690 ความเห็นในกระทู้นี้

[เคนอิจิ-นามิ]

ใจหมาลูกตุ๊ด` , on 17 Mar 2013 - 13:31, said:

รอนานจัง คำตอบง่ายๆ ใช้รอยหยักในสมองอันน้อยนิดคิดอยู่เหรอไง คิดช้าจริงๆ

 

ต้องให้ทำ บัญชีตัวเลขให้ด้วยมั้ย

 

กำลังใช้เครื่องคิดเลขเลย 

555555555

 

ก็มันไม่เกี่ยวอะไรเลย จะให้ตอบยังไง เดี๋ยวคุณพี่ก็ โมเม โล้งเล้ง ขึ้นมาอีก 

[เคนอิจิ-นามิ]

พอล คุง, on 17 Mar 2013 - 13:33, said:

ถ้าคนอ่านเป็น อ่านเข้าใจ โควทของคุณ55555 เป็น

มันไม่ต้องแปลให้มากความ เพราะมันเข้าใจได้ง่ายๆเลย

สิ่งที่เค้าพิมมานั้นละ เข้าใจง่ายละ

เข้าใจง่าย แต่ไม่ถูก คือไร้ประโยชน์
และพอลคุง ก็จะรู้อะไรผิดๆ ตลอดไป

[ใจหมาอำมหิต`]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 13:35, said:

นี่คือ แนคิด "ความพอเพียง" ไม่ใช่ "เศรษฐกิจพอเพียง" นะครับ

แต่ผมจะตอบให้

 

 

การดื่ม m100 ถือว่าเป็นสิ่งที่ไม่จำเป็น แถมยังกินตั้ง 3 ขวด ถือว่า ไม่ประหยัด (ไม่เกี่ยวกับ "ความพอเพียง") ฟุ่มเฟือยไป 45 บาท 

อาหาร มื้อละ 30 บาท 2 มื้อ 60 เป็นสิ่งที่ต้องเสีย หากมีร้านที่ขาย 15 บาท ก็จะถือว่า มีทางเลือก แต่ไม่ไป เลือก 30 บาท แต่ก็เหมาะสมกับฐานะ อันนี้ ไม่ถือว่า ฟุ่มเฟือย

ค่าเช้าบ้าน 50 บาท อยู่ในวิสัยที่ต้องจ่าย และจ่ายได้ อันนี้โอเค ถือว่า ไม่ฟุ่มเฟือย 

ค่าดื่มเหล้า 100-150 อันนี้ไม่จำเป็น ถือว่า ฟุ่มเฟือย  

 

สิ่งที่จำเป็นจริงๆ มีแค่ 110 บาท 

แต่สิ่งที่ฟุ่มเฟือย ใช้ไป 145-195 บาท

เหลือเผื่อเก็บ 5 บาท แสดงให้เห็นว่า ความฟุ่มเฟือยยังมีอยู่ 

เงินเก็บ มีไม่ถึง 3% ซึ่งผิดหลักการออม 

 

แต่จะให้มองไปถึงความพอเพียง เขาก็ ยังไม่ได้ใช้จ่ายเกินตัวนะ 

เพียงแต่ ฟุ่มเฟือย ไม่มีเงินเก็บ เท่านั้นเอง 

 

ใจเย็นๆเอาทีล่ะอย่าง เรื่องเศรษฐกิจนั้น มันต้องยกอาชีพอื่นมาเป็นตัวอย่าง

 

อาชีพกรรมกรน่ะ ทางเลือกน้อย

 

ตกลงว่ากรรมกรคนนี้พอเพียงหรือฟุ่มเฟือย  เอาคำตอบให้มันชัดๆหน่อย

 

ที่ยกตัวอย่างมาเพราะ นี่คือชีวิตจริงๆ ของกรรมกรคนนึง  ซึ่งการที่นู๋นามิ ให้คำตอบมานั้น ไม่ได้คำนึงถึงความเป็นจริงเท่าไหร่เลย m100 สามขวดนั่นคือ ของจำเป็นสำหรับชนชั้นแรงงานน่ะคับ มันไม่ใช่ของฟุ่มเฟือยอย่างที่นู๋เข้าใจ

 

 

เร็วๆ...จะไปข้อต่อไปนะนู๋พยาธิตัวตืด

 

Edit : บอกใบ้เพิ่มให้อีกนิด ^ ^

Edited by ใจหมาลูกตุ๊ด`, 17 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:43.

[เคนอิจิ-นามิ]

-เจ๊ม้าม-, on 17 Mar 2013 - 13:35, said:

สำหรับเจ๊คิดว่า ถ้าเราต้องการอะไร ตอนแรกอาจจะมีเงินไม่พอเลยไปกู้มา
แล้วเอาเงินที่ตัวเองกู้มาไปลงทุน เพื่อให้เกิดดอกผล 
แล้วเอากำไรจากตรงนั้นไปซื้อของที่เราต้องการ, ไปใช้หนี้ เช่น ไปซื้อมอเตอร์ไซด์มาประกอบอาชีพรับจ้าง ส่งคนส่งของก็ตาม
รายได้ที่ได้เมื่อหักค่าใช้จ่ายต่างๆแล้วเอาไปใช้หนี้ เมื่อเราปลดหนี้ได้แล้ว และมีเงินเก็บมากพอก็เอาเงินตรงนี้ไปซื้อทีวี หรือของอื่นๆที่เราต้องการ
จะซื้อแบบผ่อนหรืออะไรก็ตาม ตราบใดที่เรายังมีรายได้มาใช้หนี้แบบสบายๆ
อันนี้อาจจะพอกล้อมแกล้มว่าเป็นเศรษฐกิจพอเพียงได้ค่ะ
 
แต่ปัญหาอยู่ตรงที่ว่า หลายๆคนกู้แล้วเอาเงินไปซื้อของทันที
แล้วไม่สามารถหาดอกผลมาใช้หนี้ได้ สุดท้ายก็ต้องไปกู้เงินจากที่อื่นเพื่อมาใช้หนี้ตรงนี้
หนักกว่านั้นเข้า มีรายได้เข้ามาแทนที่จะบริหารดีๆแล้วเอาไปใช้หนี้
กลับไปซื้อของที่ไม่จำเป็นอย่างอื่นเพิ่มอีก เช่น ซื้อมือถือ(ทั้งๆที่ใช้เครื่องเก่าก็ได้)  
ไปซื้อมอเตอร์ไซด์(ทั้งๆที่ตัวเองมีรถอยู่แล้ว)
ซื้อรถเก๋ง(ทั้งๆที่ตัวเองมีภาระผ่อนบ้านแต่ละเดือนก็แทบจะกระอักเลือด)
สิ่งเหล่านี้มันทำให้มีแต่ติดอยู่ในวังวนของหนี้สินไม่รู้จักจบจักสิ้น อันนี้ไม่ใช้เศรษฐกิจพอเพียงแน่ๆค่ะ

เป็นสิ่งที่ผมพูดถึงเช่นกันครับ
ผมพูดถึงแนวคิดเรื่องนี้อย่างเดียว แต่มีคนมักเอาไปรวมกับ ปัญหา ที่เกิดขึ้น ซึ่ง จะเอาไปเกี่ยวโยงกันทำไม
ทำไมไม่อยกแยะว่า แนวคิดคืออะไร แล้ว ปัญหา คืออะไร?

การทำแนวคิดให้ถูกต้องนั้น อาจจะมีปัญหา หรือไม่มีก็ได้
แต่ไม่ใช่ การดำเนินการตามแนวคิดจะไม่มีปัญหา หรือถูกต้องไปหมดนี่ครับ
แนวคิด เป้นเพียวแนวคิด แต่ถ้าทำแล้วมันไม่ถูก ก็ต้องปรับเปลี่ยนวิธีการ
ไม่ใช่บอกว่า ปัญหาคือ มันไม่ใช่แนวทางนะ มันถึงได้เกิดปัญหา

มีด้วยเหรอ? แนวทางแก้ปัญหาใดๆ ที่ไม่ทำให้เกิดปัญหาอะไรเลย?

 

 

เจ้ อ่านต่อที่นี่ด้วย 

http://webboard.seri...่อง-เ/?p=645362

Edited by เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, 17 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:49.

[เคนอิจิ-นามิ]

ใจหมาลูกตุ๊ด` , on 17 Mar 2013 - 13:39, said:

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 13:35, said:

นี่คือ แนคิด "ความพอเพียง" ไม่ใช่ "เศรษฐกิจพอเพียง" นะครับ

แต่ผมจะตอบให้

 

 

การดื่ม m100 ถือว่าเป็นสิ่งที่ไม่จำเป็น แถมยังกินตั้ง 3 ขวด ถือว่า ไม่ประหยัด (ไม่เกี่ยวกับ "ความพอเพียง") ฟุ่มเฟือยไป 45 บาท 

อาหาร มื้อละ 30 บาท 2 มื้อ 60 เป็นสิ่งที่ต้องเสีย หากมีร้านที่ขาย 15 บาท ก็จะถือว่า มีทางเลือก แต่ไม่ไป เลือก 30 บาท แต่ก็เหมาะสมกับฐานะ อันนี้ ไม่ถือว่า ฟุ่มเฟือย

ค่าเช้าบ้าน 50 บาท อยู่ในวิสัยที่ต้องจ่าย และจ่ายได้ อันนี้โอเค ถือว่า ไม่ฟุ่มเฟือย 

ค่าดื่มเหล้า 100-150 อันนี้ไม่จำเป็น ถือว่า ฟุ่มเฟือย  

 

สิ่งที่จำเป็นจริงๆ มีแค่ 110 บาท 

แต่สิ่งที่ฟุ่มเฟือย ใช้ไป 145-195 บาท

เหลือเผื่อเก็บ 5 บาท แสดงให้เห็นว่า ความฟุ่มเฟือยยังมีอยู่ 

เงินเก็บ มีไม่ถึง 3% ซึ่งผิดหลักการออม 

 

แต่จะให้มองไปถึงความพอเพียง เขาก็ ยังไม่ได้ใช้จ่ายเกินตัวนะ 

เพียงแต่ ฟุ่มเฟือย ไม่มีเงินเก็บ เท่านั้นเอง 

 

ใจเย็นๆเอาทีล่ะอย่าง เรื่องเศรษฐกิจนั้น มันต้องยกอาชีพอื่นมาเป็นตัวอย่าง

 

อาชีพกรรมกรน่ะ ทางเลือกน้อย

 

ตกลงว่ากรรมกรคนนี้พอเพียงหรือฟุ่มเฟือย  เอาคำตอบให้มันชัดๆหน่อย

 

 

เร็วๆ...จะไปข้อต่อไปนะนู๋พยาธิตัวตืด

แยกให้แล้วไง 

 

สิ่งที่จำเป็นจริงๆ มีแค่ 110 บาท 

แต่สิ่งที่ฟุ่มเฟือย ใช้ไป 145-195 บาท

เหลือเผื่อเก็บ 5 บาท แสดงให้เห็นว่า ความฟุ่มเฟือยยังมีอยู่ 

เงินเก็บ มีไม่ถึง 3% ซึ่งผิดหลักการออม 

 

อะไรจะตั้งธงขนาดนั้น.. 

ผืดจากที่ตั้งไว้ ไปไม่เป็นเลยเหรอ เฮีย..  

