416 replies to this topic

[sanskrit_shower]

คุณ -3- คงได้คำตอบแล้วนะครับ

ความจริง ถ้าตั้งธงไว้แล้ว จะถามทำไมฮะ

 

ก็นั่นนะสิ ถ้าท่านตั้งธงไว้แล้ว ท่านจะตั้งกระทู้ถามทำไมฮะ 

ผมผิดเองที่ผมไปปาดความเห็นของคุณ -3-  ทำให้ จขกท ทึกทักเอาว่าคุณ -3- ได้คำตอบแล้ว   เอาเป็นว่าผมขอถอนละกัน

[55555]

 

 

 
ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...
 
เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน
 
บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง
 
ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309
 
หายงงยัง
 
 

 
ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ 
 
ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49) 
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง 
 
ในวันนี้  หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร 
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง 
 
คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ 
 
แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม? 
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ 

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

 

 

รัฐธรรมนูญปี 2550 มาตรา 309 บัญญัติว่า บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญ (ฉบับชั่วคราว) ปี 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้
 

 

คำว่า "ก่อนหรือหลัง"  ในรัฐธรรมนูญ ล้วนแล้วมีเจตนาเรืองคดีทั้งสิ้น...ไม่ใช่การนิรโทษกรรม คมช. แบบที่เค้าหลอกฝูงควายกัน

 

กรณีที่ คตส. ฟ้องเอง เนื่องจากสุดท้ายแล้ว อสส. ยังยืนข้อไม่สมบูรณ์

 

แล้วคดียังไม่ถึงที่สุดเนื่องจากจำเลย(โจรปล้นชาติ)หนีคดี ...

 

หลายคดี ศาลแขวนไว้ เพื่อรอพิจารณา.....

 

แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง

 

เป็นการเปิดช่องไปสู่การตีความ..ซึ่งสุดท้ายแล้วก็น่าจะต้องส่ง ปปช. ดำเนินการต่อ...แล้วคงต้องไปเริ่มนับหนึ่งใหม่ซึ่งอาจกินเวลาอีกเป็น 10 ปี แบบตดีอื่น ๆ

 

แต่มีประเด็นที่ต้องพิจารณาต่ออีก  ซึ่งผมว่าพวกขี้ข้าทักษิณคงมองไว้แล้ว..

 

 

http://news.sanook.c...litic_21781.php

 

 

  

Edited by 55555, 2 January 2013 - 12:28.

[เคนอิจิ-นามิ]

ทำไมถึงมีอะไรดีกว่าล่ะครับ
วันนี้ ผมถามว่า แก้ไขมีข้อเสียอะไร
อีกวันอาจจะมาถาม ไม่แก้มีข้อเสียอะไร ก็ได้
ผมถามแต่ข้อเสีย เพื่อหาทางป้องกัน
ไม่สนใจข้อดีครับ
ข้อดี ใครๆ ก็ต้องพูดเรื่องดีๆ เอาข้อเสียดีกว่า

ผมว่า เพราะตั้งธงมากไป ครับ
ยังไม่ได้ทำไรเลย บอกว่าผมเป็นแดง อ่ะ ก็เลยยอมรับไปซะ จะได้หมดเรื่องไม่ต้องแอ้บ
กลายเป็น เป็นแดง ก็ไม่ได้อีก เพราะท่าทางจะเป็นคนอื่นปลอมตัวมา
พอรับเป็นคุณหนูขี่เบนส์อะไรนั่น ก็จะมีปัญหาอีก

สรุปเลย ไม่รู้ว่า แก้แล้ว มีข้อเสียอย่างไร

ถ้าแก้แล้วหาข้อเสียไม่ได้ ก็จะยอมให้แก้

ถ้าไม่แก้แล้ว หาข้อเสียไม่ได้ มันก็ไม่ต้องแก้อยู่แล้วไง!!!!
เข้าใจป่ะ

ผมว่า เพราะตั้งธงมากไป ครับ

ก็ตอบเองแล้วนี่นาครับ ถามอีกทำไม

ข้อเสียของการแก้
1) บอกไปแล้ว ว่าคนแก้ก็ยังไม่รู้ว่าจะแก้อย่างไร จะยกเลิก หรือแก้ไขคำพูดอะไรยังไง แสดงว่าไม่มีแผนการใดๆ เลย แบบนี้ถ้าท่านเรียกว่าข้อดีก็เรื่องของท่านเถอะ
2) ประชาชนไม่ได้ประโยชน์อะไรเลยจากการแก้ไข รธน ม 309
3) รัฐบาลเสียเวลาโดยใช่เหตุ ไปกับการกระทำที่ประชาชนไม่ได้ประโยชน์อะไรเลย
4) สมมติว่าแก้ไขไปแล้ว ปชช อีกส่วนหนึ่งไม่เห็นด้วย ก็จะเกิดม็อบต่อต้านอยู่ดี แล้วจะปรองดองกันยังไง

ทีนี้ผมก็อยากรู้ว่าทำไมท่านถึงสนับสนุนให้แก้ไขครับ?

1. อะไรก็ได้ ที่รบ. ที่ผมเลือกมาจะทำ
หากหาข้อแย้ง *ที่มีเหตุผลไม่ได้ ผมก็สนับสนุนครับ
2. การรักษา รธน 2 ฉบับ ไม่ใช่สิ่งดี *ถึงท่านจะเรียกว่าดีก็เถอะ ถ้าข้างในมันดีจริง สมควรแก้ให้อยู่ในรธน 50 เป็นรูปธรรมครับ ไม่ใช่คงไว้ซึ่งอำนาจ รธน 2 ตัว มันผิดวิสัย *แม้คุณจะยอมรับมันได้ก็เหอะ
3. การตั้งรธน ใดๆ แล้วทำให้ไม่มีอำนาจตรวจสอบ หน่วยงานของรัฐ เป็นสิ่งที่ไม่ชอบธรรม *แม้คุณจะยินดี และสะใจที่ทักษิณต้องโทษได้เพราะหน่วยงานนี้ก็เถอะ
4. เพราะเหตุผล ที่แข็งที่สุด และเห็นเป็นนามธรรมเด่นชัด ในข้อเสียของการแก้ไข รธนเป็นเหตุผลที่หาความชอบธรรมไม่ได้ กล่าวคือ หากการแก้รธนนี้ เป็นเหตุให้หน่วยงานรัฐ หรือองกรณ์ตรวจสอบ ไม่ชอบด้วยกฏหมายจริง ก็ไม่ควรจะถูกแก้ไข เพราะหน่วยงานรัฐ ต้องถูกตรวจสอบ ก่อนจึงจะมิชอบได้ หากตั้งกม. เพื่อให้พ้นผิด หรือเพื่อให้ผิด ย่อมมีความหมายเหมืินกัน
แต่ดันไม่มีคนอธิบายให้ยอมรับได้สักทีว่า มันจะมิชอบด้วยกม. เพราะแก้รธน หรือเพราะถูกตรวจสอบภายหลัง

ไอ้ที่ว่า ไม่เห็นข้อดี เลยเป็นข้อเสีย
ผมเรียกว่ากำปั้นทุบดิน ไม่มีเหตุผล ตรงนั้นผมไม่ต่อความยาวสาวความยืด
แต่ก็มีคนต่อมาถึงตรงนี้สิน่า
ให้ตายเหอะโรบิน

อ่านให้ละเมียดๆ ให้เข้าใจนะฮะ

เพราะคุณเป็นม้อด ผมจึงยอมตอบ
หวังว่า คงมี พิจารณญาณมากกว่าคนทั่วไป
และมี วิจารณญาณ ที่ถูกต้อง ตรงประเด็น

อย่าพาออกทะเลล่ะ

Edited by เคนอิจิ, 2 January 2013 - 13:12.

[เคนอิจิ-นามิ]

ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...

เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน

บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง

ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309

หายงงยัง

ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ

ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49)
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง

ในวันนี้ หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง

คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ

แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม?
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

รัฐธรรมนูญปี 2550 มาตรา 309 บัญญัติว่า บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญ (ฉบับชั่วคราว) ปี 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้


คำว่า "ก่อนหรือหลัง" ในรัฐธรรมนูญ ล้วนแล้วมีเจตนาเรืองคดีทั้งสิ้น...ไม่ใช่การนิรโทษกรรม คมช. แบบที่เค้าหลอกฝูงควายกัน

กรณีที่ คตส. ฟ้องเอง เนื่องจากสุดท้ายแล้ว อสส. ยังยืนข้อไม่สมบูรณ์

แล้วคดียังไม่ถึงที่สุดเนื่องจากจำเลย(โจรปล้นชาติ)หนีคดี ...

หลายคดี ศาลแขวนไว้ เพื่อรอพิจารณา.....

แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง

เป็นการเปิดช่องไปสู่การตีความ..ซึ่งสุดท้ายแล้วก็น่าจะต้องส่ง ปปช. ดำเนินการต่อ...แล้วคงต้องไปเริ่มนับหนึ่งใหม่ซึ่งอาจกินเวลาอีกเป็น 10 ปี แบบตดีอื่น ๆ

แต่มีประเด็นที่ต้องพิจารณาต่ออีก ซึ่งผมว่าพวกขี้ข้าทักษิณคงมองไว้แล้ว..


http://news.sanook.c...litic_21781.php

น่านไง๊ ก็เดาเหมือนๆกัน

ควายตัวไหนพูดเรื่องนิรโทษคมช ครับในที่นี้?

[เคนอิจิ-นามิ]

ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...

เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน

บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง

ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309

หายงงยัง

ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ

ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49)
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง

ในวันนี้ หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง

คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ

แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม?
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

รัฐธรรมนูญปี 2550 มาตรา 309 บัญญัติว่า บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญ (ฉบับชั่วคราว) ปี 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้


คำว่า "ก่อนหรือหลัง" ในรัฐธรรมนูญ ล้วนแล้วมีเจตนาเรืองคดีทั้งสิ้น...ไม่ใช่การนิรโทษกรรม คมช. แบบที่เค้าหลอกฝูงควายกัน

กรณีที่ คตส. ฟ้องเอง เนื่องจากสุดท้ายแล้ว อสส. ยังยืนข้อไม่สมบูรณ์

แล้วคดียังไม่ถึงที่สุดเนื่องจากจำเลย(โจรปล้นชาติ)หนีคดี ...

หลายคดี ศาลแขวนไว้ เพื่อรอพิจารณา.....

แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง

เป็นการเปิดช่องไปสู่การตีความ..ซึ่งสุดท้ายแล้วก็น่าจะต้องส่ง ปปช. ดำเนินการต่อ...แล้วคงต้องไปเริ่มนับหนึ่งใหม่ซึ่งอาจกินเวลาอีกเป็น 10 ปี แบบตดีอื่น ๆ

แต่มีประเด็นที่ต้องพิจารณาต่ออีก ซึ่งผมว่าพวกขี้ข้าทักษิณคงมองไว้แล้ว..


http://news.sanook.c...litic_21781.php

ผมไม่อ่านลิงค์นะ รำคาญ ไอ้สนุก
อ่านแต่ที่คุณเขียนเท่านั้น
ผมสมัครเป็น fc เลยนะฮาฟฟฟฟ ^^


ว่าแต่ หน่วยงานรัฐ เป็นโจยก์แล้ว โอนไป ต้องเริ่มใหม่ด้วยรึครับ
ถามว่า ถ้าทุกวันรี้ ฟ้องไม่ได้สักที เพราะไม่มีจำเลยมาให้ฟ้อง
คตส ไม่ต้องอยู่ค้ำหัวผมไปอีกร้อยชาติพันชาติเหรอฮาฟ...

แม้วไม่กลับมา คตส กินเงินเดือนฟรี

สมควรให้หมดสภาพไปเสียแต่วันนี้ล่ะ ถูกแล้ว!!!!!!

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ -3- คงได้คำตอบแล้วนะครับ

ความจริง ถ้าตั้งธงไว้แล้ว จะถามทำไมฮะ

ก็นั่นนะสิ ถ้าท่านตั้งธงไว้แล้ว ท่านจะตั้งกระทู้ถามทำไมฮะ

ผมผิดเองที่ผมไปปาดความเห็นของคุณ -3- ทำให้ จขกท ทึกทักเอาว่าคุณ -3- ได้คำตอบแล้ว เอาเป็นว่าผมขอถอนละกัน

อ่ะ ให้อภัย ...
ผมใจดี ^^

[55555]

ผมมั่นใจได้เลยว่าไอ้นี่มันเป็นแดงแท้...เพราะมันโง่เป็นควาย

 

อะไรก็จะไม่อ่าน.....เอาเอกสารมาให้ดู เสือกบอกไม่เอาลิ้งค์.....

 

 

[เคนอิจิ-นามิ]

คนขายไก่ย่าง

ถามตอบวนไปวนมา

แล้วก็สรุปแบบตีกินเองว่าคนอื่นไม่มีเหตุผล

แดงตัวกลั่นเลยคับ
เหมือนพวกคอมมิวนิสที่ถูกล้างสมองมา
เชื่อว่าสิ่งที่ตัวเองรู้เป็นจริงเสมอ

เสียเวลาเปล่าคับ

แถมจะเอาไปอ้างอีกว่ามาเสรีไทยไม่มีใครสู้เค้าได้ ไม่มีเหตุผล ดีๆมาโต้แย้ง

แตงโมรังสิต@pantip.com


555555555
ตัวคุณโค่ดมีเหตุผลเลยครับ
เหตุผลมากมาย ที่จะทำให้ผมเป็น แตงโมรังสิต

จริงๆมีแค่เหตุผลเดียวคือ
โลกคุณมันแคบ
กะลาไม่มีรู เลยไม่เห็นแสงสว่างเท่าที่ควร

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมมั่นใจได้เลยว่าไอ้นี่มันเป็นแดงแท้...เพราะมันโง่เป็นควาย

อะไรก็จะไม่อ่าน.....เอาเอกสารมาให้ดู เสือกบอกไม่เอาลิ้งค์.....

