582 replies to this topic

[หนูอ้อย]

" นางอังคณา นีละไพจิตร ประธานคณะทำงานยุติธรรมเพื่อสันติภาพ กล่าวว่าจากการลงพื้นที่พบกับญาติผู้สูญเสียจากการวิสามัญฯ 16 ศพในนราธิวาสพบว่า เหตุการณ์ตากใบเป็นบาดแผลสำคัญที่ผลักดันให้คนเหล่านี้ลุกขึ้นมาต่อสู้ คดีตากใบไม่ได้มีการต่อสู้ในชั้นศาลเนื่องจากอัยการสรุปความเห็นเสนอต่อศาลสั่งไม่ฟ้อง อ้างว่าพยานหลักฐานไม่เพียงพอ ทั้งที่ความจริงมีพยานจำนวนนับพันอยู่ในเหตุการณ์ รวมทั้งมีคลิปวิดีโอจำนวนมาก การตัดตอนของอัยการทำให้ชาวบ้านรู้สึกไม่ได้รับความเป็นธรรม

 

ดังนั้นขอเรียกร้องให้อัยการทบทวนความเห็นดังกล่าวโดยเสนอให้ศาลป็นผู้พิจารณาว่า กรณีตากใบนี้ใครผิดใครถูก เพราะตราบเท่าที่ไม่สะสางเรื่องนี้ให้เกิดความยุติธรรม โอกาสที่จะสงบก็เป็นเรื่องยาก "

จากนสพ.คมชัดลึกปีที่ 12 ฉบับที่ 4141

 

 

 

คนในพื้นที่สะท้อนว่าจุดปะทุรุนแรงเกิดจากกรณีตากใบ(อ่านตากใบเอ็ฟเฟล็ก http://webboard.seri...ค้างมาตั้งแต่ย/)

คนในพื้นที่สะท้อนความยอมรับศาล

คนในพื้นที่เชื่อว่าอัยการเป่าคดี

 

 

 

[เช never die]

" นางอังคณา นีละไพจิตร ประธานคณะทำงานยุติธรรมเพื่อสันติภาพ กล่าวว่าจากการลงพื้นที่พบกับญาติผู้สูญเสียจากการวิสามัญฯ 16 ศพในนราธิวาสพบว่า เหตุการณ์ตากใบเป็นบาดแผลสำคัญที่ผลักดันให้คนเหล่านี้ลุกขึ้นมาต่อสู้ คดีตากใบไม่ได้มีการต่อสู้ในชั้นศาลเนื่องจากอัยการสรุปความเห็นเสนอต่อศาลสั่งไม่ฟ้อง อ้างว่าพยานหลักฐานไม่เพียงพอ ทั้งที่ความจริงมีพยานจำนวนนับพันอยู่ในเหตุการณ์ รวมทั้งมีคลิปวิดีโอจำนวนมาก การตัดตอนของอัยการทำให้ชาวบ้านรู้สึกไม่ได้รับความเป็นธรรม

 

ดังนั้นขอเรียกร้องให้อัยการทบทวนความเห็นดังกล่าวโดยเสนอให้ศาลป็นผู้พิจารณาว่า กรณีตากใบนี้ใครผิดใครถูก เพราะตราบเท่าที่ไม่สะสางเรื่องนี้ให้เกิดความยุติธรรม โอกาสที่จะสงบก็เป็นเรื่องยาก "

จากนสพ.คมชัดลึกปีที่ 12 ฉบับที่ 4141

 

 

 

คนในพื้นที่สะท้อนว่าจุดปะทุรุนแรงเกิดจากกรณีตากใบ(อ่านตากใบเอ็ฟเฟล็ก http://webboard.seri...ค้างมาตั้งแต่ย/)

คนในพื้นที่สะท้อนความยอมรับศาล

คนในพื้นที่เชื่อว่าอัยการเป่าคดี

 

ต่อมาทนายสมชาย นีละไพจิตร จะทำเรื่องฟ้องเองโดยตรงต่อศาลโดยไม่ผ่านอัยการ เพื่อเรียกหาความเป็นธรรมให้ผู้ถูกกระทำ ทนายสมชายก็โดนตำรวจชั่วลูกน้องของไอ้แม้ว อุ้มเอาไปป่นเป็นขี้ฝุ่น(ทุกวันนี้ก็ยังหาเศษชิ้นส่วนร่างกายไม่เจอ เจอแต่เศษขี้เฒ่าอยู่ก้นถังแดง)

 

คำถาม : เมื่อช่องทางเรียกหาความเป็นธรรมทุกช่องทางถูกปิดตาย แล้วจะอยู่ร่วมเป็นรัฐชาติประเทศเดียวกันต่อไปได้อย่างไร

[Mark Nazi]

ถ้ามองอย่างนั้น ผมมองว่าเป็นการมองที่ปลายเหตุเกินไป ก็แล้วถ้าโจรมันถามยายกลับไปว่าว่า "แล้วยายออกเสียงเลือกตั้งให้ไอ้แม้วมาเป็นผู้นำประเทศเพื่อมาทำร้ายพวกผมทำไม ตอนที่ไอ้แม้วเป็นผู้นำประเทศ เห็นพวกยายเฮฮากันจัง แต่ตอนที่พวกผมโดนกระทืบ โดนพานท้ายปืน โดนฆ่าโดยเจ้าหน้าที่ โดยไม่ได้ทำอะไรผิดร้ายแรง พวกยายเงียบกริบกันทั้งประเทศ ไม่มีหมาที่ไหนจะออกมาแสดงความเห็นใจพวกผมซักตัว" จะตอบโจรว่าอย่างไรครับ
 
ที่ถูก คนที่จะต้องไปขอโทษยายที่เสียหลานชายคนเดียวไปให้โจรใต้มันฆ่า ก็คือไอ้แม้วครับ เรื่องทุกอย่างมันมีจุดเริ่มมาจากตรงนั้น
 
และที่สำคัญ ถึงวันนี้ไอ้แม้วจะไม่ได้เป็นผู้นำ แต่ส่งน้องสาวมาเป็นแทน ก็ยังเห็นพวกยายมาเฮฮาดีอกดีใจที่น้องสาวไอ้แม้วเข้ามาดำเนินนโยบายฆ่าพวกผมต่อจากพี่มัน แล้วจะให้ผมหยุดฆ่าลูกหลานยายที่ถูกน้องสาวไอ้แม้วส่งมาฆ่าพวกผมก่อนหรือครับ เอาเปรียบกันเกินไป

มองให้หลากมุมนะครับ หากยายคนนั้นเลือกพรรคอื่นเล่า มีโจรอยู่ที่นั่นทหารไม่ลงไปปฏิบัติหน้าที่แล้วจะเรียกว่าทหารได้อย่างไร ถึงญาติของผู้ตายจะเลือกพรรคไหน โจรก็ไม่มีสิทธิ์ไปฆ่าญาติของพวกเขาอยู่ดี โทษของโจรก็สมควรได้รับตามเหตุที่ทำ หากโจรยอมมอบตัวและสำนึกผิดเองนั่นแหละ จึงจะสมควรลหุโทษให้

Edited by Tux Vader, 19 February 2013 - 14:16.

[หนูอ้อย]

ผมขอเห็นต่างนะ นโยบายทั้งสิบสองข้อของคุณ เช neverdie เป็นการเข้าข้างโจรและไม่ได้ช่วยแก้ปัญหา หากไม่มีการกระทำที่สมควรให้ลหุโทษก็ไม่ควรยกโทษให้ การกระทำเช่นนี้คุณจะตอบญาติของเจ้าหน้าที่ซึ่งเสียชีวิตได้อย่างไร มันไม่ได้เป็นการประสานรอยร้าวในสังคม ลองคิดโจทย์ครอบคลุมโดยรวมพี่น้องทั่วประเทศดูสิ ผู้สูญเสียจากเหตุการณ์ไม่สงบมีอยู่ทั่วประเทศ มีผู้เป็นยายคนหนึ่งซึ่งผมได้คุยระหว่างเดินทางได้เสียหลานซึ่งเรียนจบไปเป็นจ่าที่พื้นที่นั้น คุณรับประกันได้หรือไม่ว่าจะทำให้โจรและครอบครัวไปกราบขอขมายายคนนั้นหรือญาติผู้เสียชีวิตของคนอื่น ๆ ได้ไหม เพราะพวกเขาเหล่านั้นก็ไม่สมควรที่จะได้รับความสูญเสียเช่นกัน

 

 

 

 

http://webboard.seri...ขเรื่องป/page-3

 

อ่านหรือยังจ๊ะ

 

 

 

 

 

Edited by หนูอ้อย, 19 February 2013 - 14:29.

[เช never die]

ถ้ามองอย่างนั้น ผมมองว่าเป็นการมองที่ปลายเหตุเกินไป ก็แล้วถ้าโจรมันถามยายกลับไปว่าว่า "แล้วยายออกเสียงเลือกตั้งให้ไอ้แม้วมาเป็นผู้นำประเทศเพื่อมาทำร้ายพวกผมทำไม ตอนที่ไอ้แม้วเป็นผู้นำประเทศ เห็นพวกยายเฮฮากันจัง แต่ตอนที่พวกผมโดนกระทืบ โดนพานท้ายปืน โดนฆ่าโดยเจ้าหน้าที่ โดยไม่ได้ทำอะไรผิดร้ายแรง พวกยายเงียบกริบกันทั้งประเทศ ไม่มีหมาที่ไหนจะออกมาแสดงความเห็นใจพวกผมซักตัว" จะตอบโจรว่าอย่างไรครับ
 
ที่ถูก คนที่จะต้องไปขอโทษยายที่เสียหลานชายคนเดียวไปให้โจรใต้มันฆ่า ก็คือไอ้แม้วครับ เรื่องทุกอย่างมันมีจุดเริ่มมาจากตรงนั้น
 
และที่สำคัญ ถึงวันนี้ไอ้แม้วจะไม่ได้เป็นผู้นำ แต่ส่งน้องสาวมาเป็นแทน ก็ยังเห็นพวกยายมาเฮฮาดีอกดีใจที่น้องสาวไอ้แม้วเข้ามาดำเนินนโยบายฆ่าพวกผมต่อจากพี่มัน แล้วจะให้ผมหยุดฆ่าลูกหลานยายที่ถูกน้องสาวไอ้แม้วส่งมาฆ่าพวกผมก่อนหรือครับ เอาเปรียบกันเกินไป

มองให้หลากมุมนะครับ หากยายคนนั้นเลือกพรรคอื่นเล่า มีโจรอยู่ที่นั่นทหารไม่ลงไปปฏิบัติหน้าที่แล้วจะเรียกว่าทหารได้อย่างไร ถึงญาติของผู้ตายจะเลือกพรรคไหน โจรก็ไม่มีสิทธิ์ไปฆ่าญาติของพวกเขาอยู่ดี โทษของโจรก็สมควรได้รับตามเหตุที่ทำ หากโจรยอมมอบตัวและสำนึกผิดเองนั่นแหละ จึงจะสมควรลหุโทษให้

 