[koong]

เห็นน้องใจหมายกตัวอย่างกรรมกร กับค่าแรง 300
 

เอาของพี่ดีกว่า แบบของจริง เรื่องจริงเลย
 

ที่อพาร์ตเม้น จ้างรปภ 2 คน ค่าแรง 350/วัน มีที่พัก น้ำไฟ ให้ แต่ค่าอาหารออกเอง
ตอนแรกเจ้านายถามว่าจะให้จ่ายแบบไหน รายเดือน หรือเป็นรายวิก 15 วัน รปภ.ขอเป็นราย 15 วัน
เชื่อไหม ก่อนเงินออก จะต้องมีเบิก ล่วงหน้าเสมอ
บางที ก็ก็โทรบอกขอเจ้านายเบิกก่อน 500 แทบทุกงวด (พี่จะไปอพาร์ตเม้นต์ ทุกเสาร์ ไปรับจ๊อบ)
รู้ไหม ว่าทำไม เล่นหวยค่ะ บางงวด เล่นหมดเป็นพัน งวดไหนได้ ก็ดีไป หักลบกลบหนี้ กันไป

บ่อยๆ เข้า ก็ไม่กล้าให้พี่เบิกกับเจ้านาย มาขอยืมพี่ก่อน ถ้ามีเงินเหลือติดกระเป๋าเยอะหน่อยก็ให้  ที่บอกว่าเงินติดกระเป๋า เพราะเงินออกพี่จะ คิดค่าใช้จ่ายเลยว่าแต่ละเดือนจะใช้เท่าไร แล้วเก็บเงินเข้าแบงค์ อาจจะเผื่อไว้สัก 500-1000 บาท สำรองไว้
บางทีใช้เยอะไปหน่อย 5555 เงินสำรองก็พอใช้แค่รอเงินเดือนออก ไม่ให้ใครมายืมหรอก บางครั้งก็ว่าตรงๆ เลยว่า หวยน่ะ ให้เล่นน้อยๆ มั่ง  เดี๊ยวไม่มีเงินกินข้าว ไม่ให้ยืมนะ
นี่แค่ค่าหวยนะ เหล้าบุหรี่ ไม่เกี่ยว
นี่ขนาดไม่ต้องเสียค่าเช่าค่าน้ำค่าไฟนะ
 เพิ่มอีกนิด
พวกกรรมกร เนียะ ชอบเชื่อกับข้าว หรืออาหารสด(พวกรถกับข้าวที่ชอบมาขายตามแค้มป์ก่อสร้าง) ของพวกนี้ เขาจะบวกค่าความเสี่ยง(บ่อยไปที่กรรมกรชักดาบ)ไปด้วย เหมือนซื้อสด จ่าย 10 ซื้อเชื่อ จ่าย 12 อ่ะ พอเงินออกที ก้ต้องเคลียร์หนี้ เหลือเงินใช้ ก็ไม่พออีกแหละ ก็ต้องไปเชื่อเขาอีก กินเหล้าอีก
อันนี้เข้าใจนะ ว่ามาทำงานใหม่ๆ มักจะหมดเงินกับค่ารถที่เข้ามาทำงาน แต่นานๆไปมักจะเป็นความเคยชินที่เอาของมาก่อน จ่ายเงินที่หลัง
หุ หุ บางทีโทรศัพท์มือถือ คนงาน แพงกว่าฝ่ายจัดซื้ออย่างตรูอีก แต่โทรศัพท์ ตรูดีกว่าเยอะ ตกพื้น ตกน้ำยังโทรออกได้ วางไว้ โจรยังเมิน เอาแต่กระเป๋า ไม่เอาโทรศัพท์ ที่วางอยู่ข้างๆ
 

Edited by koong, 17 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:57.

[เคนอิจิ-นามิ]

แต่สิ่งที่เจ้ม้าม พูดถึงนั้น  เป็นแค่ คนๆเดียว 

คือ ศก พอเพียง ในครัวเรือนเท่านั้น ไม่ใช่ ศก ของประเทศ 

หากประเทศ อย่างเช่นเมืองหลวง เนี่ย ต้องการอะไรแล้ว ก็ต้อง feed ให้ตามนั้น

เช่น รถไฟฟ้า ที่ทำมาเพื่อแก้ไขปัญหาจราจร ทรงพระราชดำรัสไว้ประมาณว่า

รถไฟฟ้านั้น มีแค่ในตัวเมืองเท่านั้น และยังมีน้อยเส้นอยู่ (นานมาแล้วตั้งแต่สมัย ทักษิณเป็นนายก) 

มีประโยชน์ ก็เฉพาะคนที่มีบ้านอยู่ในเมืองเท่านั้น ส่วนคนที่อยู่นอกเมือง ก็จำเป็นต้องใช้รถอยู่ดี 

ถ้าเขาขับรถเข้ามา ก็เป็นปัญหาจราจรในเมืองอีก อยู่ดี ซึ่งณ จุดนั้น 

ควรมี shuttle link จากปริมณฑล เข้าสู่สถานีรถไฟด้วย (แล้วก็รู้สึกว่า brt ก็เริ่มที่จะทำตามแนวพระราชดรัสขึ้นมา) 

 

ประเด็นคือ หากยังทำรถไฟฟ้าออกนอกเมืองไม่ได้ ก็ต้องทำ transportation link จากด้านนอกเข้าสู้ด้านในด้วย 

(เหมือนกรณี ไม่มีไฟฟ้า ก็ควรต้องมีเครื่องปั่นไฟ) 

[เคนอิจิ-นามิ]

พี่กุ้ง อ่าน 157 ไปพลางๆก่อน เดี๋ยวจะตอบพี่ใน 158

[พอล คุง]

โอ้ยยยๆๆๆๆๆๆ

เคนอิจิ ไอ้ที่พล่ามมานะ

ถามจริงๆนะ ไม่ได้เข้าใจ

แก่นแท้ของ ศกพอเพียงเลยเหรอ

[เคนอิจิ-นามิ]

ใจหมาลูกตุ๊ด` , on 17 Mar 2013 - 13:39, said:

แต่จะให้มองไปถึงความพอเพียง เขาก็ ยังไม่ได้ใช้จ่ายเกินตัวนะ 
เพียงแต่ ฟุ่มเฟือย ไม่มีเงินเก็บ เท่านั้นเอง 
[/quote]
 
ใจเย็นๆเอาทีล่ะอย่าง เรื่องเศรษฐกิจนั้น มันต้องยกอาชีพอื่นมาเป็นตัวอย่าง
 
อาชีพกรรมกรน่ะ ทางเลือกน้อย
 
ตกลงว่ากรรมกรคนนี้พอเพียงหรือฟุ่มเฟือย  เอาคำตอบให้มันชัดๆหน่อย
 
ที่ยกตัวอย่างมาเพราะ นี่คือชีวิตจริงๆ ของกรรมกรคนนึง  ซึ่งการที่นู๋นามิ ให้คำตอบมานั้น ไม่ได้คำนึงถึงความเป็นจริงเท่าไหร่เลย m100 สามขวดนั่นคือ ของจำเป็นสำหรับชนชั้นแรงงานน่ะคับ มันไม่ใช่ของฟุ่มเฟือยอย่างที่นู๋เข้าใจ
 

 
เร็วๆ...จะไปข้อต่อไปนะนู๋พยาธิตัวตืด
 
Edit : บอกใบ้เพิ่มให้อีกนิด ^ ^
 
[/quote]

พี่หมา จะแก้ไปทำไม
ถ้ากรรมกรบอกว่า m100 มันจำเป็นสำหรับเขา
อั้มก็บอกได้เหมือนกันว่า กระเป๋าหลุยส์ จำเป็นสำหรับเขาได้
เขาจะถือกระเป๋าใบละ 250-300 ไม่ได้หรอก ... งี้...
แต่ถ้าจะยืนยันให้ m100 3ขวดเป็นเรื่องจำเป็น ก็ทำได้
ที่เหลือก็ ค่าเหล้า คงไม่บอกว่าจำเป็นนะ?

เราว่าหักค่าเหล้าออกไปเลยดีกว่า เพราะรู้อยุ่แล้วว่า มันฟุ่มเฟือย
ทีนี้ ต้องดูด้วยว่า มีลูกเมียป่าวล่ะ?
ถ้ามีลูกเมียแล้ว 300 บาท เพียงพอไหม?

ถ้าขนาดจะกินยังไม่มี ความพอเพียงไม่เกิด
ถึงได้บอกว่า ความพอเพียงนั้น ต้องมีให้เพียงพอเสียก่อน
หากมีเพียงพอแล้ว ค่อยดูว่า อยู่อย่างพอเพียงหรือยัง

ถ้าดูแค่นี้ เจาก็พอเพียงได้แล้ว
*ในกร๊ที่ m100 เป็นสิ่งสำคัญ และไม่ได้ดื่มเหล้า

[ใจหมาอำมหิต`]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 13:42, said:

แยกให้แล้วไง 

 

 

สิ่งที่จำเป็นจริงๆ มีแค่ 110 บาท 

แต่สิ่งที่ฟุ่มเฟือย ใช้ไป 145-195 บาท

เหลือเผื่อเก็บ 5 บาท แสดงให้เห็นว่า ความฟุ่มเฟือยยังมีอยู่ 

เงินเก็บ มีไม่ถึง 3% ซึ่งผิดหลักการออม 

 

อะไรจะตั้งธงขนาดนั้น.. 

ผืดจากที่ตั้งไว้ ไปไม่เป็นเลยเหรอ เฮีย..

 

แหม ถามง่ายๆ ให้ตอบยาก คำตอบที่ตอบมาคือ ไม่พอเพียงใช่มั้ยล่ะ ???

 

งั้น ถ้าจะพอเพียงจะต้องตัดสิ่งฟุ่มเฟือยออกไปใช่มั้ย... งั้นตัดของฟุ่มเฟือยออก

 

ทำงานได้เงิน 300 บาท
ค่าm100 วันล่ะ 3ขวด 45บาท
ค่าอาหาร กล่องล่ะ 30 บาท ต่อวัน เอาสองมื้อ เช้า กับ กลางวัน 60 บาท [เพราะมื้อเย็นส่วนใหญ่***กินเหล้า]
ค่าเช่าบ้าน วันล่ะ 50บาท
ค่าน้ำ ไม่นับเพราะส่วนใหญ่มีน้ำถังดื่มรวมกัน
ดื่มเหล้า 100-150

 

จะเหลือเงิน 125 บาท [ตัดค่ามื้อเย็นออกไป30บาท]

 

- ส่วนไอ้เรื่องจะบอกว่า ค่าอาหาร 15บาท ถ้ามีแต่ไปกิน 30บาท บลาบลาบลา นั้นมันไร้สาระนะฮะ มันมีแต่น้ำ นี่เราคุยกันเน้นๆ เอาเนื้อๆพอ

 

 

สรุปว่า..ตัดค่าเหล้าออกปุ๊ปกลายเป็นพอเพียงเลย

กรรมกรคนนี้เก่งจังเลย [ในความเป็นจริงใครจะทำได้กี่คน]

 

เดี๋ยวมาต่อนะ ออกไปทำภารกิจซักครู่

 

ข้อต่อไปเรายังคุยกันที่เรื่องเดิมคือ "พอเพียง"  เอาแค่พอเพียงก่อนนะ ระบบเศรษฐกิจยังไม่เอา เพราะมันเยอะและซับซ้อนและยืดยาวเกินไป

 

อาชีพต่อไปคือ พนักงานบริษัท... มาดูกันว่าจะพอเพียงได้แค่ไหน

[เคนอิจิ-นามิ]

พอล คุง, on 17 Mar 2013 - 13:55, said:

