469 ความเห็นในกระทู้นี้

[เคนอิจิ-นามิ]

ตั้งกระทู้สามหน มีม้อดมาเยี่ยมทุกหนเลยวุ้ย

>_<

เสียววววววววว

[เคนอิจิ-นามิ]

บางคน ไม่เคยพูดถึงปรองดอง
จะแก้ 309 แม้วจะพ้นผิดได้ไง
ก็ยก คตส บ้าง ยก คปคบ้าง ไรบ้าง
แต่พอมีคนมาตอบถูก เอาไปเป็นคำตอบของตัวเองเฉยเลย
แล้วบอกว่าแทงกั้กงี้ ข้ามช้อทงี้

เฮ้อ....

พรบ ก็ใช้ควบคุมไรไม่ได้
จะเขี่ยแม้ว ต้องใช้ รธน กันเชียวรึ?

กม. สูงสุดของประเทศเชียวนะ

ไปแก้กม.ปปช เอาชื่อแม้วยัดไปเลยเหอะ
นะ นะ เลิกยุ่งกะ รธน ของประชาชนสักที

[55555]

นี่รู้ป่าว เค้าทำพรบ. โดยใช้อะไรเป็นที่ตั้ง

 

 

[พอล คุง]

พอลคุง

ถามว่า ศาลจะพิจารณาว่า คตสมีหน้าที่หรือไม่ ไปทำไม
ในเมื่อ คนพิจารณาคืออัยการ และ มันถูกพิจารณาแล้ว ถึงทำเรื่องฟ้อง


ยื่นฟ้อง ยังไม่เป็นคดีนะครับทั่น -_-"

 

แค่นี้ก้อรู้ละ ว่า อัยการมีหน้าที่พิจารณาว่า คตส มีหรือไม่มีอำนาจ เหรอ

 

ถ้าหาก มีการยื่นเรื่องส่งฟ้อง ศาลก้อจะพิจารณาตามตัวบทกฎหมาย 

Edited by พอล คุง, 9 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:15.

[หมีเพิ่งมา_อย่าเพิ่งยิง]

 

[พอล คุง]

บางคน ไม่เคยพูดถึงปรองดอง
จะแก้ 309 แม้วจะพ้นผิดได้ไง
ก็ยก คตส บ้าง ยก คปคบ้าง ไรบ้าง
แต่พอมีคนมาตอบถูก เอาไปเป็นคำตอบของตัวเองเฉยเลย
แล้วบอกว่าแทงกั้กงี้ ข้ามช้อทงี้

เฮ้อ....

พรบ ก็ใช้ควบคุมไรไม่ได้
จะเขี่ยแม้ว ต้องใช้ รธน กันเชียวรึ?

กม. สูงสุดของประเทศเชียวนะ

ไปแก้กม.ปปช เอาชื่อแม้วยัดไปเลยเหอะ
นะ นะ เลิกยุ่งกะ รธน ของประชาชนสักที

 

ไหนลองบอกหน้าที่ ปปช มาสิ

 

อิอิ

[พระฤๅษี]

ผมไม่อยากโต้แย้งกับใคร..  แค่อยากถามคุณ  เคนอิจิ  ๓  เรื่อง

เท่านั้น..  ( ตอบให้ตรงประเด็น )  ไม่ต้องอาย.........

...๑..   กรณี  นายแม้ว ( ซุกหุ้น ภาคแรก )  กับคนรถคนสวนฯลฯ

.........คุณว่า  ผิดไหม .????

...๒..   กรณี  นายแม้ว ( เซ็นต์ให้เมีย ) เรื่องซื้อที่ดิน รัชดา .....

........คุณว่า  ผิดไหม .????

...๓..  กรณี   นายแม้ว  ( ขายหุ้น  เทมาเส็ค )  หลบภาษี........

........คุณว่า  ผิดไหม..???? 

>>>>> อีกหลายเรื่องที่ นอนรออยู่ในที่ต่าง ๆ ก็จะไม่พูด ไม่ถาม

เอาที่มันเห็น ๆ กันอยู่ ทั่ว ๆ ไป.  นี่แหละ  ถ้าคุณจะมาเป็นปาก

เสียงเถียงแทนไอ้แม้ว  ขอให้เอาความจริงมาพูด  แถไปแถมา

ความเสื่อม...มันจะเกิดกับตัวคุณเอง..เสียชื่อเสียงวงศ์ตระกูลเปล่าๆ

หาสาระประโยชน์อันใดมิได้.( ถ้าโจรมันจะเถียงว่า.มันต้องปล้น-

เพราะเป็นอาชีพของมัน )  คุณไปถามดูซิ. ว่าไอ้พวก..(โจรปล้น-

 งบฯแผ่นดิน..อาชีพของมันรึเปล่า ???).....!!!!! 

[คนกรุงธน]

http://www.mcot.net/...b1#.UO0Z2azDjJQ

“อภิสิทธิ์” ยันไม่ขวางแก้ รธน. แต่จะแก้ ม.309 ต้องประกาศให้ชัดว่าไม่ล้มคดี

“อภิสิทธิ์” ยันไม่ขวางแก้ รธน. แต่จะแก้ ม.309 ต้องประกาศให้ชัดว่าไม่ล้มคดี

Share on facebook Share on print Share on twitter Share on google More Sharing Services 0

By สำนักข่าวไทย TNA News | 24 ธ.ค. 2555 13:37 | 81 views | View Comment

ประชาธิปัตย์ 24 ธ.ค.-“อภิสิทธิ์” ยืนยันไม่ขวางการแก้ไขรัฐธรรมนูญ แต่หากจะแก้ไขมาตรา 309 ต้องประกาศให้ชัดว่าจะไม่ล้มคดีที่ศาลพิจารณาไปแล้ว พร้อมเตือนนายกรัฐมนตรีให้เห็นแก่บ้านเมือง ระบุหากทำตาม “ทักษิณ” แล้วเกิดปัญหาจะต้องรับผิดชอบในฐานะหัวหน้ารัฐบาล  

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร และหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ กล่าวถึงการโฟนอินของ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ที่ระบุว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญจะทำให้สามารถแก้ไขปัญหาประเทศชาติได้ว่า สิ่งที่ พ.ต.ท.ทักษิณ พูดดูเหมือนจะสวนทางกับหลายคนในพรรคเพื่อไทย และยังไม่เห็นว่าตรงไหนของรัฐธรรมนูญจะเป็นอุปสรรคในการแก้ไขปัญหาให้กับ ประชาชน

“ผมยังรอดูอยู่ว่ารัฐบาลจะมีข้อยุติเรื่องการทำประชามติอย่างไร ซึ่งขอให้ทำอย่างตรงไปตรงมา และยืนยันด้วยว่าผมไม่ได้ค้านการแก้ไขรัฐธรรมนูญ และไม่ได้เบี่ยงเบนประเด็นเรื่องมาตรา 309 เพียงขอว่าหากจะแก้ไขรัฐธรรมนูญอย่ากระทบกับสถาบันพระมหากษัตริย์ และสถาบันตุลาการ รวมทั้งต้องไม่ลบล้างความผิดที่ศาลได้พิจารณาคดีไปแล้ว เพราะทีมกฎหมายของพรรคเพื่อไทยพูดชัดเจนว่าต้องการจะแก้ไขมาตรา 309 ผมอยากถามว่าตรงไหนที่ไม่เป็นประชาธิปไตย” นายอภิสิทธิ์ กล่าว

นายอภิสิทธิ์ กล่าวว่า หากจะแก้มาตรา 309 ขอให้ประกาศให้ชัดว่าการแก้ไขจะต้องไม่มีผลต่อคดีความที่ศาลได้พิจารณาไป แล้ว เพราะเท่าที่ติดตามบอกว่าจะลบล้างคดีของคณะกรรมการตรวจสอบการกระทำที่ก่อให้ เกิดความเสียหายแก่รัฐ (คตส.) แต่ในความเป็นจริงหากแก้ก็จะมีผลลบล้างคดีที่ศาลพิจารณาไปแล้วด้วย ดังนั้น เรื่องนี้จะเป็นบทพิสูจน์ต่อไปว่านายกรัฐมนตรีจะตัดสินใจเพื่อประชาชน หรือตาม พ.ต.ท.ทักษิณ

“ผมอยากเตือนว่าหากเชื่อ พ.ต.ท.ทักษิณ แล้วเกิดปัญหา นายกรัฐมนตรีในฐานะหัวหน้ารัฐบาลต้องรับผิดชอบ ไม่เช่นนั้นจะเหมือนกับตอนปี 2552-2553 ที่ พ.ต.ท.ทักษิณ ยุยงให้คนออกมาเคลื่อนไหว สุดท้ายก็ไม่รับผิดชอบ ดังนั้น หากนายกรัฐมนตรีเห็นแก่บ้านเมืองจะต้องไม่ตามใจ พ.ต.ท.ทักษิณ” นายอภิสิทธิ์ กล่าว

