1787 ความเห็นในกระทู้นี้

[turbora]

ไอสมมติฐาน จ่อยิงกันเอง โดยคนที่อยู่ในคลิปเนี่ย

เอาส่วนไหนของร่างกายคิดกันครับเนี่ย ยิ่งคุยยิ่งพากระทู้ลงคลองน่ะ ( ฮาปนเซ็ง)

คนคิดจะยิงกันเอง ใครมันจะบ้าเดินไปจ่อยิงใกล้ๆ คนเยอะแยะแบบนั้น บ้าชิ๊ป

ถามคุณแต๋มครับ ดูคลิปพร้อมคำอธิบายที่ผมลงไว้หรือยังครับ #870 ถ้าดูแล้วนี่ไม่เห็นด้วยตรงไหนครับ

เฟรมขวาสุดของคลิป มีทหารนอนบาดเจ็บอยู่
เป็นธรรมดา ที่นายวสันต์จะเดินไปดู และคนๆอื่นๆ จะไปมุง

ข้อนี้ ในกระทู้เขาแสดงภาพให้เห็นกันมาตั้งนานแล้ว พวกมาทีหลังแล้วไม่อ่าน นี่ต้องทบทวนตัวเองบ้าง

ส่วนที่ผมว่ามันโอเว่อเกินมันคือประโยคอันนี้ของคุณแล้วหล่ะ มาจากตั้งแต่ #701 แล้วหล่ะ ฮามากๆ

ดูกันดีๆครับน่าจะเห็นคนยิงแล้ว เดินไปด้านหลังดึงแขนให้หันมาหาแล้วก็ตูม

ส่วน #870 นี่ ผมไม่เห็นด้วยแทบทุกบรรทัด ส่วนคลิปวสันต์ล้มนั้นผมว่ามันมีที่มาอยู่เดี๋ยวค่อยบอก

แล้วที่คุณบอก คลิปบางอันถูกเจตนาตัดชายคนนั้นให้ตกขอบภาพไป ไหนเอาคลิปมาสิ๊มีไหม

ก็ในคลิปที่ผมลงนี่ล่ะครับมีการเลื่อนมุมกล้องให้คนที่เดินเข้าไปหาวสันต์หลุดเฟรมไปครับ

ผมถามคุณแต๋มอีกนิดนึง
วสันต์จะเดินไปดูทหารหรืออัไรก็แล้วแต่ แต่ชายคนดังกล่าวที่เอามือล้วงไปหลังเสื้อแล้วเดินไปดึงแขนคุณวสันต์ให้หันมาเพราะอะไรครับ(คุณแต๋มเห็นหรือไม่ครับ) มัน้ป็นจังหวะที่ถูกยิงล้มพอดีถ้าไม่ดึงไว้วสันต์อาจเดินไปแล้วไม่ถูกยิงหรือเปล่าครับ

อีกเรื่องนึง ผมเป็นคนขุดเรื่องยิงหัวหรือขาก่อนขึ้นมา แต่ตอนนี้ผมรู้สึกว่าหลักฐานจากภาพชัณสูตรมันไม่น่าเชื่อถือครับ

[antiseptic]

ใครแปะรูปเยอะ คนนั้นชนะ

[hentai]

อีกเรื่องนึง ผมเป็นคนขุดเรื่องยิงหัวหรือขาก่อนขึ้นมา แต่ตอนนี้ผมรู้สึกว่าหลักฐานจากภาพชัณสูตรมันไม่น่าเชื่อถือครับ

ผมว่า ถ้ามาแบบนี้ก็จบละครับ... ผมไม่ได้บอกว่ามันต้องเชื่อ... แต่ถามว่า ข้อมูลที่เราๆท่านๆมีอยู่ตอนนี้ มีอะไรที่บอกวิถีกระสุนได้มากกว่า รูเข้าออก จาก ผลชันสูตรหรือครับ...
ถ้าจะดูให้ดีๆ เค้าก็ทำได้ไม่เลวนัก... แผลถลอกที่ขาก็ลง... ดูผลของ นักข่าวญี่ปุ่นสิครับ... วาดรูปประกอบด้วย...

ถ้ามีผลเป็นทางการกว่านี้ ผมก็พร้อมจะเชื่ออันใหม่นะครับ... แต่ถ้าไม่มี แล้วอันนี้มันดูไม่เลวนัก จะบอกว่า มันไม่น่าเชื่อเพราะ.. ผิดจากที่ เราอยากให้เป็น...
ผมว่ามันเอาใจตัวเอง ไปหน่อยหรือ...

อีกอย่าง ถ้าผลนี้ นปช ทำ... เค้าจะทำกระสุนเข้าที่ขาให้ท่านสงสัยเหรอ...

[mmmmm]

เรื่องเกี่ยวกระดาษ 11 แผ่น

จะเรียกว่า เป็นข้อมูลดิบๆ ก็ได้
เพราะ(น่าจะ)เป็นการคัดลอก(จดบันทึกเอง)โดยตัวแทน(แพทย์)ฝ่ายนชป
ที่ร่วมกันสังเกตุการณ์การผ่าชันสูตรศพผู้เสียชีวิต
---

ที่เรามี เป็นคลิป 11/04/2553 ที่เก็บไว้นานแล้ว ยังหา link ไม่เจอ
เลย จับภาพ และ ถอด รายงาข่าวที่เป็นสาระสำคัญให้


.

[joecth2003]

ช่องเท่านี้ก็ยิงได้ ห่า m ไม่ได้เหนนือบ่ากว่าแรงอะไรเลยทั้งช่องบนไง

ระยะในแนวตั้งเยอะพอสมควรที่จะยิงได้ สูงจากพื้นไม่เกินครึ่งเมตรหรอก

เหลือเฟือ สำหรับการจัดท่านอนยิง และเล็งประณีต ขอบใจห้าเอ็ม ที่เอารูปมาให้ดู
ผมนะได้ตัดในเรื่องเส้นเล็ง จากแนวนั้น เพราะเล็งและยิงได้แน่นอน ทั้งช่องบน และล่าง

เหลือแต่พิสูจน์ว่า มุมยิง และวิถีกระสุนที่โดนคุณวสันต์ เป็นไปได้หรือไม่ ???

5


ไปปรับแสง และคิดเสียก่อน เทียบกับ ภาพรวม #850 ว่าเราเสนออะำไร
.

ขอหยุดสนทนากับห่าเอ็ม ตั้งแต่ คห. นี้เป็นต้นไป เอารูปมาแปะ จะสื่อบร้าไรก็ไม่บอก
ให้คนดูตีความเอาเอง... บอกตรงๆ รำคาญ !!! ว่ะ ครับ

ห่า m จะเสนออะไรผมก็งงนะผมเห็นแค่ว่าปรับแสงแล้วมันก็ได้สีสรรค์ชัดเจนกว่าเดิม

ก็เท่านั้นช่องที่จะให้ยิงก็ยังยิงได้เหมือนเดิม ปรับแสงแล้วช่องมันตันหรือไง เอิ๊กๆๆๆๆ

[turbora]

เรื่องเกี่ยวกระดาษ 11 แผ่น

จะเรียกว่า เป็นข้อมูลดิบๆ ก็ได้
เพราะ(น่าจะ)เป็นการคัดลอก(จดบันทึกเอง)โดยตัวแทน(แพทย์)ฝ่ายนชป
ที่ร่วมกันสังเกตุการณ์การผ่าชันสูตรศพผู้เสียชีวิต
---

ที่เรามี เป็นคลิป 11/04/2553 ที่เก็บไว้นานแล้ว ยังหา link ไม่เจอ
เลย จับภาพ และ ถอด รายงาข่าวที่เป็นสาระสำคัญให้


.

ถ้าได้อันนี้เยี่ยมเลยครับ ไม่ทราบว่าคุณหมอท่านอ่านผลด้วยหรือไม่ครับ

เด๋วช่วยหาอีกแรง

[annykun]

ช่องเท่านี้ก็ยิงได้ ห่า m ไม่ได้เหนนือบ่ากว่าแรงอะไรเลยทั้งช่องบนไง

ระยะในแนวตั้งเยอะพอสมควรที่จะยิงได้ สูงจากพื้นไม่เกินครึ่งเมตรหรอก

เหลือเฟือ สำหรับการจัดท่านอนยิง และเล็งประณีต ขอบใจห้าเอ็ม ที่เอารูปมาให้ดู
ผมนะได้ตัดในเรื่องเส้นเล็ง จากแนวนั้น เพราะเล็งและยิงได้แน่นอน ทั้งช่องบน และล่าง

เหลือแต่พิสูจน์ว่า มุมยิง และวิถีกระสุนที่โดนคุณวสันต์ เป็นไปได้หรือไม่ ???

5


ไปปรับแสง และคิดเสียก่อน เทียบกับ ภาพรวม #850 ว่าเราเสนออะำไร
.