โอ้ยยยๆๆๆๆๆๆ

เคนอิจิ ไอ้ที่พล่ามมานะ

ถามจริงๆนะ ไม่ได้เข้าใจ

แก่นแท้ของ ศกพอเพียงเลยเหรอ

พอลคุง พล่ามมาสิ ว่าเราผิดยังไง
ถ้าจะโพสอะไรไร้ประโยชน์ หรือโพสเพื่อให้ทุกคนเห็นว่ายังมีชีวิตอยู่แค่นั้น ก็ ไปโพส กระทู้อื่นเหอะ
เราไม่อยากให้กระทู้เราเสีย เพราะตัวป่วนอย่างพวกนาย

[serialnu]

จากที่อ่านไม่ค่อยครบนะ  ความคิดผม ปรัชญาหรืออะไรจะทำตามไม่ทำตามก็แล้วแต่ตัวเรา  สุดท้ายอยู่ที่คุณจะประยุกต์ใช้กับตัวคุณได้แค่ไหนมันคือคำตอบ    ส่วนไอ้ที่เถียงกันอยู่นี้ตัวต้นเหตุอยู่ที่ไหนไม่ทราบ แต่เหมือนเถียงกันเพื่อเอาชนะ  สุดท้ายไม่ได่้อะไรเลยจากกระทู้นี้  บายยย

[ใจหมาอำมหิต`]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 13:59, said:

ใจหมาลูกตุ๊ด` , on 17 Mar 2013 - 13:39, said:

แต่จะให้มองไปถึงความพอเพียง เขาก็ ยังไม่ได้ใช้จ่ายเกินตัวนะ 
เพียงแต่ ฟุ่มเฟือย ไม่มีเงินเก็บ เท่านั้นเอง 
[/quote]
 
ใจเย็นๆเอาทีล่ะอย่าง เรื่องเศรษฐกิจนั้น มันต้องยกอาชีพอื่นมาเป็นตัวอย่าง
 
อาชีพกรรมกรน่ะ ทางเลือกน้อย
 
ตกลงว่ากรรมกรคนนี้พอเพียงหรือฟุ่มเฟือย  เอาคำตอบให้มันชัดๆหน่อย
 
ที่ยกตัวอย่างมาเพราะ นี่คือชีวิตจริงๆ ของกรรมกรคนนึง  ซึ่งการที่นู๋นามิ ให้คำตอบมานั้น ไม่ได้คำนึงถึงความเป็นจริงเท่าไหร่เลย m100 สามขวดนั่นคือ ของจำเป็นสำหรับชนชั้นแรงงานน่ะคับ มันไม่ใช่ของฟุ่มเฟือยอย่างที่นู๋เข้าใจ
 

 
เร็วๆ...จะไปข้อต่อไปนะนู๋พยาธิตัวตืด
 
Edit : บอกใบ้เพิ่มให้อีกนิด ^ ^
 
[/quote]

พี่หมา จะแก้ไปทำไม
ถ้ากรรมกรบอกว่า m100 มันจำเป็นสำหรับเขา
อั้มก็บอกได้เหมือนกันว่า กระเป๋าหลุยส์ จำเป็นสำหรับเขาได้
เขาจะถือกระเป๋าใบละ 250-300 ไม่ได้หรอก ... งี้...
แต่ถ้าจะยืนยันให้ m100 3ขวดเป็นเรื่องจำเป็น ก็ทำได้
ที่เหลือก็ ค่าเหล้า คงไม่บอกว่าจำเป็นนะ?

เราว่าหักค่าเหล้าออกไปเลยดีกว่า เพราะรู้อยุ่แล้วว่า มันฟุ่มเฟือย
ทีนี้ ต้องดูด้วยว่า มีลูกเมียป่าวล่ะ?
ถ้ามีลูกเมียแล้ว 300 บาท เพียงพอไหม?

ถ้าขนาดจะกินยังไม่มี ความพอเพียงไม่เกิด
ถึงได้บอกว่า ความพอเพียงนั้น ต้องมีให้เพียงพอเสียก่อน
หากมีเพียงพอแล้ว ค่อยดูว่า อยู่อย่างพอเพียงหรือยัง

ถ้าดูแค่นี้ เจาก็พอเพียงได้แล้ว
*ในกร๊ที่ m100 เป็นสิ่งสำคัญ และไม่ได้ดื่มเหล้า

 

โอ๊ะ  ! นู๋นามิ อย่าเพิ่งด่วนใจร้อน รีบข้าม สเตป

 

เอาแค่ที่ยกตัวอย่างมาก่อน

 

เพราะ ถ้ายกรายละเอียดมาทั้งหมด กรรมกรคนนั้นมันจะไม่พอเพียงเอานะ

 

[Bookmarks]

พอล คุง, on 17 Mar 2013 - 13:55, said:

โอ้ยยยๆๆๆๆๆๆ

เคนอิจิ ไอ้ที่พล่ามมานะ

ถามจริงๆนะ ไม่ได้เข้าใจ

แก่นแท้ของ ศกพอเพียงเลยเหรอ

ให้มันพล่ามของมันต่อไปครับ มันอ้างของมันว่า ไอ้แม้ว มันใช้หลักการเศรษฐกิจพอเพียงได้ตรงที่สุด ผมก็ถามว่ามันตรง ตรงไหน มันก็ยกอะไรของมันมาก็ไม่รู้ 

[Strangerman]

เข้ามาดูการละเล่นของควายแดงครับ

 

ไม่ขอตอบนะ (เพราะคุณไม่ได้ถามผม) 

 

อ่อถึงจะถามผมก็ไม่ตอบหรอกนะ  ไม่อยากป้อนหญ้าให้ จขกท. เสียดายเวลา

[เคนอิจิ-นามิ]

ใจหมาลูกตุ๊ด` , on 17 Mar 2013 - 13:59, said:

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 13:42, said:

แยกให้แล้วไง 
 
 
สิ่งที่จำเป็นจริงๆ มีแค่ 110 บาท 
แต่สิ่งที่ฟุ่มเฟือย ใช้ไป 145-195 บาท
เหลือเผื่อเก็บ 5 บาท แสดงให้เห็นว่า ความฟุ่มเฟือยยังมีอยู่ 
เงินเก็บ มีไม่ถึง 3% ซึ่งผิดหลักการออม 
 
อะไรจะตั้งธงขนาดนั้น.. 
ผืดจากที่ตั้งไว้ ไปไม่เป็นเลยเหรอ เฮีย..

 
แหม ถามง่ายๆ ให้ตอบยาก คำตอบที่ตอบมาคือ ไม่พอเพียงใช่มั้ยล่ะ ???
 
งั้น ถ้าจะพอเพียงจะต้องตัดสิ่งฟุ่มเฟือยออกไปใช่มั้ย... งั้นตัดของฟุ่มเฟือยออก
 
ทำงานได้เงิน 300 บาท
ค่าm100 วันล่ะ 3ขวด 45บาท
ค่าอาหาร กล่องล่ะ 30 บาท ต่อวัน เอาสองมื้อ เช้า กับ กลางวัน 60 บาท [เพราะมื้อเย็นส่วนใหญ่***กินเหล้า]
ค่าเช่าบ้าน วันล่ะ 50บาท
ค่าน้ำ ไม่นับเพราะส่วนใหญ่มีน้ำถังดื่มรวมกัน
ดื่มเหล้า 100-150
 
จะเหลือเงิน 125 บาท [ตัดค่ามื้อเย็นออกไป30บาท]
 
- ส่วนไอ้เรื่องจะบอกว่า ค่าอาหาร 15บาท ถ้ามีแต่ไปกิน 30บาท บลาบลาบลา นั้นมันไร้สาระนะฮะ มันมีแต่น้ำ นี่เราคุยกันเน้นๆ เอาเนื้อๆพอ
 

 
สรุปว่า..ตัดค่าเหล้าออกปุ๊ปกลายเป็นพอเพียงเลย

กรรมกรคนนี้เก่งจังเลย [ในความเป็นจริงใครจะทำได้กี่คน]
 
เดี๋ยวมาต่อนะ ออกไปทำภารกิจซักครู่
 
ข้อต่อไปเรายังคุยกันที่เรื่องเดิมคือ "พอเพียง"  เอาแค่พอเพียงก่อนนะ ระบบเศรษฐกิจยังไม่เอา เพราะมันเยอะและซับซ้อนและยืดยาวเกินไป
 
อาชีพต่อไปคือ พนักงานบริษัท... มาดูกันว่าจะพอเพียงได้แค่ไหน

จะให้ตอบแค่ Yes no question เลยไหมล่ะ?
คราวหลังจะตอบคุเดียว เท่าที่เขียนไว้เท่านั้น
แต่เวลาเฉลย ห้ามเอาสิ่งที่หมกเม็ด มาเป็นคำตอบนะ
แหม... เรารู้หรอกว่า เฮียต้องการอัลไล

ปล. เรื่องข้าว 15 และ 30 บาก ต้องเกี่ยวสิ
ข้าวไช่เจียว 30 บาท ไปกินทำไม ถ้า 30 บ้าน ต้องข้าวราดแกง มีเนื้อมีผักให้กิน นี่สิ ถึงเรียกว่าประหยัด และ พอเพียง
บอกแล้วว่า งบ 5ล้านซื้อกระเป๋า หากกระเป๋า 200 บาท สนองความต้องการ"พื้นฐาน" ได้เหมือนกัน ก็ควรจะเลือกแค่ 200 บาท

[koong]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 13:50, said:

พี่กุ้ง อ่าน 157 ไปพลางๆก่อน เดี๋ยวจะตอบพี่ใน 158

 เห็นว่าตัวเองมีเคสตัวอย่างให้น้องๆ ดู เท่านั้น  
แบบไม่ต้องจินตนาการอะไรเลย เอาของจริงให้ศึกษา

[เคนอิจิ-นามิ]

Bookmarks, on 17 Mar 2013 - 14:04, said:

พอล คุง, on 17 Mar 2013 - 13:55, said:

โอ้ยยยๆๆๆๆๆๆ

เคนอิจิ ไอ้ที่พล่ามมานะ

ถามจริงๆนะ ไม่ได้เข้าใจ

แก่นแท้ของ ศกพอเพียงเลยเหรอ

ให้มันพล่ามของมันต่อไปครับ มันอ้างของมันว่า ไอ้แม้ว มันใช้หลักการเศรษฐกิจพอเพียงได้ตรงที่สุด ผมก็ถามว่ามันตรง ตรงไหน มันก็ยกอะไรของมันมาก็ไม่รู้ 

ผมเป็นคนตั้งประเด็น และ ถามคุณก่อนไม่ใช่เหรอ?
หากไม่มีความรู้จะพูดอะไร หยุดโพสไปเลย คุณไม่สำคัญแล้ว

[เคนอิจิ-นามิ]

Strangerman, on 17 Mar 2013 - 14:04, said:

เข้ามาดูการละเล่นของควายแดงครับ
 
ไม่ขอตอบนะ (เพราะคุณไม่ได้ถามผม) 
 
อ่อถึงจะถามผมก็ไม่ตอบหรอกนะ  ไม่อยากป้อนหญ้าให้ จขกท. เสียดายเวลา

เท่านี้ก็เสียเวลาคุณมากแล้ว
ทีหลังไม่ต้องเข้ามา ขอบคุณ

[เคนอิจิ-นามิ]

koong, on 17 Mar 2013 - 13:48, said:

