263 replies to this topic

[CrazyDaimon]

 

 

ผมยินดีมากนะครับ ว่าบรรยากาศ เริ่มเข้ามาสู่ภาพของการแลกเปลี่ยนความคิดมากยิ่งขึ้น 

ตอบคุณ 

 

CrazyDaimon

1 โกงครับ ไม่ได้โกงธรรมดา โกงมากด้วย
2 ตำรวจบ้านเรา ดีๆ ก็มีครับ แต่ปฎิเสธ ไม่ได้ ว่าเลวๆเยอะด้วยครับ
3 ต่างกัน แต่มากขึ้นหรือไม่ อันนี้ตอบยากครับ ผมไม่เชี่ยวชาญ ขอผ่านนะครับ 

4 การเลือกตั้งในครั้งนี้ ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ครับ

ถึงเวลารึยังที่ประเทศต้องปฎิรูป ถึงแล้วแน่นอนครับ ช้าไปแล้วด้วยซ้ำ 

ผมไม่ได้ ไม่เห็นด้วยับการปฎิรูปนะครับ ผมยินดีมากๆ ถ้าจำกำจัดนักการเมืองชั่วออกไปให้หมด 

แต่ที่ผมไม่เชื่อคือ ถ้าผมให้ กปปส นำโดยกำนันสุเทพมาเป็นผู้สรรหา คนมาปฎิรูปแล้วจะกำจัดปัญหาเหล่านี้ให้หมดไปได้ครับ เนื่องจาก 
1 คุณสุเทพเองและพรรคของท่าน ก็เคยโกงมาก่อน หลักฐานหาไม่ยากครับ สปก 4-01 ศาลตัดสินไปแล้ว ลองค้นดูได้ครับ
2 ผมไม่เชื่อจากใจจริงครับ ว่าถ้าคุณสุเทพ ปฎิรูป 1 ปีกว่าๆ แล้วจะสามารถทำให้ ไม่มีการใช้อำนาจ เล่นพรรคพวก ของตำรวจ
3 ผมไม่เชื่อว่า คุณสุเทพ และ กปปส จะทำให้ไม่มีช่องว่างของประชาชน ได้
4 ถ้ามีการตั้งรัฐบาลประชาชน ก็จะมีอีกสีหนึ่ง ออกมาต่อต้านแน่นอน จะน้อยหรือมากผมไม่ทราบ แต่มีแน่ๆ ไม่สงบแน่ๆครับ
5 ผมจึงอยากให้ลงมาเลือกตั้งไงครับ ถ้าส่วนใหญ่ของประเทศ เห็นด้วยกับแนวคิดของคุณสุเทพ (ซึงตอนนี้ก็ยังไม่เคลียร์) ก็เลือกท่านมา เป็นการสร้างความชอบทำในการปรับเปลี่ยนกฎเกณในการบริหารประเทศ

 

 

ตัวหนังสือ สีแดง คือจุดร่วม ของคุณกับผม

 

ตัวหนังสือ สีดำ คือจุดต่าง ของคุณกับผม

 

ความเห็นต่างระหว่างคุณกับผมคือ

 

ผมยอมเสี่ยงเป็นเสี่ยงตายที่จะโดดลงจากเรือที่กำลังจะจม

 

มันไม่ใช่การโดดลงธรรมดาครับ มันเหมือนคุมเรือ และเปลี่ยนทิศทางของเรือมากกว่า แน่นอน คุณบอกว่าข้างหน้าคือหายนะ คุณมองว่าทางที่คุณสุเทพจะพาไปคือทางออก แต่หลายๆคนซึ่งเค้าก็อยู่บนเรือเหมือนกัน เค้าไม่ได้มองแบบนั้น
แล้วการที่คุณเสี่ยงเพื่อให้คุณสุเทพคุมเรือ คุณถามคนอื่นๆ ที่อยู่ในเรือรึยัง
คุณไม่เห็นด้วยกับผมหรือครับ ถ้าจะทำการประชามติก่อน หรือทำอะไรให้เป็นการแสดงออกให้เห็นว่า คุณถามคนอื่นๆแล้ว คนส่วนใหญ่เค้าบอกแบบนี้แหละดี

 

 

ผมเห็นด้วยนะ ทำประชามติ เรื่องปฏิรูป

 

 

ไพ่ใบสุดท้าย ยังไม่ถึงเวลาจนตรอก เขาไม่ทิ้งลงมาหรอกครับ อิอิ ( อันนี้ประโยคบอกเล่านะจ๊ะ )

Edited by CrazyDaimon, 24 December 2013 - 03:02.

[uramihci]

ประเด็น สปก. นี่ผมหลบให้คุณ wisary แล้วกันนะครับ รู้สึกจะโพสท์ชนกันหลายทีแล้ว

[oneminute]

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

Edited by oneminute, 24 December 2013 - 03:05.

[คนกรุงธน]

แล้วก็นะ ไอ้พวกท่องคาถา เลือกตั้งๆๆๆๆๆๆๆๆ

 

มันเคยมองบ้างมั๊ย อีปูมันยุบสภาทำไม มันก็แค่ยุบเพื่อฟอกผิดให้พวกมันที่ทำเลวๆเอาไว้ แล้วเอาคำว่าประชาธิปไตย

มาปิดปากฝ่ายต่อต้าน เป็นการแก้เกมส์ตื้นๆเท่านั้นเอง

 

...ทีนี้พวกอีปูแล้วขี้ข้าทั้งหลายมีชนักติดหลังอยู่ ถ้าเลือกตั้งไปแล้ว ปปช.เกิดชึ้ว่าผิดเกือบ 400คนต้องหยุด

มิต้องมาเลือกตั้งกันใหม่อีก ใครจะรับผิดชอบ

[uramihci]

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ่าว จะให้ผมพูดยังไงล่ะครับ ในเมื่อศาลตัดสินไปแล้ว
ตกลงเราจะยึดหลักกฎหมายหรือความเชื่อล่ะครับ

[oneminute]

 

 

 

ผมยินดีมากนะครับ ว่าบรรยากาศ เริ่มเข้ามาสู่ภาพของการแลกเปลี่ยนความคิดมากยิ่งขึ้น 

ตอบคุณ 

 

CrazyDaimon

1 โกงครับ ไม่ได้โกงธรรมดา โกงมากด้วย
2 ตำรวจบ้านเรา ดีๆ ก็มีครับ แต่ปฎิเสธ ไม่ได้ ว่าเลวๆเยอะด้วยครับ
3 ต่างกัน แต่มากขึ้นหรือไม่ อันนี้ตอบยากครับ ผมไม่เชี่ยวชาญ ขอผ่านนะครับ 

4 การเลือกตั้งในครั้งนี้ ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ครับ

ถึงเวลารึยังที่ประเทศต้องปฎิรูป ถึงแล้วแน่นอนครับ ช้าไปแล้วด้วยซ้ำ 

ผมไม่ได้ ไม่เห็นด้วยับการปฎิรูปนะครับ ผมยินดีมากๆ ถ้าจำกำจัดนักการเมืองชั่วออกไปให้หมด 

แต่ที่ผมไม่เชื่อคือ ถ้าผมให้ กปปส นำโดยกำนันสุเทพมาเป็นผู้สรรหา คนมาปฎิรูปแล้วจะกำจัดปัญหาเหล่านี้ให้หมดไปได้ครับ เนื่องจาก 
1 คุณสุเทพเองและพรรคของท่าน ก็เคยโกงมาก่อน หลักฐานหาไม่ยากครับ สปก 4-01 ศาลตัดสินไปแล้ว ลองค้นดูได้ครับ
2 ผมไม่เชื่อจากใจจริงครับ ว่าถ้าคุณสุเทพ ปฎิรูป 1 ปีกว่าๆ แล้วจะสามารถทำให้ ไม่มีการใช้อำนาจ เล่นพรรคพวก ของตำรวจ
3 ผมไม่เชื่อว่า คุณสุเทพ และ กปปส จะทำให้ไม่มีช่องว่างของประชาชน ได้
4 ถ้ามีการตั้งรัฐบาลประชาชน ก็จะมีอีกสีหนึ่ง ออกมาต่อต้านแน่นอน จะน้อยหรือมากผมไม่ทราบ แต่มีแน่ๆ ไม่สงบแน่ๆครับ
5 ผมจึงอยากให้ลงมาเลือกตั้งไงครับ ถ้าส่วนใหญ่ของประเทศ เห็นด้วยกับแนวคิดของคุณสุเทพ (ซึงตอนนี้ก็ยังไม่เคลียร์) ก็เลือกท่านมา เป็นการสร้างความชอบทำในการปรับเปลี่ยนกฎเกณในการบริหารประเทศ

 

 

ตัวหนังสือ สีแดง คือจุดร่วม ของคุณกับผม

 

ตัวหนังสือ สีดำ คือจุดต่าง ของคุณกับผม

 

ความเห็นต่างระหว่างคุณกับผมคือ

 

ผมยอมเสี่ยงเป็นเสี่ยงตายที่จะโดดลงจากเรือที่กำลังจะจม

 

มันไม่ใช่การโดดลงธรรมดาครับ มันเหมือนคุมเรือ และเปลี่ยนทิศทางของเรือมากกว่า แน่นอน คุณบอกว่าข้างหน้าคือหายนะ คุณมองว่าทางที่คุณสุเทพจะพาไปคือทางออก แต่หลายๆคนซึ่งเค้าก็อยู่บนเรือเหมือนกัน เค้าไม่ได้มองแบบนั้น
แล้วการที่คุณเสี่ยงเพื่อให้คุณสุเทพคุมเรือ คุณถามคนอื่นๆ ที่อยู่ในเรือรึยัง
คุณไม่เห็นด้วยกับผมหรือครับ ถ้าจะทำการประชามติก่อน หรือทำอะไรให้เป็นการแสดงออกให้เห็นว่า คุณถามคนอื่นๆแล้ว คนส่วนใหญ่เค้าบอกแบบนี้แหละดี

 

 

ผมเห็นด้วยนะ ทำประชามติ เรื่องปฏิรูป

 

 

ไพ่ใบสุดท้าย ยังไม่ถึงเวลาจนตรอก เขาไม่ทิ้งลงมาหรอกครับ อิอิ ( อันนี้ประโยคบอกเล่านะจ๊ะ )

 

โฆษก กปปส. ไม่เห็นด้วยกับข้อเสนอทำประชามติของยิ่งลักษณ์ ชินวัตร เนื่องจากเป็นการดูถูกประชาชน 
หนังสือพิมพ์ ประชาไท วันอาทิตย์ที่ 8 เดือน ธันวาคม 2556

[คนกรุงธน]

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ้าว...โพสข้างบนบอกว่า สุเทพโกง....

ตอนนี้มาตะแบงว่า เอื้อประโยชน์....หาจุดยืนดีๆหน่อย

[oneminute]

 

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ่าว จะให้ผมพูดยังไงล่ะครับ ในเมื่อศาลตัดสินไปแล้ว
ตกลงเราจะยึดหลักกฎหมายหรือความเชื่อล่ะครับ

 

โอเคครับ ท่านสุเทพ ไม่ผิด ไม่มีการเอื้อเฝื้อ ให้กับพวกพ้อง ผมขอถอนคำพูดครับ ถ้านั้นเป็นตรรกกะของ ท่าน
นายสุเทพ ขณะนั้นเป็นรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ แปรรูป สปก 4-01 ให้คนใกล้ชิด หลายร้อยไร่ หลังจากนั้น ศาลตัดสิน ให้ยึดที่ดินคืน นายชวนประกาศยุบสภา
ทุกคนแฮปปี้ครับ ไม่มีใครผิด ทุกคนถูกหมด
 

Edited by oneminute, 24 December 2013 - 03:14.

[Supergreat]

ถ้าเรื่องการเอื้อผลประโยชน์แก่พวกพ้องอันนี้ของกำนันทำให้คุณไม่เชื่อถือ
ผมว่าแปลกมากๆๆๆๆๆๆๆที่คุณจะเชื่อรัดบานนี้

[khlongez]

ตอบคุณ

 

ควันหลง

ต้องมองที่ประเด็น คือ 

 

เสียงส่วนใหญ่ของประเทศ เห็นด้วยกับแนวทางของ กปปส หรือไม่

ถ้าเสียงส่วนใหญ่เห็นด้วย อย่างที่มีการกล่าวอ้างใน bluesky ว่ามีมหาศาล มากกว่า 30 ล้านคนนั้น ยังไงก็ชนะครับ
ถ้าแพ้ ก็แปลว่า ที่กล่าวอ้างมานั้น มันเกินเลย เกินไป ส่วนใหญ่ของประเทศ เค้าไม่ได้เอาแนวทางนั้น 

 

ถ้าเรายังคิดว่าเราอยู่ในระบอบประชาธิปไตย ถ้าเราไม่ฟังส่วนใหญ่ของประเทศ เราจะฟังอะไรหล่ะครับ

 

แนวทางของ กปปส ในตอนนี้คือ  1. ต้องการให้นายกลาออก 2. ต้องการปฏิรูป "ก่อน" การเลือกตั้ง

 

คุณอาจไม่เชื่อว่าผู้สนับสนุนกปปสมีมากถึง 30 ล้านคน  (ผมเองก็ไม่คิดว่ามันจะเยอะขนาดนั้น)

 

แต่ด้วยแนวทางที่ได้อ้างไว้ จึงทำให้ กปปส ไม่ต้องการให้มีเลือกตั้งในเวลานี้ครับ  

 

ประเด็นมันไม่ใช่การแข่งกันเป็นรัฐบาลของประชาธิปัตย์กับเพื่อไทย  แต่ประเด็นคือประชาชนต้องการปฏิรูป "ก่อน" การเลือกตั้ง

 

ต่อให้เกิดเหตุอัศจรรย์ผู้ชุมนุมยอมให้เลือกตั้งแล้วยอมไปเลือกตั้งแต่โดยดี  แล้วปรากฏว่าเพื่อไทยชนะ  

 

ก็ไม่ได้แปลว่าคนที่สนับสนุนแนวทางของกปปสเป็นเพียงเสียงส่วนน้อย  เพราะผู้สนับสนุนอาจโหวต โน หรือเลือก พรรคอื่นๆที่ไม่ใช่ทั้งประชาธิปัตย์และเพื่อไทย ก็ได้

 

ต่อให้เกิดเหตุอัศจรรย์ ผู้ชุมนุมรู้ล่วงหน้าว่า ถ้าเลือกตั้งแล้วประชาธิปัตย์จะชนะแล้วทุกคนในประเทศยอมรับผลนี้ได้   ผู้ชุมนุม กปปส ก็คงไม่ยอมอยู่ดี เพราะมันไม่ได้ปฏิรูปก่อนการเลือกตั้ง

 

ปัญหาไม่ใช่ว่าผู้สนับสนุนกปปส เป็นเสียงส่วนใหญ่ที่แท้จริงหรือไม่  แต่คือ เป็นเสียงที่ "มากพอ" จะทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงได้หรือไม่ต่างหาก  

 

นั่นก็ขึ้นอยู่กับผู้ไม่ได้ออกมาชุมนุมด้วยว่า จะลุกมาส่งเสียงสนับสนุน  หรือวางเฉยไม่ยุ่งเกี่ยว  หรือออกตัวคัดค้านเต็มที่ทั้งๆที่ไม่รู้ว่าทำไปเพื่อผลประโยชน์อันใดของประเทศชาติก็ตาม

[oneminute]

 

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ้าว...โพสข้างบนบอกว่า สุเทพโกง....