ขอหยุดสนทนากับห่าเอ็ม ตั้งแต่ คห. นี้เป็นต้นไป เอารูปมาแปะ จะสื่อบร้าไรก็ไม่บอก
ให้คนดูตีความเอาเอง... บอกตรงๆ รำคาญ !!! ว่ะ ครับ

รู้สึกเค้าจะสื่อว่า ประตูมันไม่ได้โล่งๆ ดังนั้นจึงเป็นไปไม่ได้ที่จะเล็งยิงออกมาจากตำแหน่งนั้นครับ หรือถ้ายิงจากระยะไกล
ก็เป็นไปไม่ได้ที่จะไม่โดนประตูเลย ต้องเหลือร่องรอยของกระสุนบนประตูบ้าง

แต่กระผมก็สงกะสัย ว่าทำไมถึงจะเป็นไปไม่ได้วะครับ

หากอยู่ประชิดกำแพง ท่านอนยิงเล็งสูงก็ยิงลอดช่องได้สบายครับ อาจลำบากนิดหน่อยหากเล็งต่ำ เช่นยิงขา
แต่แค่ปรับเปลี่ยนเป็นคุกเข่ายิงก็ไม่มีปัญหาแล้ว หากคนร้ายอยู่ลึกเข้าไปภายในโรงเรียน และเล็งยิงด้วย
สไนเปอร์ นี่ก็สบายเลยยิงได้อยู่แล้ว เว้นเสียแต่ว่าจะใช้ปืนพวกอาก้า หรือ m 16 ที่มีโอกาสทิ้งร่องรอย
ไว้บนตัวประตูได้อย่างมาก คงต้องไปตรวจสอบล่ะครับว่าประตูรั้วนั้นถี่แค่ไหน มีโอกาสที่ลูกปืนจะผ่านโดย
ไม่ทิ้งร่องรอยเยอะหรือไม่? แต่ดูในภาพแล้ว หากใช้สไนเปอร์ เล็งยิงลอดช่องได้สบายๆ เลยครับ

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

ช่องเท่านี้ก็ยิงได้ ห่า m ไม่ได้เหนนือบ่ากว่าแรงอะไรเลยทั้งช่องบนไง

ระยะในแนวตั้งเยอะพอสมควรที่จะยิงได้ สูงจากพื้นไม่เกินครึ่งเมตรหรอก

เหลือเฟือ สำหรับการจัดท่านอนยิง และเล็งประณีต ขอบใจห้าเอ็ม ที่เอารูปมาให้ดู
ผมนะได้ตัดในเรื่องเส้นเล็ง จากแนวนั้น เพราะเล็งและยิงได้แน่นอน ทั้งช่องบน และล่าง

เหลือแต่พิสูจน์ว่า มุมยิง และวิถีกระสุนที่โดนคุณวสันต์ เป็นไปได้หรือไม่ ???

5


ไปปรับแสง และคิดเสียก่อน เทียบกับ ภาพรวม #850 ว่าเราเสนออะำไร
.

ขอหยุดสนทนากับห่าเอ็ม ตั้งแต่ คห. นี้เป็นต้นไป เอารูปมาแปะ จะสื่อบร้าไรก็ไม่บอก
ให้คนดูตีความเอาเอง... บอกตรงๆ รำคาญ !!! ว่ะ ครับ

ห่า m จะเสนออะไรผมก็งงนะผมเห็นแค่ว่าปรับแสงแล้วมันก็ได้สีสรรค์ชัดเจนกว่าเดิม

ก็เท่านั้นช่องที่จะให้ยิงก็ยังยิงได้เหมือนเดิม ปรับแสงแล้วช่องมันตันหรือไง เอิ๊กๆๆๆๆ

อ้างอิงมาตรฐานความกว้างเส้นจราจร มี 2 ความกว้างคือ 15 กับ 10 cm คาดการขนาดที่ทำให้การยิงลอดจากจุดนี้ได้น้อยที่สุดคือ 10 cm ช่องสามเหลี่ยมตรงฐานประตูเล็กกว่าเล็กน้อยประเมินว่า 8 cm. เห็นด้วยว่ายังงัยก็สอดปลายปืนออกมายิงได้ครับ แต่อาจจะปรับทิศทางลำบากหน่อย อาจจะเป็นสาเหตุที่ต้องมีคนกำหนดเป้า แต่ถ้าเส้นถนนนั้นกว้าง 15 cm ใช้คำว่าเหลือเฟือได้ครับ

[annykun]

อีกอย่างนะหากคุณวสัตน์ก่อนโดนยิง อยู่ในท่าหันหลังให้คนร้ายและมองไปทางซ้าย ในทิศที่มีทหาร
จุดยิงสามารถขยับไปตรงกลางของประตูหรือเยื้องๆ ไปทางฝั่งขวามือของประตูได้อีก (กรณียิงไกล)

[กรกช]

มันไม่สมเหตุสมผลมากๆ กำลัง กล่าวหาใครหรือ
-----------------------------------------------------------------------

ไม่เช่น เรื่องสมเหตุ สมผล

แต่ คือการใช้หลักฐานภาพอ้างอิงเวลาสถานที่ + คลิป อ้างอิิง จังหวะกระสุน+สถานที่ ลำดับ บริเวณ ก่อนและ เสียงกระสุน
จำนวน คนบาดเจ็บและตาย อ้างอิงจากภาำพ+คลิป ในคลิป

ในคลิป ในภาพ มีปรากฎ เท่าไร ก็๋บอกเท่านั้น

ไม่ได้ -ใช้- จินตนาการ55

ขอโคทสั้นๆนะเพราะมันยาว
ผมไม่ได้เถียงว่าภาพ จำนวนคนตาย บาดเจ็บ จำนวนกระสุนของคุณไม่จริง
แต่ตั้งข้อสงสัยว่ามันไม่สมเหตุสมผล

" รวมแล้วมีผู้ถูกกระสุน 7 คน

ฝ่ายเสื้อแดงตาย 2
ฝ่ายที่ไม่ใช่เสื้อแดงมีทหารตาย 1 นักข่าวญี่ปุ่นตาย 1 รวม 2 คน
ทหาร+เสื้อแดงบาดเจ็บ 3

คิดเป็นเปอร์เซนต์ระหว่างเสื้อแดงกับคนที่ไม่ใช่เสื้อแดง มันแทบจะ 50-50

ผมก็มีข้อสงสัยว่า การที่มีกระสุนหลายนัด ยิงใส่กลุ่มมวลชนเสื้อแดงมากมายหลาย 10 คน
แต่กระสุนกลับโดนได้ทั้ง เสื้อแดง ทหาร และนักข่าว ตปท. ในปริมาณเฉลี่ย 50-50 ระหว่างเสื้อแดง กับคนที่ไม่ใช่เสื้อแดง

จากจำนวนเสื้อแดงที่เห็นในคลิป จากจำนวนกระสุน และผลของผู้ถูกกระสุนปืน
ผมคิดว่ามันไม่สมเหตุสมผลมากๆ "

คุณลองคิดดูว่า จำนวนเสื้อแดงตรงนั้นมากเท่าไหร่ ?
ส่วนทหารในกลุ่มเสื้อแดงและช่างภาพมีแค่กี่คน ?

ทำไมถึงโดนกระสุนเฉลี่ยแล้วพอๆกัน ?

เสื้อแดงมากมาย แต่กระสุน 7 นัด กลับโดนทั้งเสื้อแดง และไม่ใช่เสื้อแดง ด้วยค่าเฉลี่ย 50-50
แล้วคุณคิดว่ามันสมเหตุสมผลมั้ย ? มันน่าสงสัยมั้ย ?

แถมให้อีก

กระสุนผ่านเสื้อแดงแถวหน้า มาโดนเสื้อแดงเสียชีวิต 2 คน โดนทหารเสียชีวิตอีก 1 คน ได้อย่างไร ?
แถมคุณ วสันต์โดนถึง 2 นัดอย่างไม่น่าเชื่อ และวิถีกระสุนก็อยู่ในระดับต่างกัน
ทำไมช่างบังเอิญว่าคุณ วสันต์ต้องถือธง ทั้งที่ในคลิปมีถืออยู่ไม่กี่คน
ทำไมกล้องช่างบังเอิญมาจับเอาตรงที่คุณ วสันต์

นักข่าวญี่ปุ่นเสียชีวิตบนถนนใกล้ฟุตบาทหน้า ร.ร.สตรีวิทย์ ทั้งที่ในคลิปที่ถ่ายจากฝั่งทหารจะเห็นว่ามีรถทหารบังอยู่ตั้งหลายคัน
กระสุนผ่านมาโดนได้ยังไง ?

กล้องจากฝั่งทหารจะเห็นได้ว่า มีทหารยืนอยู่บนถนน 3 คน ทหารแถวหลังจะกล้ายิงหรือ ?
ทหารแถวหน้าอยู่ใกล้กลุ่มเสื้อแดง ก็คงเห็นเพื่อนทหารอยู่ในกลุ่มเสื้อแดง
เพราะมีทหารอย่างน้อย 2 คน อยู่ในกลุ่มเสื้อแดงที่โดนกระสุน
แสดงว่าต้องมีทหารมากกว่า 2 คน อยู่ในนั้น

เพราะถ้ามี 2 คน แล้วโดนทั้ง 2 คน ก็ยิ่งเหลือเชื่อหนักเข้าไปอีก

สิ่งผิดปกติเหล่านี้คุณเคยมองเห็นบ้างไหม ?
หรือว่าตรงไหนที่เห็นว่า ทำให้ความเป็นไปได้ที่ทหารจะยิงเสื้อแดงลดน้อยลง คุณก็มองข้าม ?

Edited by กรกช, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 18:40.

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

อีกอย่างนะหากคุณวสัตน์ก่อนโดนยิง อยู่ในท่าหันหลังให้คนร้ายและมองไปทางซ้าย ในทิศที่มีทหาร
จุดยิงสามารถขยับไปตรงกลางของประตูหรือเยื้องๆ ไปทางฝั่งขวามือของประตูได้อีก (กรณียิงไกล)

กระสุนที่สามารถระบุวิถีกระสุนได้ชัดเจนคือที่ขาครับเพราะเห็นการยืนได้ชัดเจนและเป็นนัดแรก

[kuuga]

ช่องเท่านี้ก็ยิงได้ ห่า m ไม่ได้เหนนือบ่ากว่าแรงอะไรเลยทั้งช่องบนไง

ระยะในแนวตั้งเยอะพอสมควรที่จะยิงได้ สูงจากพื้นไม่เกินครึ่งเมตรหรอก

เหลือเฟือ สำหรับการจัดท่านอนยิง และเล็งประณีต ขอบใจห้าเอ็ม ที่เอารูปมาให้ดู
ผมนะได้ตัดในเรื่องเส้นเล็ง จากแนวนั้น เพราะเล็งและยิงได้แน่นอน ทั้งช่องบน และล่าง

เหลือแต่พิสูจน์ว่า มุมยิง และวิถีกระสุนที่โดนคุณวสันต์ เป็นไปได้หรือไม่ ???

