียวกับเรื่องที่สมศักดิ์เจียมและพวกร่วมอุดมการณ์กำลังกระทำอยู่นี่แหละ แต่พระองค์มิเคยทรงโต้ตอบ หากทรงสร้างพระบารมีด้วยการกระทำพระราชกรณียกิจต่างๆเพื่อประชาชน จนเป็นที่ยอมรับของคนไทยทั้งชาติ และทรงผ่านพ้นสถานการณ์อันมิพึงปรารถนามาได้ตลอด ใครที่มาเป็นรัฐบาลก็ย่อมตระหนัก การกระทำใดๆที่เสมือนให้ท้ายพวกที่โจมตีพระองค์ คือการสร้างความแตกแยกของคนในชาติ และรัฐบาลเองนั่นแหละจะอยู่ไม่ได้ ดังนั้นก็จริงของเขาส่วนหนึ่งที่ว่า เมื่อทหารการเมืองจะปฏิวัติ ก็มักจะอ้างว่ากระทำเพื่อปกป้องพระราชบัลลังก์เสมอ ใช่สิ เพราะถ้าไม่อ้างเช่นนั้นก็เท่ากับประกาศตนเป็นศัตรูของประชาชนเท่านั้นเอง

ส่วนเหตุผลที่จอมพลสฤษดิ์ปฏิวัติจอมพลป. ผมเชื่อว่าเป็นเพราะประชาชนไม่เอาจอมพลป.เพราะเกลียดเผ่า เหมือนที่ไม่เอาจอมพลถนอมเพราะเกลียดณรงค์ ครั้งนั้นประชาชนเชื่อเสียแล้วว่าการเลือกตั้งที่ผ่านมาเป็นการเลือกตั้งที่สกปรก เมื่อพลังบริสุทธิ์จำนวนมหาศาลทนไม่ไหวถึงกับออกมาเดินขบวนขับไล่รัฐบาล ยังไงๆก็ต้องจบที่การปฏิวัติรัฐประหาร ถ้าจังหวะนั้นสฤษดิ์ไม่ทำ เผ่าก็คงจะทำ

ส่วนคำถามสุดท้ายที่ถามมา
ผมไม่ให้ค่าต่อคนอย่างสมศักด์เจียมครับ ต่างคนต่างอยู่ที่ชอบๆก็แล้วกัน


http://www.reurnthai...cseen#msg109704

*กระทู้นี้ชำแหละสมศักดิ์เจียมฯครับ

[bird]

ยกมาให้ทั้ง Blogs เลือกได้ตามใจชอบเลยค่ะ...
สนันสนุบ...สับให้เละ..

http://somsakj.blogspot.com/

[หมาเน่า]

ช่วยกันกระทืบไอ้เหิ้ยหงอกก่อนได้มั้ย

[koong]

[amplepoor]

เพื่อจะหาคำตอบให้หายสงสัย ในที่สุดก็ได้ข้อเท็จจริงมาว่า
๑ กรณีสวรรคตเกิดเมื่อพ.ศ. 2489 เป็นเวลาถึง 3 ปี ก่อนหน้าท่านปรีดีจะออกจากประเทศไทยอย่างถาวร ในพ.ศ. 2492 ไม่ใช่เหตุการณ์ต่อเนื่องกัน ว่าเมื่อเกิดกรณีสวรรคตแล้ว จากนั้นไม่กี่เดือนหรือไม่กี่วันท่านปรีดีก็จำต้องออกจากประเทศไทยไป เพราะถูกใส่ร้ายป้ายสี ดังที่มีเสียงกล่าวกันทั้งวาจาและลายลักษณ์อักษร ในอีก 30 ปีต่อมา ให้คนรุ่นหลังคือรุ่นดิฉันเข้าใจทำนองนั้น
๒ สาเหตุที่ท่านปรีดีออกไป มีหลักฐานชัดเจนว่าเกิดจากกบฏวังหลวง ที่ท่านและผู้ร่วมก่อการได้ยึดพระบรมมหาราชวังเป็นกองบัญชาการ ใช้อาวุธต่อสู้กับรัฐบาลของจอมพลป. แต่เป็นฝ่ายพ่ายแพ้
http://www.reurnthai...cseen#msg109704
*กระทู้นี้ชำแหละสมศักดิ์เจียมฯครับ

ขอแก้คำผิดก่อน อาจารย์ท่านไม่ใช่นักประวัติศาสตร์ ผิดพลาดต้องยอมรับ ...จากวิกิ
ปรีดีออกจากไทยเมื่อ ปลายปี 2490 เป็นอย่างเร็ว หลังจากหลบหนีการจับกุมไปอยู่สัตหีบ

ลี้ภัยรัฐประหาร

ต่อมาในวันที่ 8 พฤศจิกายน พ.ศ. 2490 คณะรัฐประหาร ประกอบด้วย พล.ท.ผิน ชุณหะวัณ พ.อ.กาจ กาจสงครามพ.ต.อ.เผ่า ศรียานนท์ พ.อ.สฤษดิ์ ธนะรัชต์ พ.อ.ถนอม กิตติขจร พ.ท.ประภาส จารุเสถียร และ ร.อ.สมบูรณ์ (ชาติชาย) ชุณหะวัณ ได้ทำการยึดอำนาจการปกครองประเทศ จากรัฐบาลหลวงธำรงนาวาสวัสดิ์ ด้วยสาเหตุที่รัฐบาลไม่สามารถคลี่คลายคดีสวรรคตลงได้ ประกอบกับการลดบทบาทของกองทัพ และปัญหาทางเศรษฐกิจ^[125] หลังจากยึดอำนาจสำเร็จ คณะรัฐประหารได้นำกำลังทหารพร้อมรถถังบุกยิงทำเนียบท่าช้างวังหน้าซึ่งปรีดีและครอบครัวอาศัยอยู่ แล้วพยายามจะจับกุมตัวปรีดี แต่เขาก็หลบหนีไปได้ภายใต้การอารักขาของทหารเรือและได้อาศัยฐานทัพเรือสัตหีบเป็นที่หลบภัยอยู่ชั่วระยะหนึ่ง เมื่อพิจารณาเห็นว่ายังไม่พร้อมที่จะต่อต้านคณะรัฐประหาร จึงได้ลี้ภัยการเมืองไปยังประเทศสิงคโปร์ จนถึงปลายเดือนพฤษภาคม พ.ศ. 2491 จึงออกเดินทางต่อไปยังสาธารณรัฐประชาชนจีน^[126]
ต่อมา ในปี พ.ศ. 2492 ปรีดี พนมยงค์ กลับมาประเทศไทยเพื่อทำการยึดอำนาจคืนจากรัฐบาล จอมพล ป. พิบูลสงคราม ในเหตุการณ์ "ขบวนการประชาธิปไตย 26 กุมภาพันธ์" เมื่อวันที่ 26 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2492 แต่กระทำการไม่สำเร็จ (เรียกกันว่า "กบฏวังหลวง")^[127] จึงต้องลี้ภัยไปต่างประเทศและไม่ได้กลับประเทศไทยอีกเลย^{[ต้องการอ้างอิง]}

[ดราม่า]

ที่มาของข่าวนี้คือ the New York Times, August 9, 1907 จากฝรั่งนายนี้http://www.facebook....&type=1 ข่าวนี้มาจากอเมริกาในขณะที่ ร.5เสด็จประพาสยุโรป



ราคาทองสมัยปี ค.ศ.1907 คือhttp://www.measuring...gold/result.php 20.6 us ต่อ ออนส์ (ทองน้ำหนัง 1 บาท = 0.49 ออนส์) เงิน3ล้านยูเอสดอลล่าซื้อทองได้คิดเป็น 145,137ounce ถ้าคิดเป็น น้ำหนังทอง296,199บาททอง ลองเทียบเป็นค่าเงินตอนนี้ดู ผมคิดว่าตัวเลขมันเยอะไป ไม่น่าเป็นไปได้

Edited by ดราม่า, 6 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 18:11.