นายอภิสิทธิ์ ยังย้ำว่า นายกรัฐมนตรีและรัฐบาลจะโยนเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญให้เป็นเรื่องของรัฐสภา ไม่ได้ เพราะเป็นร่างแก้ไขที่เสนอโดยรัฐบาล และรัฐบาลจะต้องตัดสินใจเรื่องการทำประชามติ ฉะนั้นนายกรัฐมนตรีจะลอยตัวเหนือปัญหาไม่ได้ และการที่ พ.ต.ท.ทักษิณ โฟนลิ้งค์ว่าไม่กังวลเสียงประชามติจะไม่พอ ถึงขั้นระบุว่าเป็นเรื่องหมูๆ นั้น เห็นว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ขี้โม้ และหากเห็นว่าเป็นเรื่องหมูๆ ก็อย่าแก้กฎหมายประชาติมติก็แล้วกัน.-สำนักข่าวไทย

[เคนอิจิ-นามิ]

นี่รู้ป่าว เค้าทำพรบ. โดยใช้อะไรเป็นที่ตั้ง

ใช้ทักษิณ!!!!!!

ถูกต้องละคร้าบบบ

[เคนอิจิ-นามิ]

พระฤๅษี คืออีกคน ที่ย้ำคิดย้ำทำ

บอกว่าผมไม่ตรงประเด็น ขอถามว่า คนตั้งประเด็นคือใครครับ

ถ้าคุณไร้มารยาทกะผม จะให้ผมตอบคุณด้วยมารยาท คงไม่
กลับไปนอนฝันต่อครับ

พูดไปสองไพเบี้ย เด่วพูดอย่างก็ตีความอีกอย่าง
เพราะตั้งธงไว้แล้ว

รู้คำตอบแล้วจะมาถามทำไม?


ผมจะตอบ ก็ต่อเมื่อคุณตอบผมมาก่อนว่า
คัดค้านการแก้ 309 ทำไม และเหตุผลของมัน

[55555]

นี่รู้ป่าว เค้าทำพรบ. โดยใช้อะไรเป็นที่ตั้ง

ใช้ทักษิณ!!!!!!

ถูกต้องละคร้าบบบ

 

นี่รู้ตัวป่าว ไอ้หมี มันยังทนดูสภาพไม่ไหว ต้องเข้ามาแปะรูปช่วยมั่วเลย

 

 

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณกรุงธน
ผมจะปฏิเสธการรับรู้ทันที ถ้าคุณบอกว่า แก้309 เพื่อทักษิณ

เพราะคุณรู้ดีว่า ต้องมีกระบวนการอื่นมากกว่านั้น

ทั้งทีออกพรบคุ้มกันได้ ทั้งๆที่ แก้ไขให้ 49 หมดไป แต่คตสยัอยู่ได้
แต่กลับไม่พูด

ท่องเอาแต่ว่า แก้ 309 แล้วทักษิณจะพ้นโทษ

จนตอนนี้ ยังมีคนพร่ำเรื่อง สานจะตัดสินให้ คตส ไม่มีอำนาจยื่นฟ้องกันอยู่เลย

ไปถึง กระทบกับปปช ไปโน่น
คุณไม่เห็นความเพี้ยนของคนพวกนี้หรือ?

คุณจะปล่อยให้เขาเข้าใจผิดแบบนี้หรือ?

ผมไม่รู้ว่าคุณฝั่งสีไหนหรอกนะ ผมเพิ่งจะมาอ่าน ที่นี่
รู้แต่ว่า คุณพูดในสิ่งที่ผมถามหา และจบไปตั้งแต่กระทู้แรก คห ไม่เกิน 20 โดยคุณทรงธรรม

ที่เหลือมาถึงตอนนี้คือ ผมพยายามแก้ไขสิ่งผิดให้คนพวกนี้ครับ

เท่านั้นเอง

Edited by เคนอิจิ, 9 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:41.

[เคนอิจิ-นามิ]

คนกรุงธน รู้แล้วใช่ไหมว่า ผมมีแนวคิดที่ถูกต้อง (ตามความเห็นของคุณ)

แล้วคุณคิดยังไง เวลาพรรคพวกที่ "คัดค้านการแก้ไข 309 " เหมือนกัน
แต่ด้วยตรรกป่วยๆ

เพราะถ้าเขาไม่ป่วย มันจะไปช่วยอีกฝ่ายรึไง?
ทำไม ไม่ช่วยกันรักษาตรงนี้ล่ะครับ


ผมไม่เคยบอกว่า มาร์คพูดไม่ถูกนะครับ
อย่าเหมา

[พอล คุง]

คุณกรุงธน
ผมจะปฏิเสธการรับรู้ทันที ถ้าคุณบอกว่า แก้309 เพื่อทักษิณ

เพราะคุณรู้ดีว่า ต้องมีกระบวนการอื่นมากกว่านั้น

ทั้งทีออกพรบคุ้มกันได้ ทั้งๆที่ แก้ไขให้ 49 หมดไป แต่คตสยัอยู่ได้
แต่กลับไม่พูด

ท่องเอาแต่ว่า แก้ 309 แล้วทักษิณจะพ้นโทษ

จนตอนนี้ ยังมีคนพร่ำเรื่อง สานจะตัดสินให้ คตส ไม่มีอำนาจยื่นฟ้องกันอยู่เลย

ไปถึง กระทบกับปปช ไปโน่น
คุณไม่เห็นความเพี้ยนของคนพวกนี้หรือ?

คุณจะปล่อยให้เขาเข้าใจผิดแบบนี้หรือ?

สงสัย ถ้าเข้าใจผิด คงเข้าใจผิดกันทั้งประเทศ นักกฎหมายคงสอบตกกันเพียบ

[เคนอิจิ-นามิ]

^
^
^
คือข้อพิสูจน์ว่า เขาไม่อ่านสิ่งที่คุณอยากจะสื่อเลย
แค่เห็นคุณลงข่าวเกี่ยวกับข้อเสียของทักษิณ
และหน้ามาร์ค เท่านั้น นอกนั้น ไม่เข้าหัวเลย

ยังมีหน้ามาขอดีเบะ -_-"

[พอล คุง]

^
^
^
คือข้อพิสูจน์ว่า เขาไม่อ่านสิ่งที่คุณอยากจะสื่อเลย
แค่เห็นคุณลงข่าวเกี่ยวกับข้อเสียของทักษิณ
และหน้ามาร์ค เท่านั้น นอกนั้น ไม่เข้าหัวเลย

ยังมีหน้ามาขอดีเบะ -_-"

 

ถุย ๆ ๆ ๆ

 

เอาแค่หน้าที่ ปปช ยังไม่ตอบเลย

 

ห้าาาาาาาาาาาา

 

ทำมาพูดดี เลี้ยงไปเลี่ยงมา

 

เมื่อเช้า พูดเรื่อง ปปช ตกบ่าย มาพูดเรื่อง พรบ ปองดอง เฉย

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาา

[พอล คุง]

^
^
^
คือข้อพิสูจน์ว่า เขาไม่อ่านสิ่งที่คุณอยากจะสื่อเลย
แค่เห็นคุณลงข่าวเกี่ยวกับข้อเสียของทักษิณ
และหน้ามาร์ค เท่านั้น นอกนั้น ไม่เข้าหัวเลย

ยังมีหน้ามาขอดีเบะ -_-"

 

 

ไหน ๆ ๆ ๆ ผมลงข่าว ข้อเสียของทักษิณ ในกระทู้ไหน

 

เอาให้ดูสิ

 

ห้าาาาาาาาาา

[พอล คุง]

พรบ ปองดอง นะ เค้ารู้กันเป็นชาติ ละ ที่คุยกันนะ ตามหัวกระทู้เลย

 

พูดถึงเรื่อง คตส และ ปปช อยู่เลย

 

ดันเลี่ยงไป พรบ ปองดอง เฉย

[อาตี๋]

เคยได้ยินมาว่า

 

พยานหลักฐาน ที่ได้มาโดยไม่ถูกต้องตามกฎหมาย  (ไม่มีกฎหมายรองรับ)  พยานหลักฐานเหล่านั้น ใช้ในการฟ้องร้องไม่ได้

 

 

ไม่ทราบว่า จริงเท็จประการใด?