5


ไปปรับแสง และคิดเสียก่อน เทียบกับ ภาพรวม #850 ว่าเราเสนออะำไร
.

ขอหยุดสนทนากับห่าเอ็ม ตั้งแต่ คห. นี้เป็นต้นไป เอารูปมาแปะ จะสื่อบร้าไรก็ไม่บอก
ให้คนดูตีความเอาเอง... บอกตรงๆ รำคาญ !!! ว่ะ ครับ

ห่า mmmmm มันลากเส้นไปๆ มาๆ เป็นเส้นขน...... รูปล่างฝากให้ห่า mmmmm

[Tam-mic-ra.]

อีกอย่างนะหากคุณวสัตน์ก่อนโดนยิง อยู่ในท่าหันหลังให้คนร้ายและมองไปทางซ้าย ในทิศที่มีทหาร
จุดยิงสามารถขยับไปตรงกลางของประตูหรือเยื้องๆ ไปทางฝั่งขวามือของประตูได้อีก (กรณียิงไกล)

มองไปทางขวาต่างหาก
นี่มาพิมนี่ ได้อ่านหน้าก่อนๆครบหรือเปล่าเนี่ย

[55555]

อีกอย่างนะหากคุณวสัตน์ก่อนโดนยิง อยู่ในท่าหันหลังให้คนร้ายและมองไปทางซ้าย ในทิศที่มีทหาร
จุดยิงสามารถขยับไปตรงกลางของประตูหรือเยื้องๆ ไปทางฝั่งขวามือของประตูได้อีก (กรณียิงไกล)

มองไปทางขวาต่างหาก
นี่มาพิมนี่ ได้อ่านหน้าก่อนๆครบหรือเปล่าเนี่ย

ไหนบอกไปดูทหารช่วยคนเจ็บ ทำไมหันไปทางขวาล่ะ..

[Tam-mic-ra.]

กรกช #910 ก็ยังเชื่อว่า มีคนยืนบังอยู่อีก ผมว่ามีคนอธิบายด้วยภาพหลายครั้งแล้วนะ

คุณกลับไปเอาภาพเหล่านั้นมาแปะแล้วแย้งดีกว่า

ไม่ใช่มาแสดงความเห็นลอยๆแบบนี้ครับ มันจะวกวนไม่จบ

[karasu]

ผมเห็นด้วยกับคุณ tam นะครับ ว่ามุมจากในประตูโรงเรียนสตรีวิทยา ไม่น่าจะเป็นไปได้

ถ้าจะเป็นไปได้ต้องขยับมาทางกำแพงฝั่งขวาของโรงเรียนมากกว่า ^^

คราวนี้อยากลองสะกิดให้เพื่อนสนใจข้อมูลตรงนี้ครับ

ก่อนนอนคืนนี้ขอทิ้งคำถามไว้หน่อยนะครับ เผื่อเป็นข้อมูลที่เป็นประโยชน์ในอนาคต

1. ใครพอมีข้อมูลมั่งไหมครับ ว่าในโซนทางขวาของภาพนี้ มันมีอะไรอยู่มั่ง

รถทหารสายพานหุ้มเกราะและฮัมวี่ เรียงกันตามยาว สามคันครับ

แต่จากการชันสูตร ผมสรุปได้ 2 ประการ

1. มือยิงใช้ท่านอนยิง รัศมีไม่เกิน 10 ม. จากคุณวสันต์ และวางตัวในกรอบระยะไม่เกิน 5 ม. ตามยาวกำแพง โดยมีจุดเริ่ม ตรงขอบประตู
2. วิถีการยิง หรือวิถีการเล็งน่าจะจำกัด ทัศนะวิสัยด้านบนจำกัด ทำให้มองเป้าหมาย(คุณวสันต์) แค่ช่วงท้องลงมา

ขอตั้งข้อสังเกตว่า เป็นไปได้มั้ย ที่มือปืนจะยิงมาจากใต้ท้องรถคันใดคันหนึ่ง?

[Tam-mic-ra.]

อีกอย่างนะหากคุณวสัตน์ก่อนโดนยิง อยู่ในท่าหันหลังให้คนร้ายและมองไปทางซ้าย ในทิศที่มีทหาร
จุดยิงสามารถขยับไปตรงกลางของประตูหรือเยื้องๆ ไปทางฝั่งขวามือของประตูได้อีก (กรณียิงไกล)

มองไปทางขวาต่างหาก
นี่มาพิมนี่ ได้อ่านหน้าก่อนๆครบหรือเปล่าเนี่ย

ไหนบอกไปดูทหารช่วยคนเจ็บ ทำไมหันไปทางขวาล่ะ..

นี่ดูคลิปเดียวอย่างเดียวเหรอ
คุณ mmmm เอาภาพรอบๆที่ถ่ายจากคนอื่นมาลงไปแล้ว มันมีทหารนอนเจ็บอยู่ท้ายรถฝั่งตรงข้ามคนถ่าย นี่ได้ดูเห็นหรือเปล่าเนี่ย หรือว่าใช้อักษรเบลล์หว้ะ



เนี่ยๆ คุณร่มเกล้า ก็คนนึง แล้วพวกเขาก็ลากไปหลบไว้ฟุตปาธ แถวๆหลังรถขาวๆน่ะ

Edited by Tam-mic-ra., 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 18:51.

[55555]

อีกอย่างนะหากคุณวสัตน์ก่อนโดนยิง อยู่ในท่าหันหลังให้คนร้ายและมองไปทางซ้าย ในทิศที่มีทหาร
จุดยิงสามารถขยับไปตรงกลางของประตูหรือเยื้องๆ ไปทางฝั่งขวามือของประตูได้อีก (กรณียิงไกล)

มองไปทางขวาต่างหาก
นี่มาพิมนี่ ได้อ่านหน้าก่อนๆครบหรือเปล่าเนี่ย

ไหนบอกไปดูทหารช่วยคนเจ็บ ทำไมหันไปทางขวาล่ะ..

นี่ดูคลิปเดียวอย่างเดียวเหรอ
คุณ mmmm เอาภาพรอบๆที่ถ่ายจากคนอื่นมาลงไปแล้ว มันมีทหารนอนเจ็บอยู่ท้ายรถฝั่งตรงข้ามคนถ่าย นี่ได้ดูเห็นหรือเปล่าเนี่ย หรือว่าใช้อักษรเบลล์หว้ะ



เนี่ยๆ คุณร่มเกล้า ก็คนนึง แล้วพวกเขาก็ลากไปหลบไว้ฟุตปาธ แถวๆหลังรถขาวๆน่ะ

จะต้องให้ตบปากซักกี่รอบถึงจะรู้สึกเจ็บ

ตามความน่าจะเป็นมากๆที่สุด นายวสันต์ กำลังก้มดูทหารที่นอนบาดเจ็บ


ไม่งั้นจะเดินไปทำไม จริงไหม

ดูจากรูป แล้วเส้นโยงของ นักมั่ว ซุปเปอร์เอ็ม..

นายวสันต์กำลังเดินไปทางขวาของกล้อง...วินาทีก่อนถูกยิงถึงได้หลุดเฟรมไง..จริงไหม

Edited by 55555, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 19:06.

[Gop]

ผมเห็นด้วยกับคุณ tam นะครับ ว่ามุมจากในประตูโรงเรียนสตรีวิทยา ไม่น่าจะเป็นไปได้

ถ้าจะเป็นไปได้ต้องขยับมาทางกำแพงฝั่งขวาของโรงเรียนมากกว่า ^^

คราวนี้อยากลองสะกิดให้เพื่อนสนใจข้อมูลตรงนี้ครับ

ก่อนนอนคืนนี้ขอทิ้งคำถามไว้หน่อยนะครับ เผื่อเป็นข้อมูลที่เป็นประโยชน์ในอนาคต

1. ใครพอมีข้อมูลมั่งไหมครับ ว่าในโซนทางขวาของภาพนี้ มันมีอะไรอยู่มั่ง

รถทหารสายพานหุ้มเกราะและฮัมวี่ เรียงกันตามยาว สามคันครับ

แต่จากการชันสูตร ผมสรุปได้ 2 ประการ

1. มือยิงใช้ท่านอนยิง รัศมีไม่เกิน 10 ม. จากคุณวสันต์ และวางตัวในกรอบระยะไม่เกิน 5 ม. ตามยาวกำแพง โดยมีจุดเริ่ม ตรงขอบประตู
2. วิถีการยิง หรือวิถีการเล็งน่าจะจำกัด ทัศนะวิสัยด้านบนจำกัด ทำให้มองเป้าหมาย(คุณวสันต์) แค่ช่วงท้องลงมา

ขอตั้งข้อสังเกตว่า เป็นไปได้มั้ย ที่มือปืนจะยิงมาจากใต้ท้องรถคันใดคันหนึ่ง?

๑ ย้ำกับคุณ karasu อีกทีนะครับ ผมลองเช็คแล้วนะครับ การเทียบของผมทั้งสองคลิป ผมเริ่มต้นจากกระสุนนัดเดียวกันอย่างแน่นอน อ้างอิงจากเสียงปืนสองนัดก่อนหน้า ก็ตรงกัน ระยะห่างเท่ากัน เรื่องทำการวัดซ้ำ ผมจะมารายงานทีหลัง แต่ค่อนข้างมั่นใจว่า ความต่างของ peak ที่เห็นชัดๆนั้น รับรองว่าอยู่แถวๆหลักสิบ millisecond เท่านั้น เสียงที่เทียบทั้งหมดนั้นใกล้เคียงกันจนเกินกว่าจะเป็นคนละเสียงกัน คุณจะว่าผมยึดติดอย่างไรก็ได้ แต่ผมต้องการหลักฐานแย้ง อย่างมีเหตุผล ไม่ต้องการการสมมุติลอยๆ อะไรทั้งสิ้น

๒ คุณ karasu คิดว่ามีคนยิงมาจากใต้ท้องรถหรือครับ แล้วมันอธิบายได้มั้ยว่า ทำไมถึงยิงได้พร้อมๆกับที่ทหารคนนั้นยิง ทั้งสองคนนั้นนัดกันมาหรือครับ ถึงได้ยกปืนขึ้นยิงพร้อมๆกัน?