เห็นน้องใจหมายกตัวอย่างกรรมกร กับค่าแรง 300
 

เอาของพี่ดีกว่า แบบของจริง เรื่องจริงเลย
 

ที่อพาร์ตเม้น จ้างรปภ 2 คน ค่าแรง 350/วัน มีที่พัก น้ำไฟ ให้ แต่ค่าอาหารออกเอง
ตอนแรกเจ้านายถามว่าจะให้จ่ายแบบไหน รายเดือน หรือเป็นรายวิก 15 วัน รปภ.ขอเป็นราย 15 วัน
เชื่อไหม ก่อนเงินออก จะต้องมีเบิก ล่วงหน้าเสมอ
บางที ก็ก็โทรบอกขอเจ้านายเบิกก่อน 500 แทบทุกงวด (พี่จะไปอพาร์ตเม้นต์ ทุกเสาร์ ไปรับจ๊อบ)
รู้ไหม ว่าทำไม เล่นหวยค่ะ บางงวด เล่นหมดเป็นพัน งวดไหนได้ ก็ดีไป หักลบกลบหนี้ กันไป

บ่อยๆ เข้า ก็ไม่กล้าให้พี่เบิกกับเจ้านาย มาขอยืมพี่ก่อน ถ้ามีเงินเหลือติดกระเป๋าเยอะหน่อยก็ให้  ที่บอกว่าเงินติดกระเป๋า เพราะเงินออกพี่จะ คิดค่าใช้จ่ายเลยว่าแต่ละเดือนจะใช้เท่าไร แล้วเก็บเงินเข้าแบงค์ อาจจะเผื่อไว้สัก 500-1000 บาท สำรองไว้
บางทีใช้เยอะไปหน่อย 5555 เงินสำรองก็พอใช้แค่รอเงินเดือนออก ไม่ให้ใครมายืมหรอก บางครั้งก็ว่าตรงๆ เลยว่า หวยน่ะ ให้เล่นน้อยๆ มั่ง  เดี๊ยวไม่มีเงินกินข้าว ไม่ให้ยืมนะ
นี่แค่ค่าหวยนะ เหล้าบุหรี่ ไม่เกี่ยว
นี่ขนาดไม่ต้องเสียค่าเช่าค่าน้ำค่าไฟนะ

 

พี่กุ้งต้องเข้าใจก่อนว่า 

เรามีประเด็นเรื่อง "ความพอเพียง" ไม่ใช่ ศก พอเพียง 

ช่วยอ่านหน่อยเหอะนะ 

 

และยังมีเอกสารของชัยพัฒนา 

ปล. หาโหลดได้จาก ที่นี่ ครับ กับ ลิงค์ ที่ 55555 ให้ไว้ พูดถึง ความพอเพียง และ เศรษฐกิจพอเพียงว่า ไม่เหมือนกัน 

http://www.google.co....43828540,d.bmk

[-เจ๊ม้าม-]

การกู้ต้องดูว่ากู้ไปทำอะไร? ไปสร้างระบบขนส่งมวลชนให้ดีขึ้นเป็นสิ่งที่ดีค่ะ

จริงๆแล้วการพัฒนาระบบบริการสาธารณะให้ดี มีความครอบคลุม ทำไปเถอะเจ๊ไม่ว่าอะไรหรอก

(เสียอย่างเดียวค่ะ ประเทศไทยดันโกงเยอะไปหน่อย งานที่ออกมาจึงเต็มไปด้วยวัสดุห่วยๆ เช่น airport link

แต่ถ้าทำแล้วออกมาเหมือนกับ BTS หรือ MRT จะดีกว่ามาก)

 

 

มาถึงประเด็นของกระทู้ สิ่งที่ไอ้แม้วทำ หลายนโยบายไม่ใช่เศรษฐกิจพอเพียง

นั้นคือนโยบายที่มุ่งตอบสนองต่อ 'กิเลส' ของมนุษย์ให้มัวแต่ใช้แหลก กินแหลกจนสุดท้ายชีวิตต้องแหลกไปด้วย

เช่น นโยบายรถคันแรก(การผ่อนรถที่ดี เงินที่ผ่อนควรจะอยู่ประมาณ 30% ของเงินเดือนหรือรายได้แต่ละเดือน) ถามหน่อยค่ะว่ามีกี่คนที่ทำได้แบบนั้น เจ๊เชื่อว่ามีคนเป็นจำนวนมากที่เงินผ่อนรถแทบจะเกินกว่าครึ่งหนึ่งของเงินเดือนหรือรายได้ นั้นไม่ต้องไำปคิดเลยว่าชีวิตความเป็นอยู่ของแต่ละเดือนจะเป็นยังไง

 

หรือนโยบายกองทุนหมู่บ้าน ที่หลายๆคนกู้เงินแล้วเอาไปซื้อของฟุ่มเฟือย จนตัวเองไม่มีเงินมาใช้หนี้ใช้สิน สุดท้ายก็ต้องไปกู้เงินจากที่อื่นเพื่อมาโบ๊ะหนี้ที่เก่า แล้วชีวิตก็ต้องวนเวียนอยู่กับเรื่องแบบนี้

 

แม้กระทั้งนโยบายหวยบนดินก็ตาม มันคือการมุ่งให้เกิดความโลภ ให้ตกอยู่ในภวังค์ว่าสักวันหนึ่งฉันจะรวยๆๆๆๆๆ เอาเงินที่มีไปซื้อหวย ทั้งๆที่ตัวเองไม่มีอันจะกิน สุดท้ายก็โดนหวยกินไปตามระเบียบ ซึ่งเงินที่ซื้อหวยไปตรงนั้นย่อมเป็นจำนวนเงินที่มากพอที่จะเลี้ยงชีพเขาได้หลายวัน

 

นโยบายที่มุ่งตอบสนองต่อการใช้แหลกลาญ กินแหลกลาญ ของไอ้แม้วจึงเป็นสิ่งที่อันตรายมากและสวนทางกับเศรษฐกิจพอเพียงอย่างสิ้นเชิง

Edited by -เจ๊ม้าม-, 17 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:10.

[เคนอิจิ-นามิ]

ดอนยอ, on 17 Mar 2013 - 09:53, said:

ผมว่ารอเก้อแน่

แม่นเป๊ะ

[HiddenMan]

 

 

"ความหมายของเศรษฐกิจพอเพียง จึงประกอบด้วยคุณสมบัติ ดังนี้ 

1. ความพอประมาณ หมายถึง ความพอดีที่ไม่น้อยเกินไปและไม่มากเกินไป โดยไม่เบียดเบียนตนเองและผู้อื่น เช่น การผลิตและการบริโภคที่อยู่ในระดับพอประมาณ 
2. ความมีเหตุผล หมายถึง การตัดสินใจเกี่ยวกับระดับความพอเพียงนั้น จะต้องเป็นไปอย่างมีเหตุผล โดยพิจารณาจากเหตุปัจจัยที่เกี่ยวข้อง ตลอดจนคำนึงถึงผลที่คาดว่าจะเกิดขึ้นจากการกระทำนั้นๆ อย่างรอบคอบ 
3. ภูมิคุ้มกัน หมายถึง การเตรียมตัวให้พร้อมรับผลกระทบและการเปลี่ยนแปลงด้านต่างๆ ที่จะเกิดขึ้น โดยคำนึงถึงความเป็นไปได้ของสถานการณ์ต่างๆ ที่คาดว่าจะเกิดขึ้นในอนาคต"

[Bookmarks]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 14:06, said:

Bookmarks, on 17 Mar 2013 - 14:04, said:

 

พอล คุง, on 17 Mar 2013 - 13:55, said:

โอ้ยยยๆๆๆๆๆๆ

เคนอิจิ ไอ้ที่พล่ามมานะ

ถามจริงๆนะ ไม่ได้เข้าใจ

แก่นแท้ของ ศกพอเพียงเลยเหรอ

ให้มันพล่ามของมันต่อไปครับ มันอ้างของมันว่า ไอ้แม้ว มันใช้หลักการเศรษฐกิจพอเพียงได้ตรงที่สุด ผมก็ถามว่ามันตรง ตรงไหน มันก็ยกอะไรของมันมาก็ไม่รู้ 

 

ผมเป็นคนตั้งประเด็น และ ถามคุณก่อนไม่ใช่เหรอ?
หากไม่มีความรู้จะพูดอะไร หยุดโพสไปเลย คุณไม่สำคัญแล้ว

 

คุณต่อเนื่องจากกระทู้ที่แล้ว เรื่องไอ้แม้วทำนโยบายได้ตรงหลักการเศรษฐกิจพอเพียง แต่ดันยกนโยบายไอ้แม้วมาให้ไม่ได้ ผมนั่งอ่านที่คุณพล่าม ก็นึกขำๆ 

[เคนอิจิ-นามิ]

pop2518, on 17 Mar 2013 - 10:16, said:

การทำการเกษตร ตามที่คุณอ้างมานั้น แต่ก่อนแต่ไร สมัยโบราณ มันต้องมีมั้ยล่ะเขื่อนน่ะ มันต้องมีมั้ย เครื่องปั่นไฟน่ะ

ถ้าจำเป็นต้องทำในขอบเขตจำกัด มันก็ทำได้ครับ คุณจะเอา ทฤษฎี ของในหลวง ไปนิยาม ในทางใหม่ (ไม่ได้นิยามใหม่ครับ เป็นเกษตรแนวใหม่ที่ท่านประทานให้แจกจ่ายสู่ชนบทครับ) ในทางที่เข้ากับความรู้ความเข้าใจของคุณ มันก็เรื่องของคุณล่ะครับ

ผมก็ยังไม่ได้เห็นมีข้อความไหนเลย ที่จะตีความได้ว่า ศก พอเพียง คือ ต้องจน (ผมไมได้พูดนะ)  มีตรงไหน

ถ้าคุณวิเคราะห์ คาดการณ์ ด้วยปัจจัยต่างๆแล้ว หากคุณมีความมั่นใจพอว่า การลงทุน (แม้จะต้องไปกู้) มันมีความคุ้มค่า นั่นก็คือความพอเพียง นั่นคือ คุณต้องวิเคราะห์ให้ดีแล้วว่า

ถ้าดี จะเป็นอย่างไร ถ้าไม่เป็นไปตามที่คาดไว้ จะทำอย่างไร ไม่ใช่ ไม่สนใจอะไร แค่จะกู้สนองความต้องการ อันนี้ไม่ใช่

ตามที่คุณ ทั้งวง ทั้งขีดเส้น สารพัดอะไรมานั่น ผมตีความได้ว่าอย่างนี้

ความพอเพียงอย่างแท้จริงแล้ว ในอารมณ์ที่รัฐบาล มันห่วยจนไม่สามารถดูแลประชาชนได้ ประชาชนก็ต้องดูแลตนเอง นั่นก็คือ ต้องพึ่งตนเองให้ได้ เท่าที่ทรัพยากรที่มีอยู่

คุณจะเอาไอ้ทฤษฎี 30 30 30 10 อะไรนั่นมาใช้ มันก็อาจจะใช้ได้ ถ้าคุณรู้จักใช้มัน

แต่ไม่ใช่ว่า คุณต้องให้ทุกคน เข้าใจแบบเดียวกันกับคุณ และผมก็มั่นใจว่า หากทุกคนในโลก หันมาใช้ ศก พอเพียงแล้ว เราจะสามารถอยู่กันได้อย่างยั่งยืน ( 30303010 เป็นพระราชดำรัสครับ

 

 

ส่วนรบ. จะกู้จนห่วยหรืออะไร ไม่ใช่การนำเสนอแนวคิดของผมครับ แต่เป็นของ Bookmarks และ 55555 ครับ 

[เคนอิจิ-นามิ]

Bookmarks, on 17 Mar 2013 - 14:10, said:

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 14:06, said:

