Jump to content


Photo
- - - - -

แปรรูป ปตท........สนธิ ลิ้มทองกุล ยังบอก...." ทักษิณเป็นนายกที่ดีที่สุดในประเทศ "


  • Please log in to reply
72 replies to this topic

#51 Thai people

Thai people

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 142 posts

Posted 25 March 2014 - 19:55

 

 

ปตท มันคล้าย ๆ เรื่อง เขาพระวิหารนั่นแหละ ความจริงแล้วกลุ่มของแป๊ะลิ้ม ไม่ได้

สนใจมาก่อน

 

อย่างเรื่องเขาพระวิหาร กลุ่มที่เล่นเรื่องนี้คือกลุ่มของ วีระ และตอนแรก ๆ แป๊ะลิ้ม

ประกาศด้วยซ้ำว่าไม่ใช่ กลุ่มของ พันธมิตร สาเหตุก็เพราะกลุ่มของวีระ ไปปะทะกับ

กลุ่มของนักการเมืองที่ยกพวกมาสกัดกลุ่มของวีระไม่ให้เดินทางไปเขาพระวิหาร

 

ตอนนั้น แป๊ะลิ้มออกมาปฎิเสธว่า พวกนี้ไม่ใช่พันธมิตร เล่นเอาบรรดาพันธมิตรที่ไปกับวีระ

โกรธ จนแยกกลุ่มไปอยู่กับวีระอย่างถาวรเลย

 

แปีะลิ้มหยิบเรื่องเขาพระวิหารมาเล่น ก็เพราะไม่พอใจอภิสิทธิ์ที่ไม่ยอมเป่าคดีให้ตอน

เป็นนายก เลยยกพวกออกมาประท้วงว่าอภิสิทธิ์ สุเทพ ขายชาติ นั่นแหละ

 

ส่วนเรื่อง ปตท ก็มีกลุ่มที่เขาเล่นเรื่องนี้มาก่อนสองสามกลุ่ม แป๊ะลิ้มก็ไปดึงกลุ่มโน้นบ้าง

กลุ่มนี้บ้างมาพูดออกทีวี และเมื่อเห็นว่ามันน่าจะเป็นประเด็นได้ ก็ออกเดินสายไปทั่วประเทศ

เพื่อปลุกระดม โดยอาศัยวิทยากรของแต่ละกลุ่มร่วมไปเป็นวิทยากร เดินสายอยู่เป็นปี ไม่ค่อยเวิร์ค

เพราะคนไม่ค่อยสนใจ ส่วนใหญ่ก็จะเป็นสาวกหน้าเดิม ๆ ของตนเอง จึงต้องเลิก และก็แทบจะ

ไม่ให้ความสำคัญกับเรื่องนี้อีกเลย จนกระทั่งกำนันมาชุมนุมนี่แหละ เรื่องนี้จึงถูกหยิบมาเป็นประเด็นอีก

มี นัย ว่า เวทีของกำนันคนเยอะ ถ้าพูดบนที่จะได้ใจมวลชนและมีคนมาร่วมอีกเยอะ แต่มันดูจะขัดกับ

ความเป็นจริง เพราะเวทีอื่น ก็พูดเรื่องนี้อยู่เสมอ ก็ไม่เห็นได้ใจอะไรใครมาเพิ่มเลย เขาก็บอกอีกว่าก็คน

ดู ASTV มันน้อยกว่าคนดู Bluesky ถ้าพูดบนเวทีกำนัน คนก็จะได้รู้กันเยอะ และมันเป็นประโยชน์ของเขา

เขาต้องมาร่วมแน่ ไม่ว่าเสื้อสีไหน ซึ่งมันก็ขัดกับความจริงอีกนั่นแหละ เพราะ มล กรณ์ เคยไปพูดที่เวที

เสื้อแดงด้วยซ้ำ ไม่เห็นมาร่วมเลย

 

ประเด็นที่อยากสื่อให้เห็นก็คือ สองเรื่องนี้มันไม่ได้เกิดจากกลุ่มของแป๊ะลิ้ม แต่บรรดาแกนนำและสาวกมัก

จะเอาไปคุยเขื่องทำนองว่า แป๊ะลิ้ม คือผู้รู้ รู้เหตุการณ์ล่วงหน้า พูดเรื่องนี้มานานแล้ว ถ้าแป๊ะลิ้มไม่จุดประเด็น

เรื่องนี้ ก็จะไม่มีคนนำมาพูด และตอนนี้มันกลายเป็นกระแสของมวลชนไปแล้ว

 

ตอนนี้แป๊ะลิ้ม กบดาน ไม่รู้หายหน้าหายตาไปไหน จะมีสภาพเหมือนทักษิณหรือเปล่าไม่รู้ ที่นอนกัดฟันกรอด ๆ

บ่นพึมพัม ถึงบรรดาแกนนำและสาวกว่า "เมื่อไรเอ็งจะเลิกขยันโง่ ๆ เสียทีวะ เพราะเอ็งขยันกันทีไร ข้าอ่วมทุกที"

 

 

ไม่ขยายความ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

พรรค ปชปไม่เคยคิืดปฏิรุปพลังงานอยู่แล้ว แค่หากินกับด่าไอ้แม้วก็พอแต่ไม่เคยกําจัดแม้วแบบเบ็ดเสร็จ  ถ้า ปชปยอมพูดปฏิรุปพลังงานเลิกฟังปิยะสวัสดิเป่าหู   พวกเราพันธมิตรจะยอมเลือก ปชปหรือตามสุเทพโดยดุสดี  อย่าจะว่าเราปลุกพลังงานเอาไม่ได้ก็เชิญ  แต่พลังงาน คือหม้อข้าวไอ้แม้ว   เรื่องพระวิหาร หรือ ปตท ไม่ว่าพรรคไหนจะ พท ปชป บรรหารสุวัจน์พวกนี้เดินทางเดียวขายสมบัติชาติทั้งนั้น ปชปไม่ต่างไรกับพวกนั้นหรอก    ถ้า ปชปอยากจะอยู่ต่อไปเลิกนิสัย ไม่ปฏิรุปพลังงานหรือเอาเขาพระวิหารคืนมาไม่ใช่ย้อนอดีตมาดิสเครดิตคนนั้นคนนี้เพื่อตะแบงไม่ปฏิรุปประัเทศ

 

 

ผมบอกตรง ๆ  ถ้า ปชป หรือ กปปสไม่ปฏิรุป  ปราบคอรัปชั่น   กระจายอํานาจ ปฏิรูปตํารวจ พรรคการเมืองหรือราชการ  ถ้าไม่ปฏิรูปพลังงานเลยแล้วลามไปถึง 5ข้อเบื้องต้นไม่ปฏิรุปผมก็มีสิทธิด่าคุณ เต็มที่ เหมือนกับที่ตะแบงคุณไม่ปฏิรุปพลังงาน     จะขุดรากถอนทักษิืณมันต้องปฏิรุปเป็นสิบๆเรื่องร้อยๆเรื่องๆ  

 

 

ถามคุณ Phat21 หน่อยเถอะครับ

 

1. ตอนนี้พันธมิตร มีอยู่กี่คน คุณเป็นแกนนำหรือเปล่า ถึงกล้าใช้คำว่าว่า "พวกเราพันธมิตรจะยอม......โดยสดุดี" คุณตัดสิใจแทนพันธมิตรได้ทุกคนเหรอครับ

 

2. แป๊ะลิ้มทำอะไรบ้าง นอกจากมานั่งว่าคนนั้น ติคนนี้ แป๊ะลิ้มโง่ขนาดหิ้วกระเป๋าขึ้นเครื่องบินโดยไม่เปิดดูก่อนว่าข้างในเป็นอะไร ถ้าวันนั้นในกระเป๋าเป็นระเบิดล่ะ จะมีคนตายกี่คน ที่ไม่เปิดดู เพราะรู้อยู่แล้วหรือเปล่าว่าข้างในเป็นเงิน


"กมฺมุนา วตฺตตี โลโก"

 

สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม  ย่อมเป็นไปตามการกระทำ  กลางกลางดีเลิศหรือระยำ  การกระทำย่อมได้ผล

 


#52 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

Posted 25 March 2014 - 20:47

 

 

 

วันก่อน ปี 44 ทักษิณ แปรรูป ปตท. ไอ้แป๊ะบอกมันเป็นนายกที่ดีที่สุดของประเทศ

 

วันนี้จะมาโวยวายไล่ด่าคนอื่น หาหอกอะไร.....

 

 

http://www.set.or.th...e=th&country=TH

 

 

 

 

ตลาด SET กลุ่มอุตสาหกรรม ทรัพยากร หมวดธุรกิจ พลังงานและสาธารณูปโภค วันที่เข้าซื้อขายวันแรก 06 ธ.ค. 2544   รายละเอียดเกี่ยวกับทุน ราคาพาร์ 10.00 บาท หุ้นสามัญ     ทุนจดทะเบียน 28,572,457,250.00 บาท   ทุนจดทะเบียนชำระแล้ว 28,562,996,250.00 บาท หุ้นบุริมสิทธิ

 

 

:D

สมัยก่อนเยอรมันบุกโปแลนด์คนเยอรมันบอกว่าฮิตเลอร์เป็นผู้นำที่ดีที่สุดของเยอรมัน แล้วตอนนี้เป็นไง

 

ตอนเลือกตั้งครั้งแรกไทยรักไทย ได้รับคะแนนเสียงถล่มทลาย และตอนนี้ทำไมคนหาย

 

สมัยก่อนทักษินกับเมียอยู่ด้วยกัน ทำไมตอนนี้ถึงหย่า

 

ทำไมหลังเข้าคุก แล้วหางานทำยากขึ้น ก่อนเข้าคุกหางานไม่เห็นมีปัญหาอะไร

 

ปล ก็คงจะมีแต่คนโง่ๆที่คิดไม่ออกว่าทำไมเขาออกมาโวยวายครับ

 

 

ไอ้แป๊ะเป็นเจ้าของสื้อผู้จัดการ

5555

 

ฮิตเล่อโลด

 

ทักษิณโลด

 

เข้าคุกโลด

 

วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมาให้เลย

 

:lol: 

 

 

 

:lol:

ผมใช้คำพูดว่า คนโง่ๆ ไม่ได้หมายถึงใครครับ กรุณา อย่าร้อนตัว :rolleyes:

 

 

 

ใครร้อนตัวรึ  คิดไปเองป่าว

 

ผมกำลังอธิบายว่า ไอ้แป๊ะมันเป็นเจ้าของสื่อข้อมูลเต็มกางเกง

 

แต่ไปบอกว่าไอ้แม้วเป็นนายกที่ดีที่สุดในประเทศ

 

ใครจะโง่ จะฉลาด ไปเชื่อว่ามันพูดด้วยข้อมูลไม่ครบ ก็แล้่วแต่เถอะ

 

:lol: 

 

:lol: 



#53 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

Posted 26 March 2014 - 09:29

ผมแค่ บอกว่าพวกแดงมัน มองแม้วเป็นเทวดาแบบโงหัวไม่ขึ้นอะไรประมาณนั้น แหละ    นักการเมืองคนไหนก็อย่ารักแบบงมงายจนมองเป็นเทพเทวดาชัดไหม

 

 

phat21 ใช้ปัญญาอย่างสุจริตชน อย่างคนไม่ม่โมหจริต จะได้คำตอบเองนะ จะบอกให้......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#54 สงสารสาวจันทร์

สงสารสาวจันทร์

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,698 posts

Posted 31 March 2014 - 01:52

อยากได้มาตรฐานเดียวกัน...แต่ดันรังเกียจคนที่คุณคิด...ว่าใครก็รู้ 555 ....สงสารชาวนานะ ที่โดนเขาๆเอามาเป็นเครื่องจุดขัดใจ.



#55 ตุ๊ ต่องแต่ง

ตุ๊ ต่องแต่ง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 731 posts

Posted 31 March 2014 - 12:40

แล้วเจิมศักดิ์ตอนนั้นก็ไม่ได้แฉ  ปตทเลย วันนี้เจิมศักดิ์ก็ใบ้แดกเรื่อง ปตทตอนเจิมศักดิ์ด่าแม้วใหม่ตอนนั้นด่าก่อนสนธิจะด่าแม้ว เจาะลึกถึง ปตทไหมตอนนั้น   จบคําถาม  เผ่น

 

สภาพพี่ไม่ต่างอะไรจากเสื้อแดงควายๆเลยฮะพี่

 

เอเอสทีวีด่าคนอื่น แต่สันดานก็ไม่ได้ดีไปกว่าคนอื่นเลย

 

ผมไม่ใช่สาวกปชป.นะ แต่เคยเป็นพันธมิตรเก่า

ผ้าพันคอกู้ชาติสีเหลืองๆกับผ้าโพกผมสีเหลืองๆผมยังเก็บไว้อยู่เลย

เอเอสทีวีฟังหนะฟังได้ แต่อย่าไปเชื่อหมดเลยพี่

ฟังแล้วเชื่อหมดจะโง่เหมือนควายแดง

 

ใครนะไอ่พิธีกรอ้วนๆใส่แว่น มันบอกว่าอย่าไปเชื่ออรรถวิทย์มาก อย่าไปเชื่อกปปส.มาก

พรรคเพื่อไทยกับปชป.เลวพอๆกันนั่นแหละ

พี่ว่ามันถูกต้องไหมล่ะที่มันพูดกันแบบนี้ มันถูกไหมในสถาณการณ์แบบนี้

ทำไปทำมาเหมือนเอเอสทีวีเป็นฝ่ายไอ่ทักษิณมาเตะตัดขาฝ่ายกปปส.นะ

 

ตกลงทีวีช่องนี้มาไล่ระบอบทักษิณหรือมาไล่พรรคปชป.ฮะ



#56 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

Posted 31 March 2014 - 12:51

แถวบ้านผม คนที่ดูบลูสกายทุกวัน จากคนดีๆ อ่อนหวาน ถ่อมตน พูดจาไพเราะ ตอนนี้กลายพันธุ์ไปแล้ว หยาบโลน ตาขวาง ด่ากราด ใครตำหนิ พวกกปปส ไม่ได้เลย หลายคนไม่เคยเจอถึงกับผงะ ทำไมเปลี่ยนไปมากขนาดนี้
ไม่เหลือนิสัยคนไทยเลย ที่ยิ้ม อ่อนหวาน ไม่ถือตัว

อันนี้เป็นที่ช่องอาบแดดมากกว่ามั้ง

#57 Tom PR

Tom PR

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 131 posts

Posted 1 April 2014 - 12:23

 

 

วันก่อน ปี 44 ทักษิณ แปรรูป ปตท. ไอ้แป๊ะบอกมันเป็นนายกที่ดีที่สุดของประเทศ

 

วันนี้จะมาโวยวายไล่ด่าคนอื่น หาหอกอะไร.....