ตอนนี้มาตะแบงว่า เอื้อประโยชน์....หาจุดยืนดีๆหน่อย

 

งั้นคุณคงต้องบอกพวกคุณทุกคน ให้เปลี่ยนจุดยืนแล้วหล่ะครับ เกือบทุกครพูดว่าทักษิณโกง ช่วยหาคดีที่ทักษิณโกงให้ผมทีครับ
เป็นการเอื้อประโยชน์ให้ตัวเอง และพวกพ้องเหมือนกัน 
แต่ยังไงก็ขอโทษครับ 

[oneminute]

ถ้าเรื่องการเอื้อผลประโยชน์แก่พวกพ้องอันนี้ของกำนันทำให้คุณไม่เชื่อถือ
ผมว่าแปลกมากๆๆๆๆๆๆๆที่คุณจะเชื่อรัดบานนี้

ผมพิมพ์ตรงไหนครับ ว่าผมเชื่อรัฐบาลนี้?

[คนกรุงธน]

 

 

 

 

ผมยินดีมากนะครับ ว่าบรรยากาศ เริ่มเข้ามาสู่ภาพของการแลกเปลี่ยนความคิดมากยิ่งขึ้น 

ตอบคุณ 

 

CrazyDaimon

1 โกงครับ ไม่ได้โกงธรรมดา โกงมากด้วย
2 ตำรวจบ้านเรา ดีๆ ก็มีครับ แต่ปฎิเสธ ไม่ได้ ว่าเลวๆเยอะด้วยครับ
3 ต่างกัน แต่มากขึ้นหรือไม่ อันนี้ตอบยากครับ ผมไม่เชี่ยวชาญ ขอผ่านนะครับ 

4 การเลือกตั้งในครั้งนี้ ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ครับ

ถึงเวลารึยังที่ประเทศต้องปฎิรูป ถึงแล้วแน่นอนครับ ช้าไปแล้วด้วยซ้ำ 

ผมไม่ได้ ไม่เห็นด้วยับการปฎิรูปนะครับ ผมยินดีมากๆ ถ้าจำกำจัดนักการเมืองชั่วออกไปให้หมด 

แต่ที่ผมไม่เชื่อคือ ถ้าผมให้ กปปส นำโดยกำนันสุเทพมาเป็นผู้สรรหา คนมาปฎิรูปแล้วจะกำจัดปัญหาเหล่านี้ให้หมดไปได้ครับ เนื่องจาก 
1 คุณสุเทพเองและพรรคของท่าน ก็เคยโกงมาก่อน หลักฐานหาไม่ยากครับ สปก 4-01 ศาลตัดสินไปแล้ว ลองค้นดูได้ครับ
2 ผมไม่เชื่อจากใจจริงครับ ว่าถ้าคุณสุเทพ ปฎิรูป 1 ปีกว่าๆ แล้วจะสามารถทำให้ ไม่มีการใช้อำนาจ เล่นพรรคพวก ของตำรวจ
3 ผมไม่เชื่อว่า คุณสุเทพ และ กปปส จะทำให้ไม่มีช่องว่างของประชาชน ได้
4 ถ้ามีการตั้งรัฐบาลประชาชน ก็จะมีอีกสีหนึ่ง ออกมาต่อต้านแน่นอน จะน้อยหรือมากผมไม่ทราบ แต่มีแน่ๆ ไม่สงบแน่ๆครับ
5 ผมจึงอยากให้ลงมาเลือกตั้งไงครับ ถ้าส่วนใหญ่ของประเทศ เห็นด้วยกับแนวคิดของคุณสุเทพ (ซึงตอนนี้ก็ยังไม่เคลียร์) ก็เลือกท่านมา เป็นการสร้างความชอบทำในการปรับเปลี่ยนกฎเกณในการบริหารประเทศ

 

 

ตัวหนังสือ สีแดง คือจุดร่วม ของคุณกับผม

 

ตัวหนังสือ สีดำ คือจุดต่าง ของคุณกับผม

 

ความเห็นต่างระหว่างคุณกับผมคือ

 

ผมยอมเสี่ยงเป็นเสี่ยงตายที่จะโดดลงจากเรือที่กำลังจะจม

 

มันไม่ใช่การโดดลงธรรมดาครับ มันเหมือนคุมเรือ และเปลี่ยนทิศทางของเรือมากกว่า แน่นอน คุณบอกว่าข้างหน้าคือหายนะ คุณมองว่าทางที่คุณสุเทพจะพาไปคือทางออก แต่หลายๆคนซึ่งเค้าก็อยู่บนเรือเหมือนกัน เค้าไม่ได้มองแบบนั้น
แล้วการที่คุณเสี่ยงเพื่อให้คุณสุเทพคุมเรือ คุณถามคนอื่นๆ ที่อยู่ในเรือรึยัง
คุณไม่เห็นด้วยกับผมหรือครับ ถ้าจะทำการประชามติก่อน หรือทำอะไรให้เป็นการแสดงออกให้เห็นว่า คุณถามคนอื่นๆแล้ว คนส่วนใหญ่เค้าบอกแบบนี้แหละดี

 

 

ผมเห็นด้วยนะ ทำประชามติ เรื่องปฏิรูป

 

 

ไพ่ใบสุดท้าย ยังไม่ถึงเวลาจนตรอก เขาไม่ทิ้งลงมาหรอกครับ อิอิ ( อันนี้ประโยคบอกเล่านะจ๊ะ )

 

โฆษก กปปส. ไม่เห็นด้วยกับข้อเสนอทำประชามติของยิ่งลักษณ์ ชินวัตร เนื่องจากเป็นการดูถูกประชาชน 
หนังสือพิมพ์ ประชาไท วันอาทิตย์ที่ 8 เดือน ธันวาคม 2556

 

http://www.mcot.net/...6a#.UriY3vspa9g

ศูนย์ราชการฯ 8 ธ.ค. - กปปส.แถลงไม่ยอมรับข้อเสนอรัฐบาลให้ทำประชามติ ย้ำรัฐบาลและรัฐสภาหมดความชอบธรรม ยืนยันการเคลื่อนขบวนไปทำเนียบฯ พรุ่งนี้ พร้อมเปิดพื้นที่ให้สื่อมวลชนติดตามใกล้ชิด

นายเอกนัฏ พร้อมพันธุ์ โฆษกกลุ่มประชาชนเพื่อการเปลี่ยนแปลงประเทศไทยให้เป็นประชาธิปไตยที่สมบูรณ์ อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข (กปปส.) กล่าวถึงกรณีที่นายกรัฐมนตรีระบุพร้อมยุบสภา แต่ต้องจัดการเลือกตั้งภายใน 60 วัน และพร้อมรับฟังความเห็นของประชาชน ว่า กปปส.ไม่ยอมรับคำแถลงของนายกรัฐมนตรี และข้อเรียกร้อง 4 ข้อ คือ

 

1.เรียกร้องให้รัฐบาล น.ส.ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร เลิกโยนความผิดให้กับประชาชน เนื่องจากปัญหาที่เกิดขึ้นมาจากรัฐบาล และรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรีได้สร้างไว้

 

2.การแถลงของนายกรัฐมนตรีไม่มีข้อเสนออะไรใหม่ เป็นการซื้อเวลา ต่อรองอำนาจ ที่ผ่านมารัฐบาลไม่เคยแสดงความรับผิดชอบหรือขอโทษต่อประชาชน และไม่มีอะไรเป็นรูปธรรม ก่อนการเลือกตั้งเคยสัญญาว่าจะไม่ล้างผิดให้พี่ชาย แต่กลับมีกฎหมายล้างผิดเกิดขึ้น

3.ยืนยันว่ารัฐบาลและรัฐสภาหมดความชอบธรรมด้วยกฎหมาย และหมดความชอบธรรมทางการเมือง เนื่องจากไม่ยอมรับคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ

 

4.สำหรับข้อเสนอที่นายกรัฐมนตรีจะให้ทำประชามตินั้น เป็นการดูถูกประชาชน เนื่องจากไม่เข้าใจเจตนารมณ์ในการเคลื่อนไหวของประชาชนที่ต้องการเปลี่ยนแปลงปฏิรูปประเทศไทย

 

ขอยืนยันว่า การเคลื่อนขบวนไปทำเนียบรัฐบาล วันพรุ่งนี้ (9 ธ.ค.) จะดำเนินการอย่างสันติ อหิงสา และปราศจากอาวุธ พร้อมเปิดพื้นที่ให้สื่อมวลชนทั้งในและต่างประเทศติดตามอย่างใกล้ชิด. - สำนักข่าวไทย

[uramihci]

 

 

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ่าว จะให้ผมพูดยังไงล่ะครับ ในเมื่อศาลตัดสินไปแล้ว
ตกลงเราจะยึดหลักกฎหมายหรือความเชื่อล่ะครับ

 

โอเคครับ ท่านสุเทพ ไม่ผิด ไม่มีการเอื้อเฝื้อ ให้กับพวกพ้อง ผมขอถอนคำพูดครับ ถ้านั้นเป็นตรรกกะของ ท่าน
นายสุเทพ ขณะนั้นเป็นรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ แปรรูป สปก 4-01 ให้คนใกล้ชิด หลายร้อยไร่ หลังจากนั้น ศาลตัดสิน ให้ยึดที่ดินคืน นายชวนประกาศยุบสภา
ทุกคนแฮปปี้ครับ ไม่มีใครผิด ทุกคนถูกหมด
 

 

มันไม่ใช่ตรรกะของผมครับ
ผมถามย้ำแต่ต้นแล้วนะว่ามีบรรทัดไหนที่บอกว่าสุเทพโกง และถ้าโกงสุเทพได้รับโทษอะไรบ้าง
ข้อเท็จจริงมันก็มาจากคำพิพากษาที่คุณยกมานั่นแหละ

สรุปประเด็นนี้เคลียร์นะครับ

[คนกรุงธน]

 

 

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ้าว...โพสข้างบนบอกว่า สุเทพโกง....

ตอนนี้มาตะแบงว่า เอื้อประโยชน์....หาจุดยืนดีๆหน่อย

 

งั้นคุณคงต้องบอกพวกคุณทุกคน ให้เปลี่ยนจุดยืนแล้วหล่ะครับ เกือบทุกครพูดว่าทักษิณโกง ช่วยหาคดีที่ทักษิณโกงให้ผมทีครับ
เป็นการเอื้อประโยชน์ให้ตัวเอง และพวกพ้องเหมือนกัน 
แต่ยังไงก็ขอโทษครับ 

 

ทักษิณมีหมายจับอยู่หกใบ และยังหลบหนีคดีที่ศาลตัดสินจำคุก2ปีไปเร่ร่อน

ถ้าแบบนี้ยังไม่เรียกว่า"โกง"

คนในประเทศนี้ก็คงไม่มีคน"โกง"

 

โกง = คด,ฉ้อฉล,ทุจริต,ฉ้อโกง,คดโกง

Edited by คนกรุงธน, 24 December 2013 - 03:25.

[oneminute]

 

 

 

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ่าว จะให้ผมพูดยังไงล่ะครับ ในเมื่อศาลตัดสินไปแล้ว
ตกลงเราจะยึดหลักกฎหมายหรือความเชื่อล่ะครับ

 

โอเคครับ ท่านสุเทพ ไม่ผิด ไม่มีการเอื้อเฝื้อ ให้กับพวกพ้อง ผมขอถอนคำพูดครับ ถ้านั้นเป็นตรรกกะของ ท่าน
นายสุเทพ ขณะนั้นเป็นรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ แปรรูป สปก 4-01 ให้คนใกล้ชิด หลายร้อยไร่ หลังจากนั้น ศาลตัดสิน ให้ยึดที่ดินคืน นายชวนประกาศยุบสภา
ทุกคนแฮปปี้ครับ ไม่มีใครผิด ทุกคนถูกหมด
 

 

มันไม่ใช่ตรรกะของผมครับ
ผมถามย้ำแต่ต้นแล้วนะว่ามีบรรทัดไหนที่บอกว่าสุเทพโกง และถ้าโกงสุเทพได้รับโทษอะไรบ้าง
ข้อเท็จจริงมันก็มาจากคำพิพากษาที่คุณยกมานั่นแหละ

สรุปประเด็นนี้เคลียร์นะครับ

 

ผมเคลียร์ไปแล้วครับ ผมใช้คำผิด ต้องใช้คำว่า ใช้อำนาจหน้าที่เอื้อเฝื้อผลประโยชน์ให้แก่พวกพ้อง  ผมขอโทษในประเด็นนี้
แต่อย่างที่บอกอะครับ ช่วยไปแก้คนที่บอกว่าทักษิณโกงด้วย เพราะทักษิณ ก็ไม่โดนคดีโกง 
ถ้ามีลองยกหลักฐานขึ้นมาได้ครับ ทุกอย่างที่ทักษิณทำ เป็นการเอื้อประโยชน์ให้ตัวเอง และพวกพ้อง

[oneminute]

 

 

 

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ้าว...โพสข้างบนบอกว่า สุเทพโกง....

ตอนนี้มาตะแบงว่า เอื้อประโยชน์....หาจุดยืนดีๆหน่อย

 

งั้นคุณคงต้องบอกพวกคุณทุกคน ให้เปลี่ยนจุดยืนแล้วหล่ะครับ เกือบทุกครพูดว่าทักษิณโกง ช่วยหาคดีที่ทักษิณโกงให้ผมทีครับ
เป็นการเอื้อประโยชน์ให้ตัวเอง และพวกพ้องเหมือนกัน 
แต่ยังไงก็ขอโทษครับ 

 

ทักษิณมีหมายจับอยู่หกใบ และยังหลบหนีคดีที่ศาลตัดสินจำคุก2ปีไปเร่ร่อน

ถ้าแบบนี้ยังไม่เรียกว่า"โกง"

คนในประเทศนี้ก็คงไม่มีคน"โกง"

 

กลับไปดูหมายจับครับ หรือคำตัดสิน ไม่มีการโกงครับ เป็นการเอื้อประโยชน์ ใช้อำนาจหน้าที่ในทางมิชอบ ทั้งนั้นครับ 
แล้วขอโทษด้วยนะครับ หมายจับ 6 ใบนี้ใครออกครับ สุเทพออกหรือปล่าว เท่าที่เห็นมีใบเดียวนะครับ เพราะเป็นคดีอาญา ที่เหลือไม่ใช่คดีอาญาครับ 
ถ้ามีรบกวนชี้แจงด้วยนะครับ

Edited by oneminute, 24 December 2013 - 03:26.