 

Bookmarks, on 17 Mar 2013 - 14:04, said:

 

พอล คุง, on 17 Mar 2013 - 13:55, said:

โอ้ยยยๆๆๆๆๆๆ

เคนอิจิ ไอ้ที่พล่ามมานะ

ถามจริงๆนะ ไม่ได้เข้าใจ

แก่นแท้ของ ศกพอเพียงเลยเหรอ

ให้มันพล่ามของมันต่อไปครับ มันอ้างของมันว่า ไอ้แม้ว มันใช้หลักการเศรษฐกิจพอเพียงได้ตรงที่สุด ผมก็ถามว่ามันตรง ตรงไหน มันก็ยกอะไรของมันมาก็ไม่รู้ 

 

ผมเป็นคนตั้งประเด็น และ ถามคุณก่อนไม่ใช่เหรอ?
หากไม่มีความรู้จะพูดอะไร หยุดโพสไปเลย คุณไม่สำคัญแล้ว

 

คุณต่อเนื่องจากกระทู้ที่แล้ว เรื่องไอ้แม้วทำนโยบายได้ตรงหลักการเศรษฐกิจพอเพียง แต่ดันยกนโยบายไอ้แม้วมาให้ไม่ได้ ผมนั่งอ่านที่คุณพล่าม ก็นึกขำๆ 

ครับ คุณขำเพราะแย้งอะไรไม่ได้ ... ผมเข้าใจ

[ใจหมาอำมหิต`]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 14:04, said:

จะให้ตอบแค่ Yes no question เลยไหมล่ะ?
คราวหลังจะตอบคุเดียว เท่าที่เขียนไว้เท่านั้น
แต่เวลาเฉลย ห้ามเอาสิ่งที่หมกเม็ด มาเป็นคำตอบนะ
แหม... เรารู้หรอกว่า เฮียต้องการอัลไล

ปล. เรื่องข้าว 15 และ 30 บาก ต้องเกี่ยวสิ
ข้าวไช่เจียว 30 บาท ไปกินทำไม ถ้า 30 บ้าน ต้องข้าวราดแกง มีเนื้อมีผักให้กิน นี่สิ ถึงเรียกว่าประหยัด และ พอเพียง
บอกแล้วว่า งบ 5ล้านซื้อกระเป๋า หากกระเป๋า 200 บาท สนองความต้องการ"พื้นฐาน" ได้เหมือนกัน ก็ควรจะเลือกแค่ 200 บาท

 

ว๊า  . . . ใจไม่ถึงเลย

 

จะยกตัวอย่างอะไร ดูความเป็นจริงด้วยซินู๋ นู๋จะจินตนาการน้ำแตกคนเดียวไม่ได้นะค่ะ

 

ปล. เรื่องข้าว 15 และ 30 บาก ต้องเกี่ยวสิ
ข้าว 15บาท . . . ปัจจุบัน หาซื้อได้ที่ไหน บอกหน่อยซิ  กรรมกรที่ผมยกตัวอย่างมา มาจากตัวเป็นๆที่มาเซ็นเหล้าเบียร์ทุกวัน
ข้าวไช่เจียว 30 บาท ไปกินทำไม ถ้า 30 บ้าน ต้องข้าวราดแกง มีเนื้อมีผักให้กิน นี่สิ ถึงเรียกว่าประหยัด และ พอเพียง

ไร้สาระมากเลย...ย้อนไปดูคำถามและคำตอบบรรทัดบนก่อน
บอกแล้วว่า งบ 5ล้านซื้อกระเป๋า หากกระเป๋า 200 บาท สนองความต้องการ"พื้นฐาน" ได้เหมือนกัน ก็ควรจะเลือกแค่ 200 บาท

ความพึงพอใจ และ ความพอเพียง ของคนเราไม่เท่ากันนะนู๋

 

เปรียบเทียบง่ายๆว่า

เอาอาชีพนักร้องอาชีพมั่งดีกว่า...

 

นักร้องใช้แฟ้มในการใส่เนื้อร้องและโน๊ตเพลง  มีแฟ้มเพลง 8เล่ม

กับนักร้อง ใช้ ipad ในการเก็บเนื้อร้องและโน๊ตเพลง

 

คนไหนพอเพียงคนไหนฟุ่มเฟือย ???

 

 

ไม่ทันไรจะพาออกนอกทะเลอีกล่ะ

 

ไม่เป็นไร นู๋จะไปไหนพี่จะไปด้วย

[เคนอิจิ-นามิ]

-เจ๊ม้าม-, on 17 Mar 2013 - 14:08, said:

การกู้ต้องดูว่ากู้ไปทำอะไร? ไปสร้างระบบขนส่งมวลชนให้ดีขึ้นเป็นสิ่งที่ดีค่ะ

จริงๆแล้วการพัฒนาระบบบริการสาธารณะให้ดี มีความครอบคลุม ทำไปเถอะเจ๊ไม่ว่าอะไรหรอก

(เสียอย่างเดียวค่ะ ประเทศไทยดันโกงเยอะไปหน่อย งานที่ออกมาจึงเต็มไปด้วยวัสดุห่วยๆ เช่น airport link

แต่ถ้าทำแล้วออกมาเหมือนกับ BTS หรือ MRT จะดีกว่ามาก)

 

 

มาถึงประเด็นของกระทู้ สิ่งที่ไอ้แม้วทำ หลายนโยบายไม่ใช่เศรษฐกิจพอเพียง

นั้นคือนโยบายที่มุ่งตอบสนองต่อ 'กิเลส' ของมนุษย์ให้มัวแต่ใช้แหลก กินแหลกจนสุดท้ายชีวิตต้องแหลกไปด้วย

เช่น นโยบายรถคันแรก(การผ่อนรถที่ดี เงินที่ผ่อนควรจะอยู่ประมาณ 30% ของเงินเดือนหรือรายได้แต่ละเดือน) ถามหน่อยค่ะว่ามีกี่คนที่ทำได้แบบนั้น เจ๊เชื่อว่ามีคนเป็นจำนวนมากที่เงินผ่อนรถแทบจะเกินกว่าครึ่งหนึ่งของเงินเดือนหรือรายได้ นั้นไม่ต้องไำปคิดเลยว่าชีวิตความเป็นอยู่ของแต่ละเดือนจะเป็นยังไง

 

หรือนโยบายกองทุนหมู่บ้าน ที่หลายๆคนกู้เงินแล้วเอาไปซื้อของฟุ่มเฟือย จนตัวเองไม่มีเงินมาใช้หนี้ใช้สิน สุดท้ายก็ต้องไปกู้เงินจากที่อื่นเพื่อมาโบ๊ะหนี้ที่เก่า แล้วชีวิตก็ต้องวนเวียนอยู่กับเรื่องแบบนี้

 

แม้กระทั้งนโยบายหวยบนดินก็ตาม มันคือการมุ่งให้เกิดความโลภ ให้ตกอยู่ในภวังค์ว่าสักวันหนึ่งฉันจะรวยๆๆๆๆๆ เอาเงินที่มีไปซื้อหวย ทั้งๆที่ตัวเองไม่มีอันจะกิน สุดท้ายก็โดนหวยกินไปตามระเบียบ ซึ่งเงินที่ซื้อหวยไปตรงนั้นย่อมเป็นจำนวนเงินที่มากพอที่จะเลี้ยงชีพเขาได้หลายวัน

 

นโยบายที่มุ่งตอบสนองต่อการใช้แหลกลาญ กินแหลกลาญ ของไอ้แม้วจึงเป็นสิ่งที่อันตรายมากและสวนทางกับเศรษฐกิจพอเพียงอย่างสิ้นเชิง

 

เจ้.... 

ประเด็นของกระทู้คือ แนวคิด เศรษฐกิจพอเพียงเป็นอย่างไร 

ไม่ใช่ นโยบายแม้ว เป็น เศรษฐกิจพอเพียงหรือไม่ นะครับ 

นั่นคือสิ่งที่ 55555 กับ Bookmarks อยากให้เป็น เพราะมันเป็นสิ่งที่คนห้องนี้โจมตีกันทุกวันอยู่แล้ว 

มันเข้าทางเขา  

 

 

เจ้อย่าไปเฉ ตามไอ้พวกเอาแต่ได้พวกนั้น 

มันชอบเข้ามาป่าวนๆๆๆๆๆๆ เพื่อให้ประเด็นมันเบี่ยง 

เจ้ควรอ่านแต่ ประเด็นของผมนะครับ 

ผมยังไม่ได้แนวคิด เศรษฐกิจพอเพียงส่วนภูมิภาคเลย  

[Gop]

เฮ้อ กว่าจะตามทัน เล่นเอาลิ้นห้อยเลย

[Bookmarks]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 14:13, said:

Bookmarks, on 17 Mar 2013 - 14:10, said:

 

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 14:06, said:

 

Bookmarks, on 17 Mar 2013 - 14:04, said:

 

พอล คุง, on 17 Mar 2013 - 13:55, said:

โอ้ยยยๆๆๆๆๆๆ

เคนอิจิ ไอ้ที่พล่ามมานะ

ถามจริงๆนะ ไม่ได้เข้าใจ

แก่นแท้ของ ศกพอเพียงเลยเหรอ

ให้มันพล่ามของมันต่อไปครับ มันอ้างของมันว่า ไอ้แม้ว มันใช้หลักการเศรษฐกิจพอเพียงได้ตรงที่สุด ผมก็ถามว่ามันตรง ตรงไหน มันก็ยกอะไรของมันมาก็ไม่รู้ 

 

ผมเป็นคนตั้งประเด็น และ ถามคุณก่อนไม่ใช่เหรอ?
หากไม่มีความรู้จะพูดอะไร หยุดโพสไปเลย คุณไม่สำคัญแล้ว

 

คุณต่อเนื่องจากกระทู้ที่แล้ว เรื่องไอ้แม้วทำนโยบายได้ตรงหลักการเศรษฐกิจพอเพียง แต่ดันยกนโยบายไอ้แม้วมาให้ไม่ได้ ผมนั่งอ่านที่คุณพล่าม ก็นึกขำๆ 

ครับ คุณขำเพราะแย้งอะไรไม่ได้ ... ผมเข้าใจ

แย้งอะไรไม่ได้ คุณก็ไม่ยกตัวอย่างนโยบายไอ้แม้วมาซะที 

[koong]

koong, on 17 Mar 2013 - 14:04, said:

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 13:50, said:

พี่กุ้ง อ่าน 157 ไปพลางๆก่อน เดี๋ยวจะตอบพี่ใน 158

 เห็นว่าตัวเองมีเคสตัวอย่างให้น้องๆ ดู เท่านั้น  
แบบไม่ต้องจินตนาการอะไรเลย เอาของจริงให้ศึกษา

[Bookmarks]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 14:17, said:

-เจ๊ม้าม-, on 17 Mar 2013 - 14:08, said:

การกู้ต้องดูว่ากู้ไปทำอะไร? ไปสร้างระบบขนส่งมวลชนให้ดีขึ้นเป็นสิ่งที่ดีค่ะ

จริงๆแล้วการพัฒนาระบบบริการสาธารณะให้ดี มีความครอบคลุม ทำไปเถอะเจ๊ไม่ว่าอะไรหรอก

(เสียอย่างเดียวค่ะ ประเทศไทยดันโกงเยอะไปหน่อย งานที่ออกมาจึงเต็มไปด้วยวัสดุห่วยๆ เช่น airport link

แต่ถ้าทำแล้วออกมาเหมือนกับ BTS หรือ MRT จะดีกว่ามาก)