 

 

http://www.set.or.th...e=th&country=TH

 

 

 

 

ตลาด SET กลุ่มอุตสาหกรรม ทรัพยากร หมวดธุรกิจ พลังงานและสาธารณูปโภค วันที่เข้าซื้อขายวันแรก 06 ธ.ค. 2544   รายละเอียดเกี่ยวกับทุน ราคาพาร์ 10.00 บาท หุ้นสามัญ     ทุนจดทะเบียน 28,572,457,250.00 บาท   ทุนจดทะเบียนชำระแล้ว 28,562,996,250.00 บาท หุ้นบุริมสิทธิ

 

 

:D

สมัยก่อนเยอรมันบุกโปแลนด์คนเยอรมันบอกว่าฮิตเลอร์เป็นผู้นำที่ดีที่สุดของเยอรมัน แล้วตอนนี้เป็นไง

 

ตอนเลือกตั้งครั้งแรกไทยรักไทย ได้รับคะแนนเสียงถล่มทลาย และตอนนี้ทำไมคนหาย

 

สมัยก่อนทักษินกับเมียอยู่ด้วยกัน ทำไมตอนนี้ถึงหย่า

 

ทำไมหลังเข้าคุก แล้วหางานทำยากขึ้น ก่อนเข้าคุกหางานไม่เห็นมีปัญหาอะไร

 

ปล ก็คงจะมีแต่คนโง่ๆที่คิดไม่ออกว่าทำไมเขาออกมาโวยวายครับ

 

 

ไอ้แป๊ะเป็นเจ้าของสื้อผู้จัดการ

5555

 

ฮิตเล่อโลด

 

ทักษิณโลด

 

เข้าคุกโลด

 

วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมาให้เลย

 

:lol: 

 

 

 

:lol: 

 

แปรรูปพลังงาน ยังไง ให้เป็นอะไร ดีหรือไม่ดีละครับ ขอเหตุผลรับรองด้วย



#58 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

Posted 1 April 2014 - 12:38

 

 

 

วันก่อน ปี 44 ทักษิณ แปรรูป ปตท. ไอ้แป๊ะบอกมันเป็นนายกที่ดีที่สุดของประเทศ

 

วันนี้จะมาโวยวายไล่ด่าคนอื่น หาหอกอะไร.....

 

 

http://www.set.or.th...e=th&country=TH

 

 

 

 

ตลาด SET กลุ่มอุตสาหกรรม ทรัพยากร หมวดธุรกิจ พลังงานและสาธารณูปโภค วันที่เข้าซื้อขายวันแรก 06 ธ.ค. 2544   รายละเอียดเกี่ยวกับทุน ราคาพาร์ 10.00 บาท หุ้นสามัญ     ทุนจดทะเบียน 28,572,457,250.00 บาท   ทุนจดทะเบียนชำระแล้ว 28,562,996,250.00 บาท หุ้นบุริมสิทธิ

 

 

:D

สมัยก่อนเยอรมันบุกโปแลนด์คนเยอรมันบอกว่าฮิตเลอร์เป็นผู้นำที่ดีที่สุดของเยอรมัน แล้วตอนนี้เป็นไง

 

ตอนเลือกตั้งครั้งแรกไทยรักไทย ได้รับคะแนนเสียงถล่มทลาย และตอนนี้ทำไมคนหาย

 

สมัยก่อนทักษินกับเมียอยู่ด้วยกัน ทำไมตอนนี้ถึงหย่า

 

ทำไมหลังเข้าคุก แล้วหางานทำยากขึ้น ก่อนเข้าคุกหางานไม่เห็นมีปัญหาอะไร

 

ปล ก็คงจะมีแต่คนโง่ๆที่คิดไม่ออกว่าทำไมเขาออกมาโวยวายครับ

 

 

ไอ้แป๊ะเป็นเจ้าของสื้อผู้จัดการ

5555

 

ฮิตเล่อโลด

 

ทักษิณโลด

 

เข้าคุกโลด

 

วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมาให้เลย

 

:lol: 

 

 

 

:lol: 

 

แปรรูปพลังงาน ยังไง ให้เป็นอะไร ดีหรือไม่ดีละครับ ขอเหตุผลรับรองด้วย

 

 

 

ผมต้องตอบม่ะ...

 

จะให้ตอบแบบ รู้มั่ง ไม่รู้มั่ง รึ

 

ผมคงไม่มีสาวก มาแก้ตัวให้ว่า ตอบไปแบบข้อมูลไม่ครบถ้วนน๊ะ

 

แล้วผมก็คงไม่มีราคา ขนาดมีพวกอีแอบหางแดง มาฉวยเอาความเห็นผมไม่เสี้ยมหรอก

 

 

 

:lol: 


Edited by 55555, 1 April 2014 - 12:47.


#59 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

Posted 1 April 2014 - 13:50

แปรรูปพลังงาน ยังไง ให้เป็นอะไร ดีหรือไม่ดีละครับ ขอเหตุผลรับรองด้วย

 https://th-th.facebo...tal_comments=22
เสวนาพลังงาน ๑ มีนาคม ๒๕๕๗

• จัดตั้งองค์กรใหม่ที่เรียกว่า สภาพลังงาน เพื่อดูแลทรัพยากรของชาติ
• ให้ตัวแทนทุกวิชาชีพ เป็นสมาชิกสภาพลังงาน โดยมีอายุในการดำรงตำแหน่งคนละ 4 ปี แล้วเว้นวรรคอีก 4 ปี จึงจะสมัครเข้ามาให้ได้รับเลือก
• จัดระบบในการบริหารพลังงานและทรัพยากร ด้วยการแบ่งปันผลประโยชน์ 60-40 ซึ่งจะแบ่งปันให้แก่ประชาชนผู้เป็นเจ้าของประเทศและทรัพยากร
• ยกเลิกการกำหนดคุณภาพน้ำมัน ยูโรโฟ (ยูโร 4) ซึ่งมีต้นทุนผลิตสูง เพื่อเปิดโอกาสให้ประชาชนได้ใช้น้ำมันในราคาถูกได้ทันที
• ประเทศไทย ควรนำเข้าน้ำมันแบบจีทูจี โดยไม่ต้องอาศัยบริษัทนายหน้า
• ผลักดันให้ ปตท. ออกจากระบบผูกขาดตัดตอน และไม่อยู่ในความอุปถัมภ์ของรัฐ เพื่อให้เกิดการแข่งขันอย่างเสรี
• ออกกฏหมายรองรับสภาพลังงาน ให้มีสถานะเหมือนดังองค์กรอิสระ เช่น ปปช. กกต. และมีงบประมาณสนับสนุน
• จัดระบบพลังงานทางเลือก พลังงานสีเขียว ให้ครอบคลุมไปในทุกพื้นที่โดยสนับสนุน ให้หน่วยงานของรัฐเป็นหัวหอก ในการนำพลังงานทางเลือกมาใช้ แทนพลังงานฟอสซิล
• แบ่งปันผลประโยชน์ ที่ได้จากการทรัพยากรในทุกแหล่ง ให้แก่คนในพื้นที่อย่างเหมาะสม
• จัดให้มีองค์กรตรวจสอบ การทำงานของสภาพลังงานโดยองค์กรอิสระทุกองค์กร มีหน้าที่ตรวจสอบได้ ที่มิได้ขึ้นกับหน่วยงานของรัฐ
• สร้างศูนย์การเรียนรู้ การแปรรูปทรัพยากร และพลังงาน
• เสนอให้มีการยกเลิก พรบ. ร่วมทุนที่รัฐบาลชุดนี้ประกาศใช้
• เสนอให้บังคับใช้กฎหมายมาตรา 110 ที่ว่า ผู้ใดแจ้งข้อความอันเป็นเท็จ ให้ถ้อยคำเท็จ ตอบคำถามด้วยถ้อยคำอันเป็นเท็จ นำพยานหลักฐานเท็จมาแสดง หรือกระทำการใดๆ เพื่อหลีกเลี่ยงหรือพยายามหลีกเลี่ยง การเสียค่าภาคหลวงหรือผลประโยชน์ตอนแทนพิเศษ ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สามเดือน ถึง เจ็ดปี ปรับตั้งแต่ห้าหมื่น ถึงห้าแสนบาท
มาตรา 111 บรรดาปิโตรเลียม เครื่องมือ เครื่องใช้ ยานพาหนะ หรือเครื่องจักรกลใดๆ ที่บุคคลได้มา ได้ใช้ในการกระทำผิด หรือได้ใช้เป็นอุปกรณ์ให้ได้รับผล ในการกระทำความผิดตามมาตรา 103 มาตรา 104 หรือมาตรา 105 ให้ริบเสียทั้งสิ้น ไม่ว่าจะมีผู้ถูกลงโทษตามคำพิพากษาหรือไม่ เว้นแต่ทรัพย์สินนั้นเจ้าของมิได้รู้เห็นเป็นใจด้วยในการกระทำความผิดนั้น
• ยกเลิก พรบ. ปิโตรเลียม พ.ศ. 2514 และออกกฎหมายปิโตรเลียมฉบับใหม่ กำหนดให้ปิโตรเลี่ยมเป็นของรัฐ การนำมาใช้ประโยชน์ต้องเป็นไปเพื่อประโยชน์สูงสุดของประชาชนเท่านั้น

 

27 มีนาคม 2557  เริ่มที่นาทีที่ 21:34
 
ตัวแทนนักวิชาการด้านพลังงาน มาเล่าถึงรายละเอียดการประชุมหารือเรื่องข้อเสนอ 10 ข้อ ที่หลวงปู่เคยทำหนังสือยื่นให้กระทรวงพลังงาน

 

 
ยรรยง อัมพรตระกูล และ พญ.กมลพรรณ ชีวพันธ์ศรี พูดเรื่อง ฟ้องศาลปกครอง ค่าไฟฟ้า ราคาLPG NGV และน้ำมัน หมกเม็ด
 


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#60 Tom PR

Tom PR

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 131 posts

Posted 1 April 2014 - 15:34

 

 

 

 

วันก่อน ปี 44 ทักษิณ แปรรูป ปตท. ไอ้แป๊ะบอกมันเป็นนายกที่ดีที่สุดของประเทศ

 

วันนี้จะมาโวยวายไล่ด่าคนอื่น หาหอกอะไร.....

 

 

http://www.set.or.th...e=th&country=TH

 

 

 

 

ตลาด SET กลุ่มอุตสาหกรรม ทรัพยากร หมวดธุรกิจ พลังงานและสาธารณูปโภค วันที่เข้าซื้อขายวันแรก 06 ธ.ค. 2544   รายละเอียดเกี่ยวกับทุน ราคาพาร์ 10.00 บาท หุ้นสามัญ     ทุนจดทะเบียน 28,572,457,250.00 บาท   ทุนจดทะเบียนชำระแล้ว 28,562,996,250.00 บาท หุ้นบุริมสิทธิ

 

 

:D

สมัยก่อนเยอรมันบุกโปแลนด์คนเยอรมันบอกว่าฮิตเลอร์เป็นผู้นำที่ดีที่สุดของเยอรมัน แล้วตอนนี้เป็นไง

 

ตอนเลือกตั้งครั้งแรกไทยรักไทย ได้รับคะแนนเสียงถล่มทลาย และตอนนี้ทำไมคนหาย

 

สมัยก่อนทักษินกับเมียอยู่ด้วยกัน ทำไมตอนนี้ถึงหย่า

 

ทำไมหลังเข้าคุก แล้วหางานทำยากขึ้น ก่อนเข้าคุกหางานไม่เห็นมีปัญหาอะไร

 

ปล ก็คงจะมีแต่คนโง่ๆที่คิดไม่ออกว่าทำไมเขาออกมาโวยวายครับ

 

 

ไอ้แป๊ะเป็นเจ้าของสื้อผู้จัดการ

5555

 

ฮิตเล่อโลด

 

ทักษิณโลด

 

เข้าคุกโลด

 

วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมาให้เลย

 

:lol: 

 

 

 

:lol: 

 

ละครับ ขอเหตุผลรับรองด้วย

 

 

 

ผมต้องตอบม่ะ...

 

จะให้ตอบแบบ รู้มั่ง ไม่รู้มั่ง รึ

 

ผมคงไม่มีสาวก มาแก้ตัวให้ว่า ตอบไปแบบข้อมูลไม่ครบถ้วนน๊ะ

 

แล้วผมก็คงไม่มีราคา ขนาดมีพวกอีแอบหางแดง มาฉวยเอาความเห็นผมไม่เสี้ยมหรอก

 

 

 

:lol: 

 

เออในเมื่องคุณตอบเองว่ารู้มั่งไม่รู้มั่งเรื่องแปรรูปพลังงาน

 

งั่นไอ้ที่ว่า วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมา ก็คงรู้มั่งไม่รู้มั่งใช่ไหมครับ ;)

 

เสวนาพลังงาน ๑ มีนาคม ๒๕๕๗

ผลักดันให้ ปตท. ออกจากระบบผูกขาดตัดตอน และไม่อยู่ในความอุปถัมภ์ของรัฐ เพื่อให้เกิดการแข่งขันอย่างเสรี นั่นไม่ใช่เอาออกจากระบบหลวงหรือ 5555

 

แนะนำให้ทำกับ กฟผ และ การชลประทานด้วยขอรับ ประเทศเจริญเกิดจากการแข่งขันอย่างเสรี

 

รอระบบอุปถัมภ์ กลัวว่าจะอุปถัมภ์*คุณ* ไม่อุปถัมภ์กู


Edited by Tom PR, 1 April 2014 - 15:46.


#61 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

Posted 1 April 2014 - 15:42

 

 

 

 

 

วันก่อน ปี 44 ทักษิณ แปรรูป ปตท. ไอ้แป๊ะบอกมันเป็นนายกที่ดีที่สุดของประเทศ

 

วันนี้จะมาโวยวายไล่ด่าคนอื่น หาหอกอะไร.....

