Jump to content


Photo
- - - - -

==กรณี รมว.กลาโหมปลดอภิสิทธิ์ กฤษฎีกาเคยยืนยันไม่มีกฎหมายรองรับ==

สุกำพล ปลด อภิสิทธิ์

  • Please log in to reply
473 ความเห็นในกระทู้นี้

#401 คนกรุงธน

คนกรุงธน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,129 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 10:31

คือว่าคุณแต๋ม คงไม่เข้าใจการไต่สวนของระบบยุติธรรมของไทยเรื่อง ภาระการพิสูจน์ แกถึงได้เถียงไปเรื่อยๆ
และอีกอย่างคือเรื่อง เจตนา หรือ กรรมเป็นเครื่องชี้เจตนา

เรื่องที่ลงในข่าวสดที่เอามาจากกลาโหมน่ะ มันเป็นข้อมูลฝ่ายเดียว คนมันจะกล่าวหาเค้าเนี่ย มันก็ต้องหาช่องโหว่มาเล่นงาน
อย่างที่กล่าวหาว่า"ใช้ สด.9 อันมีข้อความสาระสำคัญอันเป็นเท็จ"แล้วบอกว่า"ถือว่าเป็นเอกสารเท็จ"
แล้วใคร"ถือว่า"คือมัน"ถือว่าเอาเองนี่หว่า"มีกฎหมายอะไรมารองรับล่ะ พรบ.กลาโหมข้อไหน?
ทั้งที่ผู้รับผิดชอบการออก สด.9 มันลงนามรับรองไว้แล้ว มันก็เป็นของถูกต้องตามกฎหมาย

เหมือนๆตำรวจกับอัยการ มันก็ช่วยกันหาหลักฐานมาเอาจำเลยเข้าคุก กล่าวหากับแบบหว่านแหไม่ให้หลุดรูไหนๆ
เจอทนายเก่งๆเข้าไปหารายละเอียดปลีกย่อยมายัน ทำลายความน่าเชื่อถือของโจทย์ แค่ศาลสงสัย ก็ยกฟ้องแล้ว

รมว.กลาโหม ได้ใช้ดุลพินิจ ก็ดุลพินิจของมันไม่เป็นกลางนี่หว่า ดุลพินิจแบบแม้วๆ แบบเสื้อแดง
พวกข้า นปช.สั่งให้ยุบสภา ชุมนุมปิดถนน ปิดโรงพยาบาล บนเวทีก็กล่าวเท็จด่าว่าเค้าไปทั่ว
คลิปตัดต่อก็เอามาใส่ร้ายแบบชั่วช้า มันทำได้ แต่คนอื่นห้ามทำ

ดุลพินิจแบบนี้ อัยการเคยติดคุกมาแล้ว...เป็นคดีประวัติศาสตร์

Attached Images

  • คำสั่งกลาโหม 01.jpg

Edited by คนกรุงธน, 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 10:52.

"น้อมส่งเสด็จสู่พระนิพพาน"


#402 BlueAfternoon

BlueAfternoon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 207 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 10:41

อ่าน คห ของควายแดงแล้วเพลีย

วกไปวนมา พายเรือวนอยู่ในที่เดิมนี่แหละ

ทั้งคุณ baezae คุณผึ้ง อธิบายกันไปสามร้อยกว่ารอบ แล้วมันก็ยังเถียงแถอยู่ได้

#403 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 10:46

ภาพ สด.20 ในลิ๊งบนๆ ผมเอามาจากเวป มาร์ค ไปคลิ๊กดูที่มา Link ภาพไป๊ ผมเดาว่าน่าจะเป็นต้นทางด้วย

แต่ผลสอบจากที่ในข่าวบอกไว้ แสดงว่ามันคงไม่มีในสารบบมั๊ง คือ มันไม่เจอ มันก็ไม่เจอ จะต้องให้สุกำพลไปหาอะไรประกอบการกล่าวหาอีกหว่ะ ตลก

แล้วเขาบอกว่ายังไม่ได้ฟ้องเรื่องผ่อนผันมั๊ง ยังคงเป็นผลสอบระดับนึงอยู่ และคงเป็นขั้นตอนต่อไปแหล่ะ โหลกมั่วตลอด เมาป่าว อ่านๆ



"สุกำพล" ไม่หวั่น "อภิสิทธิ์" ฟ้องศาลปกครอง

พล.อ.อ.สุกำพล สุวรรณทัต รมว.กลาโหม ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์เตรียมยื่นฟ้องศาลปกครองกรณีที่ถูกดำเนินการปลดออกจากราชการเป็นทหารกองหนุนและเตรียมเรียกคืนเบี้ยหวัดว่า ตนไม่รู้ว่าอย่างไร หากมีการฟ้องศาลปกครองตนก็พร้อมชี้แจง สำหรับขั้นตอนการดำเนินการต่อไปในส่วนของกระทรวงกลาโหมนั้น จะต้องมีการปลดนายอภิสิทธิ์ออกจากราชการก่อนตั้งแต่ 2 มิ.ย. 2531 ส่วนคำสั่งอื่นๆก็จะทยอยออกคำสั่งตามขั้นตอน รวมถึงเรื่องการถอดยศด้วย ส่วนจะเป็นอำนาจของใครก็เป็นของคนนั้นไป ส่วนเรื่องการเรียกเบี้ยหวัดคืนเป็นหน้าที่ของคณะกรรมการที่กำลังดำเนินการอยู่ แต่จะเป็นเงินจำนวนเท่าไหร่นั้นตนไม่ทราบ เพราะจะต้องมีกติกาหลายอย่างเป็นขั้นตอนตามกฎหมายและระเบียบต่างๆ

เมื่อถามว่าจะมีการชี้แจงกรณีดังกล่าวอย่างเป็นทางการหรือไม่ พล.อ.อ.สุกำพล กล่าวว่า ไม่มี เพราะเรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องที่จะต้องชี้แจง เพราะขนาดมีการปลดคนอื่นก็ไม่ได้มีการชี้แจง ถ้าปลดคนนี้ต้องมาชี้แจงตลอดก็ไม่จำเป็น สำหรับในคำสั่งที่ระบุว่านายอภิสิทธิ์ประพฤติมิชอบในทางราชการจะส่งให้คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) ดำเนินการตรวจสอบหรือไม่นั้น ขณะนี้ทางคณะกรรมการกำลังศึกษากันอยู่ว่าจะดำเนินการอย่างไร เพราะเป็นเรื่องที่เกิดขึ้นมานานกว่า 20 ปีแล้ว ส่วนความผิดเจ้าหน้าที่ออกเอกสารนั้นได้มีการสอบสวนและลงโทษตั้งแต่ 2544 อย่างไรก็ตามเรื่องปลดและการถอดยศที่ผ่านมานั้นมีหลายสาเหตุ และมีหลายคนที่ถูกดำเนินการแต่ไม่เป็นข่าว กรณีนี้เหมือนกับกรณีที่พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ได้เซ็นชื่อให้คุณหญิงพจมาน ดามาพงศ์ ภรรยาพ.ต.ท.ทักษิณซื้อที่ดินย่านรัชดาภิเษก ตนถามว่าเจ้าหน้าที่รู้หรือไม่ และมีการลงโทษหรือไม่ เป็นกรณีที่เกิดขึ้นเหมือนกัน ซึ่งพ.ต.ท.ทักษิณก็ไม่เคยโวยวาย

เมื่อถามว่าถ้านายอภิสิทธิ์เป็นบุคคลธรรมดา ไม่ใช่ผู้นำฝ่ายค้านจะถูกดำเนินการถอดยศหรือไม่ พล.อ.อ.สุกำพล กล่าวว่า คงถูกปลดไปนานแล้ว และเรื่องคงดำเนินการเสร็จเร็วกว่านี้ อย่างไรก็ตามเรื่องนี้ต้องดูตามข้อเท็จจริงว่าเป็นอย่างไร อย่าบ่ายเบี่ยงว่าตนไม่ดำเนินการกับข้าราชการที่ออกเอกสาร ถามว่านายอภิสิทธิ์รู้หรือไม่ว่าหนังสือที่ออกมาถูกต้องหรือไม่ อย่านำการเมืองมาเบี่ยงเบนประเด็น ต้องดูว่านายอภิสิทธิ์ทำจริงหรือไม่และมีหลักฐานที่ออกมาแบบนั้นหรือไม่ อย่างอื่นเป็นเรื่องที่ตามมา

"ประเด็นคือคุณทำจริงหรือไม่ ทั้งหมดเป็นหลักฐานเท็จ การที่จะนายอภิสิทธิ์ฟ้องศาลปกครองนั้นดีแล้ว ส่วนที่ระบุว่าถูกรังแกนั้น ผมถามว่าแล้วเรื่องเป็นข้อเท็จจริงหรือไม่ ซึ่งผมต้องดำเนินการตามกฎหมาย หากไม่ดำเนินการก็จะผิดประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 157 ที่ค้ำคอตนอยู่ ถ้าไม่ดำเนินการผมก็จะติดคุก" รมว.กลาโหมกล่าว

.....เนชั่น ทันข่าว

ไม่เคยโวยวาย ไม่เคยโวยวาย ไม่เคยโวยวาย
จริงหรือเปล่าครับ ถ้างั้นมารับโทษซะ ...................หนีคดีนิหว่า แบบเนี้ยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย!!! แล้วไงโดนกลั่นแกล้ง โดนกลั่นแกล้ง โดนกลั่นแกล้ง

#404 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 10:50

คือว่าคุณแต๋ม คงไม่เข้าใจการไต่สวนของระบบยุติธรรมของไทยเรื่อง ภาระการพิสูจน์ แกถึงได้เถียงไปเรื่อยๆ
และอีกอย่างคือเรื่อง เจตนา หรือ กรรมเป็นเครื่องชี้เจตนา

เรื่องที่ลงในข่าวสดที่เอามาจากกลาโหมน่ะ มันเป็นข้อมูลฝ่ายเดียว คนมันจะกล่าวหาเค้าเนี่ย มันก็ต้องหาช่องโหว่มาเล่นงาน
อย่างที่กล่าวหาว่า"ใช้ สด.9 อันมีข้อความสาระสำคัญอันเป็นเท็จ"แล้วบอกว่า"ถือว่าเป็นเอกสารเท็จ"
แล้วใคร"ถือว่า"คือมัน"ถือว่าเอาเองนี่หว่า"มีกฎหมายอะไรมารองรับล่ะ พรบ.กลาโหมข้อไหน?
ทั้งที่ผู้รับผิดชอบการออก สด.9 มันลงนามรับรองไว้แล้ว มันก็เป็นของถูกต้องตามกฎหมาย

รมว.กลาโหม ได้ใช้ดุลพินิจ ก็ดุลพินิจของมันไม่เป็นกลางนี่หว่า ดุลพินิจแบบแม้วๆ แบบเสื้อแดง
พวกข้า นปช.สั่งให้ยุบสภา ชุมนุมปิดถนน ปิดโรงพยาบาล บนเวทีก็กล่าวเท็จด่าว่าเค้าไปทั่ว
คลิปตัดต่อก็เอามาใส่ร้ายแบบชั่วช้า มันทำได้ แต่คนอื่นห้ามทำ


กลาโหมไม่ใช่กระบวนการยุติธรรม จะสรุปมั่วๆ ยังไงก็ได้
ถ้าได้ตั้งกรรมการมาแล้วก็ถือว่าเป็นไปตามกฎหมายแล้วครับ
แต่จะโดนฟ้องข้อหาปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบหรือไม่ ก็อีกเรื่องหนึ่ง -_-
" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#405 คนกรุงธน

คนกรุงธน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,129 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 11:01

สุกำกวมบอกว่า "กรณีนี้เหมือนกับกรณีที่พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ได้เซ็นชื่อให้คุณหญิงพจมาน ดามาพงศ์ ภรรยาพ.ต.ท.ทักษิณซื้อที่ดินย่านรัชดาภิเษก ตนถามว่าเจ้าหน้าที่รู้หรือไม่ และมีการลงโทษหรือไม่ เป็นกรณีที่เกิดขึ้นเหมือนกัน ซึ่งพ.ต.ท.ทักษิณก็ไม่เคยโวยวาย"

ดูมันพูดหน้าด้านๆอิ๊บอ๋าย มันไปเกี่ยวอะไรกับเจ้าหน้าที่วะเนี่ย?
และบอกว่า"ทักษิณก็ไม่เคยโวยวาย" ช่างกล้าพูดนะ ไม่อายหมาจรจัดแถวๆหลังกระทรวงบ้างรึ?