โจรมันคงเลือกไม่ได้หรอกครับว่ายายคนนี้เลือกพรรคนั้น ยายยคนนั้นเลือกพรรคโน้น หลานของยายคนโน้นฆ่าได้ หลานของยายคนนี้ห้ามฆ่า โจรมันคงเลือกไม่ได้ครับ แต่สื่อที่สื่ออกไปในยุคนั้น ทั้งภาพข่าวในทีวี ทั้งหนังสือพิมพ์ มันออกมาเป็นภาพที่ผู้คนทั่วประเทศสรรเสริญนโยบายฆ่าตัดตอนยาเสพติดของไอ้แม้วกันทั้งประเทศ ไม่เว้นพระสงฆ์องค์เจ้า ดีอกดีใจที่มีคนถูกฆ่า(แล้วอ้างว่าเป็นพ่อค้ายาเสพติด) 2500 ศพ ตามมาด้วยการยุบ ศอบต. พตท 43. คนก็สรรเสริญกันอีก

 

ในความคิดของโจรก็คือตอนนั้นมันเหมือนคนไทยในภาคอื่นตัดหางพวกเค้าทิ้งแล้ว ไม่ดูดำดูดีกันแล้ว และเมื่อไม่มีช่องทางใดๆให้เรียกหาความเป็นธรรมได้อีกแล้ว ก็คงทำได้เพียงตะโกนออกมาให้เสียงดังๆด้วยปืนและความตาย ถ้าไม่ทำอย่างนี้แล้ว ทุกวันนี้จะมีใครที่ไหนหันมามองปัญหาในพื้นที่นี้ไหมครับ

 

อย่าว่าแต่หลานยายเลย แม้แต่ญาติโจรเองก็ยังถูกโจรจากต่างพื้นที่ด้วยกันฆ่าครับ นี่คือสภาพที่เกิดขึ้นจริงในพื้นที่ เพราะฉะนั้นกรณีของยายควรต้องไปร้องขอคำขอโทษจากไอ้แม้วครับ ไม่ใช่จากโจร

 

และถ้าไปอ่านในแนวทาง 12 ข้อเรื่องแก้ไฟใต้ ผมเขียนใว้ชัดครับ ให้ไอ้แม้วควักเงินส่วนตัวเยียวยาทุกคนทั้งโจรที่ถูกฆ่า และคนที่ถูกโจรฆ่า ครับ

 

เพราะไอ้แม้วคือโจรตัวพ่อที่ก่อปัญหาทั้งหมดนี้

Edited by เช neverdie, 19 February 2013 - 14:42.

[ดอน]

ผมขอเห็นต่างนะ นโยบายทั้งสิบสองข้อของคุณ เช neverdie เป็นการเข้าข้างโจรและไม่ได้ช่วยแก้ปัญหา หากไม่มีการกระทำที่สมควรให้ลหุโทษก็ไม่ควรยกโทษให้ การกระทำเช่นนี้คุณจะตอบญาติของเจ้าหน้าที่ซึ่งเสียชีวิตได้อย่างไร มันไม่ได้เป็นการประสานรอยร้าวในสังคม ลองคิดโจทย์ครอบคลุมโดยรวมพี่น้องทั่วประเทศดูสิ ผู้สูญเสียจากเหตุการณ์ไม่สงบมีอยู่ทั่วประเทศ มีผู้เป็นยายคนหนึ่งซึ่งผมได้คุยระหว่างเดินทางได้เสียหลานซึ่งเรียนจบไปเป็นจ่าที่พื้นที่นั้น คุณรับประกันได้หรือไม่ว่าจะทำให้โจรและครอบครัวไปกราบขอขมายายคนนั้นหรือญาติผู้เสียชีวิตของคนอื่น ๆ ได้ไหม เพราะพวกเขาเหล่านั้นก็ไม่สมควรที่จะได้รับความสูญเสียเช่นกัน

 

ถ้ามองอย่างนั้น ผมมองว่าเป็นการมองที่ปลายเหตุเกินไป ก็แล้วถ้าโจรมันถามยายกลับไปว่าว่า "แล้วยายออกเสียงเลือกตั้งให้ไอ้แม้วมาเป็นผู้นำประเทศเพื่อมาทำร้ายพวกผมทำไม ตอนที่ไอ้แม้วเป็นผู้นำประเทศ เห็นพวกยายเฮฮากันจัง แต่ตอนที่พวกผมโดนกระทืบ โดนพานท้ายปืน โดนฆ่าโดยเจ้าหน้าที่ โดยไม่ได้ทำอะไรผิดร้ายแรง พวกยายเงียบกริบกันทั้งประเทศ ไม่มีหมาที่ไหนจะออกมาแสดงความเห็นใจพวกผมซักตัว" จะตอบโจรว่าอย่างไรครับ

 

ที่ถูก คนที่จะต้องไปขอโทษยายที่เสียหลานชายคนเดียวไปให้โจรใต้มันฆ่า ก็คือไอ้แม้วครับ เรื่องทุกอย่างมันมีจุดเริ่มมาจากตรงนั้น

 

และที่สำคัญ ถึงวันนี้ไอ้แม้วจะไม่ได้เป็นผู้นำ แต่ส่งน้องสาวมาเป็นแทน ก็ยังเห็นพวกยายมาเฮฮาดีอกดีใจที่น้องสาวไอ้แม้วเข้ามาดำเนินนโยบายฆ่าพวกผมต่อจากพี่มัน แล้วจะให้ผมหยุดฆ่าลูกหลานยายที่ถูกน้องสาวไอ้แม้วส่งมาฆ่าพวกผมก่อนหรือครับ เอาเปรียบกันเกินไป

ยิ่งอ่านยิ่งไร้สาระว่ะเช   ไม่มีหลักคิดอะไรเลย  วนเวียนอยู่กับแม้ว  ซ้ำซากว่ะ

ท่าดีทีเหลว

[Mark Nazi]

โจรมันคงเลือกไม่ได้หรอกครับว่ายายคนนี้เลือกพรรคนั้น ยายยคนนั้นเลือกพรรคโน้น หลานของยายคนโน้นฆ่าได้ หลานของยายคนนี้ห้ามฆ่า โจรมันคงเลือกไม่ได้ครับ แต่สื่อที่สื่ออกไปในยุคนั้น ทั้งภาพข่าวในทีวี ทั้งหนังสือพิมพ์ มันออกมาเป็นภาพที่ผู้คนทั่วประเทศสรรเสริญนโยบายฆ่าตัดตอนยาเสพติดของไอ้แม้วกันทั้งประเทศ ไม่เว้นพระสงฆ์องค์เจ้า ดีอกดีใจที่มีคนถูกฆ่า(แล้วอ้างว่าเป็นพ่อค้ายาเสพติด) 2500 ศพ ตามมาด้วยการยุบ ศอบต. พตท 43. คนก็สรรเสริญกันอีก
 
ในความคิดของโจรก็คือตอนนั้นมันเหมือนคนไทยในภาคอื่นตัดหางพวกเค้าทิ้งแล้ว ไม่ดูดำดูดีกันแล้ว และเมื่อไม่มีช่องทางใดๆให้เรียกหาความเป็นธรรมได้อีกแล้ว ก็คงทำได้เพียงตะโกนออกมาให้เสียงดังๆด้วยปืนและความตาย ถ้าไม่ทำอย่างนี้แล้ว ทุกวันนี้จะมีใครที่ไหนหันมามองปัญหาในพื้นที่นี้ไหมครับ
 
อย่าว่าแต่หลานยายเลย แม้แต่ญาติโจรเองก็ยังถูกโจรจากต่างพื้นที่ด้วยกันฆ่าครับ นี่คือสภาพที่เกิดขึ้นจริงในพื้นที่ เพราะฉะนั้นกรณีของยายควรต้องไปร้องขอคำขอโทษจากไอ้แม้วครับ ไม่ใช่จากโจร
 
และถ้าไปอ่านในแนวทาง 12 ข้อเรื่องแก้ไฟใต้ ผมเขียนใว้ชัดครับ ให้ไอ้แม้วควักเงินส่วนตัวเยียวยาทุกคนทั้งโจรที่ถูกฆ่า และคนที่ถูกโจรฆ่า ครับ

ถ้าอย่างนั้นคุณเห็นด้วยกับการนิรโทษกรรมเสื้อแดงหรือไม่ ที่พวกเขาเป็นแบบนั้นก็เพราะโดนนักการเมืองในอดีตเอาเปรียบมาตลอด ทั้งยังโดน สนธิ ทองกุล ด่าอย่างเสีย ๆ หาย ๆ ด้วย

ถ้านักการเมืองในสภาไม่เป็นโรคระบาดตายหมด ผมก็มองไม่เห็นทางง่ายที่คนไทยทั้งประเทศจะให้อภัยกันได้

[sanskrit_shower]

โจรมันคงเลือกไม่ได้หรอกครับว่ายายคนนี้เลือกพรรคนั้น ยายยคนนั้นเลือกพรรคโน้น หลานของยายคนโน้นฆ่าได้ หลานของยายคนนี้ห้ามฆ่า โจรมันคงเลือกไม่ได้ครับ แต่สื่อที่สื่ออกไปในยุคนั้น ทั้งภาพข่าวในทีวี ทั้งหนังสือพิมพ์ มันออกมาเป็นภาพที่ผู้คนทั่วประเทศสรรเสริญนโยบายฆ่าตัดตอนยาเสพติดของไอ้แม้วกันทั้งประเทศ ไม่เว้นพระสงฆ์องค์เจ้า ดีอกดีใจที่มีคนถูกฆ่า(แล้วอ้างว่าเป็นพ่อค้ายาเสพติด) 2500 ศพ ตามมาด้วยการยุบ ศอบต. พตท 43. คนก็สรรเสริญกันอีก
 
ในความคิดของโจรก็คือตอนนั้นมันเหมือนคนไทยในภาคอื่นตัดหางพวกเค้าทิ้งแล้ว ไม่ดูดำดูดีกันแล้ว และเมื่อไม่มีช่องทางใดๆให้เรียกหาความเป็นธรรมได้อีกแล้ว ก็คงทำได้เพียงตะโกนออกมาให้เสียงดังๆด้วยปืนและความตาย ถ้าไม่ทำอย่างนี้แล้ว ทุกวันนี้จะมีใครที่ไหนหันมามองปัญหาในพื้นที่นี้ไหมครับ
 
อย่าว่าแต่หลานยายเลย แม้แต่ญาติโจรเองก็ยังถูกโจรจากต่างพื้นที่ด้วยกันฆ่าครับ นี่คือสภาพที่เกิดขึ้นจริงในพื้นที่ เพราะฉะนั้นกรณีของยายควรต้องไปร้องขอคำขอโทษจากไอ้แม้วครับ ไม่ใช่จากโจร
 
และถ้าไปอ่านในแนวทาง 12 ข้อเรื่องแก้ไฟใต้ ผมเขียนใว้ชัดครับ ให้ไอ้แม้วควักเงินส่วนตัวเยียวยาทุกคนทั้งโจรที่ถูกฆ่า และคนที่ถูกโจรฆ่า ครับ

ถ้าอย่างนั้นคุณเห็นด้วยกับการนิรโทษกรรมเสื้อแดงหรือไม่ ที่พวกเขาเป็นแบบนั้นก็เพราะโดนนักการเมืองในอดีตเอาเปรียบมาตลอด ทั้งยังโดน สนธิ ทองกุล ด่าอย่างเสีย ๆ หาย ๆ ด้วย

ถ้านักการเมืองในสภาไม่เป็นโรคระบาดตายหมด ผมก็มองไม่เห็นทางง่ายที่คนไทยทั้งประเทศจะให้อภัยกันได้

ให้ไอ้แม้วควักเงินส่วนตัวเยียวยาทุกคนทั้งโจรที่ถูกฆ่า และคนที่ถูกโจรฆ่า ครับ 

 