[wisary]

 

 

 

 

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ่าว จะให้ผมพูดยังไงล่ะครับ ในเมื่อศาลตัดสินไปแล้ว
ตกลงเราจะยึดหลักกฎหมายหรือความเชื่อล่ะครับ

 

โอเคครับ ท่านสุเทพ ไม่ผิด ไม่มีการเอื้อเฝื้อ ให้กับพวกพ้อง ผมขอถอนคำพูดครับ ถ้านั้นเป็นตรรกกะของ ท่าน
นายสุเทพ ขณะนั้นเป็นรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ แปรรูป สปก 4-01 ให้คนใกล้ชิด หลายร้อยไร่ หลังจากนั้น ศาลตัดสิน ให้ยึดที่ดินคืน นายชวนประกาศยุบสภา
ทุกคนแฮปปี้ครับ ไม่มีใครผิด ทุกคนถูกหมด
 

 

มันไม่ใช่ตรรกะของผมครับ
ผมถามย้ำแต่ต้นแล้วนะว่ามีบรรทัดไหนที่บอกว่าสุเทพโกง และถ้าโกงสุเทพได้รับโทษอะไรบ้าง
ข้อเท็จจริงมันก็มาจากคำพิพากษาที่คุณยกมานั่นแหละ

สรุปประเด็นนี้เคลียร์นะครับ

 

ผมเคลียร์ไปแล้วครับ ผมใช้คำผิด ต้องใช้คำว่า ใช้อำนาจหน้าที่เอื้อเฝื้อผลประโยชน์ให้แก่พวกพ้อง  ผมขอโทษในประเด็นนี้
แต่อย่างที่บอกอะครับ ช่วยไปแก้คนที่บอกว่าทักษิณโกงด้วย เพราะทักษิณ ก็ไม่โดนคดีโกง 
ถ้ามีลองยกหลักฐานขึ้นมาได้ครับ ทุกอย่างที่ทักษิณทำ เป็นการเอื้อประโยชน์ให้ตัวเอง และพวกพ้อง

 

จะว่าไปเรื่องเอื้อประโยชน์ให้พวกพ้องนี่ผมก็ยังงงนะครับ เพราะเอื้อประโยชน์ให้พวกพ้องอย่างไรไม่รู้

จากที่ดินของพวกพ้องสุเทพที่เคยถือครองอยู่ตอนยังไม่มี สปก มีเป็นพันๆ ไร่ ตั้งแต่สมัยบรรพบุรุษ พอออก สปก เหลือแค่ประมาณ 100 ไร่ 

และโดนตัดสินว่าให้คืนอีก 

Edited by wisary, 24 December 2013 - 03:35.

[Supergreat]

ถ้าเรื่องการเอื้อผลประโยชน์แก่พวกพ้องอันนี้ของกำนันทำให้คุณไม่เชื่อถือ
ผมว่าแปลกมากๆๆๆๆๆๆๆที่คุณจะเชื่อรัดบานนี้

ผมพิมพ์ตรงไหนครับ ว่าผมเชื่อรัฐบาลนี้?

อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวของผมนะครับ
สำหรับผมตอนนี้ผมเห็นแค่สองทางคือเลือกตั้งและไม่เลือกตั้ง ถ้าไม่เลือกตั้งเนี่ยผมมโนว่าอยู่ฝั่งตรงข้ามรัดบาน ส่วนเลือกตั้งเนี่ยผมยังคิดไม่ออกว่าถ้าไม่ใช่อยู่ข้างรัดบานจะไปอยู่ฝั่งไหน ในเมื่ออย่างไรเลือกตั้งแล้วรัดบานก็ต้องเป็นชุดเดิม อาจจะดูตรรกะแปลกไปบ้างนะครับ เพราะผมยังเชื่อว่าการเลือกตั้งไม่ใช่ทางออกของประเทศตอนนี้

[คนกรุงธน]

 

 

 

 

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ้าว...โพสข้างบนบอกว่า สุเทพโกง....

ตอนนี้มาตะแบงว่า เอื้อประโยชน์....หาจุดยืนดีๆหน่อย

 

งั้นคุณคงต้องบอกพวกคุณทุกคน ให้เปลี่ยนจุดยืนแล้วหล่ะครับ เกือบทุกครพูดว่าทักษิณโกง ช่วยหาคดีที่ทักษิณโกงให้ผมทีครับ
เป็นการเอื้อประโยชน์ให้ตัวเอง และพวกพ้องเหมือนกัน 
แต่ยังไงก็ขอโทษครับ 

 

ทักษิณมีหมายจับอยู่หกใบ และยังหลบหนีคดีที่ศาลตัดสินจำคุก2ปีไปเร่ร่อน

ถ้าแบบนี้ยังไม่เรียกว่า"โกง"

คนในประเทศนี้ก็คงไม่มีคน"โกง"

 

กลับไปดูหมายจับครับ หรือคำตัดสิน ไม่มีการโกงครับ เป็นการเอื้อประโยชน์ ใช้อำนาจหน้าที่ในทางมิชอบ ทั้งนั้นครับ 
แล้วขอโทษด้วยนะครับ หมายจับ 6 ใบนี้ใครออกครับ สุเทพออกหรือปล่าว เท่าที่เห็นมีใบเดียวนะครับ เพราะเป็นคดีอาญา ที่เหลือไม่ใช่คดีอาญาครับ 
ถ้ามีรบกวนชี้แจงด้วยนะครับ

 

หมายจับก็ต้องศาลออกสิ เอ๊ะ...ยังไงเนี่ย..มึนรึไง?

 

หมายจับใบที่6ของ'ทักษิณ ชินวัตร' ย้อนคดีออกหมายจับ'พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร'อดีตนายกรัฐมนตรี ในรอบ4ปี!

                 การออกหมายจับ พ.ต.ท. ทักษิณ ชินวัตร  อดีตนายกรัฐมนตรี ของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง ในคดีที่อัยการยื่นฟ้อง พ.ต.ท. ทักษิณ เป็นจำเลยที่1 กับพวกรวม 27 คน กรณีธนาคารกรุงไทยปล่อยกู้บริษัท กฤษฎามหานคร ในข้อหาเป็นเจ้าพนักงานปฏิบัติหน้าที่มิชอบ ตามมาตรา 157  และความผิดตาม  พรบ.ว่าด้วยความผิดของพนักงานในองค์การหรือหน่วยงานของรัฐ พ.ศ. 2502 ความผิดตาม พรบ.หลักทรัพย์ ตลาดหลักทรัพย์ พ.ศ. 2535 เนื่องจากไม่มารายงานตัวต่อศาลในนัดสอบคำให้การนัดแรก ในวันนี้ ( 11 ต.ค. )  นับเป็นคดีที่ 6 แล้ว
         
                  โดยก่อนหน้านี้ พ.ต.ท.ทักษิณ  ถูกออกหมายจับมาแล้วถึง 5 คดี

                  คดีแรก  คดีทุจริตปล่อยกู้ธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าแห่งประเทศไทย (เอ็กซิมแบงค์) ให้กับรัฐบาลพม่าวงเงิน 4,000 ล้านบาท  เป็นการออกหมายจับ พ.ต.ท. ทักษิณ เมื่อ 16 ก.ย. 2551เนื่องจาก พ.ต.ท.ทักษิณ หลบหนีคดี เพื่อติดตามตัว พ.ต.ท.ทักษิณ มาฟังการพิจารณาของศาลนัดแรก

                 คดีที่สอง คดีทุจริตโครงการออกสลาก พิเศษเลขท้าย 2 และ 3 ตัว (หวยบนดิน ) เป็นการออกหมายจับเมื่อวันที่  26 ก.ย. 51 เพื่อติดตามตัว พ.ต.ท.ทักษิณ มาพิจารณาคดีนัดแรก

                คดีที่สาม  คดีทุจริตแปลงสัมปทานมือถือ - ดาวเทียม เป็นภาษีสรรพสามิต เป็นการออกหมายจับเมื่อวันที่  15 ต.ค. 51 เพื่อติดตามตัวมาพิจารณาคดีนัดแรก

                คดีที่สี่   คดีทุจริตซื้อขายที่ดินรัชดาภิเษกมูลค่า 772 ล้านบาทเศษ ตามคำพิพากษาที่ให้จำคุก พ.ต.ท.ทักษิณ เป็นเวลา 2 ปี โดยออกหมายจับเมื่อวันที่ 21 ต.ค. พ.ศ. 2551

               คดีที่ห้า  คดีก่อการร้าย  ออกหมายจับ เมื่อวันที่ 25 พ.ค. 2553  ซึ่งคดีนี้ศาลกำลังจะสืบพยานโจทก์

     

ทั้งนี้ การออกหมายจับ 4 คดีแรก เป็นการออกหมายจับของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง

ส่วนคดีที่ 5 เป็นการออกหมายจับของศาลอาญา

 

http://www.komchadlu...

 

รู้จักมั๊ย...

...ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง...ที่โดนสองปีแล้วหนีไปเร่ร่อนก็ศาลนี้

Edited by คนกรุงธน, 24 December 2013 - 03:40.

[khlongez]

 

 

 

ผมยินดีมากนะครับ ว่าบรรยากาศ เริ่มเข้ามาสู่ภาพของการแลกเปลี่ยนความคิดมากยิ่งขึ้น 

ตอบคุณ 

 

CrazyDaimon

1 โกงครับ ไม่ได้โกงธรรมดา โกงมากด้วย
2 ตำรวจบ้านเรา ดีๆ ก็มีครับ แต่ปฎิเสธ ไม่ได้ ว่าเลวๆเยอะด้วยครับ
3 ต่างกัน แต่มากขึ้นหรือไม่ อันนี้ตอบยากครับ ผมไม่เชี่ยวชาญ ขอผ่านนะครับ 

4 การเลือกตั้งในครั้งนี้ ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ครับ

ถึงเวลารึยังที่ประเทศต้องปฎิรูป ถึงแล้วแน่นอนครับ ช้าไปแล้วด้วยซ้ำ 

ผมไม่ได้ ไม่เห็นด้วยับการปฎิรูปนะครับ ผมยินดีมากๆ ถ้าจำกำจัดนักการเมืองชั่วออกไปให้หมด 

แต่ที่ผมไม่เชื่อคือ ถ้าผมให้ กปปส นำโดยกำนันสุเทพมาเป็นผู้สรรหา คนมาปฎิรูปแล้วจะกำจัดปัญหาเหล่านี้ให้หมดไปได้ครับ เนื่องจาก 
1 คุณสุเทพเองและพรรคของท่าน ก็เคยโกงมาก่อน หลักฐานหาไม่ยากครับ สปก 4-01 ศาลตัดสินไปแล้ว ลองค้นดูได้ครับ
2 ผมไม่เชื่อจากใจจริงครับ ว่าถ้าคุณสุเทพ ปฎิรูป 1 ปีกว่าๆ แล้วจะสามารถทำให้ ไม่มีการใช้อำนาจ เล่นพรรคพวก ของตำรวจ
3 ผมไม่เชื่อว่า คุณสุเทพ และ กปปส จะทำให้ไม่มีช่องว่างของประชาชน ได้
4 ถ้ามีการตั้งรัฐบาลประชาชน ก็จะมีอีกสีหนึ่ง ออกมาต่อต้านแน่นอน จะน้อยหรือมากผมไม่ทราบ แต่มีแน่ๆ ไม่สงบแน่ๆครับ
5 ผมจึงอยากให้ลงมาเลือกตั้งไงครับ ถ้าส่วนใหญ่ของประเทศ เห็นด้วยกับแนวคิดของคุณสุเทพ (ซึงตอนนี้ก็ยังไม่เคลียร์) ก็เลือกท่านมา เป็นการสร้างความชอบทำในการปรับเปลี่ยนกฎเกณในการบริหารประเทศ

 

 

ตัวหนังสือ สีแดง คือจุดร่วม ของคุณกับผม

 

ตัวหนังสือ สีดำ คือจุดต่าง ของคุณกับผม

 

ความเห็นต่างระหว่างคุณกับผมคือ

 

ผมยอมเสี่ยงเป็นเสี่ยงตายที่จะโดดลงจากเรือที่กำลังจะจม

 

มันไม่ใช่การโดดลงธรรมดาครับ มันเหมือนคุมเรือ และเปลี่ยนทิศทางของเรือมากกว่า แน่นอน คุณบอกว่าข้างหน้าคือหายนะ คุณมองว่าทางที่คุณสุเทพจะพาไปคือทางออก แต่หลายๆคนซึ่งเค้าก็อยู่บนเรือเหมือนกัน เค้าไม่ได้มองแบบนั้น
แล้วการที่คุณเสี่ยงเพื่อให้คุณสุเทพคุมเรือ คุณถามคนอื่นๆ ที่อยู่ในเรือรึยัง
คุณไม่เห็นด้วยกับผมหรือครับ ถ้าจะทำการประชามติก่อน หรือทำอะไรให้เป็นการแสดงออกให้เห็นว่า คุณถามคนอื่นๆแล้ว คนส่วนใหญ่เค้าบอกแบบนี้แหละดี

 

เรือมันกำลังรั่วมากกว่า....

อีปู กู้มากที่สุดในประวัติศาสตร์ ทำโครงการประชานิยมฉิบหายวายวอดไปเท่าไหร่แล้ว

อีปูยังจะกู้ๆๆๆๆ อีกไม่รู้เท่าไหร่ในอนาคต ที่เห็นๆก็จะกู้อีก+ดอกเบี้ย 5.5ล้านๆ และยังไม่เห็นจุดจบที่จะกู้กันมาปรนเปรอฐานเสียงของตัวเอง

 

มันไม่ใช่เรือเปลี่ยนทิศ เรือมันรั่วใกล้จม ขืนปล่อยไว้อนาคตลูกหลานลำบากแน่ๆ

 

 

เห็นด้วยว่าเราควรเปรียบว่า "เรือกำลังรั่ว" มากกว่าครับ  

ในเมื่อ จขกท เองก็ยอมรับว่า นักการเมือง โดยเฉพาะรัฐบาลล่าสุดนี้ มีการโกง และโกงมากด้วย  

(ผมขอเสริมว่าผลพวงจากการโกงพวกนี้ กระทบอย่างหนักต่อรุ่นลูกรุ่นหลานของเราด้วยครับ)

ในเมื่อ จขกท เองก็ยอมรับว่า การเลือกตั้ง แก้ปัญหานี้ไม่ได้ 

(ผมขอเสริมว่า การเลือกตั้งยังจะทำให้ปัญหาพวกนี้ทวีความรุนแรงหนักขึ้นกว่าเดิม)

 

เพราะฉะนั้น การเปรียบว่า "เรือกำลังรั่วและกำลังจะยอมเสี่ยงโดดน้ำดู" น่าจะเหมาะกว่ากำลัง "เปลี่ยนทิศเรือ" ครับ

 

โดยส่วนตัวผมเปรียบเทียบสถานการณ์ในตอนนี้ว่า คุณกำลัง "ต้องกิน" อาหารชนิดหนึ่ง ซึ่งคุณ "รู้" ว่ามันคือ "ขี้อาบยาพิษ" ที่นอกจากเหม็นเน่าแล้วยังต้องตายอีกด้วยถ้ากินมัน

 

แต่ทันใดนั้น เชฟปิศาจแห่งความมืดภายใต้การสนับสนุนของเหล่าเทพธิดา ก็เสนออาหารจานใหม่ ซึ่งเป็นอาหารปริศนา ที่คุณไม่รู้ว่ากินแล้วตายหรือไม่ ให้คุณมีโอกาสได้ลองกินแทนที่จะถูกบังคับให้ต้องกินขี้อาบยาพิษ ถ้าคุณยอมร่วมมือกับเขา   

 

คุณจะลองเสี่ยงกับปิศาจตนนี้มั้ยครับ ?