 

 

http://www.set.or.th...e=th&country=TH

 

 

 

 

ตลาด SET กลุ่มอุตสาหกรรม ทรัพยากร หมวดธุรกิจ พลังงานและสาธารณูปโภค วันที่เข้าซื้อขายวันแรก 06 ธ.ค. 2544   รายละเอียดเกี่ยวกับทุน ราคาพาร์ 10.00 บาท หุ้นสามัญ     ทุนจดทะเบียน 28,572,457,250.00 บาท   ทุนจดทะเบียนชำระแล้ว 28,562,996,250.00 บาท หุ้นบุริมสิทธิ

 

 

:D

สมัยก่อนเยอรมันบุกโปแลนด์คนเยอรมันบอกว่าฮิตเลอร์เป็นผู้นำที่ดีที่สุดของเยอรมัน แล้วตอนนี้เป็นไง

 

ตอนเลือกตั้งครั้งแรกไทยรักไทย ได้รับคะแนนเสียงถล่มทลาย และตอนนี้ทำไมคนหาย

 

สมัยก่อนทักษินกับเมียอยู่ด้วยกัน ทำไมตอนนี้ถึงหย่า

 

ทำไมหลังเข้าคุก แล้วหางานทำยากขึ้น ก่อนเข้าคุกหางานไม่เห็นมีปัญหาอะไร

 

ปล ก็คงจะมีแต่คนโง่ๆที่คิดไม่ออกว่าทำไมเขาออกมาโวยวายครับ

 

 

ไอ้แป๊ะเป็นเจ้าของสื้อผู้จัดการ

5555

 

ฮิตเล่อโลด

 

ทักษิณโลด

 

เข้าคุกโลด

 

วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมาให้เลย

 

:lol: 

 

 

 

:lol: 

 

แปรรูปพลังงาน ยังไง ให้เป็นอะไร ดีหรือไม่ดีละครับ ขอเหตุผลรับรองด้วย

 

 

 

ผมต้องตอบม่ะ...

 

จะให้ตอบแบบ รู้มั่ง ไม่รู้มั่ง รึ

 

ผมคงไม่มีสาวก มาแก้ตัวให้ว่า ตอบไปแบบข้อมูลไม่ครบถ้วนน๊ะ

 

แล้วผมก็คงไม่มีราคา ขนาดมีพวกอีแอบหางแดง มาฉวยเอาความเห็นผมไม่เสี้ยมหรอก

 

 

 

:lol: 

 

เออในเมื่องคุณตอบเองว่ารู้มั่งไม่รู้มั่ง

 

งั่นไอ้ที่ว่า วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมา ก็คงรู้มั่งไม่รู้มั่งใช่ไหมครับ ;)

 

เสวนาพลังงาน ๑ มีนาคม ๒๕๕๗

ผลักดันให้ ปตท. ออกจากระบบผูกขาดตัดตอน และไม่อยู่ในความอุปถัมภ์ของรัฐ เพื่อให้เกิดการแข่งขันอย่างเสรี นั่นไม่ใช่เอาออกจากระบบหลวงหรือ 5555

 

แนะนำให้ทำกับ กฟผ และ การชลประทานด้วยขอรับ

 

 

 

ประเด็นคือ ถ้าผมบอกว่าดี...วันหน้าก็ต้องบอกว่าดี 

 

ไม่ใช่วันก่อนบอกดี...วันนี้บอกว่ามันโคตรชั่ว..

 

แนะนำให้ไปอ่านทู้ใหม่ ว่าผมสื่อถึงอะไร

 

แล้วค่อยตอบ

 

:lol: 



#62 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

Posted 1 April 2014 - 15:44

เสวนาพลังงาน ๑ มีนาคม ๒๕๕๗
ผลักดันให้ ปตท. ออกจากระบบผูกขาดตัดตอน และไม่อยู่ในความอุปถัมภ์ของรัฐ เพื่อให้เกิดการแข่งขันอย่างเสรี นั่นไม่ใช่เอาออกจากระบบหลวงหรือ 5555
 
แนะนำให้ทำกับ กฟผ และ การชลประทานด้วยขอรับ

 
แล้วรู้เรื่องการผูกขาดมากขนาดไหน ปตท.ไม่ได้อยู่ในพ.ร.บ.ผูกขาด โดยอ้างว่าเป็นรัฐวิสาหกิจ
ที่มา :http://webboard.serithai.net/topic/48756-ปิยสวัสดิ์-คนดีของใคร-ในหัวมั/#entry1113203
 
 รสนาเปรียบ รบ. แปรรูป ปตท. เหมือนไส้ศึกสูบเลือดชาติ
http://www.bloggang....roup=7&gblog=34

"เมื่อวันที่ 20 ม.ค. น.ส.รสนา โตสิตระกูล ส.ว.กรุงเทพมหานคร ให้สัมภาษณ์ทีมข่าวไทยรัฐออนไลน์ถึงกรณีรัฐบาลมีแนวคิดแปรรูป ปตท.และการบินไทยว่า ความคิดแปรรูป ปตท.ครั้งนี้ เป็นวิธีอันชาญฉลาด คือ ครั้งที่แล้ว ที่ ปตท.แปรรูป ไม่ใช่การแปรรูปที่แท้จริง เพราะปกติประเทศไหนก็ตามที่แปรรูปจากรัฐวิสาหกิจไปเป็นเอกชน จะต้องแยกสิ่งที่เป็นการผูกขาดโดยธรรมชาติออกก่อน เช่น ท่อส่งก๊าซ แต่การแปรรูป ปตท.ครั้งนั้น โดย พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร นายกรัฐมนตรีขณะนั้น กรรมการนโยบายไม่เห็นด้วย เพราะกรรมการฯบอกว่า ควรจะแยกส่วนที่เป็นโครงสร้างการผูกขาดโดยธรรมชาติออก ถ้าจำได้ ย้อนกลับไปดูสมัยนั้น มีมติ ครม.ออกมาว่า จะแยกภายใน 1 ปี และจะตั้งเรกกูเรเตอร์ขึ้นมาเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคในเรื่องต้นทุนราคา แต่หลังจากแปรรูปแล้ว นพ.พรหมมินทร์ เลิศสุริเดช รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานสมัยนั้น ดึงมติ ครม.ออก เนื่องจากมติขณะนั้นต้องการให้เป็นระบบผู้ค้าหลายราย แต่ว่าที่ยกเลิกมติ ครม.เพราะต้องการให้เป็นการผูกขาดเจ้าเดียว"


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#63 Tom PR

Tom PR

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 131 posts

Posted 1 April 2014 - 16:17

ปตท.ไม่ได้อยู่ในพ.ร.บ.ผูกขาด โดยอ้างว่าเป็นรัฐวิสาหกิจ ผมก็รู้ครับไม่ได้ตาบอด ผมก็เลยอยากให้มันไม่ผูกขาดและ ให้มีคู่แข่งยังไง

 

แต่เมื่อพูดถึงระบบพลังงานก็ต้องโดนทั้งหมดละครับ

 

ไฟฟ้าแพง พนักงานกฟผใช้ไฟฟรีจากภาษีประชาชน จะเข้าทำงานกฟผก็ต้องใช้เส้น นี่ก็ความเป็นจริงครับ ต้องขอโทษที่ผมไม่ใช่เด็กเมื่อวานซื่น

 

ระบบหลวงมีอะไรดีบ้าง ขนาดจะเอามันออกมันยังอ้างเป็นความเป็น รัฐ วิสาหกิจ

 

มันเป็นเหมือนกันทั้งหมดละครับ


Edited by Tom PR, 1 April 2014 - 16:21.


#64 Tom PR

Tom PR

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 131 posts

Posted 1 April 2014 - 16:20

 

 

 

 

 

 

วันก่อน ปี 44 ทักษิณ แปรรูป ปตท. ไอ้แป๊ะบอกมันเป็นนายกที่ดีที่สุดของประเทศ

 

วันนี้จะมาโวยวายไล่ด่าคนอื่น หาหอกอะไร.....

 

 

http://www.set.or.th...e=th&country=TH

 

 

 

 

ตลาด SET กลุ่มอุตสาหกรรม ทรัพยากร หมวดธุรกิจ พลังงานและสาธารณูปโภค วันที่เข้าซื้อขายวันแรก 06 ธ.ค. 2544   รายละเอียดเกี่ยวกับทุน ราคาพาร์ 10.00 บาท หุ้นสามัญ     ทุนจดทะเบียน 28,572,457,250.00 บาท   ทุนจดทะเบียนชำระแล้ว 28,562,996,250.00 บาท หุ้นบุริมสิทธิ

 

 

:D

สมัยก่อนเยอรมันบุกโปแลนด์คนเยอรมันบอกว่าฮิตเลอร์เป็นผู้นำที่ดีที่สุดของเยอรมัน แล้วตอนนี้เป็นไง

 

ตอนเลือกตั้งครั้งแรกไทยรักไทย ได้รับคะแนนเสียงถล่มทลาย และตอนนี้ทำไมคนหาย

 

สมัยก่อนทักษินกับเมียอยู่ด้วยกัน ทำไมตอนนี้ถึงหย่า

 

ทำไมหลังเข้าคุก แล้วหางานทำยากขึ้น ก่อนเข้าคุกหางานไม่เห็นมีปัญหาอะไร

 

ปล ก็คงจะมีแต่คนโง่ๆที่คิดไม่ออกว่าทำไมเขาออกมาโวยวายครับ

 

 

ไอ้แป๊ะเป็นเจ้าของสื้อผู้จัดการ

5555

 

ฮิตเล่อโลด

 

ทักษิณโลด

 

เข้าคุกโลด

 

วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมาให้เลย

 

:lol: 

 

 

 

:lol: 

 

แปรรูปพลังงาน ยังไง ให้เป็นอะไร ดีหรือไม่ดีละครับ ขอเหตุผลรับรองด้วย

 

 

 

ผมต้องตอบม่ะ...

 

จะให้ตอบแบบ รู้มั่ง ไม่รู้มั่ง รึ

 

ผมคงไม่มีสาวก มาแก้ตัวให้ว่า ตอบไปแบบข้อมูลไม่ครบถ้วนน๊ะ

 

แล้วผมก็คงไม่มีราคา ขนาดมีพวกอีแอบหางแดง มาฉวยเอาความเห็นผมไม่เสี้ยมหรอก

 

 

 

:lol: 

 

เออในเมื่องคุณตอบเองว่ารู้มั่งไม่รู้มั่ง

 

งั่นไอ้ที่ว่า วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมา ก็คงรู้มั่งไม่รู้มั่งใช่ไหมครับ ;)

 

เสวนาพลังงาน ๑ มีนาคม ๒๕๕๗

ผลักดันให้ ปตท. ออกจากระบบผูกขาดตัดตอน และไม่อยู่ในความอุปถัมภ์ของรัฐ เพื่อให้เกิดการแข่งขันอย่างเสรี นั่นไม่ใช่เอาออกจากระบบหลวงหรือ 5555

 

แนะนำให้ทำกับ กฟผ และ การชลประทานด้วยขอรับ

 

 

 

ประเด็นคือ ถ้าผมบอกว่าดี...วันหน้าก็ต้องบอกว่าดี 

 

ไม่ใช่วันก่อนบอกดี...วันนี้บอกว่ามันโคตรชั่ว..

 

แนะนำให้ไปอ่านทู้ใหม่ ว่าผมสื่อถึงอะไร

 

แล้วค่อยตอบ

 

:lol: 

 

เอาเข้าไป ดูท่าจะเริ่มบ้ามากขึ้นเรื่อยๆ

 

ขอถามใหม่

 

งั้นตามที่คุณพูด คนเราห้ามเปลี่ยนความคิด ถ้าใครก็ตามเปลี่ยนความคิดถือว่าเป็นคนเลว
 ถะ.ถะ..ถะ....ถูกต้องใช่ไหม



#65 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

Posted 1 April 2014 - 16:28

ปตท.ไม่ได้อยู่ในพ.ร.บ.ผูกขาด โดยอ้างว่าเป็นรัฐวิสาหกิจ ผมก็รู้ครับไม่ได้ตาบอด ผมก็เลยอยากให้มันไม่ผูกขาดและ ให้มีคู่แข่งยังไง
 
แต่เมื่อพูดถึงระบบพลังงานก็ต้องโดนทั้งหมดละครับ
 
ไฟฟ้าแพง พนักงานกฟผใช้ไฟฟรีจากภาษีประชาชน จะเข้าทำงานกฟผก็ต้องใช้เส้น นี่ก็ความเป็นจริงครับ ต้องขอโทษที่ผมไม่ใช่เด็กเมื่อวานซื่น
 
ระบบหลวงมีอะไรดีบ้าง ขนาดจะเอามันออกมันยังอ้างเป็นความเป็น รัฐ วิสาหกิจ
 
มันเป็นเหมือนกันทั้งหมดละครับ

 
ไม่ดูอะไรเลย เหมือนเสื้อแดงเชื่อรมว.ของพวกตัวเอง พูดมาเชื่อไปหมด โดยไม่ดูว่าถูกหรือผิด

คลิก ---> รมว.ก.พลังงานไม่รู้ว่าแอลพีจีทำมาจากอะไร

 

ผู้เชี่ยวชาญก็บอกชัดว่าผูกขาดอยู่ ต้องเอาระบบท่อออกจากปตท. เช่นเดียวกับการไฟฟ้าที่เอาระบบสายส่งออกจากบ.เอกชน แล้วโรงแยกแก๊สที่สร้างในตอนเป็นการปิโตรเลี่ยมฯ ก็ต้องคืนคลังด้วย การออกจากรัฐวิสาหกิจ ต้องเอาความผูกขาดออกไปด้วย ตั้งแต่ต้นน้ำ กลางน้ำ ปลายน้ำ

 