 

ถ้าอย่างนี้เห็นด้วย

[หนูอ้อย]

โจรมันคงเลือกไม่ได้หรอกครับว่ายายคนนี้เลือกพรรคนั้น ยายยคนนั้นเลือกพรรคโน้น หลานของยายคนโน้นฆ่าได้ หลานของยายคนนี้ห้ามฆ่า โจรมันคงเลือกไม่ได้ครับ แต่สื่อที่สื่ออกไปในยุคนั้น ทั้งภาพข่าวในทีวี ทั้งหนังสือพิมพ์ มันออกมาเป็นภาพที่ผู้คนทั่วประเทศสรรเสริญนโยบายฆ่าตัดตอนยาเสพติดของไอ้แม้วกันทั้งประเทศ ไม่เว้นพระสงฆ์องค์เจ้า ดีอกดีใจที่มีคนถูกฆ่า(แล้วอ้างว่าเป็นพ่อค้ายาเสพติด) 2500 ศพ ตามมาด้วยการยุบ ศอบต. พตท 43. คนก็สรรเสริญกันอีก
 
ในความคิดของโจรก็คือตอนนั้นมันเหมือนคนไทยในภาคอื่นตัดหางพวกเค้าทิ้งแล้ว ไม่ดูดำดูดีกันแล้ว และเมื่อไม่มีช่องทางใดๆให้เรียกหาความเป็นธรรมได้อีกแล้ว ก็คงทำได้เพียงตะโกนออกมาให้เสียงดังๆด้วยปืนและความตาย ถ้าไม่ทำอย่างนี้แล้ว ทุกวันนี้จะมีใครที่ไหนหันมามองปัญหาในพื้นที่นี้ไหมครับ
 
อย่าว่าแต่หลานยายเลย แม้แต่ญาติโจรเองก็ยังถูกโจรจากต่างพื้นที่ด้วยกันฆ่าครับ นี่คือสภาพที่เกิดขึ้นจริงในพื้นที่ เพราะฉะนั้นกรณีของยายควรต้องไปร้องขอคำขอโทษจากไอ้แม้วครับ ไม่ใช่จากโจร
 
และถ้าไปอ่านในแนวทาง 12 ข้อเรื่องแก้ไฟใต้ ผมเขียนใว้ชัดครับ ให้ไอ้แม้วควักเงินส่วนตัวเยียวยาทุกคนทั้งโจรที่ถูกฆ่า และคนที่ถูกโจรฆ่า ครับ

ถ้าอย่างนั้นคุณเห็นด้วยกับการนิรโทษกรรมเสื้อแดงหรือไม่ ที่พวกเขาเป็นแบบนั้นก็เพราะโดนนักการเมืองในอดีตเอาเปรียบมาตลอด ทั้งยังโดน สนธิ ทองกุล ด่าอย่างเสีย ๆ หาย ๆ ด้วย

ถ้านักการเมืองในสภาไม่เป็นโรคระบาดตายหมด ผมก็มองไม่เห็นทางง่ายที่คนไทยทั้งประเทศจะให้อภัยกันได้

 

- นักการเมืองในอดีต ก็= รวมแม้วด้วย ต่างก็ร่วมเอารัดเอาเปรียบมาตลอดตั้งแต่เข้าการเมืองมา

 

- การนิรโทษกรรม=  คนในพื้นที่ชายแดนใต้ไม่มีใครเรียกร้องนิรโทษกรรม แค่ขอยื่นฟ้องศาลแบบแมนๆ อย่าเป่า

Edited by หนูอ้อย, 19 February 2013 - 14:59.

[เช never die]

โจรมันคงเลือกไม่ได้หรอกครับว่ายายคนนี้เลือกพรรคนั้น ยายยคนนั้นเลือกพรรคโน้น หลานของยายคนโน้นฆ่าได้ หลานของยายคนนี้ห้ามฆ่า โจรมันคงเลือกไม่ได้ครับ แต่สื่อที่สื่ออกไปในยุคนั้น ทั้งภาพข่าวในทีวี ทั้งหนังสือพิมพ์ มันออกมาเป็นภาพที่ผู้คนทั่วประเทศสรรเสริญนโยบายฆ่าตัดตอนยาเสพติดของไอ้แม้วกันทั้งประเทศ ไม่เว้นพระสงฆ์องค์เจ้า ดีอกดีใจที่มีคนถูกฆ่า(แล้วอ้างว่าเป็นพ่อค้ายาเสพติด) 2500 ศพ ตามมาด้วยการยุบ ศอบต. พตท 43. คนก็สรรเสริญกันอีก
 
ในความคิดของโจรก็คือตอนนั้นมันเหมือนคนไทยในภาคอื่นตัดหางพวกเค้าทิ้งแล้ว ไม่ดูดำดูดีกันแล้ว และเมื่อไม่มีช่องทางใดๆให้เรียกหาความเป็นธรรมได้อีกแล้ว ก็คงทำได้เพียงตะโกนออกมาให้เสียงดังๆด้วยปืนและความตาย ถ้าไม่ทำอย่างนี้แล้ว ทุกวันนี้จะมีใครที่ไหนหันมามองปัญหาในพื้นที่นี้ไหมครับ
 
อย่าว่าแต่หลานยายเลย แม้แต่ญาติโจรเองก็ยังถูกโจรจากต่างพื้นที่ด้วยกันฆ่าครับ นี่คือสภาพที่เกิดขึ้นจริงในพื้นที่ เพราะฉะนั้นกรณีของยายควรต้องไปร้องขอคำขอโทษจากไอ้แม้วครับ ไม่ใช่จากโจร
 
และถ้าไปอ่านในแนวทาง 12 ข้อเรื่องแก้ไฟใต้ ผมเขียนใว้ชัดครับ ให้ไอ้แม้วควักเงินส่วนตัวเยียวยาทุกคนทั้งโจรที่ถูกฆ่า และคนที่ถูกโจรฆ่า ครับ

ถ้าอย่างนั้นคุณเห็นด้วยกับการนิรโทษกรรมเสื้อแดงหรือไม่ ที่พวกเขาเป็นแบบนั้นก็เพราะโดนนักการเมืองในอดีตเอาเปรียบมาตลอด ทั้งยังโดน สนธิ ทองกุล ด่าอย่างเสีย ๆ หาย ๆ ด้วย

ถ้านักการเมืองในสภาไม่เป็นโรคระบาดตายหมด ผมก็มองไม่เห็นทางง่ายที่คนไทยทั้งประเทศจะให้อภัยกันได้

 

ผมเห็นด้วยกับการนิรโทษกรรมเสื้อแดงครับ แต่ไม่ใช่ทุกคน คนที่ปลุกระดมชาวบ้าน หลอกหรือจ้างคนมาฆ่าทิ้งกลางกรุงไม่ควรได้รับการนิรโทษกรรม แต่ชาวบ้านที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ ถูกหลอก ถูกจ้าง ถูกปลุกระดมให้มาตายมาติดคุก อันนี้ต้องนิรโทษกรรมให้เขา (ซึ่งเป็นแนวทางเดียวกัน จุดยืนเดียวกันกับของคุณอภิสิทธิ์ครับ)

 

ตอนที่มีการชุมนุมปี 53 แล้วมีคนตาย ผมยังเขียนตักเตือนไปจนถึงด่าเพื่อนสมาชิกพวกเดียวกันในบอร์ดนี้ก็หลายครั้ง เวลาที่เพื่อนสมาชิกจะเฮโล ดีอกดีใจที่เสื้อแดงถูกฆ่า(จนผมเองโดนด่าว่าเป็นเสื้อแดงปลอมตัวมา) ถ้าไม่นับที่เขาเหล่านี้ถูกหลอกมา เขาก็คือเพื่อนร่วมชาติของเราคนหนึ่ง ที่มีภูมิคุ้มกันความคิดทางการเมืองน้อยกว่าพวกเราก็แค่นั้น ไปหาอ่านได้ในบอร์ดเก่าของ nontee ครับ

[Mark Nazi]

ผมเห็นด้วยกับการนิรโทษกรรมเสื้อแดงครับ แต่ไม่ใช่ทุกคน คนที่ปลุกระดมชาวบ้าน หลอกหรือจ้างคนมาฆ่าทิ้งกลางกรุงไม่ควรได้รับการนิรโทษกรรม แต่ชาวบ้านที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ ถูกหลอก ถูกจ้าง ถูกปลุกระดมให้มาตายมาติดคุก อันนี้ต้องนิรโทษกรรมให้เขา (ซึ่งเป็นแนวทางเดียวกัน จุดยืนเดียวกันกับของคุณอภิสิทธิ์ครับ)
 
ตอนที่มีการชุมนุมปี 53 แล้วมีคนตาย ผมยังเขียนตักเตือนไปจนถึงด่าเพื่อนสมาชิกพวกเดียวกันในบอร์ดนี้ก็หลายครั้ง เวลาที่เพื่อนสมาชิกจะเฮโล ดีอกดีใจที่เสื้อแดงถูกฆ่า(จนผมเองโดนด่าว่าเป็นเสื้อแดงปลอมตัวมา) ถ้าไม่นับที่เขาเหล่านี้ถูกหลอกมา เขาก็คือเพื่อนร่วมชาติของเราคนหนึ่ง ที่มีภูมิคุ้มกันความคิดทางการเมืองน้อยกว่าพวกเราก็แค่นั้น ไปหาอ่านได้ในบอร์ดเก่าของ nontee ครับ

ผมหมดคำถามแล้ว ขอบคุณสำหรับคำตอบ

[เช never die]

ผมเห็นด้วยกับการนิรโทษกรรมเสื้อแดงครับ แต่ไม่ใช่ทุกคน คนที่ปลุกระดมชาวบ้าน หลอกหรือจ้างคนมาฆ่าทิ้งกลางกรุงไม่ควรได้รับการนิรโทษกรรม แต่ชาวบ้านที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ ถูกหลอก ถูกจ้าง ถูกปลุกระดมให้มาตายมาติดคุก อันนี้ต้องนิรโทษกรรมให้เขา (ซึ่งเป็นแนวทางเดียวกัน จุดยืนเดียวกันกับของคุณอภิสิทธิ์ครับ)
 
ตอนที่มีการชุมนุมปี 53 แล้วมีคนตาย ผมยังเขียนตักเตือนไปจนถึงด่าเพื่อนสมาชิกพวกเดียวกันในบอร์ดนี้ก็หลายครั้ง เวลาที่เพื่อนสมาชิกจะเฮโล ดีอกดีใจที่เสื้อแดงถูกฆ่า(จนผมเองโดนด่าว่าเป็นเสื้อแดงปลอมตัวมา) ถ้าไม่นับที่เขาเหล่านี้ถูกหลอกมา เขาก็คือเพื่อนร่วมชาติของเราคนหนึ่ง ที่มีภูมิคุ้มกันความคิดทางการเมืองน้อยกว่าพวกเราก็แค่นั้น ไปหาอ่านได้ในบอร์ดเก่าของ nontee ครับ

ผมหมดคำถามแล้ว ขอบคุณสำหรับคำตอบ

 

ขอบคุณที่ร่วมให้ความสนใจในปัญหาของชาติครับ ... 

