631 replies to this topic

[ไร้สีไร้กลิ่น]

เท่าที่สังเกตผมก็ยังเห็นคุณกรกชบอกว่าไม่รู้เรื่อง แต่กลับมาสรุปเอาตามความเชื่อ ซึ่งผมอยากให้มันเป็นกรณีที่ไม่สามารถพิสูจน์ได้ แต่ถ้ามันยังมีทางพิสูจน์หรือพูดคุยทำความเข้าใจกันได้ก็อยากให้ลองมาวิเคราะห์หาข้อสรุปกันก่อน
เรื่อง MOU ผมว่ามันไม่ยากหรอก แต่ที่มันเข้าใจไม่ตรงกันเป็นเพราะมันเป็นเรื่องของการเมืองที่เอามาใช้โจมตี โดยตัวมันเองไม่ได้เข้าใจยากอะไร ดังนั้นอยากให้คุณกรกชหันมาพูดคุยทำความเข้าใจให้ตรงกัน
อยากให้ลองกลับไปทบทวนว่าเรามาเล่นเวบนี้เพราะอะไร ต้องการแค่มาอวยหรือมาด่ากันแค่นั้นหรือ สำหรับตัวผมคือต้องการมาวิเคราะห์หาความจริงเพราะทุกวันนี้ความจริงมักถูกบิดเบือนจากสื่อต่างๆ การรับข่าวสารอย่างเดียวจึงไม่เพียงพอ ใครมีข้อมูลอะไรก็มาแลกเปลี่ยนกันมาช่วยพิจารณากัน ก็เพราะเราต้องการเห็นชาติเราเจริญขึ้นไม่ตกเป็นเหยื่อของนักการเมืองที่ทุจริต หรือสื่อที่ไร้จรรยาบรรณไม่ใช่เหรอ ผมว่าในเวบนี้มีคนที่มีความรูความสามารถอยู่ จะวิเคราะห์ผิดถูกก็ว่ากันไปตามข้อมูลให้อภัยกันถือว่าพยายามเต็มที่แล้ว หรือถ้าแค่พอใจกับการด่ากันเฉยๆก็แล้วแต่นะ

[กรกช]

เฮ้ย ! นี่ผมคุยกับคนปกติอยู่รึเปล่า ?

" ตรงไหนที่ผมเคยบอกว่าผมเชื่อแป๊ะเรื่อง MOU43 ช่วยหาให้ดูที
ตรงไหนที่ผมเคยบอกว่าMOU43 ทำให้เสียดินแดน ช่วยหาให้ดูที "

หาไม่ได้แต่ก็ยังพล่ามไม่หยุด ทำไมคนเราถึงด้านได้ขนาดนี้ ยอมแล้วไปดีกว่า

สงสัยไม่ได้อ่าน เลยไม่เข้าใจ และพยายามจะแถต่อไป อะอะ ขอตัวใหญ่ๆ นะ

โธ่ๆๆ ช่างไร้เดียงสา เอ็งว่าไอ้ตู่ ไอ้ใจ ไอ้ดา ไอ้วุด พวกนี้ คิดล้มเจ้าเปล่าว่ะ แล้วพวกมันเคยพูด เคยบอกหรือเปล่าวะ พวกมันจะล้มเจ้า พวกมันไม่เคยพูดสักคำ แต่เอ็งรู้ได้ไงว่ามันคิดล้มเจ้า ก็พฤติกรรมไง มันก็เหมือนเอ็งไง โธ่ๆๆ ทำเป็นไม่เคยพูดว่า mou43 ทำให้เสียดินแดน ทำเป็นมาบอกว่าไม่ใช้ขี้ข้าไอ้แป๊ะ แต่ทุกคำที่สำรอกออกมา มันก็เอามาจากสาวกไอ้แป๊ะ เอามาจากไอ้แป๊ะทั้งสิ้น พฤติกรรมมันฟ้องโว้ยๆๆ

เวลานาย ก ยิง นาย ข นาย ก ไม่ต้องมาบอกหรอกว่ามันยิง ต่อให้มันบอกว่ามันไม่ได้ยิง แต่หลักฐาน พยาน ศาล ก็สามารถเชื่อและพิสูจน์ได้ว่า นาย ก ยิง นาย ข ไม่จำเป็นต้องมีภาพ หรือคลิป ตอนนาย ก ยิง นาย ข ด้วยซ้ำ ก็ลาก นาย ก เข้าคุกได้ ไม่รู้เอ็งจะเข้าใจหรือเปล่า เพราะมันเหมาะกับเอ็งอย่างยิ่ง 5555555555555+ ว่าเป็นขี้ข้าไอ้แป๊ะ

ปล เอ็งอะ คุยกับคนปกติ แต่ข้าดิ คุยกับพวกเล่นของอยู่

ผมได้แสดงความมั่นใจในเหตุผลของผมไว้แล้วด้วยการแช่ง

ต่อไปนี้ขอให้นักวิทย์ทั่วโลก เวลาให้เหตุผลใดๆ ในทฤษฎีต่างๆ ได้โปรด ให้เหตุและผลด้วยการแช่งด้วยนะขอรับ ใครไม่เชื่อทฤษฎีของท่าน ท่านแช่งไปเลยครับ ถ้าทฤษฎีผมพิดพลาดขอให้ผมตายใน 7 วัน แต่ถ้าไม่ผิดพลาดขอให้คนทั้งโลกตายภายใน 7 วัน 555+

ทำไมเอ็งถึงหน้าด้านได้ขนาดนี้ ก็เอ็งบอกว่า
" ไม่บ้าก็เพี้ยน ไม่รู้รายละเอียด mou43 แต่เชื่อไปตามไอ้แป๊ะ
แป๊ะมันบอก mou43 ทำให้เสียดินแดนก็ไปเชื่อมัน "
ข้าก็ถามว่า
ตรงไหนที่ผมเคยบอกว่าผมเชื่อแป๊ะเรื่อง MOU43 ช่วยหาให้ดูที
ตรงไหนที่ผมเคยบอกว่า MOU43 ทำให้เสียดินแดน ช่วยหาให้ดูที
หลาย คห.แล้วเอ็งก็ไม่ยอมหามาให้ข้าดูสักที
แต่เอ็งก็ยังหน้าด้านบอกว่าข้าไปจำขี้ปากแป๊ะต่อเหมือนเดิม
ข้าก็อยากถามเอ็งอีกครั้งหนึ่งว่า

แล้วตรงไหนล่ะเว้ยเฮ้ย ที่ข้าไปจำขี้ปากแป๊ะมาบอกว่า MOU43 ทำให้เสียดินแดน

ถ้าไม่มีปัญญาหามาก็ควรหุบปาก ไม่ใช่มาพล่ามต่อว่า ข้าจำขี้ปากแป๊ะมาๆๆ

มันมีคำไหนมากกว่าหน้าด้านไม๊เนี่ย
แถมยังทำตัวโตๆมาประจานตัวเองอีก คนแบบนี้ก็มีในโลกด้วย

แล้วเอ็งเปรียบเทียบบ้าบอคอแตกอะไรของเอ็ง

เอ็งบอกว่าข้าจำขี้ปากแป๊ะมาบอกว่า MOU43 ทำให้เสียดินแดน
แต่เอ็งเอาข้าไปเปรียบเทียบกับพวกล้มเจ้าว่าไม่เคยพูด

สรุปว่าเอ็งว่าข้าจำขี้ปากแป๊ะมาพูด หรือจะสรุปว่าข้าไม่เคยพูด ???????

ข้าสุดจะปวดหัวและสุดจะงงกับเอ็งมาก

ถึงตรงนี้ท่านอื่นที่กำลังอ่านอยู่คงพอเข้าใจผม ที่ผมบอกว่าไม่อยากตอบโคนัน
เพราะเขาคุยไม่รู้เรื่องจริงๆ แถมด้าน อึด และทนสุดๆ

แรกข้าก็แซวเอ็งขำๆว่า เอ็งเหมือนคนไม่ปกติ แต่ตอนนี้ข้าเริ่มสงสัยว่าเอ็งน่าจะเพี๊ยนจริงๆ

[กรกช]

ส่วนคุณ Solidus ผมคงไม่มีอะไรต้องตอบแล้ว เพราะผมให้เหตุผลถึงความเชื่อของผมไว้หมดแล้ว
และที่สำคัญคือ

ผมได้แสดงความมั่นใจในเหตุผลของผมไว้แล้วด้วยการแช่ง

ผมไม่ได้บังคับคุณ แต่ถ้าคุณอยากพิสูจน์ความมั่นใจในเหตุผล ข้อมูลของคุณให้ผมเห็นบ้างก็คงดี
ไม่ต้องถึงกับแช่งตัวเองเหมือนผมก็ได้ เพียงแค่คุณบอกว่า

ถ้า 7 คนไทยถูกจับในแผ่นดินไทย ขอให้อภิสิทธิ์และผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป

แค่นี้ผมก็ยอมรับว่าคุณมั่นใจในเหตุผลของคุณแล้ว

คุณจะใช้ความเชื่อของคุณก็ตามใจครับ และเลิกอ้างซะทีว่าเขมรใช้แผนที่ 1:200000 (ถึงมันจะใช้ 1:50000 ของมันก็ได้) เพราะต่อให้ศาลเขมรใช้แผนที่ 1:50000 ของไทยตัดสิน คุณก็ไม่ยอมรับอยู่ดี

แล้วไม่คิดจะแสดงความมั่นใจในเหตุผล หลักฐาน ข้อมูลของคุณบ้างหรือ ?
คุยมาได้ถึงขนาดนี้ หลักฐานแผนที่มากมายขนาดนี้ น่าจะมั่นใจนะ

ไม่ต้องแช่งตัวเอง แค่บอกว่า

ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทย ขอให้อภิสิทธิ์และผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป

แค่นี้ผมก็เชื่อคุณ ว่าคุณเชื่อมั่นในเหตุผลของคุณด้วยความบริสุทธิ์ใจแล้ว

[eAT]

มันคิดว่า ถ้าโพสต์คนสุดท้าย คือคนชนะหรือยังไง

[กรกช]

มันคิดว่า ถ้าโพสต์คนสุดท้าย คือคนชนะหรือยังไง

การเข้ามาพูดลอยๆเพื่อเหน็บแนม ผมคิดว่าเป็นความเห็นที่ไร้ค่าที่สุด
เพราะการทำแบบนั้น ใครๆก็ทำได้

ผมก็บอกไปแล้วว่า ผมขอกลืนน้ำลายตัวเอง เพราะโดนพาดพิง

ถามใจคุณดูดีกว่า ถ้าคุณโดนว่าแบบผิดๆบิดเบือนมากๆ เป็นคุณๆคุณจะยอมไม๊

[โคนัน]

พิมพ์ให้ตัวโตๆ ไม่รู้จักอ่าน ก็ไอ้ตรงที่เอ็งจิตนาการน้ำแตก เหมือนไอ้แป๊ะนั้นแหละ ที่บอกว่าเอ็งเป็นสาวกไอ้แป๊ะ ไม่ผิดเพี้ยน อย่ามาศรีธนญชัย ให้มากนัก อย่ามาเล่นไสยศาตร์หรือเล่นของให้มากนัก ระวังจะเพี้ยนเสียก่อน ไอ้ลูกแป๊ะ