แล้วผมบอกเป็นแดงเทียมตั้งแต่เมื่อไหร่

ผมพิมพ์แล้วบืม หรือว่า คุณอ่านแล้วไม่จำ?

มิน่า สรุปเองไม่เป็นเป็นแต่ทิ้งลิงค์

ไม่สรุป เพราะกลัวเขียนออกมาแล้ว คนรู้ว่า คุณไม่ได้เข้าใจอะไรเลย ใช่มั้ยล่า? โถๆๆๆ เนียน ผมรู้ไต๋ร่อก

[55555]

มันยังโง่ไม่เข้าใจ ว่าผมแปะลิ้งค์ทำไม

 

ก็เป็นแดงแท้นี่น๊ะ

 

 

[พอล คุง]

มันยังโง่ไม่เข้าใจ ว่าผมแปะลิ้งค์ทำไม

 

ก็เป็นแดงแท้นี่น๊ะ

 

 

 

ผมก้อไม่รู้ทำไงละครับ

 

ปลงอย่างเดียวจริง ๆ

 

ท้า เคนอิจิ ดีเบต มันก้อไม่กล้า อ่ะ 

 

ทำมาเป็น pm หลังไมค์

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[เคนอิจิ-นามิ]

ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...

เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน

บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง

ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309

หายงงยัง

ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ

ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49)
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง

ในวันนี้ หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง

คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ

แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม?
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

ประเด็นนี้ สัญญาว่า จะเอาไปตั้งกระทู้อีกครั้งครับ

ถ้าเป็นการยื่นฟ้อง "ตอนนี้" ทำไม่ได้แน่ๆอ้ะ ไม่ต้องเถียง กัน
คำถามคือ คตส ณ ตอนนี้ วันนี้ ยังยื่นฟ้องได้หรือไม่? หมดสภาพไปแล้วหรือไม?
*ใครเก่ง กรุณาอย่าเลี่ยงตอบคำถามนี้*
*ใคร quote ช่วยทำตัวโตๆให้ด้วย สีแดงๆ*

แต่ถ้าเป็นเรื่องที่ฟ้องไปแล้ว ไม่เกี่ยว ตัดออก ถูกป่ะ (ผมยืนยันว่าคดีต่อได้)


ฉนั้น คำถามจะเป็นว่า เมื่อหน่วยงานที่ยื่นฟ้องต่ออัยการ สิ้นสภาพ
อัยการจะสามารถสั่งฟ้องได้อยู่ หรือสำนวนจะถูกยกคำร้อง(ยังไม่ได้ฟ้อง)

โอเคป่ะ

[เคนอิจิ-นามิ]

มันยังโง่ไม่เข้าใจ ว่าผมแปะลิ้งค์ทำไม

ก็เป็นแดงแท้นี่น๊ะ

ผมก้อไม่รู้ทำไงละครับ

ปลงอย่างเดียวจริง ๆ

ท้า เคนอิจิ ดีเบต มันก้อไม่กล้า อ่ะ

ทำมาเป็น pm หลังไมค์

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

pm เพราะกระทู้มันหายเฟ่ย
และผมเข้าห้องขังไม่ได้

เสียใจด้วยนะ

แต่เห็น mature แค่นี้ เลิกดีกว่า
เล่นกะหมา หมาเลียปากชัดๆ (คำพังเพยง่ะ)

[55555]

จะตั้งกระทู้ใหม่อีก...

 

จะให้เป็นนิยายอมตะแบบ มาร์คหนีทหารรึ

 

 

[sanskrit_shower]

มันยังโง่ไม่เข้าใจ ว่าผมแปะลิ้งค์ทำไม

ก็เป็นแดงแท้นี่น๊ะ

ผมก้อไม่รู้ทำไงละครับ

ปลงอย่างเดียวจริง ๆ

ท้า เคนอิจิ ดีเบต มันก้อไม่กล้า อ่ะ

ทำมาเป็น pm หลังไมค์

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

pm เพราะกระทู้มันหายเฟ่ย
และผมเข้าห้องขังไม่ได้

เสียใจด้วยนะ

แต่เห็น mature แค่นี้ เลิกดีกว่า
เล่นกะหมา หมาเลียปากชัดๆ (คำพังเพยง่ะ)

กระทู้หายต้อง pm ไปบอกพอลคุงหรือ pmไปบอก mod ครับ

[-3-]

1. อะไรก็ได้ ที่รบ. ที่ผมเลืิกมาจะทำ
หากหาข้อแย้ง *ที่มีเหตุผลไม่ได้ ผมก็สนับสนุนครับ
2. การีักษา รธน 2 ฉบับ ไม่ใช่สิ่วดี *ถึงท่่นจะเรีนกว่าดีก็เถอะ ถ้ามันดีตริง สมควรอก้ให้อยู่ใรรธน เป็นรูปธรรมครับ ไม่ใช่คงไว้ซึ่งอำนาจ รธน 2 ตัว มันผิดวิสัย *แม้คุณจะยอมรับมันได้ก็เหอะ
3. การตั้งรธน ใดๆ แล้วทำให้ไม่มีอำนาจตรวจสอบ หน่วยงานของรัฐ เป็นสิ่งที่ไม่ชอบธรรม *แม้คุณจะยินดี และสะใจที่ทักษิณต้องโทษได้เพราะหน่วยงานนี้ก็เถอะ
4. เพราะเหตุผล ที่แข็งที่สุด และเห็นเป็นนามธรรมเด่นชัด ในข้อเสียของการแก้ไข รธนเป็นเหตุผลที่หาความชอบธรรมไม่ได้ กล่าวคือ หากการแก้รธนนี้ เป็นเหตุให้หน่วยงานรัฐ หรือองกรณ์ตรวจสอบ ไม่ชอบด้วยกฏหมายจริง ก็ไม่ควรจะถูกแก้ไข เพราะหน่วยงานรัฐ ต้องถูกตรวจสอบ ก่อนจึงจะมิชอบได้ หากตั้งกม. เพื่อให้พ้นผิด หรือเพื่อให้ผิด ย่อมมีความหมายเหมืินกัน
แต่ดันไม่มีคนอธิบายให้ยอมรับได้สักทีว่า มันจะมิชอบด้วยกม. เพราะแก้รธน หรือเพราะถูกตรวจสอบภายหลัง

 

 

"อะไรก็ได้ที่ รบ ที่เลือกมาจะทำ ผมสนับสนุนเต็มที่" นี่คือประชาธิปไตยเหรอครับ? 

 

ส่วนเหตุผล ก็บอกไปแล้ว แต่ท่านไม่รับฟังเอง 

 

เรื่องทักษิณก็ช่างหัวมันเถอะ แต่ว่าคดีเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมตามขั้นตอน ศาลตัดสินไปแล้ว หรือไม่ก็คดีที่ยังค้างอยู่ในชั้นศาล

 

ถ้ามีการยื่นฟ้องทีหลังว่าไอ้องค์กรที่ยื่นฟ้องทักษิณ มันไม่ชอบด้วยกฎหมาย

 

ผลจะเป็นอย่างไรครับ?  

 

ปล ไม่ต้องรีบพิมพ์ก็ได้ครับ ขอเน้นภาษาไทยให้มันถูกต้องก็พอ

 

ปลล ท่านคิดว่า มาตรา 309 ควรแก้ไขอย่างไรครับ?  

[พอล คุง]

มันยังโง่ไม่เข้าใจ ว่าผมแปะลิ้งค์ทำไม

ก็เป็นแดงแท้นี่น๊ะ

ผมก้อไม่รู้ทำไงละครับ

ปลงอย่างเดียวจริง ๆ

ท้า เคนอิจิ ดีเบต มันก้อไม่กล้า อ่ะ

ทำมาเป็น pm หลังไมค์

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

pm เพราะกระทู้มันหายเฟ่ย
และผมเข้าห้องขังไม่ได้

เสียใจด้วยนะ

แต่เห็น mature แค่นี้ เลิกดีกว่า
เล่นกะหมา หมาเลียปากชัดๆ (คำพังเพยง่ะ)

กระทู้หายต้อง pm ไปบอกพอลคุงหรือ pmไปบอก mod ครับ

 

ผมถึง งง ไงครับว่า กระทู้หาย จะมา pm หาผมหาพระแสงด้ามง้าว ไรฟร๊ะ

[เคนอิจิ-นามิ]

จะตั้งกระทู้ใหม่อีก...

จะให้เป็นนิยายอมตะแบบ มาร์คหนีทหารรึ

ถ้าไม่ โค้ดหา จะไม่ตอบเหรอ?

งี้ถ้าโค้ดอะไรที่ผมตอบคนอื่นมาป่วนเล่นๆ ผมจะไม่ต่อปากต่อคำละนะ


แหม อะไรที่เหมือนจะไล่ได้ โค้ดแล้วโค้ดอีก
อะไรที่ตอบไม่ได้ข้ามเฉยเลย

แบบนี้ไม่ปวดนิ้วได้ไง 80 คนรุมมาทีเดียว
แต่ต้องรีพีท กะทุกคน ไม่แฟร์นะ
*ไม่ได้บ่นนะ

[เคนอิจิ-นามิ]

มันยังโง่ไม่เข้าใจ ว่าผมแปะลิ้งค์ทำไม

ก็เป็นแดงแท้นี่น๊ะ

ผมก้อไม่รู้ทำไงละครับ

ปลงอย่างเดียวจริง ๆ

ท้า เคนอิจิ ดีเบต มันก้อไม่กล้า อ่ะ

ทำมาเป็น pm หลังไมค์

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

pm เพราะกระทู้มันหายเฟ่ย
และผมเข้าห้องขังไม่ได้

เสียใจด้วยนะ

แต่เห็น mature แค่นี้ เลิกดีกว่า
เล่นกะหมา หมาเลียปากชัดๆ (คำพังเพยง่ะ)

กระทู้หายต้อง pm ไปบอกพอลคุงหรือ pmไปบอก mod ครับ

ผมถึง งง ไงครับว่า กระทู้หาย จะมา pm หาผมหาพระแสงด้ามง้าว ไรฟร๊ะ

อ้าวววววว งี้ทีหลังจะไม่พูดดีด้วยแล้วล่ะ

มันหายก็เข้าไปถามว่าหาย
pm ก็บอกไปแล้วว่า นึกว่าผมถูกบล่อก

ใจคอ จะไม่อ่านเชี่ยไรเลย
แล้วจะมาท้าดีเบะ


โถๆๆๆๆๆ ใจก็แคบ เบบี๋

ไม่มีคนเล่นด้วยสินะ ต้องมาท้าเด็กใหม่

ถามจริง กะโชว์พาว แต่โดนตบบ้องหู เจ็บไหม?

[55555]

จะตั้งกระทู้ใหม่อีก...

จะให้เป็นนิยายอมตะแบบ มาร์คหนีทหารรึ

ถ้าไม่ โค้ดหา จะไม่ตอบเหรอ?

งี้ถ้าโค้ดอะไรที่ผมตอบคนอื่นมาป่วนเล่นๆ ผมจะไม่ต่อปากต่อคำละนะ


แหม อะไรที่เหมือนจะไล่ได้ โค้ดแล้วโค้ดอีก
อะไรที่ตอบไม่ได้ข้ามเฉยเลย

แบบนี้ไม่ปวดนิ้วได้ไง 80 คนรุมมาทีเดียว
แต่ต้องรีพีท กะทุกคน ไม่แฟร์นะ
*ไม่ได้บ่นนะ

 

 

ตอบผิดคนป่าว

 

 

[sanskrit_shower]

จะตั้งกระทู้ใหม่อีก...

จะให้เป็นนิยายอมตะแบบ มาร์คหนีทหารรึ

ถ้าไม่ โค้ดหา จะไม่ตอบเหรอ?

งี้ถ้าโค้ดอะไรที่ผมตอบคนอื่นมาป่วนเล่นๆ ผมจะไม่ต่อปากต่อคำละนะ


แหม อะไรที่เหมือนจะไล่ได้ โค้ดแล้วโค้ดอีก
อะไรที่ตอบไม่ได้ข้ามเฉยเลย

แบบนี้ไม่ปวดนิ้วได้ไง 80 คนรุมมาทีเดียว
แต่ต้องรีพีท กะทุกคน ไม่แฟร์นะ
*ไม่ได้บ่นนะ

ผู้ใช้ 10 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 5 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 4 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 1 ท่าน

• sanskrit_shower, TFEX, เคนอิจิ, tonythebest, serialnu

 

 

[เคนอิจิ-นามิ]

1. อะไรก็ได้ ที่รบ. ที่ผมเลืิกมาจะทำ
หากหาข้อแย้ง *ที่มีเหตุผลไม่ได้ ผมก็สนับสนุนครับ
2. การีักษา รธน 2 ฉบับ ไม่ใช่สิ่วดี *ถึงท่่นจะเรีนกว่าดีก็เถอะ ถ้ามันดีตริง สมควรอก้ให้อยู่ใรรธน เป็นรูปธรรมครับ ไม่ใช่คงไว้ซึ่งอำนาจ รธน 2 ตัว มันผิดวิสัย *แม้คุณจะยอมรับมันได้ก็เหอะ
3. การตั้งรธน ใดๆ แล้วทำให้ไม่มีอำนาจตรวจสอบ หน่วยงานของรัฐ เป็นสิ่งที่ไม่ชอบธรรม *แม้คุณจะยินดี และสะใจที่ทักษิณต้องโทษได้เพราะหน่วยงานนี้ก็เถอะ
4. เพราะเหตุผล ที่แข็งที่สุด และเห็นเป็นนามธรรมเด่นชัด ในข้อเสียของการแก้ไข รธนเป็นเหตุผลที่หาความชอบธรรมไม่ได้ กล่าวคือ หากการแก้รธนนี้ เป็นเหตุให้หน่วยงานรัฐ หรือองกรณ์ตรวจสอบ ไม่ชอบด้วยกฏหมายจริง ก็ไม่ควรจะถูกแก้ไข เพราะหน่วยงานรัฐ ต้องถูกตรวจสอบ ก่อนจึงจะมิชอบได้ หากตั้งกม. เพื่อให้พ้นผิด หรือเพื่อให้ผิด ย่อมมีความหมายเหมืินกัน
แต่ดันไม่มีคนอธิบายให้ยอมรับได้สักทีว่า มันจะมิชอบด้วยกม. เพราะแก้รธน หรือเพราะถูกตรวจสอบภายหลัง

"อะไรก็ได้ที่ รบ ที่เลือกมาจะทำ ผมสนับสนุนเต็มที่" นี่คือประชาธิปไตยเหรอครับ?

