321 ความเห็นในกระทู้นี้

[โคนัน]

 

สั้นๆนะ ถ้ามรึงไม่ได้พาดพิงกรู กรูฉิบหาย

ถ้ามรึงพาดพิงกรู มรึงฉิบหาย

 

จบ

 

 

เอ้อ แค่นี้แหละ แล้วเวลาจะอ่านอะไร อย่ารีบด่วนอ่านแล้วกระโจนใส่  ดูซิกรูต้องมานั่งเล่นบทแช่งกันไปกันมากับมรึง เหอะๆ ตามใจมรึงเลยนะ 

 

 

อ้อ อย่างนี้แถวบ้านมรึงเรียกว่าจบเหรอ ?????

 

มรึงบอกมาว่ามรึงพาดพิงใคร ไอ้ฟาย

 

 

งง มรึงเป้นไร กรูรับคำแช่งกับมรึงแล้วไง กรูบอกกรูไม่ได้พาดพิงมรึง แต่มรึงยอมรับไม่ใช่เหรอ มรึงรีบด่วนอ่านเรื่อง mou43 กับ ศาลโลก กรูเอาสิ่งที่มรึงยอมรับมา แล้วมาพิมพ์ ทำไม ไม่ได้เหรอ กรู งง 

 

รับแช่งก็จบสิ แล้วมรึงจบไหม ? ปากบอกว่าจบแต่มรึงยังเสรือกว่ามางั้นอีก แล้วมันจะจบได้ไง

 

ใช่ว่าตรงนั้นกรูยอมรับแล้วว่ากรูด่วนไปหน่อย แต่ไปศาลโลกเสียดินแดนกรูก็ไม่เคยบอกเหมือนกัน

แล้วเรื่องเจตนาล่ะ มรึงทำไมไม่ยกมาพูดด้วย ?

 

ก็ที่คุยกันมาในกระทู้นี้ถึงหน้านี้ เรื่องเจตนาก็มีกรูย้ำอยู่คนเดียว

 

ถ้ามรึงไม่ได้พาดพิงกรูแล้วมรึงพาดพิงใคร ?

 

 

อ่าวยังไม่จบ เอ็งนี้บ้าเปล่าว่ะ กรูพูดถึงโดยรวมทั่วไป  กับคนที่ไม่เห็นด้วย และไม่ใช่เป็นสิ่งที่กรูต้องมานั่งเจาะจงว่าใคร

 

กรูพูดถึงศาลโลกทำให้เสียดินแดน มรึงไม่เคยบอก แต่มรึงก็มาทึกทัก ว่าพูดถึงมรึง พาดพิงถึงมรึง พอรับคำแช่งแล้วว่าไม่ได้พูดถึงมรึง มรึงยังต่อ มาถามกรูเฉย กรูพาดพิงใคร มรึงบ้าเปล่า

 

แล้วสรุปต้องมานั่่งเช็คทุกคำพูดของกรูหรือไง เรื่องเจตนา ไปตรงใจมรึง มรึงก็ทึกว่ากรูพาดพิงมรึง   แต่ขนาดเรื่องศาลโลก ไม่ตรงกับใจมรึง มรึงยังทึกทักว่า กรูพาดพิงมรึงได้เลย

 

 

มรึงมันบ้า ย้ำๆๆ

 

 

กรูถึงถามมรึงนี้ถ้ากรูไปคุยเลือกโหวตโนกับคนอื่น แล้วกรูแย้งไม่เห็นด้วย แล้วโหวตโนนี้มันตรงใจมรึง มรึงจะมาหาว่ากรูพาดพิงมรึงไหม

 

 

 

 

 

 

มรึงต้องไปนั่งไล่ถามทุกคนเปล่า ลุงแคน พาดพิงใคร bookmarks พาดพิงใคร 

 

 

นี้ถ้ากรูด่าเสื้อแดง จะมีเสื้อแดงมาถามกรูแบบนี้บ้างไหมว่า กรูด่าเสื้อแดงคนไหน

 

 

รบกวนมรึงไปเช็คสมองเถอะ เริ่มเป็นเด็กเอาแต่ใจละ 

Edited by โคนัน, 19 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:46.

[โคนัน]

 

สั้นๆนะ ถ้ามรึงไม่ได้พาดพิงกรู กรูฉิบหาย

ถ้ามรึงพาดพิงกรู มรึงฉิบหาย

 

จบ

 

 

เอ้อ แค่นี้แหละ แล้วเวลาจะอ่านอะไร อย่ารีบด่วนอ่านแล้วกระโจนใส่  ดูซิกรูต้องมานั่งเล่นบทแช่งกันไปกันมากับมรึง เหอะๆ ตามใจมรึงเลยนะ 

 

 

อ้อ อย่างนี้แถวบ้านมรึงเรียกว่าจบเหรอ ?????

มรึงบอกมาว่ามรึงพาดพิงใคร ไอ้ฟาย

ไม่เคยเห็น คุณกรกช ขึ้น มรึงกู หรือด่าใครว่า ไอ้ฟาย

โคนันจอมแถ ได้รับเกียรตินั้น เอ็งนี่ไม่ธรรมดาเลย 

ไม่มีใครบอกว่า MOU43 ทำให้เสียดินแดน เค้าเพียงแต่

ต้องการสื่อว่า มันคือจุดเริ่มต้นของมหากาพย์ ทำไป (หรือพลาดไป)

มีแต่ เสียกับเสีย เจ๊ากับเจ๊ง เอ็งอย่าหมกมุ่นให้มันเกินเหตุ

 

 

มรึงต่างหากกับไปอ่านดีๆ กรูพิมพ์ว่า ขึ้นศาลโลกทำให้เสียดินแดน ไอ้กอนกด ก็เข้ามา บอกว่า มันไม่เคยพูดว่า mou43 ทำให้เสียดินแดน 

 

กรูพูดถึง ศาลโลก ไม่ได้พูดถึง mou43 กรูไม่ได้ไปพูดอะไรเกี่ยวกับกอนกด แต่มันเข้ามาหาเรื่องกรูเอง 

[กรกช]

เอ้อ แค่นี้แหละ แล้วเวลาจะอ่านอะไร อย่ารีบด่วนอ่านแล้วกระโจนใส่  ดูซิกรูต้องมานั่งเล่นบทแช่งกันไปกันมากับมรึง เหอะๆ ตามใจมรึงเลยนะ  แล้วคราวหลังใครพาดพิงมรึงแบบนี้ รีบกระโจนใส่เลยนะ เอาให้เหมือนที่กระโจนใส่กรู จะได้ไม่สองมาตราฐาน จะได้เป็นว่า มรึงไม่ได้ตั้งใจมาหาเรื่องแค่กรู แต่ใครพาพิงมรึง มรึงก็ต้องเขาไปสวนกลับเช่นเดียวกัน  เริ่มจากพี่ bookmarks ดีไหม ??  เพราะมรึงก็เข้าใจว่าพี่ bookmarks พาดพิงมรึง มิช่ายเหรอไง 

 

 

การพาดพิง แล้วด่าหน้าด้าน ของมรึง

มันต่างกับการตั้งคำถามอย่างสุภาพของคุณ  bookmarks มรึงก็ยังเอามาเปรียบเทียบได้อีก

 

คนเขาสุภาพมา มรึงจะให้กรูไปด่าเขาเหรอ ? กรูไม่ได้มีสัน ดานแบบมรึงนี่

คุยดีๆก็ด่ากรูว่าหมาซะงั้น

 

ที่กรูสวนมรึง เพราะมรึงพาดพิงแล้วมรึงก็ว่ากรูหน้าด้าน

แล้วมรึงก็หยายกับกรูมาตลอด กรูถึงสวนมรึงไปแบบนั้น

[OSR]

 

สั้นๆนะ ถ้ามรึงไม่ได้พาดพิงกรู กรูฉิบหาย

ถ้ามรึงพาดพิงกรู มรึงฉิบหาย

 

จบ

 

 

เอ้อ แค่นี้แหละ แล้วเวลาจะอ่านอะไร อย่ารีบด่วนอ่านแล้วกระโจนใส่  ดูซิกรูต้องมานั่งเล่นบทแช่งกันไปกันมากับมรึง เหอะๆ ตามใจมรึงเลยนะ 

 

 

อ้อ อย่างนี้แถวบ้านมรึงเรียกว่าจบเหรอ ?????

มรึงบอกมาว่ามรึงพาดพิงใคร ไอ้ฟาย

ไม่เคยเห็น คุณกรกช ขึ้น มรึงกู หรือด่าใครว่า ไอ้ฟาย

โคนันจอมแถ ได้รับเกียรตินั้น เอ็งนี่ไม่ธรรมดาเลย 

ไม่มีใครบอกว่า MOU43 ทำให้เสียดินแดน เค้าเพียงแต่

ต้องการสื่อว่า มันคือจุดเริ่มต้นของมหากาพย์ ทำไป (หรือพลาดไป)

มีแต่ เสียกับเสีย เจ๊ากับเจ๊ง เอ็งอย่าหมกมุ่นให้มันเกินเหตุ

 

 

มรึงต่างหากกับไปอ่านดีๆ กรูพิมพ์ว่า ขึ้นศาลโลกทำให้เสียดินแดน ไอ้กอนกด ก็เข้ามา บอกว่า มันไม่เคยพูดว่า mou43 ทำให้เสียดินแดน 

 

กรูพูดถึง ศาลโลก ไม่ได้พูดถึง mou43 กรูไม่ได้ไปพูดอะไรเกี่ยวกับกอนกด แต่มันเข้ามาหาเรื่องกรูเอง 

กัดมั่วเลยนะมรึง คนแบบเอ็งกับพวกอันธพาลเสื้อแดง

ไม่ต่างกันเลยว่ะ

[โคนัน]

เอ้อ แค่นี้แหละ แล้วเวลาจะอ่านอะไร อย่ารีบด่วนอ่านแล้วกระโจนใส่  ดูซิกรูต้องมานั่งเล่นบทแช่งกันไปกันมากับมรึง เหอะๆ ตามใจมรึงเลยนะ  แล้วคราวหลังใครพาดพิงมรึงแบบนี้ รีบกระโจนใส่เลยนะ เอาให้เหมือนที่กระโจนใส่กรู จะได้ไม่สองมาตราฐาน จะได้เป็นว่า มรึงไม่ได้ตั้งใจมาหาเรื่องแค่กรู แต่ใครพาพิงมรึง มรึงก็ต้องเขาไปสวนกลับเช่นเดียวกัน  เริ่มจากพี่ bookmarks ดีไหม ??  เพราะมรึงก็เข้าใจว่าพี่ bookmarks พาดพิงมรึง มิช่ายเหรอไง 

 

 

การพาดพิง แล้วด่าหน้าด้าน ของมรึง

มันต่างกับการตั้งคำถามอย่างสุภาพของคุณ  bookmarks มรึงก็ยังเอามาเปรียบเทียบได้อีก

 

คนเขาสุภาพมา มรึงจะให้กรูไปด่าเขาเหรอ ? กรูไม่ได้มีสัน ดานแบบมรึงนี่

คุยดีๆก็ด่ากรูว่าหมาซะงั้น

 

ที่กรูสวนมรึง เพราะมรึงพาดพิงแล้วมรึงก็ว่ากรูหน้าด้าน

แล้วมรึงก็หยายกับกรูมาตลอด กรูถึงสวนมรึงไปแบบนั้น

 

 

 

กรูพิมพ์เรื่องศาลโลก  มรึงบอกมรึงไม่ได้คิดแบบนี้ไม่เคยพูด กรูไปพาดพิงมรึงตอนไหน  เพราะเริ่มต้นมรึงก็ใส่กรูอย่าเดียว เรื่องเข้าใจผิดที่มรึงอ่านเร็ว จาก ศาลโลก เป็น mou43 แล้วทั้งสองอันนี้ไม่ใช่ความคิดมรึง

 

กรูพิมพ์เรื่องเจตนา อันนี้ตรงใจมรึง มรึงก็หาว่ากรูไปพาดพิงมรึง

 

ต่อไปกรูพิมพ์เรื่องโหวตโน คุยกับคนอื่น มรึงจะหาหาเรื่องกรูว่ากรูพาดพิงมรึงอีกไหม อย่าทำเป็นเด็กว่ะ 

 

 

แสดงว่าต่อไปถ้าจะพิมพ์อะไรที่มันตรงใจมรึงและไม่มีตรงใจมรึงด้วย มรึงก็จะหาว่าพาดพิงมรึงทั้งหมดเลยใช่ไหม ???  ยอมรับเถอะ มรึงแค่เข้ามาหาเรื่องกรู

Edited by โคนัน, 19 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:53.

[กรกช]

 

สั้นๆนะ ถ้ามรึงไม่ได้พาดพิงกรู กรูฉิบหาย

ถ้ามรึงพาดพิงกรู มรึงฉิบหาย

 

จบ

 

 

เอ้อ แค่นี้แหละ แล้วเวลาจะอ่านอะไร อย่ารีบด่วนอ่านแล้วกระโจนใส่  ดูซิกรูต้องมานั่งเล่นบทแช่งกันไปกันมากับมรึง เหอะๆ ตามใจมรึงเลยนะ 

 

 

อ้อ อย่างนี้แถวบ้านมรึงเรียกว่าจบเหรอ ?????

 

มรึงบอกมาว่ามรึงพาดพิงใคร ไอ้ฟาย

 

 

งง มรึงเป้นไร กรูรับคำแช่งกับมรึงแล้วไง กรูบอกกรูไม่ได้พาดพิงมรึง แต่มรึงยอมรับไม่ใช่เหรอ มรึงรีบด่วนอ่านเรื่อง mou43 กับ ศาลโลก กรูเอาสิ่งที่มรึงยอมรับมา แล้วมาพิมพ์ ทำไม ไม่ได้เหรอ กรู งง 

 

รับแช่งก็จบสิ แล้วมรึงจบไหม ? ปากบอกว่าจบแต่มรึงยังเสรือกว่ามางั้นอีก แล้วมันจะจบได้ไง

 

ใช่ว่าตรงนั้นกรูยอมรับแล้วว่ากรูด่วนไปหน่อย แต่ไปศาลโลกเสียดินแดนกรูก็ไม่เคยบอกเหมือนกัน

แล้วเรื่องเจตนาล่ะ มรึงทำไมไม่ยกมาพูดด้วย ?

 

ก็ที่คุยกันมาในกระทู้นี้ถึงหน้านี้ เรื่องเจตนาก็มีกรูย้ำอยู่คนเดียว

 

ถ้ามรึงไม่ได้พาดพิงกรูแล้วมรึงพาดพิงใคร ?