"น้อมส่งเสด็จสู่พระนิพพาน"


#406 คนกรุงธน

คนกรุงธน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,129 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 11:08

เอาข้อความนี้ให้กองเชียร์จ๊ะโอ๋อ่านเล่นๆ ขำๆนะคร๊าบบบบบบบบบบ

สำนักงาน ก.พ. ได้ออกหนังสือเวียนชี้แจงทำความเข้าใจหลักการของ พระราชบัญญัติล้างมลทินในวโรกาสที่พระบาทสมเด็จพระปรมินทรมหาภูมิพลอดุลยเดช มีพระชนมพรรษา 80 พรรษา พ.ศ. 2550 (ในส่วนที่เกี่ยวกับวินัยและการออกจากราชการ) โดยเฉพาะในส่วนที่เกี่ยวกับ การล้างมลทิน ให้แก่ผู้ถูกลงโทษทางวินัย ถูกสั่งให้ออกจากราชการ หรือถูกดำเนินการทางวินัย ดังนี้

1. กรณีผู้ถูกลงโทษทางวินัยซึ่งกระทำผิดวินัยอย่างร้ายแรงหรืออย่างไม่ร้าย แรงอยู่ก่อนหรือในวันที่ 5 ธ.ค. 2550 (ผู้ที่กระทำผิดวินัยหลังจากวันที่ 5 ธ.ค. 2550 จะไม่ได้รับการล้างมลทินแต่อย่างใด) และได้รับโทษทางวินัยหรือรับทัณฑ์ (เช่น การลงทัณฑ์เพิ่มเวรยามตาม พ.ร.บ.ราชทัณฑ์ฯ) ไปก่อนหรือในวันที่ 5 ธ.ค. 2550 ทั้งหมดหรือบางส่วน

อนึ่ง คำว่า “ได้รับโทษทางวินัยหรือรับทัณฑ์” หมายถึง มีคำสั่งลงโทษและรับโทษไปแล้วก่อนหรือในวันที่ 5 ธ.ค. 2550 แม้ว่าคำสั่งลงโทษนั้นจะออกหลังวันที่ 5 ธ.ค. 2550 แต่ถ้าคำสั่งนั้นกำหนดให้มีผลย้อนหลังไปก่อนหรือในวันที่ 5 ธ.ค. 2550 ตาม ระเบียบ ก.พ. ว่าด้วยวันออกจากราชการของข้าราชการพลเรือนสามัญ พ.ศ. 2535 ก็ถือว่าคำสั่งนั้นมีผลตั้งแต่วันที่ย้อนไป (เทียบเคียงจากความเห็นของ คณะกรรมการกฤษฎีกา (กรรมการร่างกฎหมายที่ 2) เมื่อเดือน พ.ย. 2526).

ใช้กับทุกหน่วนงานนะจ๊ะ
“ผู้ถูกลงโทษทางวินัย” หมายความว่า ผู้ถูกลงโทษหรือลงทัณฑ์เพราะกระทำผิดวินัยตามกฎหมายระเบียบ ข้อบังคับ ประกาศ หรือคำสั่งของกระทรวง(((กลาโหม))) ทบวง กรม ราชการส่วนภูมิภาคราชการส่วนท้องถิ่น หน่วยงานของรัฐ หรือรัฐวิสาหกิจ และให้หมายความรวมถึงผู้ถูกลงโทษหรือลงทัณฑ์โดยคำสั่งที่ชอบด้วยกฎหมายซึ่ง มีผลเช่นเดียวกับการถูกลงโทษหรือลงทัณฑ์ทางวินัย

อ้าวๆ เฮ้ย จะทำไงดีวะเนี่ย? คำสั่งกรูเหมือนสั่งขี้มูกเลยนี่หว่า

Edited by คนกรุงธน, 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 11:14.

"น้อมส่งเสด็จสู่พระนิพพาน"


#407 son

son

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,463 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 11:19

ภาพ สด.20 ในลิ๊งบนๆ ผมเอามาจากเวป มาร์ค ไปคลิ๊กดูที่มา Link ภาพไป๊ ผมเดาว่าน่าจะเป็นต้นทางด้วย

แต่ผลสอบจากที่ในข่าวบอกไว้ แสดงว่ามันคงไม่มีในสารบบมั๊ง คือ มันไม่เจอ มันก็ไม่เจอ จะต้องให้สุกำพลไปหาอะไรประกอบการกล่าวหาอีกหว่ะ ตลก

แล้วเขาบอกว่ายังไม่ได้ฟ้องเรื่องผ่อนผันมั๊ง ยังคงเป็นผลสอบระดับนึงอยู่ และคงเป็นขั้นตอนต่อไปแหล่ะ โหลกมั่วตลอด เมาป่าว อ่านๆ



กระจอกแต๋ม....อย่าโง่........
ถ้าไม่มี...หลักฐาน.....จะไปเอาความผิด..มาร์คชั่งไข่...
แค่เรื่อง.....เอกสาร...ที่สัสดี..เขียนผิด...ไม่ได้.......
คุกทั้งคณะกรรมการเลย.......ตุ๊ดแต๋ม........
อย่าไปอวดรู้....สู่รู้กว่า...คณะกรรมการเขาเลย..........
ถึงเวลา.....ในศาล...ก็คอยดู...ว่ามาร์ค......
จะโดนเขาน็อค.............อย่างไร............
ส่วนลิ่วล้อ.....ลูกหาบ.....อย่างกระจอกแต๋ม....
อย่า....สร้างปัญหา........ทำให้เสียเรื่อง........บ่อยบ่อย..................

ถ้าประเทศไหนประชาชนไม่ยุ่งเกี่ยวกับการเมืองถึง30% ประเทศนั้นอยู่ใกล้กับระบอบเผด็จการ


#408 คนกรุงธน

คนกรุงธน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,129 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 11:21

เมื่อทีมทำงานด้านกลาโหมของ รมว สุกำพล

Posted Image



โดนรุกไล่เรื่องข้อกฏหมายและการปลดนายกอภิสิทธิ์ วาทะสำคัญก็เกิดขึ้น......
ให้ลืมข้อกฎหมายจะให้ไปดูข้อเท็จจริง

อ้าว...................ตกลงการปลดอภิสิทธิ์ไม่ได้ทำตามกฏหมายหรือ???? คุกสิท่านแบบนั้น

จาก http://sigree.blogsp...-post_1072.html

"น้อมส่งเสด็จสู่พระนิพพาน"


#409 ครุฑดำ

ครุฑดำ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,056 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 12:59

เมื่อทีมทำงานด้านกลาโหมของ รมว สุกำพล

Posted Image



โดนรุกไล่เรื่องข้อกฏหมายและการปลดนายกอภิสิทธิ์ วาทะสำคัญก็เกิดขึ้น......
ให้ลืมข้อกฎหมายจะให้ไปดูข้อเท็จจริง

อ้าว...................ตกลงการปลดอภิสิทธิ์ไม่ได้ทำตามกฏหมายหรือ???? คุกสิท่านแบบนั้น

จาก http://sigree.blogsp...-post_1072.html

บอกให้เอี้ยโอ๋มาเอาข้อมูลของแต๋มไปเร้ว แต๋มว่ามาร์คไม่ไปรายงานตัวด้วยตนเอง เอกสารทุกอย่างจึงเป็นเท็จ :angry:

เอ็งขอเป็น"ขี้ข้าโจร" ข้าเลือกเป็น"ข้าธุลีพระบาท" เอ็งขอเป็น"ไพร่" ข้าเลือกเป็น"พสกนิกร"


#410 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 13:46

แต๋มหายไปเลยอ่ะ

ว้า

หมดสนุกละ

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#411 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 15:55

นี่ก็เป็นอีกหลักฐานว่ะแต๋ม ว่ามาร์คมันได้รับการผ่อนผันแล้ว เหมือนที่เขียนไว้นั่นแหละ สอดคล้องกับ สด. ๒๐ ที่มาร์คมันเอามาอ้าง ซึ่งหลักฐานก็บอกว่าเป็นเอกสารทางราชการ

แล้วของสุกำพลมีอะไรบ้างล่ะ นอกจากบอกว่าไม่มี เป็นเอกสารเท็จ มันต้องมีหลักฐานยืนยันสิ เลขที่หนังสือเป็นยังไง ณ ปีนั้นถึงเลขที่เท่าไร ต้นฉบับ(หรือสำเนา)ที่ราชการเก็บไว้เป็นยังไง สุกำพลมันไมมีอะไรพวกนี้มายันกับมาร์คเลย ทั้งที่แค่หาเอกสารราชการมายันก็จบแล้วว่ามาร์คมันไม่ได้ผ่อนผัน

เวลาขึ้นศาล บอกไม่มีเฉยๆ ไม่ได้เน้อแต๋ม

Posted Image

เอกสารนี้มันไปคล้องกับ สด.20 ยังไงวะเนี่ย มั่วโค่ดๆเลย :unsure: ในเอกสารก็มีเขียนไว้ว่าใช้ ม.ไหน ไม่แหกตาอ่านก่อนมาพิมพฺ์

ที่โหลก มันอยากลงมาสนทนากะเขาเนี่ย แต่ดันไม่มีความรู้อะไรเลย มีแต่คีย์บอร์ดกับนิ้ว มั่วแล้วมั่วอีก :D :D :D
ตลกโปกฮาคั่นเวลาได้ดีจริงๆ แต่เสียเวลาจริงๆ เดี๋ยวมันคงมาแถไม่หยุดเหมือนเดิม แต่คงไม่โต้กะมันแล้ว

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#412 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 16:05

คนกรุงธน

เรื่องทั้งหมดนี้ มีเอกสารกี่ชิ้น ชิ้นไหนบ้าง .. ที่ลงสาระสำคัญผิด และผิดตรงไหนบ้าง

ตอบได้ไหม มีความรู้หรือไม่ แล้วทั้งหมดเจ้าตัวไม่รู้ไม่เห็นจริงหรือไม่ ??



ดูเหมือนคุณจะรู้เยอะน่าจะตอบได้ :) ลองหน่อยน่า กระทู้จะได้ไม่ยาว

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#413 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 16:20


นี่ก็เป็นอีกหลักฐานว่ะแต๋ม ว่ามาร์คมันได้รับการผ่อนผันแล้ว เหมือนที่เขียนไว้นั่นแหละ สอดคล้องกับ สด. ๒๐ ที่มาร์คมันเอามาอ้าง ซึ่งหลักฐานก็บอกว่าเป็นเอกสารทางราชการ

แล้วของสุกำพลมีอะไรบ้างล่ะ นอกจากบอกว่าไม่มี เป็นเอกสารเท็จ มันต้องมีหลักฐานยืนยันสิ เลขที่หนังสือเป็นยังไง ณ ปีนั้นถึงเลขที่เท่าไร ต้นฉบับ(หรือสำเนา)ที่ราชการเก็บไว้เป็นยังไง สุกำพลมันไมมีอะไรพวกนี้มายันกับมาร์คเลย ทั้งที่แค่หาเอกสารราชการมายันก็จบแล้วว่ามาร์คมันไม่ได้ผ่อนผัน

เวลาขึ้นศาล บอกไม่มีเฉยๆ ไม่ได้เน้อแต๋ม

Posted Image

เอกสารนี้มันไปคล้องกับ สด.20 ยังไงวะเนี่ย มั่วโค่ดๆเลย :unsure: ในเอกสารก็มีเขียนไว้ว่าใช้ ม.ไหน ไม่แหกตาอ่านก่อนมาพิมพฺ์

ที่โหลก มันอยากลงมาสนทนากะเขาเนี่ย แต่ดันไม่มีความรู้อะไรเลย มีแต่คีย์บอร์ดกับนิ้ว มั่วแล้วมั่วอีก :D :D :D
ตลกโปกฮาคั่นเวลาได้ดีจริงๆ แต่เสียเวลาจริงๆ เดี๋ยวมันคงมาแถไม่หยุดเหมือนเดิม แต่คงไม่โต้กะมันแล้ว


แต๋มเอ้ย ๆ ๆ เบิ่งตาดูเรฟ เก่า ๆ บ้างสิ ว่ะ

เค้าให้อ่าน ***แม่งไม่อ่าน

แล้วก้อมาแถ

ที่ผมโควทให้นะ ตอบผมยังว่า ระบบการศึุกษาของไทย กับ อังกฤษ เหมือนกันไหม

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#414 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 16:21

คนกรุงธน

เรื่องทั้งหมดนี้ มีเอกสารกี่ชิ้น ชิ้นไหนบ้าง .. ที่ลงสาระสำคัญผิด และผิดตรงไหนบ้าง

ตอบได้ไหม มีความรู้หรือไม่ แล้วทั้งหมดเจ้าตัวไม่รู้ไม่เห็นจริงหรือไม่ ??



ดูเหมือนคุณจะรู้เยอะน่าจะตอบได้ :) ลองหน่อยน่า กระทู้จะได้ไม่ยาว


เค้าก้อบอกอยู่แล้วว่า ถ้าจะโทษมาร์ค ให้ไปโทษ คนออกเอกสารเพราะเป็นเอกสารทางราชการ จบไหมมมมมมมมม

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#415 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 16:23

แล้วแต๋มก้อพากลับมาวนลูปเดิม ๆ ทั้ง ๆ ที่แต๋ม ยอมรับแล้วว่า เอกสารนะ มันออกผิดพลาดกันได้

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#416 baezae

baezae

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,966 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 16:25


นี่ก็เป็นอีกหลักฐานว่ะแต๋ม ว่ามาร์คมันได้รับการผ่อนผันแล้ว เหมือนที่เขียนไว้นั่นแหละ สอดคล้องกับ สด. ๒๐ ที่มาร์คมันเอามาอ้าง ซึ่งหลักฐานก็บอกว่าเป็นเอกสารทางราชการ

แล้วของสุกำพลมีอะไรบ้างล่ะ นอกจากบอกว่าไม่มี เป็นเอกสารเท็จ มันต้องมีหลักฐานยืนยันสิ เลขที่หนังสือเป็นยังไง ณ ปีนั้นถึงเลขที่เท่าไร ต้นฉบับ(หรือสำเนา)ที่ราชการเก็บไว้เป็นยังไง สุกำพลมันไมมีอะไรพวกนี้มายันกับมาร์คเลย ทั้งที่แค่หาเอกสารราชการมายันก็จบแล้วว่ามาร์คมันไม่ได้ผ่อนผัน

เวลาขึ้นศาล บอกไม่มีเฉยๆ ไม่ได้เน้อแต๋ม

Posted Image

เอกสารนี้มันไปคล้องกับ สด.20 ยังไงวะเนี่ย มั่วโค่ดๆเลย :unsure: ในเอกสารก็มีเขียนไว้ว่าใช้ ม.ไหน ไม่แหกตาอ่านก่อนมาพิมพฺ์

ที่โหลก มันอยากลงมาสนทนากะเขาเนี่ย แต่ดันไม่มีความรู้อะไรเลย มีแต่คีย์บอร์ดกับนิ้ว มั่วแล้วมั่วอีก :D :D :D
ตลกโปกฮาคั่นเวลาได้ดีจริงๆ แต่เสียเวลาจริงๆ เดี๋ยวมันคงมาแถไม่หยุดเหมือนเดิม แต่คงไม่โต้กะมันแล้ว


แต๋มเอ๊ย

เอกสารเค้าก็บอกชัดว่า อภิสิทธิ์ได้รับการผ่อนผันไม่ต้องถูกเรียกเข้าประจำการ ไม่ทราบว่า เป็นหลักฐานที่สอดคล้องอย่างไร?