ส่วนเหตุผล ก็บอกไปแล้ว แต่ท่านไม่รับฟังเอง

เรื่องทักษิณก็ช่างหัวมันเถอะ แต่ว่าคดีเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมตามขั้นตอน ศาลตัดสินไปแล้ว หรือไม่ก็คดีที่ยังค้างอยู่ในชั้นศาล

ถ้ามีการยื่นฟ้องทีหลังว่าไอ้องค์กรที่ยื่นฟ้องทักษิณ มันไม่ชอบด้วยกฎหมาย

ผลจะเป็นอย่างไรครับ?

ปล ไม่ต้องรีบพิมพ์ก็ได้ครับ ขอเน้นภาษาไทยให้มันถูกต้องก็พอ

ปลล ท่านคิดว่า มาตรา 309 ควรแก้ไขอย่างไรครับ?

สรุปว่า เป็นถึงม้อด ก็ยังอ่านไม่ครบ จรดไม่แตก
ผมบอกไปแล้วครับ แนวทางการแก้ ลองหาอ่านดู

ถ้ายืนยันว่าครบ จะเฉลยให้


แบบนี้ มาล่อกทู้ผม ทั้งๆที่ยังอ่านไม่จบ
เห็นอนาคตตัวเองลางๆแล้วสิ

[-3-]

สรุปว่า เป็นถึงม้อด ก็ยังอ่านไม่ครบ จรดไม่แตก
ผมบอกไปแล้วครับ แนวทางการแก้ ลองหาอ่านดู

ถ้ายืนยันว่าครบ จะเฉลยให้


แบบนี้ มาล่อกทู้ผม ทั้งๆที่ยังอ่านไม่จบ
เห็นอนาคตตัวเองลางๆแล้วสิ

 

ยาวไปไม่อ่าน 

[เคนอิจิ-นามิ]

ปล. มีอยู่คนเดียวจริงๆ ที่ยอมรับว่า ผมอ่านครบ และเข้าใจที่พวกคุณ พยายามเค้นสมองตอบมา

แต่พวกคุณ หาประเด็นของผมไม่เจอเลยครับ

น่าสงสารตัวเองเหลือเกิน

เชิญล่อกกระทู้เหอะครับ

ถ้าบอกผมไม่ได้ ในสิ่งที่ผมถามล่าสุด


คตส ยังสามารถยื่นฟ้องใครได้อยู่ ณ ขณะนี้ จริงหรือไม่
และ การแก้ 309 ทำให้ คตสไม่สามารถยื่นฟ้องศาลได้ จริงหรือไม่

ผมสรุปให้แล้วนะครับ

อย่ามาใช้คำว่าตอบมาเยอะแล้ว เพราะพวกนี้คุณยังไม่มีใครตอบผมเลย

มีแต่เรื่องนิยายชวนฝันกันหมด น่าเบื่อหน่ายจริงๆ

ถ้ายังมีคนเข้ามาบอกว่าตอบไปแล้ว เชิญ ล่อกกระทู้ได้เลย
เพราะไร้ประโยชน์จะเสวนาจริงๆ

[TFEX]

ผมเอาข่าวตั้งแต่เดือน พ.ค. 2555 มาแปะให้นะครับ แต่ไม่แน่ใจว่าแต่ละคดีอัพเดทไปถึงไหนแล้ว ตามนี้ครับ

 

...........................................

 

(ที่มา: มติชนรายวัน ฉบับวันที่ 30 พ.ค.2555)

 

..... ส่วนฝ่าย "พท." ผ่านการอธิบายของ "นายวัฒนา เมืองสุข" ส.ส.บัญชีรายชื่อ ยืนยันว่า เป็นการลบล้างผลอันเกิดจากการดำเนินการของ "องค์กรพิเศษ" ที่ตั้งมาโดยไม่ชอบ และเปิดทางให้มีการดำเนินการโดยกระบวนการที่ถูกต้อง

จากการตรวจสอบพบว่าคดีที่ "คตส." ดำเนินการไว้มีทั้งสิ้น 13 คดี และแบ่งได้เป็น 3 กลุ่ม

"คดีที่ศาลตัดสินแล้ว"

1.คดีทุจริตจัดซื้อที่ดินรัชดาภิเษก ที่มีจำเลยคือ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี และภริยา คุณหญิงพจมาน ชินวัตร โดยศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง ได้พิพากษาให้จำคุก พ.ต.ท.ทักษิณ เป็นเวลา 2 ปี ฐานกระทำผิดกฎหมายของคณะกรรมการป้องกันและปราบปรมการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) มาตรา 100 แต่ให้ยกฟ้องคุณหญิงพจมาน และออกหมายจับ พ.ต.ท.ทักษิณไว้

2.คดีเลี่ยงภาษีการซื้อขายหุ้นบริษัท ชินคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) หรือชินคอร์ป มูลค่า 738 ล้านบาท ซึ่ง คตส.ได้มอบหมายให้อัยการส่งฟ้อง คุณหญิงพจมาน นายบรรณพจน์ ดามาพงศ์ พี่ชายบุญธรรมคุณหญิงพจมาน และนางกาญจนาภา หงส์เหิน เลขานุการส่วนตัวคุณหญิงพจมาน โดยศาลอาญาได้พิพากษาให้จำคุกคุณหญิงพจมานและนายบรรณพจน์ คนละ 3 ปี ส่วนนางกาญจนาภา 2 ปี

แต่ภายหลังศาลอุทธรณ์ได้กลับคำตัดสินของศาลอาญา ให้ยกฟ้อง "คุณหญิงพจมาน-นางกาญจนาภา" ส่วนนายบรรณพจน์ให้รอลงอาญาเป็นเวลา 1 ปี ก่อนที่อัยการสูงสุดจะตัดสินใจ "ไม่ฎีกา"

3.คดีทุจริตจัดซื้อต้นกล้ายางพารา 90 ล้านต้น ที่มีนายสมคิด จาตุศรีพิทักษ์ อดีตรองนายกรัฐมนตรี นายเนวิน ชิดชอบ อดีต รมว.เกษตรและสหกรณ์ กับพวก รวม 44 คน ซึ่งต่อมาศาลฎีกาได้อ่านคำพิพากษา ให้ยกฟ้องจำเลยทั้ง 44 คน เนื่องจากพบว่าไม่ได้กระทำความผิด

4.คดีทุจริตโครงการออกสลากเลขท้ายพิเศษ 2 ตัว 3 ตัว หรือหวยบนดิน ซึ่ง คตส.ยื่นฟ้อง "ครม.ทักษิณ ชินวัตร ทั้งคณะ" และผู้บริหารสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล ร่วมกันเป็นจำเลย

ซึ่งศาลฎีกาได้อ่านคำพิพากษาให้จำคุกนายวราเทพ รัตนากร อดีต รมช.คลัง 2 ปี นายสมใจนึก เองตระกูล อดีตปลัดกระทรวงการคลังและประธานคณะบอร์ดกองสลาก 2 ปี นายชัยวัฒน์ พสกภักดี อดีต ผอ.กองสลาก 2 ปี แต่เนื่องจากจำเลยทั้ง 3 ไม่เคยทำผิดมาก่อน ให้รอลงอาญาไว้ 2 ปี ทั้งนี้ พ.ต.ท.ทักษิณไม่ได้เดินทางมารับฟังคำพิพากษา จึงมีการออกหมายจับ

5.คดีร่ำรวยผิดปกติ ให้ทรัพย์สิน 76,621 ล้านบาท ของ พ.ต.ท.ทักษิณตกเป็นของแผ่นดิน ซึ่งศาลฎีกา ได้อ่านคำพิพากษาเมื่อวันที่ 26 ก.พ. 2553 ให้ยึดเฉพาะเงินค่าขายหุ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นหลัง พ.ต.ท.ทักษิณ ดำรงตำแหน่งนายกฯ และเงินปันผล จำนวน 46,373 ล้านบาท ให้ตกเป็นของแผ่นดิน

"คดีที่อยู่ในชั้นศาล"

6.สืบเนื่องจากคดีร่ำรวยผิดปกติ ทำให้ ป.ป.ช.ยื่นฟ้องต่องศาลฎีกา ว่า พ.ต.ท.ทักษิณแจ้งบัญชีทรัพย์สินและหนี้สินอันเป็นเท็จ เนื่องจากไม่ได้แจ้งการถือครองหุ้นบริษัทชินคอร์ปฯไว้ ถึง 6 ครั้ง ซึ่งศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

7.คดีทุจริตปล่อยเงินกู้ดอกเบี้ยต่ำของธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าแห่งประเทศไทยหรือเอ็กซิมแบงก์ ให้กับรัฐบาลพม่า มูลค่า 4,000 ล้านบาท ซึ่ง พ.ต.ท.ทักษิณเป็นจำเลยเพียงคนเดียว ซึ่งศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

8.คดีทุจริตออกพระราชกำหนดแปลงค่าภาษีสัมปทานกิจการโทรคมนาคมเป็นภาษีสรรพสามิตเพื่อเอื้อประโยชน์ธุรกิจบริษัทชินคอร์ปฯ ที่มี พ.ต.ท.ทักษิณเป็นจำเลยเพียงคนเดียว และศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

9.คดีทุจริตจัดซื้อรถ-เรือดับเพลิงและอุปกรณ์บรรเทาสาธารณภัยของ กทม. มูลค่า 6,800 ล้านบาท ที่มีนายโภคิน พลกุล อดีต รมว.มหาดไทย นายวัฒนา เมืองสุข อดีต รมว.พาณิชย์ นายสมัคร สุนทรเวช อดีตผู้ว่าฯกทม. นายอภิรักษ์ โกษะโยธิน อดีตผู้ว่าฯกทม.กับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา ปัจจุบันอยู่ระหว่างการตรวจสอบบัญชีพยาน โดยจำหน่ายคดีในส่วนนายสมัครที่เสียชีวิตไปแล้ว

"คดีที่อยู่ระหว่างการไต่สวน" โดย ป.ป.ช.หรืออัยการสูงสุด

10.คดีทุจริตจัดซื้อจัดจ้างโครงการบ้านเอื้ออาทร ที่มีนายวัฒนา เมืองสุข อดีต รมว.พัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์กับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

11.คดีจัดซื้อเครื่องตรวจจับวัตถุระเบิดซีทีเอ็กซ์ 9000 และระบบสายพานลำเลียงกระเป๋าในสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งมี พ.ต.ท.ทักษิณ นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีต รมว.คมนาคมกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

12.คดีทุจริตท่อร้อยสายไฟฟ้าในสนามบินสุวรรณภูมิ ที่มีนายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีต รมว.คมนาคมกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

13.คดีทุจริตธนาคารกรุงไทยปล่อยกู้บริษัทกฤษดามหานคร ที่มี พ.ต.ท.ทักษิณ และนายพานทองแท้ ชินวัตร บุตรชายของ พ.ต.ท.ทักษิณกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

 

[เคนอิจิ-นามิ]

สรุปว่า เป็นถึงม้อด ก็ยังอ่านไม่ครบ จรดไม่แตก
ผมบอกไปแล้วครับ แนวทางการแก้ ลองหาอ่านดู

ถ้ายืนยันว่าครบ จะเฉลยให้


แบบนี้ มาล่อกทู้ผม ทั้งๆที่ยังอ่านไม่จบ
เห็นอนาคตตัวเองลางๆแล้วสิ

ยาวไปไม่อ่าน

ยอมรับว่าไม่อ่านจะตอบให้ ผมใจดี

พิมพ์จนเลอะเลือนแล้ว ว่า

ถ้า 49 ชั่วคราวมันสำคัญจริง ให้ผนวกเข้ามาเป็น 50 .....(1)
ถ้ายังคงเป็นติ่ง อยากให้คาไว้ ใช้คำสั่งศาลปกครองชี่วคราว ..... (2)
ถ้ายังไม่พอใจ ออก พรก ก็ได ชั่วคราวเหมือนกัน จะยกเลิก ก็ได้ .... (3)

บางคนพร่ำเอาแต่คำว่า รธน ใหญ่กว่า กม. ลูกทำไรไม่ได้? เหรอ? ก็ออกให้มันสอดคล้องกันสิวะ !!! (บ่นเขานะ ไม่ได้บ่นมอด)

แย่างไรก็แล้วแต่ การลงประชามตินี้ คือการลงยกร่าง รธน ทั้งฉบับ หาใช่
ม. นี้ตัวเดียว .... (ไม่เกี่ยวกัน บอกไว้เฉยๆ)

หากมีการยกร่างทั้งฉบับผมคิดว่า (ก่อนนี้ตีความได้ว่า ต้องมีสสร และประชามติ ตาม 49 แต่ด้วยการไม่ได้ระบุอย่างชัดเจน อาจมีผลแค่ การยกร่าง รธร 50 ถาวร มิใช่การยกร่างทั้งฉบับ ซึ่งไม่มีกำหนดกระบวนการใน 50) ต้องมีประชามติ "อีกครั้ง" เพื่อรับร่างใหม่ แต่ถ้ายื่นรายมาตรา มันผ่านสภา ไม่ผ่านผมครับ


..... การสนับสนุนในการลงประชามติยกร่างทั้งฉบับ บางทีก็ ไม่ได้เกี่ยวว่า จะแก้ 309 อย่างไร เรื่องเดียว แต่มันอยู่ที่การมีส่วนร่วมในกระบวนการครับ....
ถึงบอกว่า อย่าตั้งธงคนอื่น

Edited by เคนอิจิ, 2 January 2013 - 15:18.