[ดราม่า]

หรือลองคิดเทียบค่าเงินในอดีตดูก็ได้http://www.measuring....com/uscompare/

$3,000,000 ในปี1907ถ้าคิดเป็นค่าเงินในปี2012ด้วยตัวเลขดัชนีต่างๆจะได้ดังข้างล่าง (ผมไม่ทราบจะยึดดัชนีตัวไหนดี แต่ส่วนตัวยึดมูลค่าทองคำดีที่สุดครับ แต่นำเสนอเป็นทางเลือก)

$74,100,000.00 using the Consumer Price Index
$55,500,000.00 using the GDP deflator
$297,000,000.00 using the unskilled wage
$466,000,000.00 using the Production Worker Compensation
$373,000,000.00 using the nominal GDP per capita
$1,340,000,000.00 using the relative share of GDP


ส่วนตัวผมว่าNew York Times มันเต้าข่าว

[ดราม่า]

จัดทำงบประมาณแผ่นดิน ขึ้นเป็นครั้งแรก เมื่อ พ.ศ. 2439 โดยแยกพระราชทรัพย์ของพระองค์ออกจากรายได้ของแผ่นดิน ตั้ง พระคลังข้างที่ ขึ้นสำหรับจัดการทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ สำหรับรายได้ภาษีอากรของแผ่นดิน ให้พระคลังมหาสมบัติเป็นผู้ควบคุมดูแล

สมัยร.5 จะมีงบสำหรับพระคลังข้างที่ปีละ 6 ล้านบาท

เราน่าจะเทียบค่าเงินเป็นทองคำจะตรงที่สุด เพราะสมัย ร. 5 เงินบาทผูกติดกับทองคำ

กระทรวงพระคลังมหาสมบัติได้ออกประกาศกำหนด "ค่าทองคำ" ของเงิน 1 บาทให้มีค่าเท่ากับ ทองคำบริสุทธิ์หนัก 55.8 เซนติกรัม
และด้วยการเทียบกับค่าทองคำของเงินปอนด์สเตอร์ลิงค์ ก็กำหนดให้เงินสยาม 13 บาท มีค่าเท่ากับเงินอังกฤษ 1 ปอนด์สเตอร์ลิงค์
http://www.gotomanag...ws.aspx?id=9459

145,137.88 ออนซ์ = 411,458,969 เซนติกรัม เทียบเป็นเงินบาทสมัยนั้นคือ 7,373,816บาท ตามค่าเงินสมัย ร.5


ผมลองเทียบเงินดอล์ล่า3ล้าน ซื้อทองได้เท่าไหร่ในสมัยร.5 แล้วตีกลับมาเป็นเงินบาทในร.5 (เพราะ ร.5 ผูกเงินบาทกับทองคำ)

Edited by ดราม่า, 6 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 19:41.

[ดราม่า]

ที่ทำตัวเลขข่างบนเพราะฝากให้พิจารณา เพราะทองคำถ้าคิดเป็นน้ำหนัก 411,458,969 เซนติกรัม = 4.11458969 ตัน

ผมว่าเป็นจำนวนที่เกินจริงไปมาก ต่อให้ซื้อมาจริงแล้วจะแบกกลับยังไงไหว ข่าวชิ้นนี้คลาดเคลื่อนแน่นอน

[ดราม่า]

เรื่องเครื่องเพรชเท่าที่เคยอ่าน พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว ตอนเสด็จประพาสยุโรปทรงซื้อมาฝากเจ้าจอมสดับ แต่ภายหลังสิ้นรัชกาลท่านได้ถวายคืนเครื่องเพชรทั้งหลายที่ได้รับพระราชทานมาแด่สมเด็จพระศรีพัชรินทราฯจนหมดสิ้น สมเด็จฯก็ได้ทรงรับไว้แล้วโปรดเกล้าฯให้นำไปขายที่ยุโรป แล้วนำเงินมาสมทบทุนสร้างโรงพยาบาลจุฬาลงกรณ์ทั้งสิ้น


รูปเจ้าจอมสดับพร้อมเครื่องเพชร



รอท่านอื่นๆมาวิเคราะห์ว่าเป็นไปได้หรือที่จะนำเงินมากขนาดนั้นไปซื้อเครื่องเพชร

[ดราม่า]

ขอนอกเรื่องนิดนึง...ฝรั่งที่โพสข่าว ข้างต้นเขามาเดือดร้อนอะไรกับการชูรูปในหลวงของคนไทยก็ไม่รู้

ถึงกับมาโพสในเฟสบุ๊คผมซะยาวเหยียด ยังไม่มีทีท่าว่าจะหยุดด้วย -*-

http://www.facebook....f_t=share_reply

[Mojimaru]

ก็ตอนนี้เค้าเล่นกันอยู่ไงเรื่องการถือภาพพระบรมฉายาลักษณ์ไม่ว่าเราจะทำอะไรให้สำเร็จเพื่อพระองค์ท่าน หรือจะว่าโดยเสด็จพระราชกุศล หรือไม่ก็ทำดีเพื่อพ่อ หรือจะถวายเป็นพระราชกุศล ก็จะถูกตั้งคำถามว่าเหมือนเกาหลีเหนือว่าต้องเคารพท่านผู้นำ และซ้ำร้ายกว่านั้น ก็ไปตีความว่า ถ้าไม่รักให้ออกจากบ้านไปซะนี่คือ เหมือนเกาหลีเหนือด้วยเช่นกัน เพราะใครที่ไม่รักท่านผู้นำก็ออกไปซะ แถมยังมีการเหน็บกันตลอดเวลาช่วงนี้ว่า เมืองไทยกับเกาหลีเหนือ มีอย่างหนึ่งที่เหมือนกันคือ ถ้าไม่รักประมุขประเทศก็ต้องถูกไล่ออกจากประเทศซะ ลองไปหา ๆ ดูแถว facebook พวกนักศึกษาตาสว่าง สาวกหงอกเจียมซะครับ ตรรกะมันง่าย ๆ ครับ เทียบในหลวงกับผู้นำเผด็จการ เท่านี้ก็สะใจพวกมันซะแล้ว ใน facebook ของคุณ ดราม่า นั้นผมสังเกตุเห็นมีผู้หญิงท่านหนึ่งเอารูปทักษิณมาแปะแล้วบอกว่าก็ดูอันนี้บ้างสิ ฝรั่งมันก็บอกว่า ไม่เหมือนกันเพราะอันนั้นเป็นการชูเพื่อการเมือง ผมยังงงกับตรรกะมันนะ มันจะต่างอะไรกับถ้าผมวิ่งรอบโลกแล้วบอกว่าพระพุทธเจ้าเป็นแรงบันดาลใจผมผมเราพระพุทธรูปวิ่งไปด้วย พอรอบโลก ผมก็ชูพระขึ้นแล้วบอกว่าผมทำสำเร็จแล้ว มันจะมาด่าผมมั้ยว่าผมรับใช้เผด็จการศาสนาเหมือนเกาหลี หรืออีกตัวอย่างนึงก็ได้ถ้าผมเกิดเป็นนักมวยแล้วรักอองซานซูจีมาก ขึ้นชกมวยคาดเชือกแถวชายแดนพม่า แล้วชนะผมชูภาพ อองซานซูจี มันจะด่าผมมั้ยว่ารักอย่างบ้าคลั่ง เหมือนกับผู้นำเกาหลีเหนือ

เอาแค่นี้แล้วกันถ้ามันตอบได้ ผมคิดว่าสีข้างมันคงเป็นแผลแหละ

ขอนอกเรื่องนิดนึง...ฝรั่งที่โพสข่าว ข้างต้นเขามาเดือดร้อนอะไรกับการชูรูปในหลวงของคนไทยก็ไม่รู้

ถึงกับมาโพสในเฟสบุ๊คผมซะยาวเหยียด ยังไม่มีทีท่าว่าจะหยุดด้วย -*-

http://www.facebook....f_t=share_reply

[amplepoor]