อภิสิทธิ์มันมีเอกสาร มีหลักฐานยืนยันว่าตนได้รับการผ่อนผัน แล้วสุกำพลมันมีอะไรมั่งวะแต๋ม? มีแต่บอกว่าไม่จริง ว่าเท็จ แต่ไม่มีหลักฐานมางัดเค้าเลยสักอย่าง เหมือนที่บอกแหละแต๋ม ไอ้ประเภทพูดวกไปวนมา อ้างแต่ลมปาก แต่ไม่มีหลักมีฐานอะไรยืนยันเนี่ย ศาลเค้าคงเชื่อหรอกนะ

แต๋มเอ็งนี่ก็ตลกเนอะ เรื่องห่าอะไรก็ไม่รู้เรื่อง ภาระแห่งการพิสูจน์ก็มั่ว หลักฐานก็มีแค่ลมปากสุกำพลกับเนื้อข่าว ก็ดันเชื่อเป็นตุเป็นตะ หลักฐานเอกสารราชการถูกต้องดันไม่เชื่อ

แถมดันแค่นมาบอกคนอื่นที่อธิบายแต๋มเป็นเรื่องเป็นราวว่าไม่รู้เรื่องเนี่ยนะ?

อายหมามันมั่งเหอะวะแต๋ม
ถ้าคุณเป็นเสื้อเหลือง ผมคุยกับคุณได้ และหัวเราะให้กันได้ถ้าคุณเป็นเสื้อแดง ผมก็คุยกับคุณได้ และหัวเราะใ้ห้กันได้แต่ถ้าคุณเป็นควายล้มเจ้าไม่ว่าจะสีไหน ผมจะด่าอย่างเดียว

#417 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 16:27



นี่ก็เป็นอีกหลักฐานว่ะแต๋ม ว่ามาร์คมันได้รับการผ่อนผันแล้ว เหมือนที่เขียนไว้นั่นแหละ สอดคล้องกับ สด. ๒๐ ที่มาร์คมันเอามาอ้าง ซึ่งหลักฐานก็บอกว่าเป็นเอกสารทางราชการ

แล้วของสุกำพลมีอะไรบ้างล่ะ นอกจากบอกว่าไม่มี เป็นเอกสารเท็จ มันต้องมีหลักฐานยืนยันสิ เลขที่หนังสือเป็นยังไง ณ ปีนั้นถึงเลขที่เท่าไร ต้นฉบับ(หรือสำเนา)ที่ราชการเก็บไว้เป็นยังไง สุกำพลมันไมมีอะไรพวกนี้มายันกับมาร์คเลย ทั้งที่แค่หาเอกสารราชการมายันก็จบแล้วว่ามาร์คมันไม่ได้ผ่อนผัน

เวลาขึ้นศาล บอกไม่มีเฉยๆ ไม่ได้เน้อแต๋ม

Posted Image

เอกสารนี้มันไปคล้องกับ สด.20 ยังไงวะเนี่ย มั่วโค่ดๆเลย :unsure: ในเอกสารก็มีเขียนไว้ว่าใช้ ม.ไหน ไม่แหกตาอ่านก่อนมาพิมพฺ์

ที่โหลก มันอยากลงมาสนทนากะเขาเนี่ย แต่ดันไม่มีความรู้อะไรเลย มีแต่คีย์บอร์ดกับนิ้ว มั่วแล้วมั่วอีก :D :D :D
ตลกโปกฮาคั่นเวลาได้ดีจริงๆ แต่เสียเวลาจริงๆ เดี๋ยวมันคงมาแถไม่หยุดเหมือนเดิม แต่คงไม่โต้กะมันแล้ว


แต๋มเอ๊ย

เอกสารเค้าก็บอกชัดว่า อภิสิทธิ์ได้รับการผ่อนผันไม่ต้องถูกเรียกเข้าประจำการ ไม่ทราบว่า เป็นหลักฐานที่สอดคล้องอย่างไร?

อภิสิทธิ์มันมีเอกสาร มีหลักฐานยืนยันว่าตนได้รับการผ่อนผัน แล้วสุกำพลมันมีอะไรมั่งวะแต๋ม? มีแต่บอกว่าไม่จริง ว่าเท็จ แต่ไม่มีหลักฐานมางัดเค้าเลยสักอย่าง เหมือนที่บอกแหละแต๋ม ไอ้ประเภทพูดวกไปวนมา อ้างแต่ลมปาก แต่ไม่มีหลักมีฐานอะไรยืนยันเนี่ย ศาลเค้าคงเชื่อหรอกนะ

แต๋มเอ็งนี่ก็ตลกเนอะ เรื่องห่าอะไรก็ไม่รู้เรื่อง ภาระแห่งการพิสูจน์ก็มั่ว หลักฐานก็มีแค่ลมปากสุกำพลกับเนื้อข่าว ก็ดันเชื่อเป็นตุเป็นตะ หลักฐานเอกสารราชการถูกต้องดันไม่เชื่อ

แถมดันแค่นมาบอกคนอื่นที่อธิบายแต๋มเป็นเรื่องเป็นราวว่าไม่รู้เรื่องเนี่ยนะ?

อายหมามันมั่งเหอะวะแต๋ม


แต๋ม เค้าต้องวนลูปเข้าไว้ครับ

เด๋วเบิกตังไม่ได้

:D

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#418 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 17:42



การสมัครเข้ารับราชการทหาร ไม่มี พรบ ข้อไหนบอกว่า ไม่ต้องไปแสดงตนในวันตรวจเลือกครับ ลองหาอ่าน พรบ ดูครับ
และเจ้าตัวเขารู้ได้ไงว่า รร.จปร จะรับ-ไม่รับ จริงไหม


ชัดเจนว่า k.อภิสิทธิ์ รู้ว่ามีการดำเนินการรับเข้าเป็นอาจารย์โรงเรียน จปร. ครับ
เพราะมีหลักฐาน กพ.ทบ. มีหนังสือถึง รร.จปร. ให้พิจารณาบรรจุเข้ารับราชการ
ตั้งแต่วันที่ 24 ก.ย. 29 นั่นคือก่อนถึงกำหนดเกณฑ์ทหารกว่าครึ่งปี ^_^

Posted Image


นี่คือหลักฐานว่า จะให้ รร.จปร รับคนๆนี้เข้าบรรจุให้ได้ใช่ไหมครับ

คนสมัครคนอื่นหรือลูกชาวบ้าน ให้ รร.จปร เมินไว้ก่อน :unsure:


ไม่มีอะไรจะเขียนรึ...

:lol:

#419 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 17:45


ถ้าถามว่า รร.จปร. พิจารณาแล้ว ตกลงรับ k.อภิสิทธิ์ เข้าเป็นอาจารย์หรือไม่
ก็มีหลักฐานอีกว่า รร.จปร. มีหนังสือ ที่ กห. 0460/762 ลง 19 มี.ค.30 ขออนุมัติ
บรรจุ k.อภิสิทธิ์ เข้ารับราชการ ตามที่มีการอ้างถึงในบันทึกข้อความของ สบ.ทบ.
ซึ่ง รร.จปร. ก็ขออนุมัติบรรจุ k.อภิสิทธิ์ ก่อนถึงกำหนดเกณฑ์ทหารอีก

Posted Image



ยังไงก็ต้องไปแสดงตนครับ :unsure:



มาตรา ๓๐ ถ้าผู้ที่ถูกเรียกมาตรวจเลือกเห็นว่า ตนควรจะได้รับการยกเว้นหรือผ่อนผัน ต้องนำหลักฐานมาแสดงต่อคณะกรรมการตรวจเลือกก่อนจับสลาก หรือก่อนกำหนดให้เข้ากองประจำการ ในกรณีที่ไม่มีการจับสลาก มิฉะนั้นให้ถือว่าหมดสิทธิที่จะได้รับการยกเว้นหรือผ่อนผัน


อ่านกฏหมายไม่แตก ดันเอามาอ้าง...ที่หลังอย่าเล่นคอมดึก..

สมองมันทึบ...

พวกที่ผ่อนผันเสร็จไปเรียนเมืองนอก...สงสัยติดคุกหมด

:lol:

#420 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 19:02

หวี่55555 ตัวโชว์ตลกประจำบอร์ด ป่วนไปวันๆ :D

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#421 centrino14

centrino14

    อำมาตย์ตัวพ่อ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,146 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 19:29

ถามแต๋มหน่อย เอาแค่สองคำถามง่ายๆ
๑ ถ้าผมไปเรียนต่างประเทศ ทาง ก.พ. ได้ทำการผ่อนผันให้ ผมต้องโผล่หัวไปแสดงตนวันตรวจเลือกไหม?
๒ ถ้าผมเรียนในประเทศ เรียนปีที่ ๓ แต่ทางสถาบันการศึกษาของผม ทำเรื่องผ่อนผันให้แล้ว ผมต้องโผล่หัวไปวันตรวจเลือกไหม?
เบื่อพวกเสื้อแดงตอแหล

#422 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 19:49

หวี่55555 ตัวโชว์ตลกประจำบอร์ด ป่วนไปวันๆ :D


ด่าตัวเองใช่ไหม


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#423 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 20:51

หวี่55555 ตัวโชว์ตลกประจำบอร์ด ป่วนไปวันๆ :D


ถ้าผมเป็นแต๋ม ผมไม่กล้าเขียนข้อความข้างบนหรอก

อะไรที่ไม่รู้ผมก็นั่งอ่านเฉย ๆ ..ไม่ใช่ไปอวดรู้ฟันธงให้คนอื่นเค้าสมเพช..

เฉพาะทู้นี้ก็นับไม่ถูกแล้ว

:lol:

Edited by 55555, 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 20:53.


#424 คนกรุงธน

คนกรุงธน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,129 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 21:02

คนกรุงธน
เรื่องทั้งหมดนี้ มีเอกสารกี่ชิ้น ชิ้นไหนบ้าง .. ที่ลงสาระสำคัญผิด และผิดตรงไหนบ้าง
มาอีกแล้ว สาระสำคัญผิด ถึงมันผิดมันก็เรื่องของคนที่มีอำนาจลงนามรับรองเอกสาร ก็ต้องรับผิดชอบไปสิ ทำงานกินเงินเดือนหลวงก่อนจะเซ็นอะไรลงไปก็ต้องตรวจทานสิ คนเรามันต้องรับผิดชอบในหน้าที่ตัวเอง เข้าใจรึยัง
ตอบได้ไหม
ตอบได้
มีความรู้หรือไม่
ความรู้มี
แล้วทั้งหมดเจ้าตัวไม่รู้ไม่เห็นจริงหรือไม่ ??
ต้องไปถามมาร์คเอาเอง

ดูเหมือนคุณจะรู้เยอะน่าจะตอบได้ :)
ตอบได้ แต่เบื่อละ
ลองหน่อยน่า กระทู้จะได้ไม่ยาว
ไม่ลองแล้ว ตอบคำตอบแล้วก็วนLOOPอยู่นั่นแหละ

ลองดูสองใบนี้ เอกสารก็ใช้ว.ด.ป.เกิด ของมาร์คเป็นฐานข้อมูลทั้งนั้น และการรับราชการทหาร เข้ารับราชการเมื่อไหร่ ก็ขึ้นบัญชีกองประจำการวันนั้น ไม่ว่าจะใช้ สด.9 ใบไหนๆ

Attached Images

  • สด9 ใบแรก.jpg
  • สด9 ใบแทน.jpg

Edited by คนกรุงธน, 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 21:08.

"น้อมส่งเสด็จสู่พระนิพพาน"


#425 bird

bird

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,191 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 21:14

บอกแล้ว...จับเอกสารอยู่ 2 แผ่น หนังสือรับรอง กับ สด. 9
โดยที่ไม่มองที่มาที่ไปของเอกสารทั้ง 2 ฉบับ...

ยิ่งพูด ยิ่งให้สัมภาษณ์ ก็ยิ่งขุดหลุมฝังตัวเอง...

#426 pooyong

pooyong

    สมาชิกขั้นไม่สูง แต่สูงอายุ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,292 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 21:22

555000014544303.JPEG

555000014544304.JPEG

555000014544305.JPEG

555000014544306.JPEG

555000014544307.JPEG

555000014544308.JPEG

ศักดิ์ศรีทหารหย่าย

Attached Images

  • 555000014544307.JPEG

การรับใช้แผ่นดิน คือความเบิกบาน

#427 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 21:47

ถามแต๋มหน่อย เอาแค่สองคำถามง่ายๆ
๑ ถ้าผมไปเรียนต่างประเทศ ทาง ก.พ. ได้ทำการผ่อนผันให้ ผมต้องโผล่หัวไปแสดงตนวันตรวจเลือกไหม?
๒ ถ้าผมเรียนในประเทศ เรียนปีที่ ๓ แต่ทางสถาบันการศึกษาของผม ทำเรื่องผ่อนผันให้แล้ว ผมต้องโผล่หัวไปวันตรวจเลือกไหม?