 

 

และเคยได้ยินว่า  "หากมีข้อสงสัยใด ๆ ให้ยกประโยชน์ให้จำเลย"

 อันนี้จากการดูหนังสืบสวนของอเมริกา

 

มีตำรวจสงสัยว่ามีทูตลักลอบส่งของผิดกฎหมายออกจากอเมริกา แต่เนื่องจากเป็นการส่งของของสถานกงสุลเลยไม่สามารถตรวจสอบได้  กลุ่มตัวเอกจึงลักลอบเข้าไปตรวจดูของเอง (ซึ่งแน่นอนทำแบบผิดกฎหมาย) และพบว่าเป็นของผิดกฎหมายจริง แต่ไม่สามารถใช้เป็นหลักฐานส่งฟ้องได้ เพราะได้หลักฐานมาแบบผิดกฎหมาย  เลยต้องหาพยานหลักฐานอื่นมาใช้จับกุมแทนซึ่งถ้าหาไม่ได้ก็ต้องปล่อยไป

 

แต่สำหรับเมืองไทยไม่นู้ว่าใช้หลักการเดียวกับแบบอเมริกามั้ย

Edited by อาตี๋, 9 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:03.

[อาตี๋]

แก้แล้วไม่ได้ไม่เสียอะไร แต่ถ้าแก้แล้วอาจมีปัญหา จนต้องมาถกเถียงกัน แล้วมันจะแก้ไปทำซากอ้อยทำไม

Edited by อาตี๋, 9 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:14.

[เคนอิจิ-นามิ]

อาตี๋

แก้แล้วไม่มีปัญหาครับ

ปัญหาตามมาหลังจากนั้นตะหาก เช่น ถ้าห่วงเรื่อง พรบ ปรองดอง
ถ้าออกพรบ จึงจะมีปัญหา

จริงๆ 309 กับ ปรองดอง ก็หน้าด้านพอกัน
เพราะเสนอจากคนๆเดียวกัน

เพียงแต่ 309 หน้าด้านเร็วกว่า และเป็นอิแอบอยู่ในรธน
ที่หากจะแก้ไข ต้องผ่านศรธน *กรณียื่นตรวจสอบ

แต่พรบ. จะใช้อำนาจอะไรควบคุมก็ได้ไม่ใช่เหรอ 55555
กลัวไรกะกฏหมายจิ้บจ้อย
ผมยังไม่เข้าใจ

[เคนอิจิ-นามิ]

เคยได้ยินมาว่า

พยานหลักฐาน ที่ได้มาโดยไม่ถูกต้องตามกฎหมาย (ไม่มีกฎหมายรองรับ) พยานหลักฐานเหล่านั้น ใช้ในการฟ้องร้องไม่ได้


ไม่ทราบว่า จริงเท็จประการใด?


และเคยได้ยินว่า "หากมีข้อสงสัยใด ๆ ให้ยกประโยชน์ให้จำเลย"

อันนี้จากการดูหนังสืบสวนของอเมริกา

มีตำรวจสงสัยว่ามีทูตลักลอบส่งของผิดกฎหมายออกจากอเมริกา แต่เนื่องจากเป็นการส่งของของสถานกงสุลเลยไม่สามารถตรวจสอบได้ กลุ่มตัวเอกจึงลักลอบเข้าไปตรวจดูของเอง (ซึ่งแน่นอนทำแบบผิดกฎหมาย) และพบว่าเป็นของผิดกฎหมายจริง แต่ไม่สามารถใช้เป็นหลักฐานส่งฟ้องได้ เพราะได้หลักฐานมาแบบผิดกฎหมาย เลยต้องหาพยานหลักฐานอื่นมาใช้จับกุมแทนซึ่งถ้าหาไม่ได้ก็ต้องปล่อยไป

แต่สำหรับเมืองไทยไม่นู้ว่าใช้หลักการเดียวกับแบบอเมริกามั้ย

ของไทยก็เหมือนกัน
แต่ดุลย์ อาจเปลี่ยนไป ถ้าเกิดความเสียหายนั้น เป็นความเสียหายต่อรัฐ
จะเป็นข้ออ้างในดำเนินคดีต่อได้

เมืองไทย รัฐยังใหญ่กว่าสิทธิพื้นฐาน ปชช ครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

เถียงกันทำไม?

ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

[Bookmarks]

เมื่ออำนาจตุลาการชี้ขาดให้ระบอบทักษิณแพ้คดีไปแล้ว ครั้นจะใช้อำนาจนิติบัญญัติล้มคดีก็ติดรัฐธรรมนูญอีก  เขาก็เลยต้องปีนขึ้นมามาแก้ไขที่ตัวรัฐธรรมนูญเลย  อย่างที่เห็นในทุกวันนี้

 

     ถาม ก็แก้ไขเป็นรายมาตรา  ยกเลิกมาตรา 309 ไปเลยไม่ได้หรือ  มาทำเป็นร่างใหม่ทั้งฉบับทำไมกัน “มาตรา 309  บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว) พุทธศักราช 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้  ให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้ ”

     ตอบ มาตราข้างต้นนี้พยายามรับรองว่า กฎหมาย คตส.ยังมีตัวตนเป็นกฎหมายต่อไปเท่านั้นซึ่งไม่จำเป็นเลย  เพราะทฤษฎีกฎหมายไทยรับรองไว้อยู่แล้วว่าถ้าคณะรัฐประหารยึดอำนาจจนเป็นรัฎฐาธิปัตย์ได้   เขาก็ย่อมมีอำนาจตรากฎหมายได้   แม้จะมีรัฐธรรมนูญมีเลือกตั้งแล้วคำสั่งนั้นก็ยังเป็นกฎหมายอยู่ต่อไป  

ทางต่อสู้ตามครรลองปกติของระบอบทักษิณจึงอยู่ที่การขอให้ศาลรัฐธรรมนูญปฏิเสธไม่รับคดี คตส.  เพราะกระบวนการตามกฎหมาย คตส.ละเมิดสิทธิพื้นฐานตามรัฐธรรมนูญของตนเท่านั้น  ซึ่งก็ลองแล้วและแพ้คดีไปแล้วด้วย ตามคำวินิจฉัยศาลรัฐธรรมนูญที่ 5/2551

     ถาม หมายความว่าต่อให้แก้ยกเลิกมาตรา 309 ไป  คดีของระบอบทักษิณก็จะยังคงคาศาลอยู่ต่อไป

     ตอบ ครับ...มันต้องทำมากกว่าเลิกมาตรา 309   ผมเชื่อเลยว่าร่างรัฐธรรมนูญใหม่ของระบอบทักษิณนี่ เขาต้องซุ่มร่างกันไว้เรียบร้อยแล้ว   และต้องมีบทบัญญัติเป็นเรื่องเป็นราว เป็นหมวดว่าด้วยการต่อต้านการล้มล้างการปกครองเลย  และจะมีมาตราหนึ่งกำหนดเลยว่า   ระบบกฎหมายไทยจะไม่รับรองกฎหมายที่มาจากอำนาจรัฐประหาร และการกระทำที่เกี่ยวเนื่อง

     จากนั้นก็มีบทเฉพาะกาลกำหนดให้คดีต่างๆที่เริ่มจากกฎหมาย คตส.ต้องล้มเลิกไปทั้งหมด

     วิธีเขียนโดยทำเป็นร่างรัฐธรรมนูญใหม่ทั้งฉบับ  วางท่านักเลือกตั้งเขียนเป็นหมวดปฏิเสธรัฐประหาร เสนอขอประชามติ  โดยซ่อนการล้มคดีไว้ในบทเฉพาะกาลอย่างนี้  ถ้าเขาทำได้จริงมันจะลื่นกว่าการแก้ไขเป็นรายมาตรามาก

     ถาม ฟังดูแล้ว มาตรา 309 ไม่ใช่ตัวซวยอะไร   มันเป็นความซวยของระบบการปกครองโดยรัฐธรรมนูญเองต่างหากที่พลัดหลงมาเวียนว่ายตายเกิดในประเทศไทยเสียมากกว่า

     ตอบ รากเหง้าสังคมอุปถัมภ์ในบ้านเรายังฝังลึกมาก   ปัญหาทุกอย่างจึงถูกทำเป็นปัญหาตัวบุคคลไปหมด ประชามติครั้งนี้ ถ้ามีขึ้นได้จริงๆก็ต้องถูกทำให้เป็นการเลือกหรือไม่เลือกทักษิณเท่านั้น   ตัวร่างรัฐธรรมนูญใหม่เขาเตรียมไว้หมดแล้ว ตั้งคณะกรรมการทำงานระดมสมองร่างเค้าโครงไว้เสร็จแล้วด้วย ไม่เห็นหรือ

 

แก้วสรร อติโพธิตอบนักข่าว จากสยามรัฐ

อ่านที่อาจารย์แก้วสรรตอบแล้ว เข้าใจได้เลยว่า แก้มาตรา 309 ไปเพื่ออะไร

 

 

 จากนั้นก็มีบทเฉพาะกาลกำหนดให้คดีต่างๆที่เริ่มจากกฎหมาย คตส.ต้องล้มเลิกไปทั้งหมด

     วิธีเขียนโดยทำเป็นร่างรัฐธรรมนูญใหม่ทั้งฉบับ  วางท่านักเลือกตั้งเขียนเป็นหมวดปฏิเสธรัฐประหาร เสนอขอประชามติ  โดยซ่อนการล้มคดีไว้ในบทเฉพาะกาลอย่างนี้  ถ้าเขาทำได้จริงมันจะลื่นกว่าการแก้ไขเป็นรายมาตรามาก

[Gop]

เถียงกันทำไม?
ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

ตกลงได้ความรู้ที่ถูกต้องหรือยังครับ?