เรื่องเงินที่พระเจ้าแผ่นดินใช้จ่ายนั้น ผมมีหลักคิดง่ายๆ ดังนี้

1 ในยุคสมบูรณาญาสิทธิราชไม่ว่าประเทศใหน ก็ดำเนินไปเหมือนกันทั้งนั้น จะมีที่ต่างออกไปก็คือที่อังกฤษ เพราะมีประวัติศาสตร์ที่ไม่เหมือนชาวบ้าน คือขุนนางจับกษัตริย์ตัดหัวได้ในข้อหากบฎ

2 ความมั่งคั่งเป็นอาวุธอย่างหนึ่งของราชา พอๆ กับที่เป็นหายนะ ถ้าอ่อนแอ

3 ผมเห็นด้วยที่การใช่จ่ายพระราชทรัพย์ของพระเจ้าแผ่นดินไทยในอดีต อาจจะไม่เหมาะสมกับความคิดของเราและเราสามารถวิจารณ์เพื่อให้ผู้ปกครองปัจจุบันเห็นเป็นบทเรียนได้

4 แต่วิธีของสมศักดิ์มันชั้นต่ำเกินไป เพราะมุ่งเป้าที่จะแดกดันในสิ่งที่ไม่มีผลกระทบกับปัจจุบันอีกแล้ว ทั้งๆ ที่เขาอ้างตัวเป็นนักวิชาการแท้ๆ วิชาการต้องทำโดยปราศจากอคติ ไม่ใช่เลือกข้างราวกับนักการเมือง

5 ข้อมูลที่ปรากฏตามข่าว ไม่มีใครสามารถพิสูจน์ความเท็จได้ จึงมีค่าไม่ต่างไปจากข่าวโคมลอย รัชกาลที่ 4 ก็เคยบ่นว่า ฝรั่งหาว่าเจ้าแผ่นดินไทยร่ำรวยเหลือเกิน ท่านบอกว่า ไม่ได้เป็นจริงตามนั้นเลย

6 เป็นไปได้ว่า ถึงรัชกาลที่ 5 บ้านเมืองมั่งคั่งขึ้น ท่านก็มีสิทธิ์ที่จะใช้เงินแผ่นดินตามแต่จะเห็นสมควร

7 แต่ท่านก็ใช้เงินนั้น สร้างประเทศไปด้วยพร้อมๆ กัน เพียงแต่เราไม่มีตัวเลขที่ชี้ชัดว่าใช้อะไรไปเท่าไร

8 พระเจ้าหลุยส์ก็ทำเช่นนั้น ไกเซอร์ ซารส์ ฮ่องเต้ สุลต่าน มหาราชา ....ฯลฯ ทำเช่นนี้ทั้งนั้น สยามจะเป็นข้อยกเว้นหรือ

9 ปัจจุบัน ก็เห็นนักท่องเที่ยว ชอบดูแต่สิ่งของเหล่านี้ ทำรายได้เข้าประเทศมากมาย
ไม่เห็นมีใครอยากไปดูบ้านที่คาร์ล มาร์กส์อาศัยเกาะเพื่อนกินในลอนดอน หรือเก้าอี้ตัวที่ปรีดีนั่งคุยกัยนายป๋วยเลย

[ดราม่า]

เงินส่วนพระองค์ของพระราชวงศ์ท่านก็พากันสละมาไถ่บ้านเมืองคราว ร.ศ.112 ทำไมตรงนี้สมศักดิ์ละเว้นไม่พูดถึง?

แล้วผมไม่เชื่อว่าซื้อเยอะขนาดนั้นด้วย!

ความ เป็นมาของเงินถุงแดง มีเรื่องเล่าว่า สมัยพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าฯ ทรงรับสั่งให้เก็บเงินไว้ในถุงแดง มีเจ้านายคนหนึ่งถามว่า จะเก็บเงินส่วนนี้ไว้ทำอะไร ทรงมีพระราชดำรัสเล่นๆ ว่า “จะเก็บเอาไว้ไถ่บ้านไถ่เมือง” ไม่คาดฝันว่า ในที่สุดก็ได้นำมาไถ่บ้านไถ่เมืองจริงๆ

เมื่อโปรดเกล้าฯให้เอาออกมานับ ปรากฏว่าได้ถึง 3 หมื่นชั่ง หรือประมาณ 2,400,000 ฟรังก์เท่านั้น ส่วนที่ยังขาดอยู่ จำเป็นต้องหามาเพิ่มเติม ถ้าหามาไม่ได้ทันเวลาที่กำหนด บ้านเมืองสยามยามนั้น ก็ไม่รู้เหมือนกันว่า หมาป่าเจ้าเล่ห์จะตะครุบอะไรสวาปามเข้าไปอีก

เมื่อประชุมกันแล้ว ทางออกก็คือ รวบรวมเอาจากพระบรมวงศานุวงศ์ และข้าราชการฝ่ายใน กลางสถานการณ์คับขัน บ้านเมืองตกอยู่ในมรสุมอันบ้าคลั่ง ทุกคนต่างช่วยผ่อนคลายได้ดี ในที่สุดเงิน 3 ล้านฟรังก์ก็ได้ครบจำนวน

เงินนี้ “ต้องใช้รถม้าบรรทุกกันออกมาจากพระบรมราชวังเป็นขบวนยาวเหยียด ผ่านฝูงชนที่มามุงดูกันที่ประตูวังแน่นขนัด ต่างพากันส่งเสียงร้องไห้กันระงม เซ็งแซ่ ล้อรถม้าบดเป็นทางยาวไปบนหินปูนบนถนนในวังเป็นรอยล้อรถที่ขนเงินจำนวนมาก มหาศาลไปครั้งนั้น ซึ่งหนักมากเพราะเป็นเงินแท้ๆ หลายร้อยถุง”

รอยล้อรถม้าที่บดหินแตกด้วยความหนักของเงิน ไหนเลยจะเท่าความปวดร้าวของใจชาวสยามยามเมื่อ พ.ศ.2436 นั้น แม้เราจะสูญเสียอย่างหนักหน่วง แต่ฝรั่งเศสกลับหาได้เอมอิ่มกับน้ำตาของสยามไม่ ในหนังสือพิมพ์ฝรั่งเศส ยังตัดพ้อขุนนางสยามด้วยว่า นำเงินใส่กระสอบป่านคุณภาพไม่ดีเอาไปให้ ทำให้ฝรั่งเศสต้องลำบากในการขนย้าย

ดังปรากฏว่าข้อในหนังสือพิมพ์ฝรั่งเศส ฉบับวันที่ 18 พฤศจิกายน ค.ศ.1893 ว่า...

“เรือลูแตงของเราได้ขนย้ายเงินอันเป็นสินไหม ค่าปรับในการของเราที่ปากน้ำเป็นเหรียญเงินเม็กซิโกจำนวน 801,282 เหรียญ โดยมีน้ำหนักเหรียญละ 27 กรัม รวมทั้งสิ้น 23 ตัน แล้วในที่สุดเงินก็ถูกขนออกมาจากบางกอกโดยเรือเพียงลำเดียว...

“เมื่อมาถึงนั้น เรือเพียบหนักจนกราบเรือปริ่มน้ำหมด ทุกห้องในเรือใช้บรรทุกกระสอบใส่เงินกองเป็นภูเขาเลากา เสนาบดีคลังของสยามนี้น่าถูกตำหนิที่สุด ได้ใช้กระสอบป่านคุณภาพเลวใส่เหรียญจำนวนมากนี้ทำให้กระสอบขาดชำรุดใน ระหว่างเดินทางมา คนของเรานำขึ้นมาจากเรือไม่ได้ ต้องนำถังตวงนับร้อยใบลงเรือไปขนขึ้นมา”

http://thaiforgetit....011/06/112.html

ก่อน พ.ย.2445 เรายังใช้มาตราฐานเงินโดยใช้เหรียญเงินดอลลาร์เม็กซิโก หลัง2445 เราเปลี่ยนเป็นมาตราฐานทองคำโดยอิงเหรียญทองปอนด์สเตอร์ลิงค์

เพิ่มเติม คิดเงินที่ฝรั่งเศษปล้นไปเป็นค่าเงินพ.ศ.2555

23 ตัน = 811,301.125 ออนซ์ (881ดอลล่าห์ต่อออนซ์ตามมูลค่าพ.ศ.2555) คิดเป็นเงินประมาณ714,756,181us

คิดเป็นเงินบาทตามมูลค่าเงินปัจจุบัน 22,479,081,892.45บาท


เงินค้าขายถือเป็นเงินส่วนพระองค์ที่เป็นมรดก เงินจากจากพระบรมวงศานุวงศ์ และข้าราชการฝ่ายใน ....