1.ตามที่ผมเข้าใจ ตอนนั้นไม่ได้เรียนครับ และช่วงนั้นเจ้าตัวก็อยู่ในประเทศตลอด เห็นได้ว่าขณะนั้นเจ้าตัวกำลังทำเรื่องสมัครไปเป็นอาจารย์ที่ รร.จปร และผลสอบที่ออกมาไม่พบเอกสารการผ่อนผันใดๆที่เกี่ยวกับ ม.27(2)

2. เรียนในประเทศ จะ เข้า ม.29(3) ไม่ต้องไปครับ เข้าข่าย (๓) บุคคลที่อยู่ในระหว่างการศึกษาตามที่กำหนดในกฎกระทรวง

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#428 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 21:50

บอกแล้ว...จับเอกสารอยู่ 2 แผ่น หนังสือรับรอง กับ สด. 9
โดยที่ไม่มองที่มาที่ไปของเอกสารทั้ง 2 ฉบับ...

ยิ่งพูด ยิ่งให้สัมภาษณ์ ก็ยิ่งขุดหลุมฝังตัวเอง...


ผมพลาดตรงไหน บอกหน่อยสิ่ :unsure: มาแบบนี้ผมจะรู้ไหม

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#429 bird

bird

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,191 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:00


บอกแล้ว...จับเอกสารอยู่ 2 แผ่น หนังสือรับรอง กับ สด. 9
โดยที่ไม่มองที่มาที่ไปของเอกสารทั้ง 2 ฉบับ...

ยิ่งพูด ยิ่งให้สัมภาษณ์ ก็ยิ่งขุดหลุมฝังตัวเอง...


ผมพลาดตรงไหน บอกหน่อยสิ่ :unsure: มาแบบนี้ผมจะรู้ไหม


ก็ไม่มีประโยคไหนที่เกี่ยวข้องกับคุณเลยน่ะค่ะ...
ก็คงไม่ต้องอธิบายมั้งค่ะ....
เดี่ยวจะกลายเป็น...สอนจรเข้ว่ายน้ำค่ะ.... :)

#430 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:03

ิbird คือถ้าข้อมูลจริงๆมันเป็นยังไง ผมก็ยินดียอมรับ
เท่านั้นเอง ผมไม่เก่งอะไรหรอก เอาข้อมูลต่างๆที่เห็น มาลงก็เท่านั้นเอง ไม่ต้องแกล้งชมหรอก

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#431 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:06

เอกสารผ่อนผันนี่ ผมเข้าใจว่ากำลังสอบสวนไปเรื่อยๆ แต่เบื้องต้นเขายังไม่พบอะไร นอกจาก นส.รับรอง

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#432 bird

bird

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,191 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:07

Tam...

ไม่ได้แกล้งชม..แต่ชมจริง ๆ ไอ้เรามันก็สุภาพสตรี ไม่ค่อยสันทัดเรื่องระเบียบการเกณฑ์ทหาร
อ่านระเบียบการรับราชการ อ่านข้อกฏหมาย ก็ต้องค่อยทำความเข้าใจ

แต่ถ้าเรื่องลำดับ ที่มาที่ไป ความเป็นไปได้ของเอกสาร...รับรองไม่พลาด... :)

#433 centrino14

centrino14

    อำมาตย์ตัวพ่อ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,146 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:13

1.ตามที่ผมเข้าใจ ตอนนั้นไม่ได้เรียนครับ และช่วงนั้นเจ้าตัวก็อยู่ในประเทศตลอด เห็นได้ว่าขณะนั้นเจ้าตัวกำลังทำเรื่องสมัครไปเป็นอาจารย์ที่ รร.จปร และผลสอบที่ออกมาไม่พบเอกสารการผ่อนผันใดๆที่เกี่ยวกับ ม.27(2)

2. เรียนในประเทศ จะ เข้า ม.29(3) ไม่ต้องไปครับ เข้าข่าย (๓) บุคคลที่อยู่ในระหว่างการศึกษาตามที่กำหนดในกฎกระทรวง

ข้อ ๑ ตามที่คุณเข้าใจ คุณเข้าใจขนาดไหนล่ะ อยู่ในประเทศ หรือนอกประเทศ แต่อยู่ระหว่างเรียน
จำเป็นต้องไปแสดงตัวไหม ถ้าสถานศึกษาหรือ ก.พ. ต้องทำเรื่องผ่อนผันตามหน้าที่อยู่แล้ว


ม.๓๐ ผมโดนเองกับตัว...เหอๆๆ วิทยาลัย ไม่ส่งเรื่องให้ผม ผมจึงต้องเอาเอกสารต่างๆ ที่แสดงว่า ผมกำลังเรียนอยู่
ไปแสดงตรงที่คัดเลือก เพื่อยืนยันว่า ตัวเองกำลังเรียนอยู่ สมควรได้รับการผ่อนผันไม่ต้องตรวจเลือก

แล้วคุณจะเอา ม.๓๐ มาอ้างกับคนที่กำลังศึกษาต่ออยู่ทำไม ในเมื่อหน่วยงานทำเรื่องผ่อนผันให้แล้ว
ใยจึงต้องไปแสดงตัวในวันตรวจเลือก รอดูนายพลติดคุกดีกว่า
เบื่อพวกเสื้อแดงตอแหล

#434 bird

bird

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,191 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:18

Tam...ลองทำใจเย็น ๆ ลดทิฐิในใจลงสักครู่ แล้ว

- สรุปเหตุการณ์ตามวันที่ก่อนหลัง ตั้งแต่วันที่อายุครบ 17
- สรุปรายละเอียดเอกสารแต่ละฉบับ ที่เกี่ยวข้อง
- แทรกเอกสารลงไปตามวันที่ในเหตุการณ์ที่สรุปไว้
- มองที่มาที่ไปของเอกสารแต่ละฉบับ ใครขอ ใครเป็นผู้ออก ใครเป็นผู้รับ

แล้วจะมองเห็นภาพโดยรวมว่า ข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร

#435 bird

bird

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,191 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:28

กรณีนี้เหมือนกับกรณีที่พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ได้เซ็นชื่อให้คุณหญิงพจมาน ดามาพงศ์
ภรรยาพ.ต.ท.ทักษิณซื้อที่ดินย่านรัชดาภิเษก ตนถามว่าเจ้าหน้าที่รู้หรือไม่ และมีการลงโทษหรือไม่
เป็นกรณีที่เกิดขึ้นเหมือนกัน
.....เนชั่น ทันข่าว


ถ้า ท่านกล่าวประโยคนี้จริง ๆ ก็สรุปได้เลยว่า...สถานะตำแหน่งของท่านจบลงไปพร้อมกับ
คำพูดประโยคนี้...

วุฒิภาวะของท่าน...ไม่เหมาะสมกับตำแหน่งหน้าที่และความรับผิดชอบจริง ๆ

#436 human

human

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 684 posts

ตอบ 15 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 22:32


บอกแล้ว...จับเอกสารอยู่ 2 แผ่น หนังสือรับรอง กับ สด. 9
โดยที่ไม่มองที่มาที่ไปของเอกสารทั้ง 2 ฉบับ...

ยิ่งพูด ยิ่งให้สัมภาษณ์ ก็ยิ่งขุดหลุมฝังตัวเอง...


ผมพลาดตรงไหน บอกหน่อยสิ่ :unsure: มาแบบนี้ผมจะรู้ไหม


พลาดตรงนี้ครับ คุณให้สัมภาษณ์ใครเหรอ
ผีหลอกก็ยังพอทนแต่คนหลอกคนกูทนไม่ได้

#437 Mootang

Mootang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 507 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 00:28

ตอนนี้ รมต.กลาโหม ออกมาคิดใหม่ ทำใหม่ อีกแล้วครับ โดยบอกว่า

เมื่อถึงกรณีที่พรรคประชาธิปัตย์อ้างว่า พล.อ.นิพนธ์ ธีระพงษ์ อดีตเจ้ากรมสื่อสารทหารบก ที่เคยถูกดำเนินการให้ถอดยศ แต่คณะกรรมการกฤษฎีการะบุว่าไม่สามารถทำได้ เพราะพล.อ.นิพนธ์ เกษียณอายุราชการไปแล้ว พล.อ.อ.สุกำพล กล่าวว่า ตนสามารถดำเนินการได้ เพราะขณะนี้นายอภิสิทธิ์อายุ 46 ปี เป็นทหารนอกประจำการ ต้องไปดูคำจำกัดความให้ดีว่าทหารมีกี่ชนิด และตนยังสามารถควบคุมได้หรือไม่

ทำเอาผมขำก๊ากเลยครับ เพราะถ้าไปดูคำจำกัดความแล้ว
(2) ทหารหรือบุคคลซึ่งทำการป้องกันหรือปราบปรามการกระทำ อันเป็นภัยต่อความมั่นคงหรือความปลอดภัยแห่งราชอาณาจักรไม่ว่าภายในหรือ ภายนอกราชอาณาจักร ตามที่กระทรวงกลาโหม หรือสำนักนายกรัฐมนตรี กำหนด "ทหารผ่านศึกประจำการ" หมายความว่า ทหารผ่านศึกที่กำลัง รับราชการทหารหรือราชการประจำในกระทรวง ทบวง กรม เว้นแต่ผู้ที่เป็น ข้าราชการการเมือง ข้าราชการวิสามัญ หรือลูกจ้าง "ทหารผ่านศึกนอกประจำการ" หมายความว่า ทหารผ่านศึกผู้ที่ ไม่ใช่ทหารผ่านศึกประจำการ "ครอบครัวทหารผ่านศึก" หมายความว่า บิดามารดา สามีภริยา และบุตรของทหารผ่านศึก "ทหารนอกประจำการ" หมายความว่า ทหารกองหนุนประเภทที่ 1 หรือผู้ที่พ้นราชการทหารประเภทที่ 1 รวมทั้งนายทหารสัญญาบัตรและนายทหาร ประทวนนอกประจำการซึ่งมีสิทธิได้รับเบี้ยหวัด บำเหน็จหรือบำนาญตาม


เรามาดูกันว่าคุณอภิสิทธิ์จะเป็นทหารนอกประจำการหรือไม่ ก็ดูได้จาก
ถ้าพูดว่าคุณอภิสิทธิ์เป็นนายทหารสัญญาบัตรนอกประจำการก็แบ่งดังนี้

.๒ นายทหารสัญญาบัตรนอกกอง หมายถึง นายทหารสัญญาบัตร ซึ่งไม่มีตำแหน่งราชการประจำ ในกระทรวงกลาโหม และกระทรวงกลาโหม สั่งให้เป็นนายทหารสัญญาบัตรประเภทนี้ (โอนไปรับราชการในกระทรวงอื่น)

๑.๓ นายทหารสัญญาบัตรกองหนุน หมายถึง นายทหารสัญญาบัตร ซึ่งไม่มีตำแหน่งราชการประจำในกระทรวงกลาโหม และกระทรวงกลาโหมสั่งให้เป็น นายทหารสัญญาบัตรประเภทนี้ โดยถืออายุเป็นเกณฑ์ คือ

๑.๓.๑ ยศ ร.ต. - ร.อ. อายุไม่เกิน ๔๕ ปี
๑.๓.๒ ยศ พ.ต. - พ.ท. อายุไม่เกิน ๕๐ ปี
๑.๓.๓ ยศ พ.อ. - นายพล อายุไม่เกิน ๕๕ ปี

๑.๔ นายทหารสัญญาบัตรนอกราชการ หมายถึงนายทหารสัญญาบัตร ซึ่งไม่มีตำแหน่งราชการประจำในกระทรวงกลาโหม และกระทรวงกลาโหมสั่งให้เป็นนายทหารสัญญาบัตรประเภทนี้ โดยมีอายุพ้นเกณฑ์นายทหารสัญญาบัตรกองหนุน คือ

๑.๔.๑ ยศ ร.ต. - ร.อ. อายุไม่เกิน ๕๕ ปี
๑.๔.๒ ยศ พ.ต. - พ.ท. อายุไม่เกิน ๖๐ ปี
๑.๔.๓ ยศ พ.อ. - นายพล อายุไม่เกิน ๖๕ ปี

๑.๕ นายทหารสัญญาบัตรพ้นราชการ หมายถึง นายทหารสัญญาบัตร ซึ่งไม่มีตำแหน่งราชการประจำ ในกระทรวงกลาโหม และกระทรวงกลาโหมสั่งให้เป็นนายทหารสัญญาบัตรประเภทนี้ โดยถูกปลดและถูกถอดยศ หรือมีอายุพ้นเกณฑ์ นายทหารสัญญาบัตรนอกราชการ คือ

๑.๕.๑ ยศ ร.ต. - ร.อ. อายุเกิน ๕๕ ปี
๑.๕.๒ ยศ พ.ต. - พ.ท. อายุเกิน ๖๐ ปี
๑.๕.๓ ยศ พ.อ. - นายพล อายุเกิน ๖๕ ปี