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ TFex

คตส ยังทำงานอยู่ไหมครับ หลัง 30 มิย. ที่ผ่านมา

[เคนอิจิ-นามิ]

สรุปว่า คนที่นี่ อุ้มแต่ คตส ว่างั้นเหอะ

องกรณ์บ้าอำนาจ ที่ไม่มีใครตรวจสอบได้

จะโอนให้ปปช ก็ไม่เอา
งกฉิป

[พอล คุง]

เคนอิจิ คุณนัดวันมาเลยว่า วันไหน ที่จะดีเบตกับผม ผมยังไงก้อได้ไม่มีปัญหา

 

ผมทำงานส่วนตัวไม่ต้องมา พะวง เรื่องเวลา

 

นัดมาได้เลย

 

ถ้าจะดีเบตอย่างต่ำ 1ชั่วโมงขึ้น

[พอล คุง]

แล้ว ขอเชิญสมาชิกทุกท่านร่วมรับฟังการดีเบตด้วยครับ

 

ส่วนกรรมการนั้น ไม่มีปัญหาครับ ยังไงก้อได้

[พอล คุง]

ในบรรดา คดีที่อยู่ในชั้นสอบสวนทั้งหมอ

 

ผมกลัว 2 คดี จะหลุดครับ

 

11.คดีจัดซื้อเครื่องตรวจจับวัตถุระเบิดซีทีเอ็กซ์ 9000 และระบบสายพานลำเลียงกระเป๋าในสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งมี พ.ต.ท.ทักษิณ นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีต รมว.คมนาคมกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

12.คดีทุจริตท่อร้อยสายไฟฟ้าในสนามบินสุวรรณภูมิ ที่มีนายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีต รมว.คมนาคมกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

 

เนื่องจากหลักฐานเท่าที่ทราบมา อ่อนพอสมควร

 

อัยการเคยสั่งไม่ฟ้องแล้วครั้งหนึ่ง ในคดี CTX อ่ะ

[พอล คุง]

สรุปว่า คนที่นี่ อุ้มแต่ คตส ว่างั้นเหอะ

องกรณ์บ้าอำนาจ ที่ไม่มีใครตรวจสอบได้

จะโอนให้ปปช ก็ไม่เอา
งกฉิป

 

ในเมือ คตส หมดอำนาจหน้าที่ไปแล้ว คตส จึงส่งเรื่องให้ ปปช พิจารณา ขอถามว่า มันผิดกฎระเบียบตรงไหน ไม่ทราบ

 

ผิดกฎหมายตัวไหนไม่ทราบ

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมเอาข่าวตั้งแต่เดือน พ.ค. 2555 มาแปะให้นะครับ แต่ไม่แน่ใจว่าแต่ละคดีอัพเดทไปถึงไหนแล้ว ตามนี้ครับ

 

...........................................

 

(ที่มา: มติชนรายวัน ฉบับวันที่ 30 พ.ค.2555)

 

..... ส่วนฝ่าย "พท." ผ่านการอธิบายของ "นายวัฒนา เมืองสุข" ส.ส.บัญชีรายชื่อ ยืนยันว่า เป็นการลบล้างผลอันเกิดจากการดำเนินการของ "องค์กรพิเศษ" ที่ตั้งมาโดยไม่ชอบ และเปิดทางให้มีการดำเนินการโดยกระบวนการที่ถูกต้อง

จากการตรวจสอบพบว่าคดีที่ "คตส." ดำเนินการไว้มีทั้งสิ้น 13 คดี และแบ่งได้เป็น 3 กลุ่ม

"คดีที่ศาลตัดสินแล้ว"

1.คดีทุจริตจัดซื้อที่ดินรัชดาภิเษก ที่มีจำเลยคือ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี และภริยา คุณหญิงพจมาน ชินวัตร โดยศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง ได้พิพากษาให้จำคุก พ.ต.ท.ทักษิณ เป็นเวลา 2 ปี ฐานกระทำผิดกฎหมายของคณะกรรมการป้องกันและปราบปรมการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) มาตรา 100 แต่ให้ยกฟ้องคุณหญิงพจมาน และออกหมายจับ พ.ต.ท.ทักษิณไว้

2.คดีเลี่ยงภาษีการซื้อขายหุ้นบริษัท ชินคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) หรือชินคอร์ป มูลค่า 738 ล้านบาท ซึ่ง คตส.ได้มอบหมายให้อัยการส่งฟ้อง คุณหญิงพจมาน นายบรรณพจน์ ดามาพงศ์ พี่ชายบุญธรรมคุณหญิงพจมาน และนางกาญจนาภา หงส์เหิน เลขานุการส่วนตัวคุณหญิงพจมาน โดยศาลอาญาได้พิพากษาให้จำคุกคุณหญิงพจมานและนายบรรณพจน์ คนละ 3 ปี ส่วนนางกาญจนาภา 2 ปี

แต่ภายหลังศาลอุทธรณ์ได้กลับคำตัดสินของศาลอาญา ให้ยกฟ้อง "คุณหญิงพจมาน-นางกาญจนาภา" ส่วนนายบรรณพจน์ให้รอลงอาญาเป็นเวลา 1 ปี ก่อนที่อัยการสูงสุดจะตัดสินใจ "ไม่ฎีกา"

3.คดีทุจริตจัดซื้อต้นกล้ายางพารา 90 ล้านต้น ที่มีนายสมคิด จาตุศรีพิทักษ์ อดีตรองนายกรัฐมนตรี นายเนวิน ชิดชอบ อดีต รมว.เกษตรและสหกรณ์ กับพวก รวม 44 คน ซึ่งต่อมาศาลฎีกาได้อ่านคำพิพากษา ให้ยกฟ้องจำเลยทั้ง 44 คน เนื่องจากพบว่าไม่ได้กระทำความผิด

4.คดีทุจริตโครงการออกสลากเลขท้ายพิเศษ 2 ตัว 3 ตัว หรือหวยบนดิน ซึ่ง คตส.ยื่นฟ้อง "ครม.ทักษิณ ชินวัตร ทั้งคณะ" และผู้บริหารสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล ร่วมกันเป็นจำเลย

ซึ่งศาลฎีกาได้อ่านคำพิพากษาให้จำคุกนายวราเทพ รัตนากร อดีต รมช.คลัง 2 ปี นายสมใจนึก เองตระกูล อดีตปลัดกระทรวงการคลังและประธานคณะบอร์ดกองสลาก 2 ปี นายชัยวัฒน์ พสกภักดี อดีต ผอ.กองสลาก 2 ปี แต่เนื่องจากจำเลยทั้ง 3 ไม่เคยทำผิดมาก่อน ให้รอลงอาญาไว้ 2 ปี ทั้งนี้ พ.ต.ท.ทักษิณไม่ได้เดินทางมารับฟังคำพิพากษา จึงมีการออกหมายจับ

5.คดีร่ำรวยผิดปกติ ให้ทรัพย์สิน 76,621 ล้านบาท ของ พ.ต.ท.ทักษิณตกเป็นของแผ่นดิน ซึ่งศาลฎีกา ได้อ่านคำพิพากษาเมื่อวันที่ 26 ก.พ. 2553 ให้ยึดเฉพาะเงินค่าขายหุ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นหลัง พ.ต.ท.ทักษิณ ดำรงตำแหน่งนายกฯ และเงินปันผล จำนวน 46,373 ล้านบาท ให้ตกเป็นของแผ่นดิน

"คดีที่อยู่ในชั้นศาล"

6.สืบเนื่องจากคดีร่ำรวยผิดปกติ ทำให้ ป.ป.ช.ยื่นฟ้องต่องศาลฎีกา ว่า พ.ต.ท.ทักษิณแจ้งบัญชีทรัพย์สินและหนี้สินอันเป็นเท็จ เนื่องจากไม่ได้แจ้งการถือครองหุ้นบริษัทชินคอร์ปฯไว้ ถึง 6 ครั้ง ซึ่งศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

7.คดีทุจริตปล่อยเงินกู้ดอกเบี้ยต่ำของธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าแห่งประเทศไทยหรือเอ็กซิมแบงก์ ให้กับรัฐบาลพม่า มูลค่า 4,000 ล้านบาท ซึ่ง พ.ต.ท.ทักษิณเป็นจำเลยเพียงคนเดียว ซึ่งศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

8.คดีทุจริตออกพระราชกำหนดแปลงค่าภาษีสัมปทานกิจการโทรคมนาคมเป็นภาษีสรรพสามิตเพื่อเอื้อประโยชน์ธุรกิจบริษัทชินคอร์ปฯ ที่มี พ.ต.ท.ทักษิณเป็นจำเลยเพียงคนเดียว และศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

9.คดีทุจริตจัดซื้อรถ-เรือดับเพลิงและอุปกรณ์บรรเทาสาธารณภัยของ กทม. มูลค่า 6,800 ล้านบาท ที่มีนายโภคิน พลกุล อดีต รมว.มหาดไทย นายวัฒนา เมืองสุข อดีต รมว.พาณิชย์ นายสมัคร สุนทรเวช อดีตผู้ว่าฯกทม. นายอภิรักษ์ โกษะโยธิน อดีตผู้ว่าฯกทม.กับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา ปัจจุบันอยู่ระหว่างการตรวจสอบบัญชีพยาน โดยจำหน่ายคดีในส่วนนายสมัครที่เสียชีวิตไปแล้ว

"คดีที่อยู่ระหว่างการไต่สวน" โดย ป.ป.ช.หรืออัยการสูงสุด

10.คดีทุจริตจัดซื้อจัดจ้างโครงการบ้านเอื้ออาทร ที่มีนายวัฒนา เมืองสุข อดีต รมว.พัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์กับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

11.คดีจัดซื้อเครื่องตรวจจับวัตถุระเบิดซีทีเอ็กซ์ 9000 และระบบสายพานลำเลียงกระเป๋าในสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งมี พ.ต.ท.ทักษิณ นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีต รมว.คมนาคมกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

12.คดีทุจริตท่อร้อยสายไฟฟ้าในสนามบินสุวรรณภูมิ ที่มีนายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีต รมว.คมนาคมกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

13.คดีทุจริตธนาคารกรุงไทยปล่อยกู้บริษัทกฤษดามหานคร ที่มี พ.ต.ท.ทักษิณ และนายพานทองแท้ ชินวัตร บุตรชายของ พ.ต.ท.ทักษิณกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

 

 

ไม่โค้ด เดี๋ยวไม่รู้ว่า ถามถึง 

ตกลง คตส ยังทำงานกันอยู่ไหมครับ? 

ยังมีสิทธิ รอพิจารณาคำร้อง หรือขึ้นศาลใน ฐานะโจยก์ อยู่อีกหรือเปล่าครับ? 

คดีที่เหลือตอนนี้ ใครเป็นคนรับผิดชอบครับ 

 

เห็นแต่เนื้อข่าว แต่ไม่รู้จะไปตรวจสอบที่ไหนว่า เขาพ้นสภาพไปกันหมดแล้ว ตั้งแต่ มิย ครับ 

Edited by เคนอิจิ, 2 January 2013 - 18:43.

[พอล คุง]

ผมเอาข่าวตั้งแต่เดือน พ.ค. 2555 มาแปะให้นะครับ แต่ไม่แน่ใจว่าแต่ละคดีอัพเดทไปถึงไหนแล้ว ตามนี้ครับ

 

...........................................

 

(ที่มา: มติชนรายวัน ฉบับวันที่ 30 พ.ค.2555)

 

..... ส่วนฝ่าย "พท." ผ่านการอธิบายของ "นายวัฒนา เมืองสุข" ส.ส.บัญชีรายชื่อ ยืนยันว่า เป็นการลบล้างผลอันเกิดจากการดำเนินการของ "องค์กรพิเศษ" ที่ตั้งมาโดยไม่ชอบ และเปิดทางให้มีการดำเนินการโดยกระบวนการที่ถูกต้อง

จากการตรวจสอบพบว่าคดีที่ "คตส." ดำเนินการไว้มีทั้งสิ้น 13 คดี และแบ่งได้เป็น 3 กลุ่ม

"คดีที่ศาลตัดสินแล้ว"

1.คดีทุจริตจัดซื้อที่ดินรัชดาภิเษก ที่มีจำเลยคือ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี และภริยา คุณหญิงพจมาน ชินวัตร โดยศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง ได้พิพากษาให้จำคุก พ.ต.ท.ทักษิณ เป็นเวลา 2 ปี ฐานกระทำผิดกฎหมายของคณะกรรมการป้องกันและปราบปรมการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) มาตรา 100 แต่ให้ยกฟ้องคุณหญิงพจมาน และออกหมายจับ พ.ต.ท.ทักษิณไว้

2.คดีเลี่ยงภาษีการซื้อขายหุ้นบริษัท ชินคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) หรือชินคอร์ป มูลค่า 738 ล้านบาท ซึ่ง คตส.ได้มอบหมายให้อัยการส่งฟ้อง คุณหญิงพจมาน นายบรรณพจน์ ดามาพงศ์ พี่ชายบุญธรรมคุณหญิงพจมาน และนางกาญจนาภา หงส์เหิน เลขานุการส่วนตัวคุณหญิงพจมาน โดยศาลอาญาได้พิพากษาให้จำคุกคุณหญิงพจมานและนายบรรณพจน์ คนละ 3 ปี ส่วนนางกาญจนาภา 2 ปี

แต่ภายหลังศาลอุทธรณ์ได้กลับคำตัดสินของศาลอาญา ให้ยกฟ้อง "คุณหญิงพจมาน-นางกาญจนาภา" ส่วนนายบรรณพจน์ให้รอลงอาญาเป็นเวลา 1 ปี ก่อนที่อัยการสูงสุดจะตัดสินใจ "ไม่ฎีกา"