 

 

อ่าวยังไม่จบ เอ็งนี้บ้าเปล่าว่ะ กรูพูดถึงโดยรวมทั่วไป  กับคนที่ไม่เห็นด้วย และไม่ใช่เป็นสิ่งที่กรูต้องมานั่งเจาะจงว่าใคร

 

 

มรึงต้องไปนั่งไล่ถามทุกคนเปล่า ลุงแคน พาดพิงใคร bookmarks พาดพิงใคร 

 

 

นี้ถ้ากรูด่าเสื้อแดง จะมีเสื้อแดงมาถามกรูแบบนี้บ้างไหมว่า กรูด่าเสื้อแดงคนไหน

 

 

รบกวนมรึงไปเช็คสมองเถอะ เริ่มเป็นเด็กเอาแต่ใจละ 

 

 

เลี่ยงไม่ตอบก็เป็นไร เพราะกรูรู้อยู่แล้วว่ามรึงคงไม่ตอบ

เพราะขนาดโคท คห.กรูไปด่ากรูว่าหมาคาหนังคาเขา มรึงยังโกหก ไม่ยอมรับหาว่ากรูร้อนตัว

แต่กรูแค่อยากตั้งคำถามเพื่อชี้ให้สมาชิกเห็นว่ามรึงสันดานเป็นยังไง

 

แล้วมรึงอย่าเอาคนอื่นมาเปรียบเทียบ เพราะไม่เหมือนกัน

มรึงกับกรูเป็นคู่กรณีกันอยู่

 

และถ้ามรึงยังพอมีสามัญสำนึก มรึงก็ลองย้อนไปดูกระทู้ก่อนหน้าที่มรึงเข้ามา

แล้วมรึงลองดูหลังจากที่มรึงเข้ามา จริงอยู่ว่ากรูเองก็มีส่วนด้วยที่ไปตอบโต้กับมรึงจนทำให้กระทู้เป็นแบบนี้

 

แต่สาเหตุมาจากมรึง

 

กรูบอกไว้ไม่ผิดหรอก มรึงมาเมื่อไหร่เละแน่

[กรกช]

เอ้อ แค่นี้แหละ แล้วเวลาจะอ่านอะไร อย่ารีบด่วนอ่านแล้วกระโจนใส่  ดูซิกรูต้องมานั่งเล่นบทแช่งกันไปกันมากับมรึง เหอะๆ ตามใจมรึงเลยนะ  แล้วคราวหลังใครพาดพิงมรึงแบบนี้ รีบกระโจนใส่เลยนะ เอาให้เหมือนที่กระโจนใส่กรู จะได้ไม่สองมาตราฐาน จะได้เป็นว่า มรึงไม่ได้ตั้งใจมาหาเรื่องแค่กรู แต่ใครพาพิงมรึง มรึงก็ต้องเขาไปสวนกลับเช่นเดียวกัน  เริ่มจากพี่ bookmarks ดีไหม ??  เพราะมรึงก็เข้าใจว่าพี่ bookmarks พาดพิงมรึง มิช่ายเหรอไง 

 

 

การพาดพิง แล้วด่าหน้าด้าน ของมรึง

มันต่างกับการตั้งคำถามอย่างสุภาพของคุณ  bookmarks มรึงก็ยังเอามาเปรียบเทียบได้อีก

 

คนเขาสุภาพมา มรึงจะให้กรูไปด่าเขาเหรอ ? กรูไม่ได้มีสัน ดานแบบมรึงนี่

คุยดีๆก็ด่ากรูว่าหมาซะงั้น

 

ที่กรูสวนมรึง เพราะมรึงพาดพิงแล้วมรึงก็ว่ากรูหน้าด้าน

แล้วมรึงก็หยายกับกรูมาตลอด กรูถึงสวนมรึงไปแบบนั้น

 

 

 

กรูพิมพ์เรื่องศาลโลก  มรึงบอกมรึงไม่ได้คิดแบบนี้ไม่เคยพูด กรูไปพาดพิงมรึงตอนไหน  เพราะเริ่มต้นมรึงก็ใส่กรูอย่าเดียว เรื่องเข้าใจผิดที่มรึงอ่านเร็ว จาก ศาลโลก เป็น mou43 แล้วทั้งสองอันนี้ไม่ใช่ความคิดมรึง

 

กรูพิมพ์เรื่องเจตนา อันนี้ตรงใจมรึง มรึงก็หาว่ากรูไปพาดพิงมรึง

 

ต่อไปกรูพิมพ์เรื่องโหวตโน คุยกับคนอื่น มรึงจะหาหาเรื่องกรูว่ากรูพาดพิงมรึงอีกไหม อย่าทำเป็นเด็กว่ะ 

 

 

แสดงว่าต่อไปถ้าจะพิมพ์อะไรที่มันตรงใจมรึงและไม่มีตรงใจมรึงด้วย มรึงก็จะหาว่าพาดพิงมรึงทั้งหมดเลยใช่ไหม ???  ยอมรับเถอะ มรึงแค่เข้ามาหาเรื่องกรู

 

 

กรูยอมรับไปแล้วว่าด่วนพิมพ์ แต่เรื่องไปศาลโลกเสียดินแดน กรูก็ไม่เคยบอก

และมันไม่ใช่มีแค่เรื่องศาลโลก มันมีเรื่องเจตนาด้วย ซึ่งในกระทู้ก็มีกรูย้ำอยู่คนเดียว

 

กรูพอกับมรึงแค่นี้แหละ กรูยอมมรึง

 

ปล.ขอโทษ จขกท อีกครั้ง

[โคนัน]

 

สั้นๆนะ ถ้ามรึงไม่ได้พาดพิงกรู กรูฉิบหาย

ถ้ามรึงพาดพิงกรู มรึงฉิบหาย

 

จบ

 

 

เอ้อ แค่นี้แหละ แล้วเวลาจะอ่านอะไร อย่ารีบด่วนอ่านแล้วกระโจนใส่  ดูซิกรูต้องมานั่งเล่นบทแช่งกันไปกันมากับมรึง เหอะๆ ตามใจมรึงเลยนะ 

 

 

อ้อ อย่างนี้แถวบ้านมรึงเรียกว่าจบเหรอ ?????

 

มรึงบอกมาว่ามรึงพาดพิงใคร ไอ้ฟาย

 

 

งง มรึงเป้นไร กรูรับคำแช่งกับมรึงแล้วไง กรูบอกกรูไม่ได้พาดพิงมรึง แต่มรึงยอมรับไม่ใช่เหรอ มรึงรีบด่วนอ่านเรื่อง mou43 กับ ศาลโลก กรูเอาสิ่งที่มรึงยอมรับมา แล้วมาพิมพ์ ทำไม ไม่ได้เหรอ กรู งง 

 

รับแช่งก็จบสิ แล้วมรึงจบไหม ? ปากบอกว่าจบแต่มรึงยังเสรือกว่ามางั้นอีก แล้วมันจะจบได้ไง

 

ใช่ว่าตรงนั้นกรูยอมรับแล้วว่ากรูด่วนไปหน่อย แต่ไปศาลโลกเสียดินแดนกรูก็ไม่เคยบอกเหมือนกัน

แล้วเรื่องเจตนาล่ะ มรึงทำไมไม่ยกมาพูดด้วย ?

 

ก็ที่คุยกันมาในกระทู้นี้ถึงหน้านี้ เรื่องเจตนาก็มีกรูย้ำอยู่คนเดียว

 

ถ้ามรึงไม่ได้พาดพิงกรูแล้วมรึงพาดพิงใคร ?

 

 

อ่าวยังไม่จบ เอ็งนี้บ้าเปล่าว่ะ กรูพูดถึงโดยรวมทั่วไป  กับคนที่ไม่เห็นด้วย และไม่ใช่เป็นสิ่งที่กรูต้องมานั่งเจาะจงว่าใคร

 

 

มรึงต้องไปนั่งไล่ถามทุกคนเปล่า ลุงแคน พาดพิงใคร bookmarks พาดพิงใคร 

 

 

นี้ถ้ากรูด่าเสื้อแดง จะมีเสื้อแดงมาถามกรูแบบนี้บ้างไหมว่า กรูด่าเสื้อแดงคนไหน

 

 

รบกวนมรึงไปเช็คสมองเถอะ เริ่มเป็นเด็กเอาแต่ใจละ 

 

 

เลี่ยงไม่ตอบก็เป็นไร เพราะกรูรู้อยู่แล้วว่ามรึงคงไม่ตอบ

เพราะขนาดโคท คห.กรูไปด่ากรูว่าหมาคาหนังคาเขา มรึงยังโกหก ไม่ยอมรับหาว่ากรูร้อนตัว

แต่กรูแค่อยากตั้งคำถามเพื่อชี้ให้สมาชิกเห็นว่ามรึงสันดานเป็นยังไง

 

แล้วมรึงอย่าเอาคนอื่นมาเปรียบเทียบ เพราะไม่เหมือนกัน

มรึงกับกรูเป็นคู่กรณีกันอยู่

 

และถ้ามรึงยังพอมีสามัญสำนึก มรึงก็ลองย้อนไปดูกระทู้ก่อนหน้าที่มรึงเข้ามา

แล้วมรึงลองดูหลังจากที่มรึงเข้ามา จริงอยู่ว่ากรูเองก็มีส่วนด้วยที่ไปตอบโต้กับมรึงจนทำให้กระทู้เป็นแบบนี้

 

แต่สาเหตุมาจากมรึง

 

กรูบอกไว้ไม่ผิดหรอก มรึงมาเมื่อไหร่เละแน่

 

 

 

 

กรูพูดถึงศาลโลกทำให้เสียดินแดน มรึงไม่เคยบอก แต่มรึงก็มาทึกทัก ว่าพูดถึงมรึง พาดพิงถึงมรึง พอรับคำแช่งแล้วว่าไม่ได้พูดถึงมรึง มรึงยังต่อ มาถามกรูเฉย กรูพาดพิงใคร มรึงบ้าเปล่า

 

แล้วสรุปต้องมานั่่งเช็คทุกคำพูดของกรูหรือไง เรื่องเจตนา ไปตรงใจมรึง มรึงก็ทึกว่ากรูพาดพิงมรึง   แต่ขนาดเรื่องศาลโลก ไม่ตรงกับใจมรึง มรึงยังทึกทักว่า กรูพาดพิงมรึงได้เลย

 

 

มรึงมันบ้า ย้ำๆๆ

 

 

กรูถึงถามมรึงนี้ถ้ากรูไปคุยเลือกโหวตโนกับคนอื่น แล้วกรูแย้งไม่เห็นด้วย แล้วโหวตโนนี้มันตรงใจมรึง มรึงจะมาหาว่ากรูพาดพิงมรึงไหม

 

 

 

ปล กรูกลัวมรึงมากเลย กลัวเละจริงๆ กล้าหน่อยเถอะ อย่าดีแต่ปาก

 

 

 

สรุป กอดกด ไม่ผิดครังพี่โทนี่ ผมเป็นผู้ชายพอ ที่จะนอบรับความผิดทั้งหมดไว้คนเดียวที่ทำให้กระทู้เละแบบนี้ ที่พิมพ์ๆกันมา หลายคนน่าจะได้อ่านแล้ว ว่าใครเป้นไง 

Edited by โคนัน, 19 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:59.

[กรกช]

" ก็ในบอร์ดมีคนคิดแบบนั้นนิลุงแคน  ว่าขึ้นศาลโลกทำให้เสียดินแดนบ้างละ รัฐบาลมาร์ค มีเจตนาไม่มีดีบ้างละ จะให้ทำไงละครับ สันดานคนมันแก้อยากนะลุง ยิ่งพวกดักดาน ย้ำแต่จิตนาการของตน ไม่สนข้อเท็จจริง "

 

เอา  คห.ปัญหามาให้สมาชิกพิจารณากัน

 

กระทู้นี้มีผมแสดง คห.พาดพิง ปชป.เป็นหลัก

ผมพูดประเด็นเรื่องศาลโลก เรื่อง MOU43

 

และโดยเฉพาะเรื่องเจตนาไม่ดีของ ปชป. มีผมย้ำอยู่คนเดียว

 

และผมกับโคนันเป็นคู่กรณีกันอยู่

 

ก็ลองพิจารณากันดูว่าเขาพาดพิงใคร ?

Edited by กรกช, 19 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:09.

[โคนัน]

" ก็ในบอร์ดมีคนคิดแบบนั้นนิลุงแคน  ว่าขึ้นศาลโลกทำให้เสียดินแดนบ้างละ รัฐบาลมาร์ค มีเจตนาไม่มีดีบ้างละ จะให้ทำไงละครับ สันดานคนมันแก้อยากนะลุง ยิ่งพวกดักดาน ย้ำแต่จิตนาการของตน ไม่สนข้อเท็จจริง "

 

เอา  คห.ปัญหามาให้สมาชิกพิจารณากัน

 

กระทู้นี้มีผมแสดง คห.พาดพิง ปชป.เป็นหลัก

ผมพูดประเด็นเรื่องศาลโลก เรื่อง MOU43

 

และโดยเฉพาะเรื่องเจตนาไม่ดีของ ปชป. มีผมย้ำอยู่คนเดียว

 

และผมกับโคนันเป็นคู่กรณีกันอยู่

 

ก็ลองพิจารณากันดูว่าเขาพาดพิงใคร ?

 

 

แล้วอยู่ๆก็มีคนแย้งบอกว่า "ไม่เคยพูดว่า mou43 ทำให้เสียดินแดน"  ทั้งๆที่ผมพิมพ์ว่า ศาลโลก

 

แล้วก็ยอมรับเอง ไม่เคยบอกว่า ศาลโลกทำให้เสียดินแดน ยอมรับเองว่าด่วนอ่าน  ก็พิจารณาเอาเอง การด่วนอ่านและรีบพิมพ์โดยไม่อ่านให้ละเอียดแบบนี้ มันจงใจมาหาเรื่องกันหรือเปล่า

 

ทั้งที่มีแค่อันเดียวที่ตรงใจ คือคำว่าเจตนา   แค่นี้ก็กลายเป็นแล้วว่า ต้องไปพาดพิงมัน  กลายเป็นว่า คำว่าเจตนา นั้นสงวนสิทธิไว้คนเดียว ใครพูดถึง ใครอ้างถึง คิดได้เลย ว่าไปพาดพิงเขา

 

 

แล้วจะมีใครออกมาถามเพิ่มไหม ว่าไอ้คำที่ผมพิมพ์ว่า  ขึ้นศาลโลกทำให้เสียดินแดน นั้น ไปพาดพิง ใคร เพราะคำนี้เจ้าตัวยอมรับเองไม่เคยพูด แต่ทึกทักมาตั้งแต่ต้นทั้งหมดว่า ผมไปพาดพิงเขา

 

 

พูด 1 ประโยค สมมุติ มี 10 คำ  ไปตรงใจคนอ่าน 5 คำ อีก 5 คำ ไม่ตรงใจคนอ่าน แต่สามารถสรุปได้ว่า พาดพิงเขา อันนี้ก็แปลก งง 

Edited by โคนัน, 19 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:19.