[เช never die]

 

ผมขอเห็นต่างนะ นโยบายทั้งสิบสองข้อของคุณ เช neverdie เป็นการเข้าข้างโจรและไม่ได้ช่วยแก้ปัญหา หากไม่มีการกระทำที่สมควรให้ลหุโทษก็ไม่ควรยกโทษให้ การกระทำเช่นนี้คุณจะตอบญาติของเจ้าหน้าที่ซึ่งเสียชีวิตได้อย่างไร มันไม่ได้เป็นการประสานรอยร้าวในสังคม ลองคิดโจทย์ครอบคลุมโดยรวมพี่น้องทั่วประเทศดูสิ ผู้สูญเสียจากเหตุการณ์ไม่สงบมีอยู่ทั่วประเทศ มีผู้เป็นยายคนหนึ่งซึ่งผมได้คุยระหว่างเดินทางได้เสียหลานซึ่งเรียนจบไปเป็นจ่าที่พื้นที่นั้น คุณรับประกันได้หรือไม่ว่าจะทำให้โจรและครอบครัวไปกราบขอขมายายคนนั้นหรือญาติผู้เสียชีวิตของคนอื่น ๆ ได้ไหม เพราะพวกเขาเหล่านั้นก็ไม่สมควรที่จะได้รับความสูญเสียเช่นกัน

 

ถ้ามองอย่างนั้น ผมมองว่าเป็นการมองที่ปลายเหตุเกินไป ก็แล้วถ้าโจรมันถามยายกลับไปว่าว่า "แล้วยายออกเสียงเลือกตั้งให้ไอ้แม้วมาเป็นผู้นำประเทศเพื่อมาทำร้ายพวกผมทำไม ตอนที่ไอ้แม้วเป็นผู้นำประเทศ เห็นพวกยายเฮฮากันจัง แต่ตอนที่พวกผมโดนกระทืบ โดนพานท้ายปืน โดนฆ่าโดยเจ้าหน้าที่ โดยไม่ได้ทำอะไรผิดร้ายแรง พวกยายเงียบกริบกันทั้งประเทศ ไม่มีหมาที่ไหนจะออกมาแสดงความเห็นใจพวกผมซักตัว" จะตอบโจรว่าอย่างไรครับ

 

ที่ถูก คนที่จะต้องไปขอโทษยายที่เสียหลานชายคนเดียวไปให้โจรใต้มันฆ่า ก็คือไอ้แม้วครับ เรื่องทุกอย่างมันมีจุดเริ่มมาจากตรงนั้น

 

และที่สำคัญ ถึงวันนี้ไอ้แม้วจะไม่ได้เป็นผู้นำ แต่ส่งน้องสาวมาเป็นแทน ก็ยังเห็นพวกยายมาเฮฮาดีอกดีใจที่น้องสาวไอ้แม้วเข้ามาดำเนินนโยบายฆ่าพวกผมต่อจากพี่มัน แล้วจะให้ผมหยุดฆ่าลูกหลานยายที่ถูกน้องสาวไอ้แม้วส่งมาฆ่าพวกผมก่อนหรือครับ เอาเปรียบกันเกินไป

ยิ่งอ่านยิ่งไร้สาระว่ะเช   ไม่มีหลักคิดอะไรเลย  วนเวียนอยู่กับแม้ว  ซ้ำซากว่ะ

ท่าดีทีเหลว

 

กระทู้นี้คงกระเทือนซางพวกขี้ข้าไอ้แม้วเข้าอย่างจัง อวยไอ้แม้วไม่ออก ไปไม่เป็น เลยโพสท์ได้แค่นั้น ... 

 

และก็เพราะมีพวกควายแดงอัปรีย์จันไรตามเวบบอร์ดรับจ้างอวยสรรเสริญไอ้แม้วรายวันมาตั้งแต่ไอ้แม้วเริ่มเล่นการเมืองนี่แหละ ปัญหามันจึงได้ระเบิดลุกลามใหญ่โตตายไปแล้วกว่า 5500 ศพ บาดเจ็บ-พิการอีกนับหมื่นคนครับ

 

แต่ไอ้พวกควายแดงอัปรีย์จันไรตามเวบบอร์ดรับจ้างสรรเสริญไอ้แม้วพวกนี้ ไม่ต้องรับผิดชอบอะไรเลย เพราะถึงไปเรียกร้องให้พวกควายแดงอัปรีย์จันไรตามเวบบอร์ดพวกนี้ออกมารับผิดชอบ มันก็ไม่มีปัญญารับผิดชอบอะไร นอกจากอวยไอ้แม้ว แก้ต่างแทนไอ้แม้วไปวันๆ แลกกับเศษเงินยาใส้ลูกเมียไม่กี่สตางค์ ก็พอจะเข้าใจละนะ

Edited by เช neverdie, 19 February 2013 - 17:24.

[เสรีไทไชโย]

เช อาจจะ "neverdie" แต่เจ้าหน้าที่ และประชาชนภาคใต้ ตาย กันเกือบทุกวัน

เลิกโพสท์แก้ต่าง ปกป้องโจรแบ่งแยกดินแดน เข่นฆ่าผู้บริสุทธิ์กันเถิดครับ

[notcomeng]

เช อาจจะ "neverdie" แต่เจ้าหน้าที่ และประชาชนภาคใต้ ตาย กันเกือบทุกวัน

เลิกโพสท์แก้ต่าง ปกป้องโจรแบ่งแยกดินแดน เข่นฆ่าผู้บริสุทธิ์กันเถิดครับ

มาแบบไม่อ่านอีกแล้ว หรือว่าอ่านแล้วแกล้งทำซื่อ     

[เช never die]

เช อาจจะ "neverdie" แต่เจ้าหน้าที่ และประชาชนภาคใต้ ตาย กันเกือบทุกวัน

เลิกโพสท์แก้ต่าง ปกป้องโจรแบ่งแยกดินแดน เข่นฆ่าผู้บริสุทธิ์กันเถิดครับ

 

กระทู้นี้ทำให้กระเทือนซางไอ้แม้วมากเลยใช่ไหม

 

ไม่มีข้อความไหนที่ผมโพสท์ปกป้องโจรใต้ครับ กระทู้ตั้งขึ้นเพื่อชี้ช่องทางดับปัญหาไฟใต้ ที่มีทักษินและผองบรรดาควายแดงแบบเอ็งเป็นผู้โหมกระพือ

 

โดยมีประชาชนและเจ้าหน้าที่ๆอยู่ในพื้นที่เป็นผู้รับผลอันเลวร้าย จากความบ้าอำนาจของทักษิน ก่อนที่บรรดาโจรใต้จะมาเป็นโจรเพราะความบ้าอำนาจของทักษิน เขาเหล่านั้นก็คือเพื่อนร่วมชาติเหมือนคุณเหมือนผม แต่เพราะการถูกข่มขี่บีบคั้นจากอำนาจรัฐในสมัยทักษิน ประกอบกับการเข้าถึงกระบวนการยุติธรรมเพื่อเรียกร้องความเป็นธรรมของเขาเหล่านั้นถูกตัดตอนหมด เมื่อไม่มีทางเลือกอื่น ประชาชนในพื้นที่นี้หลายคนจึงต้องเลือกหนทางเป็นโจรเพื่อระบายความแค้น และนี่เป็นที่มาสาเหตุของไฟใต้ที่ทำให้เพื่อนร่วมชาติถูกฆาตกรรมไปแล้วกว่า 5,500 ศพ

 

เลิกโพสท์แก้ต่างให้ไอ้ฆาตกรผู้ฆ่าผู้บริสุทธิ์ไป 5,500 แบบไอ้แม้ว ได้แล้วครับ พวกควายแดง

[wkai]

ไอ้เช นี่น่ากัวโว้ย ถ้ามีใครทำให้มันเคือง สงสัยมันฆ่ายกหมู่บ้านแน่ๆ 555

[เช never die]

ไอ้เช นี่น่ากัวโว้ย ถ้ามีใครทำให้มันเคือง สงสัยมันฆ่ายกหมู่บ้านแน่ๆ 555

 

กระทู้นี้ไม่ได้พูดถึงการปฏิวัติของคุณหมอเออร์เนสโต้ เช เกบาร่า ที่โบลิเวีย

 

แต่พูดถึงการโหมกระพือปัญหาไฟใต้ของไอ้แม้วและเหล่าลิ่วล้อบรรดาควายแดงของมัน ที่ทำให้เพื่อนร่วมชาติตายไปแล้วกว่า 5,500 ศพครับ

 

Edited by เช neverdie, 19 February 2013 - 19:31.

[wkai]

ไอ้เช นี่น่ากัวโว้ย ถ้ามีใครทำให้มันเคือง สงสัยมันฆ่ายกหมู่บ้านแน่ๆ 555

 

กระทู้นี้ไม่ได้พูดถึงการปฏิวัติของคุณหมอเออร์เนสโต้ เช เกบาร่า ที่โบลิเวีย

 

แต่พูดถึงการโหมกระพือปัญหาไฟใต้ของไอ้แม้วและเหล่าลิ่วล้อบรรดาควายแดงของมัน ที่ทำให้เพื่อนร่วมชาติตายไปแล้วกว่า 5,500 ศพครับ

 

บิดเบือนความจริง เหมือนไอ้พวกบิดเบือนศาสนา เลยโว้ย 555

 

ขนาดฆ่าคนบริสุทธิ ตายไปกว่า 5500ศพ ยังบอกตัวเองทำถูกต้อง 

[เช never die]

 

ไอ้เช นี่น่ากัวโว้ย ถ้ามีใครทำให้มันเคือง สงสัยมันฆ่ายกหมู่บ้านแน่ๆ 555

 

กระทู้นี้ไม่ได้พูดถึงการปฏิวัติของคุณหมอเออร์เนสโต้ เช เกบาร่า ที่โบลิเวีย

 

แต่พูดถึงการโหมกระพือปัญหาไฟใต้ของไอ้แม้วและเหล่าลิ่วล้อบรรดาควายแดงของมัน ที่ทำให้เพื่อนร่วมชาติตายไปแล้วกว่า 5,500 ศพครับ

 

บิดเบือนความจริง เหมือนไอ้พวกบิดเบือนศาสนา เลยโว้ย 555

 

ขนาดฆ่าคนบริสุทธิ ตายไปกว่า 5500ศพ ยังบอกตัวเองทำถูกต้อง 

 

ฟันธงว่าไม่ได้อ่านกระทู้มาตั้งแต่หน้าแรกแน่ๆ ...  พรรคพวกควายแดงบอกให้มาช่วยโพสท์มั่วๆกลบเกลื่อนก็มา ว่างั้น ...

 

เอาละ แล้วจะกรวดน้ำไปให้ก็แล้วกัน หมายถึงให้ผีเร่ร่อนหน่ะนะ

 

[เช never die]

อีกอย่าง ..   ปรกติไม่นิยมสนทนากับพวกควายแดงเรปน้อย ไม่ถึงร้อย 

 

แต่อุตส่าห์มีพวกควายแดงเข้ามาแสดงความโง่ในกระทู้ผม ก็จะช่วยเจิมให้เอาบุญครับ

 

Edited by เช neverdie, 20 February 2013 - 06:20.