๓ ไม่รู้ว่าย้ำครั้งที่เท่าไหร่แล้ว ผมยังไม่เห็นใครพิสูจน์ได้ว่า ขณะที่คุณวสันต์ถูกยิง ร่างกายคุณวสันต์ อยู่ในลักษณะไดแบบ top eye view การมาสรุปว่าคนที่ยิงต้องทำท่าได เป็นเรื่องด่วนสรุปเร็วเกินไปครับ

[Gop]

ทิ้งข้อเท็จจริงอีกอย่างจากการวัดของผมเอาไว้ ถ้าใครดูกราฟเสียง จะเห็นว่ากระสุนทั้งสามนัดนั้น ยิงออกมาภายในเวลาไม่ถึงหนึ่งวินาที ( ประมาณ 800 millisecond )

ถามผู้รู้หน่อยครับ การยิงถี่ขนาดนี้ ทำให้ปากกระบอกปืนสั่นหรือเปล่าครับ

[Tam-mic-ra.]

ดูยังไงๆ ก่อนโดนยิง เขาก็หันหน้าไปทางขวา ภาพมันมีให้เห็น

[karasu]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

[55555]

ดูยังไงๆ ก่อนโดนยิง เขาก็หันหน้าไปทางขวา ภาพมันมีให้เห็น

อันนี้ทำจากคลิ๊ปไหนครับ...ขอดูคลิ๊ปหน่อยดิ

มันมุมเดียวกับคลิ๊ปของผมชัด ๆ ...

ผมทำรูปสุดท้าย(น่าจะก่อนนิดหน่อยด้วยซ้ำ) หัวนายวสันต์หลุดเฟรมไปแล้ว



ปล. ถ้าใช่กลับไปดูคลิ๊ปใหม่แล้วกดหยุด วินาที 14

Edited by 55555, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 19:22.

[karasu]

http://www.ziddu.com...anshot.rar.html

อัพเดทลิงค์สำรองครับ^^

http://www.mediafire...mexe74uw3xqwn6n


มาละครับลองดู คลิปแรกฝั่ง นปช คลิปสอง ฝั่งทหาร

ในคลิปสอง ผมพยายามมองหาชายสวมหมวกแต่มองไม่เห็น ผมคิดว่ามุมกล้องน่าจะทำให้ทหารคนที่สองบัง ช สวมหมวกเอาไว้ก็ได้ ส่วนคุณ วสัน น่าจะอยู่เฟรมด้านซ้าย สังเกตว่าจะมี ช คนหนึ่งมีปฏิกริยาตอบสนองกระสุนชัดเจน ซึ่งคิดว่าน่าจะเป็นคุณวสัน โดย ปังแรกจะเห็นได้ชัดว่าเค้าเหมือนเสียการทรงตัวแล้วก้าวถอยหลังมาก้าวนึงก่อนล้ม แต่จากมุมกล้องผมก็ยังไม่ค่อยแน่ใจนะว่าใช่คุณวสัน 100% มั้ย

ลองโหลดไปดูกันก่อนละกันครับ ^^

เพิ่มเติม ลองดูดีๆผมว่าผมเหมือนจะเห็น ช สวมหมวกผมยาวละเหมือนกัน

Edited by karasu, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 19:45.

[55555]

ดูยังไงๆ ก่อนโดนยิง เขาก็หันหน้าไปทางขวา ภาพมันมีให้เห็น

อันนี้ทำจากคลิ๊ปไหนครับ...ขอดูคลิ๊ปหน่อยดิ

มันมุมเดียวกับคลิ๊ปของผมชัด ๆ ...

ผมทำรูปสุดท้าย(น่าจะก่อนนิดหน่อยด้วยซ้ำ) หัวนายวสันต์หลุดเฟรมไปแล้ว



ปล. ถ้าใช่กลับไปดูคลิ๊ปใหม่แล้วกดหยุด วินาที 14

ไม่รู้จะมั่วมาทำไม

[Gop]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

ย้ำอีกทีครับ เผื่อตกหล่น

เรื่องยิงโดนขาก่อนนั้น ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมคิดว่าตำแหน่งและการยืนของคุณวสันต์ในรายละเอียดนั้น ยังคลุมเครืออยู่มาก แนวลำตัว หรือ เท้าของเขาทำมุมเท่าไหร่เมื่อเทียบกับขอบถนนก็มีผลสำคัญในการวิเคราะห์นะครับ ผมไม่ได้คิดว่าการตั้งสมมุติฐานต่างๆนั้นเป็นเรื่องเลื่อนลอย แต่ผมอยากเตือนหลายท่านที่ฟันธง ว่าเป็นวิถีกระสุน เป็นอย่างนั้น อย่างนี้แน่ๆ น้ัน ต้องคิดไว้ด้วย ว่าความเป็นไปได้อย่างอื่นยังมีอยู่ หลายสิ่งหลายอย่างยังเปิดกว้างครับ

[Gop]

ขออภัยที่ quote โดยไม่เกี่ยวกับความคิดเห็น ผมเห็นว่ารูปนี้สำคัญ

มีใครพอมีวิธี ที่จะเปลี่ยนภาพนี้เป็น top eye view โดยระบุตำแหน่งของคนในภาพอย่างมีหลักการมั้ยครับ ผมว่าถ้าทำได้จะเป็นประโยชน์ต่อการพิจารณามากๆ

[Tam-mic-ra.]

แมงหวี่55555

นั่นเท่ากำลังจะบอกว่าพอหลุดเฟรมปุ๊ป ตอนนั้นคือเขาหันกลับมาซ้าย

ตาโหลกมากๆๆ ไอ้เราก็เอาที่ภาพเฟรมที่ปรากฏมา แต่แมงหวี่เอาเฟรมที่มันไม่เห็นมาฟันธงว่าหันซ้าย มั่วเจงๆ

เอาคลิป super slow ไปดู http://webboard.seri...&attach_id=5242

(ดูดีๆมีจุดวาปขาวๆที่ผมคาดเดาว่าเป็นกระสุนนัดแรก ยิงเข้าตรงขอบก้นซ้ายคุณวสันต์นะ จ้องดีๆ)




อันนี้แถม เป็นภาพจากแหล่งที่ชัดกว่า ให้ดูเล่นๆว่าทหารยืนหลังรถ ตามที่ mmmmm บอกไว้

[55555]

มั่วจริง ๆ นังแต๋ม ....ถามแล้วว่าจะให้ตบปากซักกี่ที ถึงจะรู้สึกเจ็บ

ผมฟันธงเมื่อไหร่ว่าหันซ้าย (อ่านตรงไหน)...เท่าที่ผมจำได้ ผมทำรูปมาแปะแล้วถามว่า ใครเห็นมั่งว่านายวสันต์หันหน้าไปทางไหน...ไปหามาให้ดูหน่อย อย่าเขียนมั่ว ๆ ..

ผมอ้างความเห็นแต๋มต่างหาก อุตสาห์โค๊ดมาให้ดูแล้วยังไม่รู้จักอ่าน...

ส่วนภาพสุดท้ายนั่น ยังอีก 2-3 วิ กว่าจะถึงวินาทียิง....จะมั่วเอาฮารึ...กลับไปดูคลิ๊ปใหม่..

ทีอย่างนี้ ไม่เรียกว่ามั่วมุมกล้อง..มีภาพเคลื่อนไหวให้ดูจนจบ ว่าเดินไปยังไง...

ยังเลือกเอาภาพนิ่ง มามั่วได้อีก...เฮ่อ

Edited by 55555, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 19:51.

[ศรอรชุน]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

ย้ำอีกทีครับ เผื่อตกหล่น

เรื่องยิงโดนขาก่อนนั้น ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมคิดว่าตำแหน่งและการยืนของคุณวสันต์ในรายละเอียดนั้น ยังคลุมเครืออยู่มาก แนวลำตัว หรือ เท้าของเขาทำมุมเท่าไหร่เมื่อเทียบกับขอบถนนก็มีผลสำคัญในการวิเคราะห์นะครับ ผมไม่ได้คิดว่าการตั้งสมมุติฐานต่างๆนั้นเป็นเรื่องเลื่อนลอย แต่ผมอยากเตือนหลายท่านที่ฟันธง ว่าเป็นวิถีกระสุน เป็นอย่างนั้น อย่างนี้แน่ๆ น้ัน ต้องคิดไว้ด้วย ว่าความเป็นไปได้อย่างอื่นยังมีอยู่ หลายสิ่งหลายอย่างยังเปิดกว้างครับ

ขอความเป็นไปได้ที่กระสุน มาจากฝั่งของทหาร เข้าโคนขาซ้ายด้านหลังแล้วทะลุด้านหน้า ตรงใต้ท้องน้อย เพราะเห็นภาพในคลิปชัดเจน

- ทิศทางการยิง
- วิถีกระสุน
- ท่าทางการยิง ของมือยิง ครับ

[turbora]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

ย้ำอีกทีครับ เผื่อตกหล่น

เรื่องยิงโดนขาก่อนนั้น ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมคิดว่าตำแหน่งและการยืนของคุณวสันต์ในรายละเอียดนั้น ยังคลุมเครืออยู่มาก แนวลำตัว หรือ เท้าของเขาทำมุมเท่าไหร่เมื่อเทียบกับขอบถนนก็มีผลสำคัญในการวิเคราะห์นะครับ ผมไม่ได้คิดว่าการตั้งสมมุติฐานต่างๆนั้นเป็นเรื่องเลื่อนลอย แต่ผมอยากเตือนหลายท่านที่ฟันธง ว่าเป็นวิถีกระสุน เป็นอย่างนั้น อย่างนี้แน่ๆ น้ัน ต้องคิดไว้ด้วย ว่าความเป็นไปได้อย่างอื่นยังมีอยู่ หลายสิ่งหลายอย่างยังเปิดกว้างครับ

รบกวนคุณgop
#530 (ไม่quoteมานะครับ เด๋วจะแปลเจตนาผิด)อยู่หน้า11ครับ
ที่ผมเคยถามไว้ ตอนนี้ขอถามอีกนิดนึงครับ อะไรเป็นเหตุผลที่ทำให้เปลี่ยนนัดแรกครับ

Edited by turbora, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 20:09.