ผมว่าถ้าสมศักดิ์ ยังมาจ่องจับผิดกับแค่พระองค์ท่านซื้อเพชรซื้อเครื่องประดับมาฝากฝ่ายใน

ไอ้สมศักดิ์คือลูกจีนเนรคุณแผ่นดิน โครตเตี่ยโครตอาม่ามันโล้สำเภามาสบายเมืองไทย ไม่ใช้ให้มันมาลำเลิกกับ เสด็จพ่อร.5 (นี่ผมด่าในฐานะลูกจีนด้วยกันนะครับ)

Edited by ดราม่า, 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 18:37.

[ฝนทั่ง]

คุณดราม่า

ท่าทางมันจะไม่หยุดหรอก ไอ้เจ้า Andrew นี่ ตามดูใน FB ของนายคนนี้แล้วเห็นบอกว่าเป็น นักหนังสือพิมพ์ และสนใจเรื่องของ เอเชียเป็นพิเศษ เป็นคนอังกฤษ แต่ตอนนี้พำนักอยู่ที่สิงคโปร์ รู้ภาษาไทย เป็นพันธมิตรกับหงอกเจียม เห็นหงอกเจียมส่งข้อมูลให้เรื่องการใช้เงินของ ร.5 (แต่หงอกมันโพสบอกเป็นภาษาไทย จึงไม่แน่ใจว่านาย Andrew นี่อาจอ่านภาษาไทยได้??)

ดูๆไปแล้ว นี่มันคงจะเป็นกลุ่มขบวนการ ที่จัดตั้งเพื่อล้มเจ้า โดยมีนายทุนอุดหนุนอยู่เบื้องหลังแน่นอน มีการส่งไม้ต่อและรับกันอย่างรู้จังหวะ

การที่เราจะป้องกันได้ก็มีแต่ต้องสามัคคี ไม่เชื่อคำยุแหย่ ให้ไทยเราแตกแยกกัน สนับสนุนคุณAmplepoor ในการตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา เพื่อสกัดหงอกเจียม ในการสร้างความแตกแยกในแผ่นดินไทย ในตอนนี้ก็มีหลายท่านออกมาโต้ตอบ สมหงอกเจียมอยู่เรื่อยๆ ขบวนการตีไข่ใส่สีของมันจึงต้องขยายออกต่างประเทศ

สมหงอกเจียม นี่นอกจากเป็น ลูกจีนเนรคุณ ที่เข้ามาพึ่งพระบรมโพธิสมภารรับความเมตตาจากพระมหากษัตริย์ไทยแล้ว ยังเนรคุณขายชาติขายแผ่นดินที่มันอยู่อีก เลวเกินเปรียบ

[ฝนทั่ง]

ขอแจ้งความไปถึง สาวกของสมหงอกเจียมทุกคน

บนผืนแผ่นดินไทยนี้ ไม่ว่าจะ น้ำ ดิน อากาศ หรือทรัพยากรของชาติ ไม่ได้เป็นของกษัตริย์ไทย หากแต่เป็นของทุกคน

กษัตริย์เพียงเป็นผู้ปกครอง ทำนุบำรุงให้ประชาชนได้อยู่ดีมีสุข ตามที่พระองค์ท่านจะสามารถช่วยเหลือได้ แต่ชั่วชีวิตนึงของคนเราจะทำอะไรได้มากแค่ใหน จะเอาความทั่วถึง หรือขจัดทุกปัญหาของประชาชนนั้นเป็นเรื่องที่ยากยิ่ง เพราะปัจจัยสิ่งแวดล้อมมากมาย

การที่เรามีผู้นำที่ดี ก็ทำให้แผ่นดินสงบ มีความเป็นเอกราชมาถึงทุกวันนี้

[overtherainbow]

คุณดราม่า

ท่าทางมันจะไม่หยุดหรอก ไอ้เจ้า Andrew นี่ ตามดูใน FB ของนายคนนี้แล้วเห็นบอกว่าเป็น นักหนังสือพิมพ์ และสนใจเรื่องของ เอเชียเป็นพิเศษ เป็นคนอังกฤษ แต่ตอนนี้พำนักอยู่ที่สิงคโปร์ รู้ภาษาไทย เป็นพันธมิตรกับหงอกเจียม เห็นหงอกเจียมส่งข้อมูลให้เรื่องการใช้เงินของ ร.5 (แต่หงอกมันโพสบอกเป็นภาษาไทย จึงไม่แน่ใจว่านาย Andrew นี่อาจอ่านภาษาไทยได้??)

ดูๆไปแล้ว นี่มันคงจะเป็นกลุ่มขบวนการ ที่จัดตั้งเพื่อล้มเจ้า โดยมีนายทุนอุดหนุนอยู่เบื้องหลังแน่นอน มีการส่งไม้ต่อและรับกันอย่างรู้จังหวะ

การที่เราจะป้องกันได้ก็มีแต่ต้องสามัคคี ไม่เชื่อคำยุแหย่ ให้ไทยเราแตกแยกกัน สนับสนุนคุณAmplepoor ในการตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา เพื่อสกัดหงอกเจียม ในการสร้างความแตกแยกในแผ่นดินไทย ในตอนนี้ก็มีหลายท่านออกมาโต้ตอบ สมหงอกเจียมอยู่เรื่อยๆ ขบวนการตีไข่ใส่สีของมันจึงต้องขยายออกต่างประเทศ

สมหงอกเจียม นี่นอกจากเป็น ลูกจีนเนรคุณ ที่เข้ามาพึ่งพระบรมโพธิสมภารรับความเมตตาจากพระมหากษัตริย์ไทยแล้ว ยังเนรคุณขายชาติขายแผ่นดินที่มันอยู่อีก เลวเกินเปรียบ

หลายคนบอกว่าสมสัก เจียม
ไร้ราคา

ประมาทเหมือนสมัยที่ในวังรู้เรื่องนักเรียนนอกคิดยังไง แต่ ไม่ใส่ใจ อีกหรือปล่าวคะ

[amplepoor]

หลายคนบอกว่าสมสัก เจียม
ไร้ราคา

ประมาทเหมือนสมัยที่ในวังรู้เรื่องนักเรียนนอกคิดยังไง แต่ ไม่ใส่ใจ อีกหรือปล่าวคะ

สมศักดิ์ทำให้เรารู้ว่า พวกล้มเจ้ามีจำนวนจริงๆ เท่าไหร่ครับ

[กรกช]

ผมเจอความคิดของเสื้อแดงใน FB เยอะมาก ที่คิดว่าสถาบันอยู่เบื้องหลังสั่งฆ่าที่ราชประสงค์
ตรงนี้ก็อยากฝากถึงคนที่มีแนวคิดแบบนี้ ว่า...