ตกลงหาหลักการอย่างเป็นวิชาการทางกฏหมายมาสนับสนุนข้อความของคุณได้หรือยังครับ

คุณอ้างว่า ศาลไม่จำเป็นต้องอ้างข้อกฏหมายไดๆ ถึงอำนาจหน้าที่ของผู้ฟ้องร้อง ไม่ทราบว่าไปเอามาจากไหนครับ?

[หมีเพิ่งมา_อย่าเพิ่งยิง]

ผมไม่อยากโต้แย้งกับใคร..  แค่อยากถามคุณ  เคนอิจิ  ๓  เรื่อง

เท่านั้น..  ( ตอบให้ตรงประเด็น )  ไม่ต้องอาย.........

...๑..   กรณี  นายแม้ว ( ซุกหุ้น ภาคแรก )  กับคนรถคนสวนฯลฯ

.........คุณว่า  ผิดไหม .????

...๒..   กรณี  นายแม้ว ( เซ็นต์ให้เมีย ) เรื่องซื้อที่ดิน รัชดา .....

........คุณว่า  ผิดไหม .????

...๓..  กรณี   นายแม้ว  ( ขายหุ้น  เทมาเส็ค )  หลบภาษี........

........คุณว่า  ผิดไหม..???? 

>>>>> อีกหลายเรื่องที่ นอนรออยู่ในที่ต่าง ๆ ก็จะไม่พูด ไม่ถาม

เอาที่มันเห็น ๆ กันอยู่ ทั่ว ๆ ไป.  นี่แหละ  ถ้าคุณจะมาเป็นปาก

เสียงเถียงแทนไอ้แม้ว  ขอให้เอาความจริงมาพูด  แถไปแถมา

ความเสื่อม...มันจะเกิดกับตัวคุณเอง..เสียชื่อเสียงวงศ์ตระกูลเปล่าๆ

หาสาระประโยชน์อันใดมิได้.( ถ้าโจรมันจะเถียงว่า.มันต้องปล้น-

เพราะเป็นอาชีพของมัน )  คุณไปถามดูซิ. ว่าไอ้พวก..(โจรปล้น-

 งบฯแผ่นดิน..อาชีพของมันรึเปล่า ???).....!!!!! 

 

 

ไม่เห็นจะผิดสักเรื่อง ..  ผิดตรงใหนฮะ 

[หมีเพิ่งมา_อย่าเพิ่งยิง]

เถียงกันทำไม?

ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

 

 

แล้วจะหาจากในนี้เนี่ยนะ ..   หาไม่เจอหรอกคับ   

 

แถไม่ออก ก็อาศัยด่าเอา   

 

เรื่องใหนไปไม่เป็นก็ทำเงียบแล้วหาเรื่องอื่นมาถามไปเรื่อยๆ   แต่อีกฝ่ายห้ามถามกลับนะคับ   5 5 5 5 + + + 

[เคนอิจิ-นามิ]

เถียงกันทำไม?

ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

 

 

แล้วจะหาจากในนี้เนี่ยนะ ..   หาไม่เจอหรอกคับ   

 

แถไม่ออก ก็อาศัยด่าเอา   

 

เรื่องใหนไปไม่เป็นก็ทำเงียบแล้วหาเรื่องอื่นมาถามไปเรื่อยๆ   แต่อีกฝ่ายห้ามถามกลับนะคับ   5 5 5 5 + + + 

 

ก็ต้องให้ก่อนครับ 

บอกตรงๆ ผมมาเพราะอยากรู้ว่า สลิ่มเขาพูดไรกัน

ก็ ไม่ว่าที่ไหน ก็ต้องมีคนดีมีคุณภาพอยู่บ้างน่ะครับ 

 

เราก็โพสไปเรื่อยๆ อยู่ที่ว่า คนมีคุณภาพจะมาตอบรึเปล่า 

 

เราก็เลือกเอา 

ถ้าไม่อยากฟัง ไม่อยากรู้เรื่องสลิ่ม ผมจะมาที่นี่ทำไมล่ะครับ 

อยู่ที่อื่น ผมก็เป็นเสียงส่วนใหญ่อยู่แล้ว 

 

แต่คนที่นี่เข้าใจยากไปหน่อยแค่นั้นเอง 

 

ผมไม่อยากเป็นปฏิปักษ์ กะใครหรอก 

แต่เวลาเห็นพวกป่วยๆ ผมก็ระอาเหมือนกัน 

สวนบ้างเป็นบางทีครับ 

[เคนอิจิ-นามิ]

เถียงกันทำไม?
ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

ตกลงได้ความรู้ที่ถูกต้องหรือยังครับ?

ตกลงหาหลักการอย่างเป็นวิชาการทางกฏหมายมาสนับสนุนข้อความของคุณได้หรือยังครับ

คุณอ้างว่า ศาลไม่จำเป็นต้องอ้างข้อกฏหมายไดๆ ถึงอำนาจหน้าที่ของผู้ฟ้องร้อง ไม่ทราบว่าไปเอามาจากไหนครับ?

 

คุณก็แปลกนะ 

 

คุณเป็นคนอ้างเรื่อง คดียึดทรัยพย์ ปี 53 กับผมเอง 

จนผมต้องไปนั่งอ่านตาเปียกตาแฉะ 

แต่จนแล้วจนรอด ศาลไม่ได้อ้าง 309 เลย 

คุ๊ก็ยังบอกว่า เขาอ้าง 309 แต่ไม่ประกาศ ซะงั้น ไม่งั้นจะอ้าง 49 ได้ไง 

 

ผมก็บอกว่า เขาอ้างได้ เพราะคนฟ้องใช้สิทธิ 49 ณ ตอนที่่ฟ้อง 

คุณก็บอกว่า ณ ตอนตัดสินคดี 

 

แต่มาให้ผมหาข้อยืนยัน แล้วคุณล่ะ หาข้อยืนยันมาไหม? 

 

ศาลไม่จำเป็นต้องอ้าง 309 จะให้ผมไปเอาที่ไหนมายันว่า ศาลไม่ได้อ้าง 309 

เพราะมันไม่ต้องอ้าง จึงไม่เขียนไว้ในคำพิพากษา 

แต่ถ้ามันถูกอ้าง มันก็ต้องถูกบันทึกไว้ในคำพิพากษา 

 

นี่คือข้อพิสูจน์แล้ว 

คุณจะเอาอะไร 

 

คุณจะให้ผมหาในสิ่งที่ไม่มี มาให้คุณดูได้ไง 

คุณหาสิ่งที่คุณบอกว่ามี และอ้างมาให้ผมดู ไม่ง่ายกว่าเหรอ? 

[Bookmarks]

สรุปแล้ว จขกท มันต้องการจะให้แก้ มาตรา 309 ไปทำไมว่ะ ยกข้อกฎหมายมา แล้วไงหว่า ?? 

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ หมี 

ผมก็รู้สึกผิดหวังนิดๆ เหมือนกัน 

ความจริง ผมก็รอคนไม่กี่ล้อกอินหรอก ที่จะมาคุยด้วย 

 

เห็นแต่ขอโน่น ขอนี่จากผม ผมก็ให้ไปเยอะแยะละ 

แต่ไม่เห็นไปหาอะไรที่สนับสนุน ข้อสันนิษฐานตัวเองมาเลย 

ผมล่ะหน่าย... 

 

ทีแรก ถามว่า ทำไมต้องคัดค้านการแก้ไข 

บอกมาได้ ทำไมถึงต้องแก้ล่ะ 

อ้าว เว้ย.... 

 

บางคนบอกว่า เพราะแก้ 309 แล้ว ทักษิณ พ้นผิด 

ถามว่า พ้นได้ไง ตอบมาว่า ก็แก้ 309 ไง 

เหยดดดดดดด............