[Gop]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

ย้ำอีกทีครับ เผื่อตกหล่น

เรื่องยิงโดนขาก่อนนั้น ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมคิดว่าตำแหน่งและการยืนของคุณวสันต์ในรายละเอียดนั้น ยังคลุมเครืออยู่มาก แนวลำตัว หรือ เท้าของเขาทำมุมเท่าไหร่เมื่อเทียบกับขอบถนนก็มีผลสำคัญในการวิเคราะห์นะครับ ผมไม่ได้คิดว่าการตั้งสมมุติฐานต่างๆนั้นเป็นเรื่องเลื่อนลอย แต่ผมอยากเตือนหลายท่านที่ฟันธง ว่าเป็นวิถีกระสุน เป็นอย่างนั้น อย่างนี้แน่ๆ น้ัน ต้องคิดไว้ด้วย ว่าความเป็นไปได้อย่างอื่นยังมีอยู่ หลายสิ่งหลายอย่างยังเปิดกว้างครับ

ขอความเป็นไปได้ที่กระสุน มาจากฝั่งของทหาร เข้าโคนขาซ้ายด้านหลังแล้วทะลุด้านหน้า ตรงใต้ท้องน้อย เพราะเห็นภาพในคลิปชัดเจน

- ทิศทางการยิง
- วิถีกระสุน
- ท่าทางการยิง ของมือยิง ครับ

ผมสันนิษฐานว่ายืนยิง โดนแถวก้น ออกท้องน้อย แล้วอีกนัดก็โดนศีรษะ เพราะไม่มีใครบังคุณวสันต์ครับ

ผมยังไม่เห็นหลักฐานว่ามีใครบังคุณวสันต์จากทหารแบบร้อยเปอร์เซ็นต์นะครับ อย่าลืมว่าภาพเอียง

ผมงงว่าในคลิปที่คุณบอกว่าชัดเจนนั้น ชัดเจนอย่างไรครับ

ขอถามย้ำ ว่ามีภาพ top eye view แบบมั่นใจร้อยเปอร์เซ็นต์ว่าคุณวสันต์ยืนอย่างไรมั้ยครับ??

[Tam-mic-ra.]

อีกอย่างนะหากคุณวสัตน์ก่อนโดนยิง อยู่ในท่าหันหลังให้คนร้ายและมองไปทางซ้าย ในทิศที่มีทหาร
จุดยิงสามารถขยับไปตรงกลางของประตูหรือเยื้องๆ ไปทางฝั่งขวามือของประตูได้อีก (กรณียิงไกล)

มองไปทางขวาต่างหาก
นี่มาพิมนี่ ได้อ่านหน้าก่อนๆครบหรือเปล่าเนี่ย

ไหนบอกไปดูทหารช่วยคนเจ็บ ทำไมหันไปทางขวาล่ะ..

คุยกะแมงหวี่่ แล้วปวดหัวจิงๆ แล้วถ้าคิดว่าหันขวาเหมือนกัน แล้วก่อนหน้าจะมาแย้งตามอันบนนั้นทำไม

[Tam-mic-ra.]

มั่วจริง ๆ นังแต๋ม ....ถามแล้วว่าจะให้ตบปากซักกี่ที ถึงจะรู้สึกเจ็บ

ผมฟันธงเมื่อไหร่ว่าหันซ้าย (อ่านตรงไหน)...เท่าที่ผมจำได้ ผมทำรูปมาแปะแล้วถามว่า ใครเห็นมั่งว่านายวสันต์หันหน้าไปทางไหน...ไปหามาให้ดูหน่อย อย่าเขียนมั่ว ๆ ..

ผมอ้างความเห็นแต๋มต่างหาก อุตสาห์โค๊ดมาให้ดูแล้วยังไม่รู้จักอ่าน...

ส่วนภาพสุดท้ายนั่น ยังอีก 2-3 วิ กว่าจะถึงวินาทียิง....จะมั่วเอาฮารึ...กลับไปดูคลิ๊ปใหม่..

ทีอย่างนี้ ไม่เรียกว่ามั่วมุมกล้อง..มีภาพเคลื่อนไหวให้ดูจนจบ ว่าเดินไปยังไง...

ยังเลือกเอาภาพนิ่ง มามั่วได้อีก...เฮ่อ

ไหน 2-3 วิ ตรงไหน ทำมาให้ดูสิ้ อย่ามั่วบ่อยสิ่

[Gop]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

ย้ำอีกทีครับ เผื่อตกหล่น

เรื่องยิงโดนขาก่อนนั้น ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมคิดว่าตำแหน่งและการยืนของคุณวสันต์ในรายละเอียดนั้น ยังคลุมเครืออยู่มาก แนวลำตัว หรือ เท้าของเขาทำมุมเท่าไหร่เมื่อเทียบกับขอบถนนก็มีผลสำคัญในการวิเคราะห์นะครับ ผมไม่ได้คิดว่าการตั้งสมมุติฐานต่างๆนั้นเป็นเรื่องเลื่อนลอย แต่ผมอยากเตือนหลายท่านที่ฟันธง ว่าเป็นวิถีกระสุน เป็นอย่างนั้น อย่างนี้แน่ๆ น้ัน ต้องคิดไว้ด้วย ว่าความเป็นไปได้อย่างอื่นยังมีอยู่ หลายสิ่งหลายอย่างยังเปิดกว้างครับ

รบกวนคุณgop
#530 (ไม่quoteมานะครับ เด๋วจะแปลเจตนาผิด)
ที่ผมเคยถามไว้ ตอนนี้ขอถามอีกนิดนึงครับ อะไรเป็นเหตุผลที่ทำให้เปลี่ยนนัดแรกครับ

ตอนแรกผมคิดว่ามีแค่นัดเดียวครับ พอเห็นผลการชันสูตร ก็ต้องยอมรับ ที่คุณ Solidus เค้าแย้งมาก็มีเหตุผล คนโดนยิงที่ต้นขาก็มีสิทธิทรุดตัวลงเหมือนกัน ผมรู้สึกว่า ถ้าโดนหัวก่อนแล้วทรุดตัวลง มุมจะโดนต้นขาอย่างในคลิปก็จะไม่มี แต่ถ้าโดนยิงที่ต้นขาก่อน แล้วอีกลูกที่หัวตามมา ก็ยังมีมุมอยู่ครับ ( อย่าลืมว่าผมยังเชื่อว่าทหารยิงอยู่นะครับ คุณไม่เห็นด้วยก็ไม่ว่ากัน )

ยิ่งตอนนี้มีคลิป super slow ของคุณ Tam-mic-ra ก็ค่อนข้างชัดแล้วครับ ลองดูนะครับ ผมเห็นเข้าตรงชายเสื้อด้านล่าง

[Gop]

เอาคลิป super slow ไปดู http://webboard.seri...&attach_id=5242

(ดูดีๆมีจุดวาปขาวๆที่ผมคาดเดาว่าเป็นกระสุนนัดแรก ยิงเข้าตรงขอบก้นซ้ายคุณวสันต์นะ จ้องดีๆ)

เห็นเหมือนผมหรือเปล่าครับ โดนตรงใกล้ชายเสื้อด้านล่าง

[ศรอรชุน]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

ย้ำอีกทีครับ เผื่อตกหล่น

เรื่องยิงโดนขาก่อนนั้น ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมคิดว่าตำแหน่งและการยืนของคุณวสันต์ในรายละเอียดนั้น ยังคลุมเครืออยู่มาก แนวลำตัว หรือ เท้าของเขาทำมุมเท่าไหร่เมื่อเทียบกับขอบถนนก็มีผลสำคัญในการวิเคราะห์นะครับ ผมไม่ได้คิดว่าการตั้งสมมุติฐานต่างๆนั้นเป็นเรื่องเลื่อนลอย แต่ผมอยากเตือนหลายท่านที่ฟันธง ว่าเป็นวิถีกระสุน เป็นอย่างนั้น อย่างนี้แน่ๆ น้ัน ต้องคิดไว้ด้วย ว่าความเป็นไปได้อย่างอื่นยังมีอยู่ หลายสิ่งหลายอย่างยังเปิดกว้างครับ

ขอความเป็นไปได้ที่กระสุน มาจากฝั่งของทหาร เข้าโคนขาซ้ายด้านหลังแล้วทะลุด้านหน้า ตรงใต้ท้องน้อย เพราะเห็นภาพในคลิปชัดเจน

- ทิศทางการยิง
- วิถีกระสุน
- ท่าทางการยิง ของมือยิง ครับ

ผมสันนิษฐานว่ายืนยิง โดนแถวก้น ออกท้องน้อย แล้วอีกนัดก็โดนศีรษะ เพราะไม่มีใครบังคุณวสันต์ครับ

ผมยังไม่เห็นหลักฐานว่ามีใครบังคุณวสันต์จากทหารแบบร้อยเปอร์เซ็นต์นะครับ อย่าลืมว่าภาพเอียง

ผมงงว่าในคลิปที่คุณบอกว่าชัดเจนนั้น ชัดเจนอย่างไรครับ

ขอถามย้ำ ว่ามีภาพ top eye view แบบมั่นใจร้อยเปอร์เซ็นต์ว่าคุณวสันต์ยืนอย่างไรมั้ยครับ??