[กรกช]

เท่าที่สังเกตผมก็ยังเห็นคุณกรกชบอกว่าไม่รู้เรื่อง แต่กลับมาสรุปเอาตามความเชื่อ ซึ่งผมอยากให้มันเป็นกรณีที่ไม่สามารถพิสูจน์ได้ แต่ถ้ามันยังมีทางพิสูจน์หรือพูดคุยทำความเข้าใจกันได้ก็อยากให้ลองมาวิเคราะห์หาข้อสรุปกันก่อน
เรื่อง MOU ผมว่ามันไม่ยากหรอก แต่ที่มันเข้าใจไม่ตรงกันเป็นเพราะมันเป็นเรื่องของการเมืองที่เอามาใช้โจมตี โดยตัวมันเองไม่ได้เข้าใจยากอะไร ดังนั้นอยากให้คุณกรกชหันมาพูดคุยทำความเข้าใจให้ตรงกัน
อยากให้ลองกลับไปทบทวนว่าเรามาเล่นเวบนี้เพราะอะไร ต้องการแค่มาอวยหรือมาด่ากันแค่นั้นหรือ สำหรับตัวผมคือต้องการมาวิเคราะห์หาความจริงเพราะทุกวันนี้ความจริงมักถูกบิดเบือนจากสื่อต่างๆ การรับข่าวสารอย่างเดียวจึงไม่เพียงพอ ใครมีข้อมูลอะไรก็มาแลกเปลี่ยนกันมาช่วยพิจารณากัน ก็เพราะเราต้องการเห็นชาติเราเจริญขึ้นไม่ตกเป็นเหยื่อของนักการเมืองที่ทุจริต หรือสื่อที่ไร้จรรยาบรรณไม่ใช่เหรอ ผมว่าในเวบนี้มีคนที่มีความรูความสามารถอยู่ จะวิเคราะห์ผิดถูกก็ว่ากันไปตามข้อมูลให้อภัยกันถือว่าพยายามเต็มที่แล้ว หรือถ้าแค่พอใจกับการด่ากันเฉยๆก็แล้วแต่นะ

เรื่อง MOU ผมไม่มีความรู้ แต่การตกลงร่วมกันมันก็ง่ายต่อการรู้กัน สมยอมกัน เอื้อประโยชน์ให้แก่กัน
ฮุนเซนน่ะ ก็รู้ๆอยู่ว่าเป็นยังไง เคยยอมเสียเปรียบใครที่ไหน แล้วนักการเมืองไทยน่ะ เจตนาสูงสุดคืออะไร ?

อันนี้ฮุนเซน ส่งจดหมายฟ้อง UN คิดว่าไทยจะยกเลิก MOU เห็นคุณถามมาในอีกคห.
http://www.dekdern.c...spx?NewsID=1113

เคยสงสัยกันบ้างไม๊ว่าทำไมทั้งไทยกับเขมรต่างฝ่ายถึงกอด MOU43 กันอย่างเหนียวแน่น ?

เคยสงสัยกันไม๊ว่าทำไมฮุนเซนถึงกับอยู่ไม่ติด ต้องโร่ไปฟ้อง UN
เพียงเพราะเข้าใจผิดว่าไทยจะยกเลิก MOU43 ?

เราก็รู้ๆกันอยู่ว่าฮุนเซนเจ้าเล่ห์เอาเปรียบขนาดไหน สันดานเป็นยังไง แต่ทำไมเรื่องนี้ถึงกับอยู่ไม่ติด

เคยสงสัยกันบ้างไม๊ว่า ทำไมอภิสิทธิ์ ถึงเอาบทความของ ดร.สมปอง สุจริตกุล ไปบิดเบือน
โกหกหน้าด้านๆว่า ศ.ดร.สมปอง ก็เห็นด้วยกับรัฐบาล โดยเฉพาะในเรื่องแผนที่ระวางดงรัก
ทั้งที่บทความดังกล่าวได้เขียนเตือนให้เห็นถึงโทษที่จะเกิดจากทั้ง MOU43 รวมไปถึงบันทึกข้อตกลง JBC สามฉบับ

เคยสงสัยกันบ้างไม๊ว่า ทำไมอภิสิทธิ์ถึงโกหกหน้าด้านๆว่า ฮุนเซนจะยกเลิก MOU43
เหมือนพยายามสื่อว่า MOU43 มีผลดีกับไทย แต่ไม่ดีกับเขมร ฮุนเซนจึงขอยกเลิก

ก็ฝากไว้ให้คิด อย่างน้อยข้อสังเกตตรงนี้ก็มีประโยชน์
อาจทำให้พวกคุณๆกองเชียร์ ปชป.ตาสว่างขึ้นมาบ้างว่า

อภิสิทธิ์น่ะ โกหกเก่ง ไม่ได้ดี สะอาดบริสุทธิ์อย่างที่คิด

แล้วก็ฝากข้อสังเกตุนี้ไว้ให้คิดกันอีกที ผมคิดว่า การดูเจตนา ทำให้เราเข้าใจอะไรๆได้ง่ายขึ้น

เจตนา เป็นหลักคำสอนสำคัญของศาสนาพุทธ
กระบวนการยุติธรรมยังนำหลักคำสอนนี้ไปใช้พิจารณาตัดสินคดี
แต่คนไทยส่วนใหญ่สมัยนี้ ผมคิดว่าตกหลักนี้กันโดยสิ้นเชิง
ใสซื่อบริสุทธิ์ ไปสนับสนุน ปกป้องพวกเจตนาเลวๆที่คิดเข้ามาโกงกินประเทศ

[กรกช]

พิมพ์ให้ตัวโตๆ ไม่รู้จักอ่าน ก็ไอ้ตรงที่เอ็งจิตนาการน้ำแตก เหมือนไอ้แป๊ะนั้นแหละ ที่บอกว่าเอ็งเป็นสาวกไอ้แป๊ะ ไม่ผิดเพี้ยน อย่ามาศรีธนญชัย ให้มากนัก อย่ามาเล่นไสยศาตร์หรือเล่นของให้มากนัก ระวังจะเพี้ยนเสียก่อน ไอ้ลูกแป๊ะ

[ไร้สีไร้กลิ่น]

เพื่อประณามคำแถลงในวันเสาร์ของ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ที่พร้อมจะยกเลิกบันทึกความเข้าใจระหว่างไทย กับกัมพูชา ว่าด้วยการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนทางบก ปี 2543 หรือ MOU 2543 และจะใช้วิธีทางการทูต และการทหาร เพื่อแก้ไขปัญหาดังกล่าว
ตรงนี้คุณกรกชตีความว่ายังไงเหรอครับ
- สำหรับผม MOU คือห้ามกระทำการรุนแรงระหว่างเจรจา แต่ในเมื่อเขมรละเมิดข้อตกลง ไทยก็เลยบอกว่าพร้อมจะยกเลิกข้อตกลงด้วยเช่นกันและจะพิจารณาว่าอาจต้องใช้กำลังทหารในการจัดการ (ตรงนี้เขมรเลยเอาไปกล่าวหาว่าไทยจะละเมิด MOU ทั้งที่ตัวเองเป็นคนละเมิดก่อน)
- แล้วการหันมาเจรจากันนี่มันแปลว่ายอมเสียเปรียบฝ่ายตรงข้ามเหรอ ผมกลับมองว่าเป็นการมาเจรจาโดยสันติวิธี ใช้หลักฐานพิสูจน์กัน เพราะถ้าไม่เจรจา คิดแต่ว่าฝ่ายตนถูก ก็มีแต่จะใช้กำลังห้ำหั่นกัน ถ้าเจรจาไม่ได้ต่างฝ่ายต่างไม่ยอมก็ต้องอดทน อย่าทำแบบเขมรที่พอคุยยังไม่เสร็จ(สงสัยใจร้อนอยากขุดน้ำมันเต็มแก่)ก็หาเรื่องหรือละเมิดซะ
- ผมเองก็พิจารณาเรื่องเจตนา แต่ที่เห็นคืออภิสิทธิ์ไม่ได้มีเจตนาขายชาติ แต่ทักษิณ สนธิ และฮุนเซ็น เจตนาทำลายอภิสิทธิ์
- ที่คุณบอกว่าฮุนเซ็นอยากยกเลิก MOU มันก็แน่ล่ะ เพราะ MOU บอกให้เจรจา แต่ฮุนเซ็นมันไม่อยากเจรจาแล้ว มันอยากใช้กำลังแย่งชิง ดังนั้นเราก็ควรมั่นคงว่าฝ่ายเค้าละเมิด MOU ก่อน ไม่ใช่มาบอกว่า MOU ไม่มีประโยชน์เพราะถึงทำก็เกิดสงครามอยู่ดี
ปล. การมาบอกว่าถ้าเป็นแบบนั้นแบบนี้ขอให้มีอันเป็นไป มันไม่ใช่วิธีการแสดงหลักการและเหตุผลครับ ผมแปลกใจที่คนเอาข้อมูลมาคุณไม่เชื่อ แต่พร้อมจะเชื่อถ้าเขาสาบานหรือสาปแช่ง
ปล.2 ผมยังรอเรื่องข้อมูลหลักฐาน รวมถึงหลักการและเหตุผลของคุณกรกชนะครับ เรื่องนี้พิสูจน์ได้ ไม่จำเป็นต้องอาศัยความเชื่อ
ปล.3 หวังว่าจะมาทำความเข้าใจร่วมกัน ที่บอกไม่เข้าใจ MOU คือตรงไหน ไม่ใช่สักแต่เถียง ทั้งที่จริงๆไม่รู้เรื่องอะไร ผมเห็นใจคุณกรกชที่โดนรุมนะ แต่ออยากให้กลับไปพิจารณาตัวเองว่าโดนรุมเพราะอะไร บอกอยากให้คนอื่นตาสว่าง แต่คุณเองก็หลับตา มันก็พอกันนั่นแหละ

Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 18 January 2012 - 13:43.