ซึ่งไม่เกี่ยวกับคุณอภิสิทธิ์แน่นอนเพราะว่าได้ลาออกจากราชการ ถือว่าได้พ้นจากราชการไปแล้ว กรณีเดียวที่ใกล้เคียงที่สุดคือ นายทหารสัญญาบัตรพ้นราชการ แต่จะเข้าตามนี้ก็ต่อเมื่อ ถูกปลดและถูกถอดยศ หรือ มีอายุพ้นเกณฑ์ เท่านั้น จึงจะกลายเป็นนายทหารสัญญาบัตรพ้นราชการ ไม่เกี่ยวกับการลาออกเองแต่อย่างใด และต้องเป็นนายทหารสัญญาบัตรซึ่งไม่มีตำแหน่งราชการประจำที่ถูกปลดและลดยศเท่านั้น จึงจะกลายเป็นนายทหารสัญญาบัตรพ้นราชการ ไม่เกี่ยวกับคำสั่งปลดของกลาโหมกับคุณอภิสิทธิ์เพราะปลดไปเป็นนายทหารกองหนุน และต้องเป็นนายทหารที่รับราชการอยู่เท่านั้น ถ้าลาออกแล้วก็ไม่ใช่นายทหารสัญญาบัตรนอกประจำการ

เมื่อไม่เข้าตามนี้ ก็ไปดูเรื่องต่อไป คือ ทหารกองหนุนประเภทที่ 1 ซึ่งก็คือ

(4) "ทหารกองหนุนประเภทที่ 1" หมายความว่า ทหารที่ปลดจาก กองประจำการ โดยรับราชการในกองประจำการจนครบกำหนด หรือทหาร กองเกินซึ่งสำเร็จการฝึกวิชาทหารตามกฎหมายว่าด้วยการส่งเสริมการฝึก วิชาทหาร และได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการแล้วปลดเป็นกองหนุนตาม พระราชบัญญัตินี้

แต่ไม่ต้องไปสนใจมันเลยครับเพราะว่านายทหารยศร้อยตรีจะอยู่ในกองหนุนได้จนถึงแค่อายุ 45 ปีเท่านั้น ดังนั้นคุณอภิสิทธิ์จะไม่ใช่ทั้งทหารกองหนุนและกองเกิน

(7) "พ้นราชการทหารประเภทที่ 2" หมายความว่า ทหารกองหนุน ประเภทที่ 2 ที่มีอายุสี่สิบหกปีบริบูรณ์แล้วหรือทหารกองเกิน หรือทหารกองหนุน ประเภทที่ 2 ซึ่งพิการทุพพลภาพ หรือมีโรคอันไม่สามารถจะรับราชการทหาร ได้ในระหว่างรับราชการทหารตามพระราชบัญญัตินี้ หรือนายทหารสัญญาบัตร ที่ถูกปลดโดยถูกถอดหรือออกจากยศ

มาตรา 39* ทหารกองเกินเมื่อมีอายุครบกำหนดปลดแล้ว ให้ปลด เป็นทหารกองหนุนประเภทที่ 2 ตามลำดับ คือ อายุสามสิบปีบริบูรณ์ เป็น ทหารกองหนุนชั้นที่ 2 อายุสี่สิบปีบริบูรณ์ เป็น ทหารกองหนุนชั้นที่ 3 อายุสี่สิบหกปีบริบูรณ์ เป็น พ้นราชการทหารประเภทที่ 2

คุณอภิสิทธิ์มีอายุครบ 46 ปีบริบูรณ์แล้วดังนั้นจึงไม่ใช่ทั้งทหารกองหนุนและทหารกองเกินอย่างแน่นอน

และเรื่องสุดท้ายคือ

(6) "พ้นราชการทหารประเภทที่ 1" หมายความว่า ทหารซึ่งถูก ปลดโดยที่ได้รับราชการในชั้นต่างๆจนครบกำหนดหรือโดยที่พิการทุพพลภาพ หรือมีโรคซึ่งไม่สามารถจะรับราชการทหารได้ในระหว่างรับราชการทหารตาม พระราชบัญญัตินี้

คุณอภิสิทธิ์ลาออกมาตั้นนานแล้วจึงไม่ได้รับราชการใดๆ จนครบกำหนด จึงไม่มีเหตุให้ถูกปลดโดยได้รับราชการจนครบกำหนด จึงไม่เป็นการพ้นราชการทหารประเภทที่ 1 แต่อย่างใด และสืบเนื่องจากว่าบทบัญญัติให้ใช้บังคับได้แค่แต่บทเดียว ดังนั้นเมื่อคุณอภิสิทธิ์ได้พ้นราชการทหารประเภทที่ 2 ไปแล้ว จึงไม่ต้องมาดูเรื่องของการพ้นราชการทหารประเภทที่ 1 อีกแล้ว

ทั้งนี้จะเห็นว่าคุณอภิสิทธิ์ไม่ได้เป็นแม้แต่ทหารนอกประจำการด้วยซ้ำ จึงอยากถามจริงๆ ว่า ฝ่ายกฏหมายกลาโหมมีปัญญาแนะนำ รมต.กลาโหม เพียงแค่นี้เองหรือ ทีนี้สุกำพลคงต้องเดินเข้าคุกอย่างเลี่ยงไม่ได้ซะแล้ว

#438 jerasak

jerasak

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,878 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 04:07

ตอนนี้ รมต.กลาโหม ออกมาคิดใหม่ ทำใหม่ อีกแล้วครับ โดยบอกว่า

เมื่อถึงกรณีที่พรรคประชาธิปัตย์อ้างว่า พล.อ.นิพนธ์ ธีระพงษ์ อดีตเจ้ากรมสื่อสารทหารบก ที่เคยถูกดำเนินการให้ถอดยศ แต่คณะกรรมการกฤษฎีการะบุว่าไม่สามารถทำได้ เพราะพล.อ.นิพนธ์ เกษียณอายุราชการไปแล้ว พล.อ.อ.สุกำพล กล่าวว่า ตนสามารถดำเนินการได้ เพราะขณะนี้นายอภิสิทธิ์อายุ 46 ปี เป็นทหารนอกประจำการ ต้องไปดูคำจำกัดความให้ดีว่าทหารมีกี่ชนิด และตนยังสามารถควบคุมได้หรือไม่


วันนี้ไม่ได้ดูข่าวเลยครับ เพิ่งได้มาดูกระทู้ตอนดึกๆ ^_^

ตามที่ คุณ Mootang พูดถึงคำพูด พล.อ.อ.สุกำพล
ตอนแรกผมแทบไม่เชื่อสายตา ก็เลยลองค้นหาข่าว
ปรากฏว่าเจอลิงค์ข่าวที่เว็บเดลินิวส์ มีข้อความตรงกัน
เพิ่งจะเผยแพร่ก่อนเที่ยงคืนที่ผ่านมา...


กห. ท้า "มาร์ค" โต้ปมหนีทหาร-เมินสอบ "กรณ์-ศิริโชค"
วันพฤหัสบดีที่ 15 พฤศจิกายน 2555 เวลา 22:54 น.
http://www.dailynews...politics/166927

...

ทำให้ผมเพิ่งเข้าใจสิ่งที่สงสัยมานาน เกี่ยวกับคำสั่งปลด
ที่ระบุอาศัยอำนาจตาม ข้อบังคับทหารที่ 11/16536/2482
ว่าด้วยการแบ่งประเภทนายทหารสัญญาบัตร มาตรา 4 ข้อ 2
และข้อ 12

เพราะอ่านดูยังไงก็ไม่เห็นเกี่ยวกับ k.อภิสิทธิ์ ตรงไหน?

....

ข้อบังคับทหารที่ 11/16536/2482 ลง 14 พ.ย.82
ว่าด้วยการแบ่งประเภทนายทหารสัญญาบัตร

มาตรา 4 นายทหารกองหนุน

ข้อ 2. นายทหารกองหนุน โดยปกติให้สังกัดหน่วยทหารหรือจังหวัดทหาร ซึ่งเป็นภูมิลำเนา
หรือหน่วยต้นสังกัดของผู้นั้น เว้นแต่กระทรวงกลาโหมจะได้สั่งเป็นอย่างอื่น
แต่การย้ายสังกัดนายทหารกองหนุนซึ่งมียศตั้งแต่ชั้น พันเอก นาวาเอก นาวาอากาศเอก ลงไป
ให้ผู้บัญชาการทหารบก ผู้บัญชาการทหารเรือ หรือผู้บัญชาการทหารอากาศ เป็นผู้สั่ง

ข้อ 12. นายทหารกองหนุนจะอยู่ในประเภทกองหนุนได้ไม่เกินกำหนดอายุ ดังนี้
นายร้อย หรือนายเรือ หรือนายเรืออากาศ ครบ 45 ปี
พันตรี พันโท หรือ นาวาตรี นาวาโท หรือนาวาอากาศตรี นาวาอากาศโท ครบ 50 ปี
แต่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม จะสั่งให้ผู้ซึ่งมีอายุเกินกำหนดนี้คงอยู่ในประเภท
กองหนุนต่อไปเป็นพิเศษได้ แต่อายุต้องไม่เกิน 55 ปี
พันเอก หรือนาวาเอก หรือนาวาอากาศเอก และนายพล ครบ 55 ปี

-------------------------------------------------------------------------------------


หลังจากนอนหลับพักผ่อน กลับมาตรวจสอบข้อมูลโดยละเอียด
ก็พบว่าผมเข้าใจคลาดเคลื่อนเกี่ยวกับประเด็นสถานะทางทหาร
ของ k.อภิสิทธิ์ ครับ เพื่อความเข้าใจที่ถูกต้องรบกวนอ่าน คคห.
ของผมที่จะโพสใหม่ด้านล่างแทนนะครับ ^_^

หรือที่แท้ พล.อ.อ.สุกำพล อาจเข้าใจผิดตั้งแต่ตอนเซ็นคำสั่งปลด
ว่า ขณะนี้ k.อภิสิทธิ์ อายุ 46 ปี เป็นทหารนอกประจำการ!!!

แต่ความจริงก็คือ k.อภิสิทธิ์ เกิดวันที่ 3 สิงหาคม พ.ศ. 2507

**ดังนั้น k.อภิสิทธิ์ จึงมีอายุครบ 46 ปี และมีสถานะตามกฎหมายเป็น
"นายทหารสัญญาบัตรพ้นราชการ" ไปตั้งแต่ 3 สิงหาคม พ.ศ. 2553**

ขณะที่ พล.อ.อ.สุกำพล เซ็นคำสั่งปลดนั้น k.อภิสิทธิ์ จึงไม่ใช่-
นายทหารสัญญาบัตรนอกประจำการ (ทหารนอกประจำการ)
แต่เป็น "นายทหารสัญญาบัตรพ้นราชการ" มาเกิน 2 ปีแล้ว ^_^

...

หมายเหตุ ถ้าอ่านตามข้อบังคับจะระบุอายุครบ 45 ปี ซึ่งอาจ-
มีความหมายครอบคลุมอายุ 45 ปีกว่าๆ จนถึงก่อน 46 ปีเต็ม
ก็ได้ แต่ถึงจะคิดแบบอนุโลมแล้ว ยังไงก็ไม่ใช่อยู่ดี...


-------------------------------------------------------------------------------------

Edited by jerasak, 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 11:43.

== การเมืองคือมายา ข้าวปลาคือของจริง ==

#439 zeedzaad

zeedzaad

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,963 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 06:47

เรื่งที่น่าสนใจคือ นิยาม ของนายทหารนอกราชการกับ นายทหารพ้นราชการ

ลองตีความกันดูครับ
“A fool's brain digests philosophy into folly, science into superstition, and art into pedantry. Hence University education. ”George Bernard Shaw

#440 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 06:53

เรื่งที่น่าสนใจคือ นิยาม ของนายทหารนอกราชการกับ นายทหารพ้นราชการ

ลองตีความกันดูครับ


ผมว่า "พ้นราชการ" ครับ
gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#441 zeedzaad

zeedzaad

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,963 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 07:19

ตามความเข้าใจของผม ที่เคยเห็นสไลด์อธิบายเรื่องนี้มา

เมื่อทหารสัญญาบัตรลาออก จะพ้นจากประจำการ เข้าสู่กองหนุน จนถึงอายุหนึ่งๆ

มาดูกันที่ยศ ร.ต-ร.อ.