คมชัดลึกจัดถก ทวงพลังงาน...สะท้านปตท.?
5aecahe8bd9b9j798ikc9.jpg

"คม ชัด ลึก" จัดเสวนา ทวงพลังงาน...สะท้าน ปตท.? โดย ม.ล.กรกสิวัฒน์ เกษมศรี อนุกรรมาธิการเสริมสร้างธรรมาภิบาล วุฒิสภา กล่าวว่า วันนี้ประชาชนในฐานะเจ้าของทรัพยากรตัวจริงต้องตรวจสอบการทำงานของ ปตท. เพราะในตลาดโลกราคาน้ำมันดิบไม่ได้แพงเท่ากับเมืองไทย วันนี้ผู้เกี่ยวข้องอย่ามาอ้างว่า ไม่มีน้ำมัน เพราะเรามีข้อมูลว่า ไทยส่งออกน้ำมันดิบให้สหรัฐอเมริกาเป็นอันดับ 1 แถมยังส่งออกไปในทุกประเทศในอาเซียน ยกเว้นบรูไน แต่เรากลับต้องมาซื้อน้ำมันแพงกว่าประเทศที่เราส่งออก
ส่วนที่ออกมาพูดในวันนี้ไม่ได้มีเป้าที่ ปตท. แต่อยากให้ประชาชนไม่ถูกเอาเปรียบจากการซื้อน้ำมันแพง ทั้งที่ความจริงไม่ใช่ เพราะหากดูจากราคาที่รวมต้นทุนทั้งหมดราคาน้ำมันดิบอยู่ที่ 20 กว่าบาท แต่เมื่อมาถึงราคาหน้าปั๊มกลับดีดไปที่ 45 บาท ขณะที่อเมริกาซึ่งถือเป็นประเทศที่ค้าขายด้วยการแสวงผลกำไรและไม่เคยมีนโยบายอุดหนุนราคาพลังงานใดๆกับพบว่า ราคาหน้าปั๊มของเขาอยู่ที่ 29 บาท แสดงว่า เมืองไทยมีนโยบายหรือกลไกอะไรบางอย่างที่ทำให้น้ำมันแพง ซึ่งอาจจะเกิดจากการผูกขาด หรือนโยบายกองทุนที่นำเงินไปอุดหนุนผิดประเภท ไม่ถูกที่ถูกทาง สิ่งที่อยากจะพูดในวันนี้ส่วนตัวไม่ต้องการให้น้ำม้นต้องถูก แต่อยากให้ ปตท.ทำตามกลไกตลาดของราคาที่แท้จริงมากกว่า วันนี้เรามีปัญหาแน่นอน เพราะราคาน้ำมันของเรามันแพงเกินไปจริงๆ
นายแบ๊งค์ งามอรุณโชติ อาจารย์ประจำมหาวิทยาลัยเทคโนโลยีพระจอมเกล้าธนบุรี กล่าวว่า หากถามว่า ปตท.ผูกขาดหรือไม่ ต้องแยกดูในแต่ละตลาดให้ชัด และต้องดูว่า ปตท.มีส่วนแบ่งตลาดมากหรือไม่ และหากดูในภาพรวมอาจมองได้ว่า ปตท.ผูกขาดตั้งแต่ต้นน้ำถึงปลายน้ำ แต่อำนาจผูกขาดที่มีอยู่ก็ไม่สามารถใช้ได้อย่างอิสระ เพราะทุกอุตสาหกรรมจะมีผู้กำกับดูแลอย่างเป็นขั้นเป็นตอน แต่จากผลวิจัยเห็นว่า การทำงานของ ปตท.ต้องปรับปรุง โดยเฉพาะในเรื่องผลตอบแทนต่างๆ ปตท.ควรมองถึงจุดเหมาะสมแห่งความเป็นจริงมันอยู่แค่ไหน ดังนั้น ปตท.อาจจะลดกำไรมาบ้าง เพื่อให้ประชาชนได้ใช้น้ำมันราคาถูก
นายมนูญ ศิริวรรณ ผู้เชี่ยวชาญด้านพลังงาน กล่าวว่า น้ำมันจะถูกลงหรือไม่ ทางแก้ควรไปแก้ที่นโยบายของรัฐบาล ทั้งในเรื่องโครงสร้างภาษี และกองทุนน้ำมัน ที่เป็นต้นเหตุให้น้ำมันแพงอย่างแท้จริง เพราะที่ผ่านมาเราเก็บเงินกับผู้ที่ใช้น้ำมันสูงถึง 40% ดังนั้นการที่เราจะเอาราคาน้ำมันไปเปรียบเทียบกับประเทศอื่นคงไม่ถูกต้อง เพราะประเทศอื่นมีระบบภาษีถูกกว่าประเทศไทยหลายเท่า ส่วนที่พูดว่า ปตท.มีหุ้นใน 6 โรงกลั่นทำให้เกิดการผูกขาดนั้น ขอเรียนว่าไม่จริง เพราะบางโรงกลั่น ปตท.ถือหุ้นไม่ถึง 50% ดังนั้นการสั่งซื้อ-ขายจึงเป็นอำนาจของโรงกลั่นนั้นๆ ไม่เกี่ยวกับ ปตท.
ส่วนการส่งออกน้ำมันไปประเทศอื่นถือเป็นเรื่องปกติ เพราะเรามีความสามารถในการผลิต 1 ล้านบาร์เรลต่อวัน แต่เราใช้แค่ประมาณ 6 แสน ซึ่งส่วนที่เกินต้องส่งออกไป เพราะถือเป็นการแข่งขันในตลาดเรื่องปกติ ส่วนที่เราต้องซื้อน้ำมันแพงก็ต้องย้อนกลับไปเรื่องเดิมคือนโยบายภาษี และกองทุนน้ำมัน วันนี้เรากำลังเข้าใจผิดมากว่าหากเราเรียกคืนจากปตท. เราจะได้น้ำมันถูก มันไม่จริง เพราะความเป็นจริงอยู่ที่นโยบายรัฐบาลมากกว่า แต่ ปตท.ก็ควรลดการผูกขาดลงบ้าง โดยเฉพาะเรื่องการนำเข้าพลังงาน ควรปล่อยให้คนอื่นเข้ามาทำบ้าง เพื่อลดข้อครหา


 

ไฟฟ้าแพงก็พราะการฉ้อฉลในการขายแก๊สให้การไฟฟ้าของปตท. ตามในลิงค์นี้

 

http://webboard.seri...ั/#entry1120663


Edited by Stargate-1, 1 April 2014 - 17:09.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#66 Tom PR

Tom PR

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 131 posts

Posted 1 April 2014 - 19:45

 

ปตท.ไม่ได้อยู่ในพ.ร.บ.ผูกขาด โดยอ้างว่าเป็นรัฐวิสาหกิจ ผมก็รู้ครับไม่ได้ตาบอด ผมก็เลยอยากให้มันไม่ผูกขาดและ ให้มีคู่แข่งยังไง
 
แต่เมื่อพูดถึงระบบพลังงานก็ต้องโดนทั้งหมดละครับ
 
ไฟฟ้าแพง พนักงานกฟผใช้ไฟฟรีจากภาษีประชาชน จะเข้าทำงานกฟผก็ต้องใช้เส้น นี่ก็ความเป็นจริงครับ ต้องขอโทษที่ผมไม่ใช่เด็กเมื่อวานซื่น
 
ระบบหลวงมีอะไรดีบ้าง ขนาดจะเอามันออกมันยังอ้างเป็นความเป็น รัฐ วิสาหกิจ
 
มันเป็นเหมือนกันทั้งหมดละครับ

 
ไม่ดูอะไรเลย เหมือนเสื้อแดงเชื่อรมว.ของพวกตัวเอง พูดมาเชื่อไปหมด โดยไม่ดูว่าถูกหรือผิด

คลิก ---> รมว.ก.พลังงานไม่รู้ว่าแอลพีจีทำมาจากอะไร

 

ผู้เชี่ยวชาญก็บอกชัดว่าผูกขาดอยู่ ต้องเอาระบบท่อออกจากปตท. เช่นเดียวกับการไฟฟ้าที่เอาระบบสายส่งออกจากบ.เอกชน แล้วโรงแยกแก๊สที่สร้างในตอนเป็นการปิโตรเลี่ยมฯ ก็ต้องคืนคลังด้วย การออกจากรัฐวิสาหกิจ ต้องเอาความผูกขาดออกไปด้วย ตั้งแต่ต้นน้ำ กลางน้ำ ปลายน้ำ

 

คมชัดลึกจัดถก ทวงพลังงาน...สะท้านปตท.?
5aecahe8bd9b9j798ikc9.jpg

"คม ชัด ลึก" จัดเสวนา ทวงพลังงาน...สะท้าน ปตท.? โดย ม.ล.กรกสิวัฒน์ เกษมศรี อนุกรรมาธิการเสริมสร้างธรรมาภิบาล วุฒิสภา กล่าวว่า วันนี้ประชาชนในฐานะเจ้าของทรัพยากรตัวจริงต้องตรวจสอบการทำงานของ ปตท. เพราะในตลาดโลกราคาน้ำมันดิบไม่ได้แพงเท่ากับเมืองไทย วันนี้ผู้เกี่ยวข้องอย่ามาอ้างว่า ไม่มีน้ำมัน เพราะเรามีข้อมูลว่า ไทยส่งออกน้ำมันดิบให้สหรัฐอเมริกาเป็นอันดับ 1 แถมยังส่งออกไปในทุกประเทศในอาเซียน ยกเว้นบรูไน แต่เรากลับต้องมาซื้อน้ำมันแพงกว่าประเทศที่เราส่งออก
ส่วนที่ออกมาพูดในวันนี้ไม่ได้มีเป้าที่ ปตท. แต่อยากให้ประชาชนไม่ถูกเอาเปรียบจากการซื้อน้ำมันแพง ทั้งที่ความจริงไม่ใช่ เพราะหากดูจากราคาที่รวมต้นทุนทั้งหมดราคาน้ำมันดิบอยู่ที่ 20 กว่าบาท แต่เมื่อมาถึงราคาหน้าปั๊มกลับดีดไปที่ 45 บาท ขณะที่อเมริกาซึ่งถือเป็นประเทศที่ค้าขายด้วยการแสวงผลกำไรและไม่เคยมีนโยบายอุดหนุนราคาพลังงานใดๆกับพบว่า ราคาหน้าปั๊มของเขาอยู่ที่ 29 บาท แสดงว่า เมืองไทยมีนโยบายหรือกลไกอะไรบางอย่างที่ทำให้น้ำมันแพง ซึ่งอาจจะเกิดจากการผูกขาด หรือนโยบายกองทุนที่นำเงินไปอุดหนุนผิดประเภท ไม่ถูกที่ถูกทาง สิ่งที่อยากจะพูดในวันนี้ส่วนตัวไม่ต้องการให้น้ำม้นต้องถูก แต่อยากให้ ปตท.ทำตามกลไกตลาดของราคาที่แท้จริงมากกว่า วันนี้เรามีปัญหาแน่นอน เพราะราคาน้ำมันของเรามันแพงเกินไปจริงๆ
นายแบ๊งค์ งามอรุณโชติ อาจารย์ประจำมหาวิทยาลัยเทคโนโลยีพระจอมเกล้าธนบุรี กล่าวว่า หากถามว่า ปตท.ผูกขาดหรือไม่ ต้องแยกดูในแต่ละตลาดให้ชัด และต้องดูว่า ปตท.มีส่วนแบ่งตลาดมากหรือไม่ และหากดูในภาพรวมอาจมองได้ว่า ปตท.ผูกขาดตั้งแต่ต้นน้ำถึงปลายน้ำ แต่อำนาจผูกขาดที่มีอยู่ก็ไม่สามารถใช้ได้อย่างอิสระ เพราะทุกอุตสาหกรรมจะมีผู้กำกับดูแลอย่างเป็นขั้นเป็นตอน แต่จากผลวิจัยเห็นว่า การทำงานของ ปตท.ต้องปรับปรุง โดยเฉพาะในเรื่องผลตอบแทนต่างๆ ปตท.ควรมองถึงจุดเหมาะสมแห่งความเป็นจริงมันอยู่แค่ไหน ดังนั้น ปตท.อาจจะลดกำไรมาบ้าง เพื่อให้ประชาชนได้ใช้น้ำมันราคาถูก
นายมนูญ ศิริวรรณ ผู้เชี่ยวชาญด้านพลังงาน กล่าวว่า น้ำมันจะถูกลงหรือไม่ ทางแก้ควรไปแก้ที่นโยบายของรัฐบาล ทั้งในเรื่องโครงสร้างภาษี และกองทุนน้ำมัน ที่เป็นต้นเหตุให้น้ำมันแพงอย่างแท้จริง เพราะที่ผ่านมาเราเก็บเงินกับผู้ที่ใช้น้ำมันสูงถึง 40% ดังนั้นการที่เราจะเอาราคาน้ำมันไปเปรียบเทียบกับประเทศอื่นคงไม่ถูกต้อง เพราะประเทศอื่นมีระบบภาษีถูกกว่าประเทศไทยหลายเท่า ส่วนที่พูดว่า ปตท.มีหุ้นใน 6 โรงกลั่นทำให้เกิดการผูกขาดนั้น ขอเรียนว่าไม่จริง เพราะบางโรงกลั่น ปตท.ถือหุ้นไม่ถึง 50% ดังนั้นการสั่งซื้อ-ขายจึงเป็นอำนาจของโรงกลั่นนั้นๆ ไม่เกี่ยวกับ ปตท.
ส่วนการส่งออกน้ำมันไปประเทศอื่นถือเป็นเรื่องปกติ เพราะเรามีความสามารถในการผลิต 1 ล้านบาร์เรลต่อวัน แต่เราใช้แค่ประมาณ 6 แสน ซึ่งส่วนที่เกินต้องส่งออกไป เพราะถือเป็นการแข่งขันในตลาดเรื่องปกติ ส่วนที่เราต้องซื้อน้ำมันแพงก็ต้องย้อนกลับไปเรื่องเดิมคือนโยบายภาษี และกองทุนน้ำมัน วันนี้เรากำลังเข้าใจผิดมากว่าหากเราเรียกคืนจากปตท. เราจะได้น้ำมันถูก มันไม่จริง เพราะความเป็นจริงอยู่ที่นโยบายรัฐบาลมากกว่า แต่ ปตท.ก็ควรลดการผูกขาดลงบ้าง โดยเฉพาะเรื่องการนำเข้าพลังงาน ควรปล่อยให้คนอื่นเข้ามาทำบ้าง เพื่อลดข้อครหา


 

ไฟฟ้าแพงก็พราะการฉ้อฉลในการขายแก๊สให้การไฟฟ้าของปตท. ตามในลิงค์นี้

 

http://webboard.seri...ั/#entry1120663

 

คนที่ไม่ดูไม่อ่านแล้วจ้องจะเถียงมันตัวคุณเองครับ

 