[oneminute]

 

 

ถ้าเรื่องการเอื้อผลประโยชน์แก่พวกพ้องอันนี้ของกำนันทำให้คุณไม่เชื่อถือ
ผมว่าแปลกมากๆๆๆๆๆๆๆที่คุณจะเชื่อรัดบานนี้

ผมพิมพ์ตรงไหนครับ ว่าผมเชื่อรัฐบาลนี้?

อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวของผมนะครับ
สำหรับผมตอนนี้ผมเห็นแค่สองทางคือเลือกตั้งและไม่เลือกตั้ง ถ้าไม่เลือกตั้งเนี่ยผมมโนว่าอยู่ฝั่งตรงข้ามรัดบาน ส่วนเลือกตั้งเนี่ยผมยังคิดไม่ออกว่าถ้าไม่ใช่อยู่ข้างรัดบานจะไปอยู่ฝั่งไหน ในเมื่ออย่างไรเลือกตั้งแล้วรัดบานก็ต้องเป็นชุดเดิม อาจจะดูตรรกะแปลกไปบ้างนะครับ เพราะผมยังเชื่อว่าการเลือกตั้งไม่ใช่ทางออกของประเทศตอนนี้

 

ผมไม่ทราบครับ ว่าเลือกตั้งแล้วจะเป็นชุดเดิมหรือไม่ ใครจะชนะอันนี้ไม่ทราบได้ เพราะเสียงยังอยู่ที่ประชาชน เค้ายังไม่ได้กา ผมก็ยังไม่ได้กา 
ผมว่าคนที่เค้าอยากให้เลือกตั้ง ไม่จำเป็นต้องอยู่ฝั่งรัฐบาลเสมอไปหลอกครับ บางคนเค้าบอกเชื่อหลักการที่ว่า ว่ายังไงมันก็ต้องเลือก อยู่ดีๆ จะให้ใครไม่รู้มาเลือกแทนเราได้ยังไง 
ผมอาจจะเลือกชูวิต หรือ อาจจะ vote no ไปเลยก็ได้ หรือถ้าพรรคไหนมีนโยบาลปฎิรูปที่เป็นรูปอธรรม บอกว่ามาเลย ว่าแก้ข้อไหนบ้าง จากอะไร เป็นอะไร แล้วผมชอบ ผมอาจจะเลือกกันได้ มันเป็นสิ่งที่ผมเลือกได้ เป็นสิ่งนึงที่ผมสามารถแสดงความเห็น ใช้สิทธิของความเป็นเจ้าของประเทศคนนึงได้

[CrazyDaimon]

แหม คุณ khlongez ครับ

 

ก่อนที่ผมจะคิดเปรียบเรื่องนี้เหมือนเรือรั่ว

 

ผมกะจะเปรียบเหมือน แกะแล้วเจอทุเรียนเน่า แต่ท่านเล่น เปรียบเหมือนขี้อาบยาพิษ

 

ข้าน้อยขอคาระวะ  

[oneminute]

 

 

 

 

ผมยินดีมากนะครับ ว่าบรรยากาศ เริ่มเข้ามาสู่ภาพของการแลกเปลี่ยนความคิดมากยิ่งขึ้น 

ตอบคุณ 

 

CrazyDaimon

1 โกงครับ ไม่ได้โกงธรรมดา โกงมากด้วย
2 ตำรวจบ้านเรา ดีๆ ก็มีครับ แต่ปฎิเสธ ไม่ได้ ว่าเลวๆเยอะด้วยครับ
3 ต่างกัน แต่มากขึ้นหรือไม่ อันนี้ตอบยากครับ ผมไม่เชี่ยวชาญ ขอผ่านนะครับ 

4 การเลือกตั้งในครั้งนี้ ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ครับ

ถึงเวลารึยังที่ประเทศต้องปฎิรูป ถึงแล้วแน่นอนครับ ช้าไปแล้วด้วยซ้ำ 

ผมไม่ได้ ไม่เห็นด้วยับการปฎิรูปนะครับ ผมยินดีมากๆ ถ้าจำกำจัดนักการเมืองชั่วออกไปให้หมด 

แต่ที่ผมไม่เชื่อคือ ถ้าผมให้ กปปส นำโดยกำนันสุเทพมาเป็นผู้สรรหา คนมาปฎิรูปแล้วจะกำจัดปัญหาเหล่านี้ให้หมดไปได้ครับ เนื่องจาก 
1 คุณสุเทพเองและพรรคของท่าน ก็เคยโกงมาก่อน หลักฐานหาไม่ยากครับ สปก 4-01 ศาลตัดสินไปแล้ว ลองค้นดูได้ครับ
2 ผมไม่เชื่อจากใจจริงครับ ว่าถ้าคุณสุเทพ ปฎิรูป 1 ปีกว่าๆ แล้วจะสามารถทำให้ ไม่มีการใช้อำนาจ เล่นพรรคพวก ของตำรวจ
3 ผมไม่เชื่อว่า คุณสุเทพ และ กปปส จะทำให้ไม่มีช่องว่างของประชาชน ได้
4 ถ้ามีการตั้งรัฐบาลประชาชน ก็จะมีอีกสีหนึ่ง ออกมาต่อต้านแน่นอน จะน้อยหรือมากผมไม่ทราบ แต่มีแน่ๆ ไม่สงบแน่ๆครับ
5 ผมจึงอยากให้ลงมาเลือกตั้งไงครับ ถ้าส่วนใหญ่ของประเทศ เห็นด้วยกับแนวคิดของคุณสุเทพ (ซึงตอนนี้ก็ยังไม่เคลียร์) ก็เลือกท่านมา เป็นการสร้างความชอบทำในการปรับเปลี่ยนกฎเกณในการบริหารประเทศ

 

 

ตัวหนังสือ สีแดง คือจุดร่วม ของคุณกับผม

 

ตัวหนังสือ สีดำ คือจุดต่าง ของคุณกับผม

 

ความเห็นต่างระหว่างคุณกับผมคือ

 

ผมยอมเสี่ยงเป็นเสี่ยงตายที่จะโดดลงจากเรือที่กำลังจะจม

 

มันไม่ใช่การโดดลงธรรมดาครับ มันเหมือนคุมเรือ และเปลี่ยนทิศทางของเรือมากกว่า แน่นอน คุณบอกว่าข้างหน้าคือหายนะ คุณมองว่าทางที่คุณสุเทพจะพาไปคือทางออก แต่หลายๆคนซึ่งเค้าก็อยู่บนเรือเหมือนกัน เค้าไม่ได้มองแบบนั้น
แล้วการที่คุณเสี่ยงเพื่อให้คุณสุเทพคุมเรือ คุณถามคนอื่นๆ ที่อยู่ในเรือรึยัง
คุณไม่เห็นด้วยกับผมหรือครับ ถ้าจะทำการประชามติก่อน หรือทำอะไรให้เป็นการแสดงออกให้เห็นว่า คุณถามคนอื่นๆแล้ว คนส่วนใหญ่เค้าบอกแบบนี้แหละดี

 

เรือมันกำลังรั่วมากกว่า....

อีปู กู้มากที่สุดในประวัติศาสตร์ ทำโครงการประชานิยมฉิบหายวายวอดไปเท่าไหร่แล้ว

อีปูยังจะกู้ๆๆๆๆ อีกไม่รู้เท่าไหร่ในอนาคต ที่เห็นๆก็จะกู้อีก+ดอกเบี้ย 5.5ล้านๆ และยังไม่เห็นจุดจบที่จะกู้กันมาปรนเปรอฐานเสียงของตัวเอง

 

มันไม่ใช่เรือเปลี่ยนทิศ เรือมันรั่วใกล้จม ขืนปล่อยไว้อนาคตลูกหลานลำบากแน่ๆ

 

 

เห็นด้วยว่าเราควรเปรียบว่า "เรือกำลังรั่ว" มากกว่าครับ  

ในเมื่อ จขกท เองก็ยอมรับว่า นักการเมือง โดยเฉพาะรัฐบาลล่าสุดนี้ มีการโกง และโกงมากด้วย  

(ผมขอเสริมว่าผลพวงจากการโกงพวกนี้ กระทบอย่างหนักต่อรุ่นลูกรุ่นหลานของเราด้วยครับ)

ในเมื่อ จขกท เองก็ยอมรับว่า การเลือกตั้ง แก้ปัญหานี้ไม่ได้ 

(ผมขอเสริมว่า การเลือกตั้งยังจะทำให้ปัญหาพวกนี้ทวีความรุนแรงหนักขึ้นกว่าเดิม)

 

เพราะฉะนั้น การเปรียบว่า "เรือกำลังรั่วและกำลังจะยอมเสี่ยงโดดน้ำดู" น่าจะเหมาะกว่ากำลัง "เปลี่ยนทิศเรือ" ครับ

 

โดยส่วนตัวผมเปรียบเทียบสถานการณ์ในตอนนี้ว่า คุณกำลัง "ต้องกิน" อาหารชนิดหนึ่ง ซึ่งคุณ "รู้" ว่ามันคือ "ขี้อาบยาพิษ" ที่นอกจากเหม็นเน่าแล้วยังต้องตายอีกด้วยถ้ากินมัน

 

แต่ทันใดนั้น เชฟปิศาจแห่งความมืดภายใต้การสนับสนุนของเหล่าเทพธิดา ก็เสนออาหารจานใหม่ ซึ่งเป็นอาหารปริศนา ที่คุณไม่รู้ว่ากินแล้วตายหรือไม่ ให้คุณมีโอกาสได้ลองกินแทนที่จะถูกบังคับให้ต้องกินขี้อาบยาพิษ ถ้าคุณยอมร่วมมือกับเขา   

 

คุณจะลองเสี่ยงกับปิศาจตนนี้มั้ยครับ ?

 

ไม่เสี่ยงครับ 
ผมยินดี รอ ปีศาจอีกตน ที่เอาจานมา พร้อมเปิดให้ผมดูเลย ว่ามันกินได้ จริงๆ ไม่ใช้เอามาให้แล้วก็ยังปิดๆ ไว้ 
ถ้าเจตนาดี ทำไม ไม่เปิดให้ผมดูเลย ทำซะให้เรียบร้อยก่อน มาประชามติกัน ก็จบ

[uramihci]

ขี้เกียจ quote แล้ว
ถามนิดนึงว่าท่านเคยทราบข่าวคดีที่ดินรัชดามั้ยครับ
ศาลพิพากษาจำคุกทักษิณ 2 ปี คดีจบแล้วนะครับ
ลองค้นดูก็ได้ครับมีคำพิพากษาแบบนี้จริงๆ นะครับ

ส่วนคดีอื่นๆ ที่ยังตัดสินไม่ได้เพราะจำเลยหลบหนีคดีอยู่ต่างประเทศนะครับ

ปล. ถ้าคุณบอกว่าคุณเกลียดทักษิณ คุณก็ไม่ต้องไปยกมันมาอ้างความชอบธรรมหรอก
เมื่อทุกวันนี้มันยังอยู่ในวังวนเดิมๆ กติกาเลือกตั้งเดิมๆ วิธีคัดเลือกแบบเดิมๆ บุคคลากรหน้าเดิมๆ
มันจะมีอะไรดีขึ้นมั้ยครับ เขาถึงเรียกร้องการปฏิรูปไงครับ
 

[wisary]

 

 

 

ถ้าเรื่องการเอื้อผลประโยชน์แก่พวกพ้องอันนี้ของกำนันทำให้คุณไม่เชื่อถือ
ผมว่าแปลกมากๆๆๆๆๆๆๆที่คุณจะเชื่อรัดบานนี้

ผมพิมพ์ตรงไหนครับ ว่าผมเชื่อรัฐบาลนี้?

อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวของผมนะครับ
สำหรับผมตอนนี้ผมเห็นแค่สองทางคือเลือกตั้งและไม่เลือกตั้ง ถ้าไม่เลือกตั้งเนี่ยผมมโนว่าอยู่ฝั่งตรงข้ามรัดบาน ส่วนเลือกตั้งเนี่ยผมยังคิดไม่ออกว่าถ้าไม่ใช่อยู่ข้างรัดบานจะไปอยู่ฝั่งไหน ในเมื่ออย่างไรเลือกตั้งแล้วรัดบานก็ต้องเป็นชุดเดิม อาจจะดูตรรกะแปลกไปบ้างนะครับ เพราะผมยังเชื่อว่าการเลือกตั้งไม่ใช่ทางออกของประเทศตอนนี้

 

ผมไม่ทราบครับ ว่าเลือกตั้งแล้วจะเป็นชุดเดิมหรือไม่ ใครจะชนะอันนี้ไม่ทราบได้ เพราะเสียงยังอยู่ที่ประชาชน เค้ายังไม่ได้กา ผมก็ยังไม่ได้กา 
ผมว่าคนที่เค้าอยากให้เลือกตั้ง ไม่จำเป็นต้องอยู่ฝั่งรัฐบาลเสมอไปหลอกครับ บางคนเค้าบอกเชื่อหลักการที่ว่า ว่ายังไงมันก็ต้องเลือก อยู่ดีๆ จะให้ใครไม่รู้มาเลือกแทนเราได้ยังไง 
ผมอาจจะเลือกชูวิต หรือ อาจจะ vote no ไปเลยก็ได้ หรือถ้าพรรคไหนมีนโยบาลปฎิรูปที่เป็นรูปอธรรม บอกว่ามาเลย ว่าแก้ข้อไหนบ้าง จากอะไร เป็นอะไร แล้วผมชอบ ผมอาจจะเลือกกันได้ มันเป็นสิ่งที่ผมเลือกได้ เป็นสิ่งนึงที่ผมสามารถแสดงความเห็น ใช้สิทธิของความเป็นเจ้าของประเทศคนนึงได้

 