[กรกช]

" ก็ในบอร์ดมีคนคิดแบบนั้นนิลุงแคน  ว่าขึ้นศาลโลกทำให้เสียดินแดนบ้างละ รัฐบาลมาร์ค มีเจตนาไม่มีดีบ้างละ จะให้ทำไงละครับ สันดานคนมันแก้อยากนะลุง ยิ่งพวกดักดาน ย้ำแต่จิตนาการของตน ไม่สนข้อเท็จจริง "

 

เอา  คห.ปัญหามาให้สมาชิกพิจารณากัน

 

กระทู้นี้มีผมแสดง คห.พาดพิง ปชป.เป็นหลัก

ผมพูดประเด็นเรื่องศาลโลก เรื่อง MOU43

 

และโดยเฉพาะเรื่องเจตนาไม่ดีของ ปชป. มีผมย้ำอยู่คนเดียว

 

และผมกับโคนันเป็นคู่กรณีกันอยู่

 

ก็ลองพิจารณากันดูว่าเขาพาดพิงใคร ?

 

 

แล้วอยู่ๆก็มีคนแย้งบอกว่า "ไม่เคยพูดว่า mou43 ทำให้เสียดินแดน"  ทั้งๆที่ผมพิมพ์ว่า ศาลโลก

 

แล้วก็ยอมรับเอง ไม่เคยบอกว่า ศาลโลกทำให้เสียดินแดน ยอมรับเองว่าด่วนอ่าน  ก็พิจารณาเอาเอง การด่วนอ่านและรีบพิมพ์โดยไม่อ่านให้ละเอียดแบบนี้ มันจงใจมาหาเรื่องกันหรือเปล่า

 

ทั้งที่มีแค่อันเดียวที่ตรงใจ คือคำว่าเจตนา   แค่นี้ก็กลายเป็นแล้วว่า ต้องไปพาดพิงมัน  กลายเป็นว่า คำว่าเจตนา นั้นสงวนสิทธิไว้คนเดียว ใครพูดถึง ใครอ้างถึง คิดได้เลย ว่าไปพาดพิงเขา

 

 

แล้วจะมีใครออกมาถามเพิ่มไหม ว่าไอ้คำที่ผมพิมพ์ว่า  ขึ้นศาลโลกทำให้เสียดินแดน นั้น ไปพาดพิง ใคร เพราะคำนี้เจ้าตัวยอมรับเองไม่เคยพูด แต่ทึกทักมาตั้งแต่ต้นทั้งหมดว่า ผมไปพาดพิงเขา

 

 

พูด 1 ประโยค สมมุติ มี 10 คำ  ไปตรงใจคนอ่าน 5 คำ อีก 5 คำ ไม่ตรงใจคนอ่าน แต่สามารถสรุปได้ว่า พาดพิงเขา อันนี้ก็แปลก งง 

 

 

กรูแค่ด่วนพิมพ์ไปหน่อยตอนที่สวนมรึง จากศาลโลกเป็น MOU

แต่ใครอ่านคห.มรึงโดยรวมแล้วมันเข้าใจไม่ยากหรอกว่ามึงพาดพิงใคร

[โคนัน]

" ก็ในบอร์ดมีคนคิดแบบนั้นนิลุงแคน  ว่าขึ้นศาลโลกทำให้เสียดินแดนบ้างละ รัฐบาลมาร์ค มีเจตนาไม่มีดีบ้างละ จะให้ทำไงละครับ สันดานคนมันแก้อยากนะลุง ยิ่งพวกดักดาน ย้ำแต่จิตนาการของตน ไม่สนข้อเท็จจริง "

 

เอา  คห.ปัญหามาให้สมาชิกพิจารณากัน

 

กระทู้นี้มีผมแสดง คห.พาดพิง ปชป.เป็นหลัก

ผมพูดประเด็นเรื่องศาลโลก เรื่อง MOU43

 

และโดยเฉพาะเรื่องเจตนาไม่ดีของ ปชป. มีผมย้ำอยู่คนเดียว

 

และผมกับโคนันเป็นคู่กรณีกันอยู่

 

ก็ลองพิจารณากันดูว่าเขาพาดพิงใคร ?

 

 

แล้วอยู่ๆก็มีคนแย้งบอกว่า "ไม่เคยพูดว่า mou43 ทำให้เสียดินแดน"  ทั้งๆที่ผมพิมพ์ว่า ศาลโลก

 

แล้วก็ยอมรับเอง ไม่เคยบอกว่า ศาลโลกทำให้เสียดินแดน ยอมรับเองว่าด่วนอ่าน  ก็พิจารณาเอาเอง การด่วนอ่านและรีบพิมพ์โดยไม่อ่านให้ละเอียดแบบนี้ มันจงใจมาหาเรื่องกันหรือเปล่า

 

ทั้งที่มีแค่อันเดียวที่ตรงใจ คือคำว่าเจตนา   แค่นี้ก็กลายเป็นแล้วว่า ต้องไปพาดพิงมัน  กลายเป็นว่า คำว่าเจตนา นั้นสงวนสิทธิไว้คนเดียว ใครพูดถึง ใครอ้างถึง คิดได้เลย ว่าไปพาดพิงเขา

 

 

แล้วจะมีใครออกมาถามเพิ่มไหม ว่าไอ้คำที่ผมพิมพ์ว่า  ขึ้นศาลโลกทำให้เสียดินแดน นั้น ไปพาดพิง ใคร เพราะคำนี้เจ้าตัวยอมรับเองไม่เคยพูด แต่ทึกทักมาตั้งแต่ต้นทั้งหมดว่า ผมไปพาดพิงเขา

 

 

พูด 1 ประโยค สมมุติ มี 10 คำ  ไปตรงใจคนอ่าน 5 คำ อีก 5 คำ ไม่ตรงใจคนอ่าน แต่สามารถสรุปได้ว่า พาดพิงเขา อันนี้ก็แปลก งง 

 

 

กรูแค่ด่วนพิมพ์ไปหน่อยตอนที่สวนมรึง จากศาลโลกเป็น MOU

แต่ใครอ่านคห.มรึงโดยรวมแล้วมันเข้าใจไม่ยากหรอกว่ามึงพาดพิงใคร

 

 

พิมพ์ด่วนหรือไม่ได้อ่านให้ดี ทั้งๆ ทั้ง ขึ้นศาลโลก และ mou43 ทำให้เสียดินแดน นั้น เอ็งบอกอยู่แล้วไม่เคยพูด แต่ยังเอามาเป็นประเด็นว่า ข้าพาดพิงเอ็งได้  แถมยังท้าอีก ให้ไปหามาว่า เคยพูดตรงไหน  ตลกจริงๆ 

 

 

ศาลโลก เป็น mou43 นี้ไม่ได้เรียกพิมพ์ด่วนเลยมั่ง เรียกว่าเข้าใจผิดเลยแหละ เพราะมันคนละควายหมายเลย คนละส่วนกันเลย สุดท้ายมรึงจะไปทึกทักเอ็งว่ามันไปพาดพิงมรึงก็เรื่องของมรึง ไม่ได้เกี่ยวกับกรู กรูบอกแล้วไม่ได้ไปพาดพิงมรึง แบบนี้คนเขาซุบซิบกัน นินทาคนอื่นอยู่ พูดเรื่องอื่นอยู่ แต่มรึงแอบมาได้ยินแวปๆๆ ไม่ได้ใจความ แต่ก็ทึกทักเอาเองว่าคนเขานินทา คนแบบนี้มาเยอะในสังคมไทย และคนแบบนี้อกแตกตายเอง ตายเพราะคำนินทา ที่ไม่ได้เกี่ยวกับตัวเอง

Edited by โคนัน, 19 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:41.

[tonythebest]

ผ่านไปสักพักแล้ว น่าจะสงบกันได้แล้วนะครับ ทั้งสองท่าน   

 

คนคิดต่าง ไม่แปลก ที่จะถกเถียงกัน หรืออาจถึงขั้นทะเลาะกัน

หวังว่า เมื่อการถกเถียงจบลง

จะมีคำตอบที่ประจักษ์แก่ใจได้ ในระดับหนึ่ง

ว่าสิ่งที่เราเชื่อ มันน่าจะถูกผิดแค่ไหนครับ

 

ถามผม ผมก็เริ่มลังเลในเรื่องของ ปชป ตามที่พี่กรกชและฝั่งเสื้อเหลืองบอก

แต่ในส่วนของ mou ผมก็ชัดขึ้นว่า ไม่ได้เป็นเครื่องทำให้เราเสียดินแดน

แต่นั่น ยังเป็นความเชื่อจนกว่าผมจะมีเหตุผลใหม่เข้ามาครับ

 

 

 

 

เลยลืมเลย ว่าพูดกันถึงเรื่องอะไรอยู่     

เอาล่ะครับ ถึงตอนนี้

ใครมีเรื่องราวหลักฐานอะไร ลองเอามาพูดคุยกันใหม่ครับ

[bird]

ลองคิดเล่น ๆ น่ะค่ะ...

 

เหตุผล...สาเหตุอะไรที่ทำให้รัฐบาลคุณชวนต้องจัดทำ MOU 2543.

 

และอีกประเด็น... MUO 2543  ลงนามวันที่  14  มิถุนายน 2543

 

ต้นปี 2544  ( 9 กุมภาพันธ์ 2544 ) ประเทศไทยมีนายกคนใหม่ที่ไม่ใช่

 

คุณชวน  หลีภัย...ระยะเวลา  ประมาณ  6 เดือนนับจากวันที่ลงนาม

 

รัฐบาลคุณชวนได้รับผลประโยชน์อะไร....ยังมองไม่เห็น

 

2544 - 2549  ประชาธิปัตย์ เป็นฝ่ายค้านตลอด...ผลประโยชน์ที่จะได้รับ

จาก MOU 2543  ไม่ต้องกล่าวถึง...มองไม่เห็นแม้กระทั้งเงาของ MOU

 

ปลาย 2549-2551  ประชาธิปัตย์ก็ยังคงเป็นฝ่ายค้าน...

 

17 ธค.2551  คุณอภิสิทธิ์ได้รับโหวตให้เป็นนายก

 

ปี 2552 และ 2553 ก็ต้องรับศึกทั้งภายใน และ ภายนอก...

ผลประโยชน์ ของ MOU43  อยู่ตรงไหน มีการปักปันเขตแดนหรือไม่

มีการลงนามรับรองแผนที่หรือไม่...

มีการลงนามรับรองหลักเขตที่ปักใหม่หรือไม่

 

ระหว่าง  2544 - 2549  มีอะไรเกิดขึ้นบ้าง..ไม่มีใครกล่าวถึง

 

และทำไม..ตอนนี้ไม่ยักกะเห็นกลุ่มใด..ไปยื่นหนังสือต่อรัฐบาลเพื่อไทย

ให้บอกเลิก..MOU2543......

 

มันแปลก ๆ ขัด ๆ ยังไงบอกไม่ถูก....

[tonythebest]

เคยอ่านจากอีกเวปครับ คุณเบิร์ด

เขาบอกว่า ผลประโยชน์ทางทะเล นอกจากทักษิณจ้องจะงาบ

ยังมีสุเทพ (เค้าเรียกหัวหน้าพรรคตัวจริง) อีก 1 คน

ซึ่งหากดูตามที่พี่กรกชว่า ว่าฮุนเซนให้สัมภาษณ์ถึงกรณีสุเทพ

หอบแผนที่ทางทะเลไปหามาถึง 3 ครั้ง ก็พอจะคิดได้

 

แต่ผมจำไม่ได้ว่า สมัยคุณชวนเป็นนายก

เลขาธิการพรรคในสมัยนั้นเป็นใคร ระหว่างสุเทพและสนั่น

[Space Cowboy]

เคยอ่านจากอีกเวปครับ คุณเบิร์ด

เขาบอกว่า ผลประโยชน์ทางทะเล นอกจากทักษิณจ้องจะงาบ

ยังมีสุเทพ (เค้าเรียกหัวหน้าพรรคตัวจริง) อีก 1 คน

ซึ่งหากดูตามที่พี่กรกชว่า ว่าฮุนเซนให้สัมภาษณ์ถึงกรณีสุเทพ

หอบแผนที่ทางทะเลไปหามาถึง 3 ครั้ง ก็พอจะคิดได้

 

แต่ผมจำไม่ได้ว่า สมัยคุณชวนเป็นนายก

เลขาธิการพรรคในสมัยนั้นเป็นใคร ระหว่างสุเทพและสนั่น

สนธิ ประพันธ์ หัวโจกพันธมิตรพวกนี้ไม่ชอบพรรคปชป เพราะผิดหวังที่ ปชป ได้เป็นรัฐบาลแล้วไม่ยอมแบ่งผลประโยชน์ให้

ตอนหลังจึงกรวดน้ำคว่ำขัน แถมจัดการสั่งสอนด้วยการปลุกม็อบมาไล่โดยการสร้างวาทกรรม MOU 43 มาร์คขายชาติ

 

ลำพังมาร์คนั้นใจซื่อมือสะอาด แกนนำพธม.หาประเด็นมาโจมตีได้ยาก จึงเพ่งเล็งเล่นงานไปที่ สุเทพ เทือกสุบรรณ แทน

จึงไม่ต้องแปลกใจที่ไม่ว่า นายสุเทพจะขยับไปทำอะไร ที่ไหน ย่อมถูกแกนนำพันธมิตรหาเรื่องโจมตีผ่านเอเอสทีวีตลอดเวลา

 

ส่วนเรื่องเจรจาผลประโยชน์กับเขมรซึ่งไม่ใช่ความลับอะไร พธม.ก็เอามาใส่สีตีไข่ ว่ามีการตกลงผลประโยชน์แบบลับๆ

ส่วนเขมรเอง ก็รู้ๆ ว่าถ้าให้เลือกตกลงผลประโยชน์ระหว่างกับรัฐบาลอภิสิทธิ์ หรือกับทักษิณ

ฮุนเซนเลือกทักษิณแน่นอน เพราะมันโกงชาติเหมือนกันทั้งคู่

 

ช่วงมาร์คเป็นรัฐบาล ทักษิณวิ่งเข้าหาฮุนเซนแบบเปิดเผย เคยประเคนเขาพระวิหารผ่านนพเหล่ให้เขมรขนาดนั้น  มีหรือฮุนเซนจะจริงใจกับรัฐบาลอภิสิทธิ์

มีแต่ฮุนเซนจะช่วยทักษิณและเสื้อแดงเขี่ยรัฐบาล ปชป ให้พ้นจากเก้าอี้ทุกวิถีทาง

 

ข่าวดิสเครดิตรัฐบาล ปชป และนายสุเทพ แบบต่างๆนานา จึงถูกปล่อยออกมาจากฝั่งเขมร ชงให้แกนนำพันธมิตรเอามาเล่นงานต่อได้แบบสบายๆ