ถ้าสถาบันโหด***มอย่างที่พวกคุณคิดจริง พวกคุณคงไม่ได้มีโอกาสมานั่งโพสแสดงความเห็นจาบจ้วงกันอย่างสนุกปากแบบนี้หรอก
เพจจาบจ้วง เว็บจาบจ้วงทั้งหลาย คงราบเป็นหน้ากอง

และโดยเฉพาะ อ.สมศักดิ์ ก็คงเหลือแต่ชื่อ หรือคงเป็นปุ๋ย หรือหาซากไม่เจอไปนานแล้ว

[amplepoor]

ประเด็นนี้คงจะยาวหน่อย เพราะเป็นเรื่องใหญ่
จากคอมเมนท์ที่สมศักดิ์โจมตีธีรยุทธเมื่อปี 2551 ผมจะลงตัวบทก่อน เรามาอ่านไปด้วยกัน แล้วหลังจากนั้น ค่อยมาดูความแต๋วของเด็กขี้อิจฉาที่เนรคุณประเทศไทย (ผมจัดย่อหน้าใหม่ให้รวบรัดขึ้นนะครับ...รำคาญวิธีเขียนของหมอนี่น่ะครับ)

ธีรยุทธ บุญมี:กาฝาก14ตุลา และ"ปัญญาชนบริกร"
สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล somsak's coup postings 21 กรฎาคม 2550

หลัง 14 ตุลา (ในทีนี้ผมรวมถึงขบวนการต่อเนื่องจนถึงช่วงต้นทศวรรษ 2520) ธีรยุทธ ได้สร้างสรรค์งานอะไรที่ทำให้สมควรได้รับความสนใจ หรือนับถือ ในระดับที่ทำให้มีปรากฏการณ์ "แถลงข่าว" ให้ หนังสือพิมพ์พาดหัวแบบนี้บ้าง?
คำตอบคือ ไม่มีเลย

เหตุผลสำคัญประการเดียว ที่ธีรยุทธ ได้รับการปฏิบัติเช่นนี้ ไม่ใช่เพราะความประทับใจ หรือนับถือในผลงานวิชาการ หรือผลงานด้านสังคมอื่นๆ งาน "วิชาการ" ของเขา (ซึ่งมีน้อยมาก) ไม่เคยได้รับการยอมรับในวงวิชาการจริงๆ และเขาไม่เคยมีตำแหน่งหน้าที่การงานอะไร ที่ทำอะไรออกมาจริงๆจังๆ สิ่งที่เขาทำจริงๆ ในรอบ 20 ปีนี้ ก็มีเพียงอย่างที่กำลังทำอยู่นี้แหละ คือ ออกมา "แถลงข่าว" เป็นระยะๆ - - - แต่เหตุผลประการเดียวที่ทำให้เกิดปรากฏการณ์เช่นนี้ได้ ก็คือ เขามีชื่อเสียงจาก 14 ตุลา

นั่นคือ การที่ธีรยุทธ สามารถทำเช่นนี้ได้ เพราะเขา อาศัย "ต้นไม้ 14 ตุลา" ซึ่งก็คือ เลือดเนื้อความเสียสละของผู้ปฏิบัติงาน และมวลชน จำนวนมหาศาล เป็น "แหล่งทำมาหากิน" .. เหมือนกาฝาก หรือในสำนวนไทยอีกอย่าง คือ "กินบุญเก่า" แต่เป็นบุญทีคนอื่นทำไว้เสียเยอะ (บุญที่เขาทำเอง หมดไปนานแล้ว เพราะไม่เคยต่อใหม่)

"ปัญญาชนบริกร"
นอกจาก "ความฉลาด" ในการเป็น "กาฝาก" ของ "ต้นไม้ 14 ตุลา" โดยไม่ยอมไป "ทำมาหากิน" ด้วยตัวเองจริงๆ แล้ว เหตุผลรองอีกประการหนึ่ง คือ "ความฉลาด" ในแง่เป็นคนคอย "บริการ" ให้กับ หนังสือพิมพ์ และสื่อมวลชนไทย ซึ่งไม่เคยมีความฉลาดด้วยตัวเองพอจะเขียนหัวข้อข่าวด้วยตัวเอง และขณะเดียวกัน ก็ โง่พอที่จะหลงเชื่อว่า "คำเท่ห์ๆ" เป็นอะไรที่น่าสนใจลึกซึ้ง... .. ลักษณะที่ธีรยุทธ "คิดคำ" ที่นำไปพาดหัวได้ กลายเป็นอะไรบางอย่างที่มากเสียจนกลายเป็น parody ตัวเองไปแล้ว ในสมัยแรกๆ การ "คิดคำ" เหล่านี้ ยังมีลักษณะเพียงการเสริมการ "วิเคราะห์" ของเขาบ้าง ทุกวันนี้ นสพ.ไปฟัง และรายงาน "แถลงข่าว" เพื่อหา "พาดหัว" ล้วนๆ เพราะสิ่งที่ธีรยุทธ "วิเคราะห์" ออกมา มีคนอื่นพูดไปแล้วทั้งนั้น หลายรายพูดได้น่าสนใจกว่าเขา เพียงแต่ไม่มีใคร "ฉลาด" พอ หรือมีเวลาว่างพอ ในการคิดหาวิธีหลอก นสพ.แบบเขาได้

เขาได้พัฒนาเรื่องนี้จนเป็น art-form เป็น "ศิลปะ" อย่างหนึ่ง

ความจริง หากในยามเกษียณอายุ (หวังว่าจะมีนะ กลัวแต่จะไม่ยอมไปไหน เหมือนประเวศ ที่เขากำลัง "เทรน" ตัวเอง ไว้แทนที่นั่นแหละ) แล้วใครต่อใคร โดยเฉพาะ นสพ. เริ่มฉลาดขึ้น และเลิกทำแบบนี้แล้ว เขาอาจจะไปเขียน "คู่มือ" การ "ปั่นข่าว" หากินต่อได้อีกสักระยะหนึ่งด้วย

เผด็จการฟาสซิสต์ ไม่พอ
คำ "วิจารณ์" คมช.-รัฐบาลทหารของธีรยุทธ ครั้งนี้ ก็เช่นเดียวกับครั้งก่อน ("ขิงแก่", "ขมิ้นอ่อน", "โกกิ") คือ ไม่ใช่การวิจารณ์ว่ารัฐบาลนี้เป็นเผด็จการ ใช้อำนาจปืน มาจัดการผู้อื่น ทำให้กระบวนการยุติธรรม และกฎหมาย ที่ควรเป็นกติกา หรือ กลไกที่เป็นกลางกับทุกฝ่าย ให้เป็นเพียงเครื่องมือเล่นงานศัตรูทางการเมือง ..

"การตรวจสอบ" ต่างๆ ที่ดำเนินอยู่นี้ แม้แต่ชาวบ้าน ก็รู้ว่า เป็นเรื่องของกระบวนการยุติธรรมหลอกๆ (show trial) คือ มีไว้เล่นงานศัตรูเท่านั้น (สิ่งที่รัฐบาลชุดนี้ทำ ถ้าเป็นสมัยก่อน เช่น การรับตำแหน่ง 4-5 ตำแหน่งพร้อมๆกันของผู้นำทหาร, การใช้ที่ดินป่าสงวนของนายกฯ(สุรยุทธ์) แม้แต่เรื่อง การจดทะเบียนสมรสซ้อน, การตั้งลูกตัวเองเป็นเลขาฯ พาลูกไปเที่ยวอย่างน่าสงสัยว่าจะใช้เงินหลวง ฯลฯ.. ถ้าเป็นสมัยรัฐบาลเลือกตั้ง ป่านนี้ถูกเล่นงานเปิดเปิงไปแล้ว ...) แต่ธีรยุทธ ยังเห็นว่าไม่พอ คือยังเห็นว่า ที่คณะทหารและรัฐบาลนี้ กำลังกระทำชำเรากฎหมาย กระทำชำเรากระบวนการยุติธรรมนั้น ไม่พอ .. ยังไม่ฟาสซิสต์พอ คำวิจารณ์ของเขา ทั้งครั้งก่อนและครั้งนี้ สรุปแล้ว คือ "เอาแม่งเลย" "เอาแม่งเลย" ทักษิณน่ะ ไม่ต้องคำนึงถึงเปลือกนอก หรือกรอบอะไรของกฎหมายเลย (ซึ่งจริงๆก็ไม่คำนึงอยู่แล้ว แต่เขายังเห็นว่า ไม่พอ) ..

"เอาเลย" ไม่ต้องห่วงเรื่องความชอบธรรมพวกนี้ ใช้อำนาจที่มีอยู่ เล่นงาน "***" เลย...

Edited by amplepoor, 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 14:09.