นโยบายหาเสียง ไม่ใช่นโยบายรัฐบาล คุณเคยได้ยินประโยคนี้ไหมครับ

ถ้ามีการเลือกตั้งแล้ว เกิดประโยคที่ผมเขียนนี้ขึ้นอีก คุณจะทำอย่างไรครับ

ยอมรับ รออีกสี่ปี เพื่อไปเข้าคูหาใหม่ โดยที่ไม่มีการปฎิรูปหรือแก้ไขเลยหรือครับ

[oneminute]

ขี้เกียจ quote แล้ว
ถามนิดนึงว่าท่านเคยทราบข่าวคดีที่ดินรัชดามั้ยครับ
ศาลพิพากษาจำคุกทักษิณ 2 ปี คดีจบแล้วนะครับ
ลองค้นดูก็ได้ครับมีคำพิพากษาแบบนี้จริงๆ นะครับ

ส่วนคดีอื่นๆ ที่ยังตัดสินไม่ได้เพราะจำเลยหลบหนีคดีอยู่ต่างประเทศนะครับ

ปล. ถ้าคุณบอกว่าคุณเกลียดทักษิณ คุณก็ไม่ต้องไปยกมันมาอ้างความชอบธรรมหรอก
เมื่อทุกวันนี้มันยังอยู่ในวังวนเดิมๆ กติกาเลือกตั้งเดิมๆ วิธีคัดเลือกแบบเดิมๆ บุคคลากรหน้าเดิมๆ
มันจะมีอะไรดีขึ้นมั้ยครับ เขาถึงเรียกร้องการปฏิรูปไงครับ
 

ผมทราบครับ แล้วผมก็ไม่ได้เถียงเลย ว่าทักษิณผิด 
และการปฎิรูปก็จำเป็น แต่ว่ามันจะทำโดยคนกลุ่มเดียวไม่ได้ (โดยเฉพาะมันเป็นกลุ่มที่มีความขัดแย้งกับอีกกลุ่มนึงอยู่)
ผมมองว่าจะปฎิรูปประเทศ ยังไง อย่างน้อยท่านก็ถามคนในประเทศส่วนใหญ่ก่อนซักนิด จะประชามติ หรือ ยังไงก็ได้
ให้คนเห็นว่า สิ่งที่ท่านกำลังจะปฎิรูปเนี่ย คนส่วนใหญ่เค้าเอาด้วยนะ

[คนอีสาน]

  ใครผิดไม่ผิด ใครถูกกล่าวหาไม่กล่าวหา ที่สำคัญคื่อได้ต่อสู้ตามขบวนการตามกฎหมายหรือยัง ไม่ใช่หนีแล้วบอกว่าตัวเองโดนกลั่นแกล้งตัวเองไม่ผิด แค่นี้ก็รู้แล้วว่าอะไรคืออะไร 

[oneminute]

 

 

 

 

ถ้าเรื่องการเอื้อผลประโยชน์แก่พวกพ้องอันนี้ของกำนันทำให้คุณไม่เชื่อถือ
ผมว่าแปลกมากๆๆๆๆๆๆๆที่คุณจะเชื่อรัดบานนี้

ผมพิมพ์ตรงไหนครับ ว่าผมเชื่อรัฐบาลนี้?

อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวของผมนะครับ
สำหรับผมตอนนี้ผมเห็นแค่สองทางคือเลือกตั้งและไม่เลือกตั้ง ถ้าไม่เลือกตั้งเนี่ยผมมโนว่าอยู่ฝั่งตรงข้ามรัดบาน ส่วนเลือกตั้งเนี่ยผมยังคิดไม่ออกว่าถ้าไม่ใช่อยู่ข้างรัดบานจะไปอยู่ฝั่งไหน ในเมื่ออย่างไรเลือกตั้งแล้วรัดบานก็ต้องเป็นชุดเดิม อาจจะดูตรรกะแปลกไปบ้างนะครับ เพราะผมยังเชื่อว่าการเลือกตั้งไม่ใช่ทางออกของประเทศตอนนี้

 

ผมไม่ทราบครับ ว่าเลือกตั้งแล้วจะเป็นชุดเดิมหรือไม่ ใครจะชนะอันนี้ไม่ทราบได้ เพราะเสียงยังอยู่ที่ประชาชน เค้ายังไม่ได้กา ผมก็ยังไม่ได้กา 
ผมว่าคนที่เค้าอยากให้เลือกตั้ง ไม่จำเป็นต้องอยู่ฝั่งรัฐบาลเสมอไปหลอกครับ บางคนเค้าบอกเชื่อหลักการที่ว่า ว่ายังไงมันก็ต้องเลือก อยู่ดีๆ จะให้ใครไม่รู้มาเลือกแทนเราได้ยังไง 
ผมอาจจะเลือกชูวิต หรือ อาจจะ vote no ไปเลยก็ได้ หรือถ้าพรรคไหนมีนโยบาลปฎิรูปที่เป็นรูปอธรรม บอกว่ามาเลย ว่าแก้ข้อไหนบ้าง จากอะไร เป็นอะไร แล้วผมชอบ ผมอาจจะเลือกกันได้ มันเป็นสิ่งที่ผมเลือกได้ เป็นสิ่งนึงที่ผมสามารถแสดงความเห็น ใช้สิทธิของความเป็นเจ้าของประเทศคนนึงได้

 

นโยบายหาเสียง ไม่ใช่นโยบายรัฐบาล คุณเคยได้ยินประโยคนี้ไหมครับ

ถ้ามีการเลือกตั้งแล้ว เกิดประโยคที่ผมเขียนนี้ขึ้นอีก คุณจะทำอย่างไรครับ

ยอมรับ รออีกสี่ปี เพื่อไปเข้าคูหาใหม่ โดยที่ไม่มีการปฎิรูปหรือแก้ไขเลยหรือครับ

 

ผมไม่ได้บอกว่าไม่ ปฎิรูปครับ การปฎิรูปก็จำเป็น แต่ว่ามันจะทำโดยคนกลุ่มเดียวไม่ได้ (โดยเฉพาะมันเป็นกลุ่มที่มีความขัดแย้งกับอีกกลุ่มนึงอยู่)

ผมมองว่าจะปฎิรูปประเทศ ยังไง อย่างน้อยท่านก็ถามคนในประเทศส่วนใหญ่ก่อนซักนิด จะประชามติ หรือ ยังไงก็ได้
ให้คนเห็นว่า สิ่งที่ท่านกำลังจะปฎิรูปเนี่ย คนส่วนใหญ่เค้าเอาด้วยนะ

[oneminute]

  ใครผิดไม่ผิด ใครถูกกล่าวหาไม่กล่าวหา ที่สำคัญคื่อได้ต่อสู้ตามขบวนการตามกฎหมายหรือยัง ไม่ใช่หนีแล้วบอกว่าตัวเองโดนกลั่นแกล้งตัวเองไม่ผิด แค่นี้ก็รู้แล้วว่าอะไรคืออะไร 

หลงประเด็นไปไกลแล้วครับ รบกวนกลับไปอ่านหัวข้อกระทู้ก่อนนะครับ

[uramihci]

กปปส. เขาก็พยายามเดินตามช่องทางกฎหมายอยู่ตลอด
เขาถึงเรียกร้องให้รัฐบาลลาออกจากรักษาการ
เพื่อเปิดทางให้มีการตั้งนายกคนกลางผ่านการคัดเลือกจากทางวุฒิสภา

แล้วถึงเข้าสู่กระบวรการสรรหาสภาปฏิรูป โดยคนที่เข้าร่วมต้องไม่ใช่นักการเมือง
และจะไม่มีสิทธิลงสมัครรับเลือกตั้งหลังพ้นตำแหน่ง 5 ปี

จะเห็นได้ว่าได้มีการวางแนวทางไว้แล้ว
แต่ที่มันยังไม่เป็นรูปเป็นร่างก็เพราะรัฐบาลยังหวงอำนาจ
ไม่ยอมเปิดทางให้เกิดการปฏิรูปเสียที

[oneminute]

กปปส. เขาก็พยายามเดินตามช่องทางกฎหมายอยู่ตลอด
เขาถึงเรียกร้องให้รัฐบาลลาออกจากรักษาการ
เพื่อเปิดทางให้มีการตั้งนายกคนกลางผ่านการคัดเลือกจากทางวุฒิสภา

แล้วถึงเข้าสู่กระบวรการสรรหาสภาปฏิรูป โดยคนที่เข้าร่วมต้องไม่ใช่นักการเมือง
และจะไม่มีสิทธิลงสมัครรับเลือกตั้งหลังพ้นตำแหน่ง 5 ปี

จะเห็นได้ว่าได้มีการวางแนวทางไว้แล้ว
แต่ที่มันยังไม่เป็นรูปเป็นร่างก็เพราะรัฐบาลยังหวงอำนาจ
ไม่ยอมเปิดทางให้เกิดการปฏิรูปเสียที

ผมคงต้องเรียกว่าหาช่องมากกว่า
ผมขอถามท่านว่า ท่านเชื่อจริงๆหรือว่า กปปส จะสรรหาเอาคนที่เป็นกลางมาปฎิรูปประเทศไทย ไม่ใช่เอาคนของตัวมาปฎิรูปยังไงก็ได้ให้ เพื่อไทยออกไป
ก่อนหน้านี้ ปชป เป็นรัฐบาลอยู่สองปี ท่านสุเทพ ก็ไม่นึกถึงเลย
กติกาที่ท่านจะปฎิรูปกันอยู่ทุกวันนี้ ก็มาจากคณะปฎิวัติที่เป็นคนเขียน ตอนนี้ถึงกับมีนักวิชาการที่ร่วมเขียน รธน 50 ออกมาสนับสนุนปฎิรูปด้วยซ้ำ แล้วถ้าท่านจะปฎิรูป ทำไมตอนท่านเขียน รธน 50 ท่านไม่ทำให้เสร็จเลย เห็นก็แก้ตั้งหลายข้อ ตั้งองค์กรณ์ใหม่ๆขึ้นมา

[คนกรุงธน]

 

  ใครผิดไม่ผิด ใครถูกกล่าวหาไม่กล่าวหา ที่สำคัญคื่อได้ต่อสู้ตามขบวนการตามกฎหมายหรือยัง ไม่ใช่หนีแล้วบอกว่าตัวเองโดนกลั่นแกล้งตัวเองไม่ผิด แค่นี้ก็รู้แล้วว่าอะไรคืออะไร 

หลงประเด็นไปไกลแล้วครับ รบกวนกลับไปอ่านหัวข้อกระทู้ก่อนนะครับ

ไม่หลง เพราะว่าคุยกันเรื่องของทักษิณโกงหรือไม่โกงด้วย

เค้าก็เลยยกเหตุผลง่ายๆให้ดูไง

[CrazyDaimon]

 

กปปส. เขาก็พยายามเดินตามช่องทางกฎหมายอยู่ตลอด
เขาถึงเรียกร้องให้รัฐบาลลาออกจากรักษาการ
เพื่อเปิดทางให้มีการตั้งนายกคนกลางผ่านการคัดเลือกจากทางวุฒิสภา

แล้วถึงเข้าสู่กระบวรการสรรหาสภาปฏิรูป โดยคนที่เข้าร่วมต้องไม่ใช่นักการเมือง
และจะไม่มีสิทธิลงสมัครรับเลือกตั้งหลังพ้นตำแหน่ง 5 ปี

จะเห็นได้ว่าได้มีการวางแนวทางไว้แล้ว
แต่ที่มันยังไม่เป็นรูปเป็นร่างก็เพราะรัฐบาลยังหวงอำนาจ
ไม่ยอมเปิดทางให้เกิดการปฏิรูปเสียที

ผมคงต้องเรียกว่าหาช่องมากกว่า
ผมขอถามท่านว่า ท่านเชื่อจริงๆหรือว่า กปปส จะสรรหาเอาคนที่เป็นกลางมาปฎิรูปประเทศไทย ไม่ใช่เอาคนของตัวมาปฎิรูปยังไงก็ได้ให้ เพื่อไทยออกไป
ก่อนหน้านี้ ปชป เป็นรัฐบาลอยู่สองปี ท่านสุเทพ ก็ไม่นึกถึงเลย
กติกาที่ท่านจะปฎิรูปกันอยู่ทุกวันนี้ ก็มาจากคณะปฎิวัติที่เป็นคนเขียน ตอนนี้ถึงกับมีนักวิชาการที่ร่วมเขียน รธน 50 ออกมาสนับสนุนปฎิรูปด้วยซ้ำ แล้วถ้าท่านจะปฎิรูป ทำไมตอนท่านเขียน รธน 50 ท่านไม่ทำให้เสร็จเลย เห็นก็แก้ตั้งหลายข้อ ตั้งองค์กรณ์ใหม่ๆขึ้นมา

 

 กำนันแก ไม่ได้เขียน รธน 50 นะครับ

 

โยงกันแบบนี้ มันจะไปกันใหญ่

 

สรุปคือ

 

ท่านเห็นด้วยว่าจะปฏิรูป แต่ไม่เห็นด้วยซึ่งวิธีการที่จะได้มาทำการปฏิรูป ?

Edited by CrazyDaimon, 24 December 2013 - 04:03.