[eAT]

ยังมีหน้ามาแถอีก
เอกสารไม่อ่าน บอกว่าอ่านไม่เข้าใจ
ให้ดูพฤติกรรม "มาร์ค" แทน

แล้วอ้ายพวกขี้เหลือง
- ป่าอ้อยบ้าง
- สระน้ำยูเอ็นบ้าง
- หลักเขตบ้าง
กลับกรอกรายวัน

[Solidus]

ส่วนคุณ Solidus ผมคงไม่มีอะไรต้องตอบแล้ว เพราะผมให้เหตุผลถึงความเชื่อของผมไว้หมดแล้ว
และที่สำคัญคือ

ผมได้แสดงความมั่นใจในเหตุผลของผมไว้แล้วด้วยการแช่ง

ผมไม่ได้บังคับคุณ แต่ถ้าคุณอยากพิสูจน์ความมั่นใจในเหตุผล ข้อมูลของคุณให้ผมเห็นบ้างก็คงดี
ไม่ต้องถึงกับแช่งตัวเองเหมือนผมก็ได้ เพียงแค่คุณบอกว่า

ถ้า 7 คนไทยถูกจับในแผ่นดินไทย ขอให้อภิสิทธิ์และผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป

แค่นี้ผมก็ยอมรับว่าคุณมั่นใจในเหตุผลของคุณแล้ว

คุณจะใช้ความเชื่อของคุณก็ตามใจครับ และเลิกอ้างซะทีว่าเขมรใช้แผนที่ 1:200000 (ถึงมันจะใช้ 1:50000 ของมันก็ได้) เพราะต่อให้ศาลเขมรใช้แผนที่ 1:50000 ของไทยตัดสิน คุณก็ไม่ยอมรับอยู่ดี

แล้วไม่คิดจะแสดงความมั่นใจในเหตุผล หลักฐาน ข้อมูลของคุณบ้างหรือ ?
คุยมาได้ถึงขนาดนี้ หลักฐานแผนที่มากมายขนาดนี้ น่าจะมั่นใจนะ

ไม่ต้องแช่งตัวเอง แค่บอกว่า

ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทย ขอให้อภิสิทธิ์และผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป

แค่นี้ผมก็เชื่อคุณ ว่าคุณเชื่อมั่นในเหตุผลของคุณด้วยความบริสุทธิ์ใจแล้ว

มั่นใจครับในความเป็นจริงไม่ได้ใช้ความเชื่อ และผมไม่ได้มีความเชื่อเรื่องไสยศาสตร์แบบคุณนี่ แล้วเรื่องที่ให้มีอันเป็นไปนะระยะเวลาเท่าไหร่ครับ อภิสิทธิืเป็นอมตะหรือไงถึงไม่ต้องกำหนดเวลา เกิดอภิสิทธิืมันแก่ตาย มันก็มีอันเป็นไปอยู่ดี

Edited by Solidus, 18 January 2012 - 20:12.

[Solidus]

แล้วก็ฝากข้อสังเกตุนี้ไว้ให้คิดกันอีกที ผมคิดว่า การดูเจตนา ทำให้เราเข้าใจอะไรๆได้ง่ายขึ้น

เจตนา เป็นหลักคำสอนสำคัญของศาสนาพุทธ
กระบวนการยุติธรรมยังนำหลักคำสอนนี้ไปใช้พิจารณาตัดสินคดี
แต่คนไทยส่วนใหญ่สมัยนี้ ผมคิดว่าตกหลักนี้กันโดยสิ้นเชิง
ใสซื่อบริสุทธิ์ ไปสนับสนุน ปกป้องพวกเจตนาเลวๆที่คิดเข้ามาโกงกินประเทศ

หลักศาสนาพุทธสอนให้ใช้เหตุผลด้วยการสาปแช่งผู้อื่นหรือครับ งั้นผมก็เข้าใจศาสนาพุทธผิดไปสิเนี่ย

[Solidus]

ปล. การมาบอกว่าถ้าเป็นแบบนั้นแบบนี้ขอให้มีอันเป็นไป มันไม่ใช่วิธีการแสดงหลักการและเหตุผลครับ ผมแปลกใจที่คนเอาข้อมูลมาคุณไม่เชื่อ แต่พร้อมจะเชื่อถ้าเขาสาบานหรือสาปแช่ง
ปล.2 ผมยังรอเรื่องข้อมูลหลักฐาน รวมถึงหลักการและเหตุผลของคุณกรกชนะครับ เรื่องนี้พิสูจน์ได้ ไม่จำเป็นต้องอาศัยความเชื่อ

เรื่องสาบานนี่นึกถึงคำสาบานในศาลเลยนะครับ ของศาสนาพุทธนี่ประมาณว่า “ข้าพเจ้าขอสาบานต่อพระแก้วมรกตเจ้าพ่อหลักเมือง พระสยามเทวาธิราชและสิ่งศักดิ์สิทธิ์ทั้งหลายว่าข้าพเจ้าจะเบิกความต่อศาลด้วยความสัตย์จริงทั้งสิ้นหากข้าพเจ้าเอาความเท็จมากล่าวแม้แต่น้อยขอภยันตรายและความวิบัติทั้งปวงจงบังเกิดแก่ข้าพเจ้าและครอบครัวโดยพลันหากข้าพเจ้ากล่าวความจริงต่อศาลขอให้ข้าพเจ้าและครอบครัวประสบแต่ความสุขความเจริญ” แต่เวลาตัดสินก็ไม่เห็นจะใช้คำสาบานเป็นตัวตัดสินถูกผิดเลย

[กรกช]

เพื่อประณามคำแถลงในวันเสาร์ของ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ที่พร้อมจะยกเลิกบันทึกความเข้าใจระหว่างไทย กับกัมพูชา ว่าด้วยการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนทางบก ปี 2543 หรือ MOU 2543 และจะใช้วิธีทางการทูต และการทหาร เพื่อแก้ไขปัญหาดังกล่าว
ตรงนี้คุณกรกชตีความว่ายังไงเหรอครับ
- สำหรับผม MOU คือห้ามกระทำการรุนแรงระหว่างเจรจา แต่ในเมื่อเขมรละเมิดข้อตกลง ไทยก็เลยบอกว่าพร้อมจะยกเลิกข้อตกลงด้วยเช่นกันและจะพิจารณาว่าอาจต้องใช้กำลังทหารในการจัดการ (ตรงนี้เขมรเลยเอาไปกล่าวหาว่าไทยจะละเมิด MOU ทั้งที่ตัวเองเป็นคนละเมิดก่อน)
- แล้วการหันมาเจรจากันนี่มันแปลว่ายอมเสียเปรียบฝ่ายตรงข้ามเหรอ ผมกลับมองว่าเป็นการมาเจรจาโดยสันติวิธี ใช้หลักฐานพิสูจน์กัน เพราะถ้าไม่เจรจา คิดแต่ว่าฝ่ายตนถูก ก็มีแต่จะใช้กำลังห้ำหั่นกัน ถ้าเจรจาไม่ได้ต่างฝ่ายต่างไม่ยอมก็ต้องอดทน อย่าทำแบบเขมรที่พอคุยยังไม่เสร็จ(สงสัยใจร้อนอยากขุดน้ำมันเต็มแก่)ก็หาเรื่องหรือละเมิดซะ
- ผมเองก็พิจารณาเรื่องเจตนา แต่ที่เห็นคืออภิสิทธิ์ไม่ได้มีเจตนาขายชาติ แต่ทักษิณ สนธิ และฮุนเซ็น เจตนาทำลายอภิสิทธิ์
- ที่คุณบอกว่าฮุนเซ็นอยากยกเลิก MOU มันก็แน่ล่ะ เพราะ MOU บอกให้เจรจา แต่ฮุนเซ็นมันไม่อยากเจรจาแล้ว มันอยากใช้กำลังแย่งชิง ดังนั้นเราก็ควรมั่นคงว่าฝ่ายเค้าละเมิด MOU ก่อน ไม่ใช่มาบอกว่า MOU ไม่มีประโยชน์เพราะถึงทำก็เกิดสงครามอยู่ดี


คุณน่าจะมีปัญหากับการอ่าน

ข่าวที่ฮุนเซนจะขอยกเลิก MOU น่ะ ผมชี้ให้เห็นว่าเป็นการพูดโกหกหน้าด้านๆของอภิสิทธิ์
ไม่ได้บอกว่าฮุนเซนอยากยกเลิกจริงๆ

อภิสิทธิ์บอกว่าฮุนเซนอยากยกเลิก MOU แต่ไม่เคยมีข่าวแบบนั้นจากเขมร
มีแต่ข่าวฮุนเซนไปฟ้อง UN ที่ผมยกตัวอย่างให้ดู

และมีแต่ข่าวเลขา รมต.ต่างประเทศเขมร บอกว่าเขมรไม่มีทางยกเลิก MOU เด็ดขาด

ผมนำเรื่องฮุนเซนไปฟ้อง UN เพราะแค่เข้าใจผิดว่าอภิสิทธิ์จะยกเลิก MOU เพื่อชี้ให้เห็นว่า

เราต่างก็รู้ๆกันอยู่ว่าฮุนเซนเจ้าเล่ห์เอาเปรียบขนาดไหน สันดานเป็นยังไง แต่ทำไมเรื่องนี้ถึงกับอยู่ไม่ติด
ไม่ได้ไปว่าเหตุผลของอภิสิทธิ์ทำให้เสียเปรียบฝ่ายตรงข้าม

ที่บอกว่า MOU เป็นการตกลงร่วมกัน มันจึงง่ายต่อการรู้กัน สมยอมกัน เอื้อประโยชน์ให้แก่กัน
ตรงนี้ก็แค่อธิบายให้ลองคิดอีกมุมหนึ่ง


ปล. การมาบอกว่าถ้าเป็นแบบนั้นแบบนี้ขอให้มีอันเป็นไป มันไม่ใช่วิธีการแสดงหลักการและเหตุผลครับ ผมแปลกใจที่คนเอาข้อมูลมาคุณไม่เชื่อ แต่พร้อมจะเชื่อถ้าเขาสาบานหรือสาปแช่ง


เรื่องแช่งเนี่ย ทีแรกผมแค่พูดถึงเรื่องกฎแห่งกรรมตามเหตุผล
บอกว่าใครที่คิดคดทรยศชาติ ใครที่สนับสนุนคนที่คิดคดทรยศชาติ

สักวันย่อมได้รับผลกรรม

แล้วก็มีสมาชิกแย้งมาว่า

" มีคำแช่งสำหรับพฤติกรรมอย่างน้องเตรียมไว้มั่งหรือเปล่า

หรือคำแช่งมันสองมาตรฐานเหมือนกัน "

ผมก็เลยแสดงความบริสุทธิ์ใจให้ดูว่า เหตุผลของผมทั้งหมด
ไม่ได้มาจากอคติ หรือ การบิดเบือน

" เหตุผลของผมทั้งหมด สร้างความเสียหายให้กับ ปชป. ดังนั้น
ถ้า 7 คนไทยถูกจับในแผ่นดินเขมร ผมก็ขอให้ตัวผมมีอันเป็นไป

แต่ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทย ก็ขอให้อภิสิทธิ์ และผู้เกี่ยวข้องทุกคน มีอันเป็นไป "

จุดเริ่มต้นของการแช่ง มาจากตรงนี้


ปล.2 ผมยังรอเรื่องข้อมูลหลักฐาน รวมถึงหลักการและเหตุผลของคุณกรกชนะครับ เรื่องนี้พิสูจน์ได้ ไม่จำเป็นต้องอาศัยความเชื่อ


ความเชื่อมาจากเหตุผล เหตุผลของผมมาจากการวิเคราะห์ในสิ่งที่เกิดขึ้นจริง
ถ้าที่ผมอธิบายไปทั้งหมดในกระทู้นี้ ไม่สามารถทำให้คุณเข้าใจได้ ผมก็จนปัญญาแล้วครับ

อย่าว่าอย่างโน้นอย่างนี้เลย ถามหาแต่หลักฐานผม แต่แค่กรณีที่ผมบอกว่า
ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทยจริง ทำไมเขมรถึงต้องบิดเบือนจุดที่ถูกจับ
ถึงตรงนี้ยังไม่เห็นมีใครแย้งตรงนี้ได้เลย

แล้วนี่ยังไม่รวมอีกหลายกรณีที่ไม่เห็นมีใครหาเหตุผลมาแย้งได้

ปล.3 หวังว่าจะมาทำความเข้าใจร่วมกัน ที่บอกไม่เข้าใจ MOU คือตรงไหน ไม่ใช่สักแต่เถียง ทั้งที่จริงๆไม่รู้เรื่องอะไร ผมเห็นใจคุณกรกชที่โดนรุมนะ แต่ออยากให้กลับไปพิจารณาตัวเองว่าโดนรุมเพราะอะไร บอกอยากให้คนอื่นตาสว่าง แต่คุณเองก็หลับตา มันก็พอกันนั่นแหละ

ผมเถียงเรื่องMOUตรงไหน ?