 

หลายคนรู้ว่า การแก้ไข 309 "อาจ" ทำให้แม้วพ้นผิด 

แต่ไม่มีใครรู้จริงๆ สักคนว่าผิดได้อย่างไร 

กระบวนการนั้นๆ มีจริง หรือแค่โดนศาสดาหลอกมา 

 

นี่คือสิ่งที่ผมอยากจะสื่อ 

แต่ไม่มีใครเข้าใจ 

เพราะเขาคิดว่า เขามองข้ามช้อท นี้ไปนานแล้ว 

 

โอ้ววววว 

ไอ้ที่มองข้ามไปน่ะ เพราะหาจิ๊กซอว์ไม่เจอ เลยมองข้ามตะหาก 

ไม่ใช่รู้แล้ว จึงมองเลยไปนะ 

คนละเรื่อง!!!!!

 

ไม่ต่างกับหลักฐานคดียิงพยาบาลที่วัดปทุม!!

[เคนอิจิ-นามิ]

สรุปแล้ว จขกท มันต้องการจะให้แก้ มาตรา 309 ไปทำไมว่ะ ยกข้อกฎหมายมา แล้วไงหว่า ?? 

 

ผมยังไม่เคยบอกว่า ผมต้องการจะแก้นะครับ 

กรุณา อย่ามั่ว อย่าเหมา 

 

ผมแค่ถามว่า คุณคัดค้านการแก้ไข กันทำไม 

มีเหตุผล ประกอบไหม และมันเป็นไปได้จริงหรือ? 

 

แค่นี้เอง ... ยังไม่ได้ไปไหนไกล จากกระทู้แรกเลยครับ 

[Gop]

เถียงกันทำไม?
ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

ตกลงได้ความรู้ที่ถูกต้องหรือยังครับ?
ตกลงหาหลักการอย่างเป็นวิชาการทางกฏหมายมาสนับสนุนข้อความของคุณได้หรือยังครับ
คุณอ้างว่า ศาลไม่จำเป็นต้องอ้างข้อกฏหมายไดๆ ถึงอำนาจหน้าที่ของผู้ฟ้องร้อง ไม่ทราบว่าไปเอามาจากไหนครับ?

 
คุณก็แปลกนะ 
 
คุณเป็นคนอ้างเรื่อง คดียึดทรัยพย์ ปี 53 กับผมเอง 
จนผมต้องไปนั่งอ่านตาเปียกตาแฉะ 
แต่จนแล้วจนรอด ศาลไม่ได้อ้าง 309 เลย 
คุ๊ก็ยังบอกว่า เขาอ้าง 309 แต่ไม่ประกาศ ซะงั้น ไม่งั้นจะอ้าง 49 ได้ไง 
 
ผมก็บอกว่า เขาอ้างได้ เพราะคนฟ้องใช้สิทธิ 49 ณ ตอนที่่ฟ้อง 
คุณก็บอกว่า ณ ตอนตัดสินคดี 
 
แต่มาให้ผมหาข้อยืนยัน แล้วคุณล่ะ หาข้อยืนยันมาไหม? 
 
ศาลไม่จำเป็นต้องอ้าง 309 จะให้ผมไปเอาที่ไหนมายันว่า ศาลไม่ได้อ้าง 309 
เพราะมันไม่ต้องอ้าง จึงไม่เขียนไว้ในคำพิพากษา 
แต่ถ้ามันถูกอ้าง มันก็ต้องถูกบันทึกไว้ในคำพิพากษา 
 
นี่คือข้อพิสูจน์แล้ว 
คุณจะเอาอะไร 
 
คุณจะให้ผมหาในสิ่งที่ไม่มี มาให้คุณดูได้ไง 
คุณหาสิ่งที่คุณบอกว่ามี และอ้างมาให้ผมดู ไม่ง่ายกว่าเหรอ? 

คุณครับ คุณไปอ่านให้ดีว่าผมถามอะไรคุณ คุณบอกว่าคุณเข้าใจๆๆ แต่ที่คุณตอบน่ะ คุณไม่เก็ทเลย

ผมบอกซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าศาลอ้าง ประกาศ คปค. เรื่องอำนาจหน้าที่ของ คตส.

แล้วผมก็ถามคุณว่า ถ้าวันหนึ่ง รธน. ใหม่ ทำให้ประกาศ คปค. ไม่ชอบด้วย รธน. แล้ว ศาลจะอ้างอะไร

เข้าใจมั้ย เข้าใจมั้ย ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ผมไม่เห็นคุณตอบซะที

[เคนอิจิ-นามิ]

ถ้าคุณบอกว่า มันดีอยู่แล้ว จะแก้ทำไม 

ผมก็จะถามว่า เพราะถ้าแก้ มันก็ไม่ได้เสียหายอะไรนี่ 

 

แล้วก็ยังไม่มีใครแสดงผลสำเร็จให้ดูเลยว่า 

แก้แล้วจะเป็นอย่างที่คุณคิดกันหรือเปล่า  

 

ไม่มีการยืนยันใดๆ ไม่มีหลักการประกอบใดๆ 

มีแค่ คำกล่าวอ้างของ มาร์ค และข้อมูลจาก บูลสกาย 

[Gop]

คุณเคนอิจิ หวังว่าจะเข้าใจคำถามผมซะทีนะครับ ผมว่าผมบอกอย่างนี้มาตั้งแต่แรก คุณก็ออกไปเรื่องอะไรก็ไม่รู้ บอกตรงๆ ผมก็เหนื่อยเหมือนกันนะครับ

[หมีเพิ่งมา_อย่าเพิ่งยิง]

เคนอิจิ

 

ต้องทำใจคับ .. พวกนี้จะมีลักษณะเหมือนกันหมดแทบทุกคนคือชอบอวดอ้างตัว  แล้วก็ไปชี้หน้าด่าคนอื่น

 

ทั้งๆที่ตัวเองไม่เคยจะแสดงอะไรออกมาในข้อถกเถียงเลย ..

 

สังเกตุมั๊ยคับ ...  ทุกคนจ้องแต่จะถาม  ถาม   แล้วก็ถาม  ไม่เคยได้ถกเถียงแนวคิดซักนิด

 

พอไปไม่รอดก็ทำเป็นแกล้งลืม  แล้วก็เปลี่ยนคำถามใหม่   แต่พอเราถามกลับ ก็ตอบไม่ได้ แต่มาบอกว่าห้ามกลับถามซะอีก

 

เวลาคับขัน ก็เอาแต่แขวะ  ด่า  ..  อ่านหนังสือไม่เคยเกิน 3  บรรทัด  อะไรที่ตอบไปแล้ว ก็ยังจะถามวนซ้ำไปมา

 

สุดท้ายพอสู้ไม่ได้ก็จะถามหาหลักฐาน  ...  

 

ผมสงสัยว่า  ถ้าผมจะถามหาหลักฐานกับคนพวกนี้บ้าง  มันจะเป็นยังไงน้อ ... ?????  

[เคนอิจิ-นามิ]

 

เถียงกันทำไม?
ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

ตกลงได้ความรู้ที่ถูกต้องหรือยังครับ?
ตกลงหาหลักการอย่างเป็นวิชาการทางกฏหมายมาสนับสนุนข้อความของคุณได้หรือยังครับ
คุณอ้างว่า ศาลไม่จำเป็นต้องอ้างข้อกฏหมายไดๆ ถึงอำนาจหน้าที่ของผู้ฟ้องร้อง ไม่ทราบว่าไปเอามาจากไหนครับ?

 
คุณก็แปลกนะ 
 
คุณเป็นคนอ้างเรื่อง คดียึดทรัยพย์ ปี 53 กับผมเอง 
จนผมต้องไปนั่งอ่านตาเปียกตาแฉะ 
แต่จนแล้วจนรอด ศาลไม่ได้อ้าง 309 เลย 
คุ๊ก็ยังบอกว่า เขาอ้าง 309 แต่ไม่ประกาศ ซะงั้น ไม่งั้นจะอ้าง 49 ได้ไง 
 
ผมก็บอกว่า เขาอ้างได้ เพราะคนฟ้องใช้สิทธิ 49 ณ ตอนที่่ฟ้อง 
คุณก็บอกว่า ณ ตอนตัดสินคดี 
 
แต่มาให้ผมหาข้อยืนยัน แล้วคุณล่ะ หาข้อยืนยันมาไหม? 
 
ศาลไม่จำเป็นต้องอ้าง 309 จะให้ผมไปเอาที่ไหนมายันว่า ศาลไม่ได้อ้าง 309 
เพราะมันไม่ต้องอ้าง จึงไม่เขียนไว้ในคำพิพากษา 
แต่ถ้ามันถูกอ้าง มันก็ต้องถูกบันทึกไว้ในคำพิพากษา 
 
นี่คือข้อพิสูจน์แล้ว 
คุณจะเอาอะไร 
 
คุณจะให้ผมหาในสิ่งที่ไม่มี มาให้คุณดูได้ไง 
คุณหาสิ่งที่คุณบอกว่ามี และอ้างมาให้ผมดู ไม่ง่ายกว่าเหรอ? 