 

 

มาถึงประเด็นของกระทู้ สิ่งที่ไอ้แม้วทำ หลายนโยบายไม่ใช่เศรษฐกิจพอเพียง

นั้นคือนโยบายที่มุ่งตอบสนองต่อ 'กิเลส' ของมนุษย์ให้มัวแต่ใช้แหลก กินแหลกจนสุดท้ายชีวิตต้องแหลกไปด้วย

เช่น นโยบายรถคันแรก(การผ่อนรถที่ดี เงินที่ผ่อนควรจะอยู่ประมาณ 30% ของเงินเดือนหรือรายได้แต่ละเดือน) ถามหน่อยค่ะว่ามีกี่คนที่ทำได้แบบนั้น เจ๊เชื่อว่ามีคนเป็นจำนวนมากที่เงินผ่อนรถแทบจะเกินกว่าครึ่งหนึ่งของเงินเดือนหรือรายได้ นั้นไม่ต้องไำปคิดเลยว่าชีวิตความเป็นอยู่ของแต่ละเดือนจะเป็นยังไง

 

หรือนโยบายกองทุนหมู่บ้าน ที่หลายๆคนกู้เงินแล้วเอาไปซื้อของฟุ่มเฟือย จนตัวเองไม่มีเงินมาใช้หนี้ใช้สิน สุดท้ายก็ต้องไปกู้เงินจากที่อื่นเพื่อมาโบ๊ะหนี้ที่เก่า แล้วชีวิตก็ต้องวนเวียนอยู่กับเรื่องแบบนี้

 

แม้กระทั้งนโยบายหวยบนดินก็ตาม มันคือการมุ่งให้เกิดความโลภ ให้ตกอยู่ในภวังค์ว่าสักวันหนึ่งฉันจะรวยๆๆๆๆๆ เอาเงินที่มีไปซื้อหวย ทั้งๆที่ตัวเองไม่มีอันจะกิน สุดท้ายก็โดนหวยกินไปตามระเบียบ ซึ่งเงินที่ซื้อหวยไปตรงนั้นย่อมเป็นจำนวนเงินที่มากพอที่จะเลี้ยงชีพเขาได้หลายวัน

 

นโยบายที่มุ่งตอบสนองต่อการใช้แหลกลาญ กินแหลกลาญ ของไอ้แม้วจึงเป็นสิ่งที่อันตรายมากและสวนทางกับเศรษฐกิจพอเพียงอย่างสิ้นเชิง

 

เจ้.... 

ประเด็นของกระทู้คือ แนวคิด เศรษฐกิจพอเพียงเป็นอย่างไร 

ไม่ใช่ นโยบายแม้ว เป็น เศรษฐกิจพอเพียงหรือไม่ นะครับ 

นั่นคือสิ่งที่ 55555 กับ Bookmarks อยากให้เป็น เพราะมันเป็นสิ่งที่คนห้องนี้โจมตีกันทุกวันอยู่แล้ว 

มันเข้าทางเขา  

 

 

เจ้อย่าไปเฉ ตามไอ้พวกเอาแต่ได้พวกนั้น 

มันชอบเข้ามาป่าวนๆๆๆๆๆๆ เพื่อให้ประเด็นมันเบี่ยง 

เจ้ควรอ่านแต่ ประเด็นของผมนะครับ 

ผมยังไม่ได้แนวคิด เศรษฐกิจพอเพียงส่วนภูมิภาคเลย

อ้าวๆ เบี่ยงประเด็นแล้ว จากกระทู้เก่า ยกตัวอย่างไอ้แม้วมา มากระทู้นี้บอกไม่เกี่ยวกับไอ้แม้วไปซะได้   ถ้าอย่างนั้นจะตามตูเข้ามาำทำไมหว่า บ้ารึป่าว 

[เคนอิจิ-นามิ]

ใจหมาลูกตุ๊ด` , on 17 Mar 2013 - 14:17, said:

ว๊า  . . . ใจไม่ถึงเลย
 
จะยกตัวอย่างอะไร ดูความเป็นจริงด้วยซินู๋ นู๋จะจินตนาการน้ำแตกคนเดียวไม่ได้นะค่ะ
 
ปล. เรื่องข้าว 15 และ 30 บาก ต้องเกี่ยวสิ
ข้าว 15บาท . . . ปัจจุบัน หาซื้อได้ที่ไหน บอกหน่อยซิ  กรรมกรที่ผมยกตัวอย่างมา มาจากตัวเป็นๆที่มาเซ็นเหล้าเบียร์ทุกวัน
ข้าวไช่เจียว 30 บาท ไปกินทำไม ถ้า 30 บ้าน ต้องข้าวราดแกง มีเนื้อมีผักให้กิน นี่สิ ถึงเรียกว่าประหยัด และ พอเพียง
ไร้สาระมากเลย...ย้อนไปดูคำถามและคำตอบบรรทัดบนก่อน
บอกแล้วว่า งบ 5ล้านซื้อกระเป๋า หากกระเป๋า 200 บาท สนองความต้องการ"พื้นฐาน" ได้เหมือนกัน ก็ควรจะเลือกแค่ 200 บาท
ความพึงพอใจ และ ความพอเพียง ของคนเราไม่เท่ากันนะนู๋
 
เปรียบเทียบง่ายๆว่า
เอาอาชีพนักร้องอาชีพมั่งดีกว่า...
 
นักร้องใช้แฟ้มในการใส่เนื้อร้องและโน๊ตเพลง  มีแฟ้มเพลง 8เล่ม
กับนักร้อง ใช้ ipad ในการเก็บเนื้อร้องและโน๊ตเพลง
 
คนไหนพอเพียงคนไหนฟุ่มเฟือย ???
 


 
ไม่ทันไรจะพาออกนอกทะเลอีกล่ะ
 
ไม่เป็นไร นู๋จะไปไหนพี่จะไปด้วย

ผมว่า เฮียแหละ น้ำแตกไปหลายกระบุงละ

ข้าวไข่เจียว 15 บาท เชิญมาเลยครับ มาพบผม นี่ผมจะพาไปกิน ครับ
เช้าๆ ขายหน้าถนน มีครับ
ข้าวราดแกงอย่างเดียว 20 บาทครับ มาเลยครับ ขอให้มาเหอะ ช่วยมาหาผม 7 โมงเช้า วันไหนว่าง กรุณาเลย

ผมบอกไปจนน้ำลายแตกฟองแล้วว่า ความต้องการ คือ คุณต้องมีต้องได้ เช่น ปัจจัย 4 แต่ความอยาก คุณลดได้ ถ้าไม่มีจะกิน ต้องเลือก สิ่งที่ต้องการก่อน แล้วค่อยสนองความอยาก
ไม่ใช่มาบอกว่า ความอยากคนเราต่างกัน

อันนั้น ไม่ใช่เรื่องความพอเพียงแล้วครับ
คุณทำไง ก็ไม่มีทางพอเพียงได้เลย

[ใจหมาอำมหิต`]

Gop, on 17 Mar 2013 - 14:18, said:

เฮ้อ กว่าจะตามทัน เล่นเอาลิ้นห้อยเลย

 

 

ลุงก๊อป ผมไม่ตามอ่านหรอก แค่อ่านผ่านๆตาดูมันแถ ดูนิสัย ดู*** มันก็ ไม่ต้องอ่านตามแล้ว

 

 

นู๋นามิ อุตส่าห์เชื้อเชิญมาทั้งที เล่นกะเค้าหน่อย อิอิ

[เคนอิจิ-นามิ]

Bookmarks, on 17 Mar 2013 - 14:20, said:

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 14:17, said:

 

-เจ๊ม้าม-, on 17 Mar 2013 - 14:08, said:

การกู้ต้องดูว่ากู้ไปทำอะไร? ไปสร้างระบบขนส่งมวลชนให้ดีขึ้นเป็นสิ่งที่ดีค่ะ
จริงๆแล้วการพัฒนาระบบบริการสาธารณะให้ดี มีความครอบคลุม ทำไปเถอะเจ๊ไม่ว่าอะไรหรอก
(เสียอย่างเดียวค่ะ ประเทศไทยดันโกงเยอะไปหน่อย งานที่ออกมาจึงเต็มไปด้วยวัสดุห่วยๆ เช่น airport link
แต่ถ้าทำแล้วออกมาเหมือนกับ BTS หรือ MRT จะดีกว่ามาก)
 
 
มาถึงประเด็นของกระทู้ สิ่งที่ไอ้แม้วทำ หลายนโยบายไม่ใช่เศรษฐกิจพอเพียง
นั้นคือนโยบายที่มุ่งตอบสนองต่อ 'กิเลส' ของมนุษย์ให้มัวแต่ใช้แหลก กินแหลกจนสุดท้ายชีวิตต้องแหลกไปด้วย
เช่น นโยบายรถคันแรก(การผ่อนรถที่ดี เงินที่ผ่อนควรจะอยู่ประมาณ 30% ของเงินเดือนหรือรายได้แต่ละเดือน) ถามหน่อยค่ะว่ามีกี่คนที่ทำได้แบบนั้น เจ๊เชื่อว่ามีคนเป็นจำนวนมากที่เงินผ่อนรถแทบจะเกินกว่าครึ่งหนึ่งของเงินเดือนหรือรายได้ นั้นไม่ต้องไำปคิดเลยว่าชีวิตความเป็นอยู่ของแต่ละเดือนจะเป็นยังไง
 
หรือนโยบายกองทุนหมู่บ้าน ที่หลายๆคนกู้เงินแล้วเอาไปซื้อของฟุ่มเฟือย จนตัวเองไม่มีเงินมาใช้หนี้ใช้สิน สุดท้ายก็ต้องไปกู้เงินจากที่อื่นเพื่อมาโบ๊ะหนี้ที่เก่า แล้วชีวิตก็ต้องวนเวียนอยู่กับเรื่องแบบนี้
 
แม้กระทั้งนโยบายหวยบนดินก็ตาม มันคือการมุ่งให้เกิดความโลภ ให้ตกอยู่ในภวังค์ว่าสักวันหนึ่งฉันจะรวยๆๆๆๆๆ เอาเงินที่มีไปซื้อหวย ทั้งๆที่ตัวเองไม่มีอันจะกิน สุดท้ายก็โดนหวยกินไปตามระเบียบ ซึ่งเงินที่ซื้อหวยไปตรงนั้นย่อมเป็นจำนวนเงินที่มากพอที่จะเลี้ยงชีพเขาได้หลายวัน
 
นโยบายที่มุ่งตอบสนองต่อการใช้แหลกลาญ กินแหลกลาญ ของไอ้แม้วจึงเป็นสิ่งที่อันตรายมากและสวนทางกับเศรษฐกิจพอเพียงอย่างสิ้นเชิง

 
เจ้.... 
ประเด็นของกระทู้คือ แนวคิด เศรษฐกิจพอเพียงเป็นอย่างไร 
ไม่ใช่ นโยบายแม้ว เป็น เศรษฐกิจพอเพียงหรือไม่ นะครับ 
นั่นคือสิ่งที่ 55555 กับ Bookmarks อยากให้เป็น เพราะมันเป็นสิ่งที่คนห้องนี้โจมตีกันทุกวันอยู่แล้ว 
มันเข้าทางเขา  
 
 
เจ้อย่าไปเฉ ตามไอ้พวกเอาแต่ได้พวกนั้น 
มันชอบเข้ามาป่าวนๆๆๆๆๆๆ เพื่อให้ประเด็นมันเบี่ยง 
เจ้ควรอ่านแต่ ประเด็นของผมนะครับ 
ผมยังไม่ได้แนวคิด เศรษฐกิจพอเพียงส่วนภูมิภาคเลย