และสาเหตุที่ตอนนี้แกนนำพธม.ไม่เห็นหยิบ MOU 43 มาโจมตีพรรคเพื่อไทย ก็เพราะ MOU 43

ถูกแกนนำพธม.ยกขึ้นมาเป็นวาทกรรมเพื่อถล่มพรรค ปชป เพียงพรรคเดียว ตอนนี้ ปชป ไม่ได้เป็นรัฐบาล จึงไม่มีความจำเป็นจะต้องไปขุดประเด็นนี้มาเล่นอีก

 

ตอนนี้กลุ่มที่เคลื่อนไหวเรื่องเขาพระวิหาร ไม่ใช่กลุ่มนายสนธิเหมือนเดิมแล้ว แต่เป็นกลุ่มอื่นที่เดินแยกทางออกมาจากนายสนธิ ชื่อ กลุ่มแนวร่วมคนไทยรักชาติ รักษาแผ่นดิน'

 

ขอให้ติดตามอย่ากระพริบตาว่านายสนธิ จะกล้าปลุกพันธมิตรออกมาถล่มรัฐบาลยิ่งลักษณ์ในเรื่องเขาพระวิหารอย่างที่เคยปลุกม็อบไล่รัฐบาลอภิสิทธิ์หรือไม่

เชื่อว่า นายสนธิไม่กล้าออกมาไล่ เพราะเล่นบท แทงกั๊ก คุ้มกว่ามหาศาล ตอนนี้นายสนธิจึงมุ่งสร้างขุมกำลังเพื่อต่อรองผลประโยชน์จากกลุ่มการเมืองอย่างเดียว

 

พี่น้องพันธมิตร ขอให้เปิดใจอ่านข่าวดูข่าวจากที่อื่นบ้างเถอะ อย่าอ่านอย่าดูแต่เอเอสทีวี ให้ลิ่วล้อนายสนธิยัดข้อมูลใส่หัวให้อย่างเดียว

  แนวหน้า ไทยโพสต์ เดี๋ยวนี้เขาก็มีเว็บข่าวให้อ่านฟรีทางเน็ตกันหมดแล้ว

[bird]

เคยอ่านจากอีกเวปครับ คุณเบิร์ด

เขาบอกว่า ผลประโยชน์ทางทะเล นอกจากทักษิณจ้องจะงาบ

ยังมีสุเทพ (เค้าเรียกหัวหน้าพรรคตัวจริง) อีก 1 คน

ซึ่งหากดูตามที่พี่กรกชว่า ว่าฮุนเซนให้สัมภาษณ์ถึงกรณีสุเทพ

หอบแผนที่ทางทะเลไปหามาถึง 3 ครั้ง ก็พอจะคิดได้

 

แต่ผมจำไม่ได้ว่า สมัยคุณชวนเป็นนายก

เลขาธิการพรรคในสมัยนั้นเป็นใคร ระหว่างสุเทพและสนั่น

 

 

นั่นสิค่ะ..bird ก็ได้ข่าวมาลักษณะเดียวกัน..ทำให้เกิดประเด็นคำถามต่อไปว่า

 

- คุณสุเทพ เข้าพบฮุนเซน ตามข้ออ้างจากเนื้อหาข่าว เกิดขึ้นก่อนหรือหลัง

การยกเลิก MOU 2544

 

- คำบอกเล่า คำให้สัมภาษณ์ของฮุนเซน น่าเชื่อมากน้อยเพียงใด เมื่อเทียบ

กับพฤติกรรมหลาย ๆ ครั้ง ไม่ว่าจะเป็นการแถลงข่าว การปะทะกันที่บริเวณ

ชายแดนในช่วงที่คุณอภิสิทธิ์เป็นนายกรัฐมนตรี หรือ คำแถลงการณ์ที่เกี่ยว

กับปราสาทพระวิหารต่อคณะกรรมการมรดกโลก...เหตุใดจึงให้เครดิตมาก

ขนาดนำมาอ้างอิง...

[bangkaa]

คือ...

 

ผมเดาๆมั่วๆ เอานะว่า  ในความคิดของ นักการเมืองทั้งสองฝ่าย ทั้งไทย ทั้งเขมร...

ผมว่า พวกเขา น่าจะมีธงอยู่ในใจแล้วว่า... การขึ้นศาลโลก ในปัจจุบัน..

พวกเขาคิดว่า ศาลโลก จะไม่มีทางตัดสินในเรื่องเขตแดน...

อย่างน้อยจะไม่มีใครเสียเปรียบจากคดีแน่นอน

คือ ตัดสินยังไง ก็แทงกั๊ก

 

 

 

สุดท้าย... เรื่อง เขตแดน ก็เป็น เรื่องที่ ไทย-เขมร ต้องตกลงกันเองอยู่ดี...

 

 

ผมเดาว่า มันเป็นอย่างนี้

ทำให้ นโยบายของทางฝ่ายการเมืองจึงออกมาแบบ เรื่อยๆเอื่อยๆ ไม่สนหลักการอะไรมาก

แล้วเอาไปอ้างไปคุย ต่อรองผลประโยชน์กันข้างหลังกันเอง...

ซึ่งจะเป็น การคุยเพื่อชาติ หรือ คุยเพื่อกระเป๋าตังค์ ตัวเอง.. นั้นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

 

เพียงแต่ ที่เห็นชัดเลย คือ ฝ่ายฮุนเซนจะกร้าวร้าว มั่นใจ ว่าเขาได้เปรียบมากกว่า ฝั่งไทย

[bangkaa]

ลองคิดเล่น ๆ น่ะค่ะ...

 

เหตุผล...สาเหตุอะไรที่ทำให้รัฐบาลคุณชวนต้องจัดทำ MOU 2543.

 

และอีกประเด็น... MUO 2543  ลงนามวันที่  14  มิถุนายน 2543

 

ต้นปี 2544  ( 9 กุมภาพันธ์ 2544 ) ประเทศไทยมีนายกคนใหม่ที่ไม่ใช่

 

คุณชวน  หลีภัย...ระยะเวลา  ประมาณ  6 เดือนนับจากวันที่ลงนาม

 

รัฐบาลคุณชวนได้รับผลประโยชน์อะไร....ยังมองไม่เห็น

 

2544 - 2549  ประชาธิปัตย์ เป็นฝ่ายค้านตลอด...ผลประโยชน์ที่จะได้รับ

จาก MOU 2543  ไม่ต้องกล่าวถึง...มองไม่เห็นแม้กระทั้งเงาของ MOU

 

ปลาย 2549-2551  ประชาธิปัตย์ก็ยังคงเป็นฝ่ายค้าน...

 

17 ธค.2551  คุณอภิสิทธิ์ได้รับโหวตให้เป็นนายก

 

ปี 2552 และ 2553 ก็ต้องรับศึกทั้งภายใน และ ภายนอก...

ผลประโยชน์ ของ MOU43  อยู่ตรงไหน มีการปักปันเขตแดนหรือไม่

มีการลงนามรับรองแผนที่หรือไม่...

มีการลงนามรับรองหลักเขตที่ปักใหม่หรือไม่

 

ระหว่าง  2544 - 2549  มีอะไรเกิดขึ้นบ้าง..ไม่มีใครกล่าวถึง

 

และทำไม..ตอนนี้ไม่ยักกะเห็นกลุ่มใด..ไปยื่นหนังสือต่อรัฐบาลเพื่อไทย

ให้บอกเลิก..MOU2543......

 

มันแปลก ๆ ขัด ๆ ยังไงบอกไม่ถูก....

 

 

ก็ไม่น่าแปลก อะไรมากครับ

 

เรื่องที่เกิด มันขึ้น อยู่กับสถานการณ์ จังหวะ กาลเทศะ ต่างๆ... เรื่องมันถึงเดินไปจุดนั้นๆได้

 

นโยบายต่างประเทศเรื่องดินแดน เรื่องพลังงาน กับเขมร...
ไม่น่าจะต้องไปคิดว่า ผลที่เกิดจะไปตกในช่วงพรรคใด รัฐบาลไหน

เพราะ พวกนักธุรกิจการเมือง เขาก็คล้ายๆกันนั่นล่ะ
ก็แทงกั๊กไว้ก่อน... เพื่อผลประโยชน์ที่จะเกิดในวันข้างหน้า

 

ฮุนเซน ก็เพิ่งจะ ขุดเรื่องดินแดน เรื่องปราสาทพระวิหาร มาเล่น ในช่วง 10 ปีที่ผ่านมานี่เอง

ทำไม ก่อนหน้านั้น ไม่เห็นว่าอะไร...

 

หรือ ตอนเวที พธม. 2549 / 2551

สนธิ หรือ คนอื่นๆ ไม่เคยแหกปากด่าเลยว่า MOU2543 มันเกิดจาก ปชป

 

เพราะแต่ละเรื่องมันมีเหตุของมัน ตามจังหวะ สถานการณ์ที่เปลี่ยนไป...

[bird]

นั่นสิค่ะ...แต่ละคน แต่ละกลุ่มย่อมมี ธงในใจกันอยู่แล้ว...

 

ขึ้นอยู่กับว่า ผู้นำกลุ่มที่เลือกแนวทางการเคลื่อนไหวอย่างไร

เพื่อให้เดินทางไปถึง...ธงในใจ....ที่แท้จริง...

 

จังหวะการเคลื่อนไหว จังหวะการก้าวเดิน จังหวะการโหมโรง

การหยิบยกประเด็น เลือกที่จะหยิบ เลือกที่จะมองข้าม..

ก็ย่อมต้องหวังผล......

[กรกช]

พอสุดท้ายที่ฮุนเซนออกมาแฉเรื่องสุเทพบินไปเขมร ก็ถึงบางอ้อ

อ่อ เลยเชื่อ ฮุนเซน

 

 

การตกลงผลประโยชน์กันระหว่างประเทศ ก็ต้องรัฐ กับ รัฐ

ท่าทีของเขมรกับรัฐบาลไทย ก็จะเปลี่ยนไปตามสถานการณ์

 

อยู่ที่ว่าตอนนั้นๆใครเป็นรัฐบาล

 

และผมมองว่าไม่ว่าข่าวจะมาจากฝ่ายไหน เราก็ต้องพิจารณาองค์ประกอบต่างๆด้วย

ไม่ใช่ว่าข่าวมาจากฮุนเซนเราจะเชื่อไม่ได้ มันคนละประเด็นกับเรื่องพฤติกรรมที่ขี้โกง เอาเปรียบของฮุนเซน

 

แต่ก็แน่นอนว่าข่าวที่ฮุนเซนแฉสุเทพตรงนี้ ก็คงต้องเพื่อผลประโยชน์ของเขาแน่

 

ผมมองว่า การที่เขาออกมาแฉตรงนี้ ก็เพื่อต้องการไม่ให้ ปชป. มายุ่ง วุ่นวาย โจมตีรัฐบาลเพื่อไทยในกรณีพลังงานในอ่าวไทย

ซึ่งวันนี้เป็นสิทธิ์ของเพื่อไทย(ทักษิณ)กับเขา ในการตกลงผลประโยชน์ต่างๆ

 

และตรงนี้ผมเคยแสดงความคิดเห็นไว้ในบอร์ดนี้ ตั้งแต่ฮุนเซนออกมาแฉใหม่ๆแล้วว่า

 

ผมมั่นใจว่า หลังจากนี้ ปชป. จะไม่แตะเรื่องพลังงานในอ่าวไทยเลย อย่างเก่งก็แค่แตะเบาๆพอเป็นพิธี

 

และถึงวันนี้ความเชื่อผมก็ไม่ผิด

 

และมันมีองค์ประกอบอื่นอีกเช่น ถ้าฮุนเซนโกหก รับรองได้ว่า ถูกสุเทพหรือพลพรรค ปชป. สวนกลับไปแรงๆแล้ว

เพราะเรื่องนี้ถือว่าสร้างความเสียหายให้กับสุเทพ และ พรรค ปชป. เป็นอย่างมาก

 

และเมื่อรวมกับเจตนาไม่ซื่อต่างๆของ ปชป.ในกรณีปัญหาชายแดน

 

ผมจึงค่อนข้างมั่นใจว่า ที่ฮุนเซนพูดมา คือความจริง

 

 

[กรกช]

ผมมองว่าประเด็นข้อตกลง MOU43 ประเด็นเดียว มันอาจดูยาก คลุมเครือ

แต่ถ้านำองค์ประกอบอื่นๆมาประกอบด้วย ก็พอเห็นภาพได้

 

ผมคิดว่าถ้ารัฐบาลไทยทำหน้าที่ตรงไปตรงมา ไทยไม่มีทางเสียดินแดน

แต่ที่กลัวคือรัฐบาลจะล้มมวย สมยอมกัน

 

เพราะเจตนาของแต่ละรัฐบาลมันส่อกันเหลือเกิน

 

ดูที่ รมต.เพื่อไทยพูดสิ มันส่อไหม เหมือนโยนหินถามทาง

แต่พอกระแสคนไทยต่อต้านมาก ท่าทีก็เปลี่ยน

 

แล้วลองดูเจตนาของรัฐบาลก่อนสิ นั่นก็ชัดเหลือเกิน

เอามาแปะให้ดูอีกที

 

 

จ้างนักวิชาการแดงเขียนบทความสื่อไปทางให้ยอมรับว่าพื้นที่ 4.6 เป็นของเขมร
ให้ทูตเขมรมาพูดโน้มน้าวเรื่องพื้นที่ 4.6
การถอนทหารออกจากพื้นที่ 4.6
สุเทพฯบอกว่าทะเลาะกันทำไมพื้นที่แค่แมวดิ้นตาย พูดโน้มน้าวให้เหมือนว่าพื้นที่ 4.6 ไม่สำคัญ จะไปสนใจทำไม
ฮุนเซนกอด MOU43 อย่างเหนียวแน่น แค่เข้าใจผิดว่าไทยจะยกเลิก MOU43 ยังต้องไปฟ้อง UN
ปชป.ก็กอด MOU43เหนียวแน่น 
อภิสิทธิ์โกหกคนไทยว่าเขมรอยากยกเลิก MOU43
แต่โฆษก ตปท.เขมรออกมายืนยันว่า เขมรไม่มีทางยกเลิก MOU43 เด็ดขาด
 

รวมถึงกรณีเขมรจับ 7 คนไทย รัฐบาล ปชป.ก็รีบประกาศรายวันว่าคนไทยล้ำแดนเขมรเท่านั้นเท่านี้ ทั้งที่ไม่ได้มีการตรวจสอบอย่างละเอียดชัดเจน
ทั้งที่เป็นเรื่องสำคัญ เป็นเรื่องของอาณาเขตอธิปไตยของชาติ และมีประชาชนของประเทศตัวเองตกเป็นจำเลย