[กรกช]

ยังมีหน้ามาแถอีก
เอกสารไม่อ่าน บอกว่าอ่านไม่เข้าใจ
ให้ดูพฤติกรรม "มาร์ค" แทน

แล้วอ้ายพวกขี้เหลือง
- ป่าอ้อยบ้าง
- สระน้ำยูเอ็นบ้าง
- หลักเขตบ้าง
กลับกรอกรายวัน

แถตรงไหน ? ก็บอกไปแล้วว่าที่ไม่อ่านเพราะอ่านไปก็ไม่รู้จริงอยู่ดี
เพราะขนาดคนที่มีความรู้ตรงนั้นยังสรุปไม่เหมือนกัน แล้วอย่างผมจะมีปัญญาอะไร
คุณอ่านแล้วรู้จริงเหรอว่า MOU43 ทำให้เสียดินแดนหรือเปล่า ?

แล้วการชี้ให้ดูเจตนาน่ะ ก็เพื่ออยากบอกว่ามันมีข้อผิดปกติ

ทำไมทั้งไทยกับเขมรถึงกอด MOU กันเหนียวแน่น ?
อภิสิทธิ์โกหกคนไทยทำไม ?
ฮุนเซนทำไมถึงอยู่ไม่ติดเมื่อเข้าใจผิดว่าไทยจะยกเลิก MOU ?
สันดานฮุนเซนเป็นยังไง ?
สันดานนักการเมืองไทยเป็นยังไง ?

ชี้ให้เห็นแบบนี้ แทนที่จะสงสัย กลับมาว่าคนที่บอกอีก
เหนื่อยใจจริงๆ มีคนแบบนี้มากๆประเทศไทยคงล่มจม

แต่จะว่าไป ตอนนี้ก็แทบล่มจมอยู่แล้ว เพราะมีพวกบ้าคลั่งนักการเมืองค่อนประเทศ

แล้วที่ว่าป่าอ้อย สระน้ำยูเอ็น หลักเขตข้อมูลฝ่ายเหลืองน่ะ บอกมาทำไม ?
ผมเคยเอาข้อมูลตรงนั้นมาอ้างอิงเหรอ ?

ใครว่าปชป.ถ้าไม่ใช่แดง ก็ต้องสาวกแป๊ะเท่านั้น ช่างเป็นมุมมองที่คับแคบจริงๆ

[กรกช]

แล้วไม่คิดจะแสดงความมั่นใจในเหตุผล หลักฐาน ข้อมูลของคุณบ้างหรือ ?
คุยมาได้ถึงขนาดนี้ หลักฐานแผนที่มากมายขนาดนี้ น่าจะมั่นใจนะ

ไม่ต้องแช่งตัวเอง แค่บอกว่า

ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทย ขอให้อภิสิทธิ์และผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป

แค่นี้ผมก็เชื่อคุณ ว่าคุณเชื่อมั่นในเหตุผลของคุณด้วยความบริสุทธิ์ใจแล้ว

มั่นใจครับในความเป็นจริงไม่ได้ใช้ความเชื่อ และผมไม่ได้มีความเชื่อเรื่องไสยศาสตร์แบบคุณนี่ แล้วเรื่องที่ให้มีอันเป็นไปนะระยะเวลาเท่าไหร่ครับ อภิสิทธิืเป็นอมตะหรือไงถึงไม่ต้องกำหนดเวลา เกิดอภิสิทธิืมันแก่ตาย มันก็มีอันเป็นไปอยู่ดี

ที่จริงถ้าคุณไม่เชื่อเรื่องไสยศาสตร์ ผมว่ายิ่งง่ายเลยที่จะพิสูจน์ให้คนอื่นเห็นถึงความมั่นใจ
แต่ผมก็คิดไว้อยู่แล้วว่าเดี๋ยวคุณก็คงอ้างโน่น อ้างนี่

[เพื่อนร่วมชาติ]

กรกชคิดว่าคณะทัวร์ไม่ล้ำไปเขมร แล้วกรกชคิดว่าโดนจับตรงไหน

ช่วยเอาแผนที่หรือรูปอะไรก็ได้มาบอกจุด

พร้อมเหตุผลประกอบ

[กรกช]

แล้วก็ฝากข้อสังเกตุนี้ไว้ให้คิดกันอีกที ผมคิดว่า การดูเจตนา ทำให้เราเข้าใจอะไรๆได้ง่ายขึ้น

เจตนา เป็นหลักคำสอนสำคัญของศาสนาพุทธ
กระบวนการยุติธรรมยังนำหลักคำสอนนี้ไปใช้พิจารณาตัดสินคดี
แต่คนไทยส่วนใหญ่สมัยนี้ ผมคิดว่าตกหลักนี้กันโดยสิ้นเชิง
ใสซื่อบริสุทธิ์ ไปสนับสนุน ปกป้องพวกเจตนาเลวๆที่คิดเข้ามาโกงกินประเทศ

หลักศาสนาพุทธสอนให้ใช้เหตุผลด้วยการสาปแช่งผู้อื่นหรือครับ งั้นผมก็เข้าใจศาสนาพุทธผิดไปสิเนี่ย

อ่านตรง ปล.แรกของความเห็นผมที่แย้งคุณไร้สีไร้กลิ่น
และต่อด้วยตรงนี้

ที่จริงไม่ต้องแช่งอภิสิทธิ์และผู้เกี่ยวข้อง แต่ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทยจริง
อภิสิทธิ์และผู้เกี่ยวข้องก็ย่อมมีอันเป็นไปได้รับผลกรรมอยู่แล้ว เพราะคอรัปชั่นต่อหน้าที่
ทำให้ผู้บริสุทธิ์ต้องติดคุก ทุกข์ทรมานทั้งร่างกาย และจิตใจ
ทำให้ครอบครัว ญาติพี่น้องของผู้บริสุทธิ์ต้องทุกข์ทรมานใจ

การแช่งตรงนี้เป็นแค่เรื่องจิตวิทยา เพื่อพิสูจน์ความมั่นใจ ไม่ใช่เป็นการแช่งเพราะเกลียดชัง

[กรกช]

ปล. การมาบอกว่าถ้าเป็นแบบนั้นแบบนี้ขอให้มีอันเป็นไป มันไม่ใช่วิธีการแสดงหลักการและเหตุผลครับ ผมแปลกใจที่คนเอาข้อมูลมาคุณไม่เชื่อ แต่พร้อมจะเชื่อถ้าเขาสาบานหรือสาปแช่ง
ปล.2 ผมยังรอเรื่องข้อมูลหลักฐาน รวมถึงหลักการและเหตุผลของคุณกรกชนะครับ เรื่องนี้พิสูจน์ได้ ไม่จำเป็นต้องอาศัยความเชื่อ

เรื่องสาบานนี่นึกถึงคำสาบานในศาลเลยนะครับ ของศาสนาพุทธนี่ประมาณว่า “ข้าพเจ้าขอสาบานต่อพระแก้วมรกตเจ้าพ่อหลักเมือง พระสยามเทวาธิราชและสิ่งศักดิ์สิทธิ์ทั้งหลายว่าข้าพเจ้าจะเบิกความต่อศาลด้วยความสัตย์จริงทั้งสิ้นหากข้าพเจ้าเอาความเท็จมากล่าวแม้แต่น้อยขอภยันตรายและความวิบัติทั้งปวงจงบังเกิดแก่ข้าพเจ้าและครอบครัวโดยพลันหากข้าพเจ้ากล่าวความจริงต่อศาลขอให้ข้าพเจ้าและครอบครัวประสบแต่ความสุขความเจริญ” แต่เวลาตัดสินก็ไม่เห็นจะใช้คำสาบานเป็นตัวตัดสินถูกผิดเลย

ถึงตรงนี้คงไม่ต้องตอบตรงนี้แล้วนะ

Edited by กรกช, 19 January 2012 - 09:58.

[Solidus]

แล้วไม่คิดจะแสดงความมั่นใจในเหตุผล หลักฐาน ข้อมูลของคุณบ้างหรือ ?
คุยมาได้ถึงขนาดนี้ หลักฐานแผนที่มากมายขนาดนี้ น่าจะมั่นใจนะ

ไม่ต้องแช่งตัวเอง แค่บอกว่า

ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทย ขอให้อภิสิทธิ์และผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป

แค่นี้ผมก็เชื่อคุณ ว่าคุณเชื่อมั่นในเหตุผลของคุณด้วยความบริสุทธิ์ใจแล้ว

มั่นใจครับในความเป็นจริงไม่ได้ใช้ความเชื่อ และผมไม่ได้มีความเชื่อเรื่องไสยศาสตร์แบบคุณนี่ แล้วเรื่องที่ให้มีอันเป็นไปนะระยะเวลาเท่าไหร่ครับ อภิสิทธิืเป็นอมตะหรือไงถึงไม่ต้องกำหนดเวลา เกิดอภิสิทธิืมันแก่ตาย มันก็มีอันเป็นไปอยู่ดี

ที่จริงถ้าคุณไม่เชื่อเรื่องไสยศาสตร์ ผมว่ายิ่งง่ายเลยที่จะพิสูจน์ให้คนอื่นเห็นถึงความมั่นใจ
แต่ผมก็คิดไว้อยู่แล้วว่าเดี๋ยวคุณก็คงอ้างโน่น อ้างนี่

คุณเองยังไม่บอกเลยนี่ครับว่า เรื่องที่ให้มีอันเป็นไปนะระยะเวลาเท่าไหร่ ถ้ามั่นใจจริงก็บอกระยะเวลาเลยสิครับ และบอกด้วยว่ามีอันเป็นไปในลักษณะใด ไม่ใช่พูดลอย ๆ

[Gop]

กรกชคิดว่าคณะทัวร์ไม่ล้ำไปเขมร แล้วกรกชคิดว่าโดนจับตรงไหน

ช่วยเอาแผนที่หรือรูปอะไรก็ได้มาบอกจุด

พร้อมเหตุผลประกอบ

คุณกรกชไม่คิดจะตอบคำถามนี้บ้างหรือครับ ผมเห็นคนอื่นเค้าเอาหลักฐานมาให้ดูมากมาย
ของคุณมีแต่ความเชื่อ คนอ่านเค้าจะรู้สึกอย่างไรล่ะครับ

[Solidus]

แล้วก็ฝากข้อสังเกตุนี้ไว้ให้คิดกันอีกที ผมคิดว่า การดูเจตนา ทำให้เราเข้าใจอะไรๆได้ง่ายขึ้น

เจตนา เป็นหลักคำสอนสำคัญของศาสนาพุทธ
กระบวนการยุติธรรมยังนำหลักคำสอนนี้ไปใช้พิจารณาตัดสินคดี
แต่คนไทยส่วนใหญ่สมัยนี้ ผมคิดว่าตกหลักนี้กันโดยสิ้นเชิง
ใสซื่อบริสุทธิ์ ไปสนับสนุน ปกป้องพวกเจตนาเลวๆที่คิดเข้ามาโกงกินประเทศ