[เช never die]

ขอดันมู้ตัวเองให้มัดบาดใจพวกควายแดงในบอร์ดหน่อยนะครับ

 

 

[เช never die]

คำถาม สงครามก่อความไม่สงบในภาคใต้ ใครเป็นผู้เริ่มต้นสงคราม ใครเป็นฝ่ายกระทำแบบที่เห็นคนไทยด้วยกันเป็นสัตว์ เจ้าหน้าที่อาวุธครบมือ ทั้งในเครื่องแบบทั้งนอกเครื่องแบบ จับชาวบ้านมาได้แล้ว เขายอมแล้ว ยังไปซ้อมทำทารุณกรรม เห็นคนไทยด้วยกันเป็นสัตว์ และใครควรจะต้องรับผิดชอบผลจากเหตุต่อเนื่องที่มีทั้งชาวบ้านและเจ้าหน้าที่ที่ต้องสังเวยขีวิตไปแล้วกว่า 5,500 ศพ ใครคนนั้นคือทักษินและบรรดาผู้ที่ยังสนับสนุนทักษินอยู่ ใช่หรือไม่

 

[คน หมา ขี้ข้า จานบิน...]

ใช่ครับ 

ดันนนน

[หนูอ้อย]

อ่านเจอเลยถ่ายรูปมาฝาก

[เช never die]

http://webboard.seri...”-ร้องเอกราชปั/

 

ช่องสามทำเกินหน้าเกินตา

 

ถ้าปล่อยให้เป็นเอกราชหรือตั้งเป็นเขตปกครองตนเองไปจริงๆ
ก็ต้องมีการฆ่ากันแย่งอำนาจกันของแต่ละกลุ่มต่อไปอีกไม่น้อยกว่า 20 ปี
ดูจากอะไร..

 

ก็ดูจากคำให้สัมภาษณ์นี่แหละ รีบออกมาตัดหน้าแสดงความรับผิดชอบก่อนกลุ่มอื่น ทั้งที่ไม่ได้เป็นฉันทามติจากกลุ่มอื่นด้วยเลย

 

แล้วก็ยังต้องไปถามพวกจูแวอีกนับไม่รู้กี่ร้อยกลุ่ม ว่าจะเอาด้วยหรือเปล่า

 

ที่ถูกต้อง ต้องมอบหมายงานให้ นย. ทำอย่างที่ผ่านๆมานั่นถูกต้องแล้ว
อาจจะต้องใช้เวลาอีก 20 ปี เพื่อสร้างเครือข่ายคนของ ศอ.บต.ขึ้นมาใหม่

 

แต่ปล่อยให้เป็นเอกราชหรือเขตพิเศษไม่ได้เด็ดขาด ไม่งั้นมันจะฆ่ากันเองอีกเป็นทวีคูนหลายหมื่นศพ ไม่ต่างจากอาฟกานิสถานหรอก

 

ส่วนถ้าจะเจรจาจริงๆ ก็แสดงศักภาพออกมาให้ดูหน่อยซิว่า
"สามารถสั่งให้กลุ่มอื่นๆทุกกลุ่มยุติความเคลื่อนไหวยาวนานอย่างน้อย 3
เดือน 6 เดือน" ก็ว่ากันไป หมายความว่าตลอด 3 เดือน 6 เดือน ไม่มีเสียงปืน
เสียงระเบิด ไม่มีใครตายเลย ถ้าทำได้ก็โอเค
เริ่มเปิดโต๊ะพูดคุยทำความเข้าใจกันได้ แต่ถ้าไม่
อย่างนั้นก็ไม่ต้องมาหลอกแดรก เอากระสุน นย.ไปให้มันกินต่อ

 

ส่วนทักษิน ชวลิต พัลลภ ที่เป็นผู้ก่อปัญหานี้ขึ้นมาทั้งหมด ค่อยมาคิดบัญชีกันอีกที

[Nattapon Panrob]

หะหะหะ ญาติๆผมที่เป็นอัยการเกี่ยวกับคดีทักกี้ ก็พูดเป็นเสียงเดียวกันว่า มันขี้โกงคักๆ อ่านจนตาลายเลย ได้ความรู้มาก ขอบคุณครับ...

Edited by Nattapon Panrob, 15 March 2013 - 18:56.

[kaidum]

มาช่วยดันกระทู้ครับ เห็นคุณเคนอิจินามิแวบๆด้วย 

[เคนอิจิ-นามิ]

มาช่วยดันกระทู้ครับ เห็นคุณเคนอิจินามิแวบๆด้วย 

กกำลังตามอ่านอยู่นะครับ
จริงๆสนใจเรื่องปัญหาภาคใต้มานาน แต่ไม่รู้จะไประดมข้อมูลจากไหน

เท่าที่อ่านมา(ยังไม่จบ) คิดว่า คำว่าทักษิณเป็นผู้จุดไฟใต้ ยังมีข้อขัดแย้งบางอย่าง
แต่เชื่อว่า การยุบ ศอบต เป็นตัวเร่งที่สำคัญ
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น หากทักษิณัป็นผู้จุดจริง ทำไม วันนี้ เขาพ้นอำนาจไปแล้ว ปัญหายังยิ่งทวีความรุนแรงขึ้น?

[kaidum]

มาช่วยดันกระทู้ครับ เห็นคุณเคนอิจินามิแวบๆด้วย 

กกำลังตามอ่านอยู่นะครับ
จริงๆสนใจเรื่องปัญหาภาคใต้มานาน แต่ไม่รู้จะไประดมข้อมูลจากไหน

เท่าที่อ่านมา(ยังไม่จบ) คิดว่า คำว่าทักษิณเป็นผู้จุดไฟใต้ ยังมีข้อขัดแย้งบางอย่าง
แต่เชื่อว่า การยุบ ศอบต เป็นตัวเร่งที่สำคัญ
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น หากทักษิณัป็นผู้จุดจริง ทำไม วันนี้ เขาพ้นอำนาจไปแล้ว ปัญหายังยิ่งทวีความรุนแรงขึ้น?

 

ลองอ่านจับความดูแล้วกันนะครับ

 

แต่กับข้อสงสัยที่ว่า วันนี้ทักษิณพ้นอำนาจไปแล้ว(จริงหรือ)ทำไม ปัญหายังทวีความรุนแรงขึ้น

ตัวเร่งเชื้อ มันก็คือการยุบ ศอบต ตัวเร่งเชื้อ มันคือการปฏิบัติการกรือเซะ ตากใบ 

ถ้าหากคุณพอทราบหน้าที่ของ ศอบต คุณก็จะพอรู้ว่าทำไมโจรถึงได้มีอิสระ ภายหลังการยุบ ศอบต

[เคนอิจิ-นามิ]

ถ้าในกระทู้ยังไม่ได้บอก ก็ฝากคุณไข่เขียนให้อ่านบ้าง
จะได้รู้ว่าศอบต สำคัญแค่ไหน
และเป็นตัวเร่งปัญหาเพราะอะไร

ผมจะอ่านของเก่าไปพลางๆก่อนฮะ คงอีกนานกว่าจะจบ

มาช่วยดันกระทู้ครับ เห็นคุณเคนอิจินามิแวบๆด้วย 

กกำลังตามอ่านอยู่นะครับ
จริงๆสนใจเรื่องปัญหาภาคใต้มานาน แต่ไม่รู้จะไประดมข้อมูลจากไหน
เท่าที่อ่านมา(ยังไม่จบ) คิดว่า คำว่าทักษิณเป็นผู้จุดไฟใต้ ยังมีข้อขัดแย้งบางอย่าง
แต่เชื่อว่า การยุบ ศอบต เป็นตัวเร่งที่สำคัญ
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น หากทักษิณัป็นผู้จุดจริง ทำไม วันนี้ เขาพ้นอำนาจไปแล้ว ปัญหายังยิ่งทวีความรุนแรงขึ้น?

 
ลองอ่านจับความดูแล้วกันนะครับ
 
แต่กับข้อสงสัยที่ว่า วันนี้ทักษิณพ้นอำนาจไปแล้ว(จริงหรือ)ทำไม ปัญหายังทวีความรุนแรงขึ้น
ตัวเร่งเชื้อ มันก็คือการยุบ ศอบต ตัวเร่งเชื้อ มันคือการปฏิบัติการกรือเซะ ตากใบ 
ถ้าหากคุณพอทราบหน้าที่ของ ศอบต คุณก็จะพอรู้ว่าทำไมโจรถึงได้มีอิสระ ภายหลังการยุบ ศอบต

[เคนอิจิ-นามิ]

ทำไมถึงบอกว่า คนที่ถูกฆ่ายุดยกเลิกคือ ศอบตเก่า
เรื่องนี้ ไม่ได้ทึกทักเองใช่ไหม?

คำถามคือทำไม ช่วงก่อนยกเลิก ศอบต โจรไม่ฆ่าเขาทิ้ง
ทำไม มาทำเอาตอนยกเลิก?
ก่อนหน้านั้น ขบวนการนี้เกรงกลัวศอบต?จนไม่กล้าโต้แย้ง
ถึงได้กบดานเงียบฉี่
แต่พอยกเลิกป้บ กลับแข็งแกร่งขึ้นมาทันที?

ศอบต เป็นชาวพุทธหรือมุสลิมเป็นส่วนใหญ่ฮะ
และเขาทำงานร่วมกับเพื่อนบ้านอะไรยังไงรึเปล่า?

 

นี่เช...ถ้าคิดแบบไม่มีอคตินะ   ปํญหาไฟใต้มันเกิดมานานแล้ว(ลองเปิดวิกิดู)  บางช่วงสงบ
บางช่วงก็รุนแรง  มันก็เป็นอย่างนี้มาตลอด   ก็ไม่เคยเห็นมีใครไปโทษใครว่าเป็นเพราะอย่างนั้นอย่างนี้
เพราะทุกคนก็เข้าใจว่า  มันก็คือปัญหาสะสมที่ใครก็ไม่อยากให้เกิด
   ทีนี้คุณบอกว่า  ที่เกิดความรุนแรงขึ้นตอนนี้  เป็นเพราะยกเลิก  ศอ.บต.  ถ้าเป็นอย่างนั้น
ตอนนี้ก็มี ศอ.บค.  ชึ่งก็ตั้งขึ้นมาใหม่  ก็หลายปีแล้ว  แต่ทำไมเหตุการณมันยังไม่สงบหรือมีทีท่าว่าจะลดลง
ผมว่าไอ่ประเด็น  ยกเลิก  ศอ.บต.มันก็แค่จังหวะพอดี  ที่ยกมาเป็นข้ออ้างหากินทางการเมือง  ก็แค่นั้นแหละ

 
ศอบต.เดิม กับ พตท.43. ของเดิมกว่าเค้าจะตั้งกันได้ เค้าใช้เวลาศึกษา เข้าถึงประชาชน มากกว่า 20 ปี จนเรามีบุคลากรที่ภักดีต่อรัฐไทยโยงใยอยู่ทุกองคาพยพของสังคมในพื้นที่นับพันคน ไม่ว่าจะเป้นโต๊ะอิหม่าม โต๊ะครู และบันดามุสลิมมะที่เป็นหูเป็นตาให้ทางการ
 
ความคิดขี้กากของดอนยอที่ว่าก็เราตั้ง ศอบต.ขึ้นมาใหม่แล้วทำไมเหตุการณ์มันยังไม่สงบ ก็เพราะ ศอบต.ขี้กากที่ตั้งขึ้นมาใหม่มันมีแต่ชื่อ แต่ไอ้ตัวบุคลากรที่คอยสอดส่องเป็นหูเป็นตาให้รัฐมันถูกฆ่าตายไปหมดแล้วครับ ส่วนที่ยังอยู่ก็ไม่เอาด้วยกับรัฐไทยอีกแล้ว
 
การแสดงความเห็นนี้ของดอนยอก็แสดงให้เห็นแล้วว่าพวกควายแดงมันโง่เง่าสร้างความฉิบหายให้ประเทศชาติอย่างไร คิดจะ*****ตะโปกไอ้แม้ว แต่มีแต่ขี้กากในสมอง ถุย...