ไฟฟ้าแพงเพราะไม่มีการแข่งขันต่างหาก และของรัฐบาลมันไม่เจ๊ง มันเลยโกงได้เรื่อยๆ

 

สติปัญญาของคุณมันไม่ต่างจาก ควายแดงเท่าไหร่หรอกครับ



#67 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

Posted 1 April 2014 - 20:27

 

 

ปตท.ไม่ได้อยู่ในพ.ร.บ.ผูกขาด โดยอ้างว่าเป็นรัฐวิสาหกิจ ผมก็รู้ครับไม่ได้ตาบอด ผมก็เลยอยากให้มันไม่ผูกขาดและ ให้มีคู่แข่งยังไง
แต่เมื่อพูดถึงระบบพลังงานก็ต้องโดนทั้งหมดละครับ 
ไฟฟ้าแพง พนักงานกฟผใช้ไฟฟรีจากภาษีประชาชน จะเข้าทำงานกฟผก็ต้องใช้เส้น นี่ก็ความเป็นจริงครับ ต้องขอโทษที่ผมไม่ใช่เด็กเมื่อวานซื่น
ระบบหลวงมีอะไรดีบ้าง ขนาดจะเอามันออกมันยังอ้างเป็นความเป็น รัฐ วิสาหกิจ
มันเป็นเหมือนกันทั้งหมดละครับ

 
ไม่ดูอะไรเลย เหมือนเสื้อแดงเชื่อรมว.ของพวกตัวเอง พูดมาเชื่อไปหมด โดยไม่ดูว่าถูกหรือผิด
คลิก ---> รมว.ก.พลังงานไม่รู้ว่าแอลพีจีทำมาจากอะไร
 
ผู้เชี่ยวชาญก็บอกชัดว่าผูกขาดอยู่ ต้องเอาระบบท่อออกจากปตท. เช่นเดียวกับการไฟฟ้าที่เอาระบบสายส่งออกจากบ.เอกชน แล้วโรงแยกแก๊สที่สร้างในตอนเป็นการปิโตรเลี่ยมฯ ก็ต้องคืนคลังด้วย การออกจากรัฐวิสาหกิจ ต้องเอาความผูกขาดออกไปด้วย ตั้งแต่ต้นน้ำ กลางน้ำ ปลายน้ำ

 ไฟฟ้าแพงก็พราะการฉ้อฉลในการขายแก๊สให้การไฟฟ้าของปตท. ตามในลิงค์นี้
 http://webboard.seri...ั/#entry1120663
คนที่ไม่ดูไม่อ่านแล้วจ้องจะเถียงมันตัวคุณเองครับ 
ไฟฟ้าแพงเพราะไม่มีการแข่งขันต่างหาก และของรัฐบาลมันไม่เจ๊งมันเลยโกงได้เรื่อยๆ
สติปัญญาของคุณมันไม่ต่างจาก ควายแดงเท่าไหร่หรอกครับ

 
เสื้อแดงยังรู้เรื่องนี้เลย 
 
โกตี๋แถลงกับหม่อมกรฯ.JPG  
เอ็งนี่มันไม่ดูอะไรเลย เข้าลิงค์ไม่เป็นหรือไง  

 

http://webboard.seri...ั/#entry1120663 <-- คลิก

คณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน  ได้ประกาศขึ้นค่าไฟฟ้าเอฟที อีก 30 สตางค์ โดยอ้าง ราคาก๊าซขึ้นราคา และต้องใช้น้ำมันเตาทดแทน แต่จากการศึกษาข้อมูลของดร.ประสาท มีแต้มพบว่าสัดส่วนน้ำมันเตาใช้เพียง.   0.08%. ไม่ได้มีผลกระทบใดๆ ต่อต้นทุนการผลิต ไฟฟ้า ทั้งการไฟฟ้าฝ่ายผลิตยังยินยอม ให้ปตท ขายก๊าซแพง กว่าขายให้เอกชนรายอื่นๆในไทย 30 บาทต่อล้านบีทียู
 
https://www.facebook...1&stream_ref=10  <-- คลิก
ปัจจุบันค่าครองชีพของประชาชนคนไทยนับวันยิ่งจะสูงขึ้นจากราคาพลังงานที่ปรับตัวสูงขึ้นทั้งในส่วนของน้ำมันและก๊าซธรรมชาติ โดยเฉพาะก๊าซธรรมชาติซึ่งปัจจุบันเป็นเชื้อเพลิงหลักในการผลิตพลังงานไฟฟ้าถึงประมาณร้อยละ 68.2% ดังนั้นเมื่อราคาก๊าซธรรมชาติสูงขึ้นหรือแหล่งก๊าซธรรมชาติหยุดจ่ายก๊าซ กฟผ.ต้องนำเข้าไฟฟ้าจากประเทศเพื่อนบ้านในราคาแพงเช่นจากมาเลเซีย หรือต้องเดินเครื่องโรงไฟฟ้าด้วยเชื้อเพลิงสำรองเช่น น้ำมันดีเซลและน้ำมันเตาซึ่งมีต้นทุนสูงก็จะกระทบต่อราคาไฟฟ้าและค่าครองชีพประชาชนโดยตรง แต่ กพช. ภายใต้การนำโดยนายกรัฐมนตรี ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร และกกพ. ซึ่งถือเป็นหน่วยงานของภาครัฐกลับไม่คำนึงถึงภาวะความเสี่ยงด้านพลังงานของประเทศและความเดือดร้อนของพี่น้องคนไทย ในทางกลับกัน กพช.นำโดยนายกรัฐมนตรียิ่งลักษ์ ชินวัตร กลับอนุมัติแผน PDP และกำหนดให้ กกพ. ดำเนินการออกข้อกำหนดการประมูล IPP ในทางตรงกันข้าม คือกำหนดให้การประมูล IPP ครั้งนี้ใช้เชื้อเพลิงก๊าซธรรมชาติเป็นเชื้อเพลิงหลักเพียงชนิดเดียว ซึ่งหลายคนทราบดีอยู่แล้วว่าปัจจัยสำคัญที่ทำให้ราคาไฟฟ้าปรับตัวสูงขึ้นไม่ได้เกิดจากการบริหารงานของ กฟผ. แต่เกิดจากราคาเชื้อเพลิงก๊าซธรรมชาติที่ ปตท. เป็นผู้ผูกขาดในการจัดหาและจัดส่งให้ กฟผ. ยิ่งมีปริมาณในการจัดส่งมากเท่าใด ปตท. ยิ่งมีกำไรมากขึ้น อนาคตต่อไปไม่ว่าราคาก๊าซจะปรับตัวสูงขึ้นอย่างไร กฟผ. ก็ต้องซื้อจาก ปตท. เพราะ กฟผ. คงยอมให้ไฟฟ้าดับไม่ได้ สุดท้ายภาระก็จะตกอยู่ที่ประชาชนผู้ใช้ไฟฟ้าที่ต้องแบกรับค่าครองชีพที่สูงขึ้นซึ่งปัจจุบันราคาไฟฟ้าที่ประชาชนต้องจ่ายอยู่ที่ประมาณ 4.2 บาทต่อหน่วยและจะปรับเพิ่มขึ้นอย่างน้อยเป็นประมาณ 6 บาทต่อหน่วยในอีกไม่เกิน 8-10 ปีหากให้การประมูลครั้งนี้ผ่านไปได้โดยไม่มีทางเลือก ทั้งนี้รวมถึงต้นทุนอุตสาหกรรมที่จะต้องปรับตัวสูงขึ้นส่งผลต่อความสามารถในการแข่งขันของประเทศ ในขณะที่ ปตท. ซึ่งเปรียบเสมือนพ่อค้าคนกลางซึ่งทำอย่างไรก็ไม่ขาดทุน 
 

แล้วยังมีข้อมูลอีกมาก จากลิงค์นี้
 http://webboard.seri...น/#entry1107053  <-- คลิก

 

การเอาข้อมูลมาแสดง มันเกี่ยวกับสติปัญญาตรงไหน  ถ้าจะดูสติปัญญากัน มันต้องดูที่ความเห็น ไม่ใช่ข่าว 
 

http://webboard.seri...ก/#entry1112947 <-- คลิก


Edited by Stargate-1, 1 April 2014 - 22:03.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#68 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

Posted 1 April 2014 - 21:26

 

 

 

 

 

 

 

วันก่อน ปี 44 ทักษิณ แปรรูป ปตท. ไอ้แป๊ะบอกมันเป็นนายกที่ดีที่สุดของประเทศ

 

วันนี้จะมาโวยวายไล่ด่าคนอื่น หาหอกอะไร.....

 

 

http://www.set.or.th...e=th&country=TH

 

 

 

 

ตลาด SET กลุ่มอุตสาหกรรม ทรัพยากร หมวดธุรกิจ พลังงานและสาธารณูปโภค วันที่เข้าซื้อขายวันแรก 06 ธ.ค. 2544   รายละเอียดเกี่ยวกับทุน ราคาพาร์ 10.00 บาท หุ้นสามัญ     ทุนจดทะเบียน 28,572,457,250.00 บาท   ทุนจดทะเบียนชำระแล้ว 28,562,996,250.00 บาท หุ้นบุริมสิทธิ

 

 

:D

สมัยก่อนเยอรมันบุกโปแลนด์คนเยอรมันบอกว่าฮิตเลอร์เป็นผู้นำที่ดีที่สุดของเยอรมัน แล้วตอนนี้เป็นไง

 

ตอนเลือกตั้งครั้งแรกไทยรักไทย ได้รับคะแนนเสียงถล่มทลาย และตอนนี้ทำไมคนหาย

 

สมัยก่อนทักษินกับเมียอยู่ด้วยกัน ทำไมตอนนี้ถึงหย่า

 

ทำไมหลังเข้าคุก แล้วหางานทำยากขึ้น ก่อนเข้าคุกหางานไม่เห็นมีปัญหาอะไร

 

ปล ก็คงจะมีแต่คนโง่ๆที่คิดไม่ออกว่าทำไมเขาออกมาโวยวายครับ

 

 

ไอ้แป๊ะเป็นเจ้าของสื้อผู้จัดการ

5555

 

ฮิตเล่อโลด

 

ทักษิณโลด

 

เข้าคุกโลด

 

วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมาให้เลย

 

:lol: 

 

 

 

:lol: 

 

แปรรูปพลังงาน ยังไง ให้เป็นอะไร ดีหรือไม่ดีละครับ ขอเหตุผลรับรองด้วย

 

 

 

ผมต้องตอบม่ะ...

 

จะให้ตอบแบบ รู้มั่ง ไม่รู้มั่ง รึ

 

ผมคงไม่มีสาวก มาแก้ตัวให้ว่า ตอบไปแบบข้อมูลไม่ครบถ้วนน๊ะ

 

แล้วผมก็คงไม่มีราคา ขนาดมีพวกอีแอบหางแดง มาฉวยเอาความเห็นผมไม่เสี้ยมหรอก

 

 

 

:lol: 

 

เออในเมื่องคุณตอบเองว่ารู้มั่งไม่รู้มั่ง

 

งั่นไอ้ที่ว่า วันหน้าไอ้แป๊ะ มันอาจบอกแปรรูปพลังงาน เป็นของดีที่ฟ้าประทานมา ก็คงรู้มั่งไม่รู้มั่งใช่ไหมครับ ;)

 

เสวนาพลังงาน ๑ มีนาคม ๒๕๕๗

ผลักดันให้ ปตท. ออกจากระบบผูกขาดตัดตอน และไม่อยู่ในความอุปถัมภ์ของรัฐ เพื่อให้เกิดการแข่งขันอย่างเสรี นั่นไม่ใช่เอาออกจากระบบหลวงหรือ 5555

 

แนะนำให้ทำกับ กฟผ และ การชลประทานด้วยขอรับ

 

 

 

ประเด็นคือ ถ้าผมบอกว่าดี...วันหน้าก็ต้องบอกว่าดี 

 

ไม่ใช่วันก่อนบอกดี...วันนี้บอกว่ามันโคตรชั่ว..

 

แนะนำให้ไปอ่านทู้ใหม่ ว่าผมสื่อถึงอะไร

 

แล้วค่อยตอบ

 

:lol: 

 

เอาเข้าไป ดูท่าจะเริ่มบ้ามากขึ้นเรื่อยๆ

 

ขอถามใหม่

 

งั้นตามที่คุณพูด คนเราห้ามเปลี่ยนความคิด ถ้าใครก็ตามเปลี่ยนความคิดถือว่าเป็นคนเลว
 ถะ.ถะ..ถะ....ถูกต้องใช่ไหม

 

 

 

:lol:

 

น้ำลายฟูมปาก แต่ไม่ได้รู้ตัวเล๊ย ยังมาหาว่าคนอื่นบ้าอีก...

 

http://webboard.seri...ง/#entry1113795


Edited by 55555, 1 April 2014 - 21:32.