เมื่อนายทหารกองหนุนอายุครบ 45 ปี จะถูกเปลี่ยนประเภทเป็นนายทหารนอกราชการ

แต่หากนายทหารนอกราชการอายุครบ 55 ก็จะเปลี่ยนเป็นนายทหารพ้นประจำการจนกว่าจะอายุ 65 ปี จึงจะหมดภาระทางทหาร

ซึ่งเรื่องนี้เกี่ยวกับเบี้ยหวัด การที่ราชการยังคงจ่ายเบี้ยหวัดให้ เพราะถือเป็นค่าจ้างกำลังสำรองที่จะเรียกเข้าประจำการได้ทันทีที่มีเหตุ

ส่วนทหารกองหนุนประเภทที่ 1 และ 2 รวมถึง ทหารพ้นประจำการประเภทที่ท1 และ 2 นั้นยกทิ้งไปได้เลย เพราะพูดถึง ทหารเกณฑ์และ ทหารกองเกิน หรือทหารที่ถูกปลดและถอดยศ เท่านั้น ไม่ใช่ ทหารสัญญาบัตรที่ลาออกจากราชการครับ




“A fool's brain digests philosophy into folly, science into superstition, and art into pedantry. Hence University education. ”George Bernard Shaw

#442 Mootang

Mootang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 507 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 07:37

ประเด็นสำคัญที่สุดก็คือ นายทหารสัญญาบัตรพ้นราชการนั้น ยังนับเป็นนายทหารสัญญาบัตรนอกประจำการอยู่ ทั้งนี้เพื่อประโยชน์ในการรับเบี้ยหวัด บำเหน็จ บำนาญ แต่ก็ไม่ได้นับเป็นทหารนอกประจำการ เพราะทหารนอกประจำการนั้นยังสามารถเรียกให้เข้ามาประจำการได้อยู่อีก แต่สำหรับคนที่พ้นราชการไปแล้วนั้น คงไม่มีทางเรียกให้มารับราชการใหม่อีกทีเพื่อจะทำให้สามารถลงโทษทางวินัยได้หรอกครับ

#443 zeedzaad

zeedzaad

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,963 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 07:56


ประเด็นสำคัญที่สุดก็คือ นายทหารสัญญาบัตรพ้นราชการนั้น ยังนับเป็นนายทหารสัญญาบัตรนอกประจำการอยู่ ทั้งนี้เพื่อประโยชน์ในการรับเบี้ยหวัด บำเหน็จ บำนาญ แต่ก็ไม่ได้นับเป็นทหารนอกประจำการ เพราะทหารนอกประจำการนั้นยังสามารถเรียกให้เข้ามาประจำการได้อยู่อีก แต่สำหรับคนที่พ้นราชการไปแล้วนั้น คงไม่มีทางเรียกให้มารับราชการใหม่อีกทีเพื่อจะทำให้สามารถลงโทษทางวินัยได้หรอกครับ



ใช่ครับ นอกประจำการ หมายถึง ไม่มีอัตราบรรจุใดๆ แปลง่ายๆว่า ไม่ได้ทำงานทหาร

( กองหนุน --> นอกราชการ --> พ้นราชการ) เป็น subset ของ นอกประจำการ

แต่พ้นราชการนี้ ใช้เกณฑ์ใด เป็นตัวบอกว่าพ้นราชการครับ

ถึงบอกให้กลับมาหาถึงนิยาม อีกครั้งหนึ่ง ว่าตอนนี้ มาร์คอยู่ในสถานะ นอกราชการ หรือพ้นราชการ (กรณีที่คิดจะเอาวินัยทหารมาจับ ณ ปัจจุบัน)

แต่ในคำชี้แจงของกลาโหม คือ ลงโทษทางวินัยย้อนหลังไปในขณะที่มาร์คยังครองยศร้อยตรี (นี่อีกเรื่องนึงเลย)



ซึ่งปลดถอดยศนี้ หลักๆ ต้องดูห้าเรื่อง

1. เอกสารที่สัสดีออกใบแทน โดยลงวันที่ผิดพลาด แล้วมาร์คนำมาใช้ ถือว่าความผิดเกิดที่ใครบ้าง กรณีนี้ถือเป็นความผิดแบบใด

2. การลงโทษโดยอ้างวินัยย้อนหลัง ทำได้หรือไม่ ถ้าได้ กลับไปดูข้อหนึ่ง ถ้าไม่ได้ การอ้างถึงชั้นกองหนุนจะยังนำวินัยทหารมาจับได้หรือไม่

3. เมื่อกลาโหมอ้างว่าเป็นการลงโทษทางวินัยทหาร ศาลปกครองเห็นด้วยหรือไม่

4. เรื่องสำคัญอีกเรื่องคือ มาร์คใช้ช่องทางอุทธรณ์หรือยัง ปรกติศาลปกครองจะให้ดำเนินการตามช่องทางปรกติเสียก่อน อาจตายน้ำตื้นไม่รับฟ้องกรณีนี้ได้

5. เอกสารประกอบการสมัครเข้ารับราชการครบถ้วนหรือไม่


ช่องที่กลาโหมเอามาเล่น เอามาสองช่องหลัก คือ เอกสารไม่ถูกต้อง และการสมัครไม่ถูกต้อง

เกมส์นี้ยาว ต้องรอดูครับ

“A fool's brain digests philosophy into folly, science into superstition, and art into pedantry. Hence University education. ”George Bernard Shaw

#444 zeedzaad

zeedzaad

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,963 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 08:08

มาว่าที่ ส.ด. 9 ใบแทน ล.ว. 8 เม.ย. 31 ระบุวันเข้าบัญชีทหารกองเกินเป็น 8 เม.ย. 31 แทนที่จะเป็น 4 ก.ค.29

คำถามคือ ใครเป็นคนกรอกวันที่ผิด และสอง การกรอกวันที่ผิด ถือเป็นการจงใจหรือประมาทเลินเล่อ (ของใคร) เป็นเหตุร้ายแรงดังที่พยายามยัดหรือไม่


“A fool's brain digests philosophy into folly, science into superstition, and art into pedantry. Hence University education. ”George Bernard Shaw

#445 alberteno

alberteno

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 285 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 12:00

"กรณีนี้เหมือนกับกรณีที่พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ได้เซ็นชื่อให้คุณหญิงพจมาน ดามาพงศ์ ภรรยาพ.ต.ท.ทักษิณซื้อที่ดินย่านรัชดาภิเษก ตนถามว่าเจ้าหน้าที่รู้หรือไม่ และมีการลงโทษหรือไม่ เป็นกรณีที่เกิดขึ้นเหมือนกัน ซึ่งพ.ต.ท.ทักษิณก็ไม่เคยโวยวาย" -------------> สุกำช่างกล้าพูด ข้อกฎหมายคนละตัวบท คนละเหตุการณ์ คนละสถานการณ์ เอาเหตุการณ์ จนท.รัฐ มีผลประโยชน์ทับซ้อน กับ กรณี เอาเอกสารที่ทางราชการออกให้ผิดไปสมัครทหาร มาเทียบกัน กล้าพูดเนอะ

#446 คนกรุงธน

คนกรุงธน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,129 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 12:15

ตกลงมาร์คเป็นทหารยศร้อยตรี สมบูรณ์แล้ว โดยคำยืนยันจากเอกสารฉบับนี้
Posted Image

"น้อมส่งเสด็จสู่พระนิพพาน"


#447 jerasak

jerasak

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,878 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 12:26

ตอนนี้ รมต.กลาโหม ออกมาคิดใหม่ ทำใหม่ อีกแล้วครับ โดยบอกว่า

เมื่อถึงกรณีที่พรรคประชาธิปัตย์อ้างว่า พล.อ.นิพนธ์ ธีระพงษ์ อดีตเจ้ากรมสื่อสารทหารบก ที่เคยถูกดำเนินการให้ถอดยศ แต่คณะกรรมการกฤษฎีการะบุว่าไม่สามารถทำได้ เพราะพล.อ.นิพนธ์ เกษียณอายุราชการไปแล้ว พล.อ.อ.สุกำพล กล่าวว่า ตนสามารถดำเนินการได้ เพราะขณะนี้นายอภิสิทธิ์อายุ 46 ปี เป็นทหารนอกประจำการ ต้องไปดูคำจำกัดความให้ดีว่าทหารมีกี่ชนิด และตนยังสามารถควบคุมได้หรือไม่


กลับมาเริ่มต้นใหม่หลังจากได้ตรวจสอบข้อกฎหมายโดยละเอียด
ขออนุญาตสรุปเป็นข้อๆ ดังนี้ครับ

1. หลังจากลาออกจากราชการ k.อภิสิทธิ์ มีสถานะเป็น นายทหารกองหนุน
รับเบี้ยหวัดบำเหน็จบำนาญ
ซึ่งสถานะนี้ตาม ข้อบังคับทหารที่ 11/16536/2482
ว่าด้วยการแบ่งประเภทนายทหารสัญญาบัตร มาตรา 4 สิ้นสุดลงเมื่อ k.อภิสิทธิ์
มีอายุครบ 45 ปี คือประมาณ 3 ปีที่แล้ว

2. หลังจากพ้นสถานะ นายทหารกองหนุน ถ้ามีคำสั่งกระทรวงกลาโหม
ให้ k.อภิสิทธิ์ ย้ายประเภทนายทหารสัญญาบัตร จาก นายทหารกองหนุน
มีเบี้ยหวัด ไปเป็น นายทหารนอกราชการ k.อภิสิทธิ์ ก็จะมีสถานะเป็น
นายทหารนอกราชการ ถึงอายุ 55 ปี ตาม ข้อบังคับทหารที่ 11/16536/2482
ว่าด้วยการแบ่งประเภทนายทหารสัญญาบัตร มาตรา 5

3. แม้สถานะปัจจุบัน k.อภิสิทธิ์ จะเป็น นายทหารนอกราชการ ตามมาตรา 5
แต่การสั่งปลดก็ต้องอ้างอิงสถานะในอดีต ทำให้ในเอกสารสั่งปลด k.อภิสิทธิ์
ต้องอ้างอิง มาตรา 4 (นายทหารกองหนุน) ซึ่งทำให้ผมสับสนใน คคห. ก่อนนี้

4. ตามข่าวที่รายงานคำพูด พล.อ.อ.สุกำพล ว่า ขณะนี้นายอภิสิทธิ์อายุ 46 ปี
เป็นทหารนอกประจำการ แม้อายุ k.อภิสิทธิ์ จะเป็น 48 ปีแล้ว แต่เป็นไปได้ว่า
มีสถานะเป็นทหารนอกประจำการจริง คือเป็น "นายทหารนอกราชการ"

...

5. เข้าประเด็นสำคัญที่ต้องพิจารณาคือ สถานะ k.อภิสิทธิ์ แตกต่างจากกรณี
พล.อ.นิพนธ์ ธีระพงษ์ ที่ คณะกรรมการกฤษฎีกา ยืนยันถึง 2 ครั้งในปี 2551
และ 2553 ว่า "กระทรวงกลาโหมไม่มีอำนาจปลดออกจากราชการหลังจาก
ออกจากราชการไปแล้ว" หรือไม่อย่างไร

จากการตรวจสอบสถานะทางทหารของ พล.อ.นิพนธ์ ธีระพงษ์ หลังเกษียณ
อายุราชการ ปรากฎว่ามีสถานะเป็น "นายทหารนอกราชการ" ตามมาตรา 5
เช่นเดียวกับ k.อภิสิทธิ์ เพียงแต่เนื่องจากมียศเป็น "นายพล" จึงอยู่ในสถานะ
นายทหารนอกราชการ จนถึงอายุครบ 65 ปี มีหลักฐานที่ตรวจค้นได้คือ...

---------------------------------------------------------------------------------------
คำสั่งกระทรวงกลาโหม ที่ 1125/2554 เรื่อง ย้ายประเภทนายทหารสัญญาบัตร
http://opsdapp.mod.g...-01-13_1515.pdf

**ปรากฎชื่อ พล.อ.นิพนธ์ ธีระพงษ์ อยู่ในลำดับที่ 33 ให้ย้ายจาก นายทหารนอกราชการ
สังกัด สป. ไปเป็น นายทหารพ้นราชการ สังกัด สป.**
---------------------------------------------------------------------------------------

สรุปคือสถานะทางทหารของ พล.อ.นิพนธ์ ธีระพงษ์ ในปี 2551 และ 2553 ขณะที่คณะ-
กรรมการกฤษฎีกา มีความเห็นว่า "กระทรวงกลาโหมไม่มีอำนาจปลดออกจากราชการ
หลังจากออกจากราชการไปแล้ว" เป็น นายทหารนอกราชการ เหมือน k.อภิสิทธิ์ ในปัจจุบัน
และเมื่ออายุครบ 65 ปีในปี 2554 จึงมีคำสั่งกระทรวงกลาโหมให้เป็น นายทหารพ้นราชการ

ข้ออ้างของ พล.อ.อ.สุกำพล ที่ว่ากรณี k.อภิสิทธิ์ แตกต่างจาก พล.อ.นิพนธ์ เนื่องจาก
k.อภิสิทธิ์ เป็นทหารนอกประจำการ (นายทหารนอกราชการ เป็น ทหารนอกประจำการ
ประเภทหนึ่ง) จึงไม่น่าอ้างได้เพราะ พล.อ.นิพนธ์ ในตอนนั้นก็เป็นนายทหารนอกราชการ
เหมือนกันกับ k.อภิสิทธิ์ ในตอนนี้ครับ ^_^

Edited by jerasak, 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 12:32.

== การเมืองคือมายา ข้าวปลาคือของจริง ==

#448 ครุฑดำ

ครุฑดำ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,056 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 12:44


ถามแต๋มหน่อย เอาแค่สองคำถามง่ายๆ
๑ ถ้าผมไปเรียนต่างประเทศ ทาง ก.พ. ได้ทำการผ่อนผันให้ ผมต้องโผล่หัวไปแสดงตนวันตรวจเลือกไหม?
๒ ถ้าผมเรียนในประเทศ เรียนปีที่ ๓ แต่ทางสถาบันการศึกษาของผม ทำเรื่องผ่อนผันให้แล้ว ผมต้องโผล่หัวไปวันตรวจเลือกไหม?


1.ตามที่ผมเข้าใจ ตอนนั้นไม่ได้เรียนครับ และช่วงนั้นเจ้าตัวก็อยู่ในประเทศตลอด เห็นได้ว่าขณะนั้นเจ้าตัวกำลังทำเรื่องสมัครไปเป็นอาจารย์ที่ รร.จปร และผลสอบที่ออกมาไม่พบเอกสารการผ่อนผันใดๆที่เกี่ยวกับ ม.27(2)

2. เรียนในประเทศ จะ เข้า ม.29(3) ไม่ต้องไปครับ เข้าข่าย (๓) บุคคลที่อยู่ในระหว่างการศึกษาตามที่กำหนดในกฎกระทรวง

แต๋มช่วยเอาข้อมูลนี้ไปบอกสุกำพล คณะกรรมการกห.ที คิดกันจนหัวแตก
ไอ้สุกำพลก็จะโดนข้อหาพาลจะติดคุกเอา นึกว่าเอาบุญนะ
ช่วยไปบอกไอ้โอ๋ที เดี๋ยวมันติดคุก!!!