พูดไปเรื่อยเปื่อยหาเหตุหาผลไม่ได้   ใครบ้างที่ว่าถูกฆ่าตายหมด ใครที่ไม่เอากะรัฐ มั่วไปเรื่อยนีหว่า
แล้วสุดท้ายก็คุยยาวไม่ได้  สถุนก็โผล่

 
กล้าเห่าเนาะ ไอ้สามพันกว่าคนที่ถูกฆ่าตายไปจนถึงทุกวันนี้นั้น เป็นคนของ ศอบต.เดิมกี่ร้อยกี่พันคน ตอบได้ไหม
 
ถ้าไม่ควายจนเกินไปก้จะรู้ว่า ไอ้ที่โจรใต้มันเลือกฆ่าในช่วงแรกๆที่ไอ้แม้วมันยุบ ศอบต.เดิมนั้น เป็นคนของ ศอบต.เดิมทั้งนั้นที่ถูกฆ่า
 
แล้วหน่วยงานของตำรวจทีชื่อ ศศศศ.ห่าจิกอะไรนั่นที่ไอ้แม้วมันตั้งแทน ศอบต.ก็ทำงานอะไรไม่ได้ เพราะไม่มีบุคลากรแทรกซึมในพื้นที่
 
นั่งจินตนาการน้ำแตกอยู่หน้าคอม ไม่เคยไปเหยียบสามจังหวัดชายแดนใต้ซักครั้ง แต่กระแดะอยากเห่าหอนร่วมฝูง

[kaidum]

เอาแก่นของต้นไม้ที่ชื่อ ศอบต ไปก่อนนะครับ แล้วเดี๋ยวถ้าคุณสงสัยในส่วนเปลือกและกระพี้

ค่อยมาว่ากัน

 

 

ศอ.บต. ก่อตั้งขึ้นตามคำสั่งสำนักนายกรัฐมนตรี ที่ 8/2524 ลงวันที่ 20 มกราคม พ.ศ. 2524 ต่อมาได้มีคำสั่งสำนักนายกรัฐมนตรี ที่ 56/2539 ลงวันที่ 23 เมษายน พ.ศ. 2539 กำหนดบทบาทให้ ศอ.บต. ทำหน้าที่คล้ายกับเป็นรัฐบาลส่วนหน้า มาตั้งหน่วยอำนวยการอยู่ในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ โดยจำลองหน่วยงานอำนวยการด้านแผนงาน แผนเงิน และแผนคน ของรัฐบาลกลางมาอยู่ด้วยกัน สามารถสรุปภารกิจของ ศอ.บต. ได้ 3 ประการ คือ

1. ระดมส่วนราชการและหน่วยงาน รัฐวิสาหกิจมาดำเนินการพัฒนา และแก้ไขปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ ให้สนองตอบนโยบายความมั่นคงแห่งชาติเกี่ยวกับจังหวัดชายแดนภาคใต้ โดยอาศัยระบบการประสานแผนเป็นเครื่องมือหลัก เพื่อแปรนโยบายสู่การปฏิบัติ รวมทั้งใช้ระบบการประสานงาน รวมทั้งดำเนินมาตรการ ต่าง ๆ เป็นเครื่องมือกำกับการดำเนินงานให้เป็นไปตามนโยบาย ฯ
2. ให้ความสำคัญกับข้าราชการและบุคลากรของรัฐ ซึ่งเป็นกลไกของรัฐในการดำเนินนโยบาย ศอ.บต. มีหน้าที่สรรหาข้าราชการที่ดีมาปฏิบัติงาน การพัฒนาข้าราชการให้มีความรู้ความเข้าใจ ในวิถีชีวิตของประชาชนและวิธีปฏิบัติงานที่เหมาะสม รวมทั้ง โยกย้ายข้าราชการที่ไม่ดีออกจากพื้นที่ ขณะเดียวกัน ข้าราชการที่ดีก็มีระบบบำเหน็จความชอบ เป็นขวัญกำลังใจ
3. ดำเนินภารกิจอื่นที่ได้รับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรี โดยเฉพาะ งานที่เกี่ยวกับสังคมจิตวิทยา

การดำเนินงานของ ศอ.บต. อาศัยหลักการการมีส่วนร่วมจากทุกฝ่าย ในการแก้ไขปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ จึงแต่งตั้งผู้นำท้องถิ่น ผู้นำศาสนา นักวิชาการ ผู้ทรงคุณวุฒิ และข้าราชการที่มีประสบการณ์ เป็น คณะกรรมการที่ปรึกษา ศอ.บต. 2 คณะ และคณะกรรมการช่วยเหลือการดำเนินงานอีก 1 คณะ คือ

• คณะกรรมการที่ปรึกษา ศอ.บต. ด้านการเมืองและการปกครอง
• คณะกรรมการที่ปรึกษา ศอ.บต. ด้านเศรษฐกิจและสังคม

http://th.wikipedia....วัดชายแดนภาคใต้

[เคนอิจิ-นามิ]

เรปนี้ แสดงให้เห็นว่า
ศอบต คือ หัวหน้าวินแก๊งมาเฟียแบบญี่ปุ่นสินะ?

คือผู้จัดสรรผลประโยชน์ให้ลงตัวกับหัวหน้าโจร
สนับสนุนให้โจรใหญ่มีอำนาจเพื่อควบคุมโจรน้อย ที่อุดมการณ์ต่างกัน?

ถึงจะไม่เห็นด้วยกับการทุบอำนาจมืดเหล่านี้โดยทันที
แต่ถ้าปล่อยไว้ก็เท่ากับซุกปัญหาไว้ใต้พรมเช่นเคย

ศอบต ถูกตั้งขึ้นในสมัย พลอ.เปรม ใช่ไหมครับ?
งั้นพวก ศอบต ส่วนใหญ่ น่าจะมาจากสายทหารใช่ไหมครับ?
เพราะหน้าที่แบบนี้ ผู้ปฏิบัติการ น่าจะแรง พอสมควรนะฮะ

ปัญหามียาวนาน  สาเหตุของปัญหาก็เยอะแยะมากมาย   แบ่งแยกดินแดน  ยาเสพติด  ของเถื่อน  เจ้าหน้าที่รัฐเอง  อื่นๆ
จนถึงขณะนี้ก็ยังไม่มีใครรู้จริงๆ  เลยว่า  สาเหตุของปัญหาแท้จริงมันคืออะไร หรือหลายๆปัญหา ทำไมถึงมีการฆ่าครู  ฆ่าพระ
ฆ่าประชาชนทั่วไป   คนก่อเหตุเป็นใครต้องการอะไร(จริงๆ)ก็ยังไม่มีใครรู้
    ในเมื่อปัญหามันมีมานานและสาเหตุที่น่าจะเป็นก็มากมาย   แต่กลับมาสรุปเอาว่า  มีสาเหตุมาจากการยกเลิก  ศอ  บต.
อย่างเดียว   ผมว่าก็ดูเป็นการสรุปที่ไม่น่าจะเป็นธรรมนัก   ถ้าบอกว่ามีส่วน ผมก็คงจะไม่เถียง  ซึ่งจริงๆก็คงจะมีส่วนอยู่บ้าง
แต่คงไม่ใช่ทั้งหมด   เพราะยกเลิก  ศอ  บต. แล้ว   ก็ยังมีหน่วยงานอื่นที่รับผิดชอบอยู่ไช่ว่าจะปล่อยปละละเลย
     อีกอย่างหนึ่งการที่มาสรุปว่า  ถ้ายังมี  ศอ  บต.  อยู่   เหตุการตอนนี้ก็คงจะไม่เกิด    เป็นการสรุปที่เอาแต่ได้เกินไป
ปัญหามีมาเป็นร้อยปี   เคยสงบ  เคยรุนแรง    แล้วจะมาสรุปแบบห้วนๆแบบนั้นคงไม่ได้
    ผมไม่ได้พูดปกป้องทักษิณ  หรือเข้าข้างใคร   ไม่มีเหตุผลที่ต้องทำอย่างนั้น  แต่ผมพุดตามความเป็นจริง  แบบไม่ปรักปรำ
ใคร

 
 
เรื่องปัญหาชายแดนใต้ ผมก็ไม่ได้คิดจะไปโจมตีใคร ไม่มีเหตุต้องทำอย่างนั้น แต่ผมพูดตามความจริง แบบไม่ใส่ไข่ใคร
 
ปัญหามีมายาวนาน สาเหตุของปัญหาไม่ได้เยอะแยะอะไร ขบวนการโจรแบ่งแยกดินแดนเป็นโจทย์หลัก ที่รองมาคือการถูกกดขี่จากเจ้าหน้าที่รัฐ ซึ่งไม่ได้เกิดเพียงพี่น้องชาวมุสลิม แต่ชาวไทยพุทธอย่างผม ก็โดน ของเถื่อนมีมาเป็นชาติแล้วครับ โดยไม่ได้เป็นปัญหาในการดำรงชีวิตระหว่าง ไทยพุทธ ไทยมุสลิมร่วมกันเลย ผมเคยเห็นขบวนการมดคันไฟ มาตั้งแต่ยังเป็นเด็กน้อย เพื่อนผมก็อยู่ในขบวนการนี้
หากดอนยอทันพอที่จะได้ดูหนังเรื่อง ผีเสื้อและดอกไม้ ดอนยอจะเห็นอัตลักษณ์ในเรื่องของเถื่อน ทั้งพุทธและมุสลิมต่างก็ทำ
และไม่เคยสร้างปัญหาในการดำรงชีวิตของคนใต้ เพราะชายแดนมาเลย์เซีย และ ไทยอยู่ติดกัน ก็คงเหมือนๆกับลาว 
ที่ขนข้าวมาสวมสิทธิ์ของไทย เหมือนกับสินค้าเขมรหนีภาษี ที่ขนข้ามชายแดนเข้าไทย ยาเสพติดก็เป็นผลพ่วงเหมือนขายเหล้าแถมเบียร์ ไม่ใช่ประเด็นที่ทำให้เกิดการแตกแยกของเผ่าพันธ์ใต้ เจ้าหน้าที่รัฐมีส่วนสร้างความไม่พอใจให้เกิดขึ้นจริง แต่ไม่ใช่ต้นกำเนิดแห่งมิกสัญญี
 
ปัญหาที่แท้จริงของภาคใต้ เกิดจากกลุ่มโจรแบ่งแยกดินแดน ที่มีอุดมการณ์มายาวนาน แต่ไม่สามารถหาช่องว่างกระทำการใดๆได้ เนื่องจากการปิดล้อมโดยกุศโลบายของ ศอบต ทำให้แนวร่วมไม่เกิด เหตุการณ์ไม่รุนแรง แต่ไม่ใช่โจรพวกนี้จะสิ้นอุดมการณ์มันเหมือนการใส่ฟืนเพื่อรักษาเชื้อไฟ แต่ไม่มีอิทธิพลมากพอที่จะกระจายลุกลามได้
 