#69 Tom PR

Tom PR

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 131 posts

Posted 2 April 2014 - 10:42

ผมคิดว่าเราควรเข้าใจได้แล้วว่าประเทศไม่ได้เดินหน้าด้วยนักการเมือง แต่เดินหน้าด้วยประชาชนที่ทำมาหากินอย่างสุจริต นโยบายของนักการเมืองที่ขยันกันออกนำมาใช้อย่างเช่น ค่าแรงขั้นต่ำ ห้ามซื้อนัั่นขายนี่ ชั่งกิโลขายไข่ เป็นการบิดเบือนกลไกการตลาดเสรีและทำให้คนนิสัยเสีย

ผมขอยกตัวอย่างนิทานเรื่องหนึ่ง กาลละครั้งหนึ้งมีชาวบ้านติดเกาะอยู่ 3 คนผมขอเรียก 3 คนนี้ว่านาย A, B และ C แต่ไหนแต่ไรมา 3 คนนี้ก็ต่างทำมาหากินด้วยการหาปลาปลูกผักด้วยตัวเองพึ่งพาตัวเอง อยู่มาวันหนึ่งนาย A บอกว่าเกาะเรานี้มันไม่เจริญ ถ้ายกให้ตัวนาย A เป็นผู้ว่าของเกาะจะมีกินมีใช้อย่างไม่รู้จบ นาย B กับ C เห็นด้วยจึงยกให้นาย A เป็นผู้ว่า

เนื่องจากนาย A ต้องมาเป็นผู้ว่า นาย A จึงไม่มีเวลาหาปลาและปลูกผักของตัวเอง นาย A จึงต้องขอให้นาย B และ C เจียดรายได้บางส่วนที่เรียกว่าภาษี มาเพื่อเลี้ยงนาย A และนำรายได้นั้นไปพัฒนาเกาะ สังเกตว่าขณะนี้เกาะมีผู้ผลิตเหลือแค่ 2 คน

นาย B และ C ทำงานเท่าเดิมแต่ปลาและผักหายไปเนื่องจากนำไปจ่ายเป็นภาษี นาย B จึงตัดสินใจทำงานหนักขึ้นเป็น 2 เท่าเพื่อจะได้มีกินมีใช้ แต่นาย C ทนงานหนักต่อไปไหวจึงหยุดทำงานและไปเรียกร้องให้ผู้ว่านำเงินภาษีมาช่วย สังเกตว่าตอนนี้เกาะมีผู้ผลิตเหลือ 1 คนจากเดิม 3 คน

นาย A ผู้ว่าเกาะตัดสินใจแก้ปัญหาโดยไปกู้เงินจากต่างประเทศ เพื่อมาสร้างสะพานให้เกาะเชื่อมติดกันและในขณะเดียวกันสร้างงานให้กับนาย C ซึ่งตอนนี้ไม่มีงานทำ เรื่องที่ตลกก็คือสะพานก็เป็นสิ่งที่ชาวเกาะไม่เคยต้องใช้ และที่ตลกไปกว่านั้นก็คือคนที่ต้องใช้หนี้ต่างประเทศทั้งหมดก็คือผู้ที่เป็นผู้ผลิตเพียงคนเดียวตอนนี้คือนาย B

ประเทศจะเจริญและร่ำรวยเท่ากับปริมาณของคนที่ทำงานและปริมาตรของงานที่ผลิตขึ้นมา และต้องเป็นงานที่ตลาดต้องการ หน้าที่ของรัฐบาลไม่ใช่การแบ่งเงินหรือสร้างงาน หากแต่ทำให้คนมีอิสรภาพที่จะเลือกทำงานอะไรก็ได้ (ถ้าจะมองดูให้ดีรัฐบาลของเราวันนี้ไม่ได้สร้างผลิตผลหรือสร้างงาน กลับแต่มีหน้าที่หลักในการเผาผลาญทรัพยากรณ์และเงินภาษีประเทศ รัฐบาลเอาเงินภาษีของคนทุกคนมาใช้จ่ายนั่นไม่เรียกสร้างงานเพราะเงินนั้นๆมาจากประชาชน รัฐบาลเพียงแค่ย้ายเงินจากประชาชนทำให้หน้าที่การสร้างงานตกเป็นของรัฐแทนที่จะเป็นของประชาชน ดังนั้นเรียกกสร้างงานไม่ได้ การกระทำในลักษณะนี้กลับยิ่งเป็นการลดเสรีภาพของประชาชน)

 

ประเด็นสำคัญของการปฏิรูปจึงอยู่ที่การลดข้อบังคับและกฏเกณ์ เพื่อเพิ่มเสรีภาพ ให้ประชาชนเอาเสรีภาพที่มากขึ้นไปบริหารชีวิตของตัวเอง

 

ผมเขาใจว่าพวกคุณมีความประสงค์ดี แต่ความประสงค์ดีหลายอย่างมักมีผลกระทบที่มองไม่เห็นตามมา ภาษาอังกฤษเรียก unintended consequence วิถีทางเดียวที่จะแก้ไขปัญหาของประเทศนี้คือลดอำนาจและบทบาทของรัฐบาล และเพิ่มอำนาจและบทบาทของประชาชน รัฐบาลที่ใช้เงินไม่ได้และปรับอัตราภาษีไม่ได้ ย่อมไม่มีใครอยากเข้าไปเป็น และวันนั้นคุณจะได้คนดีเสียสละมาปกครองประเทศ


Edited by Tom PR, 2 April 2014 - 10:45.


#70 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

Posted 2 April 2014 - 11:40

คลิก --> http://webboard.seri...ุ/#entry1092537
 
       หลังจากการปรึกษาหารือ เครือข่ายปฏิรูปพลังงาน พร้อมด้วยคณะอนุกรรมาธิการเสริมสร้างธรรมภิบาลด้านพลังงาน วุฒิสภา นำโดยนางสาวรสนา โตสิตระกูล ประธานคณะกรรมาธิการศึกษา ตรวจสอบเรื่องการทุจริตและเสริมสร้างธรรมาภิบาล วุฒิสภา ได้เดินทางไปยังประเทศมาเลเซีย เพื่อศึกษาการพัฒนาปิโตรเลียม โดยเข้าพบนาย Tan Sri Dato'Seri Megat Najmuddin Khas อดีตประธานปิโตรนาส ปัจจุบันเป็นประธานสถาบันบรรษัทภิบาลมาเลเซีย ( Malaysia Institute of Corporate Governance) ที่อาคารปิโตรนาส เพื่อแลกเปลี่ยนซักถามข้อมูลเกี่ยวกิจการปิโตรเลียมของมาเลเซีย
       นางสาวรสนา ได้โฟสต์ผ่านเฟซบุ๊กเมื่อวันที่ 26 ก.พ. ที่ผ่านมาว่า “ท่านตันศรีได้เล่าให้คณะฟังว่าเมื่อมาเลเซียได้รับอิสระจากระบบอาณานิคมในปี 1957 ระบบจัดการผลประโยชน์ยังคงเป็นระบบสัมปทาน จนเมื่อเกิดวิกฤติน้ำมันแพงในปี 1973 หรือปี 2516 ราคาน้ำมันแพงขึ้น 3 เท่า ทำให้รัฐบาลต้องการแก้ปัญหาราคาน้ำมันแพง มาเลเซียได้ออกพระราชบัญญัติปิโตรเลียม (Petroleum Act) และเปลี่ยนมาใช้ระบบแบ่งปันผลผลิตแทนระบบสัมปทานที่ใช้มาตั้งต่ยุคที่ตกเป็นอาณานิคมของอังกฤษ การขุดเจาะน้ำมันในรัฐซาราวักใช้ระบบสัมปทาน จนเมื่อปี 2516 รัฐบาลได้ส่งคนไปศึกษาต้นแบบกฎหมายปิโตรเลียมจากอินโดนีเซีย และเป็นต้นแบบของกฎหมายปิโตรเลียมของมาเลเซีย
       “หลังปี1974 บริษัทปิโตรนัสถือกำเนิดมาพร้อมกับกฎหมายปิโตรเลียมของมาเลเซีย เป็นยุคใหม่ที่เปลี่ยนระบบการจัดการผลประโยชน์ปิโตรเลียมจากระบบสัมปทานมาเป็นระบบแบ่งปันผลผลิต ( Production Sharing ) และล่าสุดมีการใช้ระบบจ้างบริการในบางแปลง (Service Contract)
       “ดิฉันถามท่านตันศรีว่า ทำไมจึงใช้ระบบแบ่งปันผลผลิต ท่านตอบว่า "เพราะเป็นระบบที่ประเทศเราได้รับผลประโยชน์สูงสุด"
       “ดิฉันถามต่อว่าเมืองไทยมีนักวิชาการบอกว่า ระบบแบ่งปันผลผลิตใช้กับเราไม่ได้ เพราะน้ำมันของไทยเป็นกระเปาะเล็กๆ ท่านตันศรีตอบว่า " ประเทศเราก็อยู่ในอาณาบริเวณเดียวกัน บางบ่อเราก็ขุดร่วมกัน ไม่น่าเป็นไปได้ที่ไทยจะใช้ระบบนี้ไม่ได้ ที่มาเลเซียเราก็เริ่มจากเล็กๆ ในยามเริ่มต้นเหมือนกัน"
     ส.ว.รสนา สรุปความในบรรทัดสุดท้ายว่า “ปัจจุบันระบบแบ่งปันผลประโยชน์ปิโตรเลียมของมาเลเซียนับว่าก้าวหน้าที่สุด”
        เป็นที่ชัดเจนขนาดนี้แล้ว ข้าราชการระดับสูงของกระทรวงพลังงาน นักการเมือง และบรรดานักวิชาการด้านพลังงานที่ขายจิตวิญญาณ ยังจะโกหกหลอกลวงประชาชนคนไทยอย่างหน้าด้านๆ ไปอีกนานเท่าใด
        ยังมีเกร็ดเล็กเกร็ดน้อยที่เครือข่ายปฏิรูปพลังงานเล่าผ่านเฟซบุ๊ก โดยนายอิฐบูรณ์ อ้นวงษา รายงานราคาน้ำมันที่มาเลเซีย วันที่ 26 ก.พ. 2557 ว่า ราคาเบนซิน 95 ราคาหน้าปั๊ม+บวกภาษี อยู่ที่ลิตรละ 28.49 บาท ดีเซลอยู่ที่ 28.39 บาท แต่รัฐบาลมาเลย์ยังจ่ายเงินอุดหนุนเข้าไปอีก 6.97 บ./ลิตรสำหรับเบนซิน 95 และดีเซลอุดหนุนอีก 7.89 บ./ ลิตร ทำให้ราคาน้ำมันที่หน้าปั้มลดลงไปอีก โดยเบนซิน 95 ขาย 21.52 บ./ลิตร ดีเซลขาย 20.50 บ./ลิตร (อัตราแลกเปลี่ยน 1 ริงกิต = 10.25 บาท)
        “เงินที่นำมาอุดหนุนมาจากรายได้ที่ได้รับจากปิโตรนาสในธุรกิจปิโตรเลียม ไม่ใช่เงินที่เก็บจากประชาชนเข้ากองทุนน้ำมันอย่างบ้านเรา ที่ปั๊มปิโตรนาส มีน้ำส้มและขนมพื้นเมืองแจกฟรีให้ผูใช้บริการอีกด้วย”
     นี่ถ้ารัฐบาลไทยและ ปตท. รู้จักใช้สมองคิดในเรื่องที่จะให้ประชาชนคนไทยได้รับประโยชน์ถ้วนหน้าอย่างรัฐบาลมาเลเซียและปิโตรนาส บ้างจะเป็นเรื่องที่ดีไม่น้อย แทนที่จะมุ่งเอาแต่กำไรปีละเป็นแสนๆ ล้าน แล้วมาอ้างว่าส่วนหนึ่งก็นำส่งเป็นรายได้เข้าคลัง เพื่อนำไปพัฒนาประเทศให้ประชาชนมีชีวิตอยู่ดีกินดี ถ้าอย่างนั้น ลดราคาน้ำมัน ลดราคาก๊าซฯ โดยตรงเลยดีกว่า ค่าครองชีพประชาชนจะได้ลดลงและจะอยู่ดีกินดีขึ้นทันตา ไม่ใช่ทำพฤติกรรมขูดรีดประชาชนแล้วไปพีอาร์ว่ามีธรรมาภิบาลดีเด่นระดับโลก
        ก่อนหน้านี้ เมื่อวันที่ 22 ก.พ. 2557 น.ส.รสนา กล่าวไว้ในเวทีเสวนา ปฏิรูปพลังงานไทย : ใครได้ใครเสีย? ว่า จากตัวเลขรายได้ของบริษัท ปตท. ปี 2556 มีรายได้ถึง 2.8 ล้านล้านบาท มากกว่างบประมาณประจำปี 2555 แต่ในทางปฏิบัติกลับจ่ายค่าภาคหลวงหรือค่าธรรมเนียมสัมปทานน้อยมาก ทำให้เกิดความไม่ธรรม รัฐควรปรับเปลี่ยนระบบสัมปทานมาเป็นระบบการแบ่งปันผลผลิต เพื่อให้เกิดประโยชน์.สูงสุด และควรตั้งองค์กรกลางที่ไม่เกี่ยวข้องกับ ปตท.มาตรวจสอบดูแลกระบวนการใช้พลังงานทั้งระบบ
        ผลประโยชน์จากการสัมปทานปิโตรเลียมที่ความจริงแล้วไทยได้รับน้อยมาก แต่ที่ผ่านมาประเด็นนี้ ข้าราชการระดับสูงของกระทรวงพลังงาน มักออกมาปกป้องแทนบริษัทรับสัมปทานมาตลอดว่า แหล่งปิโตรเลียมของไทยมีขนาดเล็ก มีความเสี่ยงสูง รวมทั้งคุณภาพปิโตรเลียมไม่ดีพอ อ้างตัวเลขผลตอบแทนของรัฐที่ค่อนข้างซับซ้อนในการคิด แล้วสรุปว่า คนไทยได้รับผลประโยชน์มากกว่าบริษัทในสัดส่วน 59 ต่อ 41 และเป็นระบบที่เหมาะสมดีแล้ว
        หากพิจารณาจากข้อมูลของกรมเชื้อเพลิงธรรมชาติที่นายประสาท มีแต้ม นักวิชาการอิสระ อดีตอาจารย์จากมหาวิทยาลัยสงลานครินทร์ ที่ติดตามเรื่องพลังงานมากว่า 20 ปี ศึกษาเปรียบเทียบไว้ จะพบว่า นับตั้งแต่ปี 2524 จนถึง 2554 ประเทศไทยได้ผลิตปิโตรเลียมไปแล้วคิดเป็นมูลค่า 3.42 ล้านล้านบาท โดยบริษัทรับสัมปทานได้กำไรสุทธิ (หลังหักต้นทุน ภาษีเงินได้และค่าภาคหลวงแล้ว) คิดเป็นร้อยละ 54.6 ของเงินลงทุน แต่ถ้าคิดในช่วง 5 ปีสุดท้าย จะพบว่า ผลกำไรสุทธิของผู้รับสัมปทานสูงมากเฉลี่ยร้อยละ 65.5% และใน 2 ปีสุดท้ายกลับสูงถึง ร้อยละ 73.2 และ 96.6% ของเงินลงทุน
        กำไรที่งดงามจากการลงทุนสัมปทานปิโตรเลียมในไทยที่บริษัทพลังงานทั้งหลายแหล่สูบเอาไปนั้น ทำไมกระทรวงพลังงานถึงไม่เปลี่ยนแปลงการคิดส่วนแบ่งรายได้จากสัมปทานให้เข้ารัฐมากขึ้น ทั้งที่หลายๆ ประเทศทั่วโลกเขาปรับเปลี่ยนกันไปหมดแล้ว แต่ที่เป็นเช่นนั้นก็ไม่ใช่เรื่องน่าแปลกใจเพราะรัฐมนตรีกระทรวงพลังงานที่ผ่านมานั้น บางคนเป็นอดีตผู้บริหารของ ปตท. บางคนก็เป็นตัวแทนพรรคการเมืองใหญ่ที่มีผลประโยชน์ได้เสียในสัมปทานปิโตรเลียม โดยเฉพาะอย่างยิ่ง อดีตนายกรัฐมนตรี พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ที่เบนเข็มหันมาสนใจลงทุนด้านพลังงาน