3.คดีทุจริตจัดซื้อต้นกล้ายางพารา 90 ล้านต้น ที่มีนายสมคิด จาตุศรีพิทักษ์ อดีตรองนายกรัฐมนตรี นายเนวิน ชิดชอบ อดีต รมว.เกษตรและสหกรณ์ กับพวก รวม 44 คน ซึ่งต่อมาศาลฎีกาได้อ่านคำพิพากษา ให้ยกฟ้องจำเลยทั้ง 44 คน เนื่องจากพบว่าไม่ได้กระทำความผิด

4.คดีทุจริตโครงการออกสลากเลขท้ายพิเศษ 2 ตัว 3 ตัว หรือหวยบนดิน ซึ่ง คตส.ยื่นฟ้อง "ครม.ทักษิณ ชินวัตร ทั้งคณะ" และผู้บริหารสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล ร่วมกันเป็นจำเลย

ซึ่งศาลฎีกาได้อ่านคำพิพากษาให้จำคุกนายวราเทพ รัตนากร อดีต รมช.คลัง 2 ปี นายสมใจนึก เองตระกูล อดีตปลัดกระทรวงการคลังและประธานคณะบอร์ดกองสลาก 2 ปี นายชัยวัฒน์ พสกภักดี อดีต ผอ.กองสลาก 2 ปี แต่เนื่องจากจำเลยทั้ง 3 ไม่เคยทำผิดมาก่อน ให้รอลงอาญาไว้ 2 ปี ทั้งนี้ พ.ต.ท.ทักษิณไม่ได้เดินทางมารับฟังคำพิพากษา จึงมีการออกหมายจับ

5.คดีร่ำรวยผิดปกติ ให้ทรัพย์สิน 76,621 ล้านบาท ของ พ.ต.ท.ทักษิณตกเป็นของแผ่นดิน ซึ่งศาลฎีกา ได้อ่านคำพิพากษาเมื่อวันที่ 26 ก.พ. 2553 ให้ยึดเฉพาะเงินค่าขายหุ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นหลัง พ.ต.ท.ทักษิณ ดำรงตำแหน่งนายกฯ และเงินปันผล จำนวน 46,373 ล้านบาท ให้ตกเป็นของแผ่นดิน

"คดีที่อยู่ในชั้นศาล"

6.สืบเนื่องจากคดีร่ำรวยผิดปกติ ทำให้ ป.ป.ช.ยื่นฟ้องต่องศาลฎีกา ว่า พ.ต.ท.ทักษิณแจ้งบัญชีทรัพย์สินและหนี้สินอันเป็นเท็จ เนื่องจากไม่ได้แจ้งการถือครองหุ้นบริษัทชินคอร์ปฯไว้ ถึง 6 ครั้ง ซึ่งศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

7.คดีทุจริตปล่อยเงินกู้ดอกเบี้ยต่ำของธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าแห่งประเทศไทยหรือเอ็กซิมแบงก์ ให้กับรัฐบาลพม่า มูลค่า 4,000 ล้านบาท ซึ่ง พ.ต.ท.ทักษิณเป็นจำเลยเพียงคนเดียว ซึ่งศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

8.คดีทุจริตออกพระราชกำหนดแปลงค่าภาษีสัมปทานกิจการโทรคมนาคมเป็นภาษีสรรพสามิตเพื่อเอื้อประโยชน์ธุรกิจบริษัทชินคอร์ปฯ ที่มี พ.ต.ท.ทักษิณเป็นจำเลยเพียงคนเดียว และศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

9.คดีทุจริตจัดซื้อรถ-เรือดับเพลิงและอุปกรณ์บรรเทาสาธารณภัยของ กทม. มูลค่า 6,800 ล้านบาท ที่มีนายโภคิน พลกุล อดีต รมว.มหาดไทย นายวัฒนา เมืองสุข อดีต รมว.พาณิชย์ นายสมัคร สุนทรเวช อดีตผู้ว่าฯกทม. นายอภิรักษ์ โกษะโยธิน อดีตผู้ว่าฯกทม.กับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา ปัจจุบันอยู่ระหว่างการตรวจสอบบัญชีพยาน โดยจำหน่ายคดีในส่วนนายสมัครที่เสียชีวิตไปแล้ว

"คดีที่อยู่ระหว่างการไต่สวน" โดย ป.ป.ช.หรืออัยการสูงสุด

10.คดีทุจริตจัดซื้อจัดจ้างโครงการบ้านเอื้ออาทร ที่มีนายวัฒนา เมืองสุข อดีต รมว.พัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์กับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

11.คดีจัดซื้อเครื่องตรวจจับวัตถุระเบิดซีทีเอ็กซ์ 9000 และระบบสายพานลำเลียงกระเป๋าในสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งมี พ.ต.ท.ทักษิณ นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีต รมว.คมนาคมกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

12.คดีทุจริตท่อร้อยสายไฟฟ้าในสนามบินสุวรรณภูมิ ที่มีนายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีต รมว.คมนาคมกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

13.คดีทุจริตธนาคารกรุงไทยปล่อยกู้บริษัทกฤษดามหานคร ที่มี พ.ต.ท.ทักษิณ และนายพานทองแท้ ชินวัตร บุตรชายของ พ.ต.ท.ทักษิณกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

 

 

ไม่โค้ด เดี๋ยวไม่รู้ว่า ถามถึง 

ตกลง คตส ยังทำงานกันอยู่ไหมครับ? 

ยังมีสิทธิ รอพิจารณาคำร้อง หรือขึ้นศาลใน ฐานะโจยก์ อยู่อีกหรือเปล่าครับ? 

คดีที่เหลือตอนนี้ ใครเป็นคนรับผิดชอบครับ 

 

เห็นแต่เนื้อข่าว แต่ไม่รู้จะไปตรวจสอบที่ไหนว่า เขาพ้นสภาพไปกันหมดแล้ว ตั้งแต่ มิย ครับ 

 

 

บอกไปหลายครั้งแล้วว่า ตอนนี้ คตส นะ หมดหน้าที่ไปแล้วไม่มีหน้าที่อะไรต้องทำแล้ว นอกจาไปให้การกับศาล ถ้าหากศาลขอความร่วมมือในการให้ข้อมูลเพิ่มเติมเท่านั้น

 

คนที่รับผิดชอบต่อ คือ ปปช และอัยการเท่านั้น

 

แก้ไขเพิ่มเติม

 

คตส ไม่มีหน้าที่เป็นผ่านโจทย์ อีกแล้วไม่มีหน้าที่ตรวจสอบอีกแล้ว

Edited by พอล คุง, 2 January 2013 - 18:50.

[โคนัน]

สู้ในศาล แต่ทนายแม้ว ไม่เก่งเอง โทษใครได้ ?????

[พอล คุง]

มาตรร 309 ที่เค้ากังวล คือ เรื่องคดีตั้ง ๆที่คั่งค้างอยู่ในศาล และ อยู่ใน ชั้นสอบสวน ซึงในตอนนี้ มีทั้งปปช และอัยการเป็นฝ่ายโจทย์แทน คตส 

 

จึงทำให้ คตส อาจจะเป็นองค์กร ที่ขัดตามกฎหมาย เพราะถ้ามีแก้ไขให้ มาตรา309 ให้องค์กรอิสระ ที่ตั้งขั้นโดย คมช คือ คตส ไม่มีอยู่ใน รธน 50 ทำให้คดีต่าง ๆ อาจจะถูกทางฝ่ายจำเลย ในที่นี้ คงไม่หลายคนในคดีต่าง ๆ ฟ้องร้องต่อศาลว่า คตส เป็นองค์กรอิสระที่ไม่มีอยู่ใน รธน ขอให้ศาลยกเลิกการพิจารณาองค์กรที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย

 

อธิบายแบบนี้คงพอเข้าใจนะ

Edited by พอล คุง, 2 January 2013 - 18:57.

[G-GEAR53]

สู้ในศาล แต่ทนายแม้ว ไม่เก่งเอง โทษใครได้ ?????

 

มันชอบถือถุงขนม...เดินร่อนไปมาในศาล..

[พอล คุง]

สู้ในศาล แต่ทนายแม้ว ไม่เก่งเอง โทษใครได้ ?????

 

มันชอบถือถุงขนม...เดินร่อนไปมาในศาล..

 

งานนี้ถุงขนมคงไม่พอครับ ต้องใช้กระสอบเลยที่เดียว 

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณนั่นแหละ ไม่เคยเข้าใจอะไรเลย  

 

มาตรร 309 ที่เค้ากังวล คือ เรื่องคดีตั้ง ๆที่คั่งค้างอยู่ในศาล และ อยู่ใน ชั้นสอบสวน ซึงในตอนนี้ มีทั้งปปช และอัยการเป็นฝ่ายโจทย์แทน คตส 

 

จึงทำให้ คตส อาจจะเป็นองค์กร ที่ขัดตามกฎหมาย เพราะถ้ามีแก้ไขให้ มาตรา309 ให้องค์กรอิสระ ที่ตั้งขั้นโดย คมช คือ คตส ไม่มีอยู่ใน รธน 50 ทำให้คดีต่าง ๆ อาจจะถูกทางฝ่ายจำเลย ในที่นี้ คงไม่หลายคนในคดีต่าง ๆ ฟ้องร้องต่อศาลว่า คตส เป็นองค์กรอิสระที่ไม่มีอยู่ใน รธน ขอให้ศาลยกเลิกการพิจารณาองค์กรที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย

 

อธิบายแบบนี้คงพอเข้าใจนะ

 

------------- คตส เป็นองค์กรอิสระที่ไม่มีอยู่ใน รธน ---------------- ก็ตอนฟ้องมันมี 

 

 

 

 
ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...
 
เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน
 
บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง
 
ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309
 
หายงงยัง
 
 

 
ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ 
 
ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49) 
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง 
 
ในวันนี้  หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร 
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง 
 
คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ 
 
แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม? 
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ 

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

 

 

รัฐธรรมนูญปี 2550 มาตรา 309 บัญญัติว่า บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญ (ฉบับชั่วคราว) ปี 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้
 

 

คำว่า "ก่อนหรือหลัง"  ในรัฐธรรมนูญ ล้วนแล้วมีเจตนาเรืองคดีทั้งสิ้น...ไม่ใช่การนิรโทษกรรม คมช. แบบที่เค้าหลอกฝูงควายกัน

 

กรณีที่ คตส. ฟ้องเอง เนื่องจากสุดท้ายแล้ว อสส. ยังยืนข้อไม่สมบูรณ์

 

แล้วคดียังไม่ถึงที่สุดเนื่องจากจำเลย(โจรปล้นชาติ)หนีคดี ...

 

หลายคดี ศาลแขวนไว้ เพื่อรอพิจารณา.....

 

แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง

 

เป็นการเปิดช่องไปสู่การตีความ..ซึ่งสุดท้ายแล้วก็น่าจะต้องส่ง ปปช. ดำเนินการต่อ...แล้วคงต้องไปเริ่มนับหนึ่งใหม่ซึ่งอาจกินเวลาอีกเป็น 10 ปี แบบตดีอื่น ๆ

 

แต่มีประเด็นที่ต้องพิจารณาต่ออีก  ซึ่งผมว่าพวกขี้ข้าทักษิณคงมองไว้แล้ว..

 

 

http://news.sanook.c...litic_21781.php

 

 

  

 

----------------- แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง -------------

ตกลงอยากจะฟ้อง แต่ยังไม่ได้ฟ้อง มาจนถึงป่านนี้? 

 

 

 
ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...
 
เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน
 
บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง
 
ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309
 
หายงงยัง
 
 

 
ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ 
 
ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49) 
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง 
 
ในวันนี้  หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร 
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง 
 
คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ 
 
แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม? 
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ 

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

มีคนที่บอกว่าเพื่อนเป็นทนายเยอะ บอกแล้วนะครับว่า 

 

 

 

บอกไปหลายครั้งแล้วว่า ตอนนี้ คตส นะ หมดหน้าที่ไปแล้วไม่มีหน้าที่อะไรต้องทำแล้ว นอกจาไปให้การกับศาล ถ้าหากศาลขอความร่วมมือในการให้ข้อมูลเพิ่มเติมเท่านั้น

 

คนที่รับผิดชอบต่อ คือ ปปช และอัยการเท่านั้น

 

แก้ไขเพิ่มเติม

 

คตส ไม่มีหน้าที่เป็นผ่านโจทย์ อีกแล้วไม่มีหน้าที่ตรวจสอบอีกแล้ว

Edited by พอล คุง, วันนี้, 11:50.

[เคนอิจิ-นามิ]

 

 

 
ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...
 
เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน
 
บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง
 
ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309
 
หายงงยัง
 
 

 
ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ 
 
ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49) 
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง 
 
ในวันนี้  หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร 
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง 
 
คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ 
 
แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม? 
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ 

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

 

 

รัฐธรรมนูญปี 2550 มาตรา 309 บัญญัติว่า บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญ (ฉบับชั่วคราว) ปี 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้
 

 

คำว่า "ก่อนหรือหลัง"  ในรัฐธรรมนูญ ล้วนแล้วมีเจตนาเรืองคดีทั้งสิ้น...ไม่ใช่การนิรโทษกรรม คมช. แบบที่เค้าหลอกฝูงควายกัน

 

กรณีที่ คตส. ฟ้องเอง เนื่องจากสุดท้ายแล้ว อสส. ยังยืนข้อไม่สมบูรณ์

 

แล้วคดียังไม่ถึงที่สุดเนื่องจากจำเลย(โจรปล้นชาติ)หนีคดี ...

 

หลายคดี ศาลแขวนไว้ เพื่อรอพิจารณา.....