หลักศาสนาพุทธสอนให้ใช้เหตุผลด้วยการสาปแช่งผู้อื่นหรือครับ งั้นผมก็เข้าใจศาสนาพุทธผิดไปสิเนี่ย

อ่านตรง ปล.แรกของความเห็นผมที่แย้งคุณไร้สีไร้กลิ่น
และต่อด้วยตรงนี้

ที่จริงไม่ต้องแช่งอภิสิทธิ์และผู้เกี่ยวข้อง แต่ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทยจริง
อภิสิทธิ์และผู้เกี่ยวข้องก็ย่อมมีอันเป็นไปได้รับผลกรรมอยู่แล้ว เพราะคอรัปชั่นต่อหน้าที่
ทำให้ผู้บริสุทธิ์ต้องติดคุก ทุกข์ทรมานทั้งร่างกาย และจิตใจ
ทำให้ครอบครัว ญาติพี่น้องของผู้บริสุทธิ์ต้องทุกข์ทรมานใจ

การแช่งตรงนี้เป็นแค่เรื่องจิตวิทยา เพื่อพิสูจน์ความมั่นใจ ไม่ใช่เป็นการแช่งเพราะเกลียดชัง

การแช่งเป็นจิตวิทยา แต่ไม่ได้เป็นการพิสูจน์ถูกผิด แต่เรื่องนี้เป็นการพิสูจน์ถูกผิด ต้องเอาหลักฐานมาแสดงสิครับไม่ใช่ความเชื่อ

อ่อ แล้วถ้าผมแช่งแบบคุณบ้าง โดยแช่งว่า "ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินเขมร ขอให้พวกสนธิและผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป" คุณพอใจไหมครับ ถ้าใครในพวกนี้โดนโทษจำคุก หรือให้ชดใช้ค่าเสียหายถือว่าได้ผลตามที่แช่งไหมล่ะครับ

Edited by Solidus, 19 January 2012 - 10:05.

[กรกช]

กรกชคิดว่าคณะทัวร์ไม่ล้ำไปเขมร แล้วกรกชคิดว่าโดนจับตรงไหน

ช่วยเอาแผนที่หรือรูปอะไรก็ได้มาบอกจุด

พร้อมเหตุผลประกอบ

เหตุผลต่างๆที่ผมอธิบายไปทั้งหมดในกระทู้นี้คุณไม่ได้อ่านเลยเหรอ
ว่าทำไมผมถึงเชื่อว่าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทย คุณถึงมาถามแบบนี้

[Solidus]

ปล. การมาบอกว่าถ้าเป็นแบบนั้นแบบนี้ขอให้มีอันเป็นไป มันไม่ใช่วิธีการแสดงหลักการและเหตุผลครับ ผมแปลกใจที่คนเอาข้อมูลมาคุณไม่เชื่อ แต่พร้อมจะเชื่อถ้าเขาสาบานหรือสาปแช่ง
ปล.2 ผมยังรอเรื่องข้อมูลหลักฐาน รวมถึงหลักการและเหตุผลของคุณกรกชนะครับ เรื่องนี้พิสูจน์ได้ ไม่จำเป็นต้องอาศัยความเชื่อ

เรื่องสาบานนี่นึกถึงคำสาบานในศาลเลยนะครับ ของศาสนาพุทธนี่ประมาณว่า “ข้าพเจ้าขอสาบานต่อพระแก้วมรกตเจ้าพ่อหลักเมือง พระสยามเทวาธิราชและสิ่งศักดิ์สิทธิ์ทั้งหลายว่าข้าพเจ้าจะเบิกความต่อศาลด้วยความสัตย์จริงทั้งสิ้นหากข้าพเจ้าเอาความเท็จมากล่าวแม้แต่น้อยขอภยันตรายและความวิบัติทั้งปวงจงบังเกิดแก่ข้าพเจ้าและครอบครัวโดยพลันหากข้าพเจ้ากล่าวความจริงต่อศาลขอให้ข้าพเจ้าและครอบครัวประสบแต่ความสุขความเจริญ” แต่เวลาตัดสินก็ไม่เห็นจะใช้คำสาบานเป็นตัวตัดสินถูกผิดเลย

ถึงตรงนี้คงไม่ต้องตอบตรงนี้แล้วนะ

เพราะไม่มีหลักฐานมาแสดง มีแต่ความเชื่อมาแสดงสินะครับ

[เพื่อนร่วมชาติ]

กรกชคิดว่าคณะทัวร์ไม่ล้ำไปเขมร แล้วกรกชคิดว่าโดนจับตรงไหน

ช่วยเอาแผนที่หรือรูปอะไรก็ได้มาบอกจุด

พร้อมเหตุผลประกอบ

เหตุผลต่างๆที่ผมอธิบายไปทั้งหมดในกระทู้นี้คุณไม่ได้อ่านเลยเหรอ
ว่าทำไมผมถึงเชื่อว่าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทย คุณถึงมาถามแบบนี้

ก็เห็นมีแต่บอกว่าเพราะพนิชพูดแบบนั้น อภิสิทธิ์พูดแบบนี้ ถึงเชื่อว่าคณะทัวร์ถูกจับฝั่งไทย

ที่คุณพูดถึงตำแหน่งหรือเส้นทางเดิน ผมไม่เห็นนะ

จะไล่หาก็ไม่ไหว กระทู้มันยาวแล้ว

ถ้าคุณเคยพูดถึงตำแหน่งหรือเส้นทางเดินในความเชื่อของคุณโดยเทียบกับเส้นเขตแดนแล้ว

ก็ขอความกรุณาโค้ตข้อความคุณมาแสดงอีกครั้งละกัน

คงไม่ลำบากเกินไปนะ

[กรกช]

ที่จริงถ้าคุณไม่เชื่อเรื่องไสยศาสตร์ ผมว่ายิ่งง่ายเลยที่จะพิสูจน์ให้คนอื่นเห็นถึงความมั่นใจ
แต่ผมก็คิดไว้อยู่แล้วว่าเดี๋ยวคุณก็คงอ้างโน่น อ้างนี่

คุณเองยังไม่บอกเลยนี่ครับว่า เรื่องที่ให้มีอันเป็นไปนะระยะเวลาเท่าไหร่ ถ้ามั่นใจจริงก็บอกระยะเวลาเลยสิครับ และบอกด้วยว่ามีอันเป็นไปในลักษณะใด ไม่ใช่พูดลอย ๆ

ผมอธิบายเหตุผลถึงการแช่งไปแล้ว ไม่ได้บอกว่ารู้ว่าใครจะมีอันเป็นไปเมื่อไหร่

[Solidus]

ที่จริงถ้าคุณไม่เชื่อเรื่องไสยศาสตร์ ผมว่ายิ่งง่ายเลยที่จะพิสูจน์ให้คนอื่นเห็นถึงความมั่นใจ
แต่ผมก็คิดไว้อยู่แล้วว่าเดี๋ยวคุณก็คงอ้างโน่น อ้างนี่

คุณเองยังไม่บอกเลยนี่ครับว่า เรื่องที่ให้มีอันเป็นไปนะระยะเวลาเท่าไหร่ ถ้ามั่นใจจริงก็บอกระยะเวลาเลยสิครับ และบอกด้วยว่ามีอันเป็นไปในลักษณะใด ไม่ใช่พูดลอย ๆ

ผมอธิบายเหตุผลถึงการแช่งไปแล้ว ไม่ได้บอกว่ารู้ว่าใครจะมีอันเป็นไปเมื่อไหร่

สรุปว่าขนาดความเชื่อทางไสยศาสตร์ของคุณเองยังไม่มั่นใจ เลยต้องพูดลอย ๆ ไว้ก่อนสิเนี่ย

[กรกช]

การแช่งเป็นจิตวิทยา แต่ไม่ได้เป็นการพิสูจน์ถูกผิด แต่เรื่องนี้เป็นการพิสูจน์ถูกผิด ต้องเอาหลักฐานมาแสดงสิครับไม่ใช่ความเชื่อ

อ่อ แล้วถ้าผมแช่งแบบคุณบ้าง โดยแช่งว่า "ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินเขมร ขอให้พวกสนธิและผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป" คุณพอใจไหมครับ ถ้าใครในพวกนี้โดนโทษจำคุก หรือให้ชดใช้ค่าเสียหายถือว่าได้ผลตามที่แช่งไหมล่ะครับ

หลักฐานต่างๆที่คุณเอามาในกระทู้นี้ ได้รับการรับรองจากไหนว่า เชื่อถือได้ 100 % พิสูจน์ได้ว่าคนไทยถูกจับในแผ่นดินเขมรจริงๆ ?

เห็นอ้างแต่หลักฐานกัน แต่แค่เหตุผลผมแค่เรื่องเขมรบิดเบือนจุดถูกจับไม่เห็นมีใครแย้งได้ว่าบิดเบือนทำไม

[กรกช]

ปล. การมาบอกว่าถ้าเป็นแบบนั้นแบบนี้ขอให้มีอันเป็นไป มันไม่ใช่วิธีการแสดงหลักการและเหตุผลครับ ผมแปลกใจที่คนเอาข้อมูลมาคุณไม่เชื่อ แต่พร้อมจะเชื่อถ้าเขาสาบานหรือสาปแช่ง
ปล.2 ผมยังรอเรื่องข้อมูลหลักฐาน รวมถึงหลักการและเหตุผลของคุณกรกชนะครับ เรื่องนี้พิสูจน์ได้ ไม่จำเป็นต้องอาศัยความเชื่อ

เรื่องสาบานนี่นึกถึงคำสาบานในศาลเลยนะครับ ของศาสนาพุทธนี่ประมาณว่า “ข้าพเจ้าขอสาบานต่อพระแก้วมรกตเจ้าพ่อหลักเมือง พระสยามเทวาธิราชและสิ่งศักดิ์สิทธิ์ทั้งหลายว่าข้าพเจ้าจะเบิกความต่อศาลด้วยความสัตย์จริงทั้งสิ้นหากข้าพเจ้าเอาความเท็จมากล่าวแม้แต่น้อยขอภยันตรายและความวิบัติทั้งปวงจงบังเกิดแก่ข้าพเจ้าและครอบครัวโดยพลันหากข้าพเจ้ากล่าวความจริงต่อศาลขอให้ข้าพเจ้าและครอบครัวประสบแต่ความสุขความเจริญ” แต่เวลาตัดสินก็ไม่เห็นจะใช้คำสาบานเป็นตัวตัดสินถูกผิดเลย

ถึงตรงนี้คงไม่ต้องตอบตรงนี้แล้วนะ

เพราะไม่มีหลักฐานมาแสดง มีแต่ความเชื่อมาแสดงสินะครับ

ที่บอกไม่ต้องตอบเพราะอธิบายถึงสาเหตุ และเหตุผลเรื่องแช่งไปแล้ว ได้อ่านรึเปล่าเนี่ย ?