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#71 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

Posted 2 April 2014 - 12:25

ผมคิดว่าเราควรเข้าใจได้แล้วว่าประเทศไม่ได้เดินหน้าด้วยนักการเมือง แต่เดินหน้าด้วยประชาชนที่ทำมาหากินอย่างสุจริต นโยบายของนักการเมืองที่ขยันกันออกนำมาใช้อย่างเช่น ค่าแรงขั้นต่ำ ห้ามซื้อนัั่นขายนี่ ชั่งกิโลขายไข่ เป็นการบิดเบือนกลไกการตลาดเสรีและทำให้คนนิสัยเสีย

ผมขอยกตัวอย่างนิทานเรื่องหนึ่ง กาลละครั้งหนึ้งมีชาวบ้านติดเกาะอยู่ 3 คนผมขอเรียก 3 คนนี้ว่านาย A, B และ C แต่ไหนแต่ไรมา 3 คนนี้ก็ต่างทำมาหากินด้วยการหาปลาปลูกผักด้วยตัวเองพึ่งพาตัวเอง อยู่มาวันหนึ่งนาย A บอกว่าเกาะเรานี้มันไม่เจริญ ถ้ายกให้ตัวนาย A เป็นผู้ว่าของเกาะจะมีกินมีใช้อย่างไม่รู้จบ นาย B กับ C เห็นด้วยจึงยกให้นาย A เป็นผู้ว่า

เนื่องจากนาย A ต้องมาเป็นผู้ว่า นาย A จึงไม่มีเวลาหาปลาและปลูกผักของตัวเอง นาย A จึงต้องขอให้นาย B และ C เจียดรายได้บางส่วนที่เรียกว่าภาษี มาเพื่อเลี้ยงนาย A และนำรายได้นั้นไปพัฒนาเกาะ สังเกตว่าขณะนี้เกาะมีผู้ผลิตเหลือแค่ 2 คน

นาย B และ C ทำงานเท่าเดิมแต่ปลาและผักหายไปเนื่องจากนำไปจ่ายเป็นภาษี นาย B จึงตัดสินใจทำงานหนักขึ้นเป็น 2 เท่าเพื่อจะได้มีกินมีใช้ แต่นาย C ทนงานหนักต่อไปไหวจึงหยุดทำงานและไปเรียกร้องให้ผู้ว่านำเงินภาษีมาช่วย สังเกตว่าตอนนี้เกาะมีผู้ผลิตเหลือ 1 คนจากเดิม 3 คน

นาย A ผู้ว่าเกาะตัดสินใจแก้ปัญหาโดยไปกู้เงินจากต่างประเทศ เพื่อมาสร้างสะพานให้เกาะเชื่อมติดกันและในขณะเดียวกันสร้างงานให้กับนาย C ซึ่งตอนนี้ไม่มีงานทำ เรื่องที่ตลกก็คือสะพานก็เป็นสิ่งที่ชาวเกาะไม่เคยต้องใช้ และที่ตลกไปกว่านั้นก็คือคนที่ต้องใช้หนี้ต่างประเทศทั้งหมดก็คือผู้ที่เป็นผู้ผลิตเพียงคนเดียวตอนนี้คือนาย B

ประเทศจะเจริญและร่ำรวยเท่ากับปริมาณของคนที่ทำงานและปริมาตรของงานที่ผลิตขึ้นมา และต้องเป็นงานที่ตลาดต้องการ หน้าที่ของรัฐบาลไม่ใช่การแบ่งเงินหรือสร้างงาน หากแต่ทำให้คนมีอิสรภาพที่จะเลือกทำงานอะไรก็ได้ (ถ้าจะมองดูให้ดีรัฐบาลของเราวันนี้ไม่ได้สร้างผลิตผลหรือสร้างงาน กลับแต่มีหน้าที่หลักในการเผาผลาญทรัพยากรณ์และเงินภาษีประเทศ รัฐบาลเอาเงินภาษีของคนทุกคนมาใช้จ่ายนั่นไม่เรียกสร้างงานเพราะเงินนั้นๆมาจากประชาชน รัฐบาลเพียงแค่ย้ายเงินจากประชาชนทำให้หน้าที่การสร้างงานตกเป็นของรัฐแทนที่จะเป็นของประชาชน ดังนั้นเรียกกสร้างงานไม่ได้ การกระทำในลักษณะนี้กลับยิ่งเป็นการลดเสรีภาพของประชาชน)

 

ประเด็นสำคัญของการปฏิรูปจึงอยู่ที่การลดข้อบังคับและกฏเกณ์ เพื่อเพิ่มเสรีภาพ ให้ประชาชนเอาเสรีภาพที่มากขึ้นไปบริหารชีวิตของตัวเอง

 

ผมเขาใจว่าพวกคุณมีความประสงค์ดี แต่ความประสงค์ดีหลายอย่างมักมีผลกระทบที่มองไม่เห็นตามมา ภาษาอังกฤษเรียก unintended consequence วิถีทางเดียวที่จะแก้ไขปัญหาของประเทศนี้คือลดอำนาจและบทบาทของรัฐบาล และเพิ่มอำนาจและบทบาทของประชาชน รัฐบาลที่ใช้เงินไม่ได้และปรับอัตราภาษีไม่ได้ ย่อมไม่มีใครอยากเข้าไปเป็น และวันนั้นคุณจะได้คนดีเสียสละมาปกครองประเทศ

 

 

 

 

แต่มันชิบหายด้วยการเมือง

 

 

 

ผมเห็นด้วยเกือบทั้งหมดแหละ....แต่การเมืองยังไงก็เกี่ยวด้วยแน่นอน

 

สิ่งที่ กปปส. กำลังทำนี่แหละ คือการลดอำนาจแบบเบ็ดเสร็จทางการเมือง

 

เศรษฐกิจมันเติบโตด้วยภาคเอกชนเป็นหลัก

 

สิ่งที่มุ่งหวังกับการปฏิรูปทางการเมืองคือ รัฐบาลไม่ใช่ผู้กุมอำนาจแบบเบ็ดเสร็จ

 

แต่รัฐบาลมีหน้าเพียงส่งเสริมภาคเอกชน ทุกกลุ่มโดยไม่เลือกปฏิบัติ 

 

เขียนแค่นี้มันดูง่าย..แต่การปฏิรูปมันหมายถึงการแก้กฏหมายที่เป็นอุปสรรค กฏหมายที่กีดกันการแทรกแซงจากภาครัฐโดยไม่จำเป็น 

 

รวมทั้งกฏหมายที่เกี่ยวกับการตรวจสอบการใช้งบประมาณ ....

 

ที่มันเป็นอยู่ทุกวันนี้ พอองค์กร อิสสระ ที่มีหน้าที่ในการตรวจสอบเริ่มทำงาน...

 

บรรดาโจรการเมืองก็เกณฑ์คนออกมาดิสเครดิต ออกมากดดันทำให้ง่อยเปลี้ยเสียขาไปหมด....

 

ระบอบประชาธิปไตย มันต้องมีการถ่วงดุลย์ ไม่ใช่พอจะถ่วงดุลย์อำนาจตัวเองก็เกณฑ์คนออกมาไล่ทุบกันจนง่อยเปลี้ยเสียขากันไปหมด

 

กรณี ปตท. ก็เช่นกัน...ส่วนตัว ผมว่า จะแปรรูป หรือ ไม่แปรรูป  ถ้าผู้บริหารมีสำนึกที่ดี คิดถึงส่วนรวมเป็นเป้าหมาย ประชาชนก็ได้ประโยชน์

 

แต่ถ้า ผู้บริหารไม่ดี มันจะแปรรูป หรือ ไม่แปรรูป ก็เลวทั้งนั้นแหละ ผู้เสียประโยชน์ก็คือประชาชนอยู่ดี

 

 

:D 



#72 Tom PR

Tom PR

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 131 posts

Posted 9 April 2014 - 20:35

 

ผมคิดว่าเราควรเข้าใจได้แล้วว่าประเทศไม่ได้เดินหน้าด้วยนักการเมือง แต่เดินหน้าด้วยประชาชนที่ทำมาหากินอย่างสุจริต นโยบายของนักการเมืองที่ขยันกันออกนำมาใช้อย่างเช่น ค่าแรงขั้นต่ำ ห้ามซื้อนัั่นขายนี่ ชั่งกิโลขายไข่ เป็นการบิดเบือนกลไกการตลาดเสรีและทำให้คนนิสัยเสีย

ผมขอยกตัวอย่างนิทานเรื่องหนึ่ง กาลละครั้งหนึ้งมีชาวบ้านติดเกาะอยู่ 3 คนผมขอเรียก 3 คนนี้ว่านาย A, B และ C แต่ไหนแต่ไรมา 3 คนนี้ก็ต่างทำมาหากินด้วยการหาปลาปลูกผักด้วยตัวเองพึ่งพาตัวเอง อยู่มาวันหนึ่งนาย A บอกว่าเกาะเรานี้มันไม่เจริญ ถ้ายกให้ตัวนาย A เป็นผู้ว่าของเกาะจะมีกินมีใช้อย่างไม่รู้จบ นาย B กับ C เห็นด้วยจึงยกให้นาย A เป็นผู้ว่า

เนื่องจากนาย A ต้องมาเป็นผู้ว่า นาย A จึงไม่มีเวลาหาปลาและปลูกผักของตัวเอง นาย A จึงต้องขอให้นาย B และ C เจียดรายได้บางส่วนที่เรียกว่าภาษี มาเพื่อเลี้ยงนาย A และนำรายได้นั้นไปพัฒนาเกาะ สังเกตว่าขณะนี้เกาะมีผู้ผลิตเหลือแค่ 2 คน

นาย B และ C ทำงานเท่าเดิมแต่ปลาและผักหายไปเนื่องจากนำไปจ่ายเป็นภาษี นาย B จึงตัดสินใจทำงานหนักขึ้นเป็น 2 เท่าเพื่อจะได้มีกินมีใช้ แต่นาย C ทนงานหนักต่อไปไหวจึงหยุดทำงานและไปเรียกร้องให้ผู้ว่านำเงินภาษีมาช่วย สังเกตว่าตอนนี้เกาะมีผู้ผลิตเหลือ 1 คนจากเดิม 3 คน

นาย A ผู้ว่าเกาะตัดสินใจแก้ปัญหาโดยไปกู้เงินจากต่างประเทศ เพื่อมาสร้างสะพานให้เกาะเชื่อมติดกันและในขณะเดียวกันสร้างงานให้กับนาย C ซึ่งตอนนี้ไม่มีงานทำ เรื่องที่ตลกก็คือสะพานก็เป็นสิ่งที่ชาวเกาะไม่เคยต้องใช้ และที่ตลกไปกว่านั้นก็คือคนที่ต้องใช้หนี้ต่างประเทศทั้งหมดก็คือผู้ที่เป็นผู้ผลิตเพียงคนเดียวตอนนี้คือนาย B

ประเทศจะเจริญและร่ำรวยเท่ากับปริมาณของคนที่ทำงานและปริมาตรของงานที่ผลิตขึ้นมา และต้องเป็นงานที่ตลาดต้องการ หน้าที่ของรัฐบาลไม่ใช่การแบ่งเงินหรือสร้างงาน หากแต่ทำให้คนมีอิสรภาพที่จะเลือกทำงานอะไรก็ได้ (ถ้าจะมองดูให้ดีรัฐบาลของเราวันนี้ไม่ได้สร้างผลิตผลหรือสร้างงาน กลับแต่มีหน้าที่หลักในการเผาผลาญทรัพยากรณ์และเงินภาษีประเทศ รัฐบาลเอาเงินภาษีของคนทุกคนมาใช้จ่ายนั่นไม่เรียกสร้างงานเพราะเงินนั้นๆมาจากประชาชน รัฐบาลเพียงแค่ย้ายเงินจากประชาชนทำให้หน้าที่การสร้างงานตกเป็นของรัฐแทนที่จะเป็นของประชาชน ดังนั้นเรียกกสร้างงานไม่ได้ การกระทำในลักษณะนี้กลับยิ่งเป็นการลดเสรีภาพของประชาชน)

 

ประเด็นสำคัญของการปฏิรูปจึงอยู่ที่การลดข้อบังคับและกฏเกณ์ เพื่อเพิ่มเสรีภาพ ให้ประชาชนเอาเสรีภาพที่มากขึ้นไปบริหารชีวิตของตัวเอง

 

ผมเขาใจว่าพวกคุณมีความประสงค์ดี แต่ความประสงค์ดีหลายอย่างมักมีผลกระทบที่มองไม่เห็นตามมา ภาษาอังกฤษเรียก unintended consequence วิถีทางเดียวที่จะแก้ไขปัญหาของประเทศนี้คือลดอำนาจและบทบาทของรัฐบาล และเพิ่มอำนาจและบทบาทของประชาชน รัฐบาลที่ใช้เงินไม่ได้และปรับอัตราภาษีไม่ได้ ย่อมไม่มีใครอยากเข้าไปเป็น และวันนั้นคุณจะได้คนดีเสียสละมาปกครองประเทศ

 

 

 

 

แต่มันชิบหายด้วยการเมือง

 

 

 

ผมเห็นด้วยเกือบทั้งหมดแหละ....แต่การเมืองยังไงก็เกี่ยวด้วยแน่นอน

 

สิ่งที่ กปปส. กำลังทำนี่แหละ คือการลดอำนาจแบบเบ็ดเสร็จทางการเมือง

 

เศรษฐกิจมันเติบโตด้วยภาคเอกชนเป็นหลัก

 

สิ่งที่มุ่งหวังกับการปฏิรูปทางการเมืองคือ รัฐบาลไม่ใช่ผู้กุมอำนาจแบบเบ็ดเสร็จ

 

แต่รัฐบาลมีหน้าเพียงส่งเสริมภาคเอกชน ทุกกลุ่มโดยไม่เลือกปฏิบัติ 

 

เขียนแค่นี้มันดูง่าย..แต่การปฏิรูปมันหมายถึงการแก้กฏหมายที่เป็นอุปสรรค กฏหมายที่กีดกันการแทรกแซงจากภาครัฐโดยไม่จำเป็น 

 

รวมทั้งกฏหมายที่เกี่ยวกับการตรวจสอบการใช้งบประมาณ ....