สมมติว่าทหารยิงคุณวสันต์ โดยไม่มีใครบัง
สมมติว่าคุณวสันต์ หันก้นให้ทหาร

ข้อเท็จจริง คือ ทหารยืนยิง

ทำอย่างไรให้กระสุนมีวิถีจากล่างขึ้นบน ครับ

[turbora]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

ย้ำอีกทีครับ เผื่อตกหล่น

เรื่องยิงโดนขาก่อนนั้น ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมคิดว่าตำแหน่งและการยืนของคุณวสันต์ในรายละเอียดนั้น ยังคลุมเครืออยู่มาก แนวลำตัว หรือ เท้าของเขาทำมุมเท่าไหร่เมื่อเทียบกับขอบถนนก็มีผลสำคัญในการวิเคราะห์นะครับ ผมไม่ได้คิดว่าการตั้งสมมุติฐานต่างๆนั้นเป็นเรื่องเลื่อนลอย แต่ผมอยากเตือนหลายท่านที่ฟันธง ว่าเป็นวิถีกระสุน เป็นอย่างนั้น อย่างนี้แน่ๆ น้ัน ต้องคิดไว้ด้วย ว่าความเป็นไปได้อย่างอื่นยังมีอยู่ หลายสิ่งหลายอย่างยังเปิดกว้างครับ

รบกวนคุณgop
#530 (ไม่quoteมานะครับ เด๋วจะแปลเจตนาผิด)
ที่ผมเคยถามไว้ ตอนนี้ขอถามอีกนิดนึงครับ อะไรเป็นเหตุผลที่ทำให้เปลี่ยนนัดแรกครับ

ตอนแรกผมคิดว่ามีแค่นัดเดียวครับ พอเห็นผลการชันสูตร ก็ต้องยอมรับ ที่คุณ Solidus เค้าแย้งมาก็มีเหตุผล คนโดนยิงที่ต้นขาก็มีสิทธิทรุดตัวลงเหมือนกัน ผมรู้สึกว่า ถ้าโดนหัวก่อนแล้วทรุดตัวลง มุมจะโดนต้นขาอย่างในคลิปก็จะไม่มี แต่ถ้าโดนยิงที่ต้นขาก่อน แล้วอีกลูกที่หัวตามมา ก็ยังมีมุมอยู่ครับ ( อย่าลืมว่าผมยังเชื่อว่าทหารยิงอยู่นะครับ คุณไม่เห็นด้วยก็ไม่ว่ากัน )

ยิ่งตอนนี้มีคลิป super slow ของคุณ Tam-mic-ra ก็ค่อนข้างชัดแล้วครับ ลองดูนะครับ ผมเห็นเข้าตรงชายเสื้อด้านล่าง

ขอบคุณมากครับที่ตอบแบบแฟร์ๆ สมมติว่าผมเชื่อเหมือนคุณgopนะครับ
แต่ถ้าผมจะบอกว่ามุมที่คุณเห็นนี่นายวสันต์ ไม่ได้หันหลังไปทางทหารล่ะครับ ตามในคลิป super slowนั่นล่ะครับ เหตุเพราะมุมกล้องอยู่เยื้องมาด้านหลังครับ ผมมีวิธีพิสูจน์ ครับ

ลองดูตั้งแต่ต้นนะครับตั้งแต่วสันต์ยืนอยู่แถวหลังข้างผู้ชายสองคนซึ่งผมเชื่อว่ายิงวสันต์แล้วทำท่าตามนายวสันต์ดูครับ

อ้อ ผมลองตั้งแต่เมื่อวานแล้วนะครับ

[Gop]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

ย้ำอีกทีครับ เผื่อตกหล่น

เรื่องยิงโดนขาก่อนนั้น ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมคิดว่าตำแหน่งและการยืนของคุณวสันต์ในรายละเอียดนั้น ยังคลุมเครืออยู่มาก แนวลำตัว หรือ เท้าของเขาทำมุมเท่าไหร่เมื่อเทียบกับขอบถนนก็มีผลสำคัญในการวิเคราะห์นะครับ ผมไม่ได้คิดว่าการตั้งสมมุติฐานต่างๆนั้นเป็นเรื่องเลื่อนลอย แต่ผมอยากเตือนหลายท่านที่ฟันธง ว่าเป็นวิถีกระสุน เป็นอย่างนั้น อย่างนี้แน่ๆ น้ัน ต้องคิดไว้ด้วย ว่าความเป็นไปได้อย่างอื่นยังมีอยู่ หลายสิ่งหลายอย่างยังเปิดกว้างครับ

ขอความเป็นไปได้ที่กระสุน มาจากฝั่งของทหาร เข้าโคนขาซ้ายด้านหลังแล้วทะลุด้านหน้า ตรงใต้ท้องน้อย เพราะเห็นภาพในคลิปชัดเจน

- ทิศทางการยิง
- วิถีกระสุน
- ท่าทางการยิง ของมือยิง ครับ

ผมสันนิษฐานว่ายืนยิง โดนแถวก้น ออกท้องน้อย แล้วอีกนัดก็โดนศีรษะ เพราะไม่มีใครบังคุณวสันต์ครับ

ผมยังไม่เห็นหลักฐานว่ามีใครบังคุณวสันต์จากทหารแบบร้อยเปอร์เซ็นต์นะครับ อย่าลืมว่าภาพเอียง

ผมงงว่าในคลิปที่คุณบอกว่าชัดเจนนั้น ชัดเจนอย่างไรครับ

ขอถามย้ำ ว่ามีภาพ top eye view แบบมั่นใจร้อยเปอร์เซ็นต์ว่าคุณวสันต์ยืนอย่างไรมั้ยครับ??

สมมติว่าทหารยิงคุณวสันต์ โดยไม่มีใครบัง
สมมติว่าคุณวสันต์ หันก้นให้ทหาร

ข้อเท็จจริง คือ ทหารยืนยิง

ทำอย่างไรให้กระสุนมีวิถีจากล่างขึ้นบน ครับ

คุณศรอรชุนคิดว่าภาพในผลการชันสูตรแม่นยำแค่ไหนครับ ??



คุณศรอรชุน คิดว่ารอยถลอกในรูปนี้ซึ่งเป็นข้อเท็จจริง ตรงกับภาพในผลการชันสูตรมั้ยครับ

[Gop]

ขอบคุณมากครับที่ตอบแบบแฟร์ๆ สมมติว่าผมเชื่อเหมือนคุณgopนะครับ
แต่ถ้าผมจะบอกว่ามุมที่คุณเห็นนี่นายวสันต์ ไม่ได้หันหลังไปทางทหารล่ะครับ ตามในคลิป super slowนั่นล่ะครับ เหตุเพราะมุมกล้องอยู่เยื้องมาด้านหลังครับ ผมมีวิธีพิสูจน์ ครับ

ลองดูตั้งแต่ต้นนะครับตั้งแต่วสันต์ยืนอยู่แถวหลังข้างผู้ชายสองคนซึ่งผมเชื่อว่ายิงวสันต์แล้วทำท่าตามนายวสันต์ดูครับ

อ้อ ผมลองตั้งแต่เมื่อวานแล้วนะครับ

ช่วยทำภาพประกอบหน่อยได้มั้ยครับ ทำไมผมไม่เห็นเป็นอย่างนั้นเลยล่ะครับ คุณมองจากคลิปแล้วทราบได้อย่างไรครับว่าคุณวสันต์ทำมุมอย่างไรกับขอบถนน?? ลองยกเหตุผลประกอบภาพหน่อยได้มั้ยครับ



เพิ่มรูปให้ครับ วินาทีที่โดนยิง ผมว่าก็เป็นไปได้นี่ครับ ว่าจะโดนฝั่งทหารยิง

Edited by Gop, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:05.

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

ข้อสันนิษฐานที่ว่า คลิปที่อ้างอิงทั้ง 2 คลิป เป็นคนละเหตุการณ์ ข้อที่ 1



บุคคลที่ใส่เสื้อสีแดงที่อ้างอิงตำแหน่งได้ ที่อยู่ใกล้กับคุณวสันต์ที่สุดขณะถูกยิง ที่ในคลิปฝั่งเสื้อแดงเห็นใส่หมวก
- บุคคลนี้ในคลิปฝั่งทหารยืนอยู่ปลายเท้าของรูปที่เห็นว่านอนลง (ถ้าวิเคราะห์ว่าเป็นคุณวสันต์) ตลอดเวลา ในขณะที่หลังจากคุณวสันต์ถูกยิงหัวของคุณวสันต์อยู่ใกล้เท้าของบุคคลเสื้อแดงที่ใส่หมวก
- จากคลิปฝั่งทหารจะเห็นว่าบุคคลนี้ก้าวเท้าเดินสั้นๆ เข้าไปหารูปที่วิเคราะห์ว่าเป็นคุณวสันต์ และหันหลังให้กับแนวทหาร ในขณะที่ในคลิปฝั่งเสื้อแดงบุคคลนี้ขยับเท้าเปลี่ยนตำแหน่งน้อยมาก และหันหลังให้แนวทหารครั้งเดียวเพื่อเรียกตากล้องมาถ่าย

ขอถอนคำพูดความเห็นนี้นะครับ ผมได้ข้อพิสูจน์ที่ชัดเจนแล้วว่า "ทั้ง 2 คลิปเป็นเหตุการณ์เดียวกัน" ทำเอาผมงงอยู่เหมือนกันว่ามุมกล้องมีผลกับการมองเห็นมากขนาดนี้

ขอเวลาทำรูปซักครู่นะครับ

[55555]

มั่วจริง ๆ นังแต๋ม ....ถามแล้วว่าจะให้ตบปากซักกี่ที ถึงจะรู้สึกเจ็บ

ผมฟันธงเมื่อไหร่ว่าหันซ้าย (อ่านตรงไหน)...เท่าที่ผมจำได้ ผมทำรูปมาแปะแล้วถามว่า ใครเห็นมั่งว่านายวสันต์หันหน้าไปทางไหน...ไปหามาให้ดูหน่อย อย่าเขียนมั่ว ๆ ..