คุณครับ คุณไปอ่านให้ดีว่าผมถามอะไรคุณ คุณบอกว่าคุณเข้าใจๆๆ แต่ที่คุณตอบน่ะ คุณไม่เก็ทเลย

ผมบอกซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าศาลอ้าง ประกาศ คปค. เรื่องอำนาจหน้าที่ของ คตส.

แล้วผมก็ถามคุณว่า ถ้าวันหนึ่ง รธน. ใหม่ ทำให้ประกาศ คปค. ไม่ชอบด้วย รธน. แล้ว ศาลจะอ้างอะไร

เข้าใจมั้ย เข้าใจมั้ย ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ผมไม่เห็นคุณตอบซะที

ศาลก็อ้างประกาศ คปค สิครับ คุ๊นนนนนนน 

ผมบอกไปหลายรอบแล้ววววววว 

 

แล้วคุณก็ถามต่อว่า อ้างได้ไง ในเมื่อ รธน 50 มันเอาออกไปแล้ว 

ผมก็บอกว่า 

ถ้าอ้างคุณสมบัติผู้ฟ้อง ก็ต้องอ้าง กม. ณ ขณะ ฟ้องร้อง ไม่ใช่ขณะ ตัดสิน คดี 

 

เพราะมันคนละเวลากัน วุ่ยยยยยยยย 

 

ฮ่วย!!

[Gop]

บอกตรงๆนะ ผมงงกับคำตอบคุณเคนอิจิมาก ประเด็นผมอยู่ที่การวินิจฉัยของศาล ผมบอกว่าศาลต้องวินิจฉัยตรงนี้ด้วย

แต่กลายเป็นว่า ไม่รู้อีท่าไหน คุณถึงคิดว่าผมบอกว่าศาลต้องอ้ง รธน. !!!!?????

[หมีเพิ่งมา_อย่าเพิ่งยิง]

 

เถียงกันทำไม?
ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

ตกลงได้ความรู้ที่ถูกต้องหรือยังครับ?
ตกลงหาหลักการอย่างเป็นวิชาการทางกฏหมายมาสนับสนุนข้อความของคุณได้หรือยังครับ
คุณอ้างว่า ศาลไม่จำเป็นต้องอ้างข้อกฏหมายไดๆ ถึงอำนาจหน้าที่ของผู้ฟ้องร้อง ไม่ทราบว่าไปเอามาจากไหนครับ?

 
คุณก็แปลกนะ 
 
คุณเป็นคนอ้างเรื่อง คดียึดทรัยพย์ ปี 53 กับผมเอง 
จนผมต้องไปนั่งอ่านตาเปียกตาแฉะ 
แต่จนแล้วจนรอด ศาลไม่ได้อ้าง 309 เลย 
คุ๊ก็ยังบอกว่า เขาอ้าง 309 แต่ไม่ประกาศ ซะงั้น ไม่งั้นจะอ้าง 49 ได้ไง 
 
ผมก็บอกว่า เขาอ้างได้ เพราะคนฟ้องใช้สิทธิ 49 ณ ตอนที่่ฟ้อง 
คุณก็บอกว่า ณ ตอนตัดสินคดี 
 
แต่มาให้ผมหาข้อยืนยัน แล้วคุณล่ะ หาข้อยืนยันมาไหม? 
 
ศาลไม่จำเป็นต้องอ้าง 309 จะให้ผมไปเอาที่ไหนมายันว่า ศาลไม่ได้อ้าง 309 
เพราะมันไม่ต้องอ้าง จึงไม่เขียนไว้ในคำพิพากษา 
แต่ถ้ามันถูกอ้าง มันก็ต้องถูกบันทึกไว้ในคำพิพากษา 
 
นี่คือข้อพิสูจน์แล้ว 
คุณจะเอาอะไร 
 
คุณจะให้ผมหาในสิ่งที่ไม่มี มาให้คุณดูได้ไง 
คุณหาสิ่งที่คุณบอกว่ามี และอ้างมาให้ผมดู ไม่ง่ายกว่าเหรอ? 

คุณครับ คุณไปอ่านให้ดีว่าผมถามอะไรคุณ คุณบอกว่าคุณเข้าใจๆๆ แต่ที่คุณตอบน่ะ คุณไม่เก็ทเลย

ผมบอกซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าศาลอ้าง ประกาศ คปค. เรื่องอำนาจหน้าที่ของ คตส.

แล้วผมก็ถามคุณว่า ถ้าวันหนึ่ง รธน. ใหม่ ทำให้ประกาศ คปค. ไม่ชอบด้วย รธน. แล้ว ศาลจะอ้างอะไร

เข้าใจมั้ย เข้าใจมั้ย ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ผมไม่เห็นคุณตอบซะที

 

 

ก็อ้างรธน.ใหมไงคับ ..  

 

ทีอ้างคปค.  ไม่พูดถึงการฉีกรธน. ซึ่งผิดกม. ชัดๆ  ยังกล้าทำกันเลย

 

เมื่อมีรธน.ใหม่ก็อ้างรธน.ใหม่ไงคับ ..   

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ หมี .. 

เรียกชื่อ ให้มัน วิ๊งๆ ทำไง อ่ะ 

 

ก็พอรู้ครับ เราเป็นคนตั้งประเด็น ตอบเราไม่ได้ เฉๆฉ ไปถามเรื่องอื่น 

นัยว่า จะตอบปัญหา ที่เราถามไว้ด้วยตัวเอง 

แต่พลาดเป้า เพราะเรา เจ๋งกว่า ... เง่ยยยยย 

เรื่องเลยบานปลาย 

 

เอาล่ะหว่า แม่ม ตอบไม่ตรงกะที่กรุตั้งธงไว้ แล้วกรุจะรวบหัวรวบหางมันยังไงดีนะ 

เอาล่ะวะ บอกว่า เราออกทะเล เพราะตอบไม่ตรงประเด็น 

 

กำ... ใครเป็นเจ้าของกระทู้????????? 

[Gop]

 

เถียงกันทำไม?
ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

ตกลงได้ความรู้ที่ถูกต้องหรือยังครับ?
ตกลงหาหลักการอย่างเป็นวิชาการทางกฏหมายมาสนับสนุนข้อความของคุณได้หรือยังครับ
คุณอ้างว่า ศาลไม่จำเป็นต้องอ้างข้อกฏหมายไดๆ ถึงอำนาจหน้าที่ของผู้ฟ้องร้อง ไม่ทราบว่าไปเอามาจากไหนครับ?

 
คุณก็แปลกนะ 
 
คุณเป็นคนอ้างเรื่อง คดียึดทรัยพย์ ปี 53 กับผมเอง 
จนผมต้องไปนั่งอ่านตาเปียกตาแฉะ 
แต่จนแล้วจนรอด ศาลไม่ได้อ้าง 309 เลย 
คุ๊ก็ยังบอกว่า เขาอ้าง 309 แต่ไม่ประกาศ ซะงั้น ไม่งั้นจะอ้าง 49 ได้ไง 
 
ผมก็บอกว่า เขาอ้างได้ เพราะคนฟ้องใช้สิทธิ 49 ณ ตอนที่่ฟ้อง 
คุณก็บอกว่า ณ ตอนตัดสินคดี 
 
แต่มาให้ผมหาข้อยืนยัน แล้วคุณล่ะ หาข้อยืนยันมาไหม? 
 
ศาลไม่จำเป็นต้องอ้าง 309 จะให้ผมไปเอาที่ไหนมายันว่า ศาลไม่ได้อ้าง 309 
เพราะมันไม่ต้องอ้าง จึงไม่เขียนไว้ในคำพิพากษา 
แต่ถ้ามันถูกอ้าง มันก็ต้องถูกบันทึกไว้ในคำพิพากษา 
 
นี่คือข้อพิสูจน์แล้ว 
คุณจะเอาอะไร 
 คุณจะให้ผมหาในสิ่งที่ไม่มี มาให้คุณดูได้ไง 
คุณหาสิ่งที่คุณบอกว่ามี และอ้างมาให้ผมดู ไม่ง่ายกว่าเหรอ? 