[กรกช]

กรกชคิดว่าคณะทัวร์ไม่ล้ำไปเขมร แล้วกรกชคิดว่าโดนจับตรงไหน

ช่วยเอาแผนที่หรือรูปอะไรก็ได้มาบอกจุด

พร้อมเหตุผลประกอบ

เหตุผลต่างๆที่ผมอธิบายไปทั้งหมดในกระทู้นี้คุณไม่ได้อ่านเลยเหรอ
ว่าทำไมผมถึงเชื่อว่าคนไทยถูกจับในแผ่นดินไทย คุณถึงมาถามแบบนี้

ก็เห็นมีแต่บอกว่าเพราะพนิชพูดแบบนั้น อภิสิทธิ์พูดแบบนี้ ถึงเชื่อว่าคณะทัวร์ถูกจับฝั่งไทย

ที่คุณพูดถึงตำแหน่งหรือเส้นทางเดิน ผมไม่เห็นนะ

จะไล่หาก็ไม่ไหว กระทู้มันยาวแล้ว

ถ้าคุณเคยพูดถึงตำแหน่งหรือเส้นทางเดินในความเชื่อของคุณโดยเทียบกับเส้นเขตแดนแล้ว

ก็ขอความกรุณาโค้ตข้อความคุณมาแสดงอีกครั้งละกัน

คงไม่ลำบากเกินไปนะ

รู้แค่ว่าเดินเลยหลักเขต 46 แล้วเลี้ยวเข้าฝั่งไทย แล้วเดินลงมาทางตะวันตกเฉียงใต้

[Solidus]

การแช่งเป็นจิตวิทยา แต่ไม่ได้เป็นการพิสูจน์ถูกผิด แต่เรื่องนี้เป็นการพิสูจน์ถูกผิด ต้องเอาหลักฐานมาแสดงสิครับไม่ใช่ความเชื่อ

อ่อ แล้วถ้าผมแช่งแบบคุณบ้าง โดยแช่งว่า "ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินเขมร ขอให้พวกสนธิและผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป" คุณพอใจไหมครับ ถ้าใครในพวกนี้โดนโทษจำคุก หรือให้ชดใช้ค่าเสียหายถือว่าได้ผลตามที่แช่งไหมล่ะครับ

หลักฐานต่างๆที่คุณเอามาในกระทู้นี้ ได้รับการรับรองจากไหนว่า เชื่อถือได้ 100 % พิสูจน์ได้ว่าคนไทยถูกจับในแผ่นดินเขมรจริงๆ ?

เห็นอ้างแต่หลักฐานกัน แต่แค่เหตุผลผมแค่เรื่องเขมรบิดเบือนจุดถูกจับไม่เห็นมีใครแย้งได้ว่าบิดเบือนทำไม

แผนที่ L7017 นี่ใครทำล่ะครับ ตำแหน่งจุดสิ้นสุดใน VDO ก็มีบอกทั้งฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายพันธมิตรเอง แล้วเรื่องเขมรบิดเบือนจุดถูกจับคุณจะเอาจุดไหนล่ะครับ เห็นอ้างมั่ว เดี๋ยวเอาจุดสิ้นสุด VDO เป็นจุดถูกจับบ้าง พอไปอีกความเห็นดันเอาจุดควบคุมตัวเป็นจุดถูกจับ

[Solidus]

ปล. การมาบอกว่าถ้าเป็นแบบนั้นแบบนี้ขอให้มีอันเป็นไป มันไม่ใช่วิธีการแสดงหลักการและเหตุผลครับ ผมแปลกใจที่คนเอาข้อมูลมาคุณไม่เชื่อ แต่พร้อมจะเชื่อถ้าเขาสาบานหรือสาปแช่ง
ปล.2 ผมยังรอเรื่องข้อมูลหลักฐาน รวมถึงหลักการและเหตุผลของคุณกรกชนะครับ เรื่องนี้พิสูจน์ได้ ไม่จำเป็นต้องอาศัยความเชื่อ

เรื่องสาบานนี่นึกถึงคำสาบานในศาลเลยนะครับ ของศาสนาพุทธนี่ประมาณว่า “ข้าพเจ้าขอสาบานต่อพระแก้วมรกตเจ้าพ่อหลักเมือง พระสยามเทวาธิราชและสิ่งศักดิ์สิทธิ์ทั้งหลายว่าข้าพเจ้าจะเบิกความต่อศาลด้วยความสัตย์จริงทั้งสิ้นหากข้าพเจ้าเอาความเท็จมากล่าวแม้แต่น้อยขอภยันตรายและความวิบัติทั้งปวงจงบังเกิดแก่ข้าพเจ้าและครอบครัวโดยพลันหากข้าพเจ้ากล่าวความจริงต่อศาลขอให้ข้าพเจ้าและครอบครัวประสบแต่ความสุขความเจริญ” แต่เวลาตัดสินก็ไม่เห็นจะใช้คำสาบานเป็นตัวตัดสินถูกผิดเลย

ถึงตรงนี้คงไม่ต้องตอบตรงนี้แล้วนะ

เพราะไม่มีหลักฐานมาแสดง มีแต่ความเชื่อมาแสดงสินะครับ

ที่บอกไม่ต้องตอบเพราะอธิบายถึงสาเหตุ และเหตุผลเรื่องแช่งไปแล้ว ได้อ่านรึเปล่าเนี่ย ?

อ่านแล้วไง เห็นมีแต่มั่นใจในความเชื่อของตัวเอง แต่ไม่มีหลักฐานมาแสดง มีแต่คำพูดลอย ๆ ไง

[กรกช]

การแช่งเป็นจิตวิทยา แต่ไม่ได้เป็นการพิสูจน์ถูกผิด แต่เรื่องนี้เป็นการพิสูจน์ถูกผิด ต้องเอาหลักฐานมาแสดงสิครับไม่ใช่ความเชื่อ

อ่อ แล้วถ้าผมแช่งแบบคุณบ้าง โดยแช่งว่า "ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินเขมร ขอให้พวกสนธิและผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป" คุณพอใจไหมครับ ถ้าใครในพวกนี้โดนโทษจำคุก หรือให้ชดใช้ค่าเสียหายถือว่าได้ผลตามที่แช่งไหมล่ะครับ

หลักฐานต่างๆที่คุณเอามาในกระทู้นี้ ได้รับการรับรองจากไหนว่า เชื่อถือได้ 100 % พิสูจน์ได้ว่าคนไทยถูกจับในแผ่นดินเขมรจริงๆ ?

เห็นอ้างแต่หลักฐานกัน แต่แค่เหตุผลผมแค่เรื่องเขมรบิดเบือนจุดถูกจับไม่เห็นมีใครแย้งได้ว่าบิดเบือนทำไม

แผนที่ L7017 นี่ใครทำล่ะครับ ตำแหน่งจุดสิ้นสุดใน VDO ก็มีบอกทั้งฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายพันธมิตรเอง แล้วเรื่องเขมรบิดเบือนจุดถูกจับคุณจะเอาจุดไหนล่ะครับ เห็นอ้างมั่ว เดี๋ยวเอาจุดสิ้นสุด VDO เป็นจุดถูกจับบ้าง พอไปอีกความเห็นดันเอาจุดควบคุมตัวเป็นจุดถูกจับ

เรื่องวีดีโอเคยบอกไปแล้วว่าเข้าใจผิด ส่วนเขมรบิดเบือนเอาจุดควบคุมตัวเป็นจุดถูกจับ

[Solidus]

การแช่งเป็นจิตวิทยา แต่ไม่ได้เป็นการพิสูจน์ถูกผิด แต่เรื่องนี้เป็นการพิสูจน์ถูกผิด ต้องเอาหลักฐานมาแสดงสิครับไม่ใช่ความเชื่อ

อ่อ แล้วถ้าผมแช่งแบบคุณบ้าง โดยแช่งว่า "ถ้าคนไทยถูกจับในแผ่นดินเขมร ขอให้พวกสนธิและผู้เกี่ยวข้องมีอันเป็นไป" คุณพอใจไหมครับ ถ้าใครในพวกนี้โดนโทษจำคุก หรือให้ชดใช้ค่าเสียหายถือว่าได้ผลตามที่แช่งไหมล่ะครับ

หลักฐานต่างๆที่คุณเอามาในกระทู้นี้ ได้รับการรับรองจากไหนว่า เชื่อถือได้ 100 % พิสูจน์ได้ว่าคนไทยถูกจับในแผ่นดินเขมรจริงๆ ?

เห็นอ้างแต่หลักฐานกัน แต่แค่เหตุผลผมแค่เรื่องเขมรบิดเบือนจุดถูกจับไม่เห็นมีใครแย้งได้ว่าบิดเบือนทำไม

แผนที่ L7017 นี่ใครทำล่ะครับ ตำแหน่งจุดสิ้นสุดใน VDO ก็มีบอกทั้งฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายพันธมิตรเอง แล้วเรื่องเขมรบิดเบือนจุดถูกจับคุณจะเอาจุดไหนล่ะครับ เห็นอ้างมั่ว เดี๋ยวเอาจุดสิ้นสุด VDO เป็นจุดถูกจับบ้าง พอไปอีกความเห็นดันเอาจุดควบคุมตัวเป็นจุดถูกจับ

เรื่องวีดีโอเคยบอกไปแล้วว่าเข้าใจผิด ส่วนเขมรบิดเบือนเอาจุดควบคุมตัวเป็นจุดถูกจับ

คุณรู้หรือครับว่าจุดควบคุมตัวอยู่ตรงไหน

[กรกช]

ปล. การมาบอกว่าถ้าเป็นแบบนั้นแบบนี้ขอให้มีอันเป็นไป มันไม่ใช่วิธีการแสดงหลักการและเหตุผลครับ ผมแปลกใจที่คนเอาข้อมูลมาคุณไม่เชื่อ แต่พร้อมจะเชื่อถ้าเขาสาบานหรือสาปแช่ง
ปล.2 ผมยังรอเรื่องข้อมูลหลักฐาน รวมถึงหลักการและเหตุผลของคุณกรกชนะครับ เรื่องนี้พิสูจน์ได้ ไม่จำเป็นต้องอาศัยความเชื่อ

เรื่องสาบานนี่นึกถึงคำสาบานในศาลเลยนะครับ ของศาสนาพุทธนี่ประมาณว่า “ข้าพเจ้าขอสาบานต่อพระแก้วมรกตเจ้าพ่อหลักเมือง พระสยามเทวาธิราชและสิ่งศักดิ์สิทธิ์ทั้งหลายว่าข้าพเจ้าจะเบิกความต่อศาลด้วยความสัตย์จริงทั้งสิ้นหากข้าพเจ้าเอาความเท็จมากล่าวแม้แต่น้อยขอภยันตรายและความวิบัติทั้งปวงจงบังเกิดแก่ข้าพเจ้าและครอบครัวโดยพลันหากข้าพเจ้ากล่าวความจริงต่อศาลขอให้ข้าพเจ้าและครอบครัวประสบแต่ความสุขความเจริญ” แต่เวลาตัดสินก็ไม่เห็นจะใช้คำสาบานเป็นตัวตัดสินถูกผิดเลย

ถึงตรงนี้คงไม่ต้องตอบตรงนี้แล้วนะ

เพราะไม่มีหลักฐานมาแสดง มีแต่ความเชื่อมาแสดงสินะครับ

ที่บอกไม่ต้องตอบเพราะอธิบายถึงสาเหตุ และเหตุผลเรื่องแช่งไปแล้ว ได้อ่านรึเปล่าเนี่ย ?