ผมอ้างความเห็นแต๋มต่างหาก อุตสาห์โค๊ดมาให้ดูแล้วยังไม่รู้จักอ่าน...

ส่วนภาพสุดท้ายนั่น ยังอีก 2-3 วิ กว่าจะถึงวินาทียิง....จะมั่วเอาฮารึ...กลับไปดูคลิ๊ปใหม่..

ทีอย่างนี้ ไม่เรียกว่ามั่วมุมกล้อง..มีภาพเคลื่อนไหวให้ดูจนจบ ว่าเดินไปยังไง...

ยังเลือกเอาภาพนิ่ง มามั่วได้อีก...เฮ่อ

ไหน 2-3 วิ ตรงไหน ทำมาให้ดูสิ้ อย่ามั่วบ่อยสิ่

จะต้องให้ตบปากซักกี่ครั้ง ถึงจะรู้สึกเจ็บ

อันนี้วินาทีที่ 11 (ผมทำไว้ในอีกทู้นึง ดูว่ามันโล่งแบบรูปทางฝั่งทหาร ที่มั่วว่าไม่มีคนบังไง # 268

http://webboard.seri...่/page__st__250



ทหารคนที่ว่า อยู่หลังคนใส่เสื้อเขียวทางขวา...บอกให้กลับไปดูคลิ๊ป แล้วหยุดตรงวินาทีที่ 10

จะเห็นทหารคนที่ว่าก่อนที่จะถูกเสื้อเขียวบัง มีปัญญาเถียงแต่ไม่มีปัญญาดูน๊ะเนี่ย..

เห็นแค่วินาทีที่ 10 ก็ฟันธงว่า เค้าหลังให้ทหารแล้วรึ(ไม่ใช่ 2-3 วิ..แต่เป็น 4 วิ ก่อนถูกยิง เลยแต๋ม)

ยังเดินไปไม่ถึงจุดถูกยิงเลยเห็นป่าว คุณวสันต์ ถูกยิงนาที 14 ....เคยเปิดคลิ๊ปดูมั่งป่าวเนี่ย

Edited by 55555, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:34.

[ศรอรชุน]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

ย้ำอีกทีครับ เผื่อตกหล่น

เรื่องยิงโดนขาก่อนนั้น ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมคิดว่าตำแหน่งและการยืนของคุณวสันต์ในรายละเอียดนั้น ยังคลุมเครืออยู่มาก แนวลำตัว หรือ เท้าของเขาทำมุมเท่าไหร่เมื่อเทียบกับขอบถนนก็มีผลสำคัญในการวิเคราะห์นะครับ ผมไม่ได้คิดว่าการตั้งสมมุติฐานต่างๆนั้นเป็นเรื่องเลื่อนลอย แต่ผมอยากเตือนหลายท่านที่ฟันธง ว่าเป็นวิถีกระสุน เป็นอย่างนั้น อย่างนี้แน่ๆ น้ัน ต้องคิดไว้ด้วย ว่าความเป็นไปได้อย่างอื่นยังมีอยู่ หลายสิ่งหลายอย่างยังเปิดกว้างครับ

ขอความเป็นไปได้ที่กระสุน มาจากฝั่งของทหาร เข้าโคนขาซ้ายด้านหลังแล้วทะลุด้านหน้า ตรงใต้ท้องน้อย เพราะเห็นภาพในคลิปชัดเจน

- ทิศทางการยิง
- วิถีกระสุน
- ท่าทางการยิง ของมือยิง ครับ

ผมสันนิษฐานว่ายืนยิง โดนแถวก้น ออกท้องน้อย แล้วอีกนัดก็โดนศีรษะ เพราะไม่มีใครบังคุณวสันต์ครับ

ผมยังไม่เห็นหลักฐานว่ามีใครบังคุณวสันต์จากทหารแบบร้อยเปอร์เซ็นต์นะครับ อย่าลืมว่าภาพเอียง

ผมงงว่าในคลิปที่คุณบอกว่าชัดเจนนั้น ชัดเจนอย่างไรครับ

ขอถามย้ำ ว่ามีภาพ top eye view แบบมั่นใจร้อยเปอร์เซ็นต์ว่าคุณวสันต์ยืนอย่างไรมั้ยครับ??

สมมติว่าทหารยิงคุณวสันต์ โดยไม่มีใครบัง
สมมติว่าคุณวสันต์ หันก้นให้ทหาร

ข้อเท็จจริง คือ ทหารยืนยิง

ทำอย่างไรให้กระสุนมีวิถีจากล่างขึ้นบน ครับ

คุณศรอรชุนคิดว่าภาพในผลการชันสูตรแม่นยำแค่ไหนครับ ??



คุณศรอรชุน คิดว่ารอยถลอกในรูปนี้ซึ่งเป็นข้อเท็จจริง ตรงกับภาพในผลการชันสูตรมั้ยครับ

1. เราพิสูจน์ตามหลักฐานที่มี ที่ปรากฎ จนกว่าจะมีใครพิสูจน์ได้ว่าผลการชันสูตรไม่จริง ครับ
2. ดูดีๆครับ ว่าเป็นรอยถลอก หรือชิ้นเนื้อ หรือสมอง วางอยู่บนกางเกง

เมื่อผมพิจารณาสิ่งใดแล้ว สิ่งไหนไม่รู้จริง ไม่เขียน และถ้ามีเหตุผลแค่มุมเดียว ที่ไม่สามารถตรวจสอบย้อนกลับได้ ก็ไม่นำมาพิจารณาครับ

สิ่งที่ผมตั้งสมมติฐานขึ้นมา ประกอบด้วยเหตุผลหลายประการ
1. คลิปจากทั้งสองฝั่ง
2. จังหวะการยิง วิถีกระสุน
3. ผลชันสูตร
4. แรงจูงใจ หรือเจตนา
5. สภาวะแวดล้อมโดยรวม
6. ประสบการณ์ตรงในการยิงปืน
7. การพูดคุยกับผู้เชี่ยวชาญ

ข้อมูลสุดท้ายที่จะต้องนำมาเติมเต็ม คือ

การลงไปดูสถานที่จริง และการสอบถามจากผู้ที่อยู่ในเหตุการณ์ ครับ (อยู่ในแผน)

[Can Thai]

ผมไม่แน่ใจว่าคลิปทั้งสองที่ไอ้ตู่โชว์เปรียบเทียบจะเป็นของจริง

ไม่รู้นะ คลิปพวกนี้ผ่านการอัดเสียงใหม่ได้มั๊ย อาจจะใช้เสียงจากภาพถูกยิงชัดๆ ไปแต่งใส่อีกคลิปนึง

ผมซักค้านนะครับ

ถ้าตอบได้ก็ผ่าน ไม่อยากให้ลืมประเด็นเล็กๆ น้อย ๆ

Edited by Can Thai, 3 กันยายน พ.ศ. 2555 - 21:26.

[amplepoor]

[
ขอถอนคำพูดความเห็นนี้นะครับ ผมได้ข้อพิสูจน์ที่ชัดเจนแล้วว่า "ทั้ง 2 คลิปเป็นเหตุการณ์เดียวกัน" ทำเอาผมงงอยู่เหมือนกันว่ามุมกล้องมีผลกับการมองเห็นมากขนาดนี้

ขอเวลาทำรูปซักครู่นะครับ

รอดูครับ

ถ้าหลักฐานชัดเจน ผมพร้อมรับ

[annykun]

อีกอย่างนะหากคุณวสัตน์ก่อนโดนยิง อยู่ในท่าหันหลังให้คนร้ายและมองไปทางซ้าย ในทิศที่มีทหาร
จุดยิงสามารถขยับไปตรงกลางของประตูหรือเยื้องๆ ไปทางฝั่งขวามือของประตูได้อีก (กรณียิงไกล)

กระสุนที่สามารถระบุวิถีกระสุนได้ชัดเจนคือที่ขาครับเพราะเห็นการยืนได้ชัดเจนและเป็นนัดแรก

เพราะอะไรถึงบอกว่ากระสุนที่ขาเป็นนัดแรกครับ

[annykun]

อีกอย่างนะหากคุณวสัตน์ก่อนโดนยิง อยู่ในท่าหันหลังให้คนร้ายและมองไปทางซ้าย ในทิศที่มีทหาร
จุดยิงสามารถขยับไปตรงกลางของประตูหรือเยื้องๆ ไปทางฝั่งขวามือของประตูได้อีก (กรณียิงไกล)

มองไปทางขวาต่างหาก
นี่มาพิมนี่ ได้อ่านหน้าก่อนๆครบหรือเปล่าเนี่ย

เราคาดว่า น่าจะมองไปทางขวา แต่เอาเข้าจริงๆ จังหวะที่โดนยิงมันตกเฟรมไม่ใช่รึ?
จึงอาจเป็นไปได้ว่าเขาอาจหันมามองทางซ้ายในจังหวะนั้นก็ได้
แต่ก็แค่ความเป็นไปได้เท่านั้น

[Gop]

คุณ Gop ใจเย็นๆ ผมกำลังอัพโหลดของขวัญให้ ^^

ตอนนี้ผมคิดว่าทั้ง 2 คลิปมีช่วงเวลาร่วมกันอยู่ 100% ครับ

แต่คนที่คิดว่ากระสุนนัดแรกถูกยิงเข้าที่หัวก่อน ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ว่า