[amplepoor]

หลัง 14 ตุลา (ในทีนี้ผมรวมถึงขบวนการต่อเนื่องจนถึงช่วงต้นทศวรรษ 2520) ธีรยุทธ ได้สร้างสรรค์งานอะไรที่ทำให้สมควรได้รับความสนใจ หรือนับถือ ในระดับที่ทำให้มีปรากฏการณ์ "แถลงข่าว" ให้ หนังสือพิมพ์พาดหัวแบบนี้บ้าง?
คำตอบคือ ไม่มีเลย

เรามาดูกันเลยดีกว่า ว่าธีรยุทธมีผลงานอะไรบ้าง.....จากวิกิ


แวน เดอ โพสต์, ลอเรนส์, ธีรยุทธ บุญมี [แปล]. บทเพลงปลาวาฬ. กรุงเทพฯ : วัลยา, [ม.ป.ป.]. ISBN 978-974-89060-5-8
ธีรยุทธ บุญมี. ความคิดหลังตะวันตก. กรุงเทพฯ : สายธาร, [ม.ป.ป.]. ISBN 978-974-9609-28-6
ธีรยุทธ บุญมี. ชาตินิยมและหลังชาตินิยม. กรุงเทพฯ : สายธาร, [ม.ป.ป.]. ISBN 978-974-9609-55-2
ธีรยุทธ บุญมี. สังคมเข้มแข็ง. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : มิ่งมิตร, 2536. ISBN 974-89159-1-3
ลามูร์, หลุยส์, ธีรยุทธ บุญมี [แปล]. ปรัชญาคาวบอยของหลุยส์ ลามูร์ : แผ่นดิน กาแฟ และผู้หญิง. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : มิ่งมิตร, 2537. ISBN 974-89203-6-4
ธีรยุทธ บุญมี. ปรัชญาแห่งความเอื้ออาทร. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : วัลยา, 2537.
ธีรยุทธ บุญมี. ปรัชญาแห่งการปฏิรูปการเมือง. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : วัลยา, 2540. ISBN 974-89498-1-8
ธีรยุทธ บุญมี. ภาพรวมการเมือง สังคม วัฒนธรรมไทย 2000. กรุงเทพฯ : สำนักงานกองทุนสนับสนุนการวิจัย, 2543.
ธีรยุทธ บุญมี. สายไปเสียแล้ว. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : อิมเมจ, 2544. ISBN 974-88384-5-5
ธีรยุทธ บุญมี. ถอดรื้อปรัชญา และศิลปะแบบตะวันตกเป็นศูนย์กลาง. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2546. ISBN 974-8468-93-3
ธีรยุทธ บุญมี. พหุนิยม. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : สำนักงานคณะกรรมการวิจัยแห่งชาติ, 2546.
ธีรยุทธ บุญมี. ความหลากหลายของชีวิต : ความหลากหลายทางวัฒนธรรม. พิมพ์ครั้งที่ 3. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2547. ISBN 974-9609-49-2
ธีรยุทธ บุญมี. ทิศทางประเทศไทย เมื่อโลกหยุดค้อมหัวให้ตะวันตก. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : มติชน, 2547. ISBN 974-323-242-7
ธีรยุทธ บุญมี. Road Map ประเทศไทย. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2547. ISBN 978-974-9609-29-3
ธีรยุทธ บุญมี. การเปลี่ยนแปลงสังคม วัฒนธรรม การเมือง ครั้งที่ 2 ของไทย. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2548. ISBN 974-9609-63-X
ธีรยุทธ บุญมี. ฝ่ากรงขังสีเทา. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2548. ISBN 978-974-9609-85-9
ธีรยุทธ บุญมี. ตุลาการภิวัฒน์. กรุงเทพฯ : วิญญูชน, 2549. ISBN 974-288-449-8
ธีรยุทธ บุญมี. การเดินทางในจิตใจ บทตริตรองชีวิตและธรรมชาติ. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2550. ISBN 978-974-09-5451-4
ธีรยุทธ บุญมี. ขุนเขา ความงาม และมิ่งมิตร. กรุงเทพฯ : วิญญูชน, 2550. ISBN 978-974-09-3689-3
ธีรยุทธ บุญมี. ความคิด สองทศวรรษ. กรุงเทพฯ : มติชน, 2550. ISBN 978-974-02-0030-7
ธีรยุทธ บุญมี. ฤๅษีเลี้ยงเต่า. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2550. ISBN 978-974-7170-31-3
ธีรยุทธ บุญมี. การปฏิวัติสัญศาสตร์ของโซซูร์ เส้นทางสู่โพสต์โมเดอร์นิสม์. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : วิภาษา, 2551. ISBN 978-974-518-433-6
ธีรยุทธ บุญมี. มิเชล ฟูโกต์ (Michel Foucault). พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : วิภาษา, 2551. ISBN 978-974-16-3795-9
ธีรยุทธ บุญมี. โลก Modern & Post modern. พิมพ์ครั้งที่ 5. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2552. ISBN 978-974-7056-08-1

ส่วนผลงานของสมศักดิ์นั้น ที่เป็นหนังสือเล่มดูเหมือนจะมีหนึ่งรายการ ซึ่งเป็นรวมบทความ นอกนั้นก็เป็นบทความซึ่งถูกรวบรวมไว้ในบล๊อคของเจ้าตัว มีจำนวนประมาณหนึ่งกำมือ....ผลงานเหล่านี้ ไม่ถึงระดับที่จะขอตำแหน่งศาสตราจารย์ ในขณะที่ธีรยุทธนอกจากจะเพิ่งได้รับโปรดเกล้าเป็นศาสตราจารย์หมาดๆ แล้ว ก็ยังได้รับรางวัลศรีบูรพามาก่อน รางวัลนี้วางเงื่อนไขว่า

๑. เป็นนักเขียน นักแปล กวี หรือนักหนังสือพิมพ์ที่มีแบบฉบับการใช้ชีวิตที่ดีงาม และแบบฉบับของการสร้างสรรค์งานที่มีคุณค่าต่อสังคม และมนุษยชาติมาอย่างต่อเนื่องจนเป็นที่ประจักษ์ต่อสาธารณชนเช่นเดียวกับ "ศรีบูรพา"

๒. มีผลงานติดต่อกันเป็นเวลายาวนานกว่า ๒ ทศวรรษและต่อเนื่องมาจนถึงปัจจุบัน

๓. ยังมีชีวิตอยู่

เปรียบเทียบกันแล้ว ที่สมศักดิ์ด่าธีรยุทธ ก็เหมือนหมาเห่าเครื่องบิน

เครื่องคองคอร์ดอีกด้วย

[overtherainbow]

ได้ยินมาว่าแกเพิ่งได้ ศจ มา
ไม่แต่งตำรา จะมีได้ไง

[เช never die]

หลัง 14 ตุลา (ในทีนี้ผมรวมถึงขบวนการต่อเนื่องจนถึงช่วงต้นทศวรรษ 2520) ธีรยุทธ ได้สร้างสรรค์งานอะไรที่ทำให้สมควรได้รับความสนใจ หรือนับถือ ในระดับที่ทำให้มีปรากฏการณ์ "แถลงข่าว" ให้ หนังสือพิมพ์พาดหัวแบบนี้บ้าง?
คำตอบคือ ไม่มีเลย