อ่านแล้วไง เห็นมีแต่มั่นใจในความเชื่อของตัวเอง แต่ไม่มีหลักฐานมาแสดง มีแต่คำพูดลอย ๆ ไง

อ่านแบบไหน ? ลองย้อนไปอ่านสาเหตุที่มาของการแช่งในคห.ผม
ที่ตอบตรงปล.ของคุณไร้สีไร้กลิ่น ตามที่คุณโควทมานั่นแหละ

[eAT]

ที่เอาของพวกเสื้องเหลืองมาให้ดู เพราะย้ำว่า "เจตนา" มันดูได้ไง
ย้อนกลับไปจากปากคำ "แซมดิน" ชัดๆ เลยดีกว่า
http://www.manager.c...D=9540000009705

แซมดิน - เรายังมั่นใจว่าเราอยู่ในแผ่นดินไทย แต่เป็นเรื่องของศาลที่จะพิสูจน์ว่า ถ้าเรา คือเราไม่รู้จริงๆ ว่า เราล้ำหรือไม่ล้ำ แต่ข้อมูลที่เรามีตอนหลัง ถึงได้รู้ว่าเราล้ำ เราล้ำเราก็บอกเพื่อนเรา เท่านั้นเอง ว่าตอนนี้เราล้ำมาแล้ว

จะแถอะไรอีกล่ะ
เขายอมรัีบผิด ศาลก็ยอมปล่อยตัวมาแล้ว
ถ้าไม่ียอมรับ ก็ติดคุกอยู่กับ วีละบุหลุด วีระ ไม่ได้ออกมาหรอก

[Solidus]

อ่านแบบไหน ? ลองย้อนไปอ่านสาเหตุที่มาของการแช่งในคห.ผม
ที่ตอบตรงปล.ของคุณไร้สีไร้กลิ่น ตามที่คุณโควทมานั่นแหละ

สาเหตุไม่ได้มาจากการที่คุณหาหลักฐานไม่ได้สักทีหรือครับ เลยต้องใช้ความเชื่อของคุณยืนยันคำพูดของคุณเอง

[กรกช]

คุณรู้หรือครับว่าจุดควบคุมตัวอยู่ตรงไหน

คนไทยถูกจับ แล้วถูกพาเดินไปยังจุดควบคุมตัวน่าจะเป็นที่สระน้ำ
แต่จุดที่เขมรอ้างอิงในการฟ้องศาลเขมร บิดเบือน ไม่ใช่จุดที่ถูกจับครั้งแรก

[Solidus]

คุณรู้หรือครับว่าจุดควบคุมตัวอยู่ตรงไหน

คนไทยถูกจับ แล้วถูกพาเดินไปยังจุดควบคุมตัวน่าจะเป็นที่สระน้ำ
แต่จุดที่เขมรอ้างอิงในการฟ้องศาลเขมร บิดเบือน ไม่ใช่จุดที่ถูกจับครั้งแรก

ไหนบอกว่าเขมรบิดเบือนเอาจุดควบคุมตัวเป็นจุดถูกจับ ตกลงจะเอาแบบไหนกันแน่ครับ แล้วจุดถูกจับครั้งแรกของคุณจะเอาจุดไหนกันแน่ครับ

[กรกช]

คุณรู้หรือครับว่าจุดควบคุมตัวอยู่ตรงไหน

คนไทยถูกจับ แล้วถูกพาเดินไปยังจุดควบคุมตัวน่าจะเป็นที่สระน้ำ
แต่จุดที่เขมรอ้างอิงในการฟ้องศาลเขมร บิดเบือน ไม่ใช่จุดที่ถูกจับครั้งแรก

ไหนบอกว่าเขมรบิดเบือนเอาจุดควบคุมตัวเป็นจุดถูกจับ ตกลงจะเอาแบบไหนกันแน่ครับ แล้วจุดถูกจับครั้งแรกของคุณจะเอาจุดไหนกันแน่ครับ

ที่ตอบทีแรกจำผิด ส่วนจุดถูกจับครั้งแรกคือจุดสิ้นสุดวีดีโอ

ตอนนี้ผมเริ่มคิดว่ามันจะวนลูปมาที่เดิมอีกแล้ว

[hinotori]

ไอ้พวกสาวกแป๊ะนี่ก็นะ ปชป. เป็นฝ่ายค้านไปครึ่งปี ก็ยังงมงายด่าไม่เลิก

ทั้งๆที่ตอนนั้นเรายังตีกับเขมรอยู่แท้ๆ

แต่พออิปูนิ่มเข้ามายกดินแดนให้เขมร แม่งเงียบเป็นเป่าสาก

ดีแต่ตะเบ็งเสียงเห่าหอน แต่ไม่ทำอะไรซักอย่าง เนี่ยเหรอ อดีตคนที่เคยกู้ชาติ จนไม่มีใครเขาเอามันแล้ว

[Solidus]

คุณรู้หรือครับว่าจุดควบคุมตัวอยู่ตรงไหน

คนไทยถูกจับ แล้วถูกพาเดินไปยังจุดควบคุมตัวน่าจะเป็นที่สระน้ำ
แต่จุดที่เขมรอ้างอิงในการฟ้องศาลเขมร บิดเบือน ไม่ใช่จุดที่ถูกจับครั้งแรก

ไหนบอกว่าเขมรบิดเบือนเอาจุดควบคุมตัวเป็นจุดถูกจับ ตกลงจะเอาแบบไหนกันแน่ครับ แล้วจุดถูกจับครั้งแรกของคุณจะเอาจุดไหนกันแน่ครับ

ที่ตอบทีแรกจำผิด ส่วนจุดถูกจับครั้งแรกคือจุดสิ้นสุดวีดีโอ

ตอนนี้ผมเริ่มคิดว่ามันจะวนลูปมาที่เดิมอีกแล้ว

เอาจุดสิ้นสุดวีดีโอใช่ไหมครับ งั้นผมจะตอบให้ว่าภาพวีดีโอนะนำขึ้นศาลเขมรนะครับ แต่พอทหารเขมรเอาไปแสดงจุดในแผนที่ของมันที่แสดงต่อศาลได้คลาดเคลื่อนไปครับ ถึงได้ออกมา 2 จุดแบบนั้น ไม่ว่าจุดไหน ตามแผนที่ของมันก็ล้ำอยู่ดี แต่ก็ทำให้รู้ว่าเขมรมันไม่ได้นับแนวรั้วลวดหนามเป็นเส้นเขตแดน

อันนี้เอามาจากสื่อเขมรนะครับ คนละจุดกับจุดสิ้นสุดวีดีโอรึเปล่าครับ

[โคนัน]

แสมดินก็ออกมาตั้งนานแล้ว คนไทยบ้างส่วนก็ได้ออกมานานแล้ว ถ้ามันไม่ตรงกับที่รัฐแถลงจริง ทำไมเงียบเป็นป่าสากเรื่องจุดจับ ทำไม ไม่ออกมาค้านกับข้อมูลรัฐ

ถ้ายังคาใจ ทำไม ไอ้พวกที่ออกมา ไม่พาไปเลยละ

หรือไอ้พวกที่ออกมาก่อน มันหลงๆลืมๆ จำจุดโดนจับไม่ได้ ต้องวีระเท่านั้น หรือไอ้ที่ไปกัน 7 คน โดนจับคนละจุด

Edited by โคนัน, 19 January 2012 - 11:10.

[กรกช]

ที่เอาของพวกเสื้องเหลืองมาให้ดู เพราะย้ำว่า "เจตนา" มันดูได้ไง
ย้อนกลับไปจากปากคำ "แซมดิน" ชัดๆ เลยดีกว่า
http://www.manager.c...D=9540000009705

แซมดิน - เรายังมั่นใจว่าเราอยู่ในแผ่นดินไทย แต่เป็นเรื่องของศาลที่จะพิสูจน์ว่า ถ้าเรา คือเราไม่รู้จริงๆ ว่า เราล้ำหรือไม่ล้ำ แต่ข้อมูลที่เรามีตอนหลัง ถึงได้รู้ว่าเราล้ำ เราล้ำเราก็บอกเพื่อนเรา เท่านั้นเอง ว่าตอนนี้เราล้ำมาแล้ว

จะแถอะไรอีกล่ะ
เขายอมรัีบผิด ศาลก็ยอมปล่อยตัวมาแล้ว
ถ้าไม่ียอมรับ ก็ติดคุกอยู่กับ วีละบุหลุด วีระ ไม่ได้ออกมาหรอก

เห็นด่าว่าพันธมิตรเชื่อถือไม่ได้ แต่ทำไมทีนี้ถึงเชื่อ

แน่ใจได้อย่างไรว่าแซมดินเข้าใจถูก ?
แซมดินเขาสามารถเข้าไปพิสูจน์ยังจุดที่จับจริงและวัดพิกัดได้เหมือนรัฐบาลไม๊ ?
แล้วทำไมที ส.ส.พนิช คนของรัฐบาล ที่สามารถตรวจสอบหาความจริง
สามารถเข้าไปพิสูจน์และวัดพิกัดยังถูกที่จับจริงได้
ออกสื่อยืนยันว่าไม่ล้ำแดน ทำไมถึงไม่เชื่อกันล่ะ ?

[eAT]

เพราะมันไม่ได้โดนจับแค่ตัวเดียวนะสิ
ยังมี สส. พนิช ไปด้วย มันก็โกหกไม่ออก
ชัดเจน แจ่มแจ้ง อ้ายตัวที่ไม่ได้ไปติดคุกกับเขา
ดันรู้ดี อ่านแผนที่ก็ไม่เป็น ไปก็ไม่เคยไป
ดันทะลึ่งรู้ดีกว่า ที่เจ้าหน้าที่เขมร ไทย กับศาลเขมร เสียอีก

[กรกช]

เพราะมันไม่ได้โดนจับแค่ตัวเดียวนะสิ
ยังมี สส. พนิช ไปด้วย มันก็โกหกไม่ออก
ชัดเจน แจ่มแจ้ง อ้ายตัวที่ไม่ได้ไปติดคุกกับเขา
ดันรู้ดี อ่านแผนที่ก็ไม่เป็น ไปก็ไม่เคยไป
ดันทะลึ่งรู้ดีกว่า ที่เจ้าหน้าที่เขมร ไทย กับศาลเขมร เสียอีก

แล้วอ้ายตัวที่ไม่ได้ไปกับเขา ไม่ได้เป็นส.ส. ไม่ได้เป็นรัฐบาล
ไม่สามารถเข้าไปพิสูจน์ความจริงยังจุดถูกจับจริงได้
แต่ทำไมถึงได้พยายามเหลือเกินที่จะบอกว่าคนไทยถูกจับในเขมร

ก็ขนาด ส.ส.พนิช ผู้ที่เป็นฝ่ายรัฐบาล มีข้อมูลหลักฐานที่ถูกต้อง
สามารถเข้าไปพิสูจน์ความจริงได้ ออกสื่อมายืนยันกับปากเองว่า

ถึงวันนี้ก็ยืนยันว่าอยู่ในแผ่นดินไทย

บอกถึงขนาดว่าไม่ใช่พื้นที่ทับซ้อน แต่คือแผ่นดินไทยที่มีคนอื่นมาครอบครอง

แต่เหลือเชื่อที่ไม่เชื่อ กลับไปเชื่อพันธมิตร ที่ไม่สามารถเข้าไปตรวจสอบหาความจริงได้