อภิสิทธิ์ ขอร้องไม่ให้ชาวบ้านในพื้นที่ๆมีเอกสารสิทธิ์ทำกินประเภท ส.ค.1 อยู่บริเวณสระน้ำ UN ให้สัมภาษณ์ว่า 7 คนไทยถูกจับในพื้นที่ใด
อ้างว่ากลัวจะส่งผลกระทบต่อคดี 

แต่กลับให้ชาวบ้านซึ่งไม่ใช่เจ้าของที่ดินและไม่ใช่ผู้เดือดร้อนจากการที่เขมรยึดครองที่ทำกินซึ่งมาอาศัยอยู่ตอนหลัง
ให้สัมภาษณ์ออกสื่อด้วยข้อมูลอันเป็นโทษกับคุณ วีระ-ราตรี ก่อนวันที่ศาลเขมรจะพิจารณาคดีเพียง 1 วัน

รัฐบาล ปชป.บอกเป็นพื้นที่พิพาท แต่เขมรบอกว่าเป็นแผ่นดินของเขา และใช้แผนที่ 1-200000 ตัดสินคดี

แต่รัฐบาล ปชป. ก็ไม่ปฎิเสธ ขนาดเขมรบิดเบือนจุดถูกจับก็ยังใจดีไม่ยกเอาตรงนั้นมาต่อสู้

เขมรไม่พอใจไทยก็ยิงใส่โครมๆ รัฐบาลปชป.ก็ได้แค่ยิงตอบโต้กลับ
การกดดันไม่ให้เขมรก่อเหตุซ้ำซากก็ย่อมทำได้หลายทาง แต่ก็ไม่ทำ

ดูแล้วแต่ละเรื่องเอาใจเขมรเหลือเกิน ยอมเขมรเหลือเกิน

 
ล่าสุดข่าวที่ฮุนเซนออกมาแฉว่า สุเทพหอบแผนที่บล็อคน้ำมันไปคุยที่เขมร 3 ครั้ง ก็ยิ่งเห็นภาพชัด 
และเมื่อรวมถึงเจตนาของพรรคการเมือง ที่ต้องการเข้ามาคอร์รัปชั่นแสวงหาผลประโยชน์ส่วนตน ก็ยิ่งเห็นภาพชัดขึ้นไปอีก
 
แต่ถึงวันนี้ผมก็ยังเชื่อลึกๆว่า ไทยคงไม่มีทางเสียดินแดนได้ง่ายๆ เพราะกระแสคนไทยกับตรงนี้กำลังแรง 
แต่ถ้าเรื่องนี้มันเงียบ ไม่มีการประท้วงตั้งแต่สมัยพันธมิตร ไม่มีใครหยิบยกมาพูดถึง ก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะเป็นยังไง

 

 

[Space Cowboy]

คือ...

 

ผมเดาๆมั่วๆ เอานะว่า  ในความคิดของ นักการเมืองทั้งสองฝ่าย ทั้งไทย ทั้งเขมร...

ผมว่า พวกเขา น่าจะมีธงอยู่ในใจแล้วว่า... การขึ้นศาลโลก ในปัจจุบัน..

พวกเขาคิดว่า ศาลโลก จะไม่มีทางตัดสินในเรื่องเขตแดน...

อย่างน้อยจะไม่มีใครเสียเปรียบจากคดีแน่นอน

คือ ตัดสินยังไง ก็แทงกั๊ก

 

 

 

สุดท้าย... เรื่อง เขตแดน ก็เป็น เรื่องที่ ไทย-เขมร ต้องตกลงกันเองอยู่ดี...

 

 

ผมเดาว่า มันเป็นอย่างนี้

ทำให้ นโยบายของทางฝ่ายการเมืองจึงออกมาแบบ เรื่อยๆเอื่อยๆ ไม่สนหลักการอะไรมาก

แล้วเอาไปอ้างไปคุย ต่อรองผลประโยชน์กันข้างหลังกันเอง...

ซึ่งจะเป็น การคุยเพื่อชาติ หรือ คุยเพื่อกระเป๋าตังค์ ตัวเอง.. นั้นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

 

เพียงแต่ ที่เห็นชัดเลย คือ ฝ่ายฮุนเซนจะกร้าวร้าว มั่นใจ ว่าเขาได้เปรียบมากกว่า ฝั่งไทย

 

 

ท่านbangkaa อธิบายเหตุผลไว้แบบให้เข้าใจง่ายๆ แล้ว

 

และอันที่จริง แทบทุกรัฐบาลไม่ค่อยมีใครอยากแตะ เรื่องเขาพระวิหารกันนักหรอก (ยกเว้นฮุนเซนใช้เป็นประเด็นหากินทางการเมืองจากคนเขมรได้ตลอด)

เพราะนักการเมืองไทยมองว่าเหมือนเผือกร้อน หากพลาดท่าเสียดินแดนขึ้นมา ได้ซวยกันทั้งโครต ถูกก่นด่าสาปแช่งไม่รู้จบสิ้น

 

คุณกรกช มีอคติกับพรรค ปชป เพราะเสพย์ข่าวสารจากสำนักนายสนธิ และ 15thmove แบบปักใจเชื่อร้อยเปอร์เซ็นต์ ก็ยากที่จะอธิบาย

ให้เข้าใจว่าทำไม สมัยรัฐบาลปชป จึงไม่ยอมยกเลิก MOU 43  พรรค ปชป มองว่า ปัญหาเขตแดน ไทยเขมร ไม่มีทางตกลงกันได้อย่าง Win Winทั้งสองฝ่ายเลย

หากไม่มีการทำ MOU ร่วมกัน

 

 MOU 43 จะมีประโยชน์ก็ต่อเมื่อรัฐบาลที่นำมันมาใช้ มีความซื่อสัตย์และคิดปกป้องผลประโยชน์ประเทศชาติอย่างบริสุทธิ์ใจ ซึ่งพรรคเพื่อไทยไม่มีทางปกป้องชาติแน่ๆ

และเมื่อมันคือข้อตกลงร่วมกัน จึงเป็นไปไม่ได้ว่า ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง จะได้โดยไม่เสียอะไรเลย จึงขึ้นอยู่กับประชาชนว่าจะไว้ใจให้รัฐบาลชุดไหนเป็นคนทำเรื่องนี้

 

แกนนำพันธมิตรไม่ต้องการให้รัฐบาลพรรค ปชป ทำ เพราะไม่ชอบที่ไม่ยอมแบ่งผลประโยชน์ให้ จึงสร้างประเด็นขึ้นมาดิสเครดิต ขนคนมาม็อบต่อต้าน ก็แค่นั้น

แต่ตอนนี้นายสนธิอาจแอบไปตกลงแบบลับๆ เรื่องเขาพระวิหาร และพื้นที่ผลประโยชน์ด้านพลังงานอ่าวไทยกับทักษิณที่อังกฤษแล้วก็ได้

 

ส่วนเรื่องนายสุเทพ vs นายสนธิ ลิ้มทองกุล หากใครสนใจว่าใครเลว ใครจ้องขายชาติมากกว่ากัน ก็ตั้งเป็นกระทู้ใหม่ได้เลย จะได้ถกกันแบบเป็นเรื่องเป็นราวของสองคนนี้

จะได้เลิกมองนายสนธิเป็นศาสดากันเสียที นายสุเทพก็ไม่ได้ขาวสะอาดหมดจด แต่ก็ไม่ได้ชั่วมากมายเหมือนนักการเมืองหลายๆคน ไม่งั้น ปชป คงไม่เลี้ยงไว้

[phat21]

คือ...

 

ผมเดาๆมั่วๆ เอานะว่า  ในความคิดของ นักการเมืองทั้งสองฝ่าย ทั้งไทย ทั้งเขมร...

ผมว่า พวกเขา น่าจะมีธงอยู่ในใจแล้วว่า... การขึ้นศาลโลก ในปัจจุบัน..

พวกเขาคิดว่า ศาลโลก จะไม่มีทางตัดสินในเรื่องเขตแดน...

อย่างน้อยจะไม่มีใครเสียเปรียบจากคดีแน่นอน

คือ ตัดสินยังไง ก็แทงกั๊ก

 

 

 

สุดท้าย... เรื่อง เขตแดน ก็เป็น เรื่องที่ ไทย-เขมร ต้องตกลงกันเองอยู่ดี...

 

 

ผมเดาว่า มันเป็นอย่างนี้

ทำให้ นโยบายของทางฝ่ายการเมืองจึงออกมาแบบ เรื่อยๆเอื่อยๆ ไม่สนหลักการอะไรมาก

แล้วเอาไปอ้างไปคุย ต่อรองผลประโยชน์กันข้างหลังกันเอง...

ซึ่งจะเป็น การคุยเพื่อชาติ หรือ คุยเพื่อกระเป๋าตังค์ ตัวเอง.. นั้นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

 

เพียงแต่ ที่เห็นชัดเลย คือ ฝ่ายฮุนเซนจะกร้าวร้าว มั่นใจ ว่าเขาได้เปรียบมากกว่า ฝั่งไทย

 

 

ท่านbangkaa อธิบายเหตุผลไว้แบบให้เข้าใจง่ายๆ แล้ว

 

และอันที่จริง แทบทุกรัฐบาลไม่ค่อยมีใครอยากแตะ เรื่องเขาพระวิหารกันนักหรอก (ยกเว้นฮุนเซนใช้เป็นประเด็นหากินทางการเมืองจากคนเขมรได้ตลอด)

เพราะนักการเมืองไทยมองว่าเหมือนเผือกร้อน หากพลาดท่าเสียดินแดนขึ้นมา ได้ซวยกันทั้งโครต ถูกก่นด่าสาปแช่งไม่รู้จบสิ้น

 

คุณกรกช มีอคติกับพรรค ปชป เพราะเสพย์ข่าวสารจากสำนักนายสนธิ และ 15thmove แบบปักใจเชื่อร้อยเปอร์เซ็นต์ ก็ยากที่จะอธิบาย

ให้เข้าใจว่าทำไม สมัยรัฐบาลปชป จึงไม่ยอมยกเลิก MOU 43  พรรค ปชป มองว่า ปัญหาเขตแดน ไทยเขมร ไม่มีทางตกลงกันได้อย่าง Win Winทั้งสองฝ่ายเลย

หากไม่มีการทำ MOU ร่วมกัน

 

 MOU 43 จะมีประโยชน์ก็ต่อเมื่อรัฐบาลที่นำมันมาใช้ มีความซื่อสัตย์และคิดปกป้องผลประโยชน์ประเทศชาติอย่างบริสุทธิ์ใจ ซึ่งพรรคเพื่อไทยไม่มีทางปกป้องชาติแน่ๆ

และเมื่อมันคือข้อตกลงร่วมกัน จึงเป็นไปไม่ได้ว่า ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง จะได้โดยไม่เสียอะไรเลย จึงขึ้นอยู่กับประชาชนว่าจะไว้ใจให้รัฐบาลชุดไหนเป็นคนทำเรื่องนี้

 

แกนนำพันธมิตรไม่ต้องการให้รัฐบาลพรรค ปชป ทำ เพราะไม่ชอบที่ไม่ยอมแบ่งผลประโยชน์ให้ จึงสร้างประเด็นขึ้นมาดิสเครดิต ขนคนมาม็อบต่อต้าน ก็แค่นั้น

แต่ตอนนี้นายสนธิอาจแอบไปตกลงแบบลับๆ เรื่องเขาพระวิหาร และพื้นที่ผลประโยชน์ด้านพลังงานอ่าวไทยกับทักษิณที่อังกฤษแล้วก็ได้

 

ส่วนเรื่องนายสุเทพ vs นายสนธิ ลิ้มทองกุล หากใครสนใจว่าใครเลว ใครจ้องขายชาติมากกว่ากัน ก็ตั้งเป็นกระทู้ใหม่ได้เลย จะได้ถกกันแบบเป็นเรื่องเป็นราวของสองคนนี้

จะได้เลิกมองนายสนธิเป็นศาสดากันเสียที นายสุเทพก็ไม่ได้ขาวสะอาดหมดจด แต่ก็ไม่ได้ชั่วมากมายเหมือนนักการเมืองหลายๆคน ไม่งั้น ปชป คงไม่เลี้ยงไว้

ผมละรําคาญกับไอ้คําว่าที่พันธมิตรไม่เอา ปชปเพราะไม่แบ่งประโยชน์ผลประโยชน์ให้แกนนํา ผมว่าอย่าแป๊กนักเลยขอหลักฐานข้อเท้จจริงหน่อยครับถ้าไม่มีอย่ามาพูดลอยๆที่ไม่เอา ปชปเพราะพฤติกรรม ปชปทั้งนั้นอย่าว่าแต่พระวิหารเลย ปชปปล่อยทักษิณเสื้อแดงลอยนวลปล่อยแดงเผาเมืองประกันตัวเสื้อแดงสิ่งนี้ ปชปทําเองทั้งนั้น หรือแม้แต่ปฏิรุปนักการเมืองการเมืองไทย ปชปทําไหมครับถ้า ปชปทําและสําเร้จไม่มีใครมาด่า ปชปหรอก  แต่รุ้สึกว่า ปชปล้มเหลวหลายเรื่องเหลือเกิน

[คนดื่มเบียร์]

ชักเริ่มรำคาญแพรดแล้วว่ะ

[Space Cowboy]

ลายเซ็น phat21

 

ไอ้สนธิบังเละ ไอ้ขิงเน่า+ไอ้มาร์คไอ้เทพเทือกคือตัวการให้ระบอบทักษิณยังลอยนวล

 

เขียนด่าแบบนี้ แสดงว่า ต้องการด่ากระทบองคมนตรี เท่ากับกระทบเบื้องสูงไปโดยปริยาย ไม่ต่างจากพวกเสื้อแดงที่ใช้คำว่า อำมาตย์ มาแดกดัน

ขอแนะนำให้ phat21 ใช้คำว่า อำมาตย์ขิงเน่า ไปเลย ไม่ต้องมาทำเป็นอีแอบแบบโง่ๆ พี่น้องพันธมิตรที่เข้ามาอ่านจะได้ตาสว่าง

 

ลายเซ็นของ phat21 แสดงให้เห็นว่า phat21คือแดงแอ๊บเหลือง   หรือไม่ก็เป็นพันธมิตรที่ถูกแกนนำหลอกใช้เพราะความโง่ และนำความเสื่อมมาสู่พันธมิตรในที่สุด

Edited by Space Cowboy, 20 มกราคม พ.ศ. 2556 - 21:49.