[คนอีสาน]

 

 

  ใครผิดไม่ผิด ใครถูกกล่าวหาไม่กล่าวหา ที่สำคัญคื่อได้ต่อสู้ตามขบวนการตามกฎหมายหรือยัง ไม่ใช่หนีแล้วบอกว่าตัวเองโดนกลั่นแกล้งตัวเองไม่ผิด แค่นี้ก็รู้แล้วว่าอะไรคืออะไร 

หลงประเด็นไปไกลแล้วครับ รบกวนกลับไปอ่านหัวข้อกระทู้ก่อนนะครับ

ไม่หลง เพราะว่าคุยกันเรื่องของทักษิณโกงหรือไม่โกงด้วย

เค้าก็เลยยกเหตุผลง่ายๆให้ดูไง

 

ถูกต้องครับผม

[uramihci]

 

กปปส. เขาก็พยายามเดินตามช่องทางกฎหมายอยู่ตลอด
เขาถึงเรียกร้องให้รัฐบาลลาออกจากรักษาการ
เพื่อเปิดทางให้มีการตั้งนายกคนกลางผ่านการคัดเลือกจากทางวุฒิสภา

แล้วถึงเข้าสู่กระบวรการสรรหาสภาปฏิรูป โดยคนที่เข้าร่วมต้องไม่ใช่นักการเมือง
และจะไม่มีสิทธิลงสมัครรับเลือกตั้งหลังพ้นตำแหน่ง 5 ปี

จะเห็นได้ว่าได้มีการวางแนวทางไว้แล้ว
แต่ที่มันยังไม่เป็นรูปเป็นร่างก็เพราะรัฐบาลยังหวงอำนาจ
ไม่ยอมเปิดทางให้เกิดการปฏิรูปเสียที

ผมคงต้องเรียกว่าหาช่องมากกว่า
ผมขอถามท่านว่า ท่านเชื่อจริงๆหรือว่า กปปส จะสรรหาเอาคนที่เป็นกลางมาปฎิรูปประเทศไทย ไม่ใช่เอาคนของตัวมาปฎิรูปยังไงก็ได้ให้ เพื่อไทยออกไป
ก่อนหน้านี้ ปชป เป็นรัฐบาลอยู่สองปี ท่านสุเทพ ก็ไม่นึกถึงเลย
กติกาที่ท่านจะปฎิรูปกันอยู่ทุกวันนี้ ก็มาจากคณะปฎิวัติที่เป็นคนเขียน ตอนนี้ถึงกับมีนักวิชาการที่ร่วมเขียน รธน 50 ออกมาสนับสนุนปฎิรูปด้วยซ้ำ แล้วถ้าท่านจะปฎิรูป ทำไมตอนท่านเขียน รธน 50 ท่านไม่ทำให้เสร็จเลย เห็นก็แก้ตั้งหลายข้อ ตั้งองค์กรณ์ใหม่ๆขึ้นมา

 

ก็บอกแล้วว่ามันเป็นความเชื่อของคุณ
ผมบอกเหตุผลอะไรไปคุณก็ไม่เชื่ออยู่แล้ว ป่วยการหาเหตุผลครับ

ส่วนก่อนหน้านี้ ปชป เป็นรัฐบาลอยู่สองปี ท่านสุเทพก็ไม่นึกถึงเลย
คุณลองไปนึกย้อนดีๆ นะครับว่าช่วงนั้นมีเหตุการณ์อะไรบ้าง
เสื้อแดงป่วนเมืองสองปีซ้อน จะเอาเวลาไปทำอะไรได้บ้าง
อภิสิทธิ์ยื่นข้อเสนอเจรจาออกทีวี ฝ่ายไหนเป็นฝ่ายไม่ยอมเลิกคุณน่าจะจำได้

ส่วนเรื่อง รธน.50 คณะปฏิวัติเป็นคนเขียน คุณเข้าใจผิดแล้วครับ
ไปย้อนดูข้อมูลใหม่ครับ รธน.50 มีการทำประชามติรองรับโดยประชาชนอย่างถูกต้องครับ

[คนกรุงธน]

 

กปปส. เขาก็พยายามเดินตามช่องทางกฎหมายอยู่ตลอด
เขาถึงเรียกร้องให้รัฐบาลลาออกจากรักษาการ
เพื่อเปิดทางให้มีการตั้งนายกคนกลางผ่านการคัดเลือกจากทางวุฒิสภา

แล้วถึงเข้าสู่กระบวรการสรรหาสภาปฏิรูป โดยคนที่เข้าร่วมต้องไม่ใช่นักการเมือง
และจะไม่มีสิทธิลงสมัครรับเลือกตั้งหลังพ้นตำแหน่ง 5 ปี

จะเห็นได้ว่าได้มีการวางแนวทางไว้แล้ว
แต่ที่มันยังไม่เป็นรูปเป็นร่างก็เพราะรัฐบาลยังหวงอำนาจ
ไม่ยอมเปิดทางให้เกิดการปฏิรูปเสียที

ผมคงต้องเรียกว่าหาช่องมากกว่า
ผมขอถามท่านว่า ท่านเชื่อจริงๆหรือว่า กปปส จะสรรหาเอาคนที่เป็นกลางมาปฎิรูปประเทศไทย ไม่ใช่เอาคนของตัวมาปฎิรูปยังไงก็ได้ให้ เพื่อไทยออกไป
ก่อนหน้านี้ ปชป เป็นรัฐบาลอยู่สองปี ท่านสุเทพ ก็ไม่นึกถึงเลย
กติกาที่ท่านจะปฎิรูปกันอยู่ทุกวันนี้ ก็มาจากคณะปฎิวัติที่เป็นคนเขียน ตอนนี้ถึงกับมีนักวิชาการที่ร่วมเขียน รธน 50 ออกมาสนับสนุนปฎิรูปด้วยซ้ำ แล้วถ้าท่านจะปฎิรูป ทำไมตอนท่านเขียน รธน 50 ท่านไม่ทำให้เสร็จเลย เห็นก็แก้ตั้งหลายข้อ ตั้งองค์กรณ์ใหม่ๆขึ้นมา

 

เออ...แล้วรู้ได้ไงว่า เค้าจะหาคนกลางไม่ได้

 

สองปีกว่าๆที่ผ่านมา ฝ่ายค้านทำอะไรได้ ก็ไอ้พวกห่านั่นมันทั้งปิดปากทั้งพวกมากลากไป

...ในสภายกทั้งมือทั้งตีนก็ยังสู้ไม่ได้ มันก็เลยต้องมีวันนี้ไง...

 

คุยกันแล้วจะมาบอกว่า ตอนนั้น ตอนโน้น เมื่อนั้น เมื่อนี้ ทำไมๆๆๆๆๆ ไม่ทำอย่างโน้น อย่างนี้

ถ้าเป็นแบบนี้ น่าเบื่อ ไปดีกว่า ไม่มีสาระแล้ว

[khlongez]

 

 

 

 

 

ผมยินดีมากนะครับ ว่าบรรยากาศ เริ่มเข้ามาสู่ภาพของการแลกเปลี่ยนความคิดมากยิ่งขึ้น 

ตอบคุณ 

 

CrazyDaimon

1 โกงครับ ไม่ได้โกงธรรมดา โกงมากด้วย
2 ตำรวจบ้านเรา ดีๆ ก็มีครับ แต่ปฎิเสธ ไม่ได้ ว่าเลวๆเยอะด้วยครับ
3 ต่างกัน แต่มากขึ้นหรือไม่ อันนี้ตอบยากครับ ผมไม่เชี่ยวชาญ ขอผ่านนะครับ 

4 การเลือกตั้งในครั้งนี้ ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ครับ

ถึงเวลารึยังที่ประเทศต้องปฎิรูป ถึงแล้วแน่นอนครับ ช้าไปแล้วด้วยซ้ำ 

ผมไม่ได้ ไม่เห็นด้วยับการปฎิรูปนะครับ ผมยินดีมากๆ ถ้าจำกำจัดนักการเมืองชั่วออกไปให้หมด 

แต่ที่ผมไม่เชื่อคือ ถ้าผมให้ กปปส นำโดยกำนันสุเทพมาเป็นผู้สรรหา คนมาปฎิรูปแล้วจะกำจัดปัญหาเหล่านี้ให้หมดไปได้ครับ เนื่องจาก 
1 คุณสุเทพเองและพรรคของท่าน ก็เคยโกงมาก่อน หลักฐานหาไม่ยากครับ สปก 4-01 ศาลตัดสินไปแล้ว ลองค้นดูได้ครับ
2 ผมไม่เชื่อจากใจจริงครับ ว่าถ้าคุณสุเทพ ปฎิรูป 1 ปีกว่าๆ แล้วจะสามารถทำให้ ไม่มีการใช้อำนาจ เล่นพรรคพวก ของตำรวจ
3 ผมไม่เชื่อว่า คุณสุเทพ และ กปปส จะทำให้ไม่มีช่องว่างของประชาชน ได้
4 ถ้ามีการตั้งรัฐบาลประชาชน ก็จะมีอีกสีหนึ่ง ออกมาต่อต้านแน่นอน จะน้อยหรือมากผมไม่ทราบ แต่มีแน่ๆ ไม่สงบแน่ๆครับ
5 ผมจึงอยากให้ลงมาเลือกตั้งไงครับ ถ้าส่วนใหญ่ของประเทศ เห็นด้วยกับแนวคิดของคุณสุเทพ (ซึงตอนนี้ก็ยังไม่เคลียร์) ก็เลือกท่านมา เป็นการสร้างความชอบทำในการปรับเปลี่ยนกฎเกณในการบริหารประเทศ

 

 

ตัวหนังสือ สีแดง คือจุดร่วม ของคุณกับผม

 

ตัวหนังสือ สีดำ คือจุดต่าง ของคุณกับผม

 

ความเห็นต่างระหว่างคุณกับผมคือ

 

ผมยอมเสี่ยงเป็นเสี่ยงตายที่จะโดดลงจากเรือที่กำลังจะจม

 

มันไม่ใช่การโดดลงธรรมดาครับ มันเหมือนคุมเรือ และเปลี่ยนทิศทางของเรือมากกว่า แน่นอน คุณบอกว่าข้างหน้าคือหายนะ คุณมองว่าทางที่คุณสุเทพจะพาไปคือทางออก แต่หลายๆคนซึ่งเค้าก็อยู่บนเรือเหมือนกัน เค้าไม่ได้มองแบบนั้น
แล้วการที่คุณเสี่ยงเพื่อให้คุณสุเทพคุมเรือ คุณถามคนอื่นๆ ที่อยู่ในเรือรึยัง
คุณไม่เห็นด้วยกับผมหรือครับ ถ้าจะทำการประชามติก่อน หรือทำอะไรให้เป็นการแสดงออกให้เห็นว่า คุณถามคนอื่นๆแล้ว คนส่วนใหญ่เค้าบอกแบบนี้แหละดี

 

เรือมันกำลังรั่วมากกว่า....

อีปู กู้มากที่สุดในประวัติศาสตร์ ทำโครงการประชานิยมฉิบหายวายวอดไปเท่าไหร่แล้ว

อีปูยังจะกู้ๆๆๆๆ อีกไม่รู้เท่าไหร่ในอนาคต ที่เห็นๆก็จะกู้อีก+ดอกเบี้ย 5.5ล้านๆ และยังไม่เห็นจุดจบที่จะกู้กันมาปรนเปรอฐานเสียงของตัวเอง

 

มันไม่ใช่เรือเปลี่ยนทิศ เรือมันรั่วใกล้จม ขืนปล่อยไว้อนาคตลูกหลานลำบากแน่ๆ

 

 

เห็นด้วยว่าเราควรเปรียบว่า "เรือกำลังรั่ว" มากกว่าครับ  

ในเมื่อ จขกท เองก็ยอมรับว่า นักการเมือง โดยเฉพาะรัฐบาลล่าสุดนี้ มีการโกง และโกงมากด้วย  

(ผมขอเสริมว่าผลพวงจากการโกงพวกนี้ กระทบอย่างหนักต่อรุ่นลูกรุ่นหลานของเราด้วยครับ)

ในเมื่อ จขกท เองก็ยอมรับว่า การเลือกตั้ง แก้ปัญหานี้ไม่ได้ 

(ผมขอเสริมว่า การเลือกตั้งยังจะทำให้ปัญหาพวกนี้ทวีความรุนแรงหนักขึ้นกว่าเดิม)

 

เพราะฉะนั้น การเปรียบว่า "เรือกำลังรั่วและกำลังจะยอมเสี่ยงโดดน้ำดู" น่าจะเหมาะกว่ากำลัง "เปลี่ยนทิศเรือ" ครับ

 

โดยส่วนตัวผมเปรียบเทียบสถานการณ์ในตอนนี้ว่า คุณกำลัง "ต้องกิน" อาหารชนิดหนึ่ง ซึ่งคุณ "รู้" ว่ามันคือ "ขี้อาบยาพิษ" ที่นอกจากเหม็นเน่าแล้วยังต้องตายอีกด้วยถ้ากินมัน

 

แต่ทันใดนั้น เชฟปิศาจแห่งความมืดภายใต้การสนับสนุนของเหล่าเทพธิดา ก็เสนออาหารจานใหม่ ซึ่งเป็นอาหารปริศนา ที่คุณไม่รู้ว่ากินแล้วตายหรือไม่ ให้คุณมีโอกาสได้ลองกินแทนที่จะถูกบังคับให้ต้องกินขี้อาบยาพิษ ถ้าคุณยอมร่วมมือกับเขา   

 

คุณจะลองเสี่ยงกับปิศาจตนนี้มั้ยครับ ?

 

ไม่เสี่ยงครับ 
ผมยินดี รอ ปีศาจอีกตน ที่เอาจานมา พร้อมเปิดให้ผมดูเลย ว่ามันกินได้ จริงๆ ไม่ใช้เอามาให้แล้วก็ยังปิดๆ ไว้ 
ถ้าเจตนาดี ทำไม ไม่เปิดให้ผมดูเลย ทำซะให้เรียบร้อยก่อน มาประชามติกัน ก็จบ

 

 

ก็ตามใจครับ แต่จะบอกว่าคุณคงมีโอกาสรอได้อีกไม่นานแล้วล่ะครับ

 

ถ้าปิศาจขัดขวางอนาคตอันใกล้ที่คุณต้องกินขี้อาบยาพิษนี้ไม่สำเร็จ คุณก็"ต้อง" เริ่มกินขี้นั่นคำแรกในวันเลือกตั้งที่จะถึงนี้แล้ว 

 

ซึ่งถ้าเป็นแบบนั้น ก็แทบจะไม่มีโอกาสอีกแล้วที่จะขัดขืนได้อีก เตรียมตัวรับพิษได้เลย

 

ไม่รู้ว่าปิศาจตัวใหม่ที่ว่าจะมาถึงทันเวลาหรือเปล่านะครับ

 

จากตัวอย่างเปรียบเทียบที่ผมยกมา ผมใช้คำว่า ""ให้คุณมีโอกาสได้ลองกินแทนที่จะถูกบังคับให้ต้องกินขี้อาบยาพิษ""  

เพราะนั่นหมายความว่า ถ้าคุณเลือกร่วมมือกับปิศาจ คุณยังมีโอกาสขัดขืน ได้มากกว่า ในกรณีที่อาหารปริศนาจานนั้นเป็นพิษเหมือนกัน ไงล่ะครับ

 

ที่จริงอาหารปริศนาจานนั้น มันเป็นปริศนาไม่ใช่เพราะมันถูกปิดไว้หรอกครับ  แต่มันยังไม่ได้เริ่มปรุงเลยต่างหาก

 

อีกอย่างอย่าลืมว่าเราคุยกันบนพื้นฐานที่ว่า  คุณรู้อยู่เต็มอกอยู่แล้วว่าอาหารที่คุณต้องกินนั้นคือขี้อาบยาพิษ (ในขณะที่คนส่วนใหญ่เห็นว่ามันคือไก่KFC)

 

เราคุยกันบนพื้นฐานที่ว่า  คุณรู้แล้วว่าหนทางเลือกตั้งคือหนทางสู่ความพินาศย่อยยับของประเทศ ในขณะที่ประชาชนจำนวนมากอาจไม่รู้เหมือนคุณ อาจไม่คิดเหมือนคุณ

 

แต่ถ้าคุณยึดคติที่ว่า "ถ้าเสียงส่วนใหญ่โหวตให้ทุกคนต้องกินไก่KFCชิ้นนั้นแล้ว ต่อให้คุณรู้ว่าที่จริงมันคือขี้อาบยาพิษ คุณก็ยอมกินมันดีกว่าให้ไปร่วมมือกับปิศาจที่กำลังพยายามขัดขวางพิธีกรรมนี้"   ก็คงต้องตามใจคุณแหละครับ  

 

แต่ผมไม่ยอมให้มันเกิดขึ้นหรอก  (แต่ถ้าผมเห็นว่ามันเป็นแค่ลูกเกด ซึ่งผมเกลียดมากๆ ไม่ชอบกินเลย  แบบนี้ผมยอมในกติกาของพิธีกรรมนี้ได้ครับ บังเอิญผมเห็นเป็นขี้อาบยาพิษเนี่ยสิ  แถมยังมีคนอีกเป็นล้านที่เห็นเหมือนผมอีกต่างหาก)

Edited by khlongez, 24 December 2013 - 04:43.