คุณครับ คุณไปอ่านให้ดีว่าผมถามอะไรคุณ คุณบอกว่าคุณเข้าใจๆๆ แต่ที่คุณตอบน่ะ คุณไม่เก็ทเลย
ผมบอกซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าศาลอ้าง ประกาศ คปค. เรื่องอำนาจหน้าที่ของ คตส.
แล้วผมก็ถามคุณว่า ถ้าวันหนึ่ง รธน. ใหม่ ทำให้ประกาศ คปค. ไม่ชอบด้วย รธน. แล้ว ศาลจะอ้างอะไร
เข้าใจมั้ย เข้าใจมั้ย ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
ผมไม่เห็นคุณตอบซะที

ศาลก็อ้างประกาศ คปค สิครับ คุ๊นนนนนนน 
ผมบอกไปหลายรอบแล้ววววววว 
 
แล้วคุณก็ถามต่อว่า อ้างได้ไง ในเมื่อ รธน 50 มันเอาออกไปแล้ว 
ผมก็บอกว่า 
ถ้าอ้างคุณสมบัติผู้ฟ้อง ก็ต้องอ้าง กม. ณ ขณะ ฟ้องร้อง ไม่ใช่ขณะ ตัดสิน คดี 
 
เพราะมันคนละเวลากัน วุ่ยยยยยยยย 
 
ฮ่วย!!

เอ้า แล้วที่คุณบอกไปถามทนายมา ไม่ทราบว่าตรงไหน ข้อความไหนที่สนับสนุนสิ่งที่คุณคิดครับ?

ข้อความไหนที่ทนายที่คุณให้เพื่อนไปถาม ได้สนับสนุนว่า ศาลอ้างประกาศ คปค. ได้ ถึงแม้มันจะขัด รธน. ก็ตาม เอางี้แล้วกัน ถามง่ายๆ ชัดๆ

ถ้าพรรคเพื่อไทย แก้ รธน. ให้ประกาศ คปค. ไม่ชอบด้วย รธน.

คุณยังจะบอกว่าศาลยังอ้างประกาศ คปค. ได้ใช่มั้ยครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

 

 

 

เถียงกันทำไม?
ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

ตกลงได้ความรู้ที่ถูกต้องหรือยังครับ?
ตกลงหาหลักการอย่างเป็นวิชาการทางกฏหมายมาสนับสนุนข้อความของคุณได้หรือยังครับ
คุณอ้างว่า ศาลไม่จำเป็นต้องอ้างข้อกฏหมายไดๆ ถึงอำนาจหน้าที่ของผู้ฟ้องร้อง ไม่ทราบว่าไปเอามาจากไหนครับ?

 
คุณก็แปลกนะ 
 
คุณเป็นคนอ้างเรื่อง คดียึดทรัยพย์ ปี 53 กับผมเอง 
จนผมต้องไปนั่งอ่านตาเปียกตาแฉะ 
แต่จนแล้วจนรอด ศาลไม่ได้อ้าง 309 เลย 
คุ๊ก็ยังบอกว่า เขาอ้าง 309 แต่ไม่ประกาศ ซะงั้น ไม่งั้นจะอ้าง 49 ได้ไง 
 
ผมก็บอกว่า เขาอ้างได้ เพราะคนฟ้องใช้สิทธิ 49 ณ ตอนที่่ฟ้อง 
คุณก็บอกว่า ณ ตอนตัดสินคดี 
 
แต่มาให้ผมหาข้อยืนยัน แล้วคุณล่ะ หาข้อยืนยันมาไหม? 
 
ศาลไม่จำเป็นต้องอ้าง 309 จะให้ผมไปเอาที่ไหนมายันว่า ศาลไม่ได้อ้าง 309 
เพราะมันไม่ต้องอ้าง จึงไม่เขียนไว้ในคำพิพากษา 
แต่ถ้ามันถูกอ้าง มันก็ต้องถูกบันทึกไว้ในคำพิพากษา 
 
นี่คือข้อพิสูจน์แล้ว 
คุณจะเอาอะไร 
 คุณจะให้ผมหาในสิ่งที่ไม่มี มาให้คุณดูได้ไง 
คุณหาสิ่งที่คุณบอกว่ามี และอ้างมาให้ผมดู ไม่ง่ายกว่าเหรอ? 

คุณครับ คุณไปอ่านให้ดีว่าผมถามอะไรคุณ คุณบอกว่าคุณเข้าใจๆๆ แต่ที่คุณตอบน่ะ คุณไม่เก็ทเลย
ผมบอกซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าศาลอ้าง ประกาศ คปค. เรื่องอำนาจหน้าที่ของ คตส.
แล้วผมก็ถามคุณว่า ถ้าวันหนึ่ง รธน. ใหม่ ทำให้ประกาศ คปค. ไม่ชอบด้วย รธน. แล้ว ศาลจะอ้างอะไร
เข้าใจมั้ย เข้าใจมั้ย ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
ผมไม่เห็นคุณตอบซะที

ศาลก็อ้างประกาศ คปค สิครับ คุ๊นนนนนนน 
ผมบอกไปหลายรอบแล้ววววววว 
 
แล้วคุณก็ถามต่อว่า อ้างได้ไง ในเมื่อ รธน 50 มันเอาออกไปแล้ว 
ผมก็บอกว่า 
ถ้าอ้างคุณสมบัติผู้ฟ้อง ก็ต้องอ้าง กม. ณ ขณะ ฟ้องร้อง ไม่ใช่ขณะ ตัดสิน คดี 
 
เพราะมันคนละเวลากัน วุ่ยยยยยยยย 
 
ฮ่วย!!

เอ้า แล้วที่คุณบอกไปถามทนายมา ไม่ทราบว่าตรงไหน ข้อความไหนที่สนับสนุนสิ่งที่คุณคิดครับ?

ข้อความไหนที่ทนายที่คุณให้เพื่อนไปถาม ได้สนับสนุนว่า ศาลอ้างประกาศ คปค. ได้ ถึงแม้มันจะขัด รธน. ก็ตาม เอางี้แล้วกัน ถามง่ายๆ ชัดๆ

ถ้าพรรคเพื่อไทย แก้ รธน. ให้ประกาศ คปค. ไม่ชอบด้วย รธน.

คุณยังจะบอกว่าศาลยังอ้างประกาศ คปค. ได้ใช่มั้ยครับ

อ้าง รธน ชั่วคราว 49 ได้ครับ 

 

มันมีข้อแม้ แต่ผมยังไม่บอกครับ 

รอคุณแย้งมาก่อน 

[เคนอิจิ-นามิ]

บอกตรงๆนะ ผมงงกับคำตอบคุณเคนอิจิมาก ประเด็นผมอยู่ที่การวินิจฉัยของศาล ผมบอกว่าศาลต้องวินิจฉัยตรงนี้ด้วย

แต่กลายเป็นว่า ไม่รู้อีท่าไหน คุณถึงคิดว่าผมบอกว่าศาลต้องอ้ง รธน. !!!!?????

 

ก็ผมบอกว่า ไม่ต้องวินิจฉัยไงครับ 

 

คดี ยึดทรัยพ์ ถ้าไม่มีการร้องเรียน สานไม่มาพูดถึงให้มันปวดหัวเล่นหรอกครับ 

จะไปวินิจฉัยทำไมกัน กระบวนการไหนบอกว่า สานต้องวินิจฉัยผู้ยื่นคำร้อง ในการพิจารณาคดี? 

[หมีเพิ่งมา_อย่าเพิ่งยิง]

 

 

 

เถียงกันทำไม?
ผมพอใจกับความรู้ที่ถูกต้อง
มากกว่า มันจะเป็นอะไรก็ช่าง ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไรงี้

ตกลงได้ความรู้ที่ถูกต้องหรือยังครับ?
ตกลงหาหลักการอย่างเป็นวิชาการทางกฏหมายมาสนับสนุนข้อความของคุณได้หรือยังครับ
คุณอ้างว่า ศาลไม่จำเป็นต้องอ้างข้อกฏหมายไดๆ ถึงอำนาจหน้าที่ของผู้ฟ้องร้อง ไม่ทราบว่าไปเอามาจากไหนครับ?

 
คุณก็แปลกนะ 
 
คุณเป็นคนอ้างเรื่อง คดียึดทรัยพย์ ปี 53 กับผมเอง 
จนผมต้องไปนั่งอ่านตาเปียกตาแฉะ 
แต่จนแล้วจนรอด ศาลไม่ได้อ้าง 309 เลย 
คุ๊ก็ยังบอกว่า เขาอ้าง 309 แต่ไม่ประกาศ ซะงั้น ไม่งั้นจะอ้าง 49 ได้ไง 
 
ผมก็บอกว่า เขาอ้างได้ เพราะคนฟ้องใช้สิทธิ 49 ณ ตอนที่่ฟ้อง 
คุณก็บอกว่า ณ ตอนตัดสินคดี 
 
แต่มาให้ผมหาข้อยืนยัน แล้วคุณล่ะ หาข้อยืนยันมาไหม? 
 