เรามาดูกันเลยดีกว่า ว่าธีรยุทธมีผลงานอะไรบ้าง.....จากวิกิ


แวน เดอ โพสต์, ลอเรนส์, ธีรยุทธ บุญมี [แปล]. บทเพลงปลาวาฬ. กรุงเทพฯ : วัลยา, [ม.ป.ป.]. ISBN 978-974-89060-5-8
ธีรยุทธ บุญมี. ความคิดหลังตะวันตก. กรุงเทพฯ : สายธาร, [ม.ป.ป.]. ISBN 978-974-9609-28-6
ธีรยุทธ บุญมี. ชาตินิยมและหลังชาตินิยม. กรุงเทพฯ : สายธาร, [ม.ป.ป.]. ISBN 978-974-9609-55-2
ธีรยุทธ บุญมี. สังคมเข้มแข็ง. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : มิ่งมิตร, 2536. ISBN 974-89159-1-3
ลามูร์, หลุยส์, ธีรยุทธ บุญมี [แปล]. ปรัชญาคาวบอยของหลุยส์ ลามูร์ : แผ่นดิน กาแฟ และผู้หญิง. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : มิ่งมิตร, 2537. ISBN 974-89203-6-4
ธีรยุทธ บุญมี. ปรัชญาแห่งความเอื้ออาทร. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : วัลยา, 2537.
ธีรยุทธ บุญมี. ปรัชญาแห่งการปฏิรูปการเมือง. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : วัลยา, 2540. ISBN 974-89498-1-8
ธีรยุทธ บุญมี. ภาพรวมการเมือง สังคม วัฒนธรรมไทย 2000. กรุงเทพฯ : สำนักงานกองทุนสนับสนุนการวิจัย, 2543.
ธีรยุทธ บุญมี. สายไปเสียแล้ว. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : อิมเมจ, 2544. ISBN 974-88384-5-5
ธีรยุทธ บุญมี. ถอดรื้อปรัชญา และศิลปะแบบตะวันตกเป็นศูนย์กลาง. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2546. ISBN 974-8468-93-3
ธีรยุทธ บุญมี. พหุนิยม. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : สำนักงานคณะกรรมการวิจัยแห่งชาติ, 2546.
ธีรยุทธ บุญมี. ความหลากหลายของชีวิต : ความหลากหลายทางวัฒนธรรม. พิมพ์ครั้งที่ 3. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2547. ISBN 974-9609-49-2
ธีรยุทธ บุญมี. ทิศทางประเทศไทย เมื่อโลกหยุดค้อมหัวให้ตะวันตก. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : มติชน, 2547. ISBN 974-323-242-7
ธีรยุทธ บุญมี. Road Map ประเทศไทย. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2547. ISBN 978-974-9609-29-3
ธีรยุทธ บุญมี. การเปลี่ยนแปลงสังคม วัฒนธรรม การเมือง ครั้งที่ 2 ของไทย. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2548. ISBN 974-9609-63-X
ธีรยุทธ บุญมี. ฝ่ากรงขังสีเทา. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2548. ISBN 978-974-9609-85-9
ธีรยุทธ บุญมี. ตุลาการภิวัฒน์. กรุงเทพฯ : วิญญูชน, 2549. ISBN 974-288-449-8
ธีรยุทธ บุญมี. การเดินทางในจิตใจ บทตริตรองชีวิตและธรรมชาติ. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2550. ISBN 978-974-09-5451-4
ธีรยุทธ บุญมี. ขุนเขา ความงาม และมิ่งมิตร. กรุงเทพฯ : วิญญูชน, 2550. ISBN 978-974-09-3689-3
ธีรยุทธ บุญมี. ความคิด สองทศวรรษ. กรุงเทพฯ : มติชน, 2550. ISBN 978-974-02-0030-7
ธีรยุทธ บุญมี. ฤๅษีเลี้ยงเต่า. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2550. ISBN 978-974-7170-31-3
ธีรยุทธ บุญมี. การปฏิวัติสัญศาสตร์ของโซซูร์ เส้นทางสู่โพสต์โมเดอร์นิสม์. พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : วิภาษา, 2551. ISBN 978-974-518-433-6
ธีรยุทธ บุญมี. มิเชล ฟูโกต์ (Michel Foucault). พิมพ์ครั้งที่ 1. กรุงเทพฯ : วิภาษา, 2551. ISBN 978-974-16-3795-9
ธีรยุทธ บุญมี. โลก Modern & Post modern. พิมพ์ครั้งที่ 5. กรุงเทพฯ : สายธาร, 2552. ISBN 978-974-7056-08-1

ส่วนผลงานของสมศักดิ์นั้น ที่เป็นหนังสือเล่มดูเหมือนจะมีหนึ่งรายการ ซึ่งเป็นรวมบทความ นอกนั้นก็เป็นบทความซึ่งถูกรวบรวมไว้ในบล๊อคของเจ้าตัว มีจำนวนประมาณหนึ่งกำมือ....ผลงานเหล่านี้ ไม่ถึงระดับที่จะขอตำแหน่งศาสตราจารย์ ในขณะที่ธีรยุทธนอกจากจะเพิ่งได้รับโปรดเกล้าเป็นศาสตราจารย์หมาดๆ แล้ว ก็ยังได้รับรางวัลศรีบูรพามาก่อน รางวัลนี้วางเงื่อนไขว่า

๑. เป็นนักเขียน นักแปล กวี หรือนักหนังสือพิมพ์ที่มีแบบฉบับการใช้ชีวิตที่ดีงาม และแบบฉบับของการสร้างสรรค์งานที่มีคุณค่าต่อสังคม และมนุษยชาติมาอย่างต่อเนื่องจนเป็นที่ประจักษ์ต่อสาธารณชนเช่นเดียวกับ "ศรีบูรพา"

๒. มีผลงานติดต่อกันเป็นเวลายาวนานกว่า ๒ ทศวรรษและต่อเนื่องมาจนถึงปัจจุบัน

๓. ยังมีชีวิตอยู่

เปรียบเทียบกันแล้ว ที่สมศักดิ์ด่าธีรยุทธ ก็เหมือนหมาเห่าเครื่องบิน

เครื่องคองคอร์ดอีกด้วย

อ่านเรปคุณแอมมาถึงตรงที่ผมทำตัวแดงๆ ตรงนี้แหละ กำลังจะยกกาแฟซด กาแฟผมพุ่งเลยครับ สารภาพ




เห็นภาพเลย

[amplepoor]

เปรียบเทียบกันแล้ว ที่สมศักดิ์ด่าธีรยุทธ ก็เหมือนหมาเห่าเครื่องบิน








เครื่องคองคอร์ดอีกด้วย

อ่านเรปคุณแอมมาถึงตรงที่ผมทำตัวแดงๆ ตรงนี้แหละ กำลังจะยกกาแฟซด กาแฟผมพุ่งเลยครับ สารภาพ




เห็นภาพเลย

แว๊ก ขออำไพ....หึหึ
มีโอกาสจะเลี้ยงโอเลี้ยง แต่ไม่มีตี๋สมศักดิ์เป็นเด็กเสิร์ฟนะ.....ฮา

เอาละ ทีนี้มาดูกันว่า ใครเป็นแกนกลาง ใครเป็นกาฝากในเหตุการณ์ 14 ตุลา 16

[bird]

คุณแอม...

หนังสือที่ bird มีอยู่เนี้ย...ไร้ประโยชน์ไปเลยน่ะเนี้ย...อ่านมาจะ 6 เดือนแล้ว
ยังไปไม่ถึงไหน...ยิ่งอ่านยิ่งงง...

อ่านของคุณแอม...ง่ายกว่าตั้งเยอะ..ประหยัดเวลา ไม่เสียสายตาด้วย..

สุดท้าย..ขอบคุณค่ะ

[เด็กเกรียน]

https://www.facebook...&type=1

ผมเห็นแล้วยิ่งยากจะไป..........มัน สัก ที สอง ที เฮ้อออออออออออออออออ

[SPDZ]

ขอนอกเรื่องนิดนึง...ฝรั่งที่โพสข่าว ข้างต้นเขามาเดือดร้อนอะไรกับการชูรูปในหลวงของคนไทยก็ไม่รู้

ถึงกับมาโพสในเฟสบุ๊คผมซะยาวเหยียด ยังไม่มีทีท่าว่าจะหยุดด้วย -*-

http://www.facebook....f_t=share_reply

จากเรื่องราวฝรั่งในเฟสบุ๊คข้างบน
มีคนไปอ่านแล้ว..