[dek-harte]

 

 

 

 

 

 

 

 

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายก
มีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกร
นายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับ
รวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 

ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

 

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

 

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

 

อ้าว...โพสข้างบนบอกว่า สุเทพโกง....

ตอนนี้มาตะแบงว่า เอื้อประโยชน์....หาจุดยืนดีๆหน่อย

 

งั้นคุณคงต้องบอกพวกคุณทุกคน ให้เปลี่ยนจุดยืนแล้วหล่ะครับ เกือบทุกครพูดว่าทักษิณโกง ช่วยหาคดีที่ทักษิณโกงให้ผมทีครับ
เป็นการเอื้อประโยชน์ให้ตัวเอง และพวกพ้องเหมือนกัน 
แต่ยังไงก็ขอโทษครับ 

 

ทักษิณมีหมายจับอยู่หกใบ และยังหลบหนีคดีที่ศาลตัดสินจำคุก2ปีไปเร่ร่อน

ถ้าแบบนี้ยังไม่เรียกว่า"โกง"

คนในประเทศนี้ก็คงไม่มีคน"โกง"

 

กลับไปดูหมายจับครับ หรือคำตัดสิน ไม่มีการโกงครับ เป็นการเอื้อประโยชน์ ใช้อำนาจหน้าที่ในทางมิชอบ ทั้งนั้นครับ 
แล้วขอโทษด้วยนะครับ หมายจับ 6 ใบนี้ใครออกครับ สุเทพออกหรือปล่าว เท่าที่เห็นมีใบเดียวนะครับ เพราะเป็นคดีอาญา ที่เหลือไม่ใช่คดีอาญาครับ 
ถ้ามีรบกวนชี้แจงด้วยนะครับ

 

หมายจับก็ต้องศาลออกสิ เอ๊ะ...ยังไงเนี่ย..มึนรึไง?

 

หมายจับใบที่6ของ'ทักษิณ ชินวัตร' ย้อนคดีออกหมายจับ'พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร'อดีตนายกรัฐมนตรี ในรอบ4ปี!

                 การออกหมายจับ พ.ต.ท. ทักษิณ ชินวัตร  อดีตนายกรัฐมนตรี ของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง ในคดีที่อัยการยื่นฟ้อง พ.ต.ท. ทักษิณ เป็นจำเลยที่1 กับพวกรวม 27 คน กรณีธนาคารกรุงไทยปล่อยกู้บริษัท กฤษฎามหานคร ในข้อหาเป็นเจ้าพนักงานปฏิบัติหน้าที่มิชอบ ตามมาตรา 157  และความผิดตาม  พรบ.ว่าด้วยความผิดของพนักงานในองค์การหรือหน่วยงานของรัฐ พ.ศ. 2502 ความผิดตาม พรบ.หลักทรัพย์ ตลาดหลักทรัพย์ พ.ศ. 2535 เนื่องจากไม่มารายงานตัวต่อศาลในนัดสอบคำให้การนัดแรก ในวันนี้ ( 11 ต.ค. )  นับเป็นคดีที่ 6 แล้ว
         
                  โดยก่อนหน้านี้ พ.ต.ท.ทักษิณ  ถูกออกหมายจับมาแล้วถึง 5 คดี

                  คดีแรก  คดีทุจริตปล่อยกู้ธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าแห่งประเทศไทย (เอ็กซิมแบงค์) ให้กับรัฐบาลพม่าวงเงิน 4,000 ล้านบาท  เป็นการออกหมายจับ พ.ต.ท. ทักษิณ เมื่อ 16 ก.ย. 2551เนื่องจาก พ.ต.ท.ทักษิณ หลบหนีคดี เพื่อติดตามตัว พ.ต.ท.ทักษิณ มาฟังการพิจารณาของศาลนัดแรก

                 คดีที่สอง คดีทุจริตโครงการออกสลาก พิเศษเลขท้าย 2 และ 3 ตัว (หวยบนดิน ) เป็นการออกหมายจับเมื่อวันที่  26 ก.ย. 51 เพื่อติดตามตัว พ.ต.ท.ทักษิณ มาพิจารณาคดีนัดแรก

                คดีที่สาม  คดีทุจริตแปลงสัมปทานมือถือ - ดาวเทียม เป็นภาษีสรรพสามิต เป็นการออกหมายจับเมื่อวันที่  15 ต.ค. 51 เพื่อติดตามตัวมาพิจารณาคดีนัดแรก

                คดีที่สี่   คดีทุจริตซื้อขายที่ดินรัชดาภิเษกมูลค่า 772 ล้านบาทเศษ ตามคำพิพากษาที่ให้จำคุก พ.ต.ท.ทักษิณ เป็นเวลา 2 ปี โดยออกหมายจับเมื่อวันที่ 21 ต.ค. พ.ศ. 2551

               คดีที่ห้า  คดีก่อการร้าย  ออกหมายจับ เมื่อวันที่ 25 พ.ค. 2553  ซึ่งคดีนี้ศาลกำลังจะสืบพยานโจทก์

     

ทั้งนี้ การออกหมายจับ 4 คดีแรก เป็นการออกหมายจับของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง

ส่วนคดีที่ 5 เป็นการออกหมายจับของศาลอาญา

 

http://www.komchadlu...

 

รู้จักมั๊ย...

...ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง...ที่โดนสองปีแล้วหนีไปเร่ร่อนก็ศาลนี้

 

 

ผมนั่งรอ จขกท.มาตอบกระทู้นี้ของ คุณคนกรุงธน
อยากดูว่าจะตอบยังไง...quote ไว้เผื่อ จขกท.ลืมเพราะมีคนถามตอบด้วยเยอะ

[gass]

กลางลูกกระโปกอีกแล้ว

 

ไม่เนียนเลย

 

จริงโคตรเสียเวลาให้ความสำคัญกับพวกนี้นะครับ พูดจาวกไปวนมา น่ารำคาญมาก 

[arm0123456]

ขอแสดงความเสียใจกับเจ้าของกระทู้ครับโดนลากไปคนละเรืองจนได้ความจริงควรจะตอบในประเด็นที่ตั่งกระทู้นะครับ

แต่สู้คนเดียวได้ขนาดนี้ผมว่าเก่งแล้วครับ

[ทรงธรรม]

เฮ้ออออ นึกแล้ว ว่าต้องมีคนถาม อะไรแบบนี้

 

คุณสุเทพ ควร ออกมาตั้งพรรค

 

 

เฮ้ออออ ก็คุณ สุเทพ เค้าเป็นตัวแทน ภาคประชาชน

 

ออกมา ตั้งพรรค เพื่ออะไร อะครับ

 

เค้านำมวลชน ต้องการปฏิรูป ประเทศ

 

แล้วตัวเค้า ยังจะสวมบท นักการเมือง อีกรอบ

 

ผมถาม ถ้าทำแบบนั้น กลืนน้ำลาย ไหมครับ

 

 

แล้วอีกอย่าง ถ้าจะเป็นนักการเมือง

 

เค้าจะต้องลาออก จาก ปชป ทำไม ไม่ทราบ

 

 

เฮ้ออออ ประชาชน สนับสนุน คุณสุเทพ

 

เพราะเค้าเป็น " ภาคประชาชน "

 

หากเค้ายังสวมหัว นักการเมือง อีก แบบนี้

 

เค้ายังเป็น แกนนำ มวลชน ได้ยังไง

 

 

แล้วพูด ก็พูดนะ คนที่ต้องการ ปฏิรูป

 

ไม่ได้มีแค่ ปชป พธม กปปส

 

แต่ยังมีคนที่อยากเห็น เมืองไทย

 

มีกฏ ที่จะจัดการ นักโกงเมือง อย่างเข้มแข็ง

 

 

ป้องกัน การซื้อเสียง กระจายอำนาจ

 

คุณเคยเห็น นักการเมือง พรรคไหน

 

ทำเรื่องพวกนี้ จริง ๆ จัง ๆ บ้าง

 

 

นี่ภาคประชาชน แยกให้ออก ด้วยครับ

 

 

ไม่ใช่ อะไร ๆ ก็เอา เลือกตั้ง

 

พรรคไหน คนชอบ เยอะกว่า

 

มาตัดสิน ความถูกต้อง ดีงาม

 

เห็น ๆ กันอยู่ ว่า เพื่อไทย ทำยังไง

 

ตลอด 2 ปี ที่ผ่านมา เศรษฐกิจ แย่สุด ๆ

 

เอาแต่แก้กฏหมาย ให้พวกเดียวกัน

 

 

ทั้งหมด มันแสดงออกแล้ว ว่าไม่ใช่

 

ว่าพรรคไหน ได้เสียงเยอะกว่า แล้วดีกว่า เสมอ

 

 

มันขึ้นกับว่า คนเลือก เอา อะไร " เป็นที่ตั้ง "

 

ในการเลือก ถ้านโยบาย เอา " ประโยชน์ส่วนตน "

 

มาล่อ แบบนี้ คนใช้แรงงาน ต้องการ 300 บาท

 

อยู่ดี ๆ จาก บางจังหวัด ได้ไม่ถึง 150 มาได้ 300

 

เพิ่มเท่าตัว ใครจะไม่อยากได้ แต่หารู้ไม่

 

คนจ่ายคือ นายจ้าง ถ้านายจ้าง ไม่มีรายได้

 

เพิ่มขึ้น มีแต่รายจ่าย ที่เพิ่ม จะอยู่ ยังไง

 

 

ไหน จะ จำนำข้าว 15000 แต่เดิม ขายข้าวได้

 

8-9000 ได้เพิ่ม อีก 6-7000 ใครจะไม่อยากได้

 

แต่หารู้ไม่ เงินที่ตัวเองได้ (แล้วต้องแบ่งให้ โรงสี โกง)

 

มันเงินภาษี ทุกบาท ของส่วนรวม

 

ทำให้ ราคาตลาด ปั่นป่วน ส่งออกข้าวทรุด

 

แถมข้าว ยังมีการ เวียนเทียน โกงง่าย ทำชาติเสียหาย

 

สุดท้าย ติดที่ใบประทวน ไม่ได้เงิน หรือได้ช้า

 

ก็ต้องมา ประท้วง อย่างนี้ คือ เพราะเห็นแก่ประโยชน์

 

เบื้องหน้า ไม่ดูภาพรวมประเทศ หรือเปล่า

 

 

ง่ายเหลือเกิน แนวคิด เพื่อไทย

 

เอาประโยชน์ เฉพาะกลุ่ม มา่ล่อ

 

ไม่ต้องคิดถึง ผลที่ตามมาเลย

 

 

แบบนี้ ก็ บอกได้ว่า เพื่อไทย มีคุณภาพ

 

เพราะ มีคนเลือก เยอะ หรือเปล่า

 

พ่อนักเลือกตั้ง

[GKTH]

นั่งไล่อ่านทั่งหมดนี้การอ้างตัวว่าจบปริญญาตรี มีทักษะภาษาอังกฤษดี ไม่ได้ช่วยอะไรเลย

ตรรกะ เหตุผล การอ้างอิง มีปัญหาทั่งหมด ไม่รอบด้าน และใช้ ความเชื่อ ของตัวเองเหนือสิ่งอื่นใด

 

Just read through, claiming you have graduated and held degree, have a good English skill do certainly not reflect what you are.

Logical thinking and reasonable citation are all questioned and not covering the issue. In addition, you are self-centric as well.

Edited by GKTH, 24 December 2013 - 07:48.

[Stargate-1]

อ่านตัวสีแดงข้างล่าง ด้วยนะ ไอ้หนูนักข่าว

 

ผมได้ดูช่องบลูสกาย  <--- หากไม่ได้ดูทั้งหมด ก็ดูย้อนหลังได้ที่ลิงค์นี้ http://www.youtube.c...&sort=dd&view=0
 

กำนันสุเทพผู้มีความชื่อถือ <-- ในพลังของมวลมหาประชาชน
ประกาศว่ามีคนมาร่วมชุมนุมประมาณ 5 ล้านขึ้นไป และมีคนที่เห็นด้วยที่อยู่บ้านแต่ไม่ได้ออกมาอีก 30 ล้านคนที่เห็นด้วย
ดังนั้นชัดเจนว่า คนที่เห็นด้วยกับการปฎิรูปในแบบของคุณสุเทพ มีคนสนับสนุนอย่างน้อย 35 ล้านคนขึ้นไป

ถ้าอย่างนั้นทำไมคุณสุเทพไม่ตั้งพรรค หมู่มวลมหาประชาชนขึ้นมา เอาคนต่างๆ ที่คุณต้องการเอามาอยู่ในสภาประชาชนมาเป็นสมาชิก แล้วลงเลือกตั้งเพื่อให้ได้ความชอบธรรม แล้วหลังจากนั้นจะปฎิรูปอะไรก็ทำกันไป จะอ้างว่ามีการซื้อเสียง แต่ในเมื่อมีคนสนับสนุนมากกว่า 35 ล้านคนขึ้นไป คราวที่แล้วเพื่อไทยชนะก็แค่ 15 ล้านเสียง ยังไงก็ชนะขาดลอยอยู่แล้ว

หรือว่า 35 ล้านเสียงแค่เรื่องโกหก? <--- เพราะเห็นพิษของระบอบทักษิณ ที่ต้องกำจัดให้หมดไปก่อน ถ้าอีปูอยากปฏิรูปก่อน เลือกตั้งแล้วยุบสภาอีกครั้ง ทำไมอีปูไม่ปฏิรูปไปเลยไม่ต้องยุบสภาล่ะ

ปล. ผมไม่ใช่ควายแดงนะครับ ไม่ชอบไอ้ทักษิณด้วย แต่จะตั้งสภาประชาชน ผมก็ประชาชนคนนึง ถามผมรึยัง <-- แล้วอีปูล่ะ ชอบเปล่า ถ้าไม่ชอบก็มาช่วยกันไล่อีปูออกจากตำแหน่งรักษาการ ตามขั้นตอน การได้มาของมาตรา 3
ปล2. ผมจบปริญญาแล้วครับ <--- อ่านแล้วไม่เข้าใจก็ต้องดูคลิป ดูข้อมูลให้เยอะๆ ที่ว่าให้อ่านเพราะเอ็งใช้เวลากี่นาทีในการอ่าน ในการดุคลิปทั้งหมด  อ่านแล้ว ดูคลิปแล้ว ก็ต้องคิดด้วย ไม่ใช่เอาประโยคของนิติราษฎร์ มาแปะไว้ แล้วบอกว่าคิดเอง ดูต.ย.ความคิดเองจากลิงค์ข้างล่าง
ปล3. ขอคำตอบที่มีเหตุผลสร้างสรรค์นะครับ ให้สมกับที่เรียกตัวเองว่า คนที่มีความรู้ ฉลาด คนดี ไม่ใช้ความรุนแรง <-- ถ้าเอ็งไม่อ่าน แล้วมาพ่นอะไรในนี้อีก ก็เรียกว่าเป็นคนเลว รับจ้างมาโพสต์เท่านั้น เป็นคนโง่ ไม่มีหัวคิดเป็นของตัวเองเหมือนคนปรกติในนี้ที่ไม่ชอบความรุนแรง เขาทำกัน          

 

ตอบคุณ 

 

Stargate-1

ผมไม่รู้จักครับ พึ่งเข้ามา ไม่ได้เคยโดนมาก่อน แล้วก็ไม่คิดว่าจะโดนแบนด้วย เพราะผมไม่ได้ทำอะไรผิด ทุกอย่างก็ตอบด้วยเหตุผล ส่วนประโยคหลังของคุณ ขอโทษนะครับ ผมไม่สามารถที่จะอ่านเข้าใจได้จริงๆครับ ขอโทษครับ

 

ที่บอกว่าไม่เข้าใจ ก็เพราะไม่ได้ดู ไม่ได้อ่านมั้ง นิสัยแบบนี้ มันพวกนักข่าวนีหว่า พวกที่ชอบถาม แต่ไม่ฟังคำตอบ พวกไม่ตอบด้วยคำตอบ แต่ตอบด้วยคำถาม ถ้าเอ็งไม่ตอบอีกก็ไม่เป็นไร มันยืนยันว่าเอ็งคือไอ้หนูนักข่าว  ถ้าไม่ดูคลิป จากลิงค์นี้อีก ก็แสดงว่า เอ็งเป็นพวกรับจ้างโพสต์ ไม่ได้มาหาอารายในนี้ 

http://webboard.seri...ับ/#entry975067

http://webboard.seri...่เ/#entry855139

Edited by Stargate-1, 24 December 2013 - 08:19.