เอ็งขอเป็น"ขี้ข้าโจร" ข้าเลือกเป็น"ข้าธุลีพระบาท" เอ็งขอเป็น"ไพร่" ข้าเลือกเป็น"พสกนิกร"


#449 jerasak

jerasak

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,878 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 13:26

เผื่อเพื่อนๆท่านใดต้องการอ่าน บันทึกสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา
เรื่องเสร็จที่ 566/2553 แบบละเอียดครับ ^_^

---------------------------------------------------------------------------------
เปิดกฤษฎีกาสอนมวย'สุกำพล'
หนังสือพิมพ์ไทยโพสต์ -- อังคารที่ 13 พฤศจิกายน 2555 00:00:14 น.
http://www.ryt9.com/s/tpd/1528392

หมายเหตุ : เนื้อหาบันทึกสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา เรื่องเสร็จที่566/2553
เรื่องการดำเนินการทางวินัยแก่ข้าราชการทหารที่เกษียณอายุราชการแล้วในสมัย
คุณพรทิพย์ จาละ เป็นเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา ที่พรรคประชาธิปัตย์ (ปชป.)
นำมาใช้ตอบโต้ พล.อ.อ.สุกำพล สวรรณทัต รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ในการ
ถอดถอนยศนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรค ปชป.


บันทึกสานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาเรื่อง การดำเนินการทางวินัยแก่ข้าราชการทหาร
ที่เกษียณอายุราชการแล้ว

สำนักงานปลัดกระทรวงกลาโหมได้มีหนังสือ ด่วนมาก ที่ กห 0201/930 ลงวันที่
1 มิถุนายน 2553 ถึงสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา สรุปความได้ว่า ตามที่
สำนักงานปลัดกระทรวงกลาโหมได้ขอหารือปัญหาเกี่ยวกับการพิจารณาโทษทางวินัย
พลเอกนิพนธ์ ธีระพงษ์ นายทหารนอกราชการ กรณีคณะกรรมการ ป.ป.ช. มีมติว่า
การกระทำของพลเอกนิพนธ์ ขณะรับราชการในสังกัดกองทัพบกเป็นความผิดทางวินัย
อย่างร้ายแรง ฐานทุจริตต่อหน้าที่ราชการและฐานประพฤติชั่วอย่างร้ายแรง ซึ่งคณะ
กรรมการกฤษฎีกาได้ให้ความเห็นไว้ในเรื่องเสร็จที่ 735/2551 ว่า การปลดข้าราชการทหาร
ออกจากประจำการ จะต้องเป็นข้าราชการทหารที่ประจำการอยู่ หากพ้นจากราชการแล้ว
ก็ไม่อาจปลดออกจากประจำการได้โดยสภาพ ดังนั้น ในกรณีที่กระทรวงกลาโหมพิจารณา
เห็นว่า สามารถดำเนินการปลดพลเอกนิพนธ์ออกจากประจำการได้ ก็จะต้องมีคำสั่งปลดออก
จากประจำการโดยให้มีผลย้อนหลังไป ถึงวันสุดท้ายของการรับราชการ ส่วนเรื่องการถอดยศ
ทหารนั้นเป็นเรื่องที่กระทรวงกลาโหมสามารถดำเนินการได้ตามมาตรา 7 แห่งพระราชบัญญัติ
ว่าด้วยวินัยทหาร พุทธศักราช 2476 ประกอบกับข้อ 2 แห่งระเบียบกระทรวงกลาโหมว่าด้วย
ผู้ซึ่งไม่สมควรจะดำรงอยู่ในยศทหารและบรรดาศักดิ์ พ.ศ.2507 แม้พลเอก นิพนธ์จะพ้นราชการ
ไปแล้ว

สำนักงานปลัดกระทรวงกลาโหมพิจารณาแล้วเห็นว่า ในทางปฏิบัติยังไม่ได้ข้อยุติ กล่าวคือ
จะปลดพลเอกนิพนธ์ซึ่งเกษียณอายุราชการไปแล้วออกจากราชการย้อนหลังได้หรือไม่
ด้วยกฎหมายใด อีกทั้งการปลดนายทหารชั้นนายพลออกจากประจำการและถอดออกจาก
ยศทหาร การดำเนินการต้องนำความกราบบังคมทูลพระกรุณาโปรดเกล้าฯ และจะเป็นการ
มิบังควรหากต่อมามีการอุทธรณ์ต่อกรณีดังกล่าว จึงมีความจำเป็นอย่างยิ่งที่ต้องพิจารณา
ให้เป็นไปด้วยความถูกต้องและรอบคอบ จึงขอหารือเพิ่มเติมตามที่คณะกรรมการกฤษฎีกา
วินิจฉัยไว้แล้ว ดังนี้

1....ในกรณีที่กระทรวงกลาโหมพิจารณาเห็นว่า สามารถดำเนินการปลดพลเอกนิพนธ์ออกจาก
ประจำการได้ ก็จะต้องมีคำสั่งปลดออกจากประจำการโดยให้มีผลย้อนหลังไปถึงวันสุดท้าย
ของการรับราชการ...นั้น กระทรวงกลาโหมต้องใช้ดุลพินิจเองว่า หากเป็นความผิดที่อยู่ใน
เกณฑ์ปลดออกจากราชการ ต้องปลดพลเอกนิพนธ์ออกจากราชการและ ให้มีผลย้อนหลัง
ไปถึงวันสุดท้ายของการรับราชการ แม้ว่าจะไม่มีกฎหมาย บัญญัติให้อำนาจกระทรวงกลาโหม
ไว้ ใช่หรือไม่

2....ส่วนเรื่องการถอดยศทหารนั้นเป็นเรื่องที่กระทรวงกลาโหมสามารถดำเนินการได้ตาม
มาตรา 7 แห่งพระราชบัญญัติว่าด้วยวินัยทหาร พุทธศักราช 2476 ประกอบกับข้อ 2 แห่ง
ระเบียบกระทรวงกลาโหมว่าด้วยผู้ซึ่งไม่สมควรจะดำรงอยู่ในยศทหารและบรรดาศักดิ์
พ.ศ.2507 แม้พลเอกนิพนธ์จะพ้นราชการไปแล้วนั้น กระทรวงกลาโหมสามารถดำเนินการ
ถอดพลเอกนิพนธ์ออกจากยศทหารได้โดยไม่ต้องรอผลทางคดีอาญา ใช่หรือไม่

เลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกาพิจารณาแล้วเห็นว่า ข้อหารือของสำนักงานปลัดกระทรวง
กลาโหมเป็นปัญหาข้อกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการ
ป้องกันและปราบปรามการทุจริต พ.ศ.2542 ซึ่งอยู่ในความรับผิดชอบของคณะกรรมการ
กฤษฎีกา (คณะที่ 1) และพระราชบัญญัติว่าด้วยวินัยทหาร พุทธศักราช 2476 และกฎหมายอื่น
ที่เกี่ยวข้องกับข้าราชการทหารซึ่งอยู่ในความรับผิดชอบของคณะกรรมการกฤษฎีกา (คณะที่ 2)
และเป็นการหารือปัญหาข้อกฎหมายต่อเนื่องจากความเห็นของคณะกรรมการกฤษฎีกา(ที่ประชุม
ร่วมคณะที่ 1 และคณะที่ 2) ในเรื่องเสร็จที่735/2551 [1] ดังนั้น เพื่อให้การพิจารณาข้อหารือ
ของสำนักงานปลัดกระทรวงกลาโหมเป็นไปด้วยความรอบคอบ จึงอาศัยอำนาจตามข้อ 12 [2]
แห่งระเบียบคณะกรรมการกฤษฎีกาว่าด้วยการประชุมของกรรมการกฤษฎีกา พ.ศ.2522
จัดให้มีการประชุมร่วมกันของกรรมการกฤษฎีกา คณะที่ 1 และคณะที่ 2 เพื่อพิจารณาปัญหา
ข้อกฎหมายดังกล่าว

คณะกรรมการกฤษฎีกา (ที่ประชุมร่วมคณะที่ 1 และคณะที่ 2) ได้พิจารณาปัญหาดังกล่าว
โดยมีผู้แทนกระทรวงกลาโหม (สำนักงานปลัดกระทรวง) และผู้แทนสำนักงาน ป.ป.ช.
เป็นผู้ชี้แจงรายละเอียดแล้ว ปรากฏข้อเท็จจริงว่า กระทรวงกลาโหมไม่เคยสั่งพักราชการ
พลเอกนิพนธ์ตามข้อบังคับกระทรวงกลาโหมว่าด้วยการสั่งให้ข้าราชการทหารพักราชการ
พ.ศ.2528 และยังไม่ได้ดำเนินการทางวินัยแก่พลเอกนิพนธ์ ตามมติของคณะกรรมการ ป.ป.ช.
ต่อมาคณะกรรมการ ป.ป.ช. ได้เสนอความเห็นไปยังนายกรัฐมนตรีเพื่อให้นายกรัฐมนตรีสั่งการ
ตามที่เห็นสมควร ซึ่งนายกรัฐมนตรีได้มีคำสั่งให้ปลัดกระทรวงกลาโหมดำเนินการทางวินัย
แก่พลเอกนิพนธ์ ตามที่คณะกรรมการ ป.ป.ช. ชี้มูลความผิด

คณะกรรมการกฤษฎีกา (ที่ประชุมร่วมคณะที่ 1 และคณะที่ 2) พิจารณาแล้วมีความเห็น
ในแต่ละประเด็น ดังนี้

ประเด็นที่หนึ่ง เห็นว่า ความเห็นของคณะกรรมการกฤษฎีกาตามเรื่องเสร็จที่735/2551
มิได้มีความหมายดังที่กระทรวงกลาโหมเข้าใจ หากแต่มีความหมายว่า ตามความเห็น
ของคณะกรรมการกฤษฎีกานั้น กระทรวงกลาโหมไม่มีอำนาจที่จะปลดพลเอกนิพนธ์
ออกจากประจำการภายหลังจากที่พลเอกนิพนธ์ได้ออกจากประจำการไปแล้ว แต่ตาม
คำถามของกระทรวงกลาโหมในเรื่องดังกล่าวกระทรวงกลาโหมถามเพียงว่าจะปลด
พลเอกนิพนธ์ออกจากประจำการย้อนหลังไปถึงวันสุดท้ายของการรับราชการได้หรือไม่
ซึ่งคณะกรรมการกฤษฎีกาได้ให้ความเห็นในประเด็นนี้ว่า ถ้ากระทรวงกลาโหมเห็นว่าตน
มีอำนาจที่จะปลดออกจากประจำการได้ ก็ต้องปลดออกโดยให้มีผลย้อนหลังไปถึงวันสุดท้าย
ของการรับราชการ ทั้งนี้ คณะกรรมการกฤษฎีกา (ที่ประชุมร่วมคณะที่ 1 และคณะที่ 2)
ยังคงมีความเห็นเดิม กล่าวคือ เห็นว่ากระทรวงกลาโหมไม่มีอำนาจที่จะปลดพลเอกนิพนธ์
ออกจากประจำการภายหลังจากที่พลเอกนิพนธ์ออกจากประจำการไปแล้วได้ เนื่องจาก
มาตรา57 [3] แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการป้องกันและปราบปราม
การทุจริต พ.ศ.2542 เป็นบทบัญญัติที่ให้อำนาจคณะกรรมการ ป.ป.ช. ดำเนินการไต่สวน
ข้อเท็จจริงเพื่อจะดำเนินคดีอาญาดำเนินการทางวินัย หรือขอให้ทรัพย์สินตกเป็นของแผ่นดิน
ต่อไปได้ แม้ผู้ถูกกล่าวหาจะพ้นจากตำแหน่งหรือพ้นจากราชการเพราะเหตุใดๆ นอกจาก
ถึงแก่ความตาย มิใช่เป็นบทบัญญัติที่ให้อำนาจผู้บังคับบัญชาที่จะดำเนินการทางวินัยแก่
ผู้ถูกกล่าวหาต่อไปได้ การจะดำเนินการทางวินัยตามมติของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ได้เพียงใด
และอย่างใด ต้องเป็นไปตามกฎหมาย ระเบียบ ข้อบังคับ ที่ใช้กับข้าราชการที่จะถูกดำเนินการ
ทางวินัย ส่วนมาตรา 92 [4] และมาตรา 93 [5] แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วย
การป้องกันและปราบปรามการทุจริตฯ เป็นแต่เพียงบทบัญญัติที่ให้ผู้บังคับบัญชาพิจารณาโทษ
ทางวินัยแก่ผู้ถูกกล่าวหาตามฐานความผิดที่คณะกรรมการ ป.ป.ช. ได้มีมติโดยไม่ต้องแต่งตั้ง
คณะกรรมการสอบสวนทางวินัยอีกเท่านั้น เมื่อพิจารณาพระราชบัญญัติรับราชการทหาร พ.ศ.
2497 พระราชบัญญัติระเบียบข้าราชการทหาร พ.ศ.2521 พระราชบัญญัติว่าด้วยวินัยทหาร
พุทธศักราช 2476 ข้อบังคับกระทรวงกลาโหมว่าด้วยการบรรจุ ปลด ย้าย เลื่อนและลดตำแหน่ง
ข้าราชการกลาโหม พ.ศ.2502 มติสภากลาโหมในการประชุมครั้งที่ 3/07 เมื่อวันที่26 มิถุนายน
2507 ประกอบกับคำสั่งกองทัพบก ที่ 176/2508 ลงวันที่ 10 มิถุนายน 2508 เรื่องการหมุนเวียน
กำลังพล ที่กำหนดเหตุแห่งการปลดออกจากประจำการแล้ว ไม่พบว่ามีบทบัญญัติกำหนดให้
ผู้บังคับบัญชามีอำนาจปลดทหารผู้กระทำผิดวินัยออกจากประจำการได้ในกรณีที่ทหารผู้นั้น
ออกจากราชการไปแล้ว ยกเว้นกรณีตามข้อ 5 [6] และข้อ 7 [7] แห่งข้อบังคับกระทรวงกลาโหม
ว่าด้วยการสั่งให้ข้าราชการทหารพักราชการ พ.ศ.2528 ที่ให้ผู้บังคับบัญชามีอำนาจสั่งพักราชการ
ข้าราชการทหารผู้ถูกฟ้องคดีอาญาหรือถูกกล่าวหาว่ากระทำผิดอาญา ตลอดเวลาที่คดียังไม่ถึง
ที่สุดหรือตลอดเวลาที่พิจารณาสอบสวน ซึ่งหากปรากฏภายหลังว่าข้าราชการทหารผู้นั้นได้
กระทำความผิด ให้ผู้บังคับบัญชามีอำนาจสั่งให้ออกจากราชการโดยไม่มีเบี้ยหวัดบำเหน็จบำนาญ
โดยให้สั่งให้ออกตั้งแต่วันสั่งพักราชการได้