[ypk]

Phat ได้ฟัง ดร สมปอง พูดครั้งหลังสุดหรือยัง ถ้ายังไม่ได้ฟังไปหาเทปฟังซะ

 

เรื่อง MOU 43 ขายชาตินี่ รู้สึกจะจับใส่โลงตอกตาปูฝังดินไปแล้วนะ เพราะไม่

เอ่ยถึงอีกเลย  แล้วที่สนธิ ยกพวกออกมาบอกอภิสิทธิขายชาติ เพราะ MOU 43 นี่

สนธิ ไม่ได้โกหกสาวกเลยใช่ไหม

 

ตลกกว่านั้น คือเรื่องไปศาลโลก ดร สมปอง พูดว่า "ทำไมถึงจะไม่ไปล่ะ มันเป็นสิทธิ

ที่เราจะไปชี้แจงนะ มันไม่ใช่หน้าที่อย่างเดียว แต่ควรชัดเจนเรื่องไม่รับอำนาจศาลด้วย"

 

พูดแบบนี้ Phat ว่าแกนนำ พธม รู้สึกว่า อาย บ้างป่ะ ที่เที่ยวด่าเขาว่าขายชาติมาตลอด

โดยอ้างอิง ดร สมปองนี่แหละ 

 

ไอ้ที่ยังไม่รู้สึกรู้สาอะไร ก็คือ พิภพ แกนนำ พธม ที่วันนี้ไปปราศรัยที่ขอนแก่น ยังพูดว่า

"ถ้า ปชป มีความจริงใจปกป้องแผ่นดิน ต้องออกมาพูดยอมรับว่าที่ทำไปแล้วมันผิด และ

บอกพรรคเพื่อไทยว่า อย่าทำตามแบบ ที่ ปชป ทำมา"

 

Phat ว่า คำพูดของ พิภพ นี่ เขาควรบอกตัวเองและแกนนำ พธม มากกว่าไหม ว่าที่ทำมา

มันผิด ที่ด่ากราดเขามาตลอดเนี่ยะ มันโกหก ถ้ายังคิดไม่ได้ก็ไปอ่านข้างบนที่ ดร สมปอง

พูดในการเสวนาครั้งล่าสุดดูอีกที

[tonythebest]

ผมละรําคาญกับไอ้คําว่าที่พันธมิตรไม่เอา ปชปเพราะไม่แบ่งประโยชน์ผลประโยชน์ให้แกนนํา ผมว่าอย่าแป๊กนักเลยขอหลักฐานข้อเท้จจริงหน่อยครับถ้าไม่มีอย่ามาพูดลอยๆที่ไม่เอา ปชปเพราะพฤติกรรม ปชปทั้งนั้นอย่าว่าแต่พระวิหารเลย ปชปปล่อยทักษิณเสื้อแดงลอยนวลปล่อยแดงเผาเมืองประกันตัวเสื้อแดงสิ่งนี้ ปชปทําเองทั้งนั้น หรือแม้แต่ปฏิรุปนักการเมืองการเมืองไทย ปชปทําไหมครับถ้า ปชปทําและสําเร้จไม่มีใครมาด่า ปชปหรอก  แต่รุ้สึกว่า ปชปล้มเหลวหลายเรื่องเหลือเกิน

 

phat พี่ขอเอ็งซักกระทู้เถอะ

ถ้าไม่มีข้อมูลความเห็นอะไรเกี่ยวกับประเด็นของกระทู้นี้

ก็อ่านข้ามๆ ไปเหอะ อย่ามาวนลูปนัก

 

ไปตั้งกระทู้ด่า ปชป เรื่องนี้ก็ได้ พี่ไม่ห้าม สัญญาว่าจะไม่เข้าไปยุ่งด้วย

[Ricebeanoil]

ผมละรําคาญกับไอ้คําว่าที่พันธมิตรไม่เอา ปชปเพราะไม่แบ่งประโยชน์ผลประโยชน์ให้แกนนํา ผมว่าอย่าแป๊กนักเลยขอหลักฐานข้อเท้จจริงหน่อยครับถ้าไม่มีอย่ามาพูดลอยๆที่ไม่เอา ปชปเพราะพฤติกรรม ปชปทั้งนั้นอย่าว่าแต่พระวิหารเลย ปชปปล่อยทักษิณเสื้อแดงลอยนวลปล่อยแดงเผาเมืองประกันตัวเสื้อแดงสิ่งนี้ ปชปทําเองทั้งนั้น หรือแม้แต่ปฏิรุปนักการเมืองการเมืองไทย ปชปทําไหมครับถ้า ปชปทําและสําเร้จไม่มีใครมาด่า ปชปหรอก  แต่รุ้สึกว่า ปชปล้มเหลวหลายเรื่องเหลือเกิน

 

phat พี่ขอเอ็งซักกระทู้เถอะ

ถ้าไม่มีข้อมูลความเห็นอะไรเกี่ยวกับประเด็นของกระทู้นี้

ก็อ่านข้ามๆ ไปเหอะ อย่ามาวนลูปนัก

 

ไปตั้งกระทู้ด่า ปชป เรื่องนี้ก็ได้ พี่ไม่ห้าม สัญญาว่าจะไม่เข้าไปยุ่งด้วย

 

คือต้องเข้าใจ Phat21 นิดนึงนะครับคุณโทนี่ อาจจะเพราะมีอารมณ์เสียติดค้างอยู่จากบอร์ดอื่นนะครับ

เนื่องจากเมื่อวานซืนน้องเค้าไปเล่นที่บอร์ด thaifighterclub มานะครับ

แล้วโดนตะเพิดกลับมา เพราะเมื่อ 2 ปีที่แล้ว ไปทะเลาะกับเค้าแล้วงอนบอกว่าจะไม่เข้ามาอีกแล้ว

เมื่อวานซืน น้องเค้าแอบไปสมัคร log in แล้วไปตั้งคำถามแนวเดิม โดนสมาชิกที่นู้นจับได้ เลยโดนไล่ตะเพิดยังกะหมูกะหมา

วันนี้เลยมีอารมณ์เสียนิดหน่อยนะครับ

กระทู้ที่น้องเค้าไปตั้งไว้แล้วโดนจับได้

 

http://www.thaifight...

Edited by Ricebeanoil, 20 มกราคม พ.ศ. 2556 - 23:45.

[Stargate-1]

แนะนำให้ไปเปิดสยามวิพากษณ์  ของช่องบลูสกายดูย้อนหลัง วันที่ 13 01 56  

มีการเชิญคุณชวนนท์ กับ ดร.สมปอง  มาออกรายการ  พูดคุยเรื่องคดีเขาพระวิหารนี้แหละค่ะ

จะได้รู้ว่าทำไมเราต้องไปศาลโลก  (และจะได้รู้ว่า ถ้าศาลโลกตัดสินให้แพ้ไทยเราจะต้องทำอย่างไร)

ขออภัยค่ะ  หนูวางลิ้งค์ไม่เป็น

 

[tonythebest]

คือ...

 

ผมเดาๆมั่วๆ เอานะว่า  ในความคิดของ นักการเมืองทั้งสองฝ่าย ทั้งไทย ทั้งเขมร...

ผมว่า พวกเขา น่าจะมีธงอยู่ในใจแล้วว่า... การขึ้นศาลโลก ในปัจจุบัน..

พวกเขาคิดว่า ศาลโลก จะไม่มีทางตัดสินในเรื่องเขตแดน...

อย่างน้อยจะไม่มีใครเสียเปรียบจากคดีแน่นอน

คือ ตัดสินยังไง ก็แทงกั๊ก

 

 

 

สุดท้าย... เรื่อง เขตแดน ก็เป็น เรื่องที่ ไทย-เขมร ต้องตกลงกันเองอยู่ดี...

 

 

ผมเดาว่า มันเป็นอย่างนี้

ทำให้ นโยบายของทางฝ่ายการเมืองจึงออกมาแบบ เรื่อยๆเอื่อยๆ ไม่สนหลักการอะไรมาก

แล้วเอาไปอ้างไปคุย ต่อรองผลประโยชน์กันข้างหลังกันเอง...

ซึ่งจะเป็น การคุยเพื่อชาติ หรือ คุยเพื่อกระเป๋าตังค์ ตัวเอง.. นั้นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

 

เพียงแต่ ที่เห็นชัดเลย คือ ฝ่ายฮุนเซนจะกร้าวร้าว มั่นใจ ว่าเขาได้เปรียบมากกว่า ฝั่งไทย

 

ถ้าเป็น ปชป กับเขมร ผมก็ดูว่าคำตอบของคุณ bangkaa ก็น่าคิด

อย่างน้อยก็ซื้อเวลาไปก่อน ดีกว่าจะมาตัดสินผิดถูกกันในสมัยตน

เพราะมันก้เหมือนไฮโล ที่อาจมีทั้งได้หรือเสีย

ถ้าได้ก็ดีไป แต่ถ้าเสีย ผลเสียมันก็ตามหลังไปมากกว่าที่นักการเมืองจะยอมเสี่ยง

[Can Thai]

เขตแดนไทยเขมร มันเสร็จไปตั้งแต่ 100 ปีที่แล้ว

สิ่งที่กำหนดเขตแดนคือ "สนธิสัญญา" ถ้าเข้าใจตรงกัน แผนที่ใดๆ ก็หมดความหมายถ้ามันไม่เป็นไปตามสนธิสัญญา 1904 1907

ศาลโลกไม่มีหน้าที่มาชี้ว่าเขตแดนใครอยู่ตรงไหน

ผมไม่เคยเชื่อว่า MOU ปีไหนก็ตามสำคัญไปกว่า "สนธิสัญญาไทย-ฝรั่งเศส" ซึ่งได้ลงนามกันไปแล้วนั้น

ซึ่งเป็นเนื้อหาสำคัญ ของ MOU 43 ด้วยซ้ำ

แต่คนอ่านไม่เคยเหลือบแล อะไรคือเรื่องหลัก อะไรคือเรื่องรองยังมองกันไม่ออก

ชี้แจงกันไปอีก 100 ปี ก็ไม่เข้าใจครับ

[Can Thai]

วันนี้อาจารย์สมปองไปพูดที่สนามม้านางเลิ้ง น่าจะเคลียร์หมดทุกประเด็น

ใครว่างก็หาดูเอาเองนะครับ พอดีได้ชมจาก FMTV เมื่อตอนหัวค่ำ

ถ้าชนะทำยังไง ถ้าแพ้ทำยังไง แนวทางของศาลโลกน่าจะออกทางไหน

ขี้เกียจเล่า

[Can Thai]

แถมนิดนึง อาจารย์สมปองพูดวันนี้มีประเด็นน่าสนใจว่า อเมริกา สนับสนุนเขมรในปี 2505

ก็ลองๆ ติดตามดูด้วยนะครับ ข้อมูลอาจารย์สมปอง ที่เป็นประธานแปลคำพิพากษาศาลโลกในยุคนั้น

เส้นทางการต่อสู้ทั้งขณะนี้และหลังตำพิพากษา อาจารย์บอกเส้นทางไว้หมดแล้ว

มีมุกเด็ดว่า ไม่แน่นะ ศาลโลกอาจพิจารณากลับคำพิพากษาของศาลเมื่อ 2505

เพราะเส้นเขตแดนในแผนที่ มันไม่ตรงกับสภาพภูมิประเทศ ( ฮา )

Edited by Can Thai, 21 มกราคม พ.ศ. 2556 - 03:34.

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ชักเริ่มรำคาญแพรดแล้วว่ะ

 

เพิ่งรำคาญเองเหรอครับ....    ท่านช่างมีความอดทนเป็นเลิศกว่าผมมาก

[korkang]

พอสุดท้ายที่ฮุนเซนออกมาแฉเรื่องสุเทพบินไปเขมร ก็ถึงบางอ้อ

อ่อ เลยเชื่อ ฮุนเซน

 

 

การตกลงผลประโยชน์กันระหว่างประเทศ ก็ต้องรัฐ กับ รัฐ

ท่าทีของเขมรกับรัฐบาลไทย ก็จะเปลี่ยนไปตามสถานการณ์

 

อยู่ที่ว่าตอนนั้นๆใครเป็นรัฐบาล

 

และผมมองว่าไม่ว่าข่าวจะมาจากฝ่ายไหน เราก็ต้องพิจารณาองค์ประกอบต่างๆด้วย

ไม่ใช่ว่าข่าวมาจากฮุนเซนเราจะเชื่อไม่ได้ มันคนละประเด็นกับเรื่องพฤติกรรมที่ขี้โกง เอาเปรียบของฮุนเซน

 

แต่ก็แน่นอนว่าข่าวที่ฮุนเซนแฉสุเทพตรงนี้ ก็คงต้องเพื่อผลประโยชน์ของเขาแน่

 

ผมมองว่า การที่เขาออกมาแฉตรงนี้ ก็เพื่อต้องการไม่ให้ ปชป. มายุ่ง วุ่นวาย โจมตีรัฐบาลเพื่อไทยในกรณีพลังงานในอ่าวไทย

ซึ่งวันนี้เป็นสิทธิ์ของเพื่อไทย(ทักษิณ)กับเขา ในการตกลงผลประโยชน์ต่างๆ

 

และตรงนี้ผมเคยแสดงความคิดเห็นไว้ในบอร์ดนี้ ตั้งแต่ฮุนเซนออกมาแฉใหม่ๆแล้วว่า

 

ผมมั่นใจว่า หลังจากนี้ ปชป. จะไม่แตะเรื่องพลังงานในอ่าวไทยเลย อย่างเก่งก็แค่แตะเบาๆพอเป็นพิธี

 

และถึงวันนี้ความเชื่อผมก็ไม่ผิด

 

และมันมีองค์ประกอบอื่นอีกเช่น ถ้าฮุนเซนโกหก รับรองได้ว่า ถูกสุเทพหรือพลพรรค ปชป. สวนกลับไปแรงๆแล้ว

เพราะเรื่องนี้ถือว่าสร้างความเสียหายให้กับสุเทพ และ พรรค ปชป. เป็นอย่างมาก

 

และเมื่อรวมกับเจตนาไม่ซื่อต่างๆของ ปชป.ในกรณีปัญหาชายแดน

 

ผมจึงค่อนข้างมั่นใจว่า ที่ฮุนเซนพูดมา คือความจริง

 

 

ก็แล้วแต่ความเชื่อของแต่ละบุคคล คนในประเทศของเราจะพูดจริงหรือโกหกอย่างผมก็พอจะวิเคราะห์ได้อยู่ แต่ถ้าพวกต่างชาติอย่างฮวยเซ็ง พูดอะไรออกจากปากผมไม่สนใจฟังอยู่ คุณจะเชื่อก็เชื่อไปแล้วแต่คุณ แต่ผมไม่เชื่อ

[Stargate-1]

 

ศ.ดร.สมปอง สุจริตกุล ยัน 4.6 ตร.กม. ไม่ใช่พท.ทับซ้อนแต่เป็นของไทย
................................................................................­....
นาทีที่ 2.27 อาจารย์สมปองบอกว่า ผุ้พิพากษา ท่านนึงบอกไว้ว่า...................ขอบหน้าผา บริเวณที่ปราสาทพระวิหารตั้งอยู่ คือเส้นสันปันน้ำ และเส้นสันปันน้ำเนี่ยก็คือเส้นเขตแดน.....