 

อ้าวๆ เบี่ยงประเด็นแล้ว จากกระทู้เก่า ยกตัวอย่างไอ้แม้วมา มากระทู้นี้บอกไม่เกี่ยวกับไอ้แม้วไปซะได้   ถ้าอย่างนั้นจะตามตูเข้ามาำทำไมหว่า บ้ารึป่าว

นั่นมันคำกล่าวอ้างของคุณ

 

Quote

แต่ คุณ Bookmarks ก็ยังบอกแบบนี้ 
 
เหนื่อยมั้ยครับ คุณ 55555 เห็นพวกกระโหลกกะลาพวกนี้แล้ว ทำให้ผมนึกถึง nopantaman กับ tammicra ทุกที   
มันอธิบายยากเกินแก่จะให้คนพวกนี้เข้าใจ เพราะมันฟันธงของมันมาแล้วว่า มันถูกต้องที่สุดในจักรวาล   

แย้้งสิว่า เราพุดผิดตรงไหนระหว่าง "ความพอเพียงกับศก พอเพียง"

ยังไม่เคลียร์อีกหรือ

 

 

ยังไม่เคลียร์ครับ เพราะคุณไม่กล้าพูด 

[เคนอิจิ-นามิ]

ใจหมาลูกตุ๊ด` , on 17 Mar 2013 - 14:21, said:

Gop, on 17 Mar 2013 - 14:18, said:

เฮ้อ กว่าจะตามทัน เล่นเอาลิ้นห้อยเลย

 

 

ลุงก๊อป ผมไม่ตามอ่านหรอก แค่อ่านผ่านๆตาดูมันแถ ดูนิสัย ดู*** มันก็ ไม่ต้องอ่านตามแล้ว

 

 

นู๋นามิ อุตส่าห์เชื้อเชิญมาทั้งที เล่นกะเค้าหน่อย อิอิ

 

ผมไม่ได้เชิญครับ แต่เฮียเล่นเรียกร้องความสนใจ 

เห็นโพสไร้สาระมาเยอะแล้ว เลยให้มาอวดองค์ความรู้หน่อย 

 

อ่านบ้างก็ดีนะครับ จะได้รู้ว่า 

"ความพอเพียง" ไม่ใช่ "เศรษฐกิจพอเพียง" 

[ใจหมาอำมหิต`]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 14:21, said:

ใจหมาลูกตุ๊ด` , on 17 Mar 2013 - 14:17, said:

ว๊า  . . . ใจไม่ถึงเลย
 
จะยกตัวอย่างอะไร ดูความเป็นจริงด้วยซินู๋ นู๋จะจินตนาการน้ำแตกคนเดียวไม่ได้นะค่ะ
 
ปล. เรื่องข้าว 15 และ 30 บาก ต้องเกี่ยวสิ
ข้าว 15บาท . . . ปัจจุบัน หาซื้อได้ที่ไหน บอกหน่อยซิ  กรรมกรที่ผมยกตัวอย่างมา มาจากตัวเป็นๆที่มาเซ็นเหล้าเบียร์ทุกวัน
ข้าวไช่เจียว 30 บาท ไปกินทำไม ถ้า 30 บ้าน ต้องข้าวราดแกง มีเนื้อมีผักให้กิน นี่สิ ถึงเรียกว่าประหยัด และ พอเพียง
ไร้สาระมากเลย...ย้อนไปดูคำถามและคำตอบบรรทัดบนก่อน
บอกแล้วว่า งบ 5ล้านซื้อกระเป๋า หากกระเป๋า 200 บาท สนองความต้องการ"พื้นฐาน" ได้เหมือนกัน ก็ควรจะเลือกแค่ 200 บาท
ความพึงพอใจ และ ความพอเพียง ของคนเราไม่เท่ากันนะนู๋
 
เปรียบเทียบง่ายๆว่า
เอาอาชีพนักร้องอาชีพมั่งดีกว่า...
 
นักร้องใช้แฟ้มในการใส่เนื้อร้องและโน๊ตเพลง  มีแฟ้มเพลง 8เล่ม
กับนักร้อง ใช้ ipad ในการเก็บเนื้อร้องและโน๊ตเพลง
 
คนไหนพอเพียงคนไหนฟุ่มเฟือย ???
 


 
ไม่ทันไรจะพาออกนอกทะเลอีกล่ะ
 
ไม่เป็นไร นู๋จะไปไหนพี่จะไปด้วย

ผมว่า เฮียแหละ น้ำแตกไปหลายกระบุงละ

ข้าวไข่เจียว 15 บาท เชิญมาเลยครับ มาพบผม นี่ผมจะพาไปกิน ครับ
เช้าๆ ขายหน้าถนน มีครับ
ข้าวราดแกงอย่างเดียว 20 บาทครับ มาเลยครับ ขอให้มาเหอะ ช่วยมาหาผม 7 โมงเช้า วันไหนว่าง กรุณาเลย

ผมบอกไปจนน้ำลายแตกฟองแล้วว่า ความต้องการ คือ คุณต้องมีต้องได้ เช่น ปัจจัย 4 แต่ความอยาก คุณลดได้ ถ้าไม่มีจะกิน ต้องเลือก สิ่งที่ต้องการก่อน แล้วค่อยสนองความอยาก
ไม่ใช่มาบอกว่า ความอยากคนเราต่างกัน

อันนั้น ไม่ใช่เรื่องความพอเพียงแล้วครับ
คุณทำไง ก็ไม่มีทางพอเพียงได้เลย

 

แหม. . . จะเอาพื้นที่ตัวเองเป็นตัววัด กรรมกรของพี่ไม่ต้องถ่อไปแดกก๋วยเตี๋ยวชามล่ะ 3บาท[กำลังจะขึ้นเป็น5บาท]ที่เชียงใหม่เลยเหรอ

 

เอาราคากลางที่มันเหมาะกับความเป็นจริงซิ

 

20บาท ยังซื้อข้าวราดแกงในตลาดไท ไม่ได้เลยนะ

 

อีกอย่างนะ ใครจะแดกข้าวไขเจียวได้ทุกมื้อทุกวัน ขาดสารอาหารพอดี

 

 

 

หัดออกไปโลกภายนอกบ้าง พี่อ้างอิงจาก สมุทรปราการ แดนเสื้อแดงของนู๋เลยนะเนี่ย

 

เปรียบเทียบง่ายๆว่า
เอาอาชีพนักร้องอาชีพมั่งดีกว่า...
 
นักร้องใช้แฟ้มในการใส่เนื้อร้องและโน๊ตเพลง  มีแฟ้มเพลง 8เล่ม
กับนักร้อง ใช้ ipad ในการเก็บเนื้อร้องและโน๊ตเพลง
 
คนไหนพอเพียงคนไหนฟุ่มเฟือย ??? <<< ตอบอันนี้ด้วยนะ จะได้ไปข้อต่อไปซะที
 

Edited by ใจหมาลูกตุ๊ด`, 17 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:28.

[HiddenMan]

HiddenMan, on 17 Mar 2013 - 14:09, said:

 

 

"ความหมายของเศรษฐกิจพอเพียง จึงประกอบด้วยคุณสมบัติ ดังนี้ 

1. ความพอประมาณ หมายถึง ความพอดีที่ไม่น้อยเกินไปและไม่มากเกินไป โดยไม่เบียดเบียนตนเองและผู้อื่น เช่น การผลิตและการบริโภคที่อยู่ในระดับพอประมาณ 
2. ความมีเหตุผล หมายถึง การตัดสินใจเกี่ยวกับระดับความพอเพียงนั้น จะต้องเป็นไปอย่างมีเหตุผล โดยพิจารณาจากเหตุปัจจัยที่เกี่ยวข้อง ตลอดจนคำนึงถึงผลที่คาดว่าจะเกิดขึ้นจากการกระทำนั้นๆ อย่างรอบคอบ 
3. ภูมิคุ้มกัน หมายถึง การเตรียมตัวให้พร้อมรับผลกระทบและการเปลี่ยนแปลงด้านต่างๆ ที่จะเกิดขึ้น โดยคำนึงถึงความเป็นไปได้ของสถานการณ์ต่างๆ ที่คาดว่าจะเกิดขึ้นในอนาคต"

 

 

 

"เศรษฐกิจพอเพียง มุ่งเน้นให้ผู้ผลิต หรือผู้บริโภค พยายามเริ่มต้นผลิต หรือบริโภคภายใต้ขอบเขต ข้อจำกัดของรายได้ หรือทรัพยากรที่มีอยู่ไปก่อน ซึ่งก็คือ หลักในการลดการพึ่งพา เพิ่มขีดความสามารถในการควบคุมการผลิตได้ด้วยตนเอง และลดภาวะการเสี่ยงจากการไม่สามารถควบคุมระบบตลาดได้อย่างมีประสิทธิภาพ 

เศรษฐกิจพอเพียงมิใช่หมายความถึง การกระเบียดกระเสียนจนเกินสมควร หากแต่อาจฟุ่มเฟือยได้เป็นครั้งคราวตามอัตภาพ แต่คนส่วนใหญ่ของประเทศ มักใช้จ่ายเกินตัว เกินฐานะที่หามาได้"

[เคนอิจิ-นามิ]

ทำไม ลิงค์ ที่คุณ 55555 ให้ไว้ หายไปแล้วครับ
ช่วยนำมันขึ้นมาใหม่ที
มันช่วยให้คนเข้าใจเรื่อง ศก พอเพียงดีขึ้นนะครับ

มันไม่ได้ให้ประโยชน์ ผมขนาดนั้น เอาออกไปไหน?

[ใจหมาอำมหิต`]

แถไปเรื่อย ....

 

 

[koong]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 14:07, said:

koong, on 17 Mar 2013 - 13:48, said:

เห็นน้องใจหมายกตัวอย่างกรรมกร กับค่าแรง 300
 

เอาของพี่ดีกว่า แบบของจริง เรื่องจริงเลย
 

ที่อพาร์ตเม้น จ้างรปภ 2 คน ค่าแรง 350/วัน มีที่พัก น้ำไฟ ให้ แต่ค่าอาหารออกเอง
ตอนแรกเจ้านายถามว่าจะให้จ่ายแบบไหน รายเดือน หรือเป็นรายวิก 15 วัน รปภ.ขอเป็นราย 15 วัน
เชื่อไหม ก่อนเงินออก จะต้องมีเบิก ล่วงหน้าเสมอ
บางที ก็ก็โทรบอกขอเจ้านายเบิกก่อน 500 แทบทุกงวด (พี่จะไปอพาร์ตเม้นต์ ทุกเสาร์ ไปรับจ๊อบ)
รู้ไหม ว่าทำไม เล่นหวยค่ะ บางงวด เล่นหมดเป็นพัน งวดไหนได้ ก็ดีไป หักลบกลบหนี้ กันไป

บ่อยๆ เข้า ก็ไม่กล้าให้พี่เบิกกับเจ้านาย มาขอยืมพี่ก่อน ถ้ามีเงินเหลือติดกระเป๋าเยอะหน่อยก็ให้  ที่บอกว่าเงินติดกระเป๋า เพราะเงินออกพี่จะ คิดค่าใช้จ่ายเลยว่าแต่ละเดือนจะใช้เท่าไร แล้วเก็บเงินเข้าแบงค์ อาจจะเผื่อไว้สัก 500-1000 บาท สำรองไว้
บางทีใช้เยอะไปหน่อย 5555 เงินสำรองก็พอใช้แค่รอเงินเดือนออก ไม่ให้ใครมายืมหรอก บางครั้งก็ว่าตรงๆ เลยว่า หวยน่ะ ให้เล่นน้อยๆ มั่ง  เดี๊ยวไม่มีเงินกินข้าว ไม่ให้ยืมนะ
นี่แค่ค่าหวยนะ เหล้าบุหรี่ ไม่เกี่ยว
นี่ขนาดไม่ต้องเสียค่าเช่าค่าน้ำค่าไฟนะ