"อ่านแล้วเดือดค่ะ ทุกคอมเม้นที่ไอ้ฝรั่งส้่นตรีนเขียน ***จะเขียนไปด่ามัน
แต่ไม่เขียนใต้ภาพนี่แน่ๆ ไม่อยากให้เป็นเสนียดกับรูปของในหลวง
สังเกตมั้ยว่าทุกคอมเม้นของมันมีคนมาไลค์ พวกมันต้องเป็นเสื้อแดงแน่ๆ
ไอ้ฝรั่งชั่ว อ่านแล้วของขึ้น จะส่งให้แม่อ่านด้วย
เลวอ่ะ ชั่วมากกกกกกกกกกกกกกกกกก อย่าให้เจอมันนะ
ไอ้ฝรั่ง got paid by ชั่วแม้วแน่ๆ

มันขุดคุ้ยคุยโวว่ามันรู้ดีกว่าคนไทยด้วยซ้ำ
ทั้ง thai history, royal family มันบอกคนไทยอ่ะ
ถูกกล่อมเกลาให้หลงผิดเชื่อและเคารพในหลวงตั้งแต่เกิด
มันถามว่ายูมั่นใจเหรอ ยูรู้หรอว่า..
แล้วมันก็ยกเรื่องราวเก่าๆ ในประวัติศาสตร์เอามาย้อนถาม
อีห่าน มันอ่ะเสื้อแดงแน่ๆ เลววววววววววววว

พี่ช่วยคิดคำด่าให้หน่อยสิคะ ไทยก็ได้เดี๋ยว***เอาไปด่ามันเอง
มันเป็น Deputy Editor ให้สน.ข่าว Reutersนี่เอง"

เนื้อหามาในแนวทางเดียวกับหงอกเจียมเลย ใครมีคำแนะนำมั้ยครับ

[ฝนทั่ง]

ขอนอกเรื่องนิดนึง...ฝรั่งที่โพสข่าว ข้างต้นเขามาเดือดร้อนอะไรกับการชูรูปในหลวงของคนไทยก็ไม่รู้

ถึงกับมาโพสในเฟสบุ๊คผมซะยาวเหยียด ยังไม่มีทีท่าว่าจะหยุดด้วย -*-

http://www.facebook....f_t=share_reply

จากเรื่องราวฝรั่งในเฟสบุ๊คข้างบน
มีคนไปอ่านแล้ว..

"อ่านแล้วเดือดค่ะ ทุกคอมเม้นที่ไอ้ฝรั่งส้่นตรีนเขียน ***จะเขียนไปด่ามัน
แต่ไม่เขียนใต้ภาพนี่แน่ๆ ไม่อยากให้เป็นเสนียดกับรูปของในหลวง
สังเกตมั้ยว่าทุกคอมเม้นของมันมีคนมาไลค์ พวกมันต้องเป็นเสื้อแดงแน่ๆ
ไอ้ฝรั่งชั่ว อ่านแล้วของขึ้น จะส่งให้แม่อ่านด้วย
เลวอ่ะ ชั่วมากกกกกกกกกกกกกกกกกก อย่าให้เจอมันนะ
ไอ้ฝรั่ง got paid by ชั่วแม้วแน่ๆ

มันขุดคุ้ยคุยโวว่ามันรู้ดีกว่าคนไทยด้วยซ้ำ
ทั้ง thai history, royal family มันบอกคนไทยอ่ะ
ถูกกล่อมเกลาให้หลงผิดเชื่อและเคารพในหลวงตั้งแต่เกิด
มันถามว่ายูมั่นใจเหรอ ยูรู้หรอว่า..
แล้วมันก็ยกเรื่องราวเก่าๆ ในประวัติศาสตร์เอามาย้อนถาม
อีห่าน มันอ่ะเสื้อแดงแน่ๆ เลววววววววววววว

พี่ช่วยคิดคำด่าให้หน่อยสิคะ ไทยก็ได้เดี๋ยว***เอาไปด่ามันเอง
มันเป็น Deputy Editor ให้สน.ข่าว Reutersนี่เอง"

เนื้อหามาในแนวทางเดียวกับหงอกเจียมเลย ใครมีคำแนะนำมั้ยครับ

ถ้าคนที่ชื่อ Andrew คนที่โพสเยอะๆ เหมือนเป็นตัวหลัก คนนั้นในFB บอกว่าเป็น นักหนังสือพิมพ์ เป็นชาวอังกฤษ สนใจเรื่องเอเชียเป็นพิเศษ รู้ภาษาไทย และเป็นพันธมิตรกับสมหงอกเจียม

ถ้ายังไงก็คลิกเข้าไปตามดู เพจนายคนนี้ได้ ทั้งสมหงอกเจียมและเหล่าสาวก ก็โพสเป็นภาษาไทย เลยไม่แน่ใจว่า นายAndrew คนนี้อ่านภาษาไทยได้?
ที่แน่ๆ หงอกเจียมมันส่งข้อมูลเกี่ยวกับกษัตริย์ไทย ให้นายคนนี้ และเหล่าสาวกก็ตามเชียร์กันน่าดู

[ดราม่า]

เนื้อหามาในแนวทางเดียวกับหงอกเจียมเลย ใครมีคำแนะนำมั้ยครับ

ฝรั่งมันไม่ได้รู้อะไรดีไปกว่าเราหรอก(ถ้าเคยอ่านฟ้าเดียวกัน และอ่านงานสมศักดิ์ เจียมฯ คงรู้มากกว่ามันแล้วแหละ)

และอย่าได้แปลกใจถ้าผมจะบอกว่ามันเครือข่ายเดียกับ เจียม ใจ จักร (ผมว่าจักรภพมันทำงานเงียบๆไม่เป็นข่าวแต่ได้ผลในทางลึกมากๆ คล้ายๆกับโลกล้อมประเทศ)

Edited by ดราม่า, 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 18:39.

[itsorachai2]

ผมละสมเพชสมศักดิ์มากเลยนะครับ เที่ยวไปติคนโน้นคนนี้ ยังกะตัวเองเก่งซะเต็มประดา เขียนบทความอะไรก็อ่านยาก(ผมอาจจะโง่เกิน 555) เหล่าสาวกก็แปลก แยกแยะไม่ได้ เออถ้าสมศักดิ์ เก่งจริง ผมจะไม่ว่าเลย แต่นี่กํามะลอชัดๆ เฮ้อออ

[Huligan]

เปรียบเทียบกันแล้ว ที่สมศักดิ์ด่าธีรยุทธ ก็เหมือนหมาเห่าเครื่องบิน

ผมว่าที่ไอ้หงอกวิจารณ์เขา(ธีรยุทธ)ไป > เข้าตัวมันหมดเลย ไม่ต่างกับควายแดงตัวอื่นๆ

ผมว่ามันนี่แหละ กาฝาก 6 ตุลา 2519 ตัวจริง...
ไม่มีรายงานจากสหายเก่ารายไหน ที่บอกว่ามันเคยเข้าป่ารบจริงๆ นอกจากหนีไปหลบในวัด แล้วโดนจับติดคุก
แต่เสือกชอบคุยโวว่ารู้เรื่อง พคท.ดีกว่าใคร

*ผมเองก็เกิดไม่ทันยุคนั้น แต่อย่างน้อยก็ติดตามดูจากรายงานหลักใน นสพ.และสื่อต่างๆได้ ว่าใครเคยเข้าป่ารบจริงๆ
อย่างน้อยสื่อเหล่านั้นก็รายงานตรงกันบางเรื่อง เช่น เสกสรรค์ ธีรยุทธ จีระนันทน์ หงาคาราวาน เคยเข้าป่ากับ พคท.จริงๆ
ส่วนไอ้หงอกไม่มีรายงานเลยแม้แต่น้อย

นึกถึง จิ๊กโก๋ขี้เมาข้างซอย ที่ชอบอวดอ้างว่า เขาทรายกระจอก ไมค์ไทสันฝีมือขี้ๆ โมฮำหมัดอาลีก็ไม่เก่งจริง
แล้วก็คุยอวดสารพัดว่า นักมวยที่เก่งมันต้องชกอย่างนีๆๆๆ...แต่พอท้ามันให้ขึ้นเวทีก็หายหัว

Edited by Huligan, 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 19:12.