[กรกช]

คุณรู้หรือครับว่าจุดควบคุมตัวอยู่ตรงไหน

คนไทยถูกจับ แล้วถูกพาเดินไปยังจุดควบคุมตัวน่าจะเป็นที่สระน้ำ
แต่จุดที่เขมรอ้างอิงในการฟ้องศาลเขมร บิดเบือน ไม่ใช่จุดที่ถูกจับครั้งแรก

ไหนบอกว่าเขมรบิดเบือนเอาจุดควบคุมตัวเป็นจุดถูกจับ ตกลงจะเอาแบบไหนกันแน่ครับ แล้วจุดถูกจับครั้งแรกของคุณจะเอาจุดไหนกันแน่ครับ

ที่ตอบทีแรกจำผิด ส่วนจุดถูกจับครั้งแรกคือจุดสิ้นสุดวีดีโอ

ตอนนี้ผมเริ่มคิดว่ามันจะวนลูปมาที่เดิมอีกแล้ว

เอาจุดสิ้นสุดวีดีโอใช่ไหมครับ งั้นผมจะตอบให้ว่าภาพวีดีโอนะนำขึ้นศาลเขมรนะครับ แต่พอทหารเขมรเอาไปแสดงจุดในแผนที่ของมันที่แสดงต่อศาลได้คลาดเคลื่อนไปครับ ถึงได้ออกมา 2 จุดแบบนั้น ไม่ว่าจุดไหน ตามแผนที่ของมันก็ล้ำอยู่ดี แต่ก็ทำให้รู้ว่าเขมรมันไม่ได้นับแนวรั้วลวดหนามเป็นเส้นเขตแดน

อันนี้เอามาจากสื่อเขมรนะครับ คนละจุดกับจุดสิ้นสุดวีดีโอรึเปล่าครับ

ก็เขมรเจตนาบิดเบือนไง เรื่องแบบนี้ผิดพลาด คลาดเคลื่อนได้ยังไง
ส่วนแผนที่คุณก็จะเอาแต่แผนที่ๆหลักเขตที่มันกินเข้ามาตรงหัวมุมถนน
แม้เป็นแผนที่ของเขมร คุณก็ยังเอามาอ้าง
ทีหลักเขตตามคลิปของอภิสิทธิ์ไม่เห็นเอามาอ้างบ้าง

และผมก็คงพอกับกระทู้นี้ เพราะคิดว่าได้อธิบายเหตุผลต่างๆไว้หมดแล้ว
ถ้าคุยต่อไปก็คงวนลูปไปที่เดิม

ก็คงกรรมใครกรรมมัน ใครทำถูก ทำผิด ทำดี ไม่ดี สักวันกฎแห่งกรรมก็จะตัดสินเอง

[โคนัน]

เพราะมันไม่ได้โดนจับแค่ตัวเดียวนะสิ
ยังมี สส. พนิช ไปด้วย มันก็โกหกไม่ออก
ชัดเจน แจ่มแจ้ง อ้ายตัวที่ไม่ได้ไปติดคุกกับเขา
ดันรู้ดี อ่านแผนที่ก็ไม่เป็น ไปก็ไม่เคยไป
ดันทะลึ่งรู้ดีกว่า ที่เจ้าหน้าที่เขมร ไทย กับศาลเขมร เสียอีก

แล้วอ้ายตัวที่ไม่ได้ไปกับเขา ไม่ได้เป็นส.ส. ไม่ได้เป็นรัฐบาล
ไม่สามารถเข้าไปพิสูจน์ความจริงยังจุดถูกจับจริงได้
แต่ทำไมถึงได้พยายามเหลือเกินที่จะบอกว่าคนไทยถูกจับในเขมร

ก็ขนาด ส.ส.พนิช ผู้ที่เป็นฝ่ายรัฐบาล มีข้อมูลหลักฐานที่ถูกต้อง
สามารถเข้าไปพิสูจน์ความจริงได้ ออกสื่อมายืนยันกับปากเองว่า

ถึงวันนี้ก็ยืนยันว่าอยู่ในแผ่นดินไทย

บอกถึงขนาดว่าไม่ใช่พื้นที่ทับซ้อน แต่คือแผ่นดินไทยที่มีคนอื่นมาครอบครอง

แต่เหลือเชื่อที่ไม่เชื่อ กลับไปเชื่อพันธมิตร ที่ไม่สามารถเข้าไปตรวจสอบหาความจริงได้

งั้นก็ต้องเรียนเชิญ พี่พนิช ออกมาแย้งกับรัฐบาลมาร์ค แล้วละ เพราะข้อมูล ไม่ตรงกัน พชินให้การในศาลเขมรว่า เชื่อว่า ไม่ล้ำ และยังอยู่ในแผ่นดินไทย = หลง

พนิช อย่าไปยอมมาร์ค อยู่ ปชป ทำไม ในเมื่อ มาร์ค ปชป โกหก ลาออกมันเลย แต่รู้สึก ตอนนี้ พนิช เงียบเรียกนี้เป็นป่าสากไปแล้ว ออกมาจากคุกจริง มาดูแผ่นที่จริง น่าจะเข้าใจ ตัวเองได้แล้วว่า เดินไปล้ำ หรือไม่ล้ำ เพราะถ้าเดินแล้วล้ำจริงๆ ก็คงต้องเงียบไป แต่ถ้าไม่ล้ำ และข้อมูล มันขัดแย้งกับรัฐ ทำไม ไม่ออกมาโว้ยวาย ยอมได้ไง หาาาาาาาาาาาา

[กรกช]

เพราะมันไม่ได้โดนจับแค่ตัวเดียวนะสิ
ยังมี สส. พนิช ไปด้วย มันก็โกหกไม่ออก
ชัดเจน แจ่มแจ้ง อ้ายตัวที่ไม่ได้ไปติดคุกกับเขา
ดันรู้ดี อ่านแผนที่ก็ไม่เป็น ไปก็ไม่เคยไป
ดันทะลึ่งรู้ดีกว่า ที่เจ้าหน้าที่เขมร ไทย กับศาลเขมร เสียอีก

แล้วอ้ายตัวที่ไม่ได้ไปกับเขา ไม่ได้เป็นส.ส. ไม่ได้เป็นรัฐบาล
ไม่สามารถเข้าไปพิสูจน์ความจริงยังจุดถูกจับจริงได้
แต่ทำไมถึงได้พยายามเหลือเกินที่จะบอกว่าคนไทยถูกจับในเขมร

ก็ขนาด ส.ส.พนิช ผู้ที่เป็นฝ่ายรัฐบาล มีข้อมูลหลักฐานที่ถูกต้อง
สามารถเข้าไปพิสูจน์ความจริงได้ ออกสื่อมายืนยันกับปากเองว่า

ถึงวันนี้ก็ยืนยันว่าอยู่ในแผ่นดินไทย

บอกถึงขนาดว่าไม่ใช่พื้นที่ทับซ้อน แต่คือแผ่นดินไทยที่มีคนอื่นมาครอบครอง

แต่เหลือเชื่อที่ไม่เชื่อ กลับไปเชื่อพันธมิตร ที่ไม่สามารถเข้าไปตรวจสอบหาความจริงได้

งั้นก็ต้องเรียนเชิญ พี่พนิช ออกมาแย้งกับรัฐบาลมาร์ค แล้วละ เพราะข้อมูล ไม่ตรงกัน พชินให้การในศาลเขมรว่า เชื่อว่า ไม่ล้ำ และยังอยู่ในแผ่นดินไทย = หลง

พนิช อย่าไปยอมมาร์ค อยู่ ปชป ทำไม ในเมื่อ มาร์ค ปชป โกหก ลาออกมันเลย แต่รู้สึก ตอนนี้ พนิช เงียบเรียกนี้เป็นป่าสากไปแล้ว ออกมาจากคุกจริง มาดูแผ่นที่จริง น่าจะเข้าใจ ตัวเองได้แล้วว่า เดินไปล้ำ หรือไม่ล้ำ เพราะถ้าเดินแล้วล้ำจริงๆ ก็คงต้องเงียบไป แต่ถ้าไม่ล้ำ และข้อมูล มันขัดแย้งกับรัฐ ทำไม ไม่ออกมาโว้ยวาย ยอมได้ไง หาาาาาาาาาาาา

ขออีกสักความเห็น

นี่เอ็งเคยอ่านอะไรบ้างไม๊เนี่ย ข้าจำได้ว่าข้าบอกกับเอ็งอย่างนี้หลายครั้งแล้ว
ส.ส.พนิชพูดแบบนั้นหลังออกจากคุกแล้ว คลิปก็อยู่ในกระทู้นี้แหละ
และเหตุผลต่างๆที่เชื่อส.ส.พนิชก็อธิบายไปไม่รู้ตั้งเท่าไหร่

ถ้าไม่ได้อ่าน ไม่รู้เรื่องอะไรก็หัดสงบจิต สงบใจไว้บ้าง ไม่ต้องยุ่งสักเรื่องก็ได้
มันเสียเวลาคนอื่นที่ต้องมานั่งอธิบาย

[Solidus]

ก็เขมรเจตนาบิดเบือนไง เรื่องแบบนี้ผิดพลาด คลาดเคลื่อนได้ยังไง
ส่วนแผนที่คุณก็จะเอาแต่แผนที่ๆหลักเขตที่มันกินเข้ามาตรงหัวมุมถนน
แม้เป็นแผนที่ของเขมร คุณก็ยังเอามาอ้าง
ทีหลักเขตตามคลิปของอภิสิทธิ์ไม่เห็นเอามาอ้างบ้าง

และผมก็คงพอกับกระทู้นี้ เพราะคิดว่าได้อธิบายเหตุผลต่างๆไว้หมดแล้ว
ถ้าคุยต่อไปก็คงวนลูปไปที่เดิม

ก็คงกรรมใครกรรมมัน ใครทำถูก ทำผิด ทำดี ไม่ดี สักวันกฎแห่งกรรมก็จะตัดสินเอง

ภาพในวีดีโอบิดเบือนได้หรือครับ
แล้วแผนที่ที่ผมเอามานะของไทยครับ แผนที่เขมรในกระทู้นี้ผมไม่ได้เทียบจุดถูกจับโดยไม่มีแผนที่ไทยคู่ด้วยเลยนะครับ แค่เอามาให้คุณดูว่าเขมรมันก็มี 1:50000 เหมือนกัน ไม่ได้มีแต่ 1:200000 อย่างเดียว
แล้วผมก็บอกคุณไปแล้วทำไมถึงใช้แผนที่ฉบับนี้ คุณไม่ได้อ่านหรือครับ งั้นบอกอีกทีว่าให้ชัด ๆ ว่า มีคนบางกลุ่มอ้างว่าหลักเขตมีการเคลื่อนย้ายหลังเขมรอพยพครับ จึงไม่เชื่อแผนที่ที่ทำขึ้นหลังจากนี้รวมทั้งตำแหน่งหลักเขตปัจจุบันด้วย
แล้วจุดสิ้นสุดวีดีโอตามหลักเขตที่อภิสิทธิ์แสดงมามันล้ำรึเปล่าล่ะครับ

ตกลงภาพพวกนี้คนละจุดกับจุดสิ้นสุดวีดีโอรึเปล่าครับ

Edited by Solidus, 19 January 2012 - 11:51.