1.ทำไมท่านอนตายของคุณวสันถึงเป็นท่าที่ฝืนธรรมชาติ

2.เท่าที่ผมดูจากคลิปวิดิโอในภาพเฟรมบายเฟรมอันแรกจะเห็นว่าร่างกายส่วนล่างของคุณวสันมีการขยับก่อนส่วนบนครับ

ลองไปสังเกตกันดีๆครับ

ย้ำอีกทีครับ เผื่อตกหล่น

เรื่องยิงโดนขาก่อนนั้น ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมคิดว่าตำแหน่งและการยืนของคุณวสันต์ในรายละเอียดนั้น ยังคลุมเครืออยู่มาก แนวลำตัว หรือ เท้าของเขาทำมุมเท่าไหร่เมื่อเทียบกับขอบถนนก็มีผลสำคัญในการวิเคราะห์นะครับ ผมไม่ได้คิดว่าการตั้งสมมุติฐานต่างๆนั้นเป็นเรื่องเลื่อนลอย แต่ผมอยากเตือนหลายท่านที่ฟันธง ว่าเป็นวิถีกระสุน เป็นอย่างนั้น อย่างนี้แน่ๆ น้ัน ต้องคิดไว้ด้วย ว่าความเป็นไปได้อย่างอื่นยังมีอยู่ หลายสิ่งหลายอย่างยังเปิดกว้างครับ

ขอความเป็นไปได้ที่กระสุน มาจากฝั่งของทหาร เข้าโคนขาซ้ายด้านหลังแล้วทะลุด้านหน้า ตรงใต้ท้องน้อย เพราะเห็นภาพในคลิปชัดเจน

- ทิศทางการยิง
- วิถีกระสุน
- ท่าทางการยิง ของมือยิง ครับ

ผมสันนิษฐานว่ายืนยิง โดนแถวก้น ออกท้องน้อย แล้วอีกนัดก็โดนศีรษะ เพราะไม่มีใครบังคุณวสันต์ครับ

ผมยังไม่เห็นหลักฐานว่ามีใครบังคุณวสันต์จากทหารแบบร้อยเปอร์เซ็นต์นะครับ อย่าลืมว่าภาพเอียง

ผมงงว่าในคลิปที่คุณบอกว่าชัดเจนนั้น ชัดเจนอย่างไรครับ

ขอถามย้ำ ว่ามีภาพ top eye view แบบมั่นใจร้อยเปอร์เซ็นต์ว่าคุณวสันต์ยืนอย่างไรมั้ยครับ??

สมมติว่าทหารยิงคุณวสันต์ โดยไม่มีใครบัง
สมมติว่าคุณวสันต์ หันก้นให้ทหาร

ข้อเท็จจริง คือ ทหารยืนยิง

ทำอย่างไรให้กระสุนมีวิถีจากล่างขึ้นบน ครับ

คุณศรอรชุนคิดว่าภาพในผลการชันสูตรแม่นยำแค่ไหนครับ ??



คุณศรอรชุน คิดว่ารอยถลอกในรูปนี้ซึ่งเป็นข้อเท็จจริง ตรงกับภาพในผลการชันสูตรมั้ยครับ

1. เราพิสูจน์ตามหลักฐานที่มี ที่ปรากฎ จนกว่าจะมีใครพิสูจน์ได้ว่าผลการชันสูตรไม่จริง ครับ
2. ดูดีๆครับ ว่าเป็นรอยถลอก หรือชิ้นเนื้อ หรือสมอง วางอยู่บนกางเกง

เมื่อผมพิจารณาสิ่งใดแล้ว สิ่งไหนไม่รู้จริง ไม่เขียน และถ้ามีเหตุผลแค่มุมเดียว ที่ไม่สามารถตรวจสอบย้อนกลับได้ ก็ไม่นำมาพิจารณาครับ

สิ่งที่ผมตั้งสมมติฐานขึ้นมา ประกอบด้วยเหตุผลหลายประการ
1. คลิปจากทั้งสองฝั่ง
2. จังหวะการยิง วิถีกระสุน
3. ผลชันสูตร
4. แรงจูงใจ หรือเจตนา
5. สภาวะแวดล้อมโดยรวม
6. ประสบการณ์ตรงในการยิงปืน
7. การพูดคุยกับผู้เชี่ยวชาญ

ข้อมูลสุดท้ายที่จะต้องนำมาเติมเต็ม คือ

การลงไปดูสถานที่จริง และการสอบถามจากผู้ที่อยู่ในเหตุการณ์ ครับ (อยู่ในแผน)

๑ ในรูปก็เห็นได้ชัดนี่ครับ ว่ามีรอยถลอกจนกางเกงขาด คุณลองไปหารูปในเน็ตที่ใหญ่กว่านี้ก็ได้ครับ สมองมันไม่ได้กระเด็นไปทางนั้นหรอก ในคลิปก็เห็นๆอยู่ ( ความจริงภาพนี้ถ่ายตอนโดนยิงใหม่ๆเลย ) ลองดูภาพผลการชันสูตรโดยรวมสิครับ หยาบมาก แทบไม่มีการวัดระยะแบบละเอียดเลยด้วยซ้า

๒ เรื่องคลิป ลองฟังดู แล้วเอาไปเทียบกราฟเสียงหรือยังครับ ผมลองทำไปทีหนึ่งแล้ว ความแตกต่างน้อยมาก ระดับ 10 millisecond เท่านั้นเอง

๓ ผมแค่อยากเตือน ว่าระวังเรื่องการ assume บางอย่าง แล้วไปตัดความเป็นไปได้อย่างอื่นออกไปเสียหมด อย่างเรื่องวิถีกระสุนที่คุณศรอรชุนบอกนั้น แน่นอนครับว่าเป็นไปได้ และเข้ากับสมมุติฐานที่คุณศรอรชุนพยายามเสนอ แต่ที่ผมแย้งนั้น ก็แค่บอกว่า อย่ารีบไปสรุปว่าวิถีกระสุนต้องเป็นอย่างที่คุณศรอรชุนคิดเท่านั้น ความเป็นไปได้อย่างอื่นก็ยังเปิดกว้างอยู่


เคารพในความคิดเห็นของคุณศรอรชุนและทุกท่านเสมอครับ ผมเห็นว่าเป็นเรื่องดีที่อย่างน้อยคุณศรอรชุนก็ตั้งสมมุติฐาน และพยายามตรวจสอบ ไม่แน่ เราอาจจะไปเจอกันแถวโรงเรียนสตรีวิทย์ก็ได้นะครับ

ปล. ในส่วนของผม Solid evidence ที่ผมมีอยู่คือเสียงจากทั้งสองคลิป ที่ต่างกันน้อยมาก จนสามารถถือว่าตรงกันได้ ส่วนรายละเอียดอย่างอื่น ก็ถือว่ายังเปิดกว้างอยู่เช่นกัน เพียงแต่ผมมองว่า ในเมื่อมันตรงกัน และผมเห็นว่าเสียงนั้นมาจากทหาร การล้มตัวลงของคุณวสันต์ ก็สอดคล้องกับเสียงปืนนั้น ผมจึงมีแนวทางในการสืบสวนไปในทางพิสูจน์ว่าฝ่ายทหารยิง ตอนนี้ที่ผมต้องพยายามทำก็คือ พิสูจน์ให้ได้ว่า วิถีกระสุนจากทหารมายังคุณวสันต์นั้นเป็นไปได้ สำหรับในตอนนี้ ต้องถือว่าผมยังพิสูจน์จุดนี้ไม่ได้แบบร้อยเปอร์เซนต์ครับ

[Gop]

ผมไม่แน่ใจว่าคลิปทั้งสองที่ไอ้ตู่โชว์เปรียบเทียบจะเป็นของจริง

ไม่รู้นะ คลิปพวกนี้ผ่านการอัดเสียงใหม่ได้มั๊ย อาจจะใช้เสียงจากภาพถูกยิงชัดๆ ไปแต่งใส่อีกคลิปนึง

ผมซักค้านนะครับ

ถ้าตอบได้ก็ผ่าน ไม่อยากให้ลืมประเด็นเล็กๆ น้อย ๆ

๑ ถ้ามีการตัดต่อ เราต้องเห็นรอยต่อครับ จะเห็นเป็นแถบของสัญญาณที่กระโดดขึ้นมาเลย อย่างกรณีคลิปเสียงคุณอภิสิทธิ์นั้นชัดเจนมาก

๒ เสียงทั้งสองคลิปนั้นสัญญาณไม่เหมือนกัน 100% แต่คล้ายกัน และจังหวะตรงกันชนิดที่แทบแยกไม่ออกเลยครับ

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

ฟันธง ทั้งสองคลิปเป็นเหตุการณ์เดียวกัน

ผมเปิดคลิปแบบเฟรมต่อเฟรม ในอัตราส่วน 20 เฟรมต่อวินาที แล้วใช้วิธีเปรียบเทียบแสงแฟลขที่เกิดขึ้นในคลิป ได้ผลออกมาตามรูปนี้



ผมบอกตัวเลขเฟรมไว้ที่รูป แต่ไม่ได้ทำหมดทั้งคลิปนะครับเพราะคิดว่าแค่นี้คงเพียงพอแล้ว โดยที่ถ้าจะต้องการทดสอบให้คลิปทั้งสองคลิปเล่นตรงกันลองสังเกตุเวลาของทั้งสองคลิปครับ
ภาพแรกเวลาในคลิปแรก 0.11 เวลาคลิปที่สอง 3.00 และเฟรมแรกตำแหน่งตรงกันโดยบังเอิญ ลองดูกันนะครับ

ความละเอียดระดับ 20 เฟรมต่อวินาที คงพอทำให้มั่นใจได้ครับว่าทั้งสองคลิปเป็นเหตุการณ์เดียวกัน แต่ที่ผมงงคือ คนที่ยืนอยู่แนวหน้าสุด ทำไมถึงเห็นเป็นแบบนั้น กล้องหลอกตา แสงไม่พอ ???