 

พี่กุ้งต้องเข้าใจก่อนว่า 

เรามีประเด็นเรื่อง "ความพอเพียง" ไม่ใช่ ศก พอเพียง 

ช่วยอ่านหน่อยเหอะนะ 

 

 

และยังมีเอกสารของชัยพัฒนา 

ปล. หาโหลดได้จาก ที่นี่ ครับ กับ ลิงค์ ที่ 55555 ให้ไว้ พูดถึง ความพอเพียง และ เศรษฐกิจพอเพียงว่า ไม่เหมือนกัน 

http://www.google.co....43828540,d.bmk

ด้วยนิสัย จะเรียกสันดานก็ได้ ไม่ชอบไปตัดแปะอะไร ในเม้นท์ตัวเอง เท่าไร
มักจะใช้เรื่องราวที่ได้เจอจริงๆ มาอ้างอิงแทน จะเชื่อหรือไม่ ไม่สนใจ
และที่ได้อ่านผ่านๆตา ก็จะเป็นวาทะ วิวาทะ มากกว่า
พอได้เห็นเม้นท์ของใจหมา ก็เอ่อ แฮะ
ยกเคส ที่ใกล้ตัวให้ดูดีกว่า
 

[Bookmarks]

ผมว่า ใช้หลักวิจารณญาณของเหล่าท่านๆ ในนี้ คิดเองเถอะครับ การตีความตามโอวาทของในหลวงท่าน ผมเชื่อว่าไม่เกินความสามารถของแต่ละคน 

ผมเชื่อว่า คงไม่มีคนเชื่อการตีความว่า ให้คนเป็นหนี้ เืพื่อสนองความต้องการของตัวเอง แล้วบอกว่าเป็นหลักเศรษฐกิจพอเพียงหรอกนะครับ  

[เคนอิจิ-นามิ]

HiddenMan, on 17 Mar 2013 - 14:27, said:

HiddenMan, on 17 Mar 2013 - 14:09, said:

 

 

"ความหมายของเศรษฐกิจพอเพียง จึงประกอบด้วยคุณสมบัติ ดังนี้ 

1. ความพอประมาณ หมายถึง ความพอดีที่ไม่น้อยเกินไปและไม่มากเกินไป โดยไม่เบียดเบียนตนเองและผู้อื่น เช่น การผลิตและการบริโภคที่อยู่ในระดับพอประมาณ 
2. ความมีเหตุผล หมายถึง การตัดสินใจเกี่ยวกับระดับความพอเพียงนั้น จะต้องเป็นไปอย่างมีเหตุผล โดยพิจารณาจากเหตุปัจจัยที่เกี่ยวข้อง ตลอดจนคำนึงถึงผลที่คาดว่าจะเกิดขึ้นจากการกระทำนั้นๆ อย่างรอบคอบ 
3. ภูมิคุ้มกัน หมายถึง การเตรียมตัวให้พร้อมรับผลกระทบและการเปลี่ยนแปลงด้านต่างๆ ที่จะเกิดขึ้น โดยคำนึงถึงความเป็นไปได้ของสถานการณ์ต่างๆ ที่คาดว่าจะเกิดขึ้นในอนาคต"

 

 

 

"เศรษฐกิจพอเพียง มุ่งเน้นให้ผู้ผลิต หรือผู้บริโภค พยายามเริ่มต้นผลิต หรือบริโภคภายใต้ขอบเขต ข้อจำกัดของรายได้ หรือทรัพยากรที่มีอยู่ไปก่อน ซึ่งก็คือ หลักในการลดการพึ่งพา เพิ่มขีดความสามารถในการควบคุมการผลิตได้ด้วยตนเอง และลดภาวะการเสี่ยงจากการไม่สามารถควบคุมระบบตลาดได้อย่างมีประสิทธิภาพ 

เศรษฐกิจพอเพียงมิใช่หมายความถึง การกระเบียดกระเสียนจนเกินสมควร หากแต่อาจฟุ่มเฟือยได้เป็นครั้งคราวตามอัตภาพ แต่คนส่วนใหญ่ของประเทศ มักใช้จ่ายเกินตัว เกินฐานะที่หามาได้"

ขอโทษครับ ตั้งใจจะตอบนานแล้ว แต่มีคนกวน ^^ 

 

แต่ตรงนี้ เป็นคำตอบให้กับเฮียหมาได้เป็นอย่างดี ขอบคุณครับ  

[เคนอิจิ-นามิ]

koong, on 17 Mar 2013 - 14:28, said:

ด้วยนิสัย จะเรียก***ก็ได้ ไม่ชอบไปตัดแปะอะไร ในเม้นท์ตัวเอง เท่าไร
มักจะใช้เรื่องราวที่ได้เจอจริงๆ มาอ้างอิงแทน จะเชื่อหรือไม่ ไม่สนใจ
และที่ได้อ่านผ่านๆตา ก็จะเป็นวาทะ วิวาทะ มากกว่า
พอได้เห็นเม้นท์ของใจหมา ก็เอ่อ แฮะ
ยกเคส ที่ใกล้ตัวให้ดูดีกว่า

คำที่โดนเซนเซอ คืออะไรครับ
แต่ท่าทางจะเป็นคำหยาบ

ถ้ามีอคติกับผม ก็ไม่มีประโยชน์จะตอบ
ไม่ต้องมาคอยบอกว่า เฮียหมาถูกอย่างนั้นอย่างนี้หรอก
ผมรู้ว่า พวกคุณเข้าใจอะไรเหมือนๆกัน
ถ้าจะมาเพื่อ echo คำของคนอื่นก็ ไม่จำเป็นนะครับ

[พอล คุง]

เฮ้อ เคนอิจิ ถามจริงๆนะ

คึณรู้จักคำว่า ศกพอเพียงดีแค่ไหน

คุณเคยเป็นชาวนาชาวสวนไหม

อีกอย่าง ทฤษฎีใหม่ใช้ได้กับคนที่ไม่มีที่ทำกิน ที่นาหรือไมี

[HiddenMan]

เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, on 17 Mar 2013 - 14:30, said:

HiddenMan, on 17 Mar 2013 - 14:27, said:

 

HiddenMan, on 17 Mar 2013 - 14:09, said:

 

 

"ความหมายของเศรษฐกิจพอเพียง จึงประกอบด้วยคุณสมบัติ ดังนี้ 

1. ความพอประมาณ หมายถึง ความพอดีที่ไม่น้อยเกินไปและไม่มากเกินไป โดยไม่เบียดเบียนตนเองและผู้อื่น เช่น การผลิตและการบริโภคที่อยู่ในระดับพอประมาณ 
2. ความมีเหตุผล หมายถึง การตัดสินใจเกี่ยวกับระดับความพอเพียงนั้น จะต้องเป็นไปอย่างมีเหตุผล โดยพิจารณาจากเหตุปัจจัยที่เกี่ยวข้อง ตลอดจนคำนึงถึงผลที่คาดว่าจะเกิดขึ้นจากการกระทำนั้นๆ อย่างรอบคอบ 
3. ภูมิคุ้มกัน หมายถึง การเตรียมตัวให้พร้อมรับผลกระทบและการเปลี่ยนแปลงด้านต่างๆ ที่จะเกิดขึ้น โดยคำนึงถึงความเป็นไปได้ของสถานการณ์ต่างๆ ที่คาดว่าจะเกิดขึ้นในอนาคต"

 

 

 

"เศรษฐกิจพอเพียง มุ่งเน้นให้ผู้ผลิต หรือผู้บริโภค พยายามเริ่มต้นผลิต หรือบริโภคภายใต้ขอบเขต ข้อจำกัดของรายได้ หรือทรัพยากรที่มีอยู่ไปก่อน ซึ่งก็คือ หลักในการลดการพึ่งพา เพิ่มขีดความสามารถในการควบคุมการผลิตได้ด้วยตนเอง และลดภาวะการเสี่ยงจากการไม่สามารถควบคุมระบบตลาดได้อย่างมีประสิทธิภาพ 

เศรษฐกิจพอเพียงมิใช่หมายความถึง การกระเบียดกระเสียนจนเกินสมควร หากแต่อาจฟุ่มเฟือยได้เป็นครั้งคราวตามอัตภาพ แต่คนส่วนใหญ่ของประเทศ มักใช้จ่ายเกินตัว เกินฐานะที่หามาได้"

ขอโทษครับ ตั้งใจจะตอบนานแล้ว แต่มีคนกวน ^^ 

 

แต่ตรงนี้ เป็นคำตอบให้กับเฮียหมาได้เป็นอย่างดี ขอบคุณครับ

 

น่าจะเน้นตรงนี้ด้วยนะครับ

 

แต่คนส่วนใหญ่ของประเทศ มักใช้จ่ายเกินตัว เกินฐานะที่หามาได้

[Bookmarks]

ถ้าไม่เกี่ยวกับไอ้แม้ว ผมก็ขอไม่ตอบแล้วในกระทู้นี้ 

[เคนอิจิ-นามิ]

Bookmarks, on 17 Mar 2013 - 14:29, said:

ผมว่า ใช้หลักวิจารณญาณของเหล่าท่านๆ ในนี้ คิดเองเถอะครับ การตีความตามโอวาทของในหลวงท่าน ผมเชื่อว่าไม่เกินความสามารถของแต่ละคน 
ผมเชื่อว่า คงไม่มีคนเชื่อการตีความว่า ให้คนเป็นหนี้ เืพื่อสนองความต้องการของตัวเอง แล้วบอกว่าเป็นหลักเศรษฐกิจพอเพียงหรอกนะครับ

ผมไม่เคยตีความใดๆ ให้เข้ากับ ทักษิณ มีแต่พวกคุณ ที่พยายามลิงค์ เข้าด้วยกัน

ผมบอกแค่ว่า การบริหารงานในสมัยนั้น ผมว่า เขาพยายามดำเนินตามแล้ว
ส่วนจะได้ผลแค่ไหน ไม่ใช่ทุกนโยบายจะได้ผล หรือจะประสบความสำเร็จ

เมกกะโปรเจค ทั้งหลาย คือการรองรับการพัฒนาทางศก. ก็เท่านั้น
แต่ไม่ใช่ทุกนโยบาย จะทำได้อย่างถูกต้องหรือจำเป็นจริงๆ

แต่คุณมันพวก สุดโต่ง
ผมควรจะรู้แต่แรกว่า ไร้ประโยชน์ จะถกเถียง
ตามนี้นะครับ
คุณ และ 55555 เป็นคนที่ไร้ประโยชน์ จะถกเถียง

[เคนอิจิ-นามิ]

พอล คุง, on 17 Mar 2013 - 14:33, said:

เฮ้อ เคนอิจิ ถามจริงๆนะ

คึณรู้จักคำว่า ศกพอเพียงดีแค่ไหน

คุณเคยเป็นชาวนาชาวสวนไหม

อีกอย่าง ทฤษฎีใหม่ใช้ได้กับคนที่ไม่มีที่ทำกิน ที่นาหรือไมี

ไอ้พอล อีกคน กรุรำคาญว่ะ