 

ที่มันเป็นอยู่ทุกวันนี้ พอองค์กร อิสสระ ที่มีหน้าที่ในการตรวจสอบเริ่มทำงาน...

 

บรรดาโจรการเมืองก็เกณฑ์คนออกมาดิสเครดิต ออกมากดดันทำให้ง่อยเปลี้ยเสียขาไปหมด....

 

ระบอบประชาธิปไตย มันต้องมีการถ่วงดุลย์ ไม่ใช่พอจะถ่วงดุลย์อำนาจตัวเองก็เกณฑ์คนออกมาไล่ทุบกันจนง่อยเปลี้ยเสียขากันไปหมด

 

กรณี ปตท. ก็เช่นกัน...ส่วนตัว ผมว่า จะแปรรูป หรือ ไม่แปรรูป  ถ้าผู้บริหารมีสำนึกที่ดี คิดถึงส่วนรวมเป็นเป้าหมาย ประชาชนก็ได้ประโยชน์

 

แต่ถ้า ผู้บริหารไม่ดี มันจะแปรรูป หรือ ไม่แปรรูป ก็เลวทั้งนั้นแหละ ผู้เสียประโยชน์ก็คือประชาชนอยู่ดี

 

 

:D 

 

นั่นเป็นความคิดที่ยังไม่ถูกต้องทั้งหมด ผมไม่ได้พูดถึงแค่ผู้บริหารปตท แต่รวมไปถึงสส ด้วย

คุณคิดว่าเนื่องจากผู้บริหารเลว จึงต้องเปลี่ยนให้ผู้บริหารเป็นคนดี ซึ่งถ้าทำได้ก็น่าจะเป็นเรื่องที่ดี แต่นั่นไม่ใช่วิธีที่ใช้แก้ปัญหาได้อย่างถาวร

 

นักการเมืองทุกคน เปรียบเสมือนนักธุรกิจ ย่อมทำอะไรก็ตามที่จะทำให้ตัวเองมีความได้เปรียบทางการเมืองเพื่อตัวเองจะได้ปกครองประเทศ

ดังนั้นการแก้ปัญหาหรือการปฏิรูปที่ถูกต้องก็คือ การสร้างแนวทางที่ทำให้นักการเมืองเลว ทำให้ตัวเองมีความได้เปรียบทางการเมืองโดยต้องกระทำสิ่งที่ถูกต้อง

 

แต่ประเด็นที่สำคัญคือ คำว่าถูกต้อง มันถูกของใคร มีการกลั่นกรองหรือเปล่า เช่น

 

ที่ว่าทำให้ความรวยความจนไม่ห่างกันมาก คือไม่ห่างกันเท่าไหร่ คนไม่ทำงานติดยา ติดการพนัน ควรมีเงินใช้เท่ากับคนทำงานหรือเปล่า ถ้าถูกต้องตามความคิดผมคือควรให้ตลาดเสรีเป็นผู้ตัดสินใจ โดยให้รัฐบาลป้องกันมิให้เกิดการฉ้อโกงและใช้อิทธิพลของผู้มีเงิน

 

อะไรสำคัญกว่ากันระหว่าง ความรวยความจนที่ไม่ห่างกันมาก กับโอกาสในการเปลี่ยนแปลงชีวิตของตัวเองที่ไม่ห่างกันมาก

 

อะไรสำคัญกว่ากันระหว่าง ความเท่าเทียมกันของเงิน กับความเท่าเทียมกันของสิทธิและเสรีภาพ



#73 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

Posted 9 April 2014 - 20:47

 

 

ผมคิดว่าเราควรเข้าใจได้แล้วว่าประเทศไม่ได้เดินหน้าด้วยนักการเมือง แต่เดินหน้าด้วยประชาชนที่ทำมาหากินอย่างสุจริต นโยบายของนักการเมืองที่ขยันกันออกนำมาใช้อย่างเช่น ค่าแรงขั้นต่ำ ห้ามซื้อนัั่นขายนี่ ชั่งกิโลขายไข่ เป็นการบิดเบือนกลไกการตลาดเสรีและทำให้คนนิสัยเสีย

ผมขอยกตัวอย่างนิทานเรื่องหนึ่ง กาลละครั้งหนึ้งมีชาวบ้านติดเกาะอยู่ 3 คนผมขอเรียก 3 คนนี้ว่านาย A, B และ C แต่ไหนแต่ไรมา 3 คนนี้ก็ต่างทำมาหากินด้วยการหาปลาปลูกผักด้วยตัวเองพึ่งพาตัวเอง อยู่มาวันหนึ่งนาย A บอกว่าเกาะเรานี้มันไม่เจริญ ถ้ายกให้ตัวนาย A เป็นผู้ว่าของเกาะจะมีกินมีใช้อย่างไม่รู้จบ นาย B กับ C เห็นด้วยจึงยกให้นาย A เป็นผู้ว่า

เนื่องจากนาย A ต้องมาเป็นผู้ว่า นาย A จึงไม่มีเวลาหาปลาและปลูกผักของตัวเอง นาย A จึงต้องขอให้นาย B และ C เจียดรายได้บางส่วนที่เรียกว่าภาษี มาเพื่อเลี้ยงนาย A และนำรายได้นั้นไปพัฒนาเกาะ สังเกตว่าขณะนี้เกาะมีผู้ผลิตเหลือแค่ 2 คน

นาย B และ C ทำงานเท่าเดิมแต่ปลาและผักหายไปเนื่องจากนำไปจ่ายเป็นภาษี นาย B จึงตัดสินใจทำงานหนักขึ้นเป็น 2 เท่าเพื่อจะได้มีกินมีใช้ แต่นาย C ทนงานหนักต่อไปไหวจึงหยุดทำงานและไปเรียกร้องให้ผู้ว่านำเงินภาษีมาช่วย สังเกตว่าตอนนี้เกาะมีผู้ผลิตเหลือ 1 คนจากเดิม 3 คน

นาย A ผู้ว่าเกาะตัดสินใจแก้ปัญหาโดยไปกู้เงินจากต่างประเทศ เพื่อมาสร้างสะพานให้เกาะเชื่อมติดกันและในขณะเดียวกันสร้างงานให้กับนาย C ซึ่งตอนนี้ไม่มีงานทำ เรื่องที่ตลกก็คือสะพานก็เป็นสิ่งที่ชาวเกาะไม่เคยต้องใช้ และที่ตลกไปกว่านั้นก็คือคนที่ต้องใช้หนี้ต่างประเทศทั้งหมดก็คือผู้ที่เป็นผู้ผลิตเพียงคนเดียวตอนนี้คือนาย B

ประเทศจะเจริญและร่ำรวยเท่ากับปริมาณของคนที่ทำงานและปริมาตรของงานที่ผลิตขึ้นมา และต้องเป็นงานที่ตลาดต้องการ หน้าที่ของรัฐบาลไม่ใช่การแบ่งเงินหรือสร้างงาน หากแต่ทำให้คนมีอิสรภาพที่จะเลือกทำงานอะไรก็ได้ (ถ้าจะมองดูให้ดีรัฐบาลของเราวันนี้ไม่ได้สร้างผลิตผลหรือสร้างงาน กลับแต่มีหน้าที่หลักในการเผาผลาญทรัพยากรณ์และเงินภาษีประเทศ รัฐบาลเอาเงินภาษีของคนทุกคนมาใช้จ่ายนั่นไม่เรียกสร้างงานเพราะเงินนั้นๆมาจากประชาชน รัฐบาลเพียงแค่ย้ายเงินจากประชาชนทำให้หน้าที่การสร้างงานตกเป็นของรัฐแทนที่จะเป็นของประชาชน ดังนั้นเรียกกสร้างงานไม่ได้ การกระทำในลักษณะนี้กลับยิ่งเป็นการลดเสรีภาพของประชาชน)

 

ประเด็นสำคัญของการปฏิรูปจึงอยู่ที่การลดข้อบังคับและกฏเกณ์ เพื่อเพิ่มเสรีภาพ ให้ประชาชนเอาเสรีภาพที่มากขึ้นไปบริหารชีวิตของตัวเอง

 

ผมเขาใจว่าพวกคุณมีความประสงค์ดี แต่ความประสงค์ดีหลายอย่างมักมีผลกระทบที่มองไม่เห็นตามมา ภาษาอังกฤษเรียก unintended consequence วิถีทางเดียวที่จะแก้ไขปัญหาของประเทศนี้คือลดอำนาจและบทบาทของรัฐบาล และเพิ่มอำนาจและบทบาทของประชาชน รัฐบาลที่ใช้เงินไม่ได้และปรับอัตราภาษีไม่ได้ ย่อมไม่มีใครอยากเข้าไปเป็น และวันนั้นคุณจะได้คนดีเสียสละมาปกครองประเทศ

 

 

 

 

แต่มันชิบหายด้วยการเมือง

 

 

 

ผมเห็นด้วยเกือบทั้งหมดแหละ....แต่การเมืองยังไงก็เกี่ยวด้วยแน่นอน

 

สิ่งที่ กปปส. กำลังทำนี่แหละ คือการลดอำนาจแบบเบ็ดเสร็จทางการเมือง

 

เศรษฐกิจมันเติบโตด้วยภาคเอกชนเป็นหลัก

 

สิ่งที่มุ่งหวังกับการปฏิรูปทางการเมืองคือ รัฐบาลไม่ใช่ผู้กุมอำนาจแบบเบ็ดเสร็จ

 

แต่รัฐบาลมีหน้าเพียงส่งเสริมภาคเอกชน ทุกกลุ่มโดยไม่เลือกปฏิบัติ 

 

เขียนแค่นี้มันดูง่าย..แต่การปฏิรูปมันหมายถึงการแก้กฏหมายที่เป็นอุปสรรค กฏหมายที่กีดกันการแทรกแซงจากภาครัฐโดยไม่จำเป็น 

 

รวมทั้งกฏหมายที่เกี่ยวกับการตรวจสอบการใช้งบประมาณ ....

 

ที่มันเป็นอยู่ทุกวันนี้ พอองค์กร อิสสระ ที่มีหน้าที่ในการตรวจสอบเริ่มทำงาน...

 

บรรดาโจรการเมืองก็เกณฑ์คนออกมาดิสเครดิต ออกมากดดันทำให้ง่อยเปลี้ยเสียขาไปหมด....

 

ระบอบประชาธิปไตย มันต้องมีการถ่วงดุลย์ ไม่ใช่พอจะถ่วงดุลย์อำนาจตัวเองก็เกณฑ์คนออกมาไล่ทุบกันจนง่อยเปลี้ยเสียขากันไปหมด

 

กรณี ปตท. ก็เช่นกัน...ส่วนตัว ผมว่า จะแปรรูป หรือ ไม่แปรรูป  ถ้าผู้บริหารมีสำนึกที่ดี คิดถึงส่วนรวมเป็นเป้าหมาย ประชาชนก็ได้ประโยชน์

 

แต่ถ้า ผู้บริหารไม่ดี มันจะแปรรูป หรือ ไม่แปรรูป ก็เลวทั้งนั้นแหละ ผู้เสียประโยชน์ก็คือประชาชนอยู่ดี

 

 

:D 

 

นั่นเป็นความคิดที่ยังไม่ถูกต้องทั้งหมด ผมไม่ได้พูดถึงแค่ผู้บริหารปตท แต่รวมไปถึงสส ด้วย

คุณคิดว่าเนื่องจากผู้บริหารเลว จึงต้องเปลี่ยนให้ผู้บริหารเป็นคนดี ซึ่งถ้าทำได้ก็น่าจะเป็นเรื่องที่ดี แต่นั่นไม่ใช่วิธีที่ใช้แก้ปัญหาได้อย่างถาวร

 

นักการเมืองทุกคน เปรียบเสมือนนักธุรกิจ ย่อมทำอะไรก็ตามที่จะทำให้ตัวเองมีความได้เปรียบทางการเมืองเพื่อตัวเองจะได้ปกครองประเทศ

ดังนั้นการแก้ปัญหาหรือการปฏิรูปที่ถูกต้องก็คือ การสร้างแนวทางที่ทำให้นักการเมืองเลว ทำให้ตัวเองมีความได้เปรียบทางการเมืองโดยต้องกระทำสิ่งที่ถูกต้อง

 

แต่ประเด็นที่สำคัญคือ คำว่าถูกต้อง มันถูกของใคร มีการกลั่นกรองหรือเปล่า เช่น

 

ที่ว่าทำให้ความรวยความจนไม่ห่างกันมาก คือไม่ห่างกันเท่าไหร่ คนไม่ทำงานติดยา ติดการพนัน ควรมีเงินใช้เท่ากับคนทำงานหรือเปล่า ถ้าถูกต้องตามความคิดผมคือควรให้ตลาดเสรีเป็นผู้ตัดสินใจ โดยให้รัฐบาลป้องกันมิให้เกิดการฉ้อโกงและใช้อิทธิพลของผู้มีเงิน

 

อะไรสำคัญกว่ากันระหว่าง ความรวยความจนที่ไม่ห่างกันมาก กับโอกาสในการเปลี่ยนแปลงชีวิตของตัวเองที่ไม่ห่างกันมาก

 

อะไรสำคัญกว่ากันระหว่าง ความเท่าเทียมกันของเงิน กับความเท่าเทียมกันของสิทธิและเสรีภาพ

 

 

 

เรื่องกรณี สส. กลับไปอ่านตั้งแต่หน้าแรกเลยครับ

 

ส่วนเรื่องความรวยความจน...เป็นเรื่องจินตนาการน้ำแตก

 

เอาเฉพาะเรื่องทีอยู่ในกรอบ กระทู้ก็พอแล้ว

 

เกินไปได้บ้างนิดหน่อยไม่ว่ากัน  แต่ ถ้ามันยาวยืดเกินไป ผมขี้เกียจเช็ดน้ำลายครับ

:lol: 






1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users