[sanskrit_shower]

ขอแสดงความเสียใจกับเจ้าของกระทู้ครับโดนลากไปคนละเรืองจนได้ความจริงควรจะตอบในประเด็นที่ตั่งกระทู้นะครับ

แต่สู้คนเดียวได้ขนาดนี้ผมว่าเก่งแล้วครับ

จขกท มีกำลังใจสู้ขึ้นอีกบานเลยครับ

[Sand]

โชว์ไอพี ได้เลยครับผม
ผมมาถามในฐานะประชาชนคนนึง 
นี่หรือครับ คือคำตอบของมวลมหาประชาชน ที่มีความรู้ หาว่าผมทำไปเพราะหาเงิน
ปกติผมไม่ได้เล่นเวบนี้เลย เล่นอยู่ในพันทิพ แต่ในพันทิพก็อวยกันแต่เสื้อแดง เลยย้ายมาฝั่งนี้ คิดว่าจะเจอคนที่ใช้เหตผลบ้าง สุดท้ายก็​ตอบแบบนี้ ไม่ละอายกันบ้างหรอครับ
ปล. อ่านหนังสือกันบ้างไหมครับ รบกวนอ่าน ปล ที่ 3 ด้วยนะครับ
ปล2. If you think that I did it because of money and I am not a well-educated person, I do not mind talking to you in english.
You claim that you are good and reasonable people, but what you have done was very disappointed.
ปล3. การที่คุณคิดคนที่มองต่างกับคุณเป็นคนหิวเงิน โง่ ถูกจ้างมา นี่หรือครับ นักประชาธิปไตย
ตอนนี้ผมก็ไม่ค่อยหวังจะได้คำตอบที่ผมตั้งกระทู้อะไรจากบอร์ดนี้แล้ว เมื่อพิจารณาจากคุณภาพของคน ที่แสดงออกมา

คุณประเมินคุณภาพเค้า. เค้าประเมินคุณภาพของคุณ. จะดีดดิ้นไปใย

[JSN]

ขณะนั้นนายชวน หลีกภัย เป็นนายกมีโครงการแจกเอกสารสิทธิ์ที่ดินให้กับเกษตรกรนายสุเทพ แปรรูป “ที่ดิน” สปก 4-01 ที่จะต้องแจกเอกสารสิทธิ์ให้กับเกษตรกรไปให้กับ “ทศพร เทพบุตร” สามีของ อัญชลี วานิช เทพบุตร (อดีตเลขาธิการนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ซึ่งขณะนั้นเป็น “เลขานุการ” ของ “นายสุเทพ” กว่า 98 ไร่ 1 งาน 7 ตารางวา คุ้นๆ กับสิ่งที่ทักกี้ทำไหมครับรวมไปถึง “บรรดาผู้มีอันจะกิน” เป็นจำนวนหลายร้อยไร่ 
วันที่ 17 เมษายน 2538 คณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดภูเก็ต 
ได้มีมติเพิกถอนเอกสารในที่ดินส.ป.ก.ที่แจกให้นายทุน รวมทั้งนาย  “ทศพร เทพบุตร” เพราะไม่ใช่เกษตรกร
ศาลชั้นต้น ยกฟ้อง 
ศาลอุธร กลับคำตัดสิน ให้ยึดคืน
ศาลฎีกา ยืนตามศาลชั้นต้น

รายละเอียดกว่านี้ลองหาดูนะครับ

คดีนี้เขาฟ้องใครครับ? คดีจบที่ศาลฎีกาแล้วสุเทพต้องโทษประการใดบ้างครับ ผมหาไม่เจอจริงๆ

ถ้านี่เป็นสิ่งที่ทักษิณทำ ท่านจะพูดแบบนี้ไหมครับ
ท่านเชื่อโดนบริสุทธ์ิใจจริงๆหรือ ว่านี่ไม่ใช่การเอื้อระโยชน์ให้พวกพ้อง

อ่าว จะให้ผมพูดยังไงล่ะครับ ในเมื่อศาลตัดสินไปแล้ว
ตกลงเราจะยึดหลักกฎหมายหรือความเชื่อล่ะครับ

โอเคครับ ท่านสุเทพ ไม่ผิด ไม่มีการเอื้อเฝื้อ ให้กับพวกพ้อง ผมขอถอนคำพูดครับ ถ้านั้นเป็นตรรกกะของ ท่าน
นายสุเทพ ขณะนั้นเป็นรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ แปรรูป สปก 4-01 ให้คนใกล้ชิด หลายร้อยไร่ หลังจากนั้น ศาลตัดสิน ให้ยึดที่ดินคืน นายชวนประกาศยุบสภา
ทุกคนแฮปปี้ครับ ไม่มีใครผิด ทุกคนถูกหมด

ชวนประกาศยุบสภาก่อนอีกนะครับ
ผมถามคุณว่านั่นเพียงพอต่อการแสดงความรับผิดชอบของปชป.มั้ยครับ

[Abraxas]

ผมยินดีมากนะครับ ว่าบรรยากาศ เริ่มเข้ามาสู่ภาพของการแลกเปลี่ยนความคิดมากยิ่งขึ้น 

ตอบคุณ 

 

CrazyDaimon

1 โกงครับ ไม่ได้โกงธรรมดา โกงมากด้วย
2 ตำรวจบ้านเรา ดีๆ ก็มีครับ แต่ปฎิเสธ ไม่ได้ ว่าเลวๆเยอะด้วยครับ
3 ต่างกัน แต่มากขึ้นหรือไม่ อันนี้ตอบยากครับ ผมไม่เชี่ยวชาญ ขอผ่านนะครับ 

4 การเลือกตั้งในครั้งนี้ ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ครับ

ถึงเวลารึยังที่ประเทศต้องปฎิรูป ถึงแล้วแน่นอนครับ ช้าไปแล้วด้วยซ้ำ 

ผมไม่ได้ ไม่เห็นด้วยับการปฎิรูปนะครับ ผมยินดีมากๆ ถ้าจำกำจัดนักการเมืองชั่วออกไปให้หมด 

แต่ที่ผมไม่เชื่อคือ ถ้าผมให้ กปปส นำโดยกำนันสุเทพมาเป็นผู้สรรหา คนมาปฎิรูปแล้วจะกำจัดปัญหาเหล่านี้ให้หมดไปได้ครับ เนื่องจาก 
1 คุณสุเทพเองและพรรคของท่าน ก็เคยโกงมาก่อน หลักฐานหาไม่ยากครับ สปก 4-01 ศาลตัดสินไปแล้ว ลองค้นดูได้ครับ
2 ผมไม่เชื่อจากใจจริงครับ ว่าถ้าคุณสุเทพ ปฎิรูป 1 ปีกว่าๆ แล้วจะสามารถทำให้ ไม่มีการใช้อำนาจ เล่นพรรคพวก ของตำรวจ
3 ผมไม่เชื่อว่า คุณสุเทพ และ กปปส จะทำให้ไม่มีช่องว่างของประชาชน ได้
4 ถ้ามีการตั้งรัฐบาลประชาชน ก็จะมีอีกสีหนึ่ง ออกมาต่อต้านแน่นอน จะน้อยหรือมากผมไม่ทราบ แต่มีแน่ๆ ไม่สงบแน่ๆครับ
5 ผมจึงอยากให้ลงมาเลือกตั้งไงครับ ถ้าส่วนใหญ่ของประเทศ เห็นด้วยกับแนวคิดของคุณสุเทพ (ซึงตอนนี้ก็ยังไม่เคลียร์) ก็เลือกท่านมา เป็นการสร้างความชอบทำในการปรับเปลี่ยนกฎเกณในการบริหารประเทศ

ทั้งหมดนี้เป็นความเชื่อของผมนะครับ ผมว่าผมเชื่อไม่เหมือนคนอื่นๆได้ เพราะนี้คือประชาธิปไตย

ผมขอถามคุณบ้าง ว่าในทางกลับกัน ถ้า ปชป รัฐบาล นปช ต้องการจะปฎิรูป แล้วทำการตั้งสภาขึ้นมาเอง คนเหล่านั้น นปช สรรหา คำตอบ 1-3 ผมว่าท่านก็คงตอบเหมือนเดิม แต่ท่านว่ามันควรจะทำไหมหล่ะครับ ท่านอาจจะมองว่าไอ้พวกนั้นมันเลว ไอ้พวกนั้นมันก็มองว่ากลุ่มของท่านเลวเหมือนกัน ดังนั้นมันจะจบได้ยังไงหล่ะครับ 

 

 

 

ศาลตัดสิน สปก ว่ายังไงครับ

 

 

ท่านลองค้นดูก่อนละกันครับ 

 

 

ถ้าจบปริญญามาก็น่าจะรู้จักหาข้อมูลมาก่อน และคิดตาม ไม่ใช่มาถามหาคำตอบสำเร็จรูป

 

ลูกผมอยู่ ป.3 จะถามอะไรยังหาข้อมูลมาก่อนเลย

อันนี้คือสิ่งที่บางคนในนี้ตอบไว้ ผมทราบว่าไม่สมควร ต้องขอโทษด้วยนะครับ แค่อยากจะยกไว้ให้ดู

 

 

คดีนี้เป็นคดีพิพาทในสิทธิระหว่างสปก กับผู้เข้าใช้สิทธิ ไม่ได้เป็นคดีอาญาและตัวเทพเทือกไม่ได้เป็น
คู่ความในคดีนี้ คู่ความในคดีนี้เฉพาะที่ภูเก็ตมีรายหลาย แต่ก็ไม่มีใครติดคุกเพราะเป็นเรื่องพิพาททาง
สิทธิ ศาลเพียงสั่งเพิกถอนสิทธิการครอบครองที่ดิน และขับไล่ออกจากพื้นที่การครองครองเท่านั้น

ยังไม่มีประเด็นความผิดของเทพเทือกให้ปรากฏ สำหรับรายละเอียดใครสนใจดูที่ฏีกา๖๘๑๑/๒๕๔๙ 

 

จากคุณ : thyrocyte แห่ง Pantip.com

 

 

[แดงแสงเทียน]

ผมได้ดูช่องบลูสกาย 
 

กำนันสุเทพผู้มีความชื่อถือ
ประกาศว่ามีคนมาร่วมชุมนุมประมาณ 5 ล้านขึ้นไป และมีคนที่เห็นด้วยที่อยู่บ้านแต่ไม่ได้ออกมาอีก 30 ล้านคนที่เห็นด้วย
ดังนั้นชัดเจนว่า คนที่เห็นด้วยกับการปฎิรูปในแบบของคุณสุเทพ มีคนสนับสนุนอย่างน้อย 35 ล้านคนขึ้นไป

ถ้าอย่างนั้นทำไมคุณสุเทพไม่ตั้งพรรค หมู่มวลมหาประชาชนขึ้นมา เอาคนต่างๆ ที่คุณต้องการเอามาอยู่ในสภาประชาชนมาเป็นสมาชิก แล้วลงเลือกตั้งเพื่อให้ได้ความชอบธรรม แล้วหลังจากนั้นจะปฎิรูปอะไรก็ทำกันไป

จะอ้างว่ามีการซื้อเสียง แต่ในเมื่อมีคนสนับสนุนมากกว่า 35 ล้านคนขึ้นไป คราวที่แล้วเพื่อไทยชนะก็แค่ 15 ล้านเสียง ยังไงก็ชนะขาดลอยอยู่แล้ว

หรือว่า 35 ล้านเสียงแค่เรื่องโกหก?

ปล. ผมไม่ใช่ควายแดงนะครับ ไม่ชอบไอ้ทักษิณด้วย แต่จะตั้งสภาประชาชน ผมก็ประชาชนคนนึง ถามผมรึยังริ่ง
ปล2. ผมจบปริญญาแล้วครับ
ปล3. ขอคำตอบที่มีเหตุผลสร้างสรรค์นะครับ ให้สมกับที่เรียกตัวเองว่า คนที่มีความรู้ ฉลาด คนดี ไม่ใช้ความรุนแรง 

 

 

การเมืองมันมีอยู่แค่นั้นเองเหรอ

ยังไม่เลิกบ้า หรือว่าเพิ่งเริ่มบ้า

พูดเหมือนควายแดง ถ้ายังเพิ่งเริ่ม ระวังตัวเองจะเดินเข้าไปในเส้นทางควายแดง ถึงจะจบปริญญาแล้วก็ดี

 

เสื้อแดงจริงย่อมแตกต่างควายแดงแบบเห็นได้ชัด

[พอล คุง]

โอ้วววววววววววววววววววววววววววววววววว

 

นึกว่า ครายที่ไหนนนนนนนนนนนนนนนนนน

 

แรก ๆ พิมเนี่ยนดูอยู่หรอก ไป ๆ มา ๆ 

 

มันไอ้ใส้เดือน 2 เพศ นี่เอง

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

มาแนวเดียวกันเลยยยยยยยยยยยยยยยยยยย