 

 

คลิปรายการ เกาะติดการประชุมคณะกรรมาธิการศ­ึกษาตรวจสอบเรื่องการทุจริตและเ­สริมสร้างธรรมาภิบา­ลวุฒิสภา วาระ พิจารณาศึกษาเรื่องร้องเรียนกรณ­ีปราสาทพระวิหาร โดยมีศาสตราจารย์ดร.สมปอง สุจริตกุล สว.รสนา โตสิตระกูล สว.คำนูณ สิทธิสมาน ช่อง FMTV ทีวีเพื่อมนุษยชาติ ถ่ายทอดสดจากอาคารรัฐสภา2 เริ่มตั้งแต่เวลา 10.00-12.00 น. เมื่อวันพฤหัสบดี ที่ 10 ม.ค.2556

 

 

Edited by Stargate-1, 21 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:40.

[กรกช]

คือ...

 

ผมเดาๆมั่วๆ เอานะว่า  ในความคิดของ นักการเมืองทั้งสองฝ่าย ทั้งไทย ทั้งเขมร...

ผมว่า พวกเขา น่าจะมีธงอยู่ในใจแล้วว่า... การขึ้นศาลโลก ในปัจจุบัน..

พวกเขาคิดว่า ศาลโลก จะไม่มีทางตัดสินในเรื่องเขตแดน...

อย่างน้อยจะไม่มีใครเสียเปรียบจากคดีแน่นอน

คือ ตัดสินยังไง ก็แทงกั๊ก

 

 

 

สุดท้าย... เรื่อง เขตแดน ก็เป็น เรื่องที่ ไทย-เขมร ต้องตกลงกันเองอยู่ดี...

 

 

ผมเดาว่า มันเป็นอย่างนี้

ทำให้ นโยบายของทางฝ่ายการเมืองจึงออกมาแบบ เรื่อยๆเอื่อยๆ ไม่สนหลักการอะไรมาก

แล้วเอาไปอ้างไปคุย ต่อรองผลประโยชน์กันข้างหลังกันเอง...

ซึ่งจะเป็น การคุยเพื่อชาติ หรือ คุยเพื่อกระเป๋าตังค์ ตัวเอง.. นั้นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

 

เพียงแต่ ที่เห็นชัดเลย คือ ฝ่ายฮุนเซนจะกร้าวร้าว มั่นใจ ว่าเขาได้เปรียบมากกว่า ฝั่งไทย

 

 

ท่านbangkaa อธิบายเหตุผลไว้แบบให้เข้าใจง่ายๆ แล้ว

 

และอันที่จริง แทบทุกรัฐบาลไม่ค่อยมีใครอยากแตะ เรื่องเขาพระวิหารกันนักหรอก (ยกเว้นฮุนเซนใช้เป็นประเด็นหากินทางการเมืองจากคนเขมรได้ตลอด)

เพราะนักการเมืองไทยมองว่าเหมือนเผือกร้อน หากพลาดท่าเสียดินแดนขึ้นมา ได้ซวยกันทั้งโครต ถูกก่นด่าสาปแช่งไม่รู้จบสิ้น

 

คุณกรกช มีอคติกับพรรค ปชป เพราะเสพย์ข่าวสารจากสำนักนายสนธิ และ 15thmove แบบปักใจเชื่อร้อยเปอร์เซ็นต์ ก็ยากที่จะอธิบาย

ให้เข้าใจว่าทำไม สมัยรัฐบาลปชป จึงไม่ยอมยกเลิก MOU 43  พรรค ปชป มองว่า ปัญหาเขตแดน ไทยเขมร ไม่มีทางตกลงกันได้อย่าง Win Winทั้งสองฝ่ายเลย

หากไม่มีการทำ MOU ร่วมกัน

 

 MOU 43 จะมีประโยชน์ก็ต่อเมื่อรัฐบาลที่นำมันมาใช้ มีความซื่อสัตย์และคิดปกป้องผลประโยชน์ประเทศชาติอย่างบริสุทธิ์ใจ ซึ่งพรรคเพื่อไทยไม่มีทางปกป้องชาติแน่ๆ

และเมื่อมันคือข้อตกลงร่วมกัน จึงเป็นไปไม่ได้ว่า ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง จะได้โดยไม่เสียอะไรเลย จึงขึ้นอยู่กับประชาชนว่าจะไว้ใจให้รัฐบาลชุดไหนเป็นคนทำเรื่องนี้

 

แกนนำพันธมิตรไม่ต้องการให้รัฐบาลพรรค ปชป ทำ เพราะไม่ชอบที่ไม่ยอมแบ่งผลประโยชน์ให้ จึงสร้างประเด็นขึ้นมาดิสเครดิต ขนคนมาม็อบต่อต้าน ก็แค่นั้น

แต่ตอนนี้นายสนธิอาจแอบไปตกลงแบบลับๆ เรื่องเขาพระวิหาร และพื้นที่ผลประโยชน์ด้านพลังงานอ่าวไทยกับทักษิณที่อังกฤษแล้วก็ได้

 

ส่วนเรื่องนายสุเทพ vs นายสนธิ ลิ้มทองกุล หากใครสนใจว่าใครเลว ใครจ้องขายชาติมากกว่ากัน ก็ตั้งเป็นกระทู้ใหม่ได้เลย จะได้ถกกันแบบเป็นเรื่องเป็นราวของสองคนนี้

จะได้เลิกมองนายสนธิเป็นศาสดากันเสียที นายสุเทพก็ไม่ได้ขาวสะอาดหมดจด แต่ก็ไม่ได้ชั่วมากมายเหมือนนักการเมืองหลายๆคน ไม่งั้น ปชป คงไม่เลี้ยงไว้

 

 

 " คุณกรกช มีอคติกับพรรค ปชป เพราะเสพย์ข่าวสารจากสำนักนายสนธิ และ 15thmove แบบปักใจเชื่อร้อยเปอร์เซ็นต์ "

 

 

ผมว่ามันไม่จำเป็นหรอกว่าข่าวจะมาจากไหน

แต่มันสำคัญที่ว่า ข่าวนั้นเป็นจริงหรือไม่ ?

 

ในกระทู้นี้ ผมนำลิ๊งค์ข่าวจาก ฟิฟทีนมูน และจากผู้จัดการ มาแปะอยู่ 4 ลิ๊งค์

 

2 ลิ๊งข่าวจากฟิฟทีนมูน ที่ฮุนเซนแฉสุเทพ เขาก็แปลมาจากข่าวของเขมร ไม่ได้เขียนขึ้นมาเอง

และที่ผมค่อนข้างเชื่อกรณีเขมรแฉสุเทพ ผมก็มีเหตุผลประกอบ

 

อีก 2 ลิ๊งค์ข่าวจากผู้จัดการ 1 ในนั้น ผมก็แค่เอาข้อกล่าวหาเรื่อง MOU43 ของพันธมิตรมาแปะให้ดู

ไม่ได้เชื่อเลยตามนั้น ไม่เคยบอกว่า MOU43 ทำให้เสียดินแดนสักครั้ง

 

อีกลิ๊งค์ข่าวจากผู้จัดการ ก็เรื่องที่อภิสิทธิ์โกหกว่าฮุนเซนไม่เอา MOU43 ในลิ๊งค์นั้นคลิปที่อภิสิทธิ์ให้สัมภาษณ์ก็มี

 

ส่วนข้อสังเกตเจตนาไม่ซื่อของ ปชป. ผมจำไม่ได้ว่าอ่านจากสื่อไหนบ้าง แต่มันคือสิ่งที่เกิดขึ้นจริงทั้งนั้น

 

คนที่ควรเป็นห่วงเรื่องความเชื่อคือคนที่เป็นกองเชียร์นักการเมืองมากกว่า 

เพราะขนาดโกหกในหลวงในการถวายสัตย์ฯพวกนักการเมืองเขาก็ยังทำได้

 

แล้วคนไทยตาดำๆจะไปเหลือซากอะไร

 

" แกนนำพันธมิตรไม่ต้องการให้รัฐบาลพรรค ปชป ทำ เพราะไม่ชอบที่ไม่ยอมแบ่งผลประโยชน์ให้ จึงสร้างประเด็นขึ้นมาดิสเครดิต ขนคนมาม็อบต่อต้าน ก็แค่นั้น "

 

จากประโยคนี้ของคุณ มันทำให้ความน่าเชื่อถือของคุณมีน้อยลงไปทันที

 

นึกถึงตอนสมัยไล่ทักษิณ เสื้อแดงก็ใช้มุขนี้แหละ

[กรกช]

 

ก็แล้วแต่ความเชื่อของแต่ละบุคคล คนในประเทศของเราจะพูดจริงหรือโกหกอย่างผมก็พอจะวิเคราะห์ได้อยู่ แต่ถ้าพวกต่างชาติอย่างฮวยเซ็ง พูดอะไรออกจากปากผมไม่สนใจฟังอยู่ คุณจะเชื่อก็เชื่อไปแล้วแต่คุณ แต่ผมไม่เชื่อ

 

 

ก็คุณมาตั้งคำถาม ผมก็อธิบาย

 

ผมไม่ได้บอกให้คุณเชื่อ

[กรกช]

วันนี้อาจารย์สมปองไปพูดที่สนามม้านางเลิ้ง น่าจะเคลียร์หมดทุกประเด็น

ใครว่างก็หาดูเอาเองนะครับ พอดีได้ชมจาก FMTV เมื่อตอนหัวค่ำ

ถ้าชนะทำยังไง ถ้าแพ้ทำยังไง แนวทางของศาลโลกน่าจะออกทางไหน

ขี้เกียจเล่า

 

 

อ้าว ยังไงแน่ สรุปว่าวันนี้ลุงแคนเชื่อ ดร.สมปอง แล้ว ? 

แล้วเรื่อง MOU43 ที่อาจทำให้สุ่มเสี่ยงต่อการเสียดินแดนล่ะ นั่นก็มาจาก ดร. สมปองเป็นหลักนะ

 

ที่ ดร. สมปองพูดที่สนามม้า ผมยังไม่ได้ฟัง แต่จากที่ลุงแคนว่ามา ก็น่าจะเป็นคำแนะนำต่างๆ

 

ที่จริง ดร. สมปองเขาก็แนะนำอะไรๆมาตั้งแต่รัฐบาลอภิสิทธิ์แล้วนี่

แต่ก็ไม่เห็นรัฐบาลอภิสิทธิ์จะฟังเลย แล้วรัฐบาลนี้จะฟังเหรอ ?

[Space Cowboy]

ส่วนข้อสังเกตเจตนาไม่ซื่อของ ปชป. ผมจำไม่ได้ว่าอ่านจากสื่อไหนบ้าง แต่มันคือสิ่งที่เกิดขึ้นจริงทั้งนั้น

 

เกิดขึ้นจริงยังไง ?  เท่าที่เห็นมีแต่สื่อเครือข่ายเอเอสทีวีที่ออกข่าวดิสเครดิตพรรค ปชป และ สื่อเครือข่ายทักษิณ อย่างข่าวสด มติชิน

คุณน่าจะไปเอาเนื้อข่าวที่รายงานเจตนาไม่ซื่อของ ปชป จากสื่ออื่นๆ มาแปะที่นี่นะครับ จะได้วิเคราะห์กันว่าน่าเชื่อถือได้แค่ไหน

 

 

" แกนนำพันธมิตรไม่ต้องการให้รัฐบาลพรรค ปชป ทำ เพราะไม่ชอบที่ไม่ยอมแบ่งผลประโยชน์ให้ จึงสร้างประเด็นขึ้นมาดิสเครดิต ขนคนมาม็อบต่อต้าน ก็แค่นั้น "

 

จากประโยคนี้ของคุณ มันทำให้ความน่าเชื่อถือของคุณมีน้อยลงไปทันที

 

นึกถึงตอนสมัยไล่ทักษิณ เสื้อแดงก็ใช้มุขนี้แหละ

 

มุข มาร์คขายชาติ ของพวกคุณน่าเชื่อถือมากเลยใช่มะ   ไปสืบค้นประวัติศาสดาสนธิของคุณให้ดีๆ ว่าคนๆนี้ ออกมาไล่ทักษิณในตอนนั้น เพราะสนธิรักชาติ

ต้องการปกป้องสถาบันจริงหรือเปล่า หรือว่าปลุกม็อบขึ้นมาเพื่อแก้แค้นทักษิณและต้องการปกป้องผลประโยชน์ตัวเอง โดยเอาสถาบันมาบังหน้าหรือไม่

 

  แล้วที่นายสนธิประกาศวางตัวแบบแทงกั๊ก ว่า "ต่อไปนี้ใครป่วยให้หายากินเอง" คุณกรกชเข้าใจในสิ่งที่คุณสนธิต้องการสื่อออกมาหรือไม่ ?

[Stargate-1]

Edited by Stargate-1, 21 มกราคม พ.ศ. 2556 - 17:13.

[Space Cowboy]

ขอแจมเรื่องคำพูดของ ดร.สมปอง สมัยพธม.ม็อบไล่ ปชป เรื่องเขาพระวิหารท่านพูดไว้ยังไงไม่ทราบนะเกี่ยวกับเอ็มโอยู 43

 

แต่มาวันนี้ เมื่อ ดร.สมปอง แสดงทีท่าบอกว่า "การที่ประเทศไทยจะถอนตัว จากศาลยุติธรรมระหว่างประเทศนั้น ไม่ควรทำ ต้องต่อสู่ไปตามกระบวนการ เป็นสิทธิที่ควรจะไปต่อสู้ ในชั้นศาล เพราะสามารถใช้สิทธิคัดค้านอำนาจศาลได้"  ซึ่งตรงกับแนวทางที่พรรค ปชป เคยยืนยันอยู่ ก็ไม่แปลกอะไร ที่ลุงแคน และคนที่สนับสนุนพรรค ปชป จะหันมาสนับสนุนคำพูด ดร.สมปอง เพราะเมื่อมีอะไรที่เห็นตรงกัน เราก็สนับสนุน

 

อะไรที่เห็นแตกต่าง ดูแล้วไม่น่าจะได้ผล เราก็ไม่เอาด้วย ก็แค่นั้น

Edited by Space Cowboy, 21 มกราคม พ.ศ. 2556 - 17:14.

[Stargate-1]

รายการ ดร.สมปอง สุจริตกุลพูดที่องค์การพิทักษ์สยาม สนามม้านางเลิ้ง ๒๐ ม.ค. ๕๖

 

http://www.boonniyom...x?v=fcxqb5qwavc

[Can Thai]

ผมเบื่อพวกแถเล็กๆ น้อย ๆ จริง ๆ อาจารย์สมปอง พูดเรื่องการไปคัดค้านอำนาจศาล ผมก็เชื่อในแนวทางนั้น

มีประโยชน์อะไรที่จะปล่อยให้เขมรขึ้นศาลฝ่ายเดียว

เวลาพิจารณาเรื่องราว อย่ามั่วเอาเรื่องนั้นมาปนเรื่องนี้

เรื่องแผนที่ MOU 43 ฝ่ายที่เกี่ยวข้องเข้าใจตรงกันหมด ส่วนที่รับได้ คือส่วนที่ปักหลักเขตไปแล้ว 73 หลักเขต

ส่วนที่เหลือ ระวางดงรัก ไทยไม่ยอมรับ จะด้านแถกันไปอีกเท่าไหร่ถึงจะจบ...