 

แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง

 

เป็นการเปิดช่องไปสู่การตีความ..ซึ่งสุดท้ายแล้วก็น่าจะต้องส่ง ปปช. ดำเนินการต่อ...แล้วคงต้องไปเริ่มนับหนึ่งใหม่ซึ่งอาจกินเวลาอีกเป็น 10 ปี แบบตดีอื่น ๆ

 

แต่มีประเด็นที่ต้องพิจารณาต่ออีก  ซึ่งผมว่าพวกขี้ข้าทักษิณคงมองไว้แล้ว..

 

 

http://news.sanook.c...litic_21781.php

 

 

  

 

 

ผมเอาข่าวตั้งแต่เดือน พ.ค. 2555 มาแปะให้นะครับ แต่ไม่แน่ใจว่าแต่ละคดีอัพเดทไปถึงไหนแล้ว ตามนี้ครับ

 

...........................................

 

(ที่มา: มติชนรายวัน ฉบับวันที่ 30 พ.ค.2555)

 

..... ส่วนฝ่าย "พท." ผ่านการอธิบายของ "นายวัฒนา เมืองสุข" ส.ส.บัญชีรายชื่อ ยืนยันว่า เป็นการลบล้างผลอันเกิดจากการดำเนินการของ "องค์กรพิเศษ" ที่ตั้งมาโดยไม่ชอบ และเปิดทางให้มีการดำเนินการโดยกระบวนการที่ถูกต้อง

จากการตรวจสอบพบว่าคดีที่ "คตส." ดำเนินการไว้มีทั้งสิ้น 13 คดี และแบ่งได้เป็น 3 กลุ่ม

"คดีที่ศาลตัดสินแล้ว"

1.คดีทุจริตจัดซื้อที่ดินรัชดาภิเษก ที่มีจำเลยคือ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี และภริยา คุณหญิงพจมาน ชินวัตร โดยศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง ได้พิพากษาให้จำคุก พ.ต.ท.ทักษิณ เป็นเวลา 2 ปี ฐานกระทำผิดกฎหมายของคณะกรรมการป้องกันและปราบปรมการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) มาตรา 100 แต่ให้ยกฟ้องคุณหญิงพจมาน และออกหมายจับ พ.ต.ท.ทักษิณไว้

2.คดีเลี่ยงภาษีการซื้อขายหุ้นบริษัท ชินคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) หรือชินคอร์ป มูลค่า 738 ล้านบาท ซึ่ง คตส.ได้มอบหมายให้อัยการส่งฟ้อง คุณหญิงพจมาน นายบรรณพจน์ ดามาพงศ์ พี่ชายบุญธรรมคุณหญิงพจมาน และนางกาญจนาภา หงส์เหิน เลขานุการส่วนตัวคุณหญิงพจมาน โดยศาลอาญาได้พิพากษาให้จำคุกคุณหญิงพจมานและนายบรรณพจน์ คนละ 3 ปี ส่วนนางกาญจนาภา 2 ปี

แต่ภายหลังศาลอุทธรณ์ได้กลับคำตัดสินของศาลอาญา ให้ยกฟ้อง "คุณหญิงพจมาน-นางกาญจนาภา" ส่วนนายบรรณพจน์ให้รอลงอาญาเป็นเวลา 1 ปี ก่อนที่อัยการสูงสุดจะตัดสินใจ "ไม่ฎีกา"

3.คดีทุจริตจัดซื้อต้นกล้ายางพารา 90 ล้านต้น ที่มีนายสมคิด จาตุศรีพิทักษ์ อดีตรองนายกรัฐมนตรี นายเนวิน ชิดชอบ อดีต รมว.เกษตรและสหกรณ์ กับพวก รวม 44 คน ซึ่งต่อมาศาลฎีกาได้อ่านคำพิพากษา ให้ยกฟ้องจำเลยทั้ง 44 คน เนื่องจากพบว่าไม่ได้กระทำความผิด

4.คดีทุจริตโครงการออกสลากเลขท้ายพิเศษ 2 ตัว 3 ตัว หรือหวยบนดิน ซึ่ง คตส.ยื่นฟ้อง "ครม.ทักษิณ ชินวัตร ทั้งคณะ" และผู้บริหารสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล ร่วมกันเป็นจำเลย

ซึ่งศาลฎีกาได้อ่านคำพิพากษาให้จำคุกนายวราเทพ รัตนากร อดีต รมช.คลัง 2 ปี นายสมใจนึก เองตระกูล อดีตปลัดกระทรวงการคลังและประธานคณะบอร์ดกองสลาก 2 ปี นายชัยวัฒน์ พสกภักดี อดีต ผอ.กองสลาก 2 ปี แต่เนื่องจากจำเลยทั้ง 3 ไม่เคยทำผิดมาก่อน ให้รอลงอาญาไว้ 2 ปี ทั้งนี้ พ.ต.ท.ทักษิณไม่ได้เดินทางมารับฟังคำพิพากษา จึงมีการออกหมายจับ

5.คดีร่ำรวยผิดปกติ ให้ทรัพย์สิน 76,621 ล้านบาท ของ พ.ต.ท.ทักษิณตกเป็นของแผ่นดิน ซึ่งศาลฎีกา ได้อ่านคำพิพากษาเมื่อวันที่ 26 ก.พ. 2553 ให้ยึดเฉพาะเงินค่าขายหุ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นหลัง พ.ต.ท.ทักษิณ ดำรงตำแหน่งนายกฯ และเงินปันผล จำนวน 46,373 ล้านบาท ให้ตกเป็นของแผ่นดิน

"คดีที่อยู่ในชั้นศาล"

6.สืบเนื่องจากคดีร่ำรวยผิดปกติ ทำให้ ป.ป.ช.ยื่นฟ้องต่องศาลฎีกา ว่า พ.ต.ท.ทักษิณแจ้งบัญชีทรัพย์สินและหนี้สินอันเป็นเท็จ เนื่องจากไม่ได้แจ้งการถือครองหุ้นบริษัทชินคอร์ปฯไว้ ถึง 6 ครั้ง ซึ่งศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

7.คดีทุจริตปล่อยเงินกู้ดอกเบี้ยต่ำของธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าแห่งประเทศไทยหรือเอ็กซิมแบงก์ ให้กับรัฐบาลพม่า มูลค่า 4,000 ล้านบาท ซึ่ง พ.ต.ท.ทักษิณเป็นจำเลยเพียงคนเดียว ซึ่งศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

8.คดีทุจริตออกพระราชกำหนดแปลงค่าภาษีสัมปทานกิจการโทรคมนาคมเป็นภาษีสรรพสามิตเพื่อเอื้อประโยชน์ธุรกิจบริษัทชินคอร์ปฯ ที่มี พ.ต.ท.ทักษิณเป็นจำเลยเพียงคนเดียว และศาลฎีกาได้ออกหมายจับไว้

9.คดีทุจริตจัดซื้อรถ-เรือดับเพลิงและอุปกรณ์บรรเทาสาธารณภัยของ กทม. มูลค่า 6,800 ล้านบาท ที่มีนายโภคิน พลกุล อดีต รมว.มหาดไทย นายวัฒนา เมืองสุข อดีต รมว.พาณิชย์ นายสมัคร สุนทรเวช อดีตผู้ว่าฯกทม. นายอภิรักษ์ โกษะโยธิน อดีตผู้ว่าฯกทม.กับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา ปัจจุบันอยู่ระหว่างการตรวจสอบบัญชีพยาน โดยจำหน่ายคดีในส่วนนายสมัครที่เสียชีวิตไปแล้ว

"คดีที่อยู่ระหว่างการไต่สวน" โดย ป.ป.ช.หรืออัยการสูงสุด

10.คดีทุจริตจัดซื้อจัดจ้างโครงการบ้านเอื้ออาทร ที่มีนายวัฒนา เมืองสุข อดีต รมว.พัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์กับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

11.คดีจัดซื้อเครื่องตรวจจับวัตถุระเบิดซีทีเอ็กซ์ 9000 และระบบสายพานลำเลียงกระเป๋าในสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งมี พ.ต.ท.ทักษิณ นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีต รมว.คมนาคมกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

12.คดีทุจริตท่อร้อยสายไฟฟ้าในสนามบินสุวรรณภูมิ ที่มีนายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีต รมว.คมนาคมกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

13.คดีทุจริตธนาคารกรุงไทยปล่อยกู้บริษัทกฤษดามหานคร ที่มี พ.ต.ท.ทักษิณ และนายพานทองแท้ ชินวัตร บุตรชายของ พ.ต.ท.ทักษิณกับพวก เป็นผู้ถูกกล่าวหา

 

 

ไม่โค้ด เดี๋ยวไม่รู้ว่า ถามถึง 

ตกลง คตส ยังทำงานกันอยู่ไหมครับ? 

ยังมีสิทธิ รอพิจารณาคำร้อง หรือขึ้นศาลใน ฐานะโจยก์ อยู่อีกหรือเปล่าครับ? 

คดีที่เหลือตอนนี้ ใครเป็นคนรับผิดชอบครับ 

 

เห็นแต่เนื้อข่าว แต่ไม่รู้จะไปตรวจสอบที่ไหนว่า เขาพ้นสภาพไปกันหมดแล้ว ตั้งแต่ มิย ครับ 

 

 

บอกไปหลายครั้งแล้วว่า ตอนนี้ คตส นะ หมดหน้าที่ไปแล้วไม่มีหน้าที่อะไรต้องทำแล้ว นอกจาไปให้การกับศาล ถ้าหากศาลขอความร่วมมือในการให้ข้อมูลเพิ่มเติมเท่านั้น

 

คนที่รับผิดชอบต่อ คือ ปปช และอัยการเท่านั้น

 

แก้ไขเพิ่มเติม

 

คตส ไม่มีหน้าที่เป็นผ่านโจทย์ อีกแล้วไม่มีหน้าที่ตรวจสอบอีกแล้ว

 

 

 

ทำไม สองคนนี้ไม่เคยคุยกัน? 

[-3-]

สรุปว่า เป็นถึงม้อด ก็ยังอ่านไม่ครบ จรดไม่แตก
ผมบอกไปแล้วครับ แนวทางการแก้ ลองหาอ่านดู

ถ้ายืนยันว่าครบ จะเฉลยให้


แบบนี้ มาล่อกทู้ผม ทั้งๆที่ยังอ่านไม่จบ
เห็นอนาคตตัวเองลางๆแล้วสิ

ยาวไปไม่อ่าน

ยอมรับว่าไม่อ่านจะตอบให้ ผมใจดี

พิมพ์จนเลอะเลือนแล้ว ว่า

ถ้า 49 ชั่วคราวมันสำคัญจริง ให้ผนวกเข้ามาเป็น 50 .....(1)
ถ้ายังคงเป็นติ่ง อยากให้คาไว้ ใช้คำสั่งศาลปกครองชี่วคราว ..... (2)
ถ้ายังไม่พอใจ ออก พรก ก็ได ชั่วคราวเหมือนกัน จะยกเลิก ก็ได้ .... (3)

บางคนพร่ำเอาแต่คำว่า รธน ใหญ่กว่า กม. ลูกทำไรไม่ได้? เหรอ? ก็ออกให้มันสอดคล้องกันสิวะ !!! (บ่นเขานะ ไม่ได้บ่นมอด)

แย่างไรก็แล้วแต่ การลงประชามตินี้ คือการลงยกร่าง รธน ทั้งฉบับ หาใช่
ม. นี้ตัวเดียว .... (ไม่เกี่ยวกัน บอกไว้เฉยๆ)

หากมีการยกร่างทั้งฉบับผมคิดว่า (ก่อนนี้ตีความได้ว่า ต้องมีสสร และประชามติ ตาม 49 แต่ด้วยการไม่ได้ระบุอย่างชัดเจน อาจมีผลแค่ การยกร่าง รธร 50 ถาวร มิใช่การยกร่างทั้งฉบับ ซึ่งไม่มีกำหนดกระบวนการใน 50) ต้องมีประชามติ "อีกครั้ง" เพื่อรับร่างใหม่ แต่ถ้ายื่นรายมาตรา มันผ่านสภา ไม่ผ่านผมครับ


..... การสนับสนุนในการลงประชามติยกร่างทั้งฉบับ บางทีก็ ไม่ได้เกี่ยวว่า จะแก้ 309 อย่างไร เรื่องเดียว แต่มันอยู่ที่การมีส่วนร่วมในกระบวนการครับ....
ถึงบอกว่า อย่าตั้งธงคนอื่น

 

ถ้าเช่นนั้น ประชาชนจะได้ประโยชน์อะไรในการแก้มาตรานี้บ้างครับ 

[เคนอิจิ-นามิ]

ปวดนิ้วมากเลยครับ .....

ไอ้นี่เวลาแถกับผมมันก็บ่นเมื่อยนิ้ว

http://webboard.seri...e-4#entry552623

ผมบอกคุณอย่าลื่น noslip ตะหากครับ
กะคุณ 55555 ผมไม่บ่นหรอก
ติดใจ
คนอารั้ยยยยย ทั้งเก่ง ทั้งตีความแตก ทั้งตรงประเด็น
คูล สุดๆเลยฮาฟฟฟ

 

 

แล้วคิดว่าผมคิดว่าบอกใครรึ

 

 

คุณคิดว่า ผมคิดว่า คุณคิดว่า คุณบอกเมียผมรึไง? 