การฆ่าพระ ฆ่าครูซึ่งส่วนใหญ่เป็นคนพุทธ ถ้าใช้หลักจิตวิทยาเข้ามาวิเคราะห์ มีผลต่อการดำรงชีวิตของชาวพุทธในพื้นที่ทั้งสิ้น คุณดอนยอก็ควรต้องตั้งข้อสงสัยว่า ทำไมโจรถึงต้องการเช่นนั้น ก็เพราะโจรต้องการแยกคนพุทธและมุสลิมออกจากกัน อย่างเด็ดขาด เป็นการสื่อให้คนพุทธในพื้นที่เห็นชัดเจนว่า รัฐไม่สามารถปกป้องชีวิตคนพุทธได้ และรัฐไม่สามารถเข้าถึงคนมุสลิมได้ และเมื่อใดที่คนพุทธ หรือ คนมุสลิม เป็นสายข่าวต่อทางการ การฆ่าตัดตอนจะบังเกิดขึ้นเพื่อข่มขวัญทันที 
 
อะไรที่ทำให้เหตุเหล่านี้ รุนแรงทวียิ่งขึ้น 
หากลองมองย้อนไปในอดีต ภายหลังเกิด ศอบต โดย นโยบายของพลเอกเปรม  การควบคุมเหล่าโจรแบ่งแยกดินแดนเป็นไปอย่างระบบ มีการดึงตัวโจรแบ่งแยกดินแดน คนสำคัญๆเข้ามาอยู่ในกรอบของนโยบาย และปิดกั้นการกระจายในทุกๆทางของโจร แบ่งแยกดินแดน โดยยอมปิดตาข้างหนึ่งในเรื่องของผลประโยชน์ ช่องทางทำมาหากิน แต่อีกด้านหนึ่ง ก็กวาดล้าง เหล่าโจรย่อยๆ ที่มีฐานกำลังอยู่บนเทือกเขา รอยต่อต่างๆ ทำให้การเคลื่อนไหวของโจรแบ่งแยกดินแดนเหล่านี้ ไม่มีศักยภาพเพียงพอที่จะกระจายอาณาเขตสู่พื้นที่ใดๆ หนึ่งคือ หัวโจกโจร ไม่เอาด้วย สองคือ หัวโจกโจรเหล่านั้น ได้รับการนับหน้าถือตาจากสังคมพลเมืองมุสลิมทั่วไปเพราะดำรงชีวิตอยู่ในสังคมแบบปกติ และสามารถควบคุมสถานการณ์ในสังคมนั้นได้  จึงเป็นการจำกัดการขยายตัวในด้านอิทธิพลของโจรแบ่งแยกดินแดนอย่างมีประสิทธิภาพ
 
นั่นคือบทบาทของ ศอบต และ พตท 43    ทำไมบทบาทเหล่านี้จึงต้องแยกเป็น พตท 43 และ ศอบต
พตท 43 เป็นกองกำลังจิตวิทยา เป็นกองกำลังแนวคู่ขนานกับ ศอบต ใช้ทั้งพระเดช พระคุณ และการป้องปราม
ศอบต ใช้หลักการดึงคนสำคัญทางสังคมมุสลิมเข้ามาอยู่ในสารบบอย่างถูกต้อง และให้โอกาส  
 
ในเมื่อคุณดอนยอรู้อย่างนี้ คุณจะสงสัยอีกไหมว่า หน่วยงานอื่นจะมีศักยภาพเพียงพอต่อการรับมือหรือไม่
ปัญหามีมานานและเราก็หาทางแก้จนได้ เราควบคุมได้โดยการตั้ง ศอบต พตท 43 เป็นฟันเฟืองหลักมาตลอด และได้ผลมาตลอด แต่เมื่อทักษิณยุบ ศอบต พตท 43  ด้วยความชะล่าใจ กระบวนการเหล่านี้ขาดหายไป แม้จะเป็นช่วงระยะเวลาหนึ่ง
นั่นไม่สำคัญเท่ากับการซ้ำเติม กวาดต้อน ให้แนวร่วมเข้าสู่ระบบของโจร โดยการใช้อำนาจอย่างผิดๆของทักษิณ
เหตุกรือเซะ ตากใบ สร้างมวลชนให้โจรแบ่งแยกดินแดนอย่างท่วมท้นจนไม่สามารถยับยั้งได้
ยิ่งโดยเฉพาะองค์กรอิสลามสากล ยื่นมือเข้ามาเพื่อปกป้องสิทธิแห่งสังคมมุสลิม ยิ่งทำให้โจรกล้ากระทำการหยาบช้ามากขึ้น
 
 
ต่อให้คุณอ้างว่าไม่ได้ปกป้องทักษิณ ต่อให้คุณอ้างว่าไม่เข้าข้างใคร แต่การวิเคราะห์ขั้นพื้นฐานโดยใช้หลัก
การรวบรวมองค์ประกอบแห่งปัญหาของคุณ ไม่มีประสิทธิภาพดีพอ ที่จะทำความเข้าใจให้ตัวเองได้ดีในระดับนี้
ตรงนี้ผมถือว่าเป็นข้อบกพร่องที่ร้ายแรงต่อการเข้าใจสถานการณ์ปัญหาชายแดนใต้ และร้ายแรงต่อประเทศไทย ในฐานะ
ประชากรของประเทศไทยอีกด้วย
 
ผมพูดมาถึงตรงนี้ ผมไม่รู้จริงๆ ว่าคุณซึมซับจากผม ในฐานที่ผมคือคนประสบเหตุ ในฐานที่คุณคือผู้สงสัยได้แค่ใหน
คุณไม่เคยตีค่าตัวเองเป็นศูนย์ เพราะฉนั้น อย่ามองข้าม อย่าละเลย ผู้ที่ประสบปัญหา ที่เอ่ยปากเล่าความเป็นจริงกับคุณ
 
ถึงเวลาที่คุณควรจะยอมรับความจริง ความผิดพลาดที่ร้ายกาจ ของคุณทักษิณซะบ้าง อย่าเอาแต่ชื่นชมจนโง่

[เคนอิจิ-นามิ]

55555
ผมตอบเรปก่อนมาอ่านความเห็นอัพเดท
ดูมันไปคนละแนวกันเลยนะฮะ

[หนูอ้อย]

ปี 40 ก็ยังพอว่า ว่าเรายังแค่ teenage แต่ก็ยังรู้ว่าใครตั้งปรส. ใครเอาไทยเข้าไอเอ็มเอฟ

 

โอนี่ไม่รู้เรื่องเลยหรือ เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ เรื่องปล้นปืนจากค่ายทหาร เรื่องยุบศอบต.ฯลฯ

 

ปี 2547 แล้วนะนั่น ไปอยู่ไหนกันมา หนังสืออ่านกันมั่งหรือเปล่า ?

[kaidum]

55555
ผมตอบเรปก่อนมาอ่านความเห็นอัพเดท
ดูมันไปคนละแนวกันเลยนะฮะ

ผมจั่วอัพเดทไว้ว่าไงครับ

[amplepoor]

ปี 40 ก็ยังพอว่า ว่าเรายังแค่ teenage แต่ก็ยังรู้ว่าใครตั้งปรส. ใครเอาไทยเข้าไอเอ็มเอฟ

 

โอนี่ไม่รู้เรื่องเลยหรือ เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ เรื่องปล้นปืนจากค่ายทหาร เรื่องยุบศอบต.ฯลฯ

 

ปี 2547 แล้วนะนั่น ไปอยู่ไหนกันมา หนังสืออ่านกันมั่งหรือเปล่า ?

 

ดูจากวุฒิภาวะ และการย้อนถามแบบนาอีฟว์

เดาว่า อายุยังไม่พ้นเลข 3 แต่ทำตัวอวดรู้ ข่ม กร่างใส่คนอื่น

 

ผมตัดสินใจสกรอลผ่านมานานแล้ว แนะนำหนูอ้อยให้ทำบ้าง

จะอ่านเสรีไทยสบายใจขึ้นมากครับ

[พอล คุง]

เข้ามาดูคายแดงดริี๊๊ฟฟฟฟฟฟฟฟฟ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาา

[เคนอิจิ-นามิ]

ปี 40 ก็ยังพอว่า ว่าเรายังแค่ teenage แต่ก็ยังรู้ว่าใครตั้งปรส. ใครเอาไทยเข้าไอเอ็มเอฟ
 
โอนี่ไม่รู้เรื่องเลยหรือ เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ เรื่องปล้นปืนจากค่ายทหาร เรื่องยุบศอบต.ฯลฯ
 
ปี 2547 แล้วนะนั่น ไปอยู่ไหนกันมา หนังสืออ่านกันมั่งหรือเปล่า ?

คุณหนูอ้อย หมายถึงผมหรือเปล่าครับ?

 

ปี 40 ก็ยังพอว่า ว่าเรายังแค่ teenage แต่ก็ยังรู้ว่าใครตั้งปรส. ใครเอาไทยเข้าไอเอ็มเอฟ
 
โอนี่ไม่รู้เรื่องเลยหรือ เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ เรื่องปล้นปืนจากค่ายทหาร เรื่องยุบศอบต.ฯลฯ
 
ปี 2547 แล้วนะนั่น ไปอยู่ไหนกันมา หนังสืออ่านกันมั่งหรือเปล่า ?

 
ดูจากวุฒิภาวะ และการย้อนถามแบบนาอีฟว์
เดาว่า อายุยังไม่พ้นเลข 3 แต่ทำตัวอวดรู้ ข่ม กร่างใส่คนอื่น
 
ผมตัดสินใจสกรอลผ่านมานานแล้ว แนะนำหนูอ้อยให้ทำบ้าง
จะอ่านเสรีไทยสบายใจขึ้นมากครับ

คุณแอม หมายถึงผมรึเปล่าครับ?


ผมพยายาม นั่งตามอ่านกระทู้นี้ เพราะเห็นว่า เจ้าของกระทู้ และผู้ร่วมสนทนา มีความตั้งใจจะสื่อสารสิ่งที่อยู่ในตัวเขา
และผม พยายาม เข้าใจสิ่งที่เขาสื่อสาร
ไม่ได้แปลว่า ผมไม่เคยอ่านจากที่ไหนมา ไม่เคยมีเพื่อนเป็นในสามจังหวัดนั้น หรือ ไม่เคยได้พบปะเจ้าหน้าที่

แต่ผม ไม่ได้พยายาม เอาสิ่งที่ตัวเองรู้และเข้าในมาตะแบง
ผมเน้นที่ความเข้าใจในตัวเพื่อนสมาชิก ไม่ได้เน้นที่จะเอา จินตนาการตัวเอง มาข่มกัน

 

ผมไม่ชอบ กระทู้ของคุณแอม เพราะเป็นการยืนกระต่ายขาเดียว 

ไม่เน้นความเข้าใจ แต่เน้นยัดเยียดความเห็น และจินตนาการ 

คุณบอกว่า ให้ผู้อ่านรู้จักคิด แต่พอเขาไม่เชื่อและมีเหตุผลของตัวเอง กลับบอกว่า เขาไม่ฟังความคนอื่น 

ฟังแต่แกนนำ 

อย่างคุณ ก็ไม่ต่างกับแกนนำพวกนั้น 

คือ ห่วยแตก และทำให้เกิดความแตกแยก โดยไม่ได้ตั้งใจ (หรือจะตั้งใจผมก็ไม่ทราบ) 

 

แต่ถึงผม จะไม่นิยม คุณอีกต่อไปแล้ว แต่ก็ไม่คิดจะ สกอลผ่านครับ 

เพราะ ผมมาที่นี่ เพื่อรับข้อมูลอีกด้านอยู่แล้ว  

 

แต่ถ้าคุณจะสกอลผ่าน ก็แล้วแต่ครับ แต่พยายาม อย่าชี้นำคนอื่นให้ทำตาม

 

ถ้าคนรู้ทุกคนปิดปากเงียบ เวบบอร์ด ก็หมดราคา 

[เคนอิจิ-นามิ]

55555
ผมตอบเรปก่อนมาอ่านความเห็นอัพเดท
ดูมันไปคนละแนวกันเลยนะฮะ

ผมจั่วอัพเดทไว้ว่าไงครับ

 

เอาแก่นของต้นไม้ที่ชื่อ ศอบต ไปก่อนนะครับ แล้วเดี๋ยวถ้าคุณสงสัยในส่วนเปลือกและกระพี้

ค่อยมาว่ากัน

 

ส่วนที่ผมถามคุณต่อคือเรื่องนี้ 

 

ศอบต คือ หัวหน้าวินแก๊งมาเฟียแบบญี่ปุ่นสินะ?