0000

พล.อ.ประยุทธ์ กล่าวต่อว่า ขณะ นี้ต้องแยกเป็น 2 เรื่อง คือ กระบวนการของศาลโลกซึ่ง เขามีสิทธิ์ไปฟ้องต่อศาล เราก็ต้องรอคำตัดสินว่าจะออกมาอย่างไร จะเข้าข่ายว่าเป็นคดีเก่าที่เกี่ยวข้องกับอาณาเขต เส้น อาณาเขตที่ใกล้เคียงพื้นที่เขตแดนหรือไม่ และศาลจะรับพิจารณาหรือไม่ก็เป็นสิทธิ์ของศาล ซึ่งหากรับแล้วจะติดสินอย่างไร ก็ต้องต่อสู้กันตามกระบวนการ ขณะนี้ทุกคนร่วมกันต่อสู้ จะชนะหรือแพ้ ก็ต้องรอฟัง จากนั้นก็ต้องมาดูว่าจะทำอย่างไรต่อไป บางอย่างพูดไม่ได้เลยในวันนี้ อีก เรื่องคือมาตรการคุ้มครองชั่วคราว ซึ่งตนจำเป็นต้องพูด เพราะมีผลกระทบกับตน และทหาร โดยมาตรการดังกล่าวเกิดจากการละเมิดข้อ5 ของเอ็มโอยู 43 ที่ ระบุว่าพื้นใดที่มีปัญหาในสองประเทศนั้น ต้องอยู่ร่วมกันอย่างสันติ โดยไม่มีการดัดแปลงก่อสร้าง เมื่อมีฝ่ายใดละเมิดก็มีการประท้วงที่ผ่านมาประท้วงกันไปหลายสิบครั้งแล้วก็ รบกัน ซึ่งเอ็มโอยูฉบับนี้ไม่ได้เป็นการยอมรับเส้นเขตแดน

เมื่อถามย้ำว่า ได้ มีการเตรียมพร้อมหรือไม่ หากศาลโลกตัดสินว่า พื้นที่พิพาท 4.6 ตารางกิโลเมตรเป็นของกัมพูชา พล.อ.ประยุทธ์ กล่าวว่า พร้อมมาตลอด ทหารเขาพร้อมหมดแล้ว แต่ตนคาดหวังว่าจะไม่ตัดสินออกมาอย่างนั้น เพราะจะเป็นปัญหา เพราะไทยก็ถือแผนที่ของเรา ถ้า เขาถือแผนที่ของเขา แล้วเราต้องปฏิบัติตามหรือไม่ ก็ต้องไปว่ากัน รัฐบาลก็ต้องเรียกฝ่ายความมั่นคงมาพูดคุยกันว่าจะทำอย่างไร ขณะนี้อยากให้ทุกคนร่วมกันคิดร่วมกันทำ

“อย่าลืมว่าเรารบมากี่ ครั้งแล้ว ปี 2554 เรารบมา ตายไปหลายคน ทุกคนก็ภูมิใจว่าเขารักษาแผ่นดินไว้ได้ กองทัพบกมีหน้าที่ในการรักษาพื้นที่ทางบกทั้งหมด 5 พันกว่ากิโลเมตร เขาพระวิหารก็เป็นส่วนหนึ่งที่ต้องดูแล แต่เป็นจุดที่มีความสำคัญและเป็นปัญหาระหว่างประเทศ ถือเป็นพื้นที่ความขัดแย้งแต่อย่าเรียกเป็นอย่างอื่น ต่างคนก็ต้องต่อสู้ในหนทางที่สันติก่อน ถ้ารบกันมันง่าย แต่คนที่ได้รับความสูญเสียคือประชาชน

[Can Thai]

เวลาอ่าน MOU 43 ควรอ่านให้จบ แล้ววิเคราะห์ผลดีผลเสียให้ออก

การเคลื่อนไหวในจุดที่ยังไม่ตกลงกัน เค้าให้หยุดทุกอย่างไว้

การประท้วงของไทยเกิดจาก MOU43 ทั้งนั้น

การมีคำสั่งคุ้มครองชั่วคราวจากศาลโลก ที่เป้นพื้นที่สี่เหลี่ยมคางหมู

ก็เพราะศาลโลกเชื่อว่า ไทย เขมร มีข้อตกลงเจรจากันอยู่แล้ว

เมื่อไหร่จะเลิกเล่นแต่ผลเสียในสายตาตนเอง

แต่ไม่ยอมมองผลดีของ MOU 43

วิธีมองโลกด้านเดียวแบบนี้จะพาชาติล่มจม

[korkang]

 

ก็แล้วแต่ความเชื่อของแต่ละบุคคล คนในประเทศของเราจะพูดจริงหรือโกหกอย่างผมก็พอจะวิเคราะห์ได้อยู่ แต่ถ้าพวกต่างชาติอย่างฮวยเซ็ง พูดอะไรออกจากปากผมไม่สนใจฟังอยู่ คุณจะเชื่อก็เชื่อไปแล้วแต่คุณ แต่ผมไม่เชื่อ

 

 

ก็คุณมาตั้งคำถาม ผมก็อธิบาย

 

ผมไม่ได้บอกให้คุณเชื่อ

เออนะ เป็นคนจบยากอย่างที่โคนันเจอเลย

คุณอธิบายมาว่าเชื่อเขมรมากกว่าไทย ผมอ่านแล้วมันเศร้าใจก็แค่นั้น เป็นคนไทยแท้ๆแต่เชื่อเขมร

[กรกช]

ส่วนข้อสังเกตเจตนาไม่ซื่อของ ปชป. ผมจำไม่ได้ว่าอ่านจากสื่อไหนบ้าง แต่มันคือสิ่งที่เกิดขึ้นจริงทั้งนั้น

 

เกิดขึ้นจริงยังไง ?  เท่าที่เห็นมีแต่สื่อเครือข่ายเอเอสทีวีที่ออกข่าวดิสเครดิตพรรค ปชป และ สื่อเครือข่ายทักษิณ อย่างข่าวสด มติชิน

คุณน่าจะไปเอาเนื้อข่าวที่รายงานเจตนาไม่ซื่อของ ปชป จากสื่ออื่นๆ มาแปะที่นี่นะครับ จะได้วิเคราะห์กันว่าน่าเชื่อถือได้แค่ไหน

 

 

เจตนาไม่ซื่อของ ปชป.เกี่ยวกับปัญหาชายแดนที่ผมโคท คห. ของผมเองเอาไว้ใน คห.ที่ 222 คุณลองไปอ่านดูแล้วช่วยบอกทีว่าอันไหนไม่จริง

 

 

" แกนนำพันธมิตรไม่ต้องการให้รัฐบาลพรรค ปชป ทำ เพราะไม่ชอบที่ไม่ยอมแบ่งผลประโยชน์ให้ จึงสร้างประเด็นขึ้นมาดิสเครดิต ขนคนมาม็อบต่อต้าน ก็แค่นั้น "

 

จากประโยคนี้ของคุณ มันทำให้ความน่าเชื่อถือของคุณมีน้อยลงไปทันที

 

นึกถึงตอนสมัยไล่ทักษิณ เสื้อแดงก็ใช้มุขนี้แหละ

 

มุข มาร์คขายชาติ ของพวกคุณน่าเชื่อถือมากเลยใช่มะ   ไปสืบค้นประวัติศาสดาสนธิของคุณให้ดีๆ ว่าคนๆนี้ ออกมาไล่ทักษิณในตอนนั้น เพราะสนธิรักชาติ

ต้องการปกป้องสถาบันจริงหรือเปล่า หรือว่าปลุกม็อบขึ้นมาเพื่อแก้แค้นทักษิณและต้องการปกป้องผลประโยชน์ตัวเอง โดยเอาสถาบันมาบังหน้าหรือไม่

 

  แล้วที่นายสนธิประกาศวางตัวแบบแทงกั๊ก ว่า "ต่อไปนี้ใครป่วยให้หายากินเอง" คุณกรกชเข้าใจในสิ่งที่คุณสนธิต้องการสื่อออกมาหรือไม่ ?

 

 

มามุขนี้อีกคนละ พาดพิง ปชป.เมื่อไหร่ต้องกลายเป็นสาวกสนธิทันที ทำไมกองเชียร์ ปชป.หลายๆคนถึงคิดได้แค่นี้ ? มุมมองคับแคบจัง

เปิดหูเปิดตาบ้าง ประเทศไทยไม่ได้มีแค่กองเชียร์คนนั้นคนนี้ คนที่ไม่ยึดติดกับใครก็มี

[กรกช]

ขอแจมเรื่องคำพูดของ ดร.สมปอง สมัยพธม.ม็อบไล่ ปชป เรื่องเขาพระวิหารท่านพูดไว้ยังไงไม่ทราบนะเกี่ยวกับเอ็มโอยู 43

 

แต่มาวันนี้ เมื่อ ดร.สมปอง แสดงทีท่าบอกว่า "การที่ประเทศไทยจะถอนตัว จากศาลยุติธรรมระหว่างประเทศนั้น ไม่ควรทำ ต้องต่อสู่ไปตามกระบวนการ เป็นสิทธิที่ควรจะไปต่อสู้ ในชั้นศาล เพราะสามารถใช้สิทธิคัดค้านอำนาจศาลได้"  ซึ่งตรงกับแนวทางที่พรรค ปชป เคยยืนยันอยู่ ก็ไม่แปลกอะไร ที่ลุงแคน และคนที่สนับสนุนพรรค ปชป จะหันมาสนับสนุนคำพูด ดร.สมปอง เพราะเมื่อมีอะไรที่เห็นตรงกัน เราก็สนับสนุน

 

อะไรที่เห็นแตกต่าง ดูแล้วไม่น่าจะได้ผล เราก็ไม่เอาด้วย ก็แค่นั้น

 

 

สมัยรัฐบาลอภิสิทธิ์ผมไม่เคยได้ยินว่าที่ไปศาลโลก ไปต่อสู้ตามกระบวนการเพื่อไปคัดค้านอำนาจศาล

เคยบอกตอนไหนคุณจำได้ไหม ? ถ้ามีข่าวเอามาแปะให้ดูที ผมอาจตกข่าว

[กรกช]

 

ก็แล้วแต่ความเชื่อของแต่ละบุคคล คนในประเทศของเราจะพูดจริงหรือโกหกอย่างผมก็พอจะวิเคราะห์ได้อยู่ แต่ถ้าพวกต่างชาติอย่างฮวยเซ็ง พูดอะไรออกจากปากผมไม่สนใจฟังอยู่ คุณจะเชื่อก็เชื่อไปแล้วแต่คุณ แต่ผมไม่เชื่อ

 

 

ก็คุณมาตั้งคำถาม ผมก็อธิบาย

 

ผมไม่ได้บอกให้คุณเชื่อ

เออนะ เป็นคนจบยากอย่างที่โคนันเจอเลย

คุณอธิบายมาว่าเชื่อเขมรมากกว่าไทย ผมอ่านแล้วมันเศร้าใจก็แค่นั้น เป็นคนไทยแท้ๆแต่เชื่อเขมร

 

 

ผมจบง่าย ถ้าใครไม่มาเสียดสี หรือพาดพิงผมอีก 

 

คุณสงสัยว่าถ้ารัฐบาลอภิสิทธิ์มีลับลมคมในกับเขมร แล้วทำไมถึงยิงกัน

ผมก็อธิบายให้ดูว่าเขาไม่ได้มีลับลมคมในกันแล้วยิงกันในวันเดียว แต่มันเปลี่ยนไปตามสถานการการณ์

และตอนท้ายผมก็บอกว่า พอมีข่าวว่าสุเทพฯหอบแผนที่บล็อคน้ำมันไปก็ถึงบางอ้อ

 

คุณก็มาบอกว่า " อ่อ เลยเชื่อ ฮุนเซน "

 

ที่จริงผมก็แอบคิดในใจนะว่า แหม อธิบายเหตุผลไปตั้งเยอะ

แล้วที่ฮุนเซนแฉสุเทพนี่มันแค่ประโยคเดียวสั้นๆ ที่ยกมาก็เพื่อเชื่อมโยงกับเหตุผลที่ผมอธิบาย

ทำไมไม่อ่านทั้งหมดแล้วพิจารณา ทำไมมาตัดตอนเอาแค่ประโยคนี้

 

เมื่อคุณว่าอย่างนั้น ผมก็อธิบายเหตุผลองค์ประกอบต่างๆให้ดูว่าทำไมถึงค่อนข้างเชื่อ

แล้วคุณก็มาบอกว่า

 

" ก็แล้วแต่ความเชื่อของแต่ละบุคคล คนในประเทศของเราจะพูดจริงหรือโกหกอย่างผมก็พอจะวิเคราะห์ได้อยู่

แต่ถ้าพวกต่างชาติอย่างฮวยเซ็ง พูดอะไรออกจากปากผมไม่สนใจฟังอยู่ คุณจะเชื่อก็เชื่อไปแล้วแต่คุณ แต่ผมไม่เชื่อ "

 

อ้าว คุณตั้งคำถาม ผมก็อธิบาย

แล้วคุณมาเสียดสีแบบตั้งคำถาม ผมก็อธิบาย

แล้วคุณก็มาบอกว่า ผมจะเชื่อก็เชื่อไป แต่คุณไม่เชื่อ

แล้วอย่างนี้จะให้ผมเงียบเหรอ ?

 

ผมก็เลยบอกตามเหตุผลว่า ก็ผมไม่ได้ไปบอกให้คุณเชื่อ

แล้วคุณก็มาบอกว่า ผมไม่จบ

 

อย่างนี้มันไม่ตลกไปหน่อยหรือ ?

 

และที่สำคัญ อธิบายเหตุผลมากมาย แต่คุณก็ไม่ฟัง สรุปเอาแค่ประโยคนั้น ทำไมคุณปิดหูปิดตาตัวเองจัง ?

 

แล้วคุณทำมาเป็นบอกว่าเศร้าใจที่ผมเป็นคนไทยไปเชื่อเขมร

ผมก็ขอบอกว่าผมก็เศร้าใจ แถมอเน็จอนาถใจ และสมเพท

ที่เห็นคนไทยส่วนหนึ่งเอาแต่ปกป้องพรรคการเมืองที่ตัวเองเชียร์

 

ทั้งที่พรรคนั้นส่อเจตนาไม่ดีกับอธิปไตยของชาติ

Edited by กรกช, 22 มกราคม พ.ศ. 2556 - 08:47.