[เคนอิจิ-นามิ]

สรุปว่า เป็นถึงม้อด ก็ยังอ่านไม่ครบ จรดไม่แตก
ผมบอกไปแล้วครับ แนวทางการแก้ ลองหาอ่านดู

ถ้ายืนยันว่าครบ จะเฉลยให้


แบบนี้ มาล่อกทู้ผม ทั้งๆที่ยังอ่านไม่จบ
เห็นอนาคตตัวเองลางๆแล้วสิ

ยาวไปไม่อ่าน

ยอมรับว่าไม่อ่านจะตอบให้ ผมใจดี

พิมพ์จนเลอะเลือนแล้ว ว่า

ถ้า 49 ชั่วคราวมันสำคัญจริง ให้ผนวกเข้ามาเป็น 50 .....(1)
ถ้ายังคงเป็นติ่ง อยากให้คาไว้ ใช้คำสั่งศาลปกครองชี่วคราว ..... (2)
ถ้ายังไม่พอใจ ออก พรก ก็ได ชั่วคราวเหมือนกัน จะยกเลิก ก็ได้ .... (3)

บางคนพร่ำเอาแต่คำว่า รธน ใหญ่กว่า กม. ลูกทำไรไม่ได้? เหรอ? ก็ออกให้มันสอดคล้องกันสิวะ !!! (บ่นเขานะ ไม่ได้บ่นมอด)

แย่างไรก็แล้วแต่ การลงประชามตินี้ คือการลงยกร่าง รธน ทั้งฉบับ หาใช่
ม. นี้ตัวเดียว .... (ไม่เกี่ยวกัน บอกไว้เฉยๆ)

หากมีการยกร่างทั้งฉบับผมคิดว่า (ก่อนนี้ตีความได้ว่า ต้องมีสสร และประชามติ ตาม 49 แต่ด้วยการไม่ได้ระบุอย่างชัดเจน อาจมีผลแค่ การยกร่าง รธร 50 ถาวร มิใช่การยกร่างทั้งฉบับ ซึ่งไม่มีกำหนดกระบวนการใน 50) ต้องมีประชามติ "อีกครั้ง" เพื่อรับร่างใหม่ แต่ถ้ายื่นรายมาตรา มันผ่านสภา ไม่ผ่านผมครับ


..... การสนับสนุนในการลงประชามติยกร่างทั้งฉบับ บางทีก็ ไม่ได้เกี่ยวว่า จะแก้ 309 อย่างไร เรื่องเดียว แต่มันอยู่ที่การมีส่วนร่วมในกระบวนการครับ....
ถึงบอกว่า อย่าตั้งธงคนอื่น

 

ถ้าเช่นนั้น ประชาชนจะได้ประโยชน์อะไรในการแก้มาตรานี้บ้างครับ 

ถ้าคุณมองคำว่าประโยชน์ คือ ผลประโยชน์ ที่ซื้อได้ กินได้ 

ก็คงต้องใช้คำว่า ประชาธิปไตยกินได้ เหมือนที่ใครพูดไว้ 

 

การทำอะไรให้ตรงตามหลักการ สิ่งที่ถูกต้อง แม้บางคน จะมองว่า สิ่งที่ถูกต้องของแต่ละคนไม่เหมือนกัน 

แต่จุดยืน อุดมการณ์ มันกินไม่ได้ครับ ผมก็ไม่สามารถ ชี้ให้คุณเห็นถึงประโยชน์ของ "สิ่งที่ถูกต้อง" ได้ 

 

เพราะถ้าคุณมองที่สินทรัพย์ หรือทุนนิยม มีหลายมาตรา ที่แดงเขาอยากแก้ 

เพราะมันไม่ได้ทำให้ประชาชน อยู่ดีกินดีแต่อย่างใด 

แต่มันก็มีความสำคัญ ทางอื่น เช่น ความถูกต้อง และธรรมเนียมประเพณี 

 

ถ้าคุณมองไม่เห็นความสำคัญ ของหน่วยงานรัฐที่ต้องตรวจสอบได้ 

ให้ลองคิดย้อนไปที่งบทหาร ที่วันๆ ซื้อกล่องขนมติดเสาอันละหลายแสน 

ตรวจสอบไม่ได้ 

หรือจะ DSI ที่ใครมองว่าเปลี่ยนไป ตรงนั้นยังตรวจสอบได้นะ 

รบ. ทักษิณ จริงๆ ปปช ก็ต้องตรวจสอบเขาได้ 

แต่ทำไม ตอยที่เขามีอำนาจ ถึงตรวจสอบไม่ได้ (ถูกเสมอ) 

ก็นั่นแหละครับ ความสำคัญของการตรวจสอบ 

Edited by เคนอิจิ, 2 January 2013 - 19:22.

[พอล คุง]

คุณนั่นแหละ ไม่เคยเข้าใจอะไรเลย  

 

มาตรร 309 ที่เค้ากังวล คือ เรื่องคดีตั้ง ๆที่คั่งค้างอยู่ในศาล และ อยู่ใน ชั้นสอบสวน ซึงในตอนนี้ มีทั้งปปช และอัยการเป็นฝ่ายโจทย์แทน คตส 

 

จึงทำให้ คตส อาจจะเป็นองค์กร ที่ขัดตามกฎหมาย เพราะถ้ามีแก้ไขให้ มาตรา309 ให้องค์กรอิสระ ที่ตั้งขั้นโดย คมช คือ คตส ไม่มีอยู่ใน รธน 50 ทำให้คดีต่าง ๆ อาจจะถูกทางฝ่ายจำเลย ในที่นี้ คงไม่หลายคนในคดีต่าง ๆ ฟ้องร้องต่อศาลว่า คตส เป็นองค์กรอิสระที่ไม่มีอยู่ใน รธน ขอให้ศาลยกเลิกการพิจารณาองค์กรที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย

 

อธิบายแบบนี้คงพอเข้าใจนะ

 

------------- คตส เป็นองค์กรอิสระที่ไม่มีอยู่ใน รธน ---------------- ก็ตอนฟ้องมันมี 

 

 

 

 
ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...
 
เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน
 
บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง
 
ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309
 
หายงงยัง
 
 

 
ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ 
 
ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49) 
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง 
 
ในวันนี้  หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร 
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง 
 
คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ 
 
แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม? 
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ 

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

 

 

รัฐธรรมนูญปี 2550 มาตรา 309 บัญญัติว่า บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญ (ฉบับชั่วคราว) ปี 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้
 

 

คำว่า "ก่อนหรือหลัง"  ในรัฐธรรมนูญ ล้วนแล้วมีเจตนาเรืองคดีทั้งสิ้น...ไม่ใช่การนิรโทษกรรม คมช. แบบที่เค้าหลอกฝูงควายกัน

 

กรณีที่ คตส. ฟ้องเอง เนื่องจากสุดท้ายแล้ว อสส. ยังยืนข้อไม่สมบูรณ์

 

แล้วคดียังไม่ถึงที่สุดเนื่องจากจำเลย(โจรปล้นชาติ)หนีคดี ...

 

หลายคดี ศาลแขวนไว้ เพื่อรอพิจารณา.....

 

แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง

 

เป็นการเปิดช่องไปสู่การตีความ..ซึ่งสุดท้ายแล้วก็น่าจะต้องส่ง ปปช. ดำเนินการต่อ...แล้วคงต้องไปเริ่มนับหนึ่งใหม่ซึ่งอาจกินเวลาอีกเป็น 10 ปี แบบตดีอื่น ๆ

 

แต่มีประเด็นที่ต้องพิจารณาต่ออีก  ซึ่งผมว่าพวกขี้ข้าทักษิณคงมองไว้แล้ว..

 

 

http://news.sanook.c...litic_21781.php

 

 

  

 

----------------- แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง -------------

ตกลงอยากจะฟ้อง แต่ยังไม่ได้ฟ้อง มาจนถึงป่านนี้? 

 

 

 
ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...
 
เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน
 
บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง
 
ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309
 
หายงงยัง
 
 

 
ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ 
 
ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49) 
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง 
 
ในวันนี้  หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร 
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง 
 
คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ 
 
แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม? 
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ 

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

มีคนที่บอกว่าเพื่อนเป็นทนายเยอะ บอกแล้วนะครับว่า 

 

 

 

บอกไปหลายครั้งแล้วว่า ตอนนี้ คตส นะ หมดหน้าที่ไปแล้วไม่มีหน้าที่อะไรต้องทำแล้ว นอกจาไปให้การกับศาล ถ้าหากศาลขอความร่วมมือในการให้ข้อมูลเพิ่มเติมเท่านั้น

 

คนที่รับผิดชอบต่อ คือ ปปช และอัยการเท่านั้น

 

แก้ไขเพิ่มเติม

 

คตส ไม่มีหน้าที่เป็นผ่านโจทย์ อีกแล้วไม่มีหน้าที่ตรวจสอบอีกแล้ว

 

Edited by พอล คุง, วันนี้, 11:50.

 

ไม่เข้าใจอะไรเลยนะ

 

คดีต่าง ๆ มีทั้งหมด 2 ส่วน คือ คดีที่อยู่ในชั้นศาล คดีที่ คตส เป็นฝ่ายโจทย์ ก้อยังคงอยู่ เพราะคตส เป็นผู้ฟ้องร้อง เอง ถ้าหาก แก้ 309 แล้ว แก้ให้คตส ขัดกฎหมาย ใครจะเป็นฝ่ายโจทย์ ละ 

 

คดีที่อีกส่วนหนึ่งที่ คตส ส่งเรื่องให้ ปปช และอัยการ อัยการเป็นผู้สั่งฟ้องเอง อยู่แล้ว แต่ปัญหาคือถ้าแก้ ก้อจะกรณีคล้าย กับ คดีที่อยู่ในศาล คือ  ถ้า คตส ไม่ชอบด้วยกฎหมาย คดีต่าง ๆที่พิจารณา อยู่จะผิดกฎหมาย ไม่สิ ต้องบอกว่า ขัดต่อกฎหมาย เพราะคตส ไม่มีอยู่ในรธน

 

เข้าใจไหมห่าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ผมถึงบอกว่า ถ้าหาก ศาลขอข้อมูลเพิ่มเติมจาก คตส สามารถทำได้ เพราะเป็นผู้รวบรวมคดี ทั้งหมด

 

แก้ไขเพิ่มเติมครับ

Edited by พอล คุง, 2 January 2013 - 19:29.

[เคนอิจิ-นามิ]

เคนอิจิ คุณนัดวันมาเลยว่า วันไหน ที่จะดีเบตกับผม ผมยังไงก้อได้ไม่มีปัญหา

 

ผมทำงานส่วนตัวไม่ต้องมา พะวง เรื่องเวลา

 

นัดมาได้เลย

 

ถ้าจะดีเบตอย่างต่ำ 1ชั่วโมงขึ้น

 

 

พอลคุง 

 

ขอบคุณที่มาให้ข้อมูลที่เพื่อนๆ คุณไม่เคยรู้ 

หรือว่าเขาไม่เคยเชื่อ? 

 

อย่างไรก็ดี 

ผมไม่รับเล่นลิ้นอะไรกับคุณหรอกครับ 

ถ้าจะเอาข้อมูลมาแชร์กัน ก็ขอบคุณ 

แต่นอกนั้น พอกันทีครับ 

 

ผมไม่ใช่หมาตามเลียตูดใครต้อยๆ ครับ 

ผมญาติดีด้วย ไม่ดีตอบ ก็จบครับ

ผมจะให้ประโยชน์ แต่กับคนที่ผมพอใจเท่านั้น 

 

ส่วนใครอยากทำอะไร ไมใช่เรื่องของผมครับ 

และกรุณอย่ามาป่วนอีก คราวนี้ ผมจะเก็บหลักฐานทั้งหมด ฟ้องม้อด 

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณนั่นแหละ ไม่เคยเข้าใจอะไรเลย  

 

มาตรร 309 ที่เค้ากังวล คือ เรื่องคดีตั้ง ๆที่คั่งค้างอยู่ในศาล และ อยู่ใน ชั้นสอบสวน ซึงในตอนนี้ มีทั้งปปช และอัยการเป็นฝ่ายโจทย์แทน คตส 

 

จึงทำให้ คตส อาจจะเป็นองค์กร ที่ขัดตามกฎหมาย เพราะถ้ามีแก้ไขให้ มาตรา309 ให้องค์กรอิสระ ที่ตั้งขั้นโดย คมช คือ คตส ไม่มีอยู่ใน รธน 50 ทำให้คดีต่าง ๆ อาจจะถูกทางฝ่ายจำเลย ในที่นี้ คงไม่หลายคนในคดีต่าง ๆ ฟ้องร้องต่อศาลว่า คตส เป็นองค์กรอิสระที่ไม่มีอยู่ใน รธน ขอให้ศาลยกเลิกการพิจารณาองค์กรที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย

 

อธิบายแบบนี้คงพอเข้าใจนะ

 

------------- คตส เป็นองค์กรอิสระที่ไม่มีอยู่ใน รธน ---------------- ก็ตอนฟ้องมันมี 

 

 

 

 
ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...
 
เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน
 
บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง
 
ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309
 
หายงงยัง
 
 

 
ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ 
 
ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49) 
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง 
 
ในวันนี้  หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร 
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง 
 
คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ 
 
แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม? 
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ 

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

 

 

รัฐธรรมนูญปี 2550 มาตรา 309 บัญญัติว่า บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญ (ฉบับชั่วคราว) ปี 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้
 

 

คำว่า "ก่อนหรือหลัง"  ในรัฐธรรมนูญ ล้วนแล้วมีเจตนาเรืองคดีทั้งสิ้น...ไม่ใช่การนิรโทษกรรม คมช. แบบที่เค้าหลอกฝูงควายกัน

 

กรณีที่ คตส. ฟ้องเอง เนื่องจากสุดท้ายแล้ว อสส. ยังยืนข้อไม่สมบูรณ์

 

แล้วคดียังไม่ถึงที่สุดเนื่องจากจำเลย(โจรปล้นชาติ)หนีคดี ...

 

หลายคดี ศาลแขวนไว้ เพื่อรอพิจารณา.....

 

แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง

 

เป็นการเปิดช่องไปสู่การตีความ..ซึ่งสุดท้ายแล้วก็น่าจะต้องส่ง ปปช. ดำเนินการต่อ...แล้วคงต้องไปเริ่มนับหนึ่งใหม่ซึ่งอาจกินเวลาอีกเป็น 10 ปี แบบตดีอื่น ๆ

 

แต่มีประเด็นที่ต้องพิจารณาต่ออีก  ซึ่งผมว่าพวกขี้ข้าทักษิณคงมองไว้แล้ว..

 

 

http://news.sanook.c...litic_21781.php

 

 

  

 

----------------- แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง -------------

ตกลงอยากจะฟ้อง แต่ยังไม่ได้ฟ้อง มาจนถึงป่านนี้? 

 

 

 
ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...
 
เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน
 
บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง
 
ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309
 
หายงงยัง
 
 

 
ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ 
 
ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49) 
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง 
 
ในวันนี้  หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร 
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง 
 
คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ 
 
แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม? 
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ 

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

มีคนที่บอกว่าเพื่อนเป็นทนายเยอะ บอกแล้วนะครับว่า 

 

 

 

บอกไปหลายครั้งแล้วว่า ตอนนี้ คตส นะ หมดหน้าที่ไปแล้วไม่มีหน้าที่อะไรต้องทำแล้ว นอกจาไปให้การกับศาล ถ้าหากศาลขอความร่วมมือในการให้ข้อมูลเพิ่มเติมเท่านั้น

 

คนที่รับผิดชอบต่อ คือ ปปช และอัยการเท่านั้น

 

แก้ไขเพิ่มเติม

 

คตส ไม่มีหน้าที่เป็นผ่านโจทย์ อีกแล้วไม่มีหน้าที่ตรวจสอบอีกแล้ว

 

Edited by พอล คุง, วันนี้, 11:50.

 

ไม่เข้าใจอะไรเลยนะ

 

คดีต่าง ๆ มีทั้งหมด 2 ส่วน คือ คดีที่อยู่ในชั้นศาล คดีที่ คตส เป็นฝ่ายโจทย์ ก้อยังคงอยู่ เพราะคตส เป็นผู้ฟ้องร้อง เอง ถ้าหาก แก้ 309 แล้ว แก้ให้คตส ขัดกฎหมาย ใครจะเป็นฝ่ายโจทย์ ละ 

 

คดีที่อีกส่วนหนึ่งที่ คตส ส่งเรื่องให้ ปปช และอัยการ อัยการเป็นผู้สั่งฟ้องเอง อยู่แล้ว แต่ปัญหาคือถ้าแก้ ก้อจะกรณีคล้าย กับ คดีที่อยู่ในศาล คือ  ถ้า คตส ไม่ชอบด้วยกฎหมาย คดีต่าง ๆที่พิจารณา อยู่จะผิดกฎหมาย 

 

เข้าใจไหมห่าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

 

แล้วมันจะไม่ชอบด้วยกฏหมายได้อย่างไร? 

 

อย่าบอกว่าเพราะแก้ 309 ไง แล้วจบนะ เบื่อแล้วมุกนี้ 

[เคนอิจิ-นามิ]

ไม่เข้ใจว่า 

 

อธิบายการ "ไม่ชอบด้วยกฏหมาย" ไม่ได้ ทำไม ไม่บอกว่าไม่รู้? 

แต่เอาอะไรมาแก กันอยู่เรื่อย 

 

 

ก: "เฮ้ย.. แก้ 309 แล้ว มันทำให้เกิดอะไรหรือวะ"

ข: "อ้าว.. เมิงไม่รู้เหรอว่า พอแก้ป้บ คตส แม่ม จะกลายเป็นองกรณ์ที่ไม่ชอบด้วยกฏหมายขึ้นมาทันที!!"

ก: "อ้าว เฮ้ยยยยย!!! ไมเป็นงั้นไปได้วะ ก็มันก็ถูกตั้งโดยกฏหมาย แล้วไม มันถึงไม่ถูกกฏหมายเอาวันนี้วะ"

ข: "อ่ะ... อัยเชี่ยยยย กรุเพิ่งบอกว่า มันไม่ชอบด้วยกฏหมาย เพราะแก้ 309 อยู่นี่ไง เมิงนี่.. พูดไม่รู้เรื่องนะ" 

ก: "อ่ะ.... อ้าว...... "

(กรุยังงงอยู่ แต่แม่มเอ๊ยยยยย ผิดก็ผิดวะ !!!!!)

Edited by เคนอิจิ, 2 January 2013 - 19:32.

[เคนอิจิ-นามิ]

ไอ้เป๋ง : "อ้าว ไอ้ปื้๊ด!! หายไปไหนมาวะ ไม่รู้เหรอว่าเขาจะแก้ 309 กันแล้ว เมิงนี่หาหัวไปไหนมา !! "

ไอ้ปื้ด : "อ้าวเชี่ย เกี่ยวไรกรุ ก็ช่างแม่มไปดิ ไม่ได้ทำให้กรุกินดีอยู่ดีสักกะหน่อย"

ไอ้เป๋ง : " เออ....... จริงๆ!!!!!"

(กรุนอนอยู่บ้าน ดีกว่า)

 

.....

Edited by เคนอิจิ, 2 January 2013 - 19:36.

[พอล คุง]

คุณนั่นแหละ ไม่เคยเข้าใจอะไรเลย  

 

มาตรร 309 ที่เค้ากังวล คือ เรื่องคดีตั้ง ๆที่คั่งค้างอยู่ในศาล และ อยู่ใน ชั้นสอบสวน ซึงในตอนนี้ มีทั้งปปช และอัยการเป็นฝ่ายโจทย์แทน คตส 

 

จึงทำให้ คตส อาจจะเป็นองค์กร ที่ขัดตามกฎหมาย เพราะถ้ามีแก้ไขให้ มาตรา309 ให้องค์กรอิสระ ที่ตั้งขั้นโดย คมช คือ คตส ไม่มีอยู่ใน รธน 50 ทำให้คดีต่าง ๆ อาจจะถูกทางฝ่ายจำเลย ในที่นี้ คงไม่หลายคนในคดีต่าง ๆ ฟ้องร้องต่อศาลว่า คตส เป็นองค์กรอิสระที่ไม่มีอยู่ใน รธน ขอให้ศาลยกเลิกการพิจารณาองค์กรที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย

 

อธิบายแบบนี้คงพอเข้าใจนะ

 

------------- คตส เป็นองค์กรอิสระที่ไม่มีอยู่ใน รธน ---------------- ก็ตอนฟ้องมันมี 

 

 

 

 
ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...
 
เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน
 
บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง
 
ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309
 
หายงงยัง
 
 

 
ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ 
 
ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49) 
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง 
 
ในวันนี้  หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร 
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง 
 
คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ 
 
แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม? 
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ 

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

 

 

รัฐธรรมนูญปี 2550 มาตรา 309 บัญญัติว่า บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญ (ฉบับชั่วคราว) ปี 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้
 

 

คำว่า "ก่อนหรือหลัง"  ในรัฐธรรมนูญ ล้วนแล้วมีเจตนาเรืองคดีทั้งสิ้น...ไม่ใช่การนิรโทษกรรม คมช. แบบที่เค้าหลอกฝูงควายกัน

 

กรณีที่ คตส. ฟ้องเอง เนื่องจากสุดท้ายแล้ว อสส. ยังยืนข้อไม่สมบูรณ์

 

แล้วคดียังไม่ถึงที่สุดเนื่องจากจำเลย(โจรปล้นชาติ)หนีคดี ...

 

หลายคดี ศาลแขวนไว้ เพื่อรอพิจารณา.....

 

แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง

 

เป็นการเปิดช่องไปสู่การตีความ..ซึ่งสุดท้ายแล้วก็น่าจะต้องส่ง ปปช. ดำเนินการต่อ...แล้วคงต้องไปเริ่มนับหนึ่งใหม่ซึ่งอาจกินเวลาอีกเป็น 10 ปี แบบตดีอื่น ๆ

 

แต่มีประเด็นที่ต้องพิจารณาต่ออีก  ซึ่งผมว่าพวกขี้ข้าทักษิณคงมองไว้แล้ว..

 

 

http://news.sanook.c...litic_21781.php

 

 

  

 

----------------- แต่เมื่อ คตส. ถูกยุบและให้สิ้นสภาพไปด้วยการแก้ 309 แล้วใครจะเป็นโจทก์ไปฟ้องร้อง -------------

ตกลงอยากจะฟ้อง แต่ยังไม่ได้ฟ้อง มาจนถึงป่านนี้? 

 

 

 
ถูก แต่ไม่ใช่ทุกคดี...
 
เฉพาะในกรณีที่มีข้อไม่สมบูรณ์ตามที่เค้าเรียกกัน
 
บางคดี คตส.ตกลงกับอัยการไม่ได้ ก็ต้องฟ้องเอง
 
ไอ้คดีพวกนี้แหละ มีปัญหาถ้ายกเลิก 309
 
หายงงยัง
 
 

 
ผมไม่ได้มีปัญหากับเรื่องใครฟ้อง อยู่แล้วครับ 
 
ผมถามว่า ถ้า ณ ขณะฟ้อง (สมมุติวันที่ 25 กย 49) 
วันนั้น คตส มีตัวตน และชอบด้วยกม. ด้วยประการทั้งปวง 
 
ในวันนี้  หากยกเลิก 309 จะทำให้ สถานะ ของผู้ฟ้อง เปลี่ยนไปได้อย่างไร 
เพราะในวันฟ้อง เขามีตัวตนจริง 
 
คือผมมองว่า สถานะ ตอนฟ้อง เข้าข่าย ก็ ไม่มีปัญหาครับ 
 
แต่พวกคุณบอกว่ามี ถูกไหม? 
จะใครยื่นใครฟ้องก็เหอะ 

ปัญหาคือ ถ้าขณะยื่นฟ้อง เป็นรัฐธรรมนูญปี 50 ครับ

50 รับรอง 49
49 รับรอง ประกาศ คปค.
ประกาศ คปค. รับรอง คตส.

แล้วถ้าแก้ 50 สถานภาพ ของผู้ยื่นฟ้องจะเป็นอย่างไร เมื่อศาลต้องวินิจฉัย ?

มีคนที่บอกว่าเพื่อนเป็นทนายเยอะ บอกแล้วนะครับว่า 

 

 

 

บอกไปหลายครั้งแล้วว่า ตอนนี้ คตส นะ หมดหน้าที่ไปแล้วไม่มีหน้าที่อะไรต้องทำแล้ว นอกจาไปให้การกับศาล ถ้าหากศาลขอความร่วมมือในการให้ข้อมูลเพิ่มเติมเท่านั้น

 

คนที่รับผิดชอบต่อ คือ ปปช และอัยการเท่านั้น

 

แก้ไขเพิ่มเติม

 

คตส ไม่มีหน้าที่เป็นผ่านโจทย์ อีกแล้วไม่มีหน้าที่ตรวจสอบอีกแล้ว

 

Edited by พอล คุง, วันนี้, 11:50.

 

ไม่เข้าใจอะไรเลยนะ

 

คดีต่าง ๆ มีทั้งหมด 2 ส่วน คือ คดีที่อยู่ในชั้นศาล คดีที่ คตส เป็นฝ่ายโจทย์ ก้อยังคงอยู่ เพราะคตส เป็นผู้ฟ้องร้อง เอง ถ้าหาก แก้ 309 แล้ว แก้ให้คตส ขัดกฎหมาย ใครจะเป็นฝ่ายโจทย์ ละ 

 

คดีที่อีกส่วนหนึ่งที่ คตส ส่งเรื่องให้ ปปช และอัยการ อัยการเป็นผู้สั่งฟ้องเอง อยู่แล้ว แต่ปัญหาคือถ้าแก้ ก้อจะกรณีคล้าย กับ คดีที่อยู่ในศาล คือ  ถ้า คตส ไม่ชอบด้วยกฎหมาย คดีต่าง ๆที่พิจารณา อยู่จะผิดกฎหมาย 

 

เข้าใจไหมห่าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

 

แล้วมันจะไม่ชอบด้วยกฏหมายได้อย่างไร? 

 

อย่าบอกว่าเพราะแก้ 309 ไง แล้วจบนะ เบื่อแล้วมุกนี้ 

 

 

อย่างที่ได้อธิบายไปแล้วว่า

 

ความกังวล ที่เค้าไม่สนับสนุนการแก้ไข้มาตรา 309 นะ

 

เพราะว่า ถ้าหากแก้ไข มาตรา 309 ให้องค์กร อิสระ ไม่มีอยู่ หรือ ไม่มีอำนาจ ก้อเท่ากับความ คตส ไม่มีอำนาจเป็นองค์กร อิสระที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย 

 

ทำให้ คดีต่าง ๆ ที่อยู่ในชั้นศาล และ ชั้นสอบสวน ที่คนที่ถูกกล่าวหา ในคดี ๆ ต่าง ๆ ฟ้องร้องต่อ ศาล หรือ เจ้าพนังงานผู้ทำคดี ซึ่งได้แก่ ปปช หรือ อัยการ ว่า  คตส ซึ่งไม่มีอำนาจหน้าที่ตามกฎหมาย รธน 50 ไม่สามารถกระทำการฟ้องร้องได้ เนื่องจากเป็นองค์กร ที่ไม่มีอยู่ในกฎหมาย ไง

 

อธิบายแค่นี้คงเข้าใจนะ

[เคนอิจิ-นามิ]

ยัยหวาน : นี่เธอ คตส เนี่ย เขาทำอะไรเหรอ? ทำไม ต้องให้ 309 คุ้มครองด้วยล่ะ? 

ยัยเปรี่ยว : อ้าว ก็หมันสมควรหมดไปตั้งแต่ รธน ชั่วคราวแล้ว แต่เขายังทำงานไม่เสร็จ ก็เลยต้องคุ้มครองให้อยู่ทำงานต่อไป 

ยัยหวาน : แล้วเขาทำอะไรที่มันดีเลิศขนาดนั้นล่ะ 

ยัยเปรี้ยว : ยึดทรัพย์ทักษิณ!!!

ยัยหวาน : (เราจะได้ด้วยไหมอ่า.......... ^^)