คือผู้จัดสรรผลประโยชน์ให้ลงตัวกับหัวหน้าโจร 
สนับสนุนให้โจรใหญ่มีอำนาจเพื่อควบคุมโจรน้อย ที่อุดมการณ์ต่างกัน?

ถึงจะไม่เห็นด้วยกับการทุบอำนาจมืดเหล่านี้โดยทันที
แต่ถ้าปล่อยไว้ก็เท่ากับซุกปัญหาไว้ใต้พรมเช่นเคย

ศอบต ถูกตั้งขึ้นในสมัย พลอ.เปรม ใช่ไหมครับ? 
งั้นพวก ศอบต ส่วนใหญ่ น่าจะมาจากสายทหารใช่ไหมครับ?
เพราะหน้าที่แบบนี้ ผู้ปฏิบัติการ น่าจะแรง พอสมควรนะฮะ

 

 

ถ้าคุณหนูอ้อย รู้มากกว่าผมแล้ว ..... ช่วยตอบให้หายคาใจได้ไหมครับ? 

 

ปี 40 ก็ยังพอว่า ว่าเรายังแค่ teenage แต่ก็ยังรู้ว่าใครตั้งปรส. ใครเอาไทยเข้าไอเอ็มเอฟ

 

โอนี่ไม่รู้เรื่องเลยหรือ เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ เรื่องปล้นปืนจากค่ายทหาร เรื่องยุบศอบต.ฯลฯ

 

ปี 2547 แล้วนะนั่น ไปอยู่ไหนกันมา หนังสืออ่านกันมั่งหรือเปล่า ?

[amplepoor]

หนูอ้อยอย่าตกหลุมนะ

ขอเตือน

 

แรงงานที่อุตส่าห์พิมพ์ ควรได้สิ่งที่คุ้มค่ากลับมา

[เคนอิจิ-นามิ]

ปี 40 ก็ยังพอว่า ว่าเรายังแค่ teenage แต่ก็ยังรู้ว่าใครตั้งปรส. ใครเอาไทยเข้าไอเอ็มเอฟ

 

โอนี่ไม่รู้เรื่องเลยหรือ เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ เรื่องปล้นปืนจากค่ายทหาร เรื่องยุบศอบต.ฯลฯ

 

ปี 2547 แล้วนะนั่น ไปอยู่ไหนกันมา หนังสืออ่านกันมั่งหรือเปล่า ?

 

คุณหนูอ้อย อาจจะเป็นคนที่โชคดี ได้รู้อะไรมาเยอะแยะ 

ส่วนผม เป็นแค่ไอ้งั่งชาวกทม. 

ถ้ารู้อะไรดีๆ จะบอกต่อกัน ก็ขอบคุณ 

แต่จะทำอย่างที่เซียน สาวก ปชป เต็มตัวข้างบนนั่นผมก็ไม่ว่าอะไรครับ 

 

แต่อยากให้เลิกใช้วาจา ไม่ดูถูกดูแคลนคนอื่นด้วย  

คุณหนูอ้อย ไม่เคยเป็นแบบนี้ ในสายตาผม 

 

เรื่องของการเมือง คือการมองต่างมุม 

คุณไปบอกคนอื่นที่เห็นอีกด้านนึงว่าไม่รู้เรื่อง ไม่รู้ประสีประสาแบบนั้นไม่ได้หรอกครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

หนูอ้อยอย่าตกหลุมนะ

ขอเตือน

 

แรงงานที่อุตส่าห์พิมพ์ ควรได้สิ่งที่คุ้มค่ากลับมา

 

ชี้นำหน้าด้านๆ 

ผม เป็นของจริง ขนาดให้เซียนอย่างคุณต้องมาทัดทานเชียวหรือ  

สมควรภูมิใจนะเนี่ย 

[kaidum]

ส่วนที่ผมถามคุณต่อคือเรื่องนี้ 

Quote

 

ศอบต คือ หัวหน้าวินแก๊งมาเฟียแบบญี่ปุ่นสินะ?

คือผู้จัดสรรผลประโยชน์ให้ลงตัวกับหัวหน้าโจร 
สนับสนุนให้โจรใหญ่มีอำนาจเพื่อควบคุมโจรน้อย ที่อุดมการณ์ต่างกัน?

ถึงจะไม่เห็นด้วยกับการทุบอำนาจมืดเหล่านี้โดยทันที
แต่ถ้าปล่อยไว้ก็เท่ากับซุกปัญหาไว้ใต้พรมเช่นเคย

ศอบต ถูกตั้งขึ้นในสมัย พลอ.เปรม ใช่ไหมครับ? 
งั้นพวก ศอบต ส่วนใหญ่ น่าจะมาจากสายทหารใช่ไหมครับ?
เพราะหน้าที่แบบนี้ ผู้ปฏิบัติการ น่าจะแรง พอสมควรนะฮะ

 

มันอยู่ที่มุมมองของคุณครับ

คุณจะมองว่าเป็นมาเฟีย เพราะคุณมองสาระของ ศอบต ที่ผมบอก

ให้เป็นแค่ผู้บริหารจัดการ เรื่องผลประโยชน์

ซึ่งเป็นแค่เหตุผลร่วมส่วนเดียว

สิ่งที่ ศอบต ควบคุมได้ มันมากกว่ามาเฟีย 

ไม่ใช่เลี้ยงโจรใหญ่ให้คุมโจรน้อย ไม่ใช่แบบนั้น

คำว่าผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยมันมีความหมายว่า

เลี้ยงโจรให้คุมโจรงั้นหรือ 

 

เหตุและผลในโควทที่คุณยกมามันมีอยู่ โปรดทัศนาด้วยความรอบคอบ

มันมีคำตอบที่ไม่ใช่จินตนาการอยู่

[หนูอ้อย]

http://webboard.seri...กแถลงไขเรื่องป/

ขอแฟนคลับพี่มากแถลงไขเรื่องปัญหาภาคใต้

โดย Tux Vader, 2 สิงหาคม 2555 15:26

[หนูอ้อย]

http://webboard.seri...ค้างมาตั้งแต่ย/

Takbai effect ผลลัพท์ที่คงค้างมาตั้งแต่ยุคทักษิณ

โดย sigree, 16 กุมภาพันธ์ 2556 11:06

[phoebus]

ดูนี่ดิ

 

ตั้งแต่นาทีที่ 24 ไปก้อได้

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=5mOb8EKzRik

[เคนอิจิ-นามิ]

ส่วนที่ผมถามคุณต่อคือเรื่องนี้
Quote

ศอบต คือ หัวหน้าวินแก๊งมาเฟียแบบญี่ปุ่นสินะ?

คือผู้จัดสรรผลประโยชน์ให้ลงตัวกับหัวหน้าโจร
สนับสนุนให้โจรใหญ่มีอำนาจเพื่อควบคุมโจรน้อย ที่อุดมการณ์ต่างกัน?

ถึงจะไม่เห็นด้วยกับการทุบอำนาจมืดเหล่านี้โดยทันที
แต่ถ้าปล่อยไว้ก็เท่ากับซุกปัญหาไว้ใต้พรมเช่นเคย

ศอบต ถูกตั้งขึ้นในสมัย พลอ.เปรม ใช่ไหมครับ?
งั้นพวก ศอบต ส่วนใหญ่ น่าจะมาจากสายทหารใช่ไหมครับ?
เพราะหน้าที่แบบนี้ ผู้ปฏิบัติการ น่าจะแรง พอสมควรนะฮะ

มันอยู่ที่มุมมองของคุณครับ
คุณจะมองว่าเป็นมาเฟีย เพราะคุณมองสาระของ ศอบต ที่ผมบอก
ให้เป็นแค่ผู้บริหารจัดการ เรื่องผลประโยชน์
ซึ่งเป็นแค่เหตุผลร่วมส่วนเดียว
สิ่งที่ ศอบต ควบคุมได้ มันมากกว่ามาเฟีย
ไม่ใช่เลี้ยงโจรใหญ่ให้คุมโจรน้อย ไม่ใช่แบบนั้น
คำว่าผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยมันมีความหมายว่า
เลี้ยงโจรให้คุมโจรงั้นหรือ

เหตุและผลในโควทที่คุณยกมามันมีอยู่ โปรดทัศนาด้วยความรอบคอบ
มันมีคำตอบที่ไม่ใช่จินตนาการอยู่

เพราะคุณใช้คำว่าโจรหัวโจก
ถามว่า การเลี่ยงโจร ให้คุมประชากร เป็นการแก้ปัญหาที่ถูกจุดหรือไม่

อุดมการณ์การแยกดินแดน หรือปัญหาที่เข่ต้องการ ที่ถูกกดอยู่ภายใต้ ศอบต จริงๆคืออะไร?
ผมมิได้จินตนาการ แต่อ่านเรปของคุณได้ และแปลออกเท่านี้

ผมย้ำอีกครั้ง ในการที่คนเรารับรู้ผิดกัน ไม่ใช่ไม่อ่านหนังสือ
บางครั้ง เราอ่านหนังสือ หน้าเดียวกัน แต่ก็ตีความต่างกันได้
ถ้าคุณไม่อธิบายสิ่งที่คุณคิด ใหผมไปหาอ่านเองที่ไหน ผม ก็ไม่มีทางเข้าใจได้เหมือนคุณ
ต่อให้เกิดภายใต้ดินแดนเดียวกัน ก็ใช่ว่า จะคิดเหมือนกันไปหมด

เพื่อสมัยมัธยมผม ก็เกิดยะลาครับ กลายมาเป็นคนกรุงเทพ ก่อนทักษิณจะเล่นการเมืองอีก
เขาและครอบครัว ก็คงไม่ได้คิดเหมือนกับคุณ
แต่ผมก็ไม่ได้ถามมาก ไม่ได้เจอมันมานานแล้วครับ

ผมยังอ่านเรปคุณไม่หมด แล้วจะคอยถามอยู่เรื่อยๆละกัน ไม่อยากรวมถามทีเดียว เดี๋ยวหลุดบางประเด็น
แต่คุณจะตอบหรือไม่ ก็แล้วแต่ความกรุณา

Edited by เคนอิจิ-นามิ, 7 April 2013 - 16:37.

[เช never die]

การมี ศอบต. กับ พตท 43. จะเรียกว่าเลี้ยงโจรได้ไง ก็ในเมื่อมันถูกกำกับดูแลโดยทางราชการ

 

แต่การยุบ ศอบต. กับยุบ พตท. 43. แล้วส่งตำรวจเข้าไปเรียกเก็บส่วย - ฆ่าตัดตอนยาเสพติดนี่ต่างหาก ที่เป้นการเข้าไปบ่มเพาะสร้างแนวร่วมโจรให้กระจายเต็มพื้นที่