ศาลไม่จำเป็นต้องอ้าง 309 จะให้ผมไปเอาที่ไหนมายันว่า ศาลไม่ได้อ้าง 309 
เพราะมันไม่ต้องอ้าง จึงไม่เขียนไว้ในคำพิพากษา 
แต่ถ้ามันถูกอ้าง มันก็ต้องถูกบันทึกไว้ในคำพิพากษา 
 
นี่คือข้อพิสูจน์แล้ว 
คุณจะเอาอะไร 
 คุณจะให้ผมหาในสิ่งที่ไม่มี มาให้คุณดูได้ไง 
คุณหาสิ่งที่คุณบอกว่ามี และอ้างมาให้ผมดู ไม่ง่ายกว่าเหรอ? 

คุณครับ คุณไปอ่านให้ดีว่าผมถามอะไรคุณ คุณบอกว่าคุณเข้าใจๆๆ แต่ที่คุณตอบน่ะ คุณไม่เก็ทเลย
ผมบอกซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าศาลอ้าง ประกาศ คปค. เรื่องอำนาจหน้าที่ของ คตส.
แล้วผมก็ถามคุณว่า ถ้าวันหนึ่ง รธน. ใหม่ ทำให้ประกาศ คปค. ไม่ชอบด้วย รธน. แล้ว ศาลจะอ้างอะไร
เข้าใจมั้ย เข้าใจมั้ย ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
ผมไม่เห็นคุณตอบซะที

ศาลก็อ้างประกาศ คปค สิครับ คุ๊นนนนนนน 
ผมบอกไปหลายรอบแล้ววววววว 
 
แล้วคุณก็ถามต่อว่า อ้างได้ไง ในเมื่อ รธน 50 มันเอาออกไปแล้ว 
ผมก็บอกว่า 
ถ้าอ้างคุณสมบัติผู้ฟ้อง ก็ต้องอ้าง กม. ณ ขณะ ฟ้องร้อง ไม่ใช่ขณะ ตัดสิน คดี 
 
เพราะมันคนละเวลากัน วุ่ยยยยยยยย 
 
ฮ่วย!!

เอ้า แล้วที่คุณบอกไปถามทนายมา ไม่ทราบว่าตรงไหน ข้อความไหนที่สนับสนุนสิ่งที่คุณคิดครับ?

ข้อความไหนที่ทนายที่คุณให้เพื่อนไปถาม ได้สนับสนุนว่า ศาลอ้างประกาศ คปค. ได้ ถึงแม้มันจะขัด รธน. ก็ตาม เอางี้แล้วกัน ถามง่ายๆ ชัดๆ

ถ้าพรรคเพื่อไทย แก้ รธน. ให้ประกาศ คปค. ไม่ชอบด้วย รธน.

คุณยังจะบอกว่าศาลยังอ้างประกาศ คปค. ได้ใช่มั้ยครับ

 

เนี่ย .. แถไปได้เรื่อยๆ  คปค.ก็ไม่มีแล้ว   คตส. ก็ไม่มีแล้ว   

 

เขาจะให้เลือกตั้ง สสร.   จะแก้อะไรยังไง ยังไม่รู้เลย ..

 

จินตนาการณ์การกล่าวหานี่เหลือเฟือจริงๆ  ...

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณเคนอิจิ หวังว่าจะเข้าใจคำถามผมซะทีนะครับ ผมว่าผมบอกอย่างนี้มาตั้งแต่แรก คุณก็ออกไปเรื่องอะไรก็ไม่รู้ บอกตรงๆ ผมก็เหนื่อยเหมือนกันนะครับ

 

ผมตอบตลอด คุณแค่ไม่เชื่อ 

ปมก็บอกว่าให้คุณ"ปถามญาติ คุณไง 

แล้วคุณก็กลับมาบอกว่า มันเป็นเรื่องยุ่งยาก 

แล้ว คุณก็กลับไปอยู่ที่จุดเดิม ณ ก่อนที่คุณไปถามญาติอีก.... 

[หมีเพิ่งมา_อย่าเพิ่งยิง]

งั้นผมถามมั่ง ..  

 

สสร. จะแก้เรื่องอะไรมั่งคับ   

 

เอ๊ะ  รู้ได้ไงคับ 

 

ใหนคับหลักฐานผมขอดูหน่อย 

 

อุ๊ย..อย่าแถนอกเรื่องสิคับ  ใหนคับหลักฐาน ...  

 

 

...............  5 5 5 5 + + +  

[Bookmarks]

คุณเคนอิจิ หวังว่าจะเข้าใจคำถามผมซะทีนะครับ ผมว่าผมบอกอย่างนี้มาตั้งแต่แรก คุณก็ออกไปเรื่องอะไรก็ไม่รู้ บอกตรงๆ ผมก็เหนื่อยเหมือนกันนะครับ

     

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ ก๊อบ 

 

ผมก็ไม่รู้ว่า คห ที่ 1 ของผม มันไม่ได้ตอบคำถามตรงนี้หรือ? 

ว่า เขาโอนงานไปเรียบร้อยแล้ว 

ทำไม ต้องเอา คตส มาเกี่ยวอีก? 

 

 

 

 

1. การดำเนินงานของ คตส. ถูกระบุไว้ในประกาศ คปค. ฉบับที่ 30 ตั้งแต่แรก ว่าหากเรื่องใดยังไม่แล้วเสร็จให้ส่งเรื่องไปที่ ปปช หรือ ปปง. หรือสำนักงานตรวจเงินแผ่นดิน แล้วแต่กรณี

2. แม้ว่า คตส. จะถูกต่ออายุไปเกิน 1 ปี
แต่กฎหมายมาตรา 309 ก็ออกมารองรับพอดี
ทำให้ คตส. ยุคต่ออายุมีกฎหมายรองรับ

3. ดังนั้นตอนที่ คตส. ถูกยุบไปนั้น
จึงต้องทำการโอนคดีต่างๆ ที่ค้างอยู่ ไปให้หน่วยงานที่รับผิดชอบ
ตามที่ระบุไว้ใน ประกาศ คปค.

4. เมื่อคดีถูกโอนไปแล้ว ถือว่าคดีอยู่ในความรับผิดชอบของหน่วยงงานใหม่แล้ว เช่นคดีที่อยู่กับ ปปช. ก็ต้องใช้ระเบียบข้อบังคับของ ปปช. เป็นตัวกำหนด

และไม่มีระเบียบข้อไหนที่บอกว่าคดีจะถูกจำหน่ายเมื่อ คตส. หมดวาระไป

ดังนั้นทุกคดีที่ค้างอยู่ตอนนั้นทั้งที่ศาล ที่ ปปช. หรือื่นๆ
จะใช้ระเบียบของหน่วยงานนั้นๆ รับผิดชอบ
เช่นคดีที่ค้างศาลอยู่ ที่พิจารณาต่อไม่ได้ เพราะคุณทักษิณไม่กลับมาขึ้นศาล

ต่อให้มาตรา 309 หายไปตอนนี้ก็ไม่ได้ทำให้คดีที่อยู่ศาลหายไป
เพราะโดยปกติแล้วกฎหมายไทยจะไม่บังคับให้มีผลย้อนหลัง
ซึ่งในกรณีนี้ คตส. ได้ทำหน้าที่โดยสมบูรณ์ในฐานะเจ้าพนักงานสอบสวนแล้ว

เรื่องที่เหลือคือเรื่องของหน่วยงานที่รับช่วงต่อเท่านั้น
เช่นหากตอนนี้ ปปช. ต้องการส่งฟ้องคดีใด
ก็ให้ ปปช. เป็นโจทย์ยื่นฟ้องได้เลย

ดังนั้นต่อให้กฎหมายรับรอง คตส. หายไป
ก็ไม่มีผลกับสิ่งที่ทำไปแล้วแต่อย่างใด

[Bookmarks]

สรุปแล้ว จขกท มันต้องการจะให้แก้ มาตรา 309 ไปทำไมว่ะ ยกข้อกฎหมายมา แล้วไงหว่า ?? 

 

ผมยังไม่เคยบอกว่า ผมต้องการจะแก้นะครับ 

กรุณา อย่ามั่ว อย่าเหมา 

 

ผมแค่ถามว่า คุณคัดค้านการแก้ไข กันทำไม 

มีเหตุผล ประกอบไหม และมันเป็นไปได้จริงหรือ? 

 

แค่นี้เอง ... ยังไม่ได้ไปไหนไกล จากกระทู้แรกเลยครับ 

ถ้าอ่านที่อาจารย์แก้วสรรตอบ ก็รู้แล้วล่ะครับ แต่คุณจะอ่านหรือเปล่านี่สิ 

[หมีเพิ่งมา_อย่าเพิ่งยิง]

Gop    

 

กลัวจังเลยนะ ...   ใหนขอดูประกาศคปค. หน่อยสิคับ ว่ามีอะไรบ้าง