เมื่อข้อเท็จจริงปรากฏว่ากระทรวงกลาโหมไม่เคยสั่งพักราชการ พลเอกนิพนธ์ตามข้อบังคับ
กระทรวงกลาโหมว่าด้วยการสั่งให้ข้าราชการทหารพักราชการฯ ประกอบกับการปลดข้าราชการ
ทหารออกจากประจำการ จะต้องเป็นข้าราชการทหารที่ประจำการอยู่ หากพ้นจากราชการแล้ว
ก็ไม่อาจปลดออกจากประจำการได้โดยสภาพ ด้วยเหตุนี้กระทรวงกลาโหมจึงไม่สามารถปลด
พลเอกนิพนธ์ออกจากประจำการได้

ประเด็นที่สอง ในเรื่องการถอดยศพลเอกนิพนธ์นั้นเมื่อมาตรา7 [8] แห่งพระราชบัญญัติว่าด้วย
วินัยทหารฯ ประกอบกับข้อ 2 [9] แห่งระเบียบกระทรวงกลาโหมว่าด้วยผู้ซึ่งไม่สมควรจะดำรงอยู่
ในยศทหารและบรรดาศักดิ์ พ.ศ.2507 และคำสั่งกระทรวงกลาโหม (ชี้แจง) ที่ 3/17275 เรื่อง
การถอดหรือการออกจากยศทหาร ลงวันที่ 28 สิงหาคม 2501 กำหนดให้ทหารที่กระทำผิด
ต่อวินัยทหารอาจถูกถอดจากยศทหารได้ และโดยที่ยศทหารเป็นยศที่ติดตัวทหารไม่ว่าจะอยู่
ในประจำการหรือนอกประจำการ การถอดยศทหารจึงสามารถกระทำได้แม้ทหารผู้นั้นจะออกจาก
ประจำการแล้ว ส่วนจะต้องรอผลคดีอาญาให้ถึงที่สุดหรือไม่ ย่อมต้องเป็นไปตามเงื่อนไขที่
กำหนดไว้ในข้อ4 [10] แห่งระเบียบกระทรวงกลาโหมว่าด้วยผู้ซึ่งไม่สมควรจะดำรงอยู่ในยศทหาร
และบรรดาศักดิ์ฯ ซึ่งกำหนดให้กรณีเฉพาะข้อ 2.1 ข้อ 2.2 และ ข้อ 2.3 เท่านั้นที่จะต้องถอดยศ
ตั้งแต่วันที่ศาลมีคำพิพากษาถึงที่สุด ส่วนกรณีอื่นระเบียบดังกล่าวมิได้กำหนดเป็นเงื่อนไขไว้
ดังนั้น หากกระทรวงกลาโหมจะดำเนินการถอดยศของพลเอกนิพนธ์ โดยอาศัยเหตุตามข้อ
2.9 [11] คือ ประพฤติชั่วอย่างร้ายแรง กระทรวงกลาโหมย่อมสามารถดำเนินการได้โดยไม่ต้อง
รอผลคดีอาญาให้ถึงที่สุดเสียก่อน

เชิงอรรถ : [1] บันทึกสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา เรื่องการดำเนินการทางวินัยแก่
ข้าราชการทหารที่พ้นจากราชการด้วยเหตุเกษียณอายุราชการและมีสิทธิรับบำนาญ
ส่งพร้อมหนังสือสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ที่ นร 0905/1100 ลงวันที่ 30 กันยายน
2551 ถึงสำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี

[2] ข้อ 12 ในกรณีที่ต้องการความเชี่ยวชาญเฉพาะในหลายด้านหรือต้องการความ
รอบคอบในการพิจารณาเรื่องใดเรื่องหนึ่งเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกาอาจขอให้
กรรมการกฤษฎีกาสองหรือสามคณะมาประชุมปรึกษาหารือร่วมกันเป็นกรณีพิเศษก็ได้

ในการประชุมตามวรรคหนึ่ง ให้ประธานกรรมการกฤษฎีกาซึ่งมีอาวุโสที่สุดเป็นประธาน
ในที่ประชุม และต้องมีกรรมการกฤษฎีกามาประชุมไม่น้อยกว่าหกคนโดยต้องเป็นกรรมการ
กฤษฎีกาจากทุกคณะที่ได้เชิญประชุม จึงจะเป็นองค์ประชุม เว้นแต่ในการวินิจฉัยประเด็น
สำคัญ ประธานในที่ประชุมจะให้รอการวินิจฉัยประเด็นนั้นจนกว่าจะมีกรรมการกฤษฎีกา
มาประชุมมากกว่าหกคนก็ได้

[3] มาตรา 57 ในระหว่างการไต่สวนข้อเท็จจริง หากปรากฏว่าผู้ถูกกล่าวหาพ้นจากตำแหน่ง
หรือพ้นจากราชการเพราะเหตุใดๆ นอกจากถึงแก่ความตาย ให้คณะกรรมการ ป.ป.ช.
มีอำนาจดำเนินการไต่สวนข้อเท็จจริงเพื่อจะดำเนินคดีอาญาดำเนินการทางวินัย หรือขอให้
ทรัพย์สินตกเป็นของแผ่นดิน แล้วแต่กรณี ต่อไปได้

ในกรณีที่ผู้ถูกกล่าวหาพ้นจากตำแหน่งหรือพ้นจากราชการอันเนื่องมาจากความตายให้คณะ
กรรมการ ป.ป.ช. มีอำนาจดำเนินการไต่สวนข้อเท็จจริงเพื่อขอให้ทรัพย์สินตกเป็นของแผ่นดิน
ต่อไปได้

[4] มาตรา 92 ในกรณีมีมูลความผิดทางวินัย เมื่อคณะกรรมการป.ป.ช. ได้พิจารณาพฤติการณ์
แห่งการกระทำความผิดแล้วมีมติว่าผู้ถูกกล่าวหาผู้ใดได้กระทำความผิดวินัย ให้ประธานกรรมการ
ส่งรายงานและเอกสารที่มีอยู่ พร้อมทั้งความเห็นไปยังผู้บังคับบัญชาหรือผู้มีอำนาจแต่งตั้ง
ถอดถอนผู้ถูกกล่าวหาผู้นั้นเพื่อพิจารณาโทษทางวินัยตามฐานความผิดที่คณะกรรมการ ป.ป.ช.
ได้มีมติโดยไม่ต้องแต่งตั้งคณะกรรมการสอบสวนวินัยอีก ในการพิจารณาโทษทางวินัยแก่ผู้ถูก
กล่าวหา ให้ถือว่ารายงานเอกสารและความเห็นของคณะกรรมการ ป.ป.ช. เป็นสำนวนการสอบสวน
ทางวินัยของคณะกรรมการสอบสวนวินัย ตามกฎหมายหรือระเบียบหรือข้อบังคับว่าด้วยการบริหาร
งานบุคคลของผู้ถูกกล่าวหานั้นๆ แล้วแต่กรณี ฯลฯ

[5] มาตรา 93 เมื่อได้รับรายงานตามมาตรา92 วรรคหนึ่งและวรรคสามแล้ว ให้ผู้บังคับบัญชา
หรือผู้มีอำนาจแต่งตั้งถอดถอนพิจารณาลงโทษภายในสามสิบวันนับแต่วันที่ได้รับเรื่องและ
ให้ผู้บังคับบัญชาหรือผู้มีอำนาจแต่งตั้งถอดถอนส่งสำเนาคำสั่งลงโทษดังกล่าวไปให้คณะ
กรรมการ ป.ป.ช. ทราบภายในสิบห้าวันนับแต่วันที่ได้ออกคำสั่ง

[6] ข้อ 5 ข้าราชการทหารผู้ใดถูกฟ้องคดีอาญาหรือถูกกล่าวหาว่ากระทำผิดอาญา เว้นแต่
ความผิดลหุโทษหรือความผิดอันได้กระทำโดยประมาท หรือมีกรณีที่ต้องหาว่ากระทำผิดวินัย
อย่างร้ายแรง ถูกสอบสวนเพื่อลงทัณฑ์สถานหนักถ้าผู้บังคับบัญชาเห็นว่าจะให้คงอยู่ใน
หน้าที่ราชการระหว่างพิจารณาหรือสอบสวนจะเป็นการเสียหายแก่ราชการก็ให้สั่งพักราชการ
ตั้งแต่วันที่ออกคำสั่งนั้น

[7] ข้อ 7 การให้พักราชการนั้น ให้พักตลอดเวลาที่คดียังไม่ถึงที่สุด หรือตลอดเวลาที่
สอบสวนพิจารณาเมื่อคดีถึงที่สุดแล้วหรือสอบสวนพิจารณาเสร็จแล้ว ฯลฯ

7.3 ถ้าปรากฏว่าผู้ถูกสั่งให้พักราชการได้กระทำความผิด ให้ผู้บังคับบัญชาที่สั่งพักราชการ
ปฏิบัติ ดังนี้

7.3.1 ถ้าสั่งให้ออกจากราชการโดยไม่มีเบี้ยหวัดบำเหน็จบำนาญ ให้สั่งให้ออกตั้งแต่วันสั่งพักราชการ

7.3.2 ถ้าสั่งให้ออกจากราชการโดยมีเบี้ยหวัดบำเหน็จบำนาญ ให้สั่งให้ออกตั้งแต่วันออกคำสั่ง ฯลฯ

[8] มาตรา 7 ทหารผู้ใดกระทำผิดต่อวินัยทหารจักต้องรับทัณฑ์ตามวิธีที่ปรากฏในหมวด 3
แห่งพระราชบัญญัตินี้ และอาจต้องถูกปลดจากประจำการ หรือถูกถอดจากยศทหาร

[9] ข้อ 2 ผู้ซึ่งไม่สมควรจะดำรงอยู่ในยศทหารและบรรดาศักดิ์ ได้แก่ ผู้ที่มีความผิดหรือต้อง
รับโทษอย่างใดอย่างหนึ่ง ดังต่อไปนี้

2.1 ทุจริตต่อหน้าที่ราชการ โดยถือตามคำพิพากษาถึงที่สุดให้จำคุก หรือโทษที่หนักกว่าจำคุก
เว้นแต่ศาลจะรอการกำหนดโทษ หรือกำหนดโทษแต่รอการลงโทษไว้

2.2 กระทำความผิดนอกจากข้อ 2.1 ต้องรับโทษจำคุกหรือโทษที่หนักกว่าจำคุก โดยคำพิพากษา
ถึงที่สุดให้จำคุก เว้นแต่ศาลจะรอการกำหนดโทษหรือกำหนดโทษแต่รอการลงโทษไว้ หรือต้อง
รับโทษจำคุกไม่เกินความผิดลหุโทษ หรือความผิดอันได้กระทำโดยประมาท

2.3 ต้องคำพิพากษาถึงที่สุดให้เป็นคนล้มละลาย เพราะทำหนี้สินขึ้นด้วยความทุจริต

2.4 ขัดคำสั่งผู้บังคับบัญชาซึ่งสั่งโดยชอบด้วยกฎหมาย และการขัดคำสั่งนั้นเป็นเหตุให้เสียหาย
แก่ราชการอย่างร้ายแรง

2.5 เปิดเผยความลับของราชการเป็นเหตุให้เสียหายแก่ราชการอย่างร้ายแรง
2.6 ประมาทเลินเล่อในหน้าที่ราชการ เป็นเหตุให้เสียหายแก่ราชการอย่างร้ายแรง
2.7 ต้องหาในคดีอาญาแล้วหลบหนีไป
2.8 หนีราชการทหารในเวลาประจำการ
2.9 ประพฤติชั่วอย่างร้ายแรง

[10] ข้อ 4 การถอดยศทหารและบรรดาศักดิ์ ตามความในข้อ 2.1 ข้อ 2.2 หรือข้อ 2.3
ให้ถอดตั้งแต่วันมีคำพิพากษาถึงที่สุด

[11] โปรดดูเชิงอรรถที่ 9, ข้างต้น.
== การเมืองคือมายา ข้าวปลาคือของจริง ==

#450 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 16 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 20:09

อ้าว..วันนี้ไม่มีใครมาถามเรือง สด.9 อีกรึ

:P




ผู้ใช้